【堀内は指揮官の器か】須藤前巨人ヘッドコーチ激白「全責任取る」口だけ…
1 :
ジョーφ ★:
222222222
3 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:22:45 ID:j7ULZ469
巨人でまともなのは誰もいない
4 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:22:48 ID:uUamGm8k
4sama
5 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:22:53 ID:GvQeAI2X
3333333333
,ヘ、 ∧
/ 0 0|
( Д ノ UU うわぁぁぁぁぁぁ!!!
| r' ||
j (_ノ⌒つ
/ r'´||
ヽ −'
←ノ ノ
し' ヽ
U
7 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:23:05 ID:7L69VPLQ
内部崩壊だぁ〜〜〜
8 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:23:17 ID:z9tRSGQk
(*゚∀゚)
9 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:23:54 ID:SHv3bksJ
4様
Qさま
11 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:25:18 ID:16NVyL+g
須藤さん凄いな、ボロカスに言ってるw
12 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:26:27 ID:pYdlhpbG
つづく になってるから次はもっとどぎついぞ
13 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:26:44 ID:2NGJ8w5P
須藤の方が監督の器なのは確かだな。
厨房時に中牧の本読んでから須藤のことも嫌いになった
15 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:29:32 ID:SRvJAqrd
人事異動はいつなんだ?
16 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:29:58 ID:ERuVhCwc
昔から人間性に問題があるのは、判った上での堀内起用じゃないのか?
それをヘッジするのが人情家・須藤の仕事だと思っていたが。
BAR堀内よりBAR須藤の方が繁盛しそうだな。
18 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:30:28 ID:iOrK2EbS
さらば桑田真澄さらばプロ野球
ホントに巨人立て直したかったら首覚悟で気が付いた時点で直接言えよ
こんなのが監督の器なわけない 堀内は言うまでも無いが
それでも岡田よりはマシ
22 :
ヽ(,,桃∀井)ノ ◆MOMOI2T14E @たねφ ★:04/10/28 17:36:23 ID:???
これ連載か。楽しみだな
>>21 来年、何も出来ない体制になったから大丈夫じゃない?w
24 :
小泉きらい:04/10/28 17:37:55 ID:Css0jOUG
監督じゃねぇだろ。がらくたピッチャーばかりじゃ勝てるわけ
ねぇだろうがよ。
25 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:39:33 ID:NfceiG7U
___
//:::::: ̄ ̄ヽ
|::::|::#:: `,
|::::!::||l , \,i,/、 _人从∧从人从/\
i~ヽ─({{;,・;})({;,・;}) ヽ
(::6:::: `U '(:: ) -' ノ
.|:::: /'/エェェェヺ < やめてから小遣い稼ぎに人の悪口言うなよ!!!
|:::: !l lーrー、/ ヽ
|● ::: ヽニニソ ノ
|:::: :::`ー/ VWvVWvVWWV
26 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:40:13 ID:M3h4qCqC
>>14 本は見たことないけど、カシミヤのセーターをたかったって奴?
チーム再生が目的ならシーズン中に直接言うべきではないのか
28 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:40:28 ID:m3WiJspe
堀内は嫌われ者でいい。
仁志、清水、江藤、清原、元木、後藤、工藤のクビを切ってくれ。
次の監督への地ならしをしてくれればそれでいい。
30 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:41:34 ID:FUc4VRV5
お前こそコーチの器か、って気もするがな。
31 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:42:14 ID:YdjbNeTx
>>23 ほくろ・どんでんと監督の器にないことは明らかだが
諸般の事情により首に出来ない監督を抱えた虚塵と半神だが
その対応は大きく異なるよな
虚塵=今年よりさらにコーチの質を落としほくろ独裁体制構築
半神=事実上の監督を上に置きどんでん監督は名目上のものとした
半神のほうがはるかに利口だ
33 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:42:49 ID:mnCueRVt
どうせ堀内は来年も一緒だよどうせ
もう幻滅
35 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:43:15 ID:ERuVhCwc
須藤は高卒ルーキー堀内が、デビューから40何イニングだか続けていた
連続無失点記録をエラーで止めた男。
36 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:44:27 ID:gU1Wyvm9
>>29 腹じゃその役目はできないから堀内にそこのところだけ頑張ってほしいな
37 :
名無しさん@恐縮です :04/10/28 17:44:28 ID:iNA7LOOG
投手出身の癖に投手の使い方や交代などむちゃくちゃだったのでワラタ
>>31 どんなにいい事を言っても、蔑称を使ってたら台無し。
39 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:45:22 ID:wl1npPVs
>>35 へー、そんなに凄かったんだ
それにしては16勝って少なかったなあ
40 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:45:33 ID:rDRfHrWM
中牧なんてキチガイを信用している奴も
堀内並の脳内だな。
まさに須藤り出来んな
42 :
虚塵崩壊祈願お守り:04/10/28 17:45:48 ID:FDSzEoRk
シーズン途中で再建策などとんでもない
それで立ち直ったらどうしてくれる
43 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:45:50 ID:V2uen8iK
その昔、須藤ホエールズはそりゃ悲惨だったぞ。
44 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:45:56 ID:Fd5+2xUh
大洋見捨てて逃げたひとが?
>>1 こんなことを今更言う時点で、須藤も何だかだね。問題があったら、
シーズン中に堀内に直接言えばいいじゃん。
言えないような関係じゃなかったはずなのに。
46 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:46:07 ID:eoQ3ixG/
堀内が監督の器じゃないのは言うまでもなく周知の事実
来期は途中休養だなホリウチ
間違いない
48 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:46:11 ID:88thv2Xn
武田勝頼と宿老の確執を見ているようだ。
須藤がヘッドを辞めた理由は、
「自分が何を言っても堀内監督が聞き入れてくれない。」
という事だった。
シーズン中からずっとこういう事を言ってたと思うけどね。
堀内も原が招聘したコーチの言う事なんか聞きたくなかったんだろう。
50 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:46:50 ID:z0yrNFU5
>>40 あいつキャバクラ潰して現在は大仁田の秘書だよな。キモッ
51 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:46:54 ID:vGbQ0n6p
ますます来期巨人はダメそうな予感‥
52 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:46:58 ID:M3h4qCqC
なんか長州を思い出した
53 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:47:01 ID:BiDOcISo
緊急避難的な監督だからな
54 :
44:04/10/28 17:47:07 ID:Fd5+2xUh
>43
おっさん同士結婚しますか・・・
55 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:47:08 ID:ERuVhCwc
>>39 連勝が止まってから、二回ぐらい二軍落ちしてる。
2006年は巨人江川監督VS阪神掛布監督だね
57 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:47:29 ID:wl1npPVs
池谷も須藤も堀内が望んで取ったのではなく原絡みでフロントがねじ込んだものだからなあ
58 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:48:08 ID:adKcdI33
須藤といえばロリコン中山の責任とって大洋の監督辞めた人
59 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:48:15 ID:wl1npPVs
60 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:48:35 ID:dbDrbWbU
最悪の監督だな
と言いたいが敗戦後コメント聞いて容易に想像は出来たけどな
試合でも中継でベンチ映ると雰囲気悪いの丸分かりだったし
61 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:48:46 ID:wl1npPVs
>>56 江川は一場以上の悪いことしたのに監督になれるのか???
62 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:49:35 ID:rtqSCItd
昔、長嶋監督時代にシゲヲについていけなくて血を吐いて自宅の玄関で倒れたんだよね>須藤
63 :
堀内恒夫:04/10/28 17:49:37 ID:RBinmmlY
まぁまぁ須藤さん。
あとは『焼酎バー堀内』でゆっくり話そうじゃないか・・・・・・・
しかしつかみの第一話でこれですか。
続編期待age
65 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:50:11 ID:t+l+Y9wT
目くそ鼻くそを笑うですね
66 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:51:09 ID:SwQ0pzGE
>>43 一年目は大躍進だっただろAクラス入ったし
二年目は某ピッチャーのロリコンでボロボロだったが
67 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:51:14 ID:5bAS8skm
>>62 第2期のシゲヲ監督にもついていったが
これまたダメだと思ったのか
西武のヘッドコーチになってたw
68 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:51:41 ID:gU1Wyvm9
>「優れたリーダーとは何か?」を考えたとき、まず一番に、周囲から尊敬の念を持たれることが何よりの条件といえる
この条件を満たしてる人間を野球界で探すのはかなり困難な事だろうな
69 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:52:40 ID:0uApySPd
>>60 どんでんといい、コメントだけで分かるよなw
70 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:52:57 ID:wl1npPVs
>>68 確かに川上、森の常勝軍団の頃なんて相当な嫌われものだったしなあ
71 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:54:10 ID:Fd5+2xUh
そうか結局愛されるリーダーは永久不滅のあの人だけだな
73 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:55:17 ID:fJnP6xPv
「約束を守らない」「挨拶をしない」とか云ってるが
ホクロがそういう人間なのは誰でも知ってるコトじゃんw
それでもコーチとしてやれる事がある、と思って巨行ったわけだろ?
実際なにかしたのか怪しいもんだが
74 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:55:35 ID:NfceiG7U
須藤と聞くと
どうしても
あのロリ中山を思い出す・・・・・
76 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:56:37 ID:eoQ3ixG/
別に監督がファンとかから嫌われる分にはいいけど、
選手とかコーチから嫌われてるようじゃダメだよな。
77 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:56:59 ID:bXlV36d4
いちいち上司の悪口言ってたら、使ってくれる奴居なくなるぞ、須藤。
清原と清水を飛ばしてくれれば堀内でも良い
あいつら追い出せないなら価値はない
>>68 落合もキャンプの頃は、主力選手に、
この人は何考えてるのだろうとか思われていたのだから、
尊敬されるには、監督として人としての信頼とか実績を
地道に積み上げていくしかないのだろう・・・
堀内ってチームが負けたら全部、選手のせいにして
糞味噌に自分のチームの選手を貶していたもんな。
萎えたよ
もくひろいのホリさんだっけ?
82 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:59:07 ID:V2uen8iK
>>71 一年目で遺産を食い潰しちゃうどんでんってどうよ?
83 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:59:17 ID:WNchzWiP
>>14 中牧を信じられるなんて・・・
宗教とかサギとかにひっかかるなよ
84 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 17:59:54 ID:wl1npPVs
>>76 選手なんてみんな監督嫌ってるだろ。
特に別の派閥の選手は。
トレードに出されたり悲惨なもんだ。
ワラタ
>>80 カス呼ばわりしたり、ほんと堀内は醜すぎ。
87 :
虚塵崩壊祈願お守り:04/10/28 18:00:17 ID:FDSzEoRk
来期は香田だろう
>>77 優勝できなかったのは自分のせいじゃなく堀内のせいに
しとかないと、次の就職口にひびくんですよ。
89 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:02:06 ID:Q6avimyZ
ぶっちゃけ、悪いのは元木
試合終了後の堀内監督の選手貶しコメントに
田淵がラジオで激怒していたのを思いだした。
突然、連載中止になったりしないよね?
92 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:02:27 ID:ptlDFSup
尊敬できるのは古葉ぐらいだろう
93 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:03:07 ID:SRvJAqrd
堀内のトレードは無いの?
94 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:03:31 ID:CwrJmv3Q
いつからズームインに復帰するのかな
95 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:03:52 ID:t+l+Y9wT
なんかこうあとでグチグチ言う奴は、信用できないね。
対岸の火事として見る分にはオモロイけど
巨人って宮田にコーチ頼んだら
断られたんだってね。
理由は監督が堀内だからってことらしいw
97 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:05:39 ID:gybR+wo6
平松まで堀内の悪口いってたからな。よほど糞なんだろう。
98 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:05:49 ID:eoQ3ixG/
>>95 >なんかこうあとでグチグチ言う奴は、信用できないね。
堀内のことだな。
須藤さんにここまで言われる奴も珍しいな・・・
こりゃ二死も清水もよっぽど好条件提示されないと出てくな。
で次は中畑だろ・・・暗黒時代はいつまで続くんだろ。
100 :
71:04/10/28 18:07:12 ID:Fd5+2xUh
>>82 食いつぶしたのはむしろ前監督じゃねの?
若いのは放出、買ってきたのは即戦力だけどあんまり未来のない人たちばかりで。
堀内
解説時は偉そうな事ばっか言ってたけど
今じゃただのペテン師だな
ホントは現役選手に言ってもらいたかったなぁ(・∀・)ニヤニヤ
103 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:07:34 ID:IeArEpGw
大沢親分と張本が出演している番組
あれ笑ったよ。
二人で堀内を貶し放題。
あんな暗いバカ監督に選手がついていくわけねーだろ
みたいな事まで言っていた。
105 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:08:22 ID:GV1FaYi3
巨人で川上以降まともな監督だったのは藤田ぐらいか。
原も結局はセゲヲ並みの糞だったことは分かったし。
106 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:08:45 ID:xnbUwp0M
悪太郎
ダメポ
須藤如きの口封じもできんで
アフォ
107 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:08:50 ID:zQNJqEL7
>口では「コミュニケーションが大切」といいながら、本人がその原点であるあいさつを
>上下の隔てなくできないということは大きな問題といえる。
うーむ
どんでんは
ブルペンで投球練習してないPを無理やり登板させたりしてぶっ壊しまくってるよ。
109 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:09:10 ID:RPcMnOLk
110 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:09:51 ID:AQ88Rq7E
堀内の悪行なら
西本(元巨人)の本に書かれています。
須藤が大洋監督を投げた後に、代理で入った江尻が勝率5割を最後まで
維持したのは割と知られていない。
つまり、その年の大洋の借金は須藤監督期間の借金だけ。
中山事件とかいろいろあったけどな。
>>100 原には人事権が無かったんだよ。
つーか、巨人の監督みんなに言えることなんだけどね。
113 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:10:37 ID:2+bKYfP0
>>109 全盛期を過ぎた頃に力抜いて投げて155キロだったらしい。
全盛期の頃、力込めて投げてれば160キロはいったと。
114 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:11:41 ID:iRzJkj1z
堀内って名球会の先輩方にボコられたことがあるんだろ?
