【野球】星野SD“金満ドラフト”改革、完全ウェーバー制へ〜引責辞任説も一蹴「辞めるつもりない」〜

一場投手への裏金問題で阪神の本社、球団トップが引責辞任することをうけ、星野仙一シニア・ディレクター（５７）が２４日、渡米先のアメリカから緊急帰国した。
夕刊フジの取材に「オレが（ＳＤを）辞めると喜ぶやつはいっぱいいるだろうけど…。辞めるつもりはない」とウワサされていた引責辞任説を一蹴。

星野ＳＤは近日中にも辞任を発表した久万オーナー、野崎球団社長の２人と直接話し合うことを示唆した。
「野崎社長はプロ野球の２リーグ制を守った恩人だよ。あの人が（巨人、パ・リーグ連合に）反対運動しなければ、いまごろどうなっていたのかわからない」と声を大にして
辞任の撤回を求めていくことを明らかにした。

阪神は一場投手に食事代など３回にわたって合計２５万円を渡していたことを認めたものの、「調査した結果、星野さんはルールに違反した行為はなかった」（野崎球団社長）と
処分対象にならないとしている。
「でもオーナーや社長が辞めるのなら自分も…といいだしかねない」とささやかれていたが、「阪神のため球界のために頑張っていきたい」（星野ＳＤ）とキッパリ。
その根源はドラフト制度にある、と主張。かねてから星野ＳＤは「いまのドラフト制度ではお金のあるところとないところの戦力格差が広がる一方。
やはり完全ウェーバー制にすべき」といい続けてきたが、それを実現すべく表舞台で野崎社長とタッグを組んで活動していくことを宣言した。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_10/s2004102512.html

2奈良

つまり辞めないのか

なに言ってんだか

キャベツ高いね２get

やめろーやめろー

球界の中でも金に汚い男として名を残す

プロ野球が生き残るには、完全ウエーバー制しかない。
大将、頑張ってくれ！

坂道転げ落ちる、欲し野銭一の人気ｗ

銭ゲバやな、一場も星野も・・・。
まぁ阪神の星野やし、当然といえば当然。
今現在で球界一嫌いな男だよ。

こいつの言動不一致っぷりって大嫌いだ

別に辞めようが辞めまいがどうでもいいが
完全ウェーバー制にしてくれるなら応援する

一番最初に辞めないといけないのは、この男。

完全ウェーバー制？
不況にデフレを促進させるような策だなｗ

余計不人気が加速するよ。

まあ、常識でかんがえれば完全ウェーバー制しかないからな。
金持ち球団は反対だろうｹﾄﾞ。

だったら絶対に完全ウェーバー制にしてくれよ

阪神はどうでもいいけどアテネでこいつがしゃべったシーンはことごとく不快になった。

ミスターといえば、長島。
男といえば、星野でしょう。

読売を追放すれば万事解決なんだが・・

完全ウェーバー制はつまらんだろ。
みたいか？そんなの。

完全自由契約で行けよ。
球団の個性がなくなる

他に何やってるかは知らんが，今回に限って言えば，金銭の授受に直接関与してなかったんだよな。
一場の両親と会っただけで，正当なスカウティング行為の一環なんだろ。
叩けばほこりの出る人物だろうが，ここは御輿として担ぎ上げといて，球界改革させる方が良いと思う。

野崎が辞めるのは痛いね

星野「ウチの球団に限らず、他球団、一般企業でも２０〜３０万円の
金額については直接の担当者の裁量のはず。このくらいの額でオーナーや
球団社長が責任を取らなければならないものなのだろうか」

ある意味球界史上最低な屑

あんまり頑張ると反対勢力から匿名の手紙来て自分の罪状晒されるよ。

責任転嫁も甚だしいような･･･

オーナーたちが辞めたのは、過去に後ろめたい事が　山の様にたくさんあるから
特に巨人は　引責して取引した感じだな　　全部明るみになったら面白いのに

阪神・野崎球団社長『ほぼ１リーグ』案
http://www.google.com/search?q=cache:AWGhyZlb8bMJ:www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20040727_10.htm+%E9%87%8E%E5%B4%8E%E8%A9%A6%E6%A1%88+%E8%82%A9%E9%80%8F%E3%81%8B%E3%81%97&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

渡米先のアメリカって言葉おかしくね？

とりあえずゴミ蛆が作った膿は全部出してくれ

完全ウェーバー制にしろって！
そこから球団のありかたを考えれ！ほんと野球つまらん。になるよ。

辞めろよ
お前はこう言う時に責任を取るべき立場の人間だろう
本当に野崎の辞任撤回したいなら「代わりに俺が辞めるから」くらい言えや

>>23
実際責任取らずに逃げまくる上司一杯いるよな
全部部下の所為にしたりさ　うちにもいるしｗ

>>30
そっちのほうがつまらんぞ。
社会主義じゃあるまいし

SDって責任もなくて楽なんだろうな　

>>33
もちつけ
>>14>>20

ウエバーでFA6年　でいいじゃん

>>35
いやいや、ウェーバーとかそうじゃないとかのせいじゃないぜ。
不人気はとまらんよ。なにやっても。

なあ、完全ウェーバ制って下位球団がわざと負ける可能性が出てくるだよね。
メジャーはどう対策してるの？

>>37
もちつけと言っただけなんだが、、
まあ、人気上昇の要素はこれっぽっちもないっていうのは同感だがｗ

裏金ピロ野球は、Ｊリーグを見習って完全自由に白。

完全ウェーバーなんて改悪じゃん。
資本主義の世の中、金が飛び回って何が悪い。
金満と批判するより、金がない奴らが悪い。
どんどん球界を開放して、参入退出を活発にすれば良い。
金がある奴らが金を出し、金がない奴は出て行け。
堀江だろうが、孫だろうが、三木谷だろうが歓迎だ。

さすが星野さん
これからも球界の為に栄養バラ撒いて頑張ってください
やっぱお金は子供の夢ですもんね、すばらしい

まあ、この先どんな意見が出ようが


>>19が答えを言ってるから、意味無いよ。

メジャーのドラフトでもあらかじめ契約金や希望球団を暴露することで
希望球団以外が来ないように目論む有力選手がいるらしいよ。

何を夢みたいな・・・。
完全ウェーバーにしろって！
球団が金持ってるというのは幻想だったじゃねーか！
もーダメポ！！！！！！！！！！！

さすが星野銭一

野球にかかわる人間は貧乏だったから金に汚いね

こいつは球界のためというが
阪神のため自分のためでしかない事がとても多い

ドラフトとＦＡを一体で改革すべきところをこの守銭奴は

＞＞３３
キューバの野球はつまらんか？
安月給でも、過去のプライドを捨てても
異国の地、日本で頑張るリナレスがいるじゃんか。
奴は野球を愛してるぞ。

阪神OBで生涯ヨロシク頼むよ。
もう中日には戻ってくるな、今日の結果どうあれ落合のが面白いし。

1001がどんなことを云おうと、「オマエが云うな」の一言で片付けられるな

だ、か、ら、さっさと岡田をクビにしろよ、と言っているんだこっちはっ!!

星野はやめろや
なに善人顔して意見してんの？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
懲りない奴だな、このヤクザ

星野が嫌いなアナタへ送る、社会派のスレをヨロシク

【社会】食肉卸業者フジチク幹部を本格捜査へ　ＢＳＥ対策で不正受給・・・名古屋
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097942208/

33 名前：名無しさん＠５周年 []投稿日：04/10/17 01:35:27 ID:BUpwzCXr
星野仙一のスポンサーであるフジチクの藤村の娘と結婚したのが中日のピッチャーだった今中
2人を結婚させたのは星野仙一、ちなみに媒酌人は鈴木ムネオ
もう一つのスポンサーである星野と黒い繋がりを持つ大京もダイエー関連でメスが入るかもしれないので
星野仙一は今生涯最大の大ピンチだろうな（w

>>24
アンチ１００１が　いっぱいいるのに　未だ匿名の手紙が出回って無いんだよ

>>38
じゃあ５位→６位→４位→３位→２位→１位
ってドラフトすれば問題ないんじゃねぇか？

いまさらこんな基本的なことを訊くのも気が引けるが
何でサッカーみたいに自由競争じゃダメなの？

バレなければいつもの正義ヅラして、
一場を阪神に入れてたくせにｗ
ホントよく言うよ、このおっさん

「　時　間　も　忘　れ　て　・　・　・

　　仕　事　も　忘　れ　て　・　・　・　

　　あ　そ　ん　で　し　ま　っ　た　！　！　

　　そ　れ　ほ　ど　お　も　し　ろ　す　ぎ　ま　す　！　」


　12月2日発売「ニンテンドーＤＳ」を体験した人の感想です。

　嘘だと思うなら、こちらでムービーをご確認くださ〜い（笑
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　http://touch-ds.jp/main.html

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｎ　Ｉ　Ｎ　Ｔ　Ｅ　Ｎ　Ｄ　□　　　　　　　　　　【　ニ　ン　テ　ン　ド　ー　Ｄ　Ｓ　】
　　　　　　　　　　　　　 □　ＤＳ　　　　　http://www.nintendo.co.jp/ds/index.html
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>50
有力選手はどんどんアメリカに亡命してますけど

>>60
仕事が大事なのでそんなクズみたいなコピペ貼らないでください

ウエーバー制てよく聞くけど実際どういう仕組みなの？
最下位の球団から順に指名していくの？

平等が一番イイってのは妄想だよ

一場の親を温泉に招待したことは
「利益供与」に該当するよね

>>58
サッカーの制度良く知らんけど
自由競争だと選手獲得に必要な金がドンドン暴騰してくからじゃないのか。

１位の球団から指名していくのが一番平等じゃねえの？

仙一は所詮阪神の客員だからな。辞めるほうがかえっておかしい

＞野崎社長はプロ野球の２リーグ制を守った恩人だよ

合併には「賛成」したへタレチキンの阪神が　恩人　だって？？

広島だけは「棄権」したから、広島のほうが漢だよ

>>58
高校生や大学生を卒業させずに入団させるのも朝飯前だからな

ま、球団社長やオーナーは「ごめんなさい、監督不行き届きでした」で済むけど、
１００１の場合は直接の当事者だからな。
辞任するってのは自分の非を認めることになるし

見苦しい奴

氏ね

金貰ってなにがいけないんだ？

才能ある奴のところに金が集まるのは当然。
何も悪い事では無い。
野球規約？
賄賂でもなんでも無いんだから、禁じている野球規約がおかしい。

選手が望む好きな球団に行かせろ。　人権侵害だ。

行きたくも無いような球団はとっとと潰れろ！

直接の当事者といってもな。別に担当スカウトってわけでもないし

阪神久万オーナーは
１リーグ８球団が理想と言ってた記憶があるが
たぶん漏れの記憶違いであろう…ｗ

まさに偽善者とはコイツの事を言う。

>>71
ＳＤという「オーナーでも監督でもＧＭでもない、ご意見番アドバイザー役」
みたいな絶妙というか微妙な立場にいる事も強気の理由ではと。
直接責任ない職ですからって言いたければ言えるし。その意味では上手いとは思う。

