【競馬】サンデーサイレンス産駒JRA通算2000勝達成

東京１１Ｒのテレビ静岡賞でサンデーサイレンス産駒のエアシェイディが勝ち、
同馬産駒のＪＲＡ通算勝ち鞍が前人未到の２０００勝達成となりました。
同馬産駒は平成１６年１月にそれまでノーザンテーストが持っていた
ＪＲＡ最多勝記録を更新しましたが、その後も着実に勝ち星を増やし、
本日の２０００勝達成となりました。

サンデーサイレンス産駒の記録（１０月２４日東京１１Ｒ終了時点）
ＪＲＡ通算勝利　２０００勝
ＪＲＡ重賞　　　　２１１勝
ＪＲＡＧ１　　　　　４３勝

http://keiba.radionikkei.jp/news/20041024K47.html

　

2

４様

ふーん

おっそろしいなぁ

いい仕事しましたねえ。

なげっと

血の袋小路にはまってゆくわけだが・・・

「前人未到」ですか

そしてサンデー産駒のダンスインザダークは
その産駒が二年連続で菊花賞制覇と…。

つうか普通に考えて２０００頭も子供がいるってのが凄い。

2000頭って勘違いしてる香具師の方が凄い。

うんこぶりんかー

ローゼンカバリーみたいな脇役の活躍も
忘れてあげないようにしたいな。

サンデー満でーちゅ〜して〜

もうあまり増えないがな
>>13
実際いるのでは？
途中で死んでる奴も多いが

処女とヤッた回数とかどれぐらいだろう？

流石に2000頭はいないだろ

G1勝った馬ってのは何頭いるんだ？
これも歴代種牡馬の中ではNo.1なのかな。

思いつくだけ

ジェニュイン、ダンスインザダーク、フジキセキ、バブルガムフェロー、タヤスツヨシ、

牝馬はあんまし居ないような・・・あと何だっけ・・・

>>20-21
サンデーサイレンス - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B9

主な産駒
フジキセキ　朝日杯3歳S
ジェニュイン　皐月賞、マイルチャンピオンシップ
タヤスツヨシ　日本ダービー
マーベラスサンデー　宝塚記念
ダンスパートナー　オークス、エリザベス女王杯
バブルガムフェロー　天皇賞（秋）、朝日杯3歳S
イシノサンデー　皐月賞、ダービーグランプリ
ダンスインザダーク　菊花賞
サイレンススズカ　宝塚記念
ステイゴールド　香港ヴァーズ(香G1)
スペシャルウィーク　日本ダービー、天皇賞（春・秋）、ジャパンカップ
アドマイヤベガ　日本ダービー
スティンガー　阪神3歳牝馬S
トゥザヴィクトリー　エリザベス女王杯、ドバイワールドカップ2着
エアシャカール　皐月賞、菊花賞
アグネスフライト　日本ダービー
チアズグレイス　桜花賞
メジロベイリー　朝日杯3歳S
アグネスタキオン　皐月賞
マンハッタンカフェ　菊花賞、有馬記念、天皇賞（春）
ビリーヴ　スプリンターズステークス、高松宮記念
ゴールドアリュール　ジャパンダートダービー、ダービーグランプリ、東京大賞典、フェブラリーステークス
デュランダル　スプリンターズＳ、マイルチャンピオンシップ
Sunday Joy AJCオーストラリアン・オークス(豪G1)
ネオユニヴァース　日本ダービー、皐月賞
ピースオブワールド　阪神ジュベナイルフィリーズ
スティルインラブ　牝馬三冠（桜花賞、オークス、秋華賞）
アドマイヤグルーヴ　エリザベス女王杯
ダンスインザムード　桜花賞
ダイワメジャー　皐月賞
ダイワエルシエーロ　オークス

>>22
サンクス

何気にローゼンカバリーはサンデー産駒のなかで10番目に稼いだ馬だったり。
もちろんG1を勝っていない馬という条件では、トップ。

産駒の数がずば抜けて多いのも事実だな。
１２年間で１８００頭以上種付けしてる種牡馬は例がない。
ノーザンテーストが２４年で約１６００頭だから、
いかにこの数が異常かわかる。