ノムさんが言ってたってどっかのスレで見たよ
115 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:12:40 ID:miKAvu5U
堀内は連敗してる時に門限破って遊びまくったんで
王に殴られたらしいね。王は泣きながら殴ったらしい
堀内の本で言ってた
116 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:13:08 ID:2t565ZrC
広岡にも野村にも星野にも
バカ扱いされてるし
こんなに嫌われている人も凄いね>堀内
堀内は守備もバカウマだった。打撃も申し分ないからショートやってほうが
生涯年収は多かったろうなあ。いや、選手としては万能型の天才、選手としては。
118 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:13:31 ID:iRzJkj1z
生意気なんだよ堀内は
119 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:14:31 ID:RBinmmlY
>>115 「泣いて馬謖を斬る」じゃなくて
「泣いて堀内を殴る」か・・・・
120 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:14:40 ID:miKAvu5U
>>117 そりゃ一応V9のエースと言われた男だからね
V9のエースがそれぐらいじゃないと常勝は無理だと思われ
121 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:14:47 ID:ldBZvKv7
ぬほるりぽう血
122 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:14:54 ID:iRzJkj1z
徳光もなんで堀内が監督やってんだよって思ってるよ
123 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:15:28 ID:xnbUwp0M
>>生意気なんだよ
てゆうか 馬●なんだよ 阿●なんだよ
じゃあ巨人再生のために
監督はわれらが絶好調男 中畑清にすべし。
毎日が楽しくてしょうがないよ。巨人最強が見れるし。
アンチにとってなwww
125 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:16:49 ID:noKIse7o
堀内はあいさつもろくにして無かったのか・・
社会人として基本だろ、こんばんわ
126 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:16:52 ID:3g3A15hK
>>1の記事
めちゃおもろいw
>監督は、就任当初、「勝負の責任はすべて自分が取る」と宣言
>勝敗の責任はスタッフと選手の50−50だと思う。だが、彼はあえて
>「全責任を負う」と言い切ってみせた。
>ところが実際はどうだったか。6月22、23、24日と、巨人は札幌で中日に3タテを喫し、
>首位の座から転落した。このときを境に、監督は「自分が責任を取る」ということを一切、言わなくなってしまった。
最高ですw
127 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:17:10 ID:iRzJkj1z
華が無いよな 表に出てきちゃいけない人間だよ
128 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:17:20 ID:9DtazFj0
eee
堀内も中田英も甲府なんだよな。生意気キャラ、マスコミをコバカのしてるとこなんかも
一緒だな。若い頃の顔の感じも似てる。まあ、ヒデは練習嫌いってことは無いけど。
130 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:17:40 ID:prqv/LP+
ナカハタのほうがとりあえず雰囲気は明るくなりそうだがな
>>ある主力選手が私のところに「どうなっているんですか?」と尋ねてきた
まちがいなく清原だな
ん〜160キロね〜?
金田もそういう事言ってたみたいだけど
うそ臭いと言われてたし
つまり巨人は忠誠心のかけらもない
須藤みたいな奴ばっかということか。
134 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:19:55 ID:+aXuph5S
135 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:20:15 ID:miKAvu5U
>>132 眉唾だよな。
過去を美化しすぎてるというかなんというか。
137 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:20:32 ID:XKQfjlh7
オルガ婦人でもない
138 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:20:38 ID:prqv/LP+
>>133 珍しいだろこんな事
よほど酷かったんだと思われ
139 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:21:45 ID:XKQfjlh7
「知らねぇよ」
140 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:21:50 ID:miKAvu5U
まあ、堀内の場合は実際に側定器で測ってるから真実だろ
機会は嘘をつかないからな
141 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:23:42 ID:2t565ZrC
80年代初期の試合なんか
G+でやってるけど
打者は貧弱な体で投手はみんな130キロ台
それが現実
>>138 なんせ堀内だもんな、ガチで嫌われてるんだろう
岡田といい堀内といい今のセの監督はアホばっかか・・・
143 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:25:14 ID:prqv/LP+
岡田はおもしろいからOK
144 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:25:49 ID:CdcOHDF2
実際ガンで測定だから155キロは本当なんだろ。
凄いな155キロか。
145 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:26:05 ID:3ip/2RG3
>>143 巨人ファンの俺の母親が同じ事いっていたw
147 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:27:18 ID:E2Zjs3SR
>>141 あのガリガリの河原が150キロ近く投げてたぞ。
藤田いわく投手は線が細くてもいいそうだ。
148 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:27:32 ID:UOXTgZEl
60過ぎのオヤジが
金田なんてヘナチョコカーブばっか投げてたな〜と。
堀内は根暗で人を貶してばかりいたら
理論派だと自分と周りが勘違いしちゃった
かわいそうな人なんだよ
150 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:28:55 ID:ITIvi2lu
>>146 おお、もっと凄いじゃん!
160キロかあ。
スゲーな堀内。
151 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:29:00 ID:prqv/LP+
原監督きぼんぬ
152 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:29:18 ID:Lp/bonKk
スカパーで映像みちゃうと
江川も言うほどたいしたことない・・・・
>>148 昔のエースは毎日がエブリデイだから、渾身の真っ直ぐなんてそうそう
投げてらんないよ。
154 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:30:15 ID:PdALsQcI
堀内より岡田を叩くべきだろ。
優勝→4位なんだから。
155 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:31:40 ID:prqv/LP+
>>154 しかも巨人に5ゲーム差もつけられての4位ですよ
こりゃ困った
156 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:31:55 ID:XSjbVj8+
堀内も岡田もどっちも糞
まだ岡田は顔を見てると憎めないだけマシなだけ
157 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:32:13 ID:TUdVrWJU
批判してる奴は80年代の全然関係ないスカパーみて、どうのこうのだから論理的な批判じゃないのね。
それ比べてそっちは器械での測定だから信憑性は155キロが正しいんだろうな・・・。
提灯持ちの須藤がここまで言うとは・・・
ホントに酷いんだろな悪太郎って
須藤自身は微妙だけど言ってる事は正しい。
江川は手抜きを知らなかった高校のときが凄かった。Cが立って捕るような球
バンバン振らせてたもん。球がそれくらい伸びてた。
>>156 ようするに悪人顔とアホ顔の違いってことか・・・・
162 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:35:09 ID:prqv/LP+
163 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:35:17 ID:zSZHYU86
巨人が一番補強しなくてはならないのは
抑えピッチャーではなく監督(;´Д`)
164 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:35:29 ID:mqatGfMJ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: (●) (●) | 堀内君も僕みたいに責任とって頭丸めたらいいのにね
|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
>>150 信憑性低いよ。
おもちゃ屋で売ってた「速球王」の急速表示みたいなもの
166 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:36:09 ID:prqv/LP+
大ちゃんは成績振るわなくても、あんま批判されないからいいよな
>>162 多分凄かったと思う。大學、プロで全然練習してないからね、江川は。
ちゃんと鍛えてたのは高校まで。
168 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:36:52 ID:5MTDXF/u
ほ〜りうち いちば〜ん〜 ほ〜りうち いちば〜ん〜
ほ〜りうち いちばん ほ り う ち いち〜ばん
169 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:37:11 ID:iOrK2EbS
170 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:37:16 ID:j5YFflJa
>>166 最後胴上げまでされてたしな。
最下位だらけでアソコまで愛されるのもまた凄い。
171 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:37:56 ID:HVEkjQkW
大ちゃんはあんな成績でもすぐに次のオファーが来るんだからすごいよねえ
172 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:38:19 ID:prqv/LP+
>>167 入来のライジングも結構凄かったから
一度見てみそ
江川のライジングボール、どっかに動画ないかな
173 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:38:43 ID:iOrK2EbS
なんだソースなしの根拠なし批判か。。
脳内ソースでは。。。なんとも。。
174 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:38:55 ID:pq0ocBBj
堀内は指揮官の肉便器か
(*´Д`)ハァハァ
そりゃおまえ、だいちゃんは
英語の歌が歌えるし、なんつっても品がいいからな。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: (●) (●) |
>>171 |::::::::::::::::: \___/ | 人徳だよ
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
177 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:40:26 ID:prqv/LP+
人格の差だな
>>173みたいな単純なやつは悩みとかなくて幸せだろうなぁ・・・
>>173 須藤にインタビューして須藤がこう言ったってことじゃないの?
180 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:41:57 ID:iOrK2EbS
>>178 いや単純じゃないからソースが欲しいんだが
ソースなしの情報は信じられないからな
外人監督希望。とるしえ並みの強烈な奴
だってまず顔がスター性皆無だもん
183 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:42:54 ID:RSA+PT6p
落合=シーズン、日本シリーズ共に負けた責任は全て監督にある、と言い切り
戦犯選手を批判しない。
堀内=○○はダメだな。××は役立たずと選手を批判しまくる。
184 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:43:10 ID:iOrK2EbS
185 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:43:50 ID:+aXuph5S
松井も顔だけ見ればスター性の欠片もないが日本プロ野球界で一,二を争う大スターだ
186 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:44:19 ID:XI9//71n
もう一度東尾とタッグを組んで西武の黄金期を築いてほしい
187 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:45:13 ID:HVEkjQkW
ところで巨人選手で悪太郎信者はいるのかね
>>185 いや、あそこまでいったら、むしろウリだろ。
原はまだか?
190 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:46:32 ID:7Aot+bzy
す、すーやん、やりすぎだって。
すーやん、こんな酷い人じゃなかったのに。
足が悪くなって性格まで悪くなったか。
191 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:47:49 ID:dO7J6lyA
192 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:48:19 ID:rg93/Vhq
たしか、横浜のデータをそっくり手みやげに、長嶋監督の元に走った、横浜の監督がいたよね?
もう、スパイかと。
194 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:50:01 ID:Ml4vWKuq
195 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:52:36 ID:JUnbwP99
松井は爽やかなキモさ
堀内は陰湿なキモさ
これはだいぶ違う。
196 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:54:06 ID:prqv/LP+
197 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:57:16 ID:SOuxHwcB
もう辞めろよホリウチ。
いるだけで巨人のイメージ悪くなるだろ。
元々良くもないけどさ。
まぁ、生え抜きの人間しか監督になれない時点で巨人はおわっとる。
199 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 18:59:57 ID:bQKLeL4C
東京讀賣巨人軍は球界の紳士たれ
逆 行 し 杉 で ワ ラ タ
200 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 19:02:35 ID:pmlxR7RG
201 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 19:04:10 ID:QU439f7u
巨人ファンだけど、今年はほとんど試合見てない。
小久保の綺麗なホームランを見たかったんだが、
家族が「堀内の顔みると夕食が不味くなる」って言うもんだからな…。
202 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 19:05:18 ID:ccZxsAnE
ヘッドの須藤さんがあいさつしても堀からかえってくる確率は50パーセントだとは・・・他のコーチはもっと低く
選手がほりに挨拶してもほぼ返ってこないだと??こりゃだめだ・・・
原復帰これしかないな はらさんだったら挨拶せんとかありえないし てか堀常識ない
>>195 にしこりは顔がキモイだけであとはパーフェクトな男だからな
比較するのは少し可哀想
204 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 19:06:28 ID:l9gL6sDF
ラモスがわるい
205 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 19:08:13 ID:cvndXpVS
みなさんこんばんは。
ホリウチ、解説聞いてるだけでも嫌いだったけど
とことん嫌なやつ。
機嫌悪いと挨拶しないって女によくいるタイプ。
人の悪口言う前に挨拶をしてみますた。
では、さようなら。
206 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 19:08:13 ID:0aCzT2TB
>>192 西武のデータをそっくり手土産にオリックスの監督になったものの
きっちり返り討ちにあった監督もいましたけどねw
207 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 19:08:21 ID:SOuxHwcB
松井は顔がにしこり
堀内は顔がおちんちん
だいぶ違う
堀内にしても岡田にしても中畑にしても監督の評価というのはきっちりと結果が示してくれるな。
210 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 19:14:24 ID:JXLBs5yM
>206
成功すれば自分の采配。失敗すれば選手の責任。
共通点ですね。
じつはひまわりと月見草も同じなのだが、人間の器の違いか?
自分に甘いか厳しいかの違い。
>>202 年上から挨拶してるのに挨拶無し・・・
そりゃ張本に殴られるわけだ
212 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 19:16:35 ID:UUZu5bJw
近所のおばはんが監督になっても、今年の巨人程度の成績は残せたと思う。
まあ現役の成績も名球界入りはしたけど
同時代でギリギリ200勝に届かなかった
ヤクルトのピッチャーの方が評価は上だと
昔、カープファンが言っていた。
214 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 19:20:02 ID:FZDSmrB8
須藤はこいつ癖があるからね。
王の巨人での監督時代、悪口を陰で言ってやがったし最低な奴。
>>214 巨人時代の王は今ほどの監督能力はなかったはず…
それでもまだ当時は言いすぎだろう
今回は堀内がガチで嫌われている証拠だけに
聞いている方としては楽しい(・∀・)
いるよなぁ、こういう上司。
挨拶もロクに出来ない。その日の気分で無茶苦茶。
部下が毎朝顔色伺って影で対策練る。
「どうしよう。。堀内監督、今日は機嫌悪いし、こんなこと報告出来ない。。」
こうして、どんどんダメなことになっていく巨人軍。
まるで我社のようですww
>>213 そりゃあ松岡のバックにONがいたら勝ち負け50はひっくり返ってる。
お荷物時代の近鉄を背負って300も勝った草や、全盛時を黒い霧事件後の
暗黒時代のライオンズで過ごした東尾の250勝も凄い。
218 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 19:29:57 ID:12V6Or0c
檻近の監督になったオオギ監督が堀内の事を嫌っているらしい
元巨人監督の藤田さんがあらゆるところで
堀内をボロクソに大批判してるぞ!
220 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 19:35:59 ID:bxbeFO/L
藤田→堀内→桑田
lここ最近堀内のスレをどれ一つ欠かさず覗くようになってしまった俺がいるんだけど、
やっぱり愛かなあ、これは。
224 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 19:48:15 ID:US0jubm+
「全責任取る」口だけ…
225 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 19:49:28 ID:tGouAWHO
>>219 週刊誌でも藤田と森?だっけ
めちゃくちゃ堀内批判してたな。
こんなアホの下でやる選手がかわいそうだとも言っていた。
226 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 19:51:27 ID:rcxfJ3ul
藤田は堀内就任で吐き気がして讀賣新聞を取るのも辞めたらしいからな。
227 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 19:51:55 ID:L6EDQy5M
>>225 まさに川上派だなw
後継者の藤田、森なら批判して当然だろ
長嶋派の勢力はかなり強いらしいからな by落合
228 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 19:52:59 ID:B1PfkLvv
元ヘッドコーチにここまで言われてる堀内って・・・・?
229 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 19:53:12 ID:hI4YE9cZ
随分と思い切ったこと言ってるなぁ
230 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 19:53:58 ID:/nujPp8G
もしかして堀内は最近やっと自分が嫌われていることに気付いたのでは?