>>62
この感想書いた人、「会社経営」ですよあなた！！

わかってますか！！

御託を並べる前に、ロレックスはどう釈明するんだ？

星野のズル賢さを見習わないといけないね。
つーか岡田氏ね。

ＦＡ制度さえあれば、
パリーグの選手＆カープの選手が取りたい放題だもんなぁ
うらやますいねぇ阪神

こういうことするから、プロアマの壁が出来るんだよ。
金がない球団は用なしか。何が実力主義だ！笑わせんな！星野！

ドラフトの件については、落合の意見が聞きたい
銭一が言っても何の説得力も無い

完全ウェーバーにして、FA取得を5年ぐらいにすればバランス取れるんじゃない？

金がない球団は用なし、だろ。
違うか？

今年の阪神はＢクラスに落ちたから
正々堂々とＦＡ金満補強ができるねｗｗ

>>84
戦力として育った瞬間にＦＡされてﾗｲﾊﾞﾙ球団に買い取られるわけだ。

戦力差はますます広がるな。
新人獲得に費やしてた無駄な金をＦＡに廻せば良いわけだ。
他球団で活躍してるだけに外れも少ないだろうし。

>>74
担当スカウトってわけではないのに、両親と旅館で会食したり大学の人脈使って
圧力かけたり…

ま、ズル賢いヤツではあるな

渡米先のアメリカ？？？

>>87
多分、FAで出て行かれる前に金銭トレードで売り払うようになるだろうな

>>89
馬から落ちて落馬した。

上二人が辞めたんだ。
ＳＤが辞める必要なんて無い

金無し球団こそ必要だ！
金を湯水のように使うバカ球団のほうがいらねーわ！ヴォケーーーーー！

＞「阪神のため球界のために頑張っていきたい」（星野ＳＤ）とキッパリ。

ＦＡ被害球団カープが泣いてるよ
ファイターズもブルーウェーブも泣いてるよ

>>94
ブルーウェーブは泣した方だろ

城島問題が起こるまでは、高校生を明治に推薦入学が決まってるから
といってプロ入りを拒否させておいて、ドラフトで一本釣りしてたんだよな。

完全ウェーバーがホントに導入されるのなら好きにやらせたらいい
完全ウェーバーにもそれなりの欠点があるだろうが、現状から抜け出す事のが先決だからな
とにかく動くというのならしばらくは星野叩きはおあずけ

>>95
ブルーウェーブは泣きつかれて，泣きつかれて
最後に切れて現体制に反撃したんだよ。

完全ウェーバーなんかにする必要は無い
逆指名やら自由獲得やらなくしてかぶったら全部くじで決めればいい
運の要素もなければ面白くもなんとも無い

アマチュア、特に学生野球の環境が改善される様にプロ側が
積極的にアプローチをして、これが実現されてからにしてくれ。

ﾌﾟﾛの技術がｱﾏﾁｭｱに還元されない現状が変わらない限り、
名前ばかりの超大型野手だったり、入ったときは豪腕だったのに
いつの間にか軟投派投手になってた、なんてのが粗製濫造されるだけ。

やはりプロ野球界を救うのはオトコ星野しかおらんな。

大体ドラフトなんてｲﾗﾈｰﾖ。

ユース作れ、ユース。

本当に完全ウェーバー制を導入させたら星野信者になるよ

所詮体制側の人間

くじで・・・それが運だからと諦めるかよ？
完全ウェーバーｗ

>>94
ＦＡって元の球団にもいくらか払われるんじゃないの？

最悪ですねこの男

>>78
キモイので続きはゲハ板でどうぞ。

欲しいの銭一（球界の正義の味方）のコメント

獲得失敗すると手のひら返して貶す

「柴原？ああ、アイツか。金に汚い選手はいらんわ。」

「パ・リーグも無視したらアカン。球界のバランス考えないと」
「ヨソから４番取ってきて優勝したってダメだわな」

片岡、アリアス、金本など次々獲得（笑）

完全ウェーバーにすると阪神暗黒時代に逆戻りでつね。

完全ウェーバー制にしたら5年でＮＰＢは崩壊するよ。断言してもいい。
有力球団に有望な新人が入団しなくなるんだろ。
ｽﾀｰが皆無になる。


松坂や上原，松井がﾛｯﾃや横浜に行ってたら，今ごろＮＰＢなんて･･･。

>>110
もともと新人を育てるのがヘタな球団だから、FAでかき集めるでしょ

>>112
ＦＡでかき集めた選手を有効に使うのも下手糞だよ。

上原は巨人ブランドだが松坂は天然でスターだよ。

↓星野のAA↓

>>111
逆指名導入で虚珍はどんどん不人気になってるけどなｗｗｗｗ

>>114
ﾛｯﾃに行ってたら数年で過去の人になってたと思うな。

松坂や上原，松井がﾛｯﾃや横浜に行ってたら，今ごろＮＰＢなんて･･･。

一度、この感覚に戻せって。
巨人だから西武だから実力を発揮出来たなんて。これこそ幻想だ！と思いたいね！！！！

完全ウェーバーなら実力の在る奴や人気のでそうな奴はみんなメジャーに流れるな。
実力や才能あるのにわざわざ下位の弱小貧乏球団に指名されたくないだろう。

>>116
ｳｪﾊﾞｰだとさらに人気低下するだろ。
ますます，ＦＡ選手獲得にやっきになるだろうし。

この騒ぎの中、野口がひっそりとFA宣言しそうですよ

そういえば近鉄が小池とかそんな名前のピッチャー抽選で取らなかったっけ？
全然見たことなかったんだが

完全ウェーバーになれば，

下位ﾁｰﾑに有望新人が入団し，
その中で成長したものが上位ﾁｰﾑにＦＡで移籍


と，まあﾒｼﾞｬｰと全く同じ流れになり
ﾁｰﾑ間戦力差は今の数倍にも拡大する。
毎年ﾔﾝｷｰｽとﾚｯﾄﾞｿｯｸｽがﾘｰｸﾞ優勝を争っているように。
日本ｼﾘｰｽﾞも毎年同じ顔ぶれになるんじゃないの？

>>122
近鉄が獲得したときは抽選じゃない。

だから、もう日本のプロ野球は終わってるんだよ。

金儲け第一主義の人がいっても説得力が無いよねｗ

完全ウェーバー＋サラリーキャップでしょ
戦力の均衡化を図るのが目的なんだからFAに制限が行かないわけがない

>>123
サラリーキャップも一緒に導入しない限り、間違いなくそうなるだろうな

　明大の野球部とプロ野球界との橋渡し役であることは否定しようも
ない事実なのに、実態を全く知らなかったはずもあるまいに。

完全ウェーバーがいい。
今のプロ野球人気衰退は戦力の不均衡の問題が大きい。
特に巨人の人気凋落なんてその最たるもの。

理想としては完全ウェーバー＋金銭によるトレード廃止。
選手対選手によるトレードにすべき。
まあもっと言えば読売が作ってきた制度全て廃止にすれば
プロ野球はまともな方向に向かうことができる。


>>111
スターは球団ブランドが作るという今の構造上、
そういう考え方になってしまうのは仕方ない。

スカウトが自殺するような金満制度は改めるべき。

>>124
そうだったか　ありがと

奴がどうなったか気になるから調べてくるよ

>>130
NPBそのものも、読売が作ってきた制度といえないこともない

ｻﾗﾘｰｷｬｯﾌﾟ導入に選手会，ｵｰﾅｰ共にあまり良い顔をしないのは
まあ，選手会は当然として，ｵｰﾅｰｻｲﾄﾞも

ｻﾗﾘｰｷｬｯﾌﾟ導入をしたら，ＦＡ選手は確実にﾒｼﾞｬｰ移籍するようになる
との試算があるからだ。

そらりゃね。
日本の頂点が2億ぐらいなら、能力のある奴はメジャーに行くだろう。
イチロー・松井・野茂は別格としても、日本でトップクラスの選手ならメジャーでも結果を出せる。
年俸やメジャー年金を考えると、主力選手は軒並みメジャー入りするだろう。

まぁなー、大国アメリカ、メジャーには勝てないか。
サラリーキャップは絶対反対だけど、完全ウェーバーは支持したいｗ
なんとかしれ！星野！

＞＞１３５
同意権です!
あの日記職人田口君でさえ
まあ田口は守備は即戦力の力はあったが・・・

>>135

つまり、パリーグはセリーグの選手養成機関、
セリーグはメジャーの選手養成機関になると。

星野はゴミだな。
ナベツネや久万以下になりさがるとは。

ｻﾗﾘｰｷｬｯﾌﾟのﾒﾘｯﾄは高年俸選手（主力選手）が
数年後には移籍せざるをえない状況を作ることで
主力選手が各ﾁｰﾑに分散し，ﾘｰｸﾞ間の均衡を図れる点にあるんだけど。

これはあくまでも，他のﾘｰｸﾞに移籍しない。
というのが前提で成り立つ。

ＮＦＬが成功しているのはそういう側面があるからであって
ＮＰＢが真似したら崩壊すると思うな。

FA選手とるのに使う金が増えるだけだろ。
巨人、阪神、中日、、、今以上にいろいろ手を尽くして
FA選手をかっさらう。
でも、投手を複数年契約で釣るのはやめとけよw

問題のすり替えがお上手だなあ
合併問題の折に口だけ挟んで何もせんかった星野が
ドラフト改革で何が出来るというのか

完全ウエーバーって阪神に有利なんでしょ

ま，これだけは言える。

ＦＡ獲得期間の短縮
そして，それに繋がるようなﾄﾞﾗﾌﾄ改革

これだけは決して行ってはいけない。
確実にＮＰＢは葬り去られる。

自由獲得枠が失敗続きだから、ウェーバーに戻せってか？
ちょー受けるんだけどｗ

星野最高！！

>>130
＞今のプロ野球人気衰退は戦力の不均衡の問題が大きい。

これは違うっしょ。
メジャーやサッカー日本代表の台頭が大きいよ。
国際化への流れがさ。

制度を悪者にして、ルールを破った球団責任者を不問にしろと主張してる訳ですか？

ウェーバー制はアメリカじゃあもう完全に崩壊しているよ。
選手側が入団前から代理人とつるんで契約金の最低ラインを
決めたり事実上の逆指名をしたりとある意味日本よりもタチが
悪くなっている。トップクラスの契約金が2000万ドルとか
ざらだぜ。やっぱ日本にはくじ引き付きドラフトが一番合っているよ。
ドラフト中継も楽しいしw。FA件の取得年数を7年くらいに
短縮してやれば問題ないだろ？

むしろ、「入団契約の完全自由化＆サラリーキャップ制の導入」のほうが、
球団経営手腕の優劣がはっきりして面白そう

去年までは騙されてた
でももう俺は洗脳がとけた

完全ウェーバー制はまずいなあ
六球団競合の小池投手は「ロッテだけは嫌」って理由で一年間　棒に振ったらしい

その年の目玉選手がこんな理由で見れないのはまずいでしょ
地元志向の選手とか嫌韓な人とかもいるだろうし

完全ウェーバーとFA権取得期間短縮はセットだからなあ。
選手たちもピークの年齢を過ぎてれば多少の躊躇はあるだろうけど、
全盛期なら迷わずメジャー入りするだろう。
「駄目なら日本に帰ってくればいいや」というノリでね。