>>20
もちろん１位。まあ、大昔と比べてG1の数が多いので
単純な比較はできないけど。

ピースオブワールド　ダンスインザムード　ダイワエルシエーロ
アドマイヤグルーヴ　スティルインラブ　チアズグレイス
トゥザビクトリー　スティンガー　ダンスパートナー

ジェニュイン　フジキセキ　タヤスツヨシ　
イシノサンデー　ダンスインザダーク　バブルガムフェロー
アドマイヤベガ　エアシャカール　アグネスフライト　
デュランダル　ダイワメジャー　ネオユニヴァース
ゴールドアリュール

順番はめちゃくちゃだけど、サンデーサイレンス産駒で日本のG1を勝った馬たち。

ビリーヴとマンハッタンカフェとアグネスタキオンとメジロベイリーと
よりによってサイレンススズカを忘れてた。。。
>>22乙。

ロサードが好きでした。
いつかステイゴールド化すると信じてました。

キタサンサイレンスを忘れちゃ困る。

メジロベイリーだけまったく記憶がない

この産駒が取って無い日本の G1 ってあんの〜？

アメリカで三年くらい種馬として使ってればなー

どうせ枝葉として系統絶えちゃうんだろう。
アメリカから繁殖に来たり、産駒の輸出もあったと思うけど
その成績はどんなもん？

>>30
ＪＲＡでって意味ならＪＣダートはまだ

しかしサンデーサイレンスって現役時代は全然名前聞かなかったな。
オグリキャップやらナリタブライアンなんかは現役時代は誰でも知ってる
馬だったのに、種牡馬になってからサッパリ。
世の中何が起こるか分からないね。
血統が良かったらとりあえず種牡馬にしておく、ってのは良い考えかも。

孫の産駒は獲ってるけど直仔が獲ってないという意味では
安田記念もそうだった

>>33
思わず釣られそうになった。やるなおぬし。

フェブラリーS　　　　ゴールドアリュール
高松宮記念　　　　　ビリーヴ
桜花賞　　　　　　　　チアズグレイス，スティルインラブ，ダンスインザムード
皐月賞　　　　　　　　ジェニュイン，イシノサンデー，エアシャカール，アグネスタキオン，ネオユニヴァース，ダイワメジャー
天皇賞春　　　　　　　スペシャルウィーク，マンハッタンカフェ
NHKマイルC　　　　　-
オークス　　　　　　　ダンスパートナー，スティルインラブ，ダイワエルシエーロ
ダービー　　　　　　　タヤスツヨシ，スペシャルウィーク，アドマイヤベガ，アグネスフライト，ネオユニヴァース
安田記念　　　　　　　-
宝塚記念　　　　　　　マーベラスサンデー，サイレンススズカ
スプリンターズS　　　ビリーヴ，デュランダル
秋華賞　　　　　　　　スティルインラブ
菊花賞　　　　　　　　ダンスインザダーク，エアシャカール，マンハッタンカフェ
天皇賞秋　　　　　　　バブルガムフェロー，スペシャルウィーク
エリザベス女王杯　　ダンスパートナー，トゥザヴィクトリー，アドマイヤグルーヴ
マイルCS　　　　　　　ジェニュイン，デュランダル
JCダート　　　　　　　-
JC　　　　　　　　　　　スペシャルウィーク
阪神JF　　　　　　　　スティンガー，ピースオブワールド
朝日杯FS　　　　　　　フジキセキ，バブルガムフェロー，メジロベイリー
有馬記念　　　　　　　マンハッタンカフェ

ＮＨＫマイル、安田、ＪＣＤだったっけ？
ＮＨＫマイルはもうチャンスが少ない

>>31
産駒の輸出は数えるほどしかない
成績もたいしたこともない
アメリカでも種付けしてたよ、2頭だけだけど
>>33
本当に釣りなのかのう

ダービー五勝もしてたのか
やっぱ凄いな

>>33
４歳でアメリカの３冠レースのうちの１つとBCクラシック勝ったんじゃなかったっけ？
結構活躍したはず。

インブリードに耐えられる血統だと良いんだが

>>40
つっつ釣られないぞ・・

>>33
し
オ
馬

ようやくしおらしくなった馬

季節外れの海人>>33がいるスレはここですか？

ここまで勝ちまくったのはサンデーの勝負強さ、三歳春の仕上がり具合ももちろんだけど
日本の牧場の後先考えない具合も一役買ってるんだよなあ。
一頭成功が出るとどこもかしこも出来る限りいい繁殖を上から全部サンデーにつけちゃえ、みたいな。
その一方で初年度で結果の出なかった種牡馬は繁殖の数激減、どうしようもなくなるっていう。
ラムタラとか血ももちろんアレだったけど、社台じゃないことと、牧場のアホっぽさもあって不幸かもしれない。
5年くらい日本に置いて、初年度こけたから誰も見向きしなくなって外国に買い取られた馬が大活躍したり