清原江藤を排出するのは賛成だが
悪太郎も出て行くとなおGOOD!
232 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 19:55:14 ID:W/Lzhas/
上原故障もしくは不調で終了。250ホーマーでBクラス希望
233 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 19:55:28 ID:FZDSmrB8
なんだかんだ堀内は悪役として存在感あるじゃんw
それに比べてヤクルトの若松だっけ?貫禄ないよね〜。
それとか横浜の牛島君?いつのまにか監督に就任してて
これまた、存在感がまるでなくて地味だね〜w
存在感がまるでない監督よりは、話題になるだけマシってもんよ。
234 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 19:56:21 ID:ykDw/HY1
優勝できなかった責任を 淡口にとらせて 自分は安泰か??
どう考えても 堀内が二軍行き だろ??つーか氏ね!
235 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 19:56:51 ID:XiZnOvax
堀内が来年優勝すれば原に並ぶ
236 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 19:59:43 ID:jGkzqKEF
やきゅつくならすぐにクビにしてやるのに・・・
史上最強打線で3位なんてお笑いは堀内にしかできん
へたれっぷりがみたいので堀内には居続けて欲しいね
でも、本音は堀内嫌いだから、テレビで見続けるのは痛い
238 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:01:31 ID:Cs15aCNP
投手力をうpすれば勝てるんじゃないかと堀内は
最近気付いたらしいから、この調子であと5年くらい
頑張れば優勝できると思う。
239 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:04:11 ID:4OhEb2to
しかしながら、堀内が投手をクズだのヘボだの言たのを聞いたときも、
ライバル球団ファンながら怒り爆発したよ。
捕手か投手出身の監督のほうがいいと言われてるけど、
「現役時代の俺のほうが凄かった」と思ってる場合、こういうことになるのかねえ。
240 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:04:25 ID:OwIQtxoN
堀内はダメ 陰湿だし 選手を潰そうとしてる
ひいきは小久保だけ
241 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:05:57 ID:u8TiylaQ
しかし、藤田と同じように元巨人エースで就任の経緯も似ている堀内は何で駄目なんだろうなあ。
やっぱし人徳かな。
242 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:06:32 ID:JmTo7ykm
悪太郎だからなぁ。
243 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:07:02 ID:uDwTs6bG
藤田さんは
「今日は監督がヘボだから負けました」と平気でいう人だからな
堀内みたいに投手がヘボとは雲泥の差だ
244 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:08:22 ID:jXhvJbJy
原と堀内は駄目だ
二人とも野球界から永久追放してほしい
245 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:08:26 ID:C5ctTvLm
来年は視聴率10%切るよ。
それで堀内クビ。
そして再来年、原復帰して視聴率18%。
あと永久。
246 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:10:30 ID:vh4dSnwU
>>241 藤田は他チームでコーチもしてるしスカウトなどの裏方の仕事を
していた事もある。暴力団との絡みで自宅謹慎みたいになった事も
あるし散々辛酸をなめている。巨人しか知らずに解説者と1軍コーチの
日の当たる場所しかしらない堀内とは比較にならないよ。
去年、この戦力で優勝出来ないのは不思議だって散々言ってたのに、
その戦力に小久保、ローズ加えて三位なのはどういうオカルトなんだろう・・
248 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:10:57 ID:UVvlWHUA
いや、堀内に関してはもうあきらめに近いからな・・・
長嶋に対してと一緒。堀内はそのうえ長嶋より暗い
というもう最悪な評価。
249 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:13:39 ID:vh4dSnwU
仲人だった長島が堀内飛ばして原を推挙した位だからホリの監督と
しての資質は推して知るべし。
250 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:13:43 ID:gtno1VpX
原も糞だったが堀内も変わらないな
251 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:15:23 ID:HxOGtRa2
252 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:18:48 ID:t+2RjRDn
選手を無能呼ばわりしたくせに自分は口だけかよ!
どーせ幹部に高級な桃やぶどうでもばらまいて残留工作したんだろ
253 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:19:58 ID:dUhsTzSD
まあ堀内がシゲヲ以下の巨人史上最悪監督になるのは確実
254 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:21:21 ID:bQ7CnLmU
藤田だけか
まともな監督は
原、長嶋、王と糞続きだったが
堀内がシメを
255 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:22:03 ID:TRvK+QGP
「66年、ドラフト開始年にもかかわらず明治OBの巨人・沢田スカウトとつるんで
明大進学説を流し、まんまと巨人1位指名をゲット!」だそうです。
堀内ははじめから悪のなのですね。
こんな奴が監督つとまるわけない。
256 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:22:10 ID:IkFTYPgr
はっきり言って、堀内より酷い監督を挙げることはかなり難しいぞ
鈴木啓示、土井正三ぐらいかな・・・
川上派
川上、藤田、森、原
長島派
長島、堀内、中畑
監督としての能力は歴然としているな。
258 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:27:07 ID:nJrsZ0nQ
いまだに堀内擁護レスがあることが信じられん。
G戦の中継でベンチ映されても堀内出てくるんじゃなあ・・・
ベンチにこそ長島や原のような華のある存在が必要。
それこそ監督を追うカメラだけ放映してもいいような。
堀内監督が野球中継の視聴率低下に一役買ってるのは間違いない。
260 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:27:22 ID:kBPINyUL
堀内って本当にピッチャーを見る目はあるのかな?
佐藤宏志を好んで使っていたようだが、来年は使い物に
なりそうなのか?
意外と堀内擁護するレス多いが、あんたらアンチだろw
投手起用なんかひどかった。
堀内&池谷の醸し出すハーモニー。
先発は完投してなんぼって思ってる監督だから、先発が打たれたらゲームを
放り投げるってのは非常にわかりやすい。
263 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:29:14 ID:FZDSmrB8
なんだかんだ堀内は悪役として存在感あるじゃんw
それに比べてヤクルトの若松だっけ?貫禄ないよね〜。
それとか横浜の牛島君?いつのまにか監督に就任してて
これまた、存在感がまるでなくて地味だね〜w
存在感がまるでない監督よりは、話題になるだけマシってもんよ。
264 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:30:00 ID:qKKvs0Ns
江川な人まだぁ?
265 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:30:48 ID:Q/Jn8xqX
>>257 でも長嶋派の後ろにはナベツネがいるから圧倒的にナベツネが人気あるんだよな
堀内は別だけど川上派は暗いの多いし
川上派
王
長島派
江川、高田
266 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:31:36 ID:Q/Jn8xqX
267 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:33:34 ID:+QdhIikL
長島派
長島、堀内、中畑、江川、松本、山倉、角、西本、松井
268 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:33:39 ID:fJJVdfKY
悪太郎とかいわれても、当時を知らない俺にとっちゃあ
寝ぼけたらっきょうにしか見えん。
269 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:34:11 ID:1ydFgyLF
落合も長嶋派
須藤もろくなもんじゃないけどね。醜聞多数あり
271 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:35:01 ID:08emu9Kl
>>263 野球好きなやつにとっては若松も牛島も
名前だけで存在感あるがな。
景気の悪いときにはシケた人相よりも明るい顔が見たいもの。
新庄がいい例。
273 :
gファン:04/10/28 20:39:51 ID:IPrIOrnX
・・・・・あっ!!!
プロ野球人気を一挙に低落させたのって
もしかして堀内じゃね・・・・・
>263
巨人屋から話題になるだけや
ちがうか?
275 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:40:35 ID:ohLaoUrN
原が引き金を引いて
堀内が止めをさしたな
野球人気
原、堀内しね!
276 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:41:51 ID:ZCloaaWw
>>263 監督の仕事はチームを勝たす事。選手を育てる事。
話題になろうが、存在感があろうが負けたら…
須藤さんも、かなりきわどいんだけどなあ。
挨拶返さないのか。
しかも機嫌によって返ってきたりもすると。
すげーな。
いまどきドキュンでも挨拶くらいするぜ。
279 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:43:56 ID:C5ctTvLm
>>276 話題を振りまくことも監督の仕事。
高校野球じゃないからね
280 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:44:17 ID:4YVef2Wf
>>254 でも巨人幹部は確実に王に目をつけてるはず。
巨人時代はともかくダイエーで4度優勝(PO負けしたが一応今年も含め)という実績残してるし。
仮に下交渉しても選手じゃないからタンパリングにならんだろうしな
281 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:45:02 ID:xnbUwp0M
おはよう も言わないんか?
フーーン
堀内ってアフォじゃねえか?
282 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:45:04 ID:FZDSmrB8
>>271 どんでんはどんでんで存在感があるしな。
若松は実績はあるけど、口下手で地味。
牛島なんてペーペーでしょ?マスコミの取り上げ方を見てそう思う。
この二人だったらよっぽど、田尾とかの方が華がある。
283 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:45:53 ID:9aZtlQFp
284 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:46:18 ID:P8OqZr5O
言っちゃいけない立場だよ須藤さん
目上から挨拶されて返しもしないって
すげえな。
まあそれほどまでに選手として才能があったんだろうな。
286 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:47:11 ID:K+Q2goey
287 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:48:58 ID:KiQblffy
来季の堀内巨人を占ってみよう!!
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
288 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:49:19 ID:ZrAEgkm8
優勝
堀内監督:嫌われ者
須藤ヘッド:鬼軍曹
これじゃあ上手くいかんか。どっちかが人身掌握に長けてないときつい
大ちゃんをヘッドにでもしておけばw
290 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:53:20 ID:4YVef2Wf
>>286 巨人時代の王と今の王は違うと思うべし。
少なくとも
王>>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>毒黒子悪太郎
>>289 大ちゃんヘッドにしておけば
かと思ったw
291 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:53:36 ID:boeSBp7X
折れの最高のストレス発散方法は堀内が乱闘で顔を掻きむしられてるシーンを繰り返し見ること。
そういえば今年乱闘ってあんましなかったな
ツマンネ
293 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 20:58:28 ID:veJVSIrp
糞、王だけはやめてくれ
そういえばダイエー時代も卵投げられたり
やめろコールひどかったっけ
王だけはヤメレ
294 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:00:59 ID:9BItwUp9
しょせん野球見て喜んでるのは新橋のジジイどもだ。
ジジイどもが知ってる巨人の有名選手じゃないとダメだ。
マーケティングに基づいた人選だ。原監督は若すぎた。
295 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:01:02 ID:3VtKfzaM
296 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:02:36 ID:boeSBp7X
ひ〜今また堀内が掻きむしられてるビデオ見たんだけど笑いが止まらん!!
297 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:05:08 ID:3VJA5yrD
松井監督で
>>289 それじゃぁムチとムチだな
やっぱりアメ役がいないと
299 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:07:14 ID:OS4IoKn6
>コミュニケーションの第一歩は日頃のあいさつにある。これは、巨人に限らず、一社会人としても、
>最も大事な基本的なことだ。しかし、堀内監督は機嫌のいいときと悪いときがはっきりしていた。こ
>ちらからあいさつして、ポンと返ってくる確率は、ヘッドコーチの私で半分程度。ほかのコーチの場
>合はもっと低い。選手に至ってはほとんどが無視だ。
堀内いいとこないじゃん
300 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:09:49 ID:ULR0zi/V
王ってニュースステーションで巨人の監督は楽しくないって言ってただろ
巨人軍J9戦士の指揮官(監督)としてのブランドネームは既に消滅しているだろ。
オリックスの監督やった土井にできたことは、イチローの打撃フォームを崩して
ボロボロにしただけだった。渡米後の活躍は皆知ってのとおり。
土井はどんなBクラス球団からも声がかからなくなった。
302 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:13:11 ID:wmdnD2JA
なんだかんだいって落合が一番注目されたな。
303 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:13:22 ID:e6gSz5Dn
王が監督になったら長嶋と同じで成績に関係なく長期政権になりそうでいやだ・・・・
304 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:16:12 ID:05gWyGja
堀内の現役の別名が「悪太郎」。
堀内が性格的にダメなのは現役の時から分かっていたこと。
須藤はそれを承知でなったはず、自分の無能を棚に上げて
言いたいこというな、責任を回避するな。
305 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:17:06 ID:NrOsfiy5
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 即、通報しますた!
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/ / . / ./. / / / )⌒ _ ノ / ./ (゚д゚) シマスタ!
/ ./ ( ヽ、 ( ヽ ヽ | / ( ヽ、 ゜( )ー
( _) \__つ \__つ).し \__つ ./ > (・∀・)シマスタ
原という理想的な指導者を失った代償が…。゚(゚´Д`゚)゚。
ヘッドコーチ時代、敗戦の懲罰に選手たちに雨中ランニングを命令した堀内。
「そんな事をやる意味がどこにあるんですか?」
と抗議してきた、当時の選手会長・川相を平手打ち。
そして、ベンチの方に小走りでやってくる清原と目があい
(殴られる!)