複数年契約でも年俸は変動を原則にするぐらいが現実的な案だろうか。

>>147
後は本当に、「スターの不在」なんだよな。
娯楽も多様化してる時代に、金払ってまで見に行っても良いやって思える選手が少なすぎ。

>>147
国際間の戦いを簡単に見れるようになった今の時代に
国内完結型のｽﾎﾟｰﾂは少し軽んじられている感じはするね。

野球だけでなく，相撲とか，新日本ﾌﾟﾛﾚｽとか，ﾊﾞｽｹｯﾄとか，

>>152
棒に振ったのは2年だよ。
しかも入団後も全く騒がれること無かった。

スポーツって一般的に結果を確認する娯楽に成り下がってるよね
試合数がべらぼうに多い野球にその兆候が現れてる感じ

くじ引きの方が面白いといえば面白いかも。
エロ扇のくじ運の強さは見ものだったなｗ

まあ，くじ引き時代にも
栄養費は当然として，裏金も凄まじく動いていたんだがな。

>>156
おいおい、それでも最多勝のタイトル獲ってるんだから
ダメ選手みたいに言うのは酷いぞ。

>>160
駄目選手じゃないけど，
本来なら今の松坂，かつての野茂くらい騒がれても良かった選手だろ。

もったいない。

>>160
最多勝取ってるよね
今まで気がつかなかったよ

ほんとパリーグは影薄いわ

お前なんかやめても誰も気にしねえよ
馬鹿星野が

二度とご意見番気取りできれい事口にするんじゃねーぞ星野
てめえが責任逃れの最低のカス野郎だってことはみんなわかってんだよ

ＳＤとＥＤのＡＡは笑った。

星野辞めなくていいから死んでくれ

ここも案の定、くさった味噌と嫁売りくさいﾔｼが多いインターネットでツネ

１００１自体が、金で釣られうる典型的な男やからな。
さっさと隠居してくれ。

12チームの２リーグ制という儲からない構図を守り抜く事が
なぜ野球の発展に繋がると思えるのかが理解できない

イチローがいてもどうもならなかった屑リーグの屑球団どもをどうにかしろ。

>>161

それは買いかぶりすぎ。この年は本当に即戦力投手が不作だった。

結果として外れ一位の岡林と小池の二番手投手としての評価しかなかった
高津を獲ったヤクルトが大成功したけど、岡林も評価はそれほど高くなかった。

>>163-164
お前が死んでも誰も気にしねえよ鬱病のクズ！

デスノートにこいつの名前を書き込みたい。

辞めるつもりなくてシラきり通すつもりなら何も喋るなゴミ星野
氏ねよ在日のクズが

１００１はコミッショナーを狙っているのか！！！！！！！！！！！

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041024&a=20041024-00000033-sph-spo
―その中に星野さん（阪神ＳＤ）と伊香保温泉で会談と書かれていた？
「向こうはスカウトと星野さん。私は妻と行った。（自宅から）近いほうがいいだろうということだった。内容は、
よろしくということとあとは雑談」
―双方泊まった？
「食事をしただけ。泊まっていません」
―では、３〜４時間は話し合ったのか？
「そんな長くなかった。雪も降ってたし。星野さんと会ったのはこの時が最初で最後」
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆ 　　　ドッカン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい仙一！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼　　　ボゴン
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）　ゴガキーン
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

ドラフト拒否なら５年間指名なしとかにすればいい
ＦＡを６年にしてな

アメリカは球団の数を増やしすぎて
キューバから野球選手の亡命を手助けしたりしたのは有名

コーチになるのにライセンスも要らないようなスポーツじゃ
自分の進路を自分で決められないっていうのは相当酷い事になりそうだがな
ｸｻみたいなのに有望選手が潰されたりしたらどうするんだ

自由競争のJリーグはあんまり黒い噂聞かないんだけどなんで？

>>180

球団に金がないから。

さっさと辞めろ

>>180
Ｊリーグはドラフトも無い完璧な自由競争だろ
だから、いくら金を積もうが良いんだよ。
でも貧乏で金は無いけどなｗｗ

>>183
いくら球団が金持ってても、お前にはちーっとも関係ないんだよ
>>180が目くそなら、お前も鼻くそｗ

>>184 ←何キレてるのこのバカ

オーナー、社長が辞めて阪神としての責任はとった。
２５万円なんぞはした金。
男星野は３度目の勝負にかけて、一場獲りに行く。

ほら、HOSHINにOを足してごらん。

プロ野球の衰退は戦力の偏りだという奴が多いが実際
ＭＬＢもヨーロッパのサッカーもお金持ってないチームが自分のチームの
有力選手を金持ちチームに売ってそのお金でチームを運営する。
ＭＬＢのアリーグ東地区なんてここ数年ＮＹＹとＢＯＳがずっと優勝を
争っている。戦力の均衡なんてヨーロッパのサッカーではありえない。

>>187

HOOSHIN

風しんですか？

＞１８９

HOSHIN→放心　ってことでしょ
それにOをたしたら
HOSHINO

阪神から金もらって球界のために働くオッサンっておかしくないか？

ＳＤというのはロレックス渡しても責任問われないスカウト専門の特別職だろう

他球団も随時置くべきだ

　|ヾ　　|　　　;;;;iiii::　　　!!iiii::;;,　ヾ /ヽ
　 |　 ヾ|　ミ ,-―-、　　 ,-―-、 　|/ | 　 　　　中日の５０年の日本一達成できなくて残念やな
　 |　ヾ |　　　￣　/　　i　:　￣　　|　/ 　 　　　　　　来年も落合監督や選手のみんなも頑張って欲しいもんや！
　　!＿|　　　　　　　　;　:　　　　　|　| 　　 　　　
　　　 |　　　　 ／(　　　_)ヽ　　　 |ノ 　　
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　　| 　　 　 　　　　　　　　星野仙一ＳＤ
　　　　　　　　　　建前
-------------------------------------------------------------------

　 |　ヾ　|　　;;;;iiii::　　　!!iiii::;;,,　ヾ / 　
　 |　 ヾ|　ミ ,-=・=-　　-=・=-　 　 |/ | 　　　　　西武ようやった！そう簡単に落合に日本一になってたまるかってんだ！！
　 |　ヾ |　　　　 　/　　i　:　　　　 |　/ 　 　　　　　アイツが日本一にならなかったからワシの面目が保てたってもんやな！
　　!＿|　　　　　　　　;　:　　　　　|　|　　　 　 　　　　　　金村・久野これからドンドン落合批判をするんやでぇ！！
　　　 |　　　　 ／(　　　_)ヽ　　　 |ノ　　　 　　　　　　　　
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　　|　 　 　　 　　　　　　　星野銭一ＥＤ
　　　　　　　　　　本音

辞めてから偉そうなこと言えよ、糞星野

「ほしーのぉ」「きまったぁ」
…もう何十年前のＣＭ。中京地区限定だったけど。
(あれってスポンサーどこだったっけ)

>>123
じゃあ駄目じゃん
星野は死んだ方がいいな

>>190
保身だろ？
とマジレス

てか、1001は後輩の憲伸に裏金いくら渡したんだ？
今更、ドラフト制度のせいにすんなよ。
この、たわけが。

さっさと血圧下げて阪神戻れや金満豚親父

ええかっこばっかすんな金満豚

>>188
ヨーロッパサッカーには、UEFAチャンピオンズリーグがあるからな。

これまた、自国リーグの強さが試される国際試合。
各国の金持ちビッグクラブが競いあうから、同じチームが
連覇するって事は難しい。’８８、’８９のACミラン以来、
ここの所ない。

>>188
アリーグ東地区はトロントやボルチモアなんかも昔は金満ぶりを発揮してたね

金で選手をかき集めたと巨人を散々非難してたくせに
自分が同じことして優勝したらファンの為だとか
さすが男・星野、自分を正当化するのは得意ですね

星野がやめることそれ自体が改革である

>>202　とは思わんが、一年ぐらい冷飯喰って
オーストラリアでゴルフ三昧が、いいんじゃなかろうか。

星野は必要と思うし嫌いではないが
『男』と持ち上げるのだけは止めて貰いたいな、部下の障害事件の時もきちんと謝らないし

73 名前：名無しさん＠恐縮です [] 投稿日：04/10/25 17:47:56 ID:6JAR0i0I
金貰ってなにがいけないんだ？

才能ある奴のところに金が集まるのは当然。
何も悪い事では無い。
野球規約？
賄賂でもなんでも無いんだから、禁じている野球規約がおかしい。

選手が望む好きな球団に行かせろ。　人権侵害だ。

行きたくも無いような球団はとっとと潰れろ！



172 名前：名無しさん＠恐縮です [] 投稿日：04/10/25 19:36:27 ID:6JAR0i0I
>>163-164
お前が死んでも誰も気にしねえよ鬱病のクズ！



珍ヲタがきれました

>>1
>阪神は一場投手に食事代など３回にわたって合計２５万円を渡していたことを
>認めたものの、「調査した結果、星野さんはルールに違反した行為はなかった」
>（野崎球団社長）と処分対象にならないとしている。

野崎球団社長は、星野仙一にとっての命の恩人！！

>>153
年俸で出来高をもっと使うべきなんだよ。
近鉄の中村紀洋や巨人の清原にあの年俸は高すぎる。
金をあげすぎだよ。
ttp://home.a07.itscom.net/kazoo/pro/pro04/off_top.htm

実績・球団への貢献度・人気などで年俸の土台を決めて
働いた分だけを出来高で上乗せするように全球団ですれば
年俸も今よりもいくらか安くなるんではないかな。
期待料だけであんなにあげてたら経営に響くし。

清原なんかべらぼうに下がるだろうね。役に立ってないから。

早く星野やめろ。無能が

なんでいまだに星野の二枚舌にだまされるやつがいるのかほんとに不思議
一度そんな人たちに聞いてみたいんだけど、、、、、、、、低脳ですか？

星野仙一が本当に球界の事考えてたらパ球団のGMやってるよ
星野も野村も｢反巨人｣でなきゃやっていけない｡巨人にすがる小判鮫
違うというなら檻近のSDでもやれよ

星野アンチうざい。ドラフト制度のありかたを話題にしたほうが建設的だろ。

保身の仙一や。
俺の罪はお前の罪、お前の手柄は俺の手柄や。
分かったな？久万、野崎。
今回はお前らが悪いんやで。
俺は全く関わっとらんのやで。
ばらしたら８９３に頼んで消すからな。

>>211
旗色が悪くなると矛先をそらそうとするのは星野流ですか？

これだと松井とか松坂とかがいる年だと
優勝無理なら最下位になってくれとか思うだろうな。

その場で一番受けそうなこと垂れ流すだけの妄言屋だから重職は無理
阪神と阪神ファンには合ってるかもしれない

きもっ　野球豚って粘着しかいないのかよ・・・
こらもう潰れた方がいいな

>>211
じゃ星野が阪神や様々なコネを駆使してﾄﾞﾗﾌﾄ完全ｳｪｰﾊﾞｰ制の流れつくれよ
自由獲得枠は廃止だから,当然ながら明大の先輩と立場を利用してのｱﾏﾁｭｱ選手獲得は廃止な
それから選手の年俸を半分以上出来高制にする
当然GMやSDもチーム順位や獲得した選手の成績にあわせた出来高制だな

星野は自由枠制を使って無茶してきた人間だから
説得力がない。

えらくキレるのが早いな

211 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：04/10/26 07:45:00 ID:X8emURgb
星野アンチうざい。ドラフト制度のありかたを話題にしたほうが建設的だろ。

216 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：04/10/26 07:51:30 ID:X8emURgb
きもっ　野球豚って粘着しかいないのかよ・・・
こらもう潰れた方がいいな

ぜにいち！！

で、野球っておもしろいの？

>>221
おまえの顔よりはおもしろくないよ

球界改革を訴えるなら阪神のSD辞めるべきだろ
阪神Bｸﾗｽの責任は岡田の采配にあったとしても2億貰って,獲得したｷﾝｹｰﾄﾞ&鳥谷があの様な責任とれよ
加えて一場の件｡たとえその場にいなくても疑われる行動(一場親とだけ会談)をした