とりあえず岡部を抜くかどうかが達成可能な微妙なライン

>>41
気性の荒さは出てくるかも
それでもあの瞬発力は凄いな
後継種牡馬であれくらいの足をコンスタントに使える
仔を出しているのはいないだろ

ザグレブとかどうよ？
あとウォーエムブレムとか

雄に比べてメスはあんま注目されんね
メスのほうの血統はあんま重要じゃないの？

ススズの子供見たかったなあ・・・

輸入馬で国内で走ってないんだから、現役時代が日本で無名なのは当たり前、子馬の時も体よわくて、売れ残りだし、重賞勝しても気性の悪さから、人気なかったみたいだし、社台前社長の馬を見る目があったって事だね。

松井やイチローが日本で随分経ってからメジャーに行って活躍しているのを見ると、
今からでもサンデーサイレンスを海外にレンタルで輸出して英国や欧州の大レースで
活躍する馬を輩出して欲しいって思うのは俺だけじゃないと思う。

>>48
ザグレブはもう日本にいません

ウォーエンブレムはどうだろ？
牝馬にも興味を持ち出したようだし
今人気のミスプロ系だから当たるかも

ザグレブ日本にいないのか。。。。

それだったらむしろサンデーと社台のおかげで不遇をかこっている内国産種牡馬を
オセアニアにリースするなりシャトル種牡馬にするなりしてチャンスをやって欲しい。
ヤマニングローバルなんかいいと思うんだけどな。

てかメジロマックイーンやトウカイテイオーを飼い殺しにしている社台の姿勢はほんとムカチク。

>>52
また、釣りｸﾏｰ

サンデーサイレンスって死ななかったっけ？

>>49
牝は1年に1頭しか子供を産めないが、牡は1年に200頭の子を作ることができる。
したがって、競走馬の血統の世界は400年以上、牡中心で回ってる。

だからと言って牝の血統が軽視されているってわけじゃないけどね。
優秀な牝系の血は物凄く貴重。

もしサンデーの遺伝子が牝系として優秀だったとしたら日本の馬産界はさらに大変な事になるかもなぁ･･･
母父としての成績はどうなんですか？

ゴメン間違えた。サラブレッドの歴史は400年じゃなくて300年か。

>>58
そうなのか、卵子とりだして他の馬に体外受精とかだと思ってた・・・・
　単純に牡馬のほうが早いからメスのほうが目立たないこともあるかもね
　

何年か前のニュースで種付けシーン放送してたけど、
出して引き抜いたモノと精子が糸引いてたよ。

勃起したね。
馬に。

で、サンデー産駒の種牡馬成績はどうなの？
ダンスインザダークは結果を出してるけど、あれだけG1馬を出して
沢山の種牡馬を出しているんだから、もっと活躍しても良いはず。

>>57
うん。

フジキセキってだめなの？
好きな馬だったんだけど

>>63 >>65
ｻﾝﾃﾞｰ産駒がいなくなったら、GIを占拠し出すよ・・

>>63
似たようなタイプのスペシャルウィークも活躍しそうな希ガス。

サンデー系種牡馬序列

良
↑　　ダンスインザダーク
｜
｜　　フジキセキ
｜
｜　　アドマイヤベガ（↑）
｜　　タヤスツヨシ
｜　　マーベラスサンデー
｜　　エイシンサンディ
｜　　ジェニュイン　
↓　　バブルガムフェロー
悪
（論外　スペシャルウィーク）


まぁ、こんな感じだ。

>>49
牝系は複雑で絶対数が少ないので分かりにくい(統計を取りにくい)
から軽視しがちだけど、重要じゃないわけじゃない
日本でも小岩井牝系や下総御料系と呼ばれる伝統的な牝系がある
前者で有名なのがフロリースカップ系のメアラインをもつスペシャルウィークがいる
スぺはその牝系に代々一級の種牡馬をつけてぃたエリート
まぁ、だからといって成功をおさめるかどうかは分からんが