と勘違いして、ベンチ裏に急いで逃げ込んだ。
ちなみにランニング中、堀内は食堂で記者たちとお茶会をやっていたという。
308 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:21:47 ID:E4+Nzid7
“史上最強打線”を擁しながら3位という屈辱的なシーズンを終えた巨人。
V逸の責任を取る形で退団した須藤豊前ヘッドコーチ=顔写真=が、今季
の敗因を厳しく分析し、来季に向けての提言を行った。1回目は、ズバリ、
堀内監督の“資質”について。その人間性、指揮能力を徹底分析してもらった。
少し厳しいことを書く。まず、私がこの1年間仕えた堀内監督について触
れないわけにはいかないだろう。「優れたリーダーとは何か?」を考えたと
き、まず一番に、周囲から尊敬の念を持たれることが何よりの条件といえ
る。そのために最も大事なのは、約束を守ること。口にしたことは必ず実
行する−。
これができて初めて周囲の信頼を得ることができる。指揮官を信頼でき
なければ、チームが一つにまとまるはずもない。
堀内監督は、就任当初、「勝負の責任はすべて自分が取る」と宣言。私
の経験から言うと、勝敗の責任はスタッフと選手の50−50だと思う。だが
、彼はあえて「全責任を負う」と言い切ってみせた。ところが実際はどうだっ
たか。6月22、23、24日と、巨人は札幌で中日に3タテを喫し、首位の座
から転落した。このときを境に、堀内監督は「自分が責任を取る」ということ
を一切、言わなくなってしまった。
309 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:22:00 ID:U3kbvZ5f
もう巨人駄目だね。
310 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:22:40 ID:E4+Nzid7
指揮官の突然の変容ぶりに当然、ベンチは疑心暗鬼になる。ある主力
選手が私のところに「どうなっているんですか?」と尋ねてきたほどだった。
また、当初から監督と選手のコミュニケーションはうまくいっていたとは
思えない。コミュニケーションの第一歩は日頃のあいさつにある。これは
、巨人に限らず、一社会人としても、最も大事な基本的なことだ。しかし、
堀内監督は機嫌のいいときと悪いときがはっきりしていた。こちらからあい
さつして、ポンと返ってくる確率は、ヘッドコーチの私で半分程度。ほかのコ
ーチの場合はもっと低い。選手に至ってはほとんどが無視だ。
口では「コミュニケーションが大切」といいながら、本人がその原点であ
るあいさつを上下の隔てなくできないということは大きな問題といえる。こ
れでは、意思の疎通どころではない。これがチームに大きなひずみを生
んだのは間違いない。チームは一つの家族と同じで、その柱である父親
が常に不機嫌であっては、家庭は暗いものになってしまう。
さらに、堀内監督は、小泉首相と同じように「一内閣一閣僚」を公約に掲
げていた。「来年おれが続投なら、また一緒にやろう」と。でも、これが続い
たのも夏までだった。結局、池谷が辞め、淡口が降ろされた。最初からでき
ないことならば、口にしなければいい。振り返ってみると、堀内監督の公約
は、何ひとつ守られなかった。
311 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:22:59 ID:vHBmqR9F
312 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:23:08 ID:E4+Nzid7
一方、作戦面ではどうだったか。面白いもので、投手出身の監督という
のは、野手に興味を持つ。逆に野手出身の監督は投手に目が行くものだ
。堀内監督も野手を動かすことに夢中になり、肝心の投手陣がおろそか
になっていたのではないだろうか。巨人の打撃陣は、誰もが一国一城の
主で、放っておいても何とかなる。それよりも弱点である投手陣の継投策
に全神経を注ぐべきだった。とはいえ、投手陣が打たれるとすぐに投げや
りになってしまう。そのムードはすぐにベンチに蔓延(まんえん)した。
どんな監督も、その人なりの色を持っているものだ。しかし、「堀内監督
の野球とは?」と問われても、その色は見えてこない。一番そばにいた私
にすら見えなかったのだから、プレーしていた選手の戸惑いはなおさらだ
ろう。今思えば、毎日が手探りの状態だった。もちろん、その責任の一端
は私にもある。今回の連載では、かなり厳しいことも書くつもりだが、私の
思いは、巨人の再生を願う一心のみ。あえて苦言を呈することをどうかご
理解していただきたい。(前巨人軍ヘッドコーチ)
313 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:25:21 ID:e6gSz5Dn
原は真田を潰し仁志を腐らせ
ペタライトで守備を崩壊させたからな
堀内・シゲヲと能力はそんなに変わらない
314 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:28:54 ID:7Aot+bzy
>>313 アホか。外野手が抜けたのに、フロントがペタを引張ってきたんだから、
どんだけアホかってことだろ。
そう思うと、俺竜と伊東は人材だな。
結果は正直だ。
316 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:29:29 ID:mnqEx5E1
ところで山倉今なにやってるの?
長島の下では唯一まともだと思ってたのに。
317 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:31:03 ID:eZfno20Q
>>314 真田を潰し仁志を腐らせたことに変わりなし
清原ケガして出れないのにそれでも外野で使ってた
318 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:31:54 ID:t5m85d3k
>こちらからあいさつして、ポンと返ってくる確率は、ヘッドコーチの私で半分程度。
>ほかのコーチの場合はもっと低い。選手に至ってはほとんどが無視だ。
原は毎日毎日その場で会った選手やスタッフ全員に自分から挨拶したり
顔見つめて握手してきたり、調子の具合や世間話を聞き出したりしたからな。
それは「この人のためなら・・・」と惹かれるよな。
ほら、みんなの周りにもいるじゃん。
同じ空間にいるだけでエナジーというか
気を吸い取られるような感じになる奴。
確かに“存在感”だけどブラックホール。
それが堀内。
テレビ通してみてても溜息でるしw
320 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:32:11 ID:SboDT5B0
原は久保の壊しかけたな
後、河原を抑えにして精神崩壊させたな
321 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:33:27 ID:zkd9Ubc7
>>318 セゲヲのマネしたかったんだろうけど結局は監督としてもたいしたことなかったな
322 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:33:27 ID:7Aot+bzy
>>317 真田を潰したのは原じゃない。そのときのpコーチだ。
あと、清原戻ってくると信じてやってたんだから仕方ないだろ。
あと、仁志は大口叩くなという原の忠告を散々無視したんだから、
干されて当然。
323 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:33:59 ID:zkd9Ubc7
324 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:34:55 ID:VWwb0VCc
ペタを外野で使ったのは笑った
堀内でさえ、そんな無謀なことしなかったのにw
325 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:34:56 ID:7Aot+bzy
326 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:35:24 ID:smAvFDq+
>>319 クラスに一人はいるよな。理由はわからないけど重い空気まとった奴
327 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:35:35 ID:dO7J6lyA
で、次の現場監督は誰よ?
今のうちから覚悟しといた方がいいぞ。
にしこりとトーリが試合前のベンチで挨拶?してるのも
立派なコミュニケーションってわけだな
329 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:36:13 ID:VWwb0VCc
原、王、中畑・・・
人材不足だな・・・
330 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:37:07 ID:fUVJqBZj
もうロクなのいないんだから桑田しかもういないだろ
監督やる前の落合も似たようなイメージがあったが
シーズン始まったらホクロとは両極端になったな。
器だなウ・ツ・ワ
>>324 マルティネスほどは笑わなかったけどなw
>>316 山倉がまともっって・・・
自分に対してちょっと気に入らない態度をとったで某捕手を「絶対使わない」と宣言し、
その通りそのシーズン干したってコーチだぞ。
334 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:41:33 ID:NCojmxin
>>332 そう考えると野手出身って馬鹿ばっかだな(ワラ
原といい長嶋といい
335 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:41:51 ID:ENigQKFX
これはいい記事ですよ
336 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:43:07 ID:dO7J6lyA
>>331 落合の場合は選手が「俺流」理解するのに時間がかかったということらしいが
堀内の場合はすぐに陰気で責任転嫁な人柄が選手に理解されたという点でも全くの正反対だな…
GOBに人格派というか、求心力ある人材はいないかね。
もう選手起用とかはヘッドに任せちゃうってことでイイから…
>333
大久保さん
こんなとこでなにやってるの
虚ヲタの中には堀内を認めて崇拝してるヤツもいるのだろうか?
339 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:51:23 ID:wJMH+Xp1
>>338 虎キチの中に馬鹿駄を崇拝する信者がいるくらいだからね。
340 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:52:49 ID:ZTXdmzWF
巨人軍は来年から選手会が自治することに決まりました。
>>338 何があっても巨人の全てを全肯定っていう盲目的なファンと
甲府の巨人ファン
・・・・の中に何%かはいるんじゃない?
342 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:54:42 ID:hDX7LfTX
須藤が監督やればいいじゃん
>>338 自分は親が虚ヲタで昔良く巨人戦を見せられたタイプだけど、
両親もその周りの虚ヲタ友人のオジサンオバサン達、皆嫌ってたよ
“凄い”とは認めてても嫌いw
けど、こんなに皆に嫌われてると可哀想になってきた…
じゃ、自分だけ擁護にまわろうかな?と思わせない、
それが堀内。
>>337 干された某捕手は大久保じゃないよ。
のちに中日にトレードされた捕手。
大久保はこの事件に関しては傍観者。
早い所原に戻せばいいのに・・
一次長島・・・江川をとる。高田を自身の後継サードに、中畑、篠塚を鍛える。
一次藤田・・・原を引き当てる!王を助監督にして帝王学。
王・・・桑田を一本釣り。
二次藤田・・・( 【A】 )
二次長島・・・松井を引き当てる!ひとえに松井の成長が大きい。
堀内・・・ひとつの完成形。
347 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:14:01 ID:/W5/AQci
王、長嶋のいるV9巨人と対戦しないで済んだ、エセ200勝投手。
しかも、人望がない。
こんな香具師を続投させるフロントもオメデタイねw
来年も楽しめそうだw
巨人の星でも悪者だったしな>堀内
349 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:15:32 ID:T52sRrgU
>>344 大久保はジャンクかなんかで、
宿舎でコーチのマッサージされられたとか言ってなかったっけ?
350 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:17:23 ID:M3h4qCqC
堀内は好きじゃないが、嫌われ方がストレートなのは好感が持てる。
桑田とかの裏でコソコソやってネチネチと嫌われるタイプよりかはの話だけど
351 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:18:03 ID:sNV550it
>>348 入団テストで、自分は甲子園に出ていないからという理由で
星の憎たらしい奴だと決めつけて
速水の味方をして、星には全力投球して潰しにかかるという
意地悪ばかりする役でしたね。
352 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:19:44 ID:7cbLZip6
こいつを尊敬するというプロの選手が出てこない。
353 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:21:25 ID:dIcmgJW7
実際、堀内は裏で当時の江川を潰そうと企んでいたそうですが
>>349 宿舎で酒の相手もさせられたらしい。
大久保は水割り作る役目。
355 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:23:38 ID:YpkIrFIn
評論でこきおろされた元巨人の槙原が
「いつも批判ばかりして、何か恨みでもあるのか」
と堀内にコメントすると、あわてて週刊誌で釈明したヘタレ。
356 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:25:26 ID:05gWyGja
昔、ジャイアンツ投手陣の間でついたコイツのあだ名
「サボリの堀さん」「モク拾いの堀さん」。
358 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:26:15 ID:sT6U9adi
しかし、ここまで嫌われてる奴も珍しいな。
359 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:28:08 ID:Kf6FkcsT
堀内解任して 小久保を選手兼監督にしたら優勝できるよ。
360 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:28:43 ID:7aMzaJ56
・選手は猛反発。選手会長の川相が抗議を申し入れたところ、返り討ちとばかりにビンタを 食らわす。
通称「川相ビンタ事件」
・選手たちは、不満を押し殺すように走り出した。
しばらくして、清原が声をあげた「おい、あれなんや」
清原の視線の先には、屋内でコーヒーを飲みながら関係者と談笑する堀内の姿があった。
堀内の態度に切れて暴れだしたのは清原。しかし清原には手が出せないチキン堀内。
それを止めに入った選手会長の川相を堀内は後ろから蹴り飛ばした。 。
・殴る相手は川相や所マネージャーみたいに体格や立場で選ぶ。
>>356 本人も「俺は努力せず、才能だけでここまでやってきた人間だから」
と言っていたけど、確かに選手としての才能はあったのかもしれないな。
ただ、それを自認してるからこそ、監督なんて引き受けるべきじゃなかったんだろうな
巨人には、どんな手を使ってもいいから、
どんどん優勝してもらって、
景気回復の原動力となってもらいたい。
堀内さん、がんばって!
363 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:31:29 ID:f4UIOFQL
巨人ファソが可哀相に思えてくるなw
まあ原1年目のチームはカプファソの俺から見ても
好感もてたよ。若手がいい感じで伸びてたし。
今の巨人では若い芽が育たない。
364 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:32:13 ID:7Aot+bzy
>>363 堀内という若い目がドンドン伸びてるじゃないか!
365 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:32:21 ID:+mPMqtvI
そんなので優勝できるなら古田がヤクの監督になりゃ常勝球団になれるな
366 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:34:15 ID:kc5jtY8a
全く人望なし。当然慕っている選手はいない。
投手陣はすべて監督を無視して工藤と桑田の元へ
367 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:37:33 ID:rmqN3LJX
コイツがコーチ時代乱闘になった時
なぜか堀内だけ的にされユニフォームビリビリになってたの見てワロタ
368 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:37:39 ID:RSsX56p5
西本聖が嫌いな奴ナンバー1に堀内の名前を上げていた。
369 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:39:07 ID:bjbaHwZP
だから川相は巨人出てって生き生きしてんだな。
370 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:43:24 ID:qd0wDU5e
去年、堀内ってギリギリまで原監督時代のコーチ陣
を慰留したが、ほとんどに逃げられたんだよな
ワラエル。
西本聖や篠塚、淡口あたりって監督としてどうなんやろな。
腐っても天下の大巨人なんやし、他球団に比べたらなんぼでも人材おるやろ…
佐藤義則の激白記事マダー
373 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:47:10 ID:rBxdgj7b
>>370 今年の一軍コーチ陣は、生活が厳しくて原と一緒にかっこよくやめることも出来ない、
昨年の二軍コーチが多かったしな。
上田とかドラ1の温情で球団に残って用具係とかやってたのに
ひょんなことから昨年二軍コーチになって、原更迭の煽りを食って今年から一軍コーチ。
用具係から二年で一軍コーチだよw
375 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:49:19 ID:H801HN9K
犬猿の仲(巨人編)
堀内 VS 川相、上原、工藤、清原、西本、須藤、斎藤、鹿取、村田、西岡、鈴木康・・・延々と続く
>>367 そのレスを見て俺もワラタ
日頃の鬱憤を合法的(?)に晴らしているのだろうか…
377 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:52:03 ID:M3h4qCqC
378 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:52:34 ID:152CKQlZ
さっそく堀内のせいで
久保が故障したようですが?
379 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:53:39 ID:pdvLD6TJ
須藤って偽善者
この爺やはやめるときに後の人間が考えることだとか言ってたのに
銭のためならチームを売るんだな。すばらしい巨人軍に栄光あれw
382 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:57:18 ID:6nWYsEOZ
野球界にしろ、何にしろ、嫌われ者はどの分野でも嫌われ者ですね。
ホリウチ、お前のことだよ!
383 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:59:27 ID:M3h4qCqC
まぁ投手潰しなら王監督に勝る奴はいなかったわけで。
鉄腕鹿取だけが生き残ったけど
堀内、監督辞めるときの胴上げで、選手みんな力入らず、
地面に落ちるんじゃないか?
385 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:01:38 ID:m5SFJj2q
須藤おもろい
>>386 内心はどうあれ、イヤイヤながらも儀式だからやるでしょ
カドヤスポーツをたかっていたお前が言うなよ。
土佐のいごっそうさんよ。
389 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:04:54 ID:M3h4qCqC
それに比べると、胴上げ1回目に回転してしまって、選手全員爆笑した若松監督とかはまさに人柄だよな。
390 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:05:56 ID:qtfYBJnU
>>360 あの職人が中日に逃げるのも致し方ないことか・・・
なんかこう、沈むドロ船を見るというのもオツなものですなぁ・・・
来シーズンもあの監督が醸し出すむくれ顔の放送禁止ぶりに
拍車がかかるなろうなぁ。あの顔は放送できないって。
>>389 若松監督はむしろ面白すぎだよw
「ファンの皆様、おめでとうございます」も若松監督だったっけ?