つーか守旧派の雄,阪神所属の椰子が何言っても説得力薄いよ

・完全ウェーバー
・FA５年
・FA権行使で残留はなし
・試合時間３時間３０分を超えた場合はその時点で引き分け
・関連して打席に向かうときの妙な音頭禁止
・ラビットボールの廃止
・天然芝推進
・１６球団３地区制にしてプレーオフ


これだけやりゃ少しは野球に興味もってくれるかも

夕刊フジの取材に「オレが（ＳＤを）辞めると喜ぶやつはいっぱいいるだろうけど…。辞めるつもりはない」とウワサされていた引責辞任説を一蹴。

正真正銘の知障

>>224
>・試合時間３時間３０分を超えた場合はその時点で引き分け

サッカーみたいに勝ち点制に移行しますか？
つか、散々云われてることだけど、サラリーキャップ導入せずに完全ウェーバーにしたら
MLBみたく酷いことになるぞ

>>219
野球豚ってどうしてお前みたいのしかいないの？

>>226
勝ち点制でも別にいんじゃない？
そうすればプレーオフしても勝率１位が云々言われないだろうし。


とりあえず試合時間が長すぎでしょ。
３時間なんてよっぽど中身が濃くないと途中であきるよ。
ほとんどのスポーツだって２時間くらいでしょうタブン。
３時間平気で超えるのって野球くらいじゃないか？
年に数回しかない競技ならまだしも毎日毎日３時間なんて異常

>>210
野村はましだろ。金があまりないヤクルトでも監督やったし、
今ではシダックス監督だし。

>>209
多くの阪神ファンは星野病だよ。ちなみに症状は
・巨人の補強は汚い補強、阪神の補強は正義の補強
・阪神の(金満)補強を否定する奴は負け犬
・星野さんは球界のために考えているので、彼を是非コミッショナーに！
・星野は今回の件では何も関係なくスカウトが絶対に悪い
　星野さんが悪くてもドラフト改革をしてくれればそれでいい！

星野信者＝星野儲かる

>>109
あっと驚く過去のコメント。

今までさんざん金の力で最大限現行制度を利用し、自分の思い通りに
ならなければ個人や他球団を批判してきた人が、現行制度改革って
言っても何の説得力もないような気がする。

「ﾌｧﾝを大切にせなあかん！」と言っておいて山崎ｖｓ松井のＨＲﾀｲﾄﾙ争いで大ﾌﾞｰｲﾝｸﾞの中松井を敬遠攻め。
試合後「ﾌｧﾝの気持ちも分るが選手には生活がかかっとる」


お前の二枚舌なんか誰も信じないよｗ

阪神の公式ＢＢＳ見たら「星野さんは悪く無い！」ばっかりで
カルト宗教かと思った。

>>154
【サッカー】スター不在、観客減少でKリーグが窮地に　試合内容も魅力に欠ける
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1098687665/

韓国のKリーグと日本のプロ野球とかなり類似点があるのではないかと思う。
日本の場合、観客動員が好調だというが、すべて水増しであるので、その数に
信憑性がない。

>>233
日本の場合、　→　日本のプロ野球の場合、

阪神がもっと早く交流戦を推し進めていれば近鉄の消滅もなかった。

星野阪神、近鉄・ノリ獲りに５０億円
http://sports3.2ch.net/base/kako/1029/10292/1029210979.html

ところで、西武ファンを全く見ないのですがどこ行ったの？
ほうれん草でも食ってんの？

星野はきらいだ。
優勝して名前は上げるが、星野出た後は選手ボロボロ。

>>232
いや、マジでカルト宗教なんだろ。
特に阪神公式はおかしい。

日本一になれない呪いのかかった男1001
伊香保の件を反省してやめろ。

星野が好きなにわかでない阪神ファンなんているのかよ

�@広島･ロッテ･日公･ｵﾘで1次ﾄﾞﾗﾌﾄ(各2名)
�A阪神･ﾀﾞｲｴｰ･ﾔｸﾙﾄ･中日･西武･横浜･楽天を加え2次ﾄﾞﾗﾌﾄ(無制限)
�B巨人への入団資格を限定
・プロ経験3年以上(地域ﾘｰｸﾞはﾌﾟﾛ認定不可)
・ＦＡによる獲得は年5人まで

SD=システムダウンの略？

>>241
残念ながら沢山いる

星野仙一に一言
http://pingpong.dot.thebbs.jp/1015921773.html

偉そうな口ばかりだな
だったら半チンなんかやめてコミッショナーに立候補しろよ

ウェーバー制より、フランチャイズ獲得制にすればいい。
チームごとに獲得地域をふりわけて、その地域の高校や大学の選手は
そのまま、決められたプロチームに進む。
そうすりゃ、地域で選手育てようという熱もでてくるし、
いきなり予想外のチームに、連れていかれる事もなくなる。
地元で育った選手を応援しようとなるだろうから、プロの地域密着にもいい。
戦力差は、地域の選手を育てる事でうめていけばいい。

>>247
高野連を焼き討ちにしたり、織田信長なみの改革力が必要

>>247
高校野球が地元選手だけで闘ってると思ってるのか？

こいつ何偉そうにしてんの？
人のことより、自分の方がもともと金に関して汚い噂のある人じゃなかったっけ？

>>249
そこまで極端なことは言わないけど、
高校野球とかで地元の高校応援する時に、いちいち、この選手の出身地は違うから
とか考えながらオマエは応援するのか？
たいてい、地元の高校の選手なら、地元の選手という目で見ると思うが？

＞たいてい、地元の高校の選手なら、地元の選手という目で見ると思うが？

青森山田
別名：大阪山田

>>251
おまいの言うようなフランチャイズ制にしたら、現在のプロ選手争奪戦が
中高生争奪戦に変わるだけで何も変わらんって意味だ

星野には失望した・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中日ファン一同

出身地者のみの（住民票移しはＮＧ）球団を全国の都道府県が１チームづつ
つくって、ホーム＆アウェイのリーグ戦をやればいい
全９２試合終了後、上位８チームがプレイオフやればいい

きっとみんな楽しめる

>>252
人生学園や明徳義塾も地元校としてみなされてないよな。

>>253
地域で行くチームが決まってたら、争奪戦なんか起きようがないでしょ？
まあ、金つんで「転校してくれ」なんていう輩がでてくるかもしれんけど（笑）

保身に走るのを男とは言わないわな。
自分とこの球団もやってたんだから潔く認めるのが男の生き方。

言い訳ばかり見苦しいよ

>>257
お前は現状の高校野球知らないようだな

＞金つんで「転校してくれ」なんていう輩がでてくるかもしれんけど（笑）
こんなの今でも日常茶飯事ですけど。
東北地方の某強豪高校ではスタメンの半分以上が関西からの野球留学だったりとか

メガネッシュは宮城出身

>>259
同意
四国の名門も地元のスタメンが少ない（俺が聞いた年は２人）
から県民は妙に冷めてる

徳島と愛媛は地元民

>>259
お前は現状の高校野球を知りすぎているな（笑）
感服したよ。
でも野球留学の奴ら、ほんとに金つまれてんの？

こいつ胡散臭い

>>263
普通に野球に興味ある奴なら誰でも知ってる程度の事だし
地元民は部員がほとんど大阪弁って時点でみんな分かってるよ。
学校として自分の学校が甲子園に出れば宣伝になるからな

21 ：名無しさん＠恐縮です ：04/10/25 17:23:53 ID:KgJXFDM2
他に何やってるかは知らんが，今回に限って言えば，金銭の授受に直接関与してなかったんだよな。
一場の両親と会っただけで，正当なスカウティング行為の一環なんだろ。
叩けばほこりの出る人物だろうが，ここは御輿として担ぎ上げといて，球界改革させる方が良いと思う。

>>265
全国的に有名な高校に、選手が自分から行きたがるって事じゃなくて？
ホントに金つまれてんの？
プロに呼ぶときに金が動いているのは当たり前に知られてるけど、
高校に来てもらうために、金を出すなんて話聞いた事ないけどな。
それがもしあるとしても、出来るのは私立校だけでしょ？
公立校でそんな事したら、大問題になる。

>>263
野球留学の連中が金積んでるんだろ。
サチヨにリトルリーグから名門校に推薦してもらうために金積んだとかいろいろあったじゃん。

>>267
直接金を出すと言うより、推薦入学＋学費免除がワンセット。
公立でもあるよ、スポーツ推薦で選手を取ること。

その場合も、自分の名前が漢字で書けたら受かる程度の試験を受けて、
寮の費用を免除される場合が多い。

どうせ完全ウェーバーにしたら
職業選択の自由がとか言い出すんだろ

野球の強豪校なんて全国にあるのに、わざわざ地元離れて遠く離れた青森とかに行くって時点で分かるだろ
もちろんやってるのは私立だよ。甲子園の出場校見りゃ分かるだろうが公立で甲子園出場なんてほとんど無い

>>269
そういうことね、納得したよ。

遊○館だって初出場の時は留学館って言われてたな

>>267
その点、市立船○は入試受からなきゃ入れないんだから
ホントにすごいと思う

>>267

今年の駒大苫小牧が優勝したときにニュースになっていただろう？
「今回の選手は『野球留学』の生徒が全くいない」って。

それがニュースになるくらいのことなんだよ。


星野の話に戻るが、
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041026-00000043-sph-spo
>　「社長は辞めないと思うよ。オーナーが決めることだろうが、（社長は）辞めさせるわけにいかんやろ。
> 横浜だって（辞任は）オーナーだけやないか。巨　人　の　ケ　ー　ス　と　は　違　う　ん　や　」

どう違うんだ？
>>229のように「巨人の裏金は悪い裏金、阪神の裏金は良い裏金」ってわけじゃあるまいし。

>>274
272の時点で納得してるからさぁ・・・。

巨人の場合は一場を口実にしただけ

>>273
進学校なの？
そうえば国見も効率だったっけ

>>275

下の星野ネタ書いているうちに先越されたんだよｗ
別に追い討ちかけようとしてわけじゃないよ。

>>277
市船には、普通科（進学コース）と体育科があるからな

星野逃げるｗ

http://hoshino.ntciis.ne.jp/
■緊急のお断り
- 10月25日
　星野さんからの要望があり、きょうの更新は取り止めにします。
ご承知のようにタイガースにも大きな問題が起こり、
星野さんもワールドシリーズの観戦をやめてボストンから昨日帰りましたが、
きょうは日本シリーズの最終戦ということでタイガース球団も星野さんご自身もこの問題の対応について
一切の言動を慎むことにしています。明日以降、時期をみてこの問題への対応を含めて
更新するおつもりのようですので、あしからずご了承ください。（事務局）

>>280
あらら、、、

>>279
なんだ

>>267
公立校も強豪はやってるが、問題にはなっていない。

たとえば、選手に支払える年棒総額が20億円だとしよう。
契約交渉する部屋に、まず20億円分のカジノで使うチップを置いておく。
その部屋で、くじ引きで順番を決めた選手たちが次々と契約交渉し、
契約が決まると、そのチップを持っていってもらうのだ。
しかし、この方法だと最初にローズとかペタジーニとか中村ノリとかが
きた場合、一瞬にしてチップが無くなる可能性がある。
そこでだ、経営者は選手全員を一部屋に呼びつける。
金のことだし、みんな生活掛かってるから刺すか刺されるか、
そんな空気が張り詰めていることだろう。
誰もが話し出せないその瞬間、扉をガラッとあいたところに、
隠しだま金八先生こと武田鉄也が登場する。
武田鉄也はおもむろに黒板を使って選手らに「人」について熱く語り、
最後にこう言い放つ。
「いいかおまえら。おまえらが自分勝手に取りすぎるから
こいつらの分がなくなった。どうすればいいか一人一人考えろ！」
そして、扉をピシャッと閉めて廊下に出るわけだ。
そうなりゃ、こっちのもんだ。
小一時間もすれば、シュンと大人しくなった選手会長がオーナーを呼びにくるだろう。
部屋に戻ってみれば、すべて丸く収まってるって話さ。