>>59
及第点ってくらい。ずば抜けて高いという事はない。
ただ、サンデー産駒の種牡馬から1頭でも母父向けが居たりすれば、サンデーの血はさらに拡大するかも。
まあ、俺はそれが悪いことだとは思わんけど。

>>61
競走馬の体外受精は禁止されてる。クローンとかも。これ世界共通。

ステイゴールドは活躍するかもしれないね。
逆にエアシャカールはダメそうだ。

>>68
エイシンサンディって初めて聞いた

>>72
未出走だからな・・

>>63
父サンデーに圧迫されているとはいえ、後継一番手のダンスインザダークでさえ
アーニングインデックス(1頭辺りの獲得賞金)が平均を軽く下回る惨状。

良血牝馬は軒並みサンデーやブライアンズタイム産駒なので配合が難しい。

>>68
バブルはリーディング10位にはいるトップサイヤーですよ
アーニングインデックスは低いけど…

なんかノーザンもサンデーも同じ事を繰り返してばかりって感じだな

さっきから質問ばかりなんだが、
ノーザンテースト産駆のクリスザブレイヴって種牡馬になってる？

ミスプロ系は思ったより継承されてないね ＞日本

最近 競馬ﾌﾞｯｸを買ってないから見てないけど、
平均以下って事はないと思うが・・

>>74
ブライアンズタイムもサクラバクシンオーも、アーニングは1を下回ってますがそれが何か？
アベレージ型の種牡馬で、アーニング1以上を出すのは滅多に居ないぞ。

>>77
中国行ったんじゃなかったっけか？

>>81
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
なんか食われちゃいそう・・・

>>77
なってる
今年種付け頭数６頭で前年度と比べて−１６だから
すこし厳しいが

グラスワンダーってダメなの？

今度はサンデーサイレンス牝馬に合う種牡馬が、ポストサンデーサイレンスに
なるのかな。
似通った血統が多いから、一つ成功するパターンが生まれるとみんなそのパターン
に乗ってきて、結局また似通った血統になってしまう。
サンデーサイレンス牝馬は、ノーザンダンサー系の血が入っている場合が多いから
こんどはなかなか大変かも。
オグリキャップやマックウィーンやビワハヤヒデみたいな芦毛の種牡馬をつける
しかないのかもしれない。

案外、ミスタートウジンあたりがサンデー牝馬と相性抜群かもしれん。

>>84
今年の新人はレベル高0ちょっとから見劣りするね。

>>85
そのためのフレンチデピュティ

ﾏﾝｼﾞｭﾃﾞﾝｶﾌﾞﾄとかﾒｲｼｮｳﾎﾑﾗを馬鹿にしすぎ・・

ﾊﾞﾝﾌﾞｰﾕﾍﾞﾝﾄｽを種牡馬にしる！
好馬体だし、ﾌﾞﾗｲｱﾝｽﾞﾀｲﾑの血を引き継がせろ・・

>>84
10月の時点で7勝してるフレッシュサイアーをダメって言う奴はアホだと思う。

>>85
そんな種牡馬より海外から輸入してくる方がいいだろ

＿|￣|○　何語しゃべってんだ俺

>>87 レベル高いからちょっと

>>80
トニービンやエンドスウィープの名は目に入らなかったのですか？
…両方ともこの世にいないけどね。

>>90
そんなに勝ってたんだ、サンクス！

>>93
え、トニービンも死んだの？
知らんかった

トニービンっつったら、ウイニングチケットじゃないですか。
エアダブリンでも良いけど。
トニービンの産駒って種牡馬としては駄目？

NHKマイルC取ってないのは、クラッシクに有力馬が
いっちゃうからだろ。

>>93
アフリートとフォーティナイナーとタイキシャトルとメジロライアンとタマモクロスと
ティンバーカントリーとコマンダーインチーフとフサイチコンコルドとエリシオと
トワイニ（ｒｙ