392 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:06:04 ID:YuE6dt55
乱闘の時、どさくさに紛れて味方に殴られるのが堀内
393 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:06:37 ID:G2O/fmCS
フロントは堀内になんか弱みでも握られてるのか?
普通は刷新だろう。
394 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:06:53 ID:GrFrBv0O
いるときに言わんかい!
>>387 386は来年も優勝できないって意味じゃないの?
397 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:07:58 ID:vCbvwT3l
須藤のおっさんなんて横浜監督をシーズン途中で解任されたすぐあとに
巨人に入り込んだ器w
398 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:08:40 ID:g+rYEo/v
仰木監督、藤田(元巨人監督)
星野仙一、森(元西武監督&横浜)
広岡、野村、須藤・・・・・
この監督経験者全員に嫌われる堀内って神ですか?
399 :
396:04/10/28 23:09:07 ID:DkAgN3KQ
ごめん、よく読んでなかった。
400 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:09:24 ID:M3h4qCqC
>>391 正確には、「ファンの皆様…あの…えと、あ…おめでとうございます」だったかな。
これで3K本打っちゃう人だからなぁ
401 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:12:49 ID:/W5/AQci
>>400 2000本は超えてるが3000本はハリーだけだろ。
嫌われ者ってのもキャラとしては重要だけど堀内の場合は
現場での功罪を比較して罪の方が大き過ぎるんじゃ。
日蓮正宗信徒である堀内には、創価学会からの攻撃があるのではないか。
404 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:24:47 ID:kDNJ6awZ
「3時間ゲーム」
「試合前には記者との交流をベンチ内で行う」
「由伸の4番固定」
「ホームラン出迎え禁止」
「ベンチ内私語禁止」
「番長禁止」
405 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:26:00 ID:yha9xFKO
>>404 ホームランの出迎えって普通にやってなかった?
406 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:26:07 ID:VWwb0VCc
>>363 でも2年目真田を潰し、久保を潰し寸前までいき
河原の精神を崩壊させ再起不能にしたから巨人ファンでは人気がない
407 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:26:47 ID:qxTqU1T/
来年はBクラスに転落する器だな
408 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:27:19 ID:Cdy1gwGp
409 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:28:30 ID:5cp++O50
410 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:30:32 ID:WZsRBC/F
>>398 そりゃ長嶋派じゃなく川上派だから・・・
派閥の問題だわな・・・
411 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:30:48 ID:Sr14gRm+
須藤の言ってることは皆正しいな。
堀内の人望のなさはあきれるくらいだ。
412 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:32:08 ID:/OHtbNci
でも清原切れるのは堀内しかいない
堀内の最後の見せ所だ
お坊ちゃん原じゃ切れないだろ
413 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:32:20 ID:vAcXbXZP
ついこの間まで現場で一緒だった人間の発言は面白いな。
さらなるホクロエピソードを切に希望する。
>>412 はっきり言って、それだけしか期待されてないんだよな…
清原一派を切れるかどうかで評価がほんのわずかだけれど変わるかもしれない
415 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:34:08 ID:klJChdaL
負けたら名指しで選手の悪口言うでしょ?
あんなんじゃやる気なくなる。
本音かどうかは置いといて、落合監督は「全部自分のせいです」って
選手責めることは1回も言わない。最初はどうかなと思ったけど
特に補強もせずに優勝しちゃったし、やる気出させるのうまいんだろうな。
川相さんも中日にあっという間に馴染んでるみたいだし。
テレビで見てても、嫌な空気漂ってるもん巨人ベンチ。
原は監督という自身のポジションに対する真摯さがTV画面や
報道見てても感じられたけどなぁ。堀内の印象との差は単に
キャラクターの違いによるものなんだろうか。
堀内って現役の絶頂期には人気あったの?
418 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:37:35 ID:v2b3uUu9
原はお坊ちゃん過ぎていい人で
終わっちゃうんだよな・・
だから監督として連覇できなかった
419 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:38:49 ID:bxVJaNeW
>>417 あったらしいよ
帽子がたまたまキツメで投げるたびに
ズレてそれが受けたそうな
槇原とか監督にならないの?
少なくとも現監督よりマシだと思うんだけど。
421 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:40:30 ID:RqndqfnP
1 高橋
2 小久保
3 ローズ
4 ペタ
5 二岡
6 阿部
7
8
単純にこれでいいよ。
>>419 うちの親父は最低だって言ってるがな
指が曲がってるからカーブが曲がっただけで9連覇中の打線が無かったら
とても200勝するようなもんじゃなかったし
口も性格も悪いしたいしたことなかっただと。
>>421 センスも糞もないが、一番効率的でわかりやすいかもな
424 :
sage:04/10/28 23:46:50 ID:vY0qi+m7
>>420 槇原の人望って、一部のマニアックな層にしか無さそう。。。
425 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:50:51 ID:P+sha/K1
大洋から金だけ取って、サッサッと監督やめた奴が
良く人のこと言えるな。
426 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:51:56 ID:fxR54Cgz
ちなみにデーブ大久保は原信者www
427 :
名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:53:30 ID:wx5TsoX2
ぶっちゃけ落合も選手時代は、さっぱり人望なかったと思う・・・・
晩年は、尊敬はされただろうけどね。
長島はもちろん原にも及ばない好感度、というか若い人間は一発でひく様な
容貌と態度なのに結果もついてこないんだから切れよ
>>422 長い日本野球史でもトップクラスの天才。それゆえ若い頃に
体を苛めることをしなかったから、すぐちょっといい選手ぐらいに
劣化しちゃったんだよ。明らかに、日本野球のレベルを超越していたから
モチベーションが維持できなかったんだろうな。今みたいにMLBという上の
カテゴリーに挑戦出来ていた時代だったら、あそこまで酷いサボり癖は
つかなかったろうにと、永谷修が書いていた。
430 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 00:02:05 ID:o5tPhEcb
来年も堀内続投か。また中日の優勝かな。
432 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 00:07:35 ID:rCACctjH
須藤ってワールドペガサス食いものにした奴だろ?
>>429 >長い日本野球史でもトップクラスの天才。
誰がそんなこと言ってたんだよw
「読売」の選手だったから実力以上に宣伝されただけ。
速球とカーブの本格派なら広島の外木場の方が上。
堀内ってヅラじゃないの?
すごい不自然に見えるんだけど
435 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 00:16:52 ID:lRIXc7dT
437 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 00:23:31 ID:F9+A7dvw
ヘッドらしい事しなかった須藤も無責任堀内もどっちもどっち
とりあえず夕刊フジは読売巨人にたからずヤクルトの記事書け
438 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 00:26:17 ID:GOBrd30V
堀内なんて何で続投させたんだよ・・・
江川にしとけよ
439 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 00:27:54 ID:YElGA5N8
441 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 00:51:08 ID:DbG0ZCvx
>「堀内監督の野球とは?」と問われても、その色は見えてこない。
>一番そばにいた私にすら見えなかったのだから、プレーしていた選手の戸惑いはなおさらだろう。
>今思えば、毎日が手探りの状態だった。
堀内って就任したとき自信満々だったよな。
「もちろん勝算はあります」とか言ってたし。
言うことだけは落合と一緒で見苦しい奴だ。
とりあえず、乱闘でヤラレルやつはNGだろ?
東尾、堀内、
口だけ番長
443 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 00:54:58 ID:zKC8lmjv
>>440 なるほど。
ところで現役時代のホクロってヒデに似てねえかw
雰囲気とか。流石にヒデは「悪童」とまではいかないけど
投手で一試合3ホーマーは漫画の主人公がやる事だ
447 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 01:29:54 ID:Cbog6BJE
結局、やる気の無いヤツにやらせたのがまずかったんじゃない?
記者会見で自分が監督頼まれた事について、本人曰く青天の霹靂と言ってたし、要請があった事自体
は気分的には悪くないし、まー一度やっておけば自分の格が上がるとでも思ったんじゃないの?
ほぼ同期の名球界入り投手は結構監督経験者多いしさ。俺もこのあたりでいっちょやっとくかー!?そんなノリだろ。
448 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 01:30:22 ID:xzqvUtgA
どうやら巨人は来年も
ダメポ やろなあ?
須藤なんかにここまで暴露されちゃあな
しかしアフォを監督にしたもんだなあ
テエタラクかなんか知らんが
449 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 01:33:07 ID:mNU1NRbQ
>>418 大学時代の恩師が言ってたけど、見た目は
お坊ちゃんだけどリーダーシップはかなりの
ものだったと。主将としてかなり厳しかったらしい。
450 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 01:41:03 ID:Bz+KpugA
>446
それで、野球は一人でも勝てるって言ったんだっけ?
それはノーヒットノーランでサヨナラホームラン打った江夏だっけ?
451 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 01:43:36 ID:CvW8pI6I
>>449 でも、クロマティの自伝によると、
原は暗いのでリーダー向きじゃなかったそうな。
巨人のチームリーダーは中畑だそうな。
選手時代は圧倒的に中畑に人望があったらしい。
>>451 選手時代の原は異常に叩かれてたからなー
よく性格が捻じ曲がらなかったものだ
>>451 おいおい、クロマティのアノ本を真に受けてる人がいるよwww
454 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 01:46:24 ID:mNU1NRbQ
>>451 へぇー。それは知らんかったよ。
まあクロマティ自身がかなりネアカだったから、
あいつの基準からしたら原もネクラになっち
まうのかな。
455 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 01:50:38 ID:8s6o594A
元の側近にぼろくそ言われるてよっぽど嫌われてんのな
456 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 01:53:14 ID:PSIGoIuK
篠塚、山倉とかも原は暗いっていうかチームリーダーには不向きだったとテレビでいってたな
457 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 01:55:57 ID:8Y+9SK1k
まあ、中畑は選手の癖に歴代巨人の中で胴上げされた稀有な人だったからな。人望はあったんだろ。
>>450 それは江夏。堀内は
「電車や飛行機はおれが乗らなくたって時間がくれば出発してしまうが、野球はおれが投げなきゃはじまらないんだ」
ON全盛時という背景を考えると、トンデモ発言だわな。
459 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 01:58:11 ID:TkWbm3YG
誰か言ってたけど、堀内政権になってから徳光のテンションが明らかに以前より落ちたと思うんだ。
去年の今ごろ原が監督辞める時ホントに泣いてたし、正直今の巨人には彼も淋しさを覚えてる気がする。
まぁおかげでパリーグやメジャーに目がいくようになったからいいのかもしれないけど。
来年は日ハムファンでいきますw
460 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 01:59:22 ID:2WMKUtrj
大洋の監督を成績不振で休養した癖に
そのオフにさっさと巨人のヘッドに就任した前歴のある須籐の話など信用できません
461 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 01:59:29 ID:NP59CQLf
>>456 ああ、それは藤田も言ってたな。
闘志が表にでないから選手を、
引っ張れないというかついてこないとか。
462 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 02:00:09 ID:8hzHe9qD
原は、高校野球の名門で父親が監督なんて環境で
まったくお前を贔屓しないなんて宣言されてスパルタ教育を受けたからね。
ぼろくそ言ってる須藤もクソなので
464 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 02:01:52 ID:TkWbm3YG
監督が藤田さんで、斎藤とか桑田が投げてれば全然打てなくても負ける気がしなくて、
でも「なんでここで打てねんだよ原ぁ!」とテレビに向かってヤジってた頃は巨人戦面白かったな・・・
それから松井が入ってきたり。最初の頃の松井は今のメジャーくらいの成績だったよね?
465 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 02:02:25 ID:/CWlmgKy
原は投手潰すの得意だから早めにやめてくれて助かった。
これ以上、若手潰されたら投手いなくなっちまうもんな。
466 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 02:04:19 ID:8hzHe9qD
堀内監督になってから、芽が出た新人がいないような気がするの。
467 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 02:05:20 ID:oFwouhUo
>>464 .280 20本ぐらいだったね、松井。
チャンスに弱かったよな原って。
でも、原しか4番打てるのいなかったのは不幸だった。
原は高橋のような感じだった。
468 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 02:05:56 ID:mNU1NRbQ
>>465 酷使したのか?
勝手に潰れただけじゃねーの?
1年で潰れるくらいだったらどうせ大成しないでしょ。
469 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 02:07:36 ID:8hzHe9qD
松井のルーキーイヤーは、11本塁打。
470 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 02:10:22 ID:gxMtmGyH
>>468 モロ酷使。状況に関係なく登板させまくってた。
ただの便利屋。
プロ野球板のGスレで原の評価が低いのはそのせい。
471 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 02:10:23 ID:8hzHe9qD
なんかボケていたかもごめん。もうねるぽ。
原は同じ投手を使いまくる癖はあったと思う。
真田なんかはその典型じゃないかな。
高卒でまだ体もできてない時期に使われまくって壊れた。
473 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 02:13:46 ID:mNU1NRbQ
>>470、
>>472 スマンスマン。
真田がいたか・・・。
ま、おれはテレビで原の笑顔が見れればそれで
いいからカムバックしてくれ。
監督が藤田さんの時に8月で優勝したシーズンがあったね。
堀内はなんでも人のせいにしたがるけど
辞める時になってフロントや選手をボロクソに言って去っていくのだけは止めて欲しい
そこまで最低ではないと思うけど
>>467 すんげー個人的な思い出だが
俺がテレビをつけた瞬間に、丁度原の打席だった時に限って、本塁打打ってくれた。
期待するといつもポップフライ。
現役最終打席も前の打席に本塁打打っといて、見事なファールフライだったっけ?