だいたいさー、ＦＡ制度を作った時って、ドラフトで希望の球団に行けなかった人が何年かがんばれば
希望の球団に　っていうのが無かったっけ？

>>284
選手どうしでやり合って、生き残ったやつが20億まる取りするわけだな

>>285

だから宮内さんか誰かが「逆指名選手にＦＡ権は無い」とか言ってたんだが、
逆指名世代もＦＡ権もらっちゃったね。

>>285
選手会の要求は欲張りなのである。
まあそれに乗っかったオーナーたちも
馬鹿揃いであるのだが...。

絶対シーズン終わりになって、わざと負けるチームでてくるなー

ど〜でもいいが完全ウェーバーにして意味があるのは
裏金を無力化することであって戦力格差は埋まらないよ。
むしろ高卒ルーキーの増加＋FA取得年数の短縮によって
松阪のように一年目から一軍で働く超高校級選手は
24歳でFAになって金持ち球団に獲られることになる。

>>290
FAで選手を採った球団は指名権を失うようにすればいい
選手をA．B．Ｃランクに分けて、A選手を採ったら２位まで、Bなら１位の指名権を失う、とか

そもそも戦力均衡が面白いって何で？

自分の好きなチームが強い方が面白いに決まってるじゃん。
ダイエーとか西武は、それでまだファンがいるわけだろ？

はいはい
おまんこ

>>292ゴミをタ乙

>>292
プロ野球全体を考えれば戦力均衡の方が良いに決まってる。
全球団に優勝のチャンスを与えればファンの裾も広がるし。

現制度で自由に獲れる即戦力は大学で小さくまとまった22歳だ。
即戦力とは言えプロで通用するかは未知数。実際そうでない選手も多い。
そんな選手より一軍で6年やった20台中盤の選手の方が全然価値がある。
完全ウェーバーになれば大学進学組が減ることは眼に見えてるし
そうなれば20台中盤でプロ経験豊富な実績のあるFAは増えるだろう。

結局若くてアブラの乗った選手の移籍が増えることにしかならないんだよ。
それなら逆指名制の方がまだバクチ性が強い。大卒だろうが所詮新人だから。


>>291
そもそも高校ルーキーの目玉選手ってのはせいぜい2〜3人。
そんでもって未知数も多い。下位指名でも一年目から活躍しちゃったりする。
完全ウェーバーで優先指名権があるからといって優位性は非常に少ない。
上位球団にとっては最初から「他所で育ったFA」をアテにすれば良い。

ゴミ売り巨人軍団ファンの意見はいつも他球団と真逆だな

>>290
松坂みたいな選手はそうそう居るもんじゃないから大丈夫だよ。

>>298
だから問題なのよ。下位球団の優先指名権はアテにならない。
金持ち球団は松阪みたいなごく一部の存在がFAになるのを狙えば良い。
ごく一部だからこそ、その存在に対する扱いが問題になるんだよ。

>>295
今も十分戦力均衡しとると思うが。

セパのリーグ間のレベル差も無く、
どちらのリーグも連覇するのが非常に困難なほど優勝チームが毎年変わる。



かつての逆指名が無かった時期でも
ヤクルトとか大洋、阪神、ロッテ、日本ハム、南海、のように優勝する気のない
毎年ﾍﾀﾚな球団がいたわけだし、ウェバーにしてもその傾向は確実に残るよ。

え、やめないの？
自分の責任は完全無視？

ちなみにウェバーにしても
かつてのドラフト時代と同様、多額の裏金は飛びまくる。

一般企業がドラフトの目玉選手を一般社員として破格の条件で入社させる
当然ドラフトには関係ないので獲得し放題
↓
その後野球部を立ち上げ２〜３年育成
↓
プロ野球に参入

どうよ

>>299
ごく一部だから影響は少ないよ。

自分たちが決めたルールを自分たちが守れなかっただけなのに
ルールが悪いというわけですか? 理解不能ですね．

>>303
社会人野球の選手をそのままプロ選手として扱っていいのか
という点がクリアーにされない限り難しい。

お前がやめたらいいだけだろ

>>303
西武のこと？

オリックスの前球団が言ってた賛成１、反対１１の議題って
逆指名のことだろ。賛成１の球団以外は完全ウェーバー
に賛成するだろ。

>>302
それはウェーバー制度の中身次第。
ドラフト指名を断ったら5〜9年間は日本球界に入れないような制限を設ければいい。
入団時の選手側の選択自由度は皆無になるが、その分はFA期間短縮で補う。
始めは意中の球団でプレーできなくとも、頑張れば意中の球団に好条件で
移籍できると思えればかえって励みになる。

>>310
メジャーに流れるだけのような気が…

>>310
裏金は少なくなるだろうけど
戦力格差はメジャー以上に大きくなるだろうね。

>>311
日本球界を経ないでアメリカに渡った選手達を思い出してみな。
いきなりメジャーで通用する素材は少ない。
日本でプレーしてからアメリカに渡った方が活躍できる可能性が高いし、移籍の条件も良くなる。
メジャーを目指す選手達にとっても日本でプレーすることはメリットがある。

>>311
即戦力が即渡米というのは、止められないんじゃないか？でも、さすがに
高卒で向こうに行くのは少ないと思うから、日本も「育成重視」の方向に
切り替えればいいと思う。

>>314
高卒ですぐにアメリカに行って通用するようなレベルではない。
日本でも高卒ですぐには難しい。

てか、近年、高卒ルーキーですぐに通用したのって、桑田と松坂位しか思いつかん。

>>315
いや、いきなり向こうの下部組織に飛び込むやつも少ないと思うってこと。
所詮お箸の国の人だから、野球以外のことでも障害大きいし。ただ、基本基調として
ＭＬＢとＮＰＢでlevel差、給与差がある以上、いい人材がいずれ流れるのはしょうがない。
でも、５年ぐらいは日本でやってけよって感じが落としどころだと思う。だって、NPBを
向こうに負けないくらいの組織にしたいと思ってるのが、讀賣しか無いんだからさ。

>>316
巨人の60億男もな

アメリカ大手経済誌フォーブス社
アメリカ４大リーグ＋欧州サッカーの資産価値ランキング（１ドル＝１１０円）

�@　１３０４億円　サッカー　マンチェスター・ユナイテッド
�A　１２１４億円　ＮＦＬ　　　ワシントン・レッドスキンズ
�B　１０１５億円　ＮＦＬ　　　ダラス・カウボーイズ
�C　　９９６億円　ＮＦＬ　　　ヒューストン・テキサンズ
�D　　９４７億円　ＮＦＬ　　　ニューイングランド・ペイトリオッツ
�E　　９１６億円　ＮＦＬ　　　フィラデルフィア・イーグルス
�F　　９１５億円　野球　　　ニューヨーク・ヤンキース
�G　　９１１億円　サッカー　ユベントス
�H　　８９７億円　ＮＦＬ　　　デンバー・ブロンコス
�I　　８７８億円　ＮＦＬ　　　クリーブランド・ブラウンズ
�J　　８６４億円　ＮＦＬ　　　シカゴ・ベアーズ
�K　　８５７億円　ＮＦＬ　　　タンパベイ・バッカニアーズ
�L　　８５４億円　ＮＦＬ　　　ボルチモア・レイヴィンズ
�M　　８４２億円　ＮＦＬ　　　マイアミ・ドルフィンズ　
�N　　８３６億円　ＮＦＬ　　　カロライナ・パンサーズ　
�O　　８３５億円　サッカー　ＡＣミラン
�P　　８３２億円　ＮＦＬ　　　グリーンベイ・パッカーズ
�Q　　８２６億円　サッカー　レアル・マドリッド
�R　　８２２億円　ＮＦＬ　　　デトロイト・ライオンズ
�S　　８１０億円　ＮＦＬ　　　テネシー・タイタンズ
http://www.forbes.com/lists/

アメリカ４大リーグと欧州サッカーの１チーム平均資産価値（１ドル＝１１０円）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※サッカーは上位２０チームの平均

�@　ＮＦＬ（アメフト）　　８０６億円 　アメリカで断トツ�ｂP人気リーグ
�A　サッカー　　　　　　４８７億円　　世界で断トツ�ｂP人気スポーツ　　　　　　
�B　ＭＬＢ（野球）　　　　３２５億円　　アメリカで第２位。日本で人気。　　　
�C　ＮＢＡ（バスケ）　　　２９１億円　　最近落ち目でアメリカ３位に。　　　　
�D　ＮＨＬ（ホッケー）　　１７５億円　　米４大リーグで最も不人気。　　

>>319
もういいよ

もっと金かかるだろ、選手を他チームに行かせないために金使うんだから。

鎖国すればいい

>>321
ドラフト指名を拒否したら長期間日本球界に入れないような制限を設ければ金は掛からないよ。

>>323
ドラフトはどこから指名されてもｲｲﾖってやつだけ登録して、そのリスト中の選手だけを対象に
完全ウェーバーですればいい。ドラフト外獲得は一切無し。

>>324
ドラフト外を一切無くしてしまうとトライアウトが出来なくなっちゃう。

職業選択の自由

>>325
合同トライアウトにして、合格者をリストに追加。

何こいつ
辞めないの？

１位指名だけ、指名順をくじで抽選して、２位以下を完全ウェーバーじゃ駄目なの？

オレの敗北、オレの宿題/日本シリーズ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041026-00000009-nks-spo

自由競争にしたら、いいじゃん

Ｊリーグみたいに、一部のチームだけが強くなるのも、仕方ない
ガンバみたいに、ユースに力いれて
生き残るって、方法もある。
セレッソみたいに、「まぐれ」で
超大物高校生が、入ってくれる事もあるし。

拒否したら10年はプロ入りできないとか決めればいいのに。

なんで大久保はセレッソだったんだろうな

すぐに試合に出れるとか思ったんじゃないの？

>>316
寺原は1年目から活躍してなかったか？

>>335
してなかったよ。

完全ウェーバーにしてくれれば、
横浜が野間口や一場を栄養費なしで獲得できました
ほんとに悔しいです
早くナベツネの負の遺産は掃除しましょう


　　　　　　　　　　　　横浜社長

Jリーグって完全に自由競争なのか
そんなんでよく弱いチームはもつね

職業選択の自由を侵害しないとプロ野球って盛り上がらないんだな。
しかもこのスレを見るとそれを肯定してる香具師は多いし。
面白ければ人権侵害もありなのかよ。

>>339
NPBに就職という型式にすれば人権侵害にはならない。


どの部署に配属するかは雇用者の認められた権利だからね。

サッカーは野球みたく、ﾌｧﾝじゃなく、ｻﾎﾟｰﾀｰだからな。
降格争い昇格争いがあるから、消化試合なんてものはないし、そうそうに優勝を決めても若手育成で期待させてくれる。
野球と違って経験がもろにでるから、消化試合も重要。怪我も多いし、出場停止とかあるから、若手見てても面白いし