そういう意味では俺の中では大スターだったな。
476 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 02:20:14 ID:aCKKPnDD
>>467 あの89年、近鉄との日本シリーズで加藤哲郎発言を生む3連敗だった時、原は16打数ノーヒットで
近鉄バッテリーが3番打者敬遠という策まで取るほど絶不調だったのだが、その敬遠直後にHR。
打った瞬間にそれとわかる当たりで、直後「どうだ!」と言わんばかりにバットを放り投げた。
あの時は前年の事もあり近鉄応援しながら見てたが(ファンではない)、あの姿は鮮明に覚えてる。
477 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 02:20:55 ID:x6A+LgXi
原は松井と違ってチャンスに弱かったからなあ
打率が低いからね
どんなに負けてても松井なら松井にまわしてくれれば
という期待がいつもモテたけど
原にはそれがなかった。その役目はいつもクロマティだったな
>>475 原の最終打席はレフトフライ。
たしか広島が大野を登板させて原の最終打席を演出したんだよね。
あれはいい引退試合だった。
>>462 というか、一番厳しくあたられたみたいね。何かあると真っ先になぐられたってどっかで見た。
あと、(父親が)野球部員をよく家で飯食わせてたけど、金が無くて、その都度、母親は家のものを
質屋にもっていき金を工面したとか書いてあったな。
480 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 02:23:41 ID:x6A+LgXi
原で一番萌えたのは最下位から一気に連勝重ねて
ヤクルトを追い上げの試合で同点ホームラン打って
バットを真上のほうに高々と投げ捨てた時はシビレた
サヨナラホームランは多かったけど
やっぱりチャンスに弱い、今年の4番高橋のような感じだったな
481 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 02:27:00 ID:mNU1NRbQ
>>480 忘れもしない神宮球場だよね。
おれはあれを見て泣いたよ。
いつもは「またサードフライかよ」とか
「試合決まってからホームラン打つなよ」とか
散々文句言ってたのに。
>>478 ああ、そうだった。ゴメン。
あれはいい試合だったね。
なんか、チャンスに弱いってのも含めて、隙があるから人間的で好きだった。
自分の打球に酔いしれてて、打球が失速してフェンスに当たって
フェンスダイレクトなのにシングルヒットにしてしまったり、とか。
なんか堀内をボロクソ言うスレから原を懐かしむスレになっちゃってる?
信頼できないから たつのり には代打 おう。
484 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 02:35:32 ID:x6A+LgXi
芸スポは盲目的な原信者が多いから20代後半から30代半ばが多いか
野球を見る世代の多いV9時代知ってるのはネットなんてやらんもんな
その点かなりコアなファンの多いプロ野球板は
同じ世代でもシビアに見てる椰子が多い
原信者も多少いるが原叩きはもっと多い
485 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 02:37:19 ID:aCKKPnDD
>>482 日本だった頃は日本批判してたが、その後中国人が入って来て散々やらかした結果
親日になってしまった台湾人みたいだなw
486 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 02:39:37 ID:mNU1NRbQ
>>484 原信者って・・・w。お前はわかってねーな。
原が好きな世代ってーのは、テレビで
原に文句を言いながらも応援してた世代だよ。
487 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 02:42:43 ID:AnGTq8LM
原信者というより原ヲタと言ったほうがいいだろな。
原ヲタは馬鹿だから構わないほうがいい。
488 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 02:46:00 ID:8G3UpqwW
原なんていう屑の話なんてどうでもいいだろ
ここは堀内と須藤のスレだw
>>484 野球板の住人は、叩くのは得意だけど、褒めることが出来ない人たちの集合体だからな
他人を叩くことでメンタリティを保ってるような連中が多いから正直キモい。
ちょっとでも褒めたら「本人乙」とか馬鹿みたいなレスがすぐつくし。
だからコアなファンが集まってるとは言いがたいと思う
490 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 02:50:14 ID:7BHGOFi5
>>489 このスレも同じですよ。。。
堀内、須藤褒めてるの見たことない。
そしてサッカーがどうの野球がどうの。
この板はもっと糞だろ。
後、イチローと松井な。
俺はサッカーファンだけどなw
サッカーファンがなぜこのスレを
とりあえず貶して最後に騙っとけ、みたいだな。
493 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 02:53:23 ID:7BHGOFi5
>>491 またサッカー豚と野球豚の争いやってるかなと、
思ってさ除いてみた。
まあ野球も嫌いではないよ。
494 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 02:54:08 ID:HF2KB+Ap
堀内www
あんなやつ監督のうちは
イジでも巨人戦
見んわ!!ヴぉけ
嫌いなんじゃ!
お前の目が!!!
495 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 02:57:51 ID:8G3UpqwW
>>489 散々堀内叩いておいて
どの口が言うんだか・・・
496 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 02:58:47 ID:Nv+6Ip9S
木田の堀内のモノマネが久しぶりに見たいな
年末の明石家サンタでやってくれないかな?
497 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 03:05:57 ID:+2DVBeia
巨人の監督なんて悪口言われるためにやってるようなもんじゃん。
長島だって監督のときはぼろくそ言われてたよ。
ただ長島や原の時は悪口言うために中継見てたけれど、
堀内になってから中継見ないで悪口言うようになった。
498 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 03:06:56 ID:ILele9u0
/ ̄ ̄\/ ̄\
/ \
/ ヽ
/ /⌒/ ̄ ̄ヽ ヾ
| / | ヽ
| / | |
| / ,,´⌒ヽ |
/ j,,/''"`ヽ /彳◎ゝヽ \
丿 丿 彳◎ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉 )
ノノノ ノ ゙゙゙ ー´ノ \ヽ 丿 | /
( (|ヽ `ヽ Cヽ ))ヽ // <ほんと口だけね。
( |\_/ヽ ´`~´` /|ノ
\ \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /
\ | \ ヽ ̄ ̄ノ´//
 ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ
 ̄\_____/
499 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 03:09:13 ID:kRJlHXP2
>>489 じゃ手本見せて堀内褒めてくださいよ。
今のところ褒める人いないからさー。褒めて褒めて褒めまくって手本見せてくれない。w
結局は原が好きなだけなんだろ。自分が好きな奴だけ褒めて他は叩く。かっこ悪いよ。
叩く所は叩き、ほめるべきところはほめる…というスタンスだが
堀内は今のところほめるべきところが見つからないんだよな…
>長島や原の時は悪口言うために中継見てた
これは屈折した愛情
>堀内になってから中継見ないで悪口言うようになった
興味が無くなるのは一番やばいね
502 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 03:12:16 ID:kRJlHXP2
>>500 つまりプロ野球の板と同じですね。
何も変わらないと。叩きオンリーで褒められないんだから。w
503 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 03:15:05 ID:Q6nypNAL
まあ、こういう人がいないと内情がまったくわからない閉鎖空間に
なってしまうからいいけどさ。
進言してきいてもらえない、お前さんの力量のなさも問題あるよ。
ほりう値が、気分屋ってのがカナリ問題あるな。
504 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 03:23:32 ID:Myq50uvS
ID:qQIugmAzは説得力全然ねえな(w
堀内を叩いておいて、自分の原だけは褒めてる。
自分だって同じじゃねえか(w
505 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 03:30:45 ID:kRJlHXP2
まずは人のこと言う前に自分のことを何とかしろってことですね。w
506 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 03:31:52 ID:Eev7PYuk
そういえば、伸助が口だけで謝ってたな?
507 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 03:32:54 ID:aCKKPnDD
>>505 そういう時は
頭の上の蝿を追え
と言う諺がある
508 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 03:33:57 ID:FE01lEcV
>>500 堀内の褒めるとこと言えば
ペタを外野で使うトンデモ采配をしなかったこと
まだ酷使では投手を潰してないこと
後は・・・うーん・・・・
ま、そういうことだ
原、褒めてるか? 原ヲタとも違うだろ。
懐かし話ってとこだろ。それぐらいさせてやれよ。
510 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 03:43:10 ID:AyA1fxjq
>>50 超亀でスマンが
キャバクラじゃなくピンサロな。錦糸町の
おれ仕事の関係で無理やり行かされたけど
年の瀬なのに客が誰もいなくて、女の子も
死んだようなのばっかりだった
こりゃ潰れるわと思ったら案の定(ry
511 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 04:18:52 ID:SBkD7rmm
堀内監督をボロクソ言ってる奴って
内容がないことばっかり書いてるね
ぬけぬけと悪口言う須藤が悪いに決まってる
るんるん気分で他人を批判する資格はない
ぽっくりと逝ってよし!須藤とおまいらは
512 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 04:57:54 ID:IQ57JLeP
513 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 04:59:48 ID:UWtP3aSb
おおまかには似たタイプだよな。須藤と堀内。中山事件の時の監督が
須藤なんだよな。選手を監禁して野球漬けを強制した結果だとか。
人間なんだから息抜きは必要だよな。それで中山が狂ってしまったと
いう印象が強い。
515 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 05:34:49 ID:IQ57JLeP
>>513 またかガッ
正直、今年のGを見て入団したいという活きのいい新人が現れるかどうか…
516 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 06:39:39 ID:JA5D9MTD
>>514 ひいてはそういうスタッフばかり集めたフロントの責任になるわけだが
517 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 07:31:12 ID:K37CDRps
>>401 あ、そうなのか。どうも3Kのイメージがあるなぁ
518 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 07:53:48 ID:SHmV58fX
虚塵というチームは
周囲に文句を言わせない実力があるか
運が良いか
強い性格のやつじゃなきゃやっていけないんです
519 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 07:55:53 ID:CPkHnci3
二志さんは性格強そうだな
520 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 09:15:36 ID:negGLo3f
>>517 本数は3000まで行かないが生涯打率が.319とかのはず<若松
この夕刊フジの須藤氏記事の下にある
仁志清水FAも平気? 破壊力より機動力だ
も ばかばかしくて面白い。
いつもこんなこと言っているよなあ。年末までは。
もう監督は駒田でいいよ
524 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 09:42:40 ID:NelOtxEk
コミュニケーション不足だからキャンプ中に
堀内の部屋に選手呼んで飲み会するのか?
早く辞めてくれよ・・・
525 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 09:43:22 ID:N/0m5dEu
>>517 終身打率2位だし、現役も結構長かったから勘違いしちゃったんだね。
若様が優勝おめでとうのコメント出したとき会社の若い娘に「若松
監督って現役のときってどうだったの?」と聞かれたんで「すごくいい
外野手で、よくいえば今のイチローみたいな選手だった」といったら、
「え〜っ、意外。ただの人のいいオッサンみたいなのに。」といってたよ。
スレ違いスマン。
この須藤だって大洋の監督中途で辞めて、翌年には巨人の
コーチに就任して大洋相手にヤジ飛ばしてたような奴だよ。
偉そうに他人の資質とか批評できる立場じゃないし。
528 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 09:54:37 ID:LsAafm9R
須藤って、あのロリコン変態犯罪者の中山を育てて、横浜監督を途中で首になったんだよな。
無責任で最低な奴と思う。
他人をとやかく言うこと自体、信じられない。
須藤さんも敬語使うの嫌いな人だよね。
530 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 10:12:30 ID:bxVI/l59
須藤・ ・ ・確かにしょーもない親父だ。
だがこれだけは言える。毒黒子死ね夫よかマシ!
531 :
藤田元司スレより:04/10/29 10:13:35 ID:EybtoPE9
283 :神様仏様名無し様 :04/10/23 14:02:30 ID:GKAnUTd2
駒田曰く、試合中もよほどの怠慢プレー以外は選手を怒らなかったようだ。むしろ自分を責める。
例えばエンドランのサインを出して選手が失敗する。普通の監督だと「なんとか当てろよ」と
選手を責めるが、藤田監督は「今日の俺の作戦はすべて裏目だ!」と言うらしい。
532 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 10:16:05 ID:QOhfM/Cn
ベンチの悪い雰囲気が素人にも読めるようになっちゃおしまい。
巨人然り阪神然り。
533 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 10:20:52 ID:jebFkc2q
須藤さん辞めとけよ 自分がみじめになるだけだよ
534 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 10:21:59 ID:bxVI/l59
532
怒らなければいいと言うわけじゃないだろ。関根みたいに年中ニタニタしてたら万年最下位だ。
駒田みたいな周りに悪影響しか与えない3流が何ぬかしても説得力ないな。
535 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 10:22:50 ID:PUszR93S
横浜が優勝したのは駒田のおかげだよ
536 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 10:24:18 ID:Tqs51vJc
野球に関しては、専門板より芸スポの方がまともな意見は多いよ。
野球関連の板にいる奴の惨いこと酷いこと
537 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 10:25:31 ID:bxVI/l59
馬田のお陰?プププ
おまえ本人だろ?
539 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 10:31:35 ID:hpW6O/i6
>>536 全くその通り。
ライブドアの堀江を本気で支持してるバカとかがまだ大勢いるんだからな。
>>528 その言葉、そっくりお前にも当てはまるなww
巨人戦の視聴率低迷の元凶はこいつなのか
542 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 10:41:08 ID:2XizFwnc
アンチ巨人だけど、藤田元司監督だけは好きだったなぁ。
この記事を読んだ選手の感想を聞きたいね。
こんな監督、胴上げしてやりたい奴なんていないだろう。
来年はBクラスかな。
ここ何人かの監督で、藤田はかなり格上だろ。
斎藤と槙原を一本立ちさせただけで、断然違う。
槙原は勝手に育ったのかもしれんけど、斎藤が
あれだけのエースになったのは藤田のお陰。
堀内は就任会見の時に、藤田監督に似た野球を
やるといったので当初は期待したけど、キャンプ辺りから
違うなこりゃって思ったよ。
545 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 10:55:49 ID:qX40jed3
堀内が糞なのは分かっていたがメディアを通じて元の仲間を感情論で
こき下ろす須藤の人間的資質も問題ありだろう。
事実、堀内以上に評判の悪い人間だしな。
546 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 10:57:06 ID:88BhSqbl
>>541 監督ってだけでカメラが追ってるし何度も画が出てくるからね。
シケたツラが何度も出てくるTV番組なんか見たくない。
547 :
パパラス♂:04/10/29 11:01:12 ID:EquE1Ed6
まぁ、最初からわかってたことなんだけどねっとヽ(´∀`)ノ
須藤って、桑田がスポーツ用品メーカーにたかった事を暴露された時、
一緒に名前出てきたな。
金品要求したって。
それ以来良いイメージが全く無い。
549 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 11:13:54 ID:kswF84jJ
ナニ?
堀内が
急に新人選手にまで挨拶し始めたって?
キミワル
550 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 11:20:51 ID:tl+fbuQH
>>454 アメリカ人のリーダーの基準と日本人の基準が違うんだろうな
アメリカだと中畑・長嶋のように超脳天気の明るさが必要なんだろう
日本だとただのバカだが・・・
551 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 11:21:13 ID:yBrzmll3
>544
斎藤をサイドスローに転向させたのもそうだけど
石毛や古いところでは角をストッパーにしたのも藤田
ストッパーという概念を日本に根付かせたのも藤田
553 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 11:57:08 ID:tl+fbuQH
>>551 うんうん
藤田なくして斎藤雅はなかったしまさしく名監督
554 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 11:59:35 ID:L0sW2hti
ほぼ日読め!!