大久保は森島がいたから、セレッソじゃなかったっけ？

「新人」の獲得で戦力均衡もへったくれもないかと思うけどね。

>>340
暴論承知で言うと、だったら下位チームは優勝チームから
一人選手引き抜けるとかやった方が戦力均衡という意味では
いいと思う。

>>336
違う方面では活躍してたけどな

寺原、未成年飲酒で球団から厳重注意処分
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200204/bt2002041208.html

>>342
>>300

>>341
あほ発見。
昇格・降格争いに関係ないチームの方が多いんだけど。

サッカーは戦力均衡してないから面白いんじゃないかな？

>>340
それがドラフト制度の建前だな

貧乏球団がカネを出し渋りだすと、その建前が成り立たなくなっちゃうけど

自由競争はプロ野球が既に通ってきた道。
今更逆戻りする必要はない。

>>338-339
・ 自由競争
・ 職業選択の自由


別にそれでいいのではないの。
大きな問題はプロ野球球団が栄養費やドラフト裏金で
脱税行為または脱税行為の手助けをやっているのでは
ないかということである。

それだったら野球協約にある青少年健全育成などのウソ看板は
すべてはずし、プロ野球はなんでもありの世界で、力のあるところ
が勝つとはっきり明記することだ。
建前と現実に行われていることの乖離が起こり、胡散臭さが表に
現れてきていることにより国民のプロ野球ばなれに拍車をかけている。
今の時代は、とにかく透明性がないと国民から嫌われる。

まさに西武の堤のように裏でコソコソやっているのがバレると
袋叩きにあうのが今の日本社会の常識であるのだから余計に
透明性が求められている。

ぬー

戦力均衡よりスター候補選手の均衡の方が大事。
そういう意味でウエーバー制は良い。
今のNPBは下位チームほど人気がない状況だし、客が入ればそれでいいわけだから。

>>342
新人の獲得が大きいんだよ。
上原、二岡、阿部、川上、和田、新垣、ブルガリア。
自由枠で獲得したドラフトの目玉と呼ばれた選手達がどれだけ各チームの戦力なっていることか。

>>351
FAを廃止しないかぎりムリポ

ミスター栄養費ともいえる男が何いってんだか

シゲヲも、FAドラフト栄養費を批判しだしたらもっと笑えるのに

星野、お前、中日監督の頃、選手ぶん殴って顔面を何針も
縫うような大怪我を負わせ、あげくにパウエルにぶん殴られそうに
なったらしいな。(マーティー・キーナート)
他にも何人もの有望選手を潰したな。

お前が辞めりゃあいいじゃねえか。

【失敗組】
清原・・・怪我がちでまともに働けず
江藤・・・代打要員
若田部・・・3年契約で移籍するも1年半の間怪我でまともに働けず
川崎・・・4年契約で移籍するも1軍で2試合投げただけで引退

【成功組】
金本・・・阪神優勝の力となる
駒田・・・38年ぶりの横浜優勝の力になる
村松・・・1番バッターとして力を発揮
　
【とんとん組】
工藤・・・巨人の先発ローテの一角を担う

日本の場合、FAは失敗が多い

まぁ監督でもない星野が一場獲得、擁護にまわるようじゃ、
ドラフト改革は能書き、ただの青絵図だね。
結局OBとの癒着。今まで球団が自由競争やってきたなんて腹痛いわｗ

>>356
若田部や川崎にしてみれば
赤いヘルメット被って看板持って走り回りたくなるぐらい
大成功なんじゃないか？

>>353
日本の金満球団は、他球団が欲しがる選手を飼い殺してるから
タチが悪い。一定の実績のある選手を怪我以外の理由で登録外にするときは
ウエーバーにかける制度も必要だと思う。

>356　駒田は成功に入れていいのか？　大量解雇との関連を無しと考えれば成功でいいけど。

巨ﾁｿとﾏｽｺﾞﾐを解体すればすべて桶。

星野は巨人を金まみれと批判するが
『お前はどうなんだよ！』と言いたい。
男なら貧乏球団カープを優勝させてみろ。ｗ

星野先生には球界をあらしてほしい。ほんで巨塵をつぶしてほすい。そんだけ。

>>360
あの大量解雇が世代交代を加速させて98年の優勝に繋がった。
大量解雇を促進させた駒田のFAは成功に入るでしょ。

>>356
失敗組追加してくれ。
　山沖・・・・期待されながら１試合の登板もなし

例え星野が虚塵潰し出来たとしても
ただ虚塵が星野に変わるだけの図式。変わらんね！
完全ウェーバー制成し遂げて身を引いてほすー！激しくきぼん！

>>360
一応主将だったしな
最後はアレだったが

>>359
それは一方で、１球団あたりの選手保有枠が多すぎるってこととリンクする。
70人も囲っとけるなら、バンバン飼い殺しも可能だけど、
MLBみたいに、１チーム拡大しても40人って状況だと、無駄に選手を抱えられなくなる。

ＦＡってさ、
機会に恵まれない不遇な選手
（同ポジションに強力なライバルがいるとか
　首脳陣と馬が合わないとか）に
活躍できる機会を少しでも均等に与えよう

っつうことだった様な気がｽﾙのは漏れだけですかそうですか。


ﾌﾞﾀブランドがどうとか、
一番誠意のあるチームがどうとか、
優勝の狙える緊張感のあるチームがどうとか、



　巨　人　に　行　き　た　い　。

　金　が　欲　し　い　　っ　て　言　え　よ　。

星野、球界“仙頭”に…再編にいよいよ策士の出番
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_08/s2004081401.html

辞任しないんならクビだな

>>369
本音を言うと信者の洗脳が解けちゃうだろ？
子供でも分かる嘘でも意味があるんだよ

>>356
落合は中日・巨人は成功でいいカニ？

>>370
それは、「星野さんは前から言ってたんだい！」という信者の的外れな戯言なのか、

「これから？　まだ、また聞きでしか話を持っていないんでな。じっくり情報を持ってから考えるよ。今はまだわからんとしか言えん」。
この時点で、一場に金を渡したかどうか調査して、事実関係を掴んでたって考えるのが当たり前だよって言いたいのかどっちだ？

>>356
石嶺は？

>>375
その他組

ＦＡ選手は、年棒うｐ禁止だな。
あと、ＦＡ→残留も禁止だな。

完全ウェーバーもいいが地域密着・地元ファン獲得を目指して毎年「地元枠」みたいなのがあったらどうだろう
ダイエーなら九州から優先的に１人指名できるとか仙台ホリエモンずなら無条件に東北から１人とか
巨人なら練馬区から一人で阪神なら西成から一人とかさ

　　ホ　シ　・　ジ　ョ　ン　イ　ル　　　ですね、これは。

>>310

> 意中の球団に好条件で移籍できると思えればかえって励みになる。

仮にＦＡまでの期間を５年としたら、今の巨人のレギュラーは結局
巨人に集まっているんじゃないのか？

裏金が表の金に変わっただけで、戦力均衡になってない。

>>378

そのネタ、ループしている。
どの時点での住所が「地元」になるかって線引きは不能だよ。

どうせ完全ウェ−バー制にした所で「完全ウェ−バー巨人風」にリフォーム
されるに決まってるだろ。

例えば「前年下位球団優先指名を原則とするが、入団拒否の場合、前年上位
球団は抽選による指名選手救済の義務を生ずる」なんてな。


「あの子欲しいの？あ、そう・・それならリーグ脱退しよっかな・・」って
カード使えばNPBさえ黙るもんな。

>>382
そ。讀賣のやりたいようになるだけさ。

>>381
そこはそれ
厳しめの基準を決めておけばいい
１０年以上その地域に居住とかね

仙台ホリエモンず→１０年以上東北地方に居住
広島カープ→１０年以上中国に居住
巨人→１０年以上練馬区に居住
阪神→１０年以上西成区に居住
引っ越しや強豪校へ引っぱられて寮等は無条件にドラフト

１０年が１５年でもいいがな〜
プロ目指してるヤツは高校も県外の強豪校へは行きにくくなるし一石二鳥じゃね？

ホントはそんな制度なんかで縛るんじゃなくて、
地元の人間が行きたくなるようなチーム作りに
志向を進めるべきなんだがな・・・。

まあそんな悠長なことも言ってられないような
末期症状だしな。

虚ﾁｿ＆ﾏｽｺﾞﾐ氏ね。

あと、元木氏ね。

ま、欲し野は阪神が弱いから完全ウェーバー制を唱えてるんだろうけどな。

まさに逆差別だなw

星野は言うことは立派だが
福留の件はどうだったんだろうねｗ
その時の事を覚えてないはずはないだろう
巨人の金満体質を非難しながらも
同じ事してきてるじゃねぇか
マスコミの星野まんせ〜　に踊らされてる香具師らも椰子だが。。。

自由枠は廃止した方がいいよ。

【失敗組】
清原・・・怪我がちでまともに働けず
江藤・・・代打要員
若田部・・・3年契約で移籍するも1年半の間怪我でまともに働けず
川崎・・・4年契約で移籍するも1軍で2試合投げただけで引退
金村義明・・・代打ですらさっぱりで、生臭い粗大ゴミ状態だった

【成功組】
金本・・・阪神優勝の力となる
駒田・・・38年ぶりの横浜優勝の力になる
村松・・・1番バッターとして力を発揮
　
【とんとん組】
工藤・・・巨人の先発ローテの一角を担う

日本の場合、FAは失敗が多い

珍ヲタ1001叩きから話題そらしに必死だなｗ

1001潔くやめろ、改革は外に出て第三者になって言え
もっとも責任とってやめたら有罪だから発言力なくなるから
SDにしがみつきたいんだろうけどなｗｗｗ

>野崎社長はプロ野球の２リーグ制を守った恩人だよ。あの人が（巨人、パ・リーグ連合に）反対運動しなければ、いまごろどうなっていたのかわからない
そもそもこいつらがパを見捨てたんじゃないか。

組長すげー、さすが。

欲しい欲しい病の1001がよく言えるな

ほしいの銭一杯

>>389
失敗組に片岡を入れないのは釣りですか？ｗ

ドラフトが完全ウェーバーになるんだったら仙一を応援するよ。

お前が言えた義理か､クズが｡

戦�@は早く死んでくれ！

プロ野球の恩人か・・・
おめでてーな

星野は中日に戻れ！

取り敢えず、ＳＤとしてまともに仕事してから
講釈垂れてくれ。今年ＳＤとして何かしたか？

この人、いつも威勢よく提言してるけど球界の発言力ないでしょ？
名球会にも入ってないし、日本一の経験も、巨人ＯＢでもないもんな。

実際に山を動かす力があるなら頼もしいけどな。上司を焚き付けたり横
ヤリだけじゃあな・・

コミッショナーを選挙制にする事が先決じゃないの？FIFAやIOCさながら
ロビー活動が盛んになる諸刃の剣ではあるが。

阪神も裏金…久万オーナー、星野ＳＤ進退問題（22日16時01分）
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__346216/detail

野崎球団社長は、星野仙一を守った。

>>401
一場の家族と温泉旅行

＞４０４
「伊香保温泉に泊まったか？」

だからよ、完全ウェーバーって何なんだよ？
才能ある選手が最下位の貧乏球団に指名されて素直に入団するか？
最下位チームに指名されて入団拒否したら、そこで選手生命が絶たれるのか？
そんな暴挙が許されるわけがないだろう。
それに最初から日本の球団に興味がなく、メジャー志望の選手がいたらどうする？
メジャーと言う選択肢ができてしまった以上、ウェーバー制なんて無理なんだよ。

>>400
それだけは勘弁

俺は自由契約賛成だがな。金がある球団がいい選手を採れる。
逆に金がなければ、いい選手が取れない。経営の問題だろ？

完全ウェーバーとかで、しょぼいチーム行ったやつといいチーム行ったやつで
給料が違いすぎるのはやっぱり問題があると思う。

>>408
経営の問題というより地理の問題が大きい。

このキチガイは巨人と阪神の使った裏金が違うって言ってるけど、
いったいどういう根拠で言ってるの？常人にも理解できる？

昔のくじ引きドラフトが一番いいのかもしれないね。

>>408
これからは待遇の差別化時代になる。
これまでのような年俸の出し方をしていたら
近鉄のような球団がどんどん出てくる。

いい待遇を得たいなら巨人しか選択肢はない。
ただ巨人は選手育成が下手くそだから
ＦＡ選手をたくさんとる。だから生え抜きの
選手の活躍の場は少ない。巨人に入れたからと
いって高給が保障されたわけではない。
すべてが思うようにうまくいかないのが
世の常である。

　　　　　　　 )ノ
　　　　　　　　/|` ､
　　　　　　 　/　|　`､
　　　　　,.-‐ "￣｀''‐- 、　　
　　　,ィ"　　にく　 　　　>､
　　/　 ,.-‐、　 t‐- ､　　　ヽ
　 :'　 l´　 ・i　 |<　　`‐i　 　';
　 |　 |　　　 l　|　　　　 | 　　:ｌ
　 l　 |　　　 l- l　　　 　| ∪　|
　 'ｌ　 i､＿ノC ` ─, - '　 　/_丿
　　ヽ　　　 /`￣￣ヽ　　 ,:"
　　　 ` ､　 ` ──´　 , .