555 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 12:01:05 ID:1u+CGUUL
>>544 >ストッパーという概念を日本に根付かせたのも藤田
>ストッパーという概念を日本に根付かせたのも藤田
>ストッパーという概念を日本に根付かせたのも藤田
>ストッパーという概念を日本に根付かせたのも藤田
>ストッパーという概念を日本に根付かせたのも藤田
556 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 12:01:51 ID:dA9kgA4M
三位(笑
557 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 12:03:10 ID:5IGGeLNq
>>550 それはない。中畑がチームリーダーだったことは確か。
選手で胴上げまでされたんだから。
558 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 12:03:38 ID:5IGGeLNq
つーか何も知らん素人が多いな
559 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 12:07:11 ID:Ki/WJ2Gd
藤田も近鉄逆転優勝した年に言ってたな。
中畑に男を見たって。
チームリーダーとしてよくやってくれたそうな。
560 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 12:09:05 ID:+zpKuyMN
>>536 いや大差ないだろ。サッカー豚が多いので逆にひどいぐらいだ。
なにがすごいってこのスレでまたザクザクかってのがない。
ストッパー制を明確に敷いたのって近藤貞雄じゃないのか。
563 :
中牧:04/10/29 12:12:22 ID:ef5DmKI4
須藤は人間性が腐ってるリアル極悪人
ゴマすって寄生するのがうまく賄賂を当然のように受け取る。
賄賂がショボイとケチを付けられ対応を変えられるらしい。
564 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 12:16:02 ID:KNGa/NwL
565 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 12:22:23 ID:nFNy5Eca
やっぱり藤田はスゴイな
野球に興味のない母が何故か藤田ファン
566 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 12:24:04 ID:LWl6KnNR
責任を取るってどういうことか教わっていない世代か
567 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 12:25:29 ID:lr9+lIk1
同じバカでもサッパリした中畑の方が
グチグチ言う堀内よりいいよね。
568 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 12:25:53 ID:xd+mSqPq
藤田は最後がいただけない
2年連続して優勝を逃した
それと西武の4タテされた
ペタントと同じでどんなに悪い投手でも
変えずに大量点取られてどうしようもなく
なってから投手交代
さすがに短期決戦であれでは勝てない
>160キロ近く出ていたと言われている
陸上や水泳の身体能力が数字として計測できる競技を見れば明らかだが
戦後の混迷期にすいとんで飢えをしのいでいたほくろが、科学的トレーニングで鍛え上げられた
五十嵐や松坂以上のスペックを持つわけない
こういった教養のない老人が懐古趣味で捏造自慢するのが物凄く腹立たしいな
570 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 12:45:00 ID:eo1gzwJR
須藤の家にはスポーツ用品がいっぱい
571 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 12:50:11 ID:/m1EjLql
>>550 テキサスのバカ息子が大統領やってる国ですからな。
また対抗候補もアレだったり…
須藤に比べりゃ
堀内の方が裏表が無さそうだな
573 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 12:53:07 ID:LhNy/YnM
なんか原オタを見てると、なぜプロ野球人気が落ちているのか分かる気がするな
こういう奴らがいる限りNPBは駄目なんだろうな・・・
574 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 12:54:55 ID:2hIanRky
なんで無能で気持ち悪くて人望もない、コーチでも監督でも
失敗した奴がのうのうと監督つづけられるんだろう。
原のほうがよっぽどいい。
バカでも明るい分長嶋のほうがマシ。
こいつはマジで巨人史上最低・・・
575 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 12:59:48 ID:tU9Wmw4U
原よ。学閥で起用を決めちゃいかんよ。。。
東スポ・岩田暁美コラムから
・・あれは昨年の暮れ、通りすがりに聞くともなしに某監督の声が私の耳に飛び込んで来たのであった。
「オレはちゃんと通っていたからネ。出席だけはしているから卒業しているヨ。
間違いないヨ。でも○○は一度も授業に出ていないって言ってたゼ。
つまり○○大学卒業じゃなくて、野球部卒業ってコトになるんだヨ。
だから大学卒業後、社会人に進んだけど、アソコは厳しいからネ。
プロに指名されてなかったら、絶対に出世していないだろうナ。
アソコはそういうトコロがウルサイからねエ」
表情をのぞき込むと勝ち誇った顔をしていた。口元に笑みすら漂っていた。
自軍の主力選手の経歴について語っていたのだが、肝心の本業の技量をさしおいて、
どうでもイイ部分でその選手の本質を決めつけてしまっているようで恐ろしくなった。
間の悪いコトに次の瞬間、その監督と目が合ってしまった。
少なくとも「聞いてはイケナイ会話のはずだ」と信じてやまない私は、
さも「聞こえていません」とアピールするかのように目を伏せたのだが、
その監督は全く悪びれることもなくごく当たり前のように違う選手に変えて
話題を続けて私をさらに驚かせたのであった。
言葉にすればたったコレだけの出来事である。だが、よくよく考えてみれば、
今シーズン、ここのチームの不振、その原因、その他モロモロがこの一件から
透けてみえてくる。そういえば、この監督はドコのどのチームの監督さんよりも、
出身校に興味がおありで、初対面の記者に対しては是非モノの質問になるのは有名な話だ。
そして、私は野球を少しずつ嫌いになっていく。ちなみにダメ出しをくらった選手は
現在ファームで調整中である。
576 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 13:09:07 ID:ZVzstkqx
原オタとセゲオオタとは同じ匂いがする。
アンチ原とアンチシゲオも同じ臭いがする。
578 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 13:19:49 ID:tl+fbuQH
>>575 どう読んでも笑顔で雑談してただけとしか思えないが・・・
おっさんがよくしてそうな会話だ
>本業の技量をさしおいて、 どうでもイイ部分でその選手の本質を決めつけてしまっているようで
このあたり完全な妄想全開だろ
何一つ事実に基づいた事が無くたまたま耳にした雑談から話をふくらませている
ただのアンチ記者のコラムじゃないか
と思ったら東スポかよ!!
「ネッシー生け捕り」とか「ジョンレノンは生きていた」とか「ポール、ビートルズ復活 か?」なんて一面にする東スポをソースにすな!
川口浩探検隊とタメはる真実度だぞ
故人を叩くのはどうかと思うが、
「肝心の本業の技量をさしおいて、 どうでもイイ部分でその監督の本質を
決めつけてしまっている」だけじゃなく、そこから「ここのチームの不振、その原因、
その他モロモロがこの一件から透けてみえて」しまい、「野球を少しずつ嫌いに」
なっていった自分を疑うことはなかったのかねぇ…。
つか、あんたの心酔したシゲオはイチモツの大きさで選手の本質を決めてたんだが。
580 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 13:21:53 ID:YElGA5N8
原オタの必死さ見ると駄目かもしんね・・・
581 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 13:24:03 ID:2hIanRky
ま、もう亡くなったから叩く気にもならんが、強烈な長嶋電波
だからなぁ。長嶋を反面教師に成功した原には、悪意のある
記事多かった。
582 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 13:24:06 ID:ZEz2IR7Y
川上の後、まともな監督は藤田だけだよ。
後は、糞ばっか。長嶋、王、原、堀内と暗黒時代は続く。
583 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 13:26:10 ID:N91hpxOp
原はどっかパリーグの監督やってくれんかな。
そうすれば原ヲタを切れるし、実際本当に実力があるか分かるだろ。
584 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 13:28:09 ID:wBVrCvTF
>>582 原はマシ。少なくともONが監督やっていたときより。
原はいい監督ではないだろ。
野手のほうばかりに目が行く人だし。
あれだけ中継ぎが崩壊してたのに、ベンチ入りの野手が
他チームより一人多かったんだから。
586 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 13:29:34 ID:Rx02IX8T
>>582 だな。藤田のような監督が現れないかな。
もう桑田しかいないのか。。。
ホリは別格
588 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 13:32:00 ID:uG/EslJN
>>585 原信者は盲目的だからなぁ。
采配とかしらんのよ。
589 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 13:32:47 ID:2hIanRky
藤田はよかった。
原はふつう。
ONはおわってた。
堀内は話にならん。
>>585 原は可も無く不可も無いレベルだったと思うが、五体満足な
野手を揃えられないチーム事情もあるだろ。
特に打つだけしかできない、でも2軍においておくこともできない
選手が多すぎるってはシゲオの負の遺産だからな。
>>588 その原に負けた他の球団の監督たちの采配って一体………
592 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 13:33:48 ID:vl91U9WG
>>591 采配じゃなくて巨大戦力で負けたんだろ。
593 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 13:34:38 ID:wBVrCvTF
>>592 代打・桑田で負けた森監督はどうなるんだ?
>>590 一年目のよさと二年目の悪さの違いがなあ・・・
采配の意図をすべてHPで公開していた(言い訳ともとれるが)
のは好感もてたが。
ま、とりたくなかったペタおしつけられたり松井が消えたりしたしなあ。
2002年はバランスよくやってたよ。
原信者より、ここで原を叩いてる連中の方が盲目的っぽい。
596 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 13:36:27 ID:vl91U9WG
他のチームからしたら、あんな戦力そろえられたら、
勝って当然。それでも二年目は優勝すら出来ずに終わった。
他のチームに比べて、あれだけ戦力あって優勝出来ないんだから、
よっぽど才能ないんだろうな。
>>592 ダイエーのほうがよっぽど巨大戦力かと・・・
巨人と阪神はバランス悪い補強するから、巨大といっても
足引っ張るお荷物だし。
598 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 13:38:05 ID:hi19D+BE
原は二年目が糞すぎた。
599 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 13:38:41 ID:tl+fbuQH
>>585 野手出身の監督なんだから当たり前
元投手の監督は投手力に目がいく
あの名監督藤田だって斎藤・槙原・桑田と投手力にはこだわったし育てたが打線はコーチまかせ
少なくとも原は十分いい監督だった
>>596 野球は投手。投手は巨大どころか粗珍戦力。
601 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 13:39:22 ID:D44ukzYB
原の2年目は確かにONと同レベルだったなw
602 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 13:39:54 ID:t0gHClnt
原の話って、今メジャーにと言っているヤツのこと?
しんどくなった時にその人の本当の自力が出るんだよ。
原は逆風に弱すぎた。
ま、原がダメかどうかなんてまだ論争できるレベル。
堀内なんて・・・・
606 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 13:41:21 ID:wBVrCvTF
>>599 確か藤田監督の頃は投手陣が鬼だった。
チーム防御率が確か2.60あたり…
607 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 13:41:21 ID:D44ukzYB
>>604 確かにな。逆境で優勝してるヤクルトとは偉い違いだ。
横浜監督時代、シーズン途中でチームを投げ出した奴に、
監督の資質云々言われたくはないだろうな。
>>606 三本柱いたし、ボールが全然ちがうしな・・・
610 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 13:42:18 ID:D44ukzYB
>>603 原が今の清原軍団助長させたようなものだしな・・・。
清原軍団に好き勝手やらせてたからな。
611 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 13:44:23 ID:tl+fbuQH
>>601 レギュラークラスのほとんどが怪我でまともに稼働しなかったのでONと同一視は可哀想だ
>>610 ペタ獲得もそうだがあの球団には監督程度ではどうしようもない力があるからな
オーナー・川上・長嶋 この闇の三大パワーが3方向から好き勝手してくるからそこは察してくれ
612 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 13:45:50 ID:/ahHuIgK
原に横浜の監督やって貰えばいいやん(w
横浜ファンはいやがるだろうけど。才能ないから(w
613 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 13:48:42 ID:itHIDBuz
原オタって都合が悪くなると選手のせいにしたりフロントのせいにしたりするのな(笑)
監督の力量を選手のせいにしたりフロントのせいにしたり出来れば誰でも名監督です。
全ての責任を負って優勝してこそ名監督なんですよ。
>>613 そんなこといったら名監督なんて1人もおらんw
西武に4連勝した時点で巨人の監督としてはかなりの合格点っしょ。
616 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 13:52:04 ID:QU8pKXxO
確かに原は人格者っぽく振舞ってるから、
人間としてはいいんだろうけど、
トップは時には冷酷に厳しくいかないと、
駄目だからなあ。
原は情がありすぎて監督に向いてないと思う。
いい人で終わっちゃうんだよなあ。
関根さんを思い出す。
618 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 13:53:51 ID:itHIDBuz
619 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 13:54:37 ID:itHIDBuz
620 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 13:57:52 ID:i2kSvB+8
友人として付き合うなら、原は最高だろうな。
621 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 13:58:18 ID:YNx86wKQ
ちょっとまて、須藤って
むかし大洋が最下位独走のとき尻尾巻いて逃げ出したあの須藤監督?
だとしたらおまえがゆうか!!
っていうか、原の話題に乗っ取られてる堀内よ・・・。
623 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 14:09:46 ID:PmzdnH3f
>>621 そうだ、西武東尾政権にべったりだったのに巨人にサラッと鞍替えした須藤だ!
今は朝のスポーツ番組がメインの仕事の須藤だ!!文句あるか!
624 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 14:10:02 ID:86ionfVl
625 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 14:16:14 ID:tl+fbuQH
>>616 トップは冷酷非情か・・・
そうか、ナベツネサイコー! 金正日サイコー!だったとは今まで気づかなかったぜ
そういえばあの「ドーハの悲劇」もフセインの「日本に勝利して生涯安泰の栄光の日々か敗北して銃殺か」
という冷酷非情なTOPの指令が奇跡の逆転を生み出したな
でも俺が選手なら原監督の下がいいな チニタクナイヨ ママン
626 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 14:16:39 ID:kEsNrepF
堀内褒める所あるじゃん!
ええと・・・ほら・・・あ!史上最強打線wでAクラスになったじゃん
横浜戦で推定観客数500人くらいを記録したし・・・
だめじゃん
逆転?
堀内を褒めるとしたら「岡田よりマシ」てことかな
629 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 14:18:39 ID:gGhSW6Yp
>>625 あんた極端過ぎw
俺だったら原よりも関根だな。
>>628 岡田が巨人の監督になったら、意外にやるかもよ。
逆に、堀内が阪神の監督やっても、まず駄目だろう。
>>630 目くそ鼻くそ
だってどんでんだし・・・
632 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 14:21:59 ID:M+Uilw2n
清原ファンだが原さんが監督だったらずっと使ってくれてたんだろうな・・・・
清原の価値を認めてくれてたのは原さんしかいないからね。
原さんも晩年苦労したから清原の気持ち分かるだろうし絶対使ってくれると思うんだよね。
はあー原さんが監督ならばトレードもなかったのに・・・
堀内めー、清原をいじめやがって!!