得手勝手な言い訳、見苦しいぞ。
最後は責任逃れか。

>>401
オカダを持ち上げといて途中から叩いた。

市場を獲りに行って横浜に攫われた

くらいか？
あとはＣＭ出たりオリンピック見に行ったり忙しかったんだよ
阪珍のことなんか構ってられねえよ、感じだったな

くじ引き時代は面白かったな。
ドラマが有ったよ。
完全ウェーバーじゃ、
信者が沢山居るから負けても負けても客入るから安泰なのを良い事に、
目玉欲しさにわざと最下位になる"珍しい"球団が必ず出るよ。

くじ引きされる側はドラマも糞もないけどな
ましてや面白いはずもなく
それで一生のかなりの大部分が決まってしまうわけだからな

たかが高校球児やアマ野球選手が偉そうに「意中の球団ではない」とか言うなよな。
ドラフト１位とか２位でも２〜３年で解雇になる選手もいるんだから。
野球で給料もらえるだけ幸せだとか思えばいいのに。

>>416
じゃ、自由競争がいいのか？
現状維持か？ドラ1だけくじ引きか？
完全ウェーバー制のメジャーには、
わざと最下位になるような”珍しい”球団は存在するのかね。
日本には存在してると思うけど。

自分にレス番つけちゃったよ・・・
>>417な。

ＳＤなんて所詮飾りだろ。
いてもいなくても一緒だが、いないと阪神ファンが怒るだろ。

戦力均衡の面から云えば現状維持が一番じゃないの？
セ・リーグはここ四年で４チームが優勝しているわけだし

>>421
いまだに星野に夢を見ているファンがいる限り阪神としては契約しておく意義はあるだろう
いずれは食いつぶされるとも知らずにな
阪神関係者はおめでたいこった

しかし、栄養費もらって逆指名で希望球団に入団して、何年かしてFAの権利
を得る、高橋とか二岡とか上原とかってどういう神経してんのやろ。

いい死に方はできんで・・

星野が奇麗事を言うのは別にいい。
なりふりかまわず勝つためにちょっとぐらい汚い手を打ったってかまわない。
ただ、コイツが気に食わないのは、奇麗事を言いながら、
舌の根も乾かぬうちに汚い手を打つこと。

巨人みたいに金で選手を集めるのはいかんと言いながら、大規模なＦＡ補強とか
男・星野といいつつタイトル争いのために敬遠とか
新人の獲得競争に敗れたらその新人を金にうるさいと批判したりとか

【徹底比較】野村・星野・川上【��1監督は?】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1072723006/

>>425
オカヤマンなんだからあまり過大評価しないように。

自由競争でいいと思うんだが。
金意外にそのチームに入りたいという魅力がない方が問題だと思う。
結局は企業の野球部みたいなもんだからね。

職業野球なんだから完全ウェーバーでもいいじゃんｗ
仮にFA権短縮で金ある球団は五輪メンバーチームを作ったっていいと思うよ。
その内に侍、救世主が出てくるよｗ

完全ウェーバーに反対しているのは特定球団の工作員でつか？
メジャーでもこれが取り入れられてるのは何でだ？

完全ウェーバーにして完全ウェーバー拒否った時のペナをしっかり設定して
FAの取得年齢を下げて
更にはFAの際にかかる金額を下げればいいだけだろ
生え抜きがどうとか逝ってるとほんとこのままだと球界終わるよ

完全ウェーバーだって　指名順位を買い取ったり
翌年の指名順位と交換したりとか　いろいろあんだろ

>>430
だけど戦力は均衡しない、って話をしてるんだろ。

星野とか二宮はメジャー礼賛するくせに実情を理解してない。
メジャーで戦力均衡なんてしてないよ。むしろ逆。
単年契約が主流の日本で同じことやったらなお酷い。

ノムさん＞＞永遠に越えられない壁＞＞二枚舌ﾁｮﾝｺ糞星野

>>422
その通り。大学で小さくまとまった自由獲得選手だって
所詮新人だからプロでアテになるかどうかはわからない。
注目されるFA選手は主にロートルで失敗の方が多い。

　あとは星野に任せた。ドラフト裏金問題で引責辞任する阪神の久万俊二郎オーナー（83）が26日、近く星野仙一オーナー付シニアディレクター（57）と会談し、今後の球団運営と球界改革を託す考えを示した。
野崎勝義球団社長（62）も辞任する球団の非常事態に際し、星野氏に「全権」とも言える大幅な権限を与える方針で、実質的な後継者に指名する。

htp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/10/27/04.html

>>354
セゲヲは南海に栄養費もらってるよ
>>356
FAや複数年契約する頃にはベテランになってる選手が多いからねえ。
1軍登録が10年くらいだっけ？したときには年齢が年齢だから。
>>402
大阪・名古屋(中日球団内部をのぞく)ではすでに星野は絶大な力があるよ。
裏社会ともつながりはあるし、あの川上哲治と仲がいい。
アンチ巨人の有名人の筆頭格扱いだ。
NHKのプロ野球解説者の人事権も持ってる。

まあ星野氏ねってかんじだな

>>422

セリーグの各球団は、前年度の優勝チームと巨人に合わせてローテを組むので
連覇が非常に辛い状態になっているだけ。だから日程表を見るとダークホースの
可能性が読める年もある。
特に巨人戦は使う投手の数も多いので（これはＦＡ時代以前から顕著な傾向）
次のカードで当たるチームは全般に勝率が良い。セリーグの優勝チームが毎年
変わるのには、こういう表に出ないアヤもある。

星野が育成した選手っていたかよ。
潰した選手はいくらでもいたな。
SeniorDirector なんてCM以上にあほ草。

日本で一番金の話の批判が似合わない人だな。

まぁ、ﾄﾞﾗﾌﾄの完全ｳｪｰﾊﾞｰ制ってのはいいことだと思うけどなっとヽ(´∀｀)ﾉ
選択の自由がまったく無くなる代わりに、FA権を6年で取得できるようにした
ほうがいいとも思うけど。

>>435

＞NHKのプロ野球解説者の人事権も持ってる。

これ結構でかいよな。
やっぱなんつってもＮＨＫだし。全国放送だしな。MLBの解説もあるし。
ただ今中にしても与田にしても、解説者としてはなかなか優れてるからなあ。
しゃべりもうまいし。
そういう意味ではあんまり批判的ではない。

http://www.geocities.jp/moerokosumojp/kuma/fla.html
クマフラシュキターー！

完全ウェーバー制に移行するには
年俸を球団から選手へ支払うのではなく、
球団→機構→選手とする必要がある。

選手は球団から委託を受けた機構と契約する。
まあ派遣社員みたいなもんだ。

これで少なくとも貧乏球団だから年俸が低いっつう不平等は無くなる。

ただし、犯ﾁｿみたいな糞球団に強制入団させられて
馬車馬のようにこき使われてﾎﾞﾛﾎﾞﾛになってしまうという
不幸が繰り返されるという自体は避け様がないんだが・・・。

つーか、何故未だに練習生という所から
上を目指す天才が出てこないんだろうか。


つーか、練習生って何の目的でとっているんだ？

>>428
そうだよな阪神がパリーグに言い放った言葉をこの人は覚えているだろうか？

制　度　の　せ　い　で　は　な　く　

経　営　努　力　が足りない

>>444
阪神がパ・リーグに入って、経営努力の成果を
見せるべきだろうね。

ＮＨＫを味方につけるとやりたいほうだいだよな
あれほど問題のあった野村がいまだ御意見番面して
今回出てくるの見るにつけ

巨人が一場に栄養費渡していた問題ではあれだけ巨人を猛批判しておいて阪神もやっていたことがばれるととたんに>>23
みたいな事を言い出す

どうでもいいけど裏金問題の不祥事
必死に違う視点に変えて話題を逸らそうとしてるんじゃねーの
星野とかいうの

選手全員に払う給料の総額を決めとけばどうだろう。
みんなで２０億円、とか。
で、成績のよい順に多くもらえるように、みんなで分け分け。

むかつくんでとっとと消えて欲しい
星野がＣＭやってる商品は一切買わないようにしている

サラリーキャップ制、完全ウェーバー制、レベニューシェアリング、これを入れたら野球界は変る。

星野仙一とライブドアの堀江とは、かなり共通点があるように思える。

>>21
お前ほんとおめでたいな。
頭に花咲いてんじゃねーのか？

黒い人間を全部切らないと野球界は変わらないな
星野を筆頭に

(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

一場の謝罪会見要旨「日本のプロ野球でプレーしたい」

　巨人、阪神、横浜からの金銭授受が明らかになった元明大野球部の一場靖弘投手が
２８日、東京・千代田区の日本記者クラブで一連の騒動について謝罪会見を行った。
以下は会見の要旨。

■一場「たくさんの人に迷惑を掛けた」
　ルールを破って恥ずかしく思う。明大野球部でルールを守り、スポーツマンシップを
守ることを教えてもらった。このようなことになって、たくさんの人に迷惑を掛けた。
最初は疑問があったが、次第に断る言葉をなくしてしまった。野球は一生の生きがい。
大変迷惑を掛けて野球を奪われる覚悟はあるが、できるなら日本のプロ野球でプレーしたい。
　横浜には１２月から５月にかけて６０万円、阪神には１月から３月にかけて２５万円を、
いずれも食事のときにもらった。横浜と阪神が発覚したときはパニックで、何も考えられ
なかった。（巨人が発覚した）夏以降、母校の桐生一高で練習していた。多少ブランクは
あるが、プロでやる自信はある。
　（日本ハムと中日が救済という話があったが）ありがたいこと。ただ、自分の立場から
は考えられない。こういう結果なので、（ドラフトの）下位指名は仕方がない。正直言うと、
自由枠へのこだわりも今はない。（在京希望と伝えられていたが）今は何も考えていない。
自分を評価してくれるならうれしい。今後は原点に戻りながら練習する。（スポーツナビ）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041028-00000023-spnavi-spo