633 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 14:27:55 ID:5h44zjaW
>>625 あのドーハでの試合、イラクは日本に勝たないと可能性がない状況でロスタイムまで負けてたわけだが。
しかも勝ったところで韓国が勝ってしまえば最低でも3点差以上で日本に勝たないとWC出れなかったわけで。
>>629 ピッチャーマウンドに向かう関根元監督の様子を見てたけしが
「『どうだい、寒くないかい?』とか言ってんだろうな」
と言ってたのを思い出したw
634 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 14:30:35 ID:5h44zjaW
>>633訂正
×勝ったところで韓国が勝ってしまえば
○仮に勝つにせよ、韓国が勝つ前提だと
実際には韓国は3-0で勝ったので、イラクは5点差以上で日本に勝たないと無理だったわけで。
スレ違いなのでこのへんで
635 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 14:35:11 ID:tl+fbuQH
>>633 あー、そっか
日本に5点差つけて勝てば栄光の日々で日本勝つだけなら鞭打ちや強制収容時行きで済むけど負けたら銃殺だったね
だいぶ前の話だから勘違いしてたよ thx
挨拶も出来ない
嘘つき
采配能力ゼロ
凄まじい監督だな
638 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 14:42:53 ID:Myj3eFf9
>>637 キヨは必要でしょ。
原もキヨは必要不可欠と同じようなこと言ってるし。
この間もテレビで言ってた。
巨人の場合、監督は誰がやってもいっしょ。
選手次第。
弱いチームだったら監督の資質で
無名な選手が生まれ変わって大活躍もあるだろうが、巨人の連中は。。。
640 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 14:49:59 ID:nf/MRfMH
清原は北斗の拳のキャラで言えばデビルリバースだな
641 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 15:03:47 ID:lRReI2tc
吉村の復活のときに一番泣いたのって中畑だったんだな。
だからチームリーダーに選ばれて胴上げされるわけだ。
須藤も昔、選手との不和が原因で
ホエールズの監督をシーズン途中でやめてるんだから
人のことは言えないわな。
643 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 15:33:24 ID:1zA126PL
原はまともな方だよ。
フロントが変な補強するからてんてこ舞いになっただけ。
無理やり中村ノリに電話させられてたし・・・なのにフロントは
ペタを獲っちゃうし・・・
644 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 15:52:39 ID:oJHzYIIm
原はもともじゃないだろ
清原軍団にとってはまさに天国
645 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 15:57:30 ID:tl+fbuQH
>>644 確かに「もとも」じゃないな
「まとも」なんだ
646 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 16:00:45 ID:LQWTCZEb
目立つ選手が理由もなく嫌いなんだよね、堀内。
仁志みたいな目立たんヤツを超大好き、特に理由はないケド。
もし新庄なんかがGに来たら、大至急補欠決定。理由はもちろんない。
目立つから気に食わない。
なにがしたいのか・・・堀内・・・そんなに自分が目立ちたいなら歌でも出せや。
647 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 16:01:12 ID:xd+mSqPq
原はONと同レベルこれだけは間違いないなw
648 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 16:03:03 ID:7PzjMGMG
なぜ原のような糞采配で名監督になれるのかが分からん。
649 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 16:04:32 ID:tl+fbuQH
>>647 >原はONと同レベルこれだけは間違いないな
長嶋 本塁打王2回 打点王5回 首位打者6回
王 本塁打王15回 打点王13回 首位打者5回
この二人と同レベルとはこれまた高く評価したなw
650 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 16:08:26 ID:AoF1vccf
652 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 16:10:10 ID:fqPifp7w
>仁志みたいな目立たんヤツ
ハァ?
653 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 16:12:58 ID:kT5E//2w
まあ、普通の思考能力があれば原は監督としては二流だってことは分かるだろ。
654 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 16:15:04 ID:YbvRe/TS
俺はネプチューンの堀内も嫌いだ。
655 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 16:19:51 ID:tl+fbuQH
俺はホリケンのホリも嫌いだ
656 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 16:30:18 ID:kswF84jJ
>>須藤も昔、選手との不和が原因でホエールズの監督をシーズン途中で
>>やめてるんだから人のことは言えないわな。
挨拶もしない監督って指導者失格やろ?
堀内は、監督さんおはようございます、と言われても無視するんやろ?
657 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 16:54:50 ID:CHimoJl0
あの戦力で優勝しないほうがむずかしいと思う。
だから優勝争いできない時点で2流。
658 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 16:56:47 ID:Gcu7Wthd
西は原時代に原から嫌われてほされてる
今年西をスタメンで使ってるのはよし
659 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 16:57:58 ID:tl+fbuQH
>>656 悪太郎と呼ばれ当時の監督・コーチはおろか相手チームの監督・コーチ・選手・マスコミにも暴言吐きまくりで
ON時代にあの二人や川上を前にして
「電車や飛行機は俺が乗らなくても動くが、野球は俺が投げなければ始まらない」
と遅刻して堂々と言い切る男が監督になったからといってにこやかに挨拶とか和気藹々してたら
それはそれで気持ち悪いな
レイサムが可哀想
堀内は上司や取引先にいたら最悪のタイプ。
でもそれは須藤だって変わらない。
球界の魑魅魍魎同士が何ほざいてんのって感じ。
663 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 17:07:09 ID:fK14sj1e
664 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 17:07:43 ID:tl+fbuQH
>>662 つまり原と関根 かむばぁぁぁぁく!って事だな
665 :
ジョーφ ★:04/10/29 17:09:06 ID:???
666 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 17:10:03 ID:gH44enCb
堀内は木佐貫みたいな素直な人が好きなんだな
自分とは正反対なのに
667 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 17:20:41 ID:xaHlIinw
堀内、アジフライ使え。
これはさりげなく嬉しいよ。
2回目キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
・・・いうことはそれだけか
>>562 川上が宮田をストッパーに固定したのが最初だよ
670 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 18:59:23 ID:GFcB6qzE
堀内がコーチ・監督をして実績?として残した事といえば柏田と佐藤をサイドにさせた位。
王監督時代、伸び悩む斉藤雅樹に対しては何も出来なかった。
投手出身として何か実績が残したかったんだろう。
671 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 19:02:37 ID:EybtoPE9
斎藤雅をサイドにさせたのは藤田
672 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 19:08:06 ID:GFcB6qzE
須藤は斉藤雅樹と桑田はショートにさせたかった。
673 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 19:10:28 ID:cRq6f10g
次は中畑だな、でもダメだろう、その次江川もダメ、毎年監督交替で結局原に泣き寝入りだな
674 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 19:13:02 ID:8RBcxRa8
あの顔見ても口先だけのクズというのは容易に想像できる。
675 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 19:14:17 ID:pyLe6hzq
676 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 19:31:12 ID:2i375Day
677 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 19:36:52 ID:kswF84jJ
来期早々
堀内監督休養か?
代理は山本功二
巨人で監督が途中休養なんて聞いたことないけど
面白そうだから休養しる。
679 :
名無しさん@恐縮です:04/10/29 19:46:44 ID:ze3pmEHj
山本がヘッドコーチってのもなんだかな・・・
堀内じゃまともな人材で組閣は組めないな。人望ないから。
チームによってはたまにヘッドの他にチーフコーチがいたりするが、
チーフというのは「助監督」的なポジションなのか
堀内は海老沢に書いてもらった
「ただ栄光のために」
をチームのキャッチフレーズにするくらいだからな。
余程、目立ちたかったんだろ。
その代わり、自分よりも目立つ奴は許さんのですよ。
あの本を読むと、新人開幕連勝記録がストップしたのは
吉永小百合と対談してメロメロになったかららしいぞ)w
堀内の現役の成績だってなぁ・・虚燼軍が最強の時にやっと200だろ。
683 :
名無しさん@恐縮です:04/10/30 10:39:29 ID:i7yEjc8R
>>682 全盛期は確かに凄かった
不摂生と登板過多&完投にこだわったため肩の消耗が激しく江川と同じで全盛期といえる期間は短かっただけ
ただ江川と違うのは力が落ちても選手を続けてチームの力で200勝達成した
とはいえ全盛期は無茶苦茶スゴイ
新人で開幕から13連勝でしかも44イニング連続無失点(45イニング目の失点はあの須藤のエラーw)
そのまま56イニング連続自責点ゼロでこの年16勝2敗、防御率1.39
翌年にはノーヒットノーラン達成した上に自分で3打席連続HRというとんでもない試合をやる
1972年の26勝9敗、防御率2.91も成績もすごいが登板数も無茶
中継ぎ・リリーフの確立されて時代だからな
個人的には嫌いだが現役の時の力は評価してる
684 :
名無しさん@恐縮です:04/10/30 10:43:00 ID:/RmsXDVL
>>677 セリーグに2人の山本コージ監督か・・・。
685 :
名無しさん@恐縮です:04/10/30 11:33:15 ID:GIwpTLud
そもそも悪太郎なんてあだ名が付いちゃう奴が
巨人の監督やっちゃ駄目だろ。
686 :
名無しさん@恐縮です:04/10/30 11:37:57 ID:86RwZlG6
中畑も信望無いし。
原・江川・吉村あたりで良いよ。
687 :
名無しさん@恐縮です:04/10/30 11:41:28 ID:1C9/9HSF
原は藤田監督みたいになるんだろうな…
困った時の原頼み、みたいな感じで。
>>573 > なんか原オタを見てると、なぜプロ野球人気が落ちているのか分かる気がするな
>>588 > 原信者は盲目的だからなぁ。
>>653 > まあ、普通の思考能力があれば原は監督としては二流だってことは分かるだろ。
「詭弁のガイドライン」原監督版が作れそうだ。
昔、テレビの企画で素人の野球チームを作って、
水島だか、たけし軍団だかの草野球チームに挑戦するってのがあったが…。
そのときの監督が中畑だった。
で、当然素人集団だからヘタなのだが、その素人たちの細かなミスに
いちいちブチ切れして怒鳴りつけてて、まわりは引きまくりだった…。
そのとき、ああ、こいつの「絶好調〜」とかってのスマイルは、
ただのポースなんだなと。
こいつは到底人を使える器じゃないなとしみじみ思ったが、
その中畑が虚腎の監督候補になるってのがな〜。
ほんっっっとに虚腎には人がいないのだなとおもた。
690 :
名無しさん@恐縮です:04/10/30 13:19:11 ID:PmL3cTVL
691 :
名無しさん@恐縮です:04/10/30 13:22:00 ID:mVSE78PX
うんこ美味い(^¬^)
692 :
名無しさん@恐縮です:04/10/30 14:01:11 ID:i7yEjc8R
>>690 その記事凄いな
元々ペタの外野なんて酷いのわかってたはずだしわからないならスカウティング部門は無能だな
ヨシノブの↓もそもそも10m投げられない選手を使うなってヤツだ
>アテネ五輪から帰国した後は特にひどく、10メートルも投げられないような状態だった
693 :
名無しさん@恐縮です:04/10/30 19:38:30 ID:AsVYj0kD
>>689 それとは対称的に、たけし軍団が名球会との試合で村田兆二攻略の為に
中西太にコーチを頼んだことがあった。中西は、「きみはそういうフォームだから、
膝をこうして...」と、その選手に合わせた打ち方を伝授していた。結果、見事に
村田のフォークをおっつけて攻略した。
中西は監督としてはダメだったかもしれないが、打撃コーチは間違いなく
ピカイチ。堀内も落合監督スレにあった堀内の講演録を読むと、本当に物事は
判っているんだけど、監督としては適任でなかったかもなぁ。テレビの虚ー中戦
の二人の監督の表情なんか、好対照だったもんなぁ。
694 :
名無しさん@恐縮です:04/10/30 19:44:19 ID:bC3hUJcz
原が監督として一流かどうかは分からん。
近年の監督としては水準以上だとは思うけど。
その辺は人によって考え方違うかもしれん。
が、これだけは火を見るより明らかだ。
堀内は近年でもまれに見る最低レベルの監督である。
>>658 嫌われたっつってもな。
出塁率の低さから1番では使えないと判断した原は、2番におくも、
大振りばかりで繋げないので、8番に降格。
そのまま不貞腐れたのでベンチウォーマーにしただけだろ。
696 :
名無しさん@恐縮です:04/10/30 20:37:41 ID:qaXUqa1/
>692
その記事で書いてるペタの守備ってファーストでのことだろ
697 :
名無しさん@恐縮です:04/10/30 20:51:25 ID:M3SxLzTG
高卒の選手に監督をやらせるのに問題がある。
せめて、大学でてるやつじゃないと、難しいんじゃないの?
>>697 伊東は実質定時制高卒(3年生で甲子園出場後に、別の全日制高校に転向し卒業)
だし、ペナント1位の王も高卒、落合も大学1年途中で中退なので、学歴は高卒。
ま、大卒でも野球で入った場合、長嶋のように大学の英語の授業で
「The」を「てへっ」と読むくらいで、卒業できるシステムだからあまり変わらん。
>>698 長嶋が卒業できたってことは、当時は卒業させるのが一般的だったのかも知れんが
最近は卒業しない選手も多いからな。
8単位しか取れてないのにノンプロ経て逆指名入団とかいう選手もいるし
卒業単位取るためにヒマを見ては学校に通っていた選手もいたね。
中畑に信望無いってひといるけど信望なけりゃ
委員長になんかまつりあげられんよ。
労働組合日本プロ野球選手会初代委員長
中畑が入団した頃、プロ野球選手にはまだ労働組合がなかった。
大リーグでは既に1965年から労働組合大リーグ選手会があったが、
日本の各球団は、いずれも選手の労組結成に批判的であった。
それでも1980年には選手達が集まって結成した日本プロ野球選手会が
社団法人となって労組結成に向けて動き出した。
日本プロ野球選手会は、1984年に入ると球団側には隠密に選手から入会届を集め、
協議を進めた。そして、1985年に東京都労組委員会に資格審査を請求し、
認可を受けて、ようやく労働組合となったのである。選手の権利拡大に熱心だった中畑は、
初代委員長に就任する。熱血漢中畑にとっては、まさに適任なのだが、プロ野球選手会は、
創設当初から困難にぶち当たる。
ヤクルトが選手会を脱退したのだ。ヤクルトのオーナーの意向だった。
それでも、中畑は、ヤクルトが抜け、まだ立場が弱い草創期のプロ野球選手会をまとめ上げた。
その踏ん張りが後に最低年俸の引き上げ、
保有選手枠の拡大、FA制度導入へとつながっていったのである。