一場は、明大の大先輩の星野仙一と同じで自己中心的な人間のようだ。

　　　　　　 .,:-ー'￣ヽ/￣￣`ヽ
　　　　　／　　　　　　/　　　三＼
　　　 /彡　　　彡　　ミ/　彡　　ミヽ
　　　/　　　　　_,:-―`'〜ー-、__　　|
　　 /　　　|￣　　　　　　　　　　|　ミ|
　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　|　 |
　.,-|　　／　　　　　　　　　　　　|　ミ|
　|　ヾ　|　　　;;;;iiii::　　　!!iiii::;;,,　ヾ /ヽ
　 |　 ヾ|　ミ ,-―-、　　 ,-―-、 　|/ |
　 |　ヾ |　　　￣　/　　i　:　￣　　|　/
　　!＿|　　　　　　　　;　:　　　　　|　| 　　　　目立ちたいんや！目立ちたいんや！
　　　 |　　　　 ／(　　　_)ヽ　　　 |ノ        その為にもワシのスレはどんどんageるんや！     
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　　　| 　　　　わかったか！この能無しチンカスどもめっ！
　　　 |　　　;';ー-〜ー-、＿　　 :/　　　　
　　　　ヽ　　　`ヾミ三ソ~　;　　/
　　　　　＼　　　　　　　　　,／
　　　　　　 `ー-:、_＿＿,／

虎の威を借る星野W

アメリカ4大リーグ＋欧州サッカーのランキング　（フォーブス社2004年9月発表）　１�j=110円
★資産価値ランキング★
�@　１３０４億円　サッカー　　マンチェスター・ユナイテッド
�A　１２１４億円　アメフト　　ワシントン・レッドスキンズ
�B　１０１５億円　アメフト　　ダラス・カウボーイズ
�C　　９９６億円　アメフト　　ヒューストン・テキサンズ
�D　　９４７億円　アメフト　　ニューイングランド・ペイトリオッツ
�E　　９１６億円　アメフト　　フィラデルフィア・イーグルス
�F　　９１５億円　野球　　　　ニューヨーク・ヤンキース
�G　　９１１億円　サッカー　　ユベントス
�H　　８９７億円　アメフト　　デンバー・ブロンコス
�I　　８７８億円　アメフト　　クリーブランド・ブラウンズ

★チーム収入ランキング★
�@　　３１８億円　サッカー　　マンチェスター・ユナイテッド
�A　　２７６億円　サッカー　　ユベントス
�B　　２７０億円　アメフト　　ワシントン・レッドスキンズ
�C　　２６２億円　野球　　　　ニューヨーク・ヤンキース
�D　　２５３億円　サッカー　　ＡＣミラン
�E　　２４３億円　サッカー　　レアル・マドリッド
�F　　２２６億円　アメフト　　ダラス・カウボーイズ
�G　　２２１億円　アメフト　　ヒューストン・テキサンズ
�H　　２１８億円　アメフト　　フィラデルフィア・イーグルス
�I　　２１０億円　アメフト　　ニューイングランド・ペイトリオッツ

★営業利益ランキング★
�@　　１００億円　サッカー　　マンチェスター・ユナイテッド
�A　　　８５億円　サッカー　　ニューカッスル・ユナイテッド
�B　　　７７億円　アメフト　　ワシントン・レッドスキンズ
�C　　　６７億円　サッカー　　リバプール　　　　　
�D　　　６５億円　アメフト　　クリーブランド・ブラウンズ　※ヤンキースは−29億円の大赤字
http://www.forbes.com/2004/09/01/04nfland.html

こいつのせいでプロ野球が嫌いになった。

レベニューシェアリングって何すか？

星野が叩かれるといつもさりげなく叩く方向を読売に向けようとする
見苦しい輩が混じってくるな

何というか・・・
プロ野球って普段の日常とは違う夢を見せてくれる
ものって話だったけど，こいつ見てるとコネだとか
政治だとか金だとか日常の汚い部分ばかり見えて嫌になる。

野球分かってない奴程、悪のナベツネ、正義の1001という構図に陥るね。
悪のナベツネ、同じく悪の1001という事を理解していかないと.....1001が
いるかぎり日本の野球は良くならない！

悪を倒すのは正義なんて代物じゃない
それを越える巨悪っ！！

>>465
星野程度の悪では無理ぽですね。

逆に完全自由にしちゃえよ
巨人に無駄金使わせてやれ

>>463
スポーツに夢とかみんなよ

正しい見方は↓コレ
悪のショッカー：巨人

赤レンジャー：広島
青レンジャー：中日
黄レンジャー：阪神
緑レンジャー：ヤクルト
桃レンジャー：横浜

今の不人気はドラフトが問題なんじゃなくて、ＦＡが問題なんだよ。
巨人もＦＡだらけになって一気に魅力がなくなった。
巨人人気なんて長嶋人気がほとんどだったけどね。

1001とフジチクの黒い関係

別に巨人が高い金出して獲っていくのは個人的には構わない。広島なんてある意味助かってそうだし。
ただ使わん選手とって相手チームの戦力下げといて、その選手さっぱり使わんのが・・・
使わんなら飼い殺ししてないで安く放出しろ。

>>451
> サラリーキャップ制、完全ウェーバー制、レベニューシェアリング、これを入れたら野球界は変る。

NFLですね。ちなみに、JリーグはNFLもお手本にしていて、
Jリーグ発足前に視察に行っているそうです。
レベニューシェアリングは導入してますね。

サラリーキャップ導入、FA廃止でいいでしょう。
虚塵とか犯珍ファンは反対するでしょうがね。

今年の日本シリーズの客入りと視聴率を見ると
元凶はFA&逆指名でも、その毒はすでに全身に回って
野球の競技としての魅力そのものが壊死を起こしているように見える

Jリーグ発足時にも危機が叫ばれたが、シゲオ復活やらイチローブームやらで
なんとか人気を保つことができたけど、今回はどーする？

>>471
選手のほうが嫌がるんじゃないか？
飼い殺しといえば聞こえは悪いがまった〜りしてて高給貰えて知名度はそこそこ上がり引退後は巨人ブランドで解説者か芸能界

試合にでれる変わりに年俸がガクンと下がってオリのようなどうしようもないトコに行かされるのはイヤとなるのでは？

>>474
別に選手が嫌がったって、球団がトレード要員に出せば基本的には逆らえないし。
やる気はあるけどチャンスがない香具師は他の球団でやってくれた方が、野球全体
が活気付くし、やる気のない香具師なんてクビにすればいいし。
今の状態だとその両方のタイプの選手がムダになってる。

>>475
まあマテ
そもそも「使わん選手とって相手チームの戦力下げる」という壮大な戦略に基づいて獲得してる訳だから
年俸下げてトレードだすというのは球団として選択しないのではないか？
年俸下げて巨人に強い選手くれるなら相手チームが喜ぶだけですよ

要は今年の二死、清水当たりがどういう結末になるかで変わってくるんじゃないか？

巨人もそろそろ金満経営では観客減を止められないことが判ってきたみたいだし、
戦力外に等しい清水をスパっと切れば他の選手の年俸も減らせるようになるだろうし。
そうなればまた、よその球団が獲得できるようにもなる。FAが機能し始めるかもしれない。

>>477
清水は戦力外に等しいのか・・・
俺は個人的に不遇されてたし好きなんだが（ToT)

>>478
肩弱いし･･･

淫赤避妊？

チョンは昔も今も厚顔無恥だな。氏ね1001

>>470
フジチクに近く強制捜査　名古屋地検など不正受給で

　牛海綿状脳症（ＢＳＥ）対策事業で国が業界団体向けに支出した助成金を
不正に受け取った疑いが強まり、名古屋地検特捜部などは２９日までに、補助
金適正化法違反などの疑いで、食肉卸会社「フジチク」（名古屋市）グループ
の会長（６２）らを近く強制捜査する方針を固めたもようだ。同事業をめぐる
牛肉偽装事件は５件目となる。
　グループ会長は愛知県内の買い上げ窓口の一つとなった愛知県同和食肉事業
協同組合（愛知県同食）の代表理事も務めている。特捜部などは、同グループが
愛知県同食を通して架空申請や対象外の輸入肉を紛れ込ませるなどして助成金を
不正に得た疑いが強いとみて、既に関連会社から伝票などの提出を受け、会長ら
を任意で聴取していた。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000133-kyodo-soci

銭ゲバ鮮一がどの口で・・・

完全ウェーバー制にして
二年連続最下位のチームは二年目のドラフト一巡目の権利を剥奪。
３年連続優勝のチームは四年目は一番目に指名する権利を授与。
一年目の選手は全て『日本プロ野球機構』に入社
一位指名選手の年棒を５０００万くらいに抑える
翌年からは自チームから年棒支給。

やはり、MLBなんかよりぶっちぎり人気のNFLを見習うべきでしょう。
ttp://www.nfljapan.co.jp/nfl/system.html

そんなわけで邦楽懐メロ板に建てました。

【我らの】白いボールのファンタジー【プロ野球】
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1099053789/l50

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000017-dal-spo
>理想の監督と問われ、星野前監督を挙げた。昨年の１８年ぶりの優勝は、
>阪神グループ全体に明るく大きな力をもたらせた。新オーナーの期待は、
>その再現であり、常勝チームを築き上げることだ。

阪神タイガースは星野仙一の思うがまま

乗っ取り成功！

星野は今まで鉄拳制裁をしていた分、自分も
殴られるべきだ。

　|ヾ　　|　　　;;;;iiii::　　　!!iiii::;;,　ヾ /ヽ
　 |　 ヾ|　ミ ,-―-、　　 ,-―-、 　|/ | 　 　　　　これからのプロ野球界をますます発展させるために
　 |　ヾ |　　　￣　/　　i　:　￣　　|　/ 　 　　　　　金満ドラフトを止めて完全ウェーバー制にするんや！
　　!＿|　　　　　　　　;　:　　　　　|　| 　　 　　　
　　　 |　　　　 ／(　　　_)ヽ　　　 |ノ 　　
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　　| 　　 　 　　　　　　　　星野仙一ＳＤ
　　　　　　　　　　建前
-------------------------------------------------------------------

　 |　ヾ　|　　;;;;iiii::　　　!!iiii::;;,,　ヾ / 　
　 |　 ヾ|　ミ ,-=・=-　　-=・=-　 　 |/ | 　　　　　　チッ！今のドラフト制度が改革されたらウマイ汁が吸えんやないか！！
　 |　ヾ |　　　　 　/　　i　:　　　　 |　/ 　 　　　　　ワシは自分の名誉と銭のためにプロ野球界を食いものにしてるだけで！
　　!＿|　　　　　　　　;　:　　　　　|　|　　　 　 　　　　　間抜けなファンのお前らのために頑張っとるんやない！！
　　　 |　　　　 ／(　　　_)ヽ　　　 |ノ　　　 　　　　　　　　
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　　|　 　 　　 　　　　　　　欲しい野銭一ＥＤ
　　　　　　　　　　本音

金村義明は星野マンセー

ロレックスの噂…

ttp://www.sankei.co.jp/reon/yakyu/1998/column/040604.htm

>>492
確かに現金を渡したわけじゃないわなｗ

そんなんゆってもしゃーないやん

>>491

金村は星野、たかじんには揉み手ですり寄る。清原もヨイショの荒らし。
新規参入に関しても楽天有利と見るやライブドア批判の楽天マンセー。

要するに単なるコウモリ野郎。

巨人や阪神が優勝した年のドラフトは
完全ウエーバーにならないだろうな。

１００１氏ね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041031-00000018-dal-spo

星野仙一念願のペタジーニ獲りが実現？