>>96
ウイニングチケット産駒のとんでもない癖馬が
重賞は勝ってる。皐月賞でもとんでもない
見せ場を作った。それくらいかな、トニービンの
孫で思いつくのは。

>>96
母父では結構いいみたいだけどね＞トニービン

>>96
ハイペリオンをクロスさせた産駒が成功（特に府中で強い）
→でも種牡馬としては重くていまいち成功せず（ミスターシービーなどと共通）

>>96
ぱっとしないねぇ。
トニービンの血統構成はかなり欧州型ステイヤー寄りだから、それが悪い方向に
出ちゃってるのかもしれない。

>>96
どちらもＧ３クラスの馬しか出してない

げんなりですよ。

>>36
ＳＳ産駒でＧ１勝ち負け級の馬なら、松国厩舎所属とかでないかぎり素直にダービーにいくもんな。
意外とＮＨＫマイルあたりは取りにくいのかもしれん。

母父だとベガとかエアグルーヴで活躍してるかトニービン。
サンデーサイレンスが出てきた時は盛り上がったけど、それから
G1を勝つのが当たり前になってから、競馬は盛り下がったような
気がする。
読売ジャイアンツが金で４番打者を集めだした頃と似てるなぁ。
まぁ、サンデーの場合は実力だから比べちゃイカンとは思うが。

トニービンの後継はミラクルアドマイヤで決まり

>>98
ベスト10に4頭もいれば「滅多に」じゃないだろw
サンデーはさておき、ウォーニングは勝ち馬率低いから挙げなかった。
それ以下は単に「駄種牡馬」なだけでは？

君の言いたいことはわからんではないが必死になりすぎw

>>1
馬なのに前人未到とはこれいかに

>>102
そだね。自身もジャパンカップで見せ場無く大敗してるし。

アーニングインデックスのトップ10で1を下回ってるの
バブルだけじゃないか？

トニービンってジャパンカップ出てたのか。
全く知らんかった。
海外の馬かと思ってたよ。

>>109
ジャパンカップの前から社台が買う契約をしてたので
陣営としては全力で走って故障でもしたらたまらんのでそこそこに
という思惑があったという話も聞くけど。

>>105
トニービン産駒の活躍牝馬というと、
ベガ、エアグル以外にも、
ノースフライト→ミスキャスト（プリンシパルＳ）
アイリッシュダンス→ハーツクライ
グレースアドマイヤ→リンカーン、グローリアスデイズ
ベストダンシング→ベストアルバム（ローズＳ・3着）
あたりも産駒成績はいいね。

　ヨ　ン　デ　ー　サ　イ　レ　ン　ス

おおアイリッシュダンスもいたね。
あれは綺麗な馬だった。
天皇賞に出てたときにパドックで尻尾を左右に振って、
ムツゴロウさんにフケを指摘されて惨敗してたなぁ。

トニービンってペルージャ会長も持ち馬だったっけ？
Ｂタイムだけが健在だが、最近活躍馬を出してないんじゃないか？

>>107
トップ30以内の種牡馬を「駄種牡馬」って呼べる神経は凄いと思う。
競馬ゲームのやりすぎでは？

>>112
そういう話って競馬の世界ではよく聞くね。

>>111
海外の馬だよ。フランスだっけか？
ジャパンカップには招待馬として

>>118
トニービンはイタリアの馬だよ。
フランス、イギリス、アイルランドに比べて競走馬のレベルで劣るイタリアから
凱旋門賞馬が出たってことで当時物凄く話題になった。

テシオの国です

トニービンと
ミスタープロスペクター産駒は
どれくらいの成績？

トニービンといえばサクラチトセオー

トニービンといえばペルージャのガウチ会長

ダンスインザダーク
アグネスタキオン
スペシヤルウィーク
アグネスフライト
デュランダル
マンハッタンカフェ

このあたりは一流の種牡馬だな。

タヤスツヨシとかジェニョインとかイシノサンデーあたりは駄目っぽい。

くまー。

藤木関の代表産駒って強いて言えばどの馬？

>>126
ダイタクリーヴァ・・・か？

半端じゃない数がいるから記録は残る罠
ダンスがすごいペースで産駒数追い上げてるが数だけだな

パシフィカスには付けたことないんだよね。

つーかさ、サンデー系だけで年間２０００頭とか生産すんだから笑っちゃう罠

とりあえずチーフベアハートが一番良血

フジキセキの代表産駒

ダイタクリーヴァ　シンザン記念/スプリングＳ/鳴尾記念/京都金杯(2年連続)
テンシノキセキ　フェアリーＳ/セントウルＳ
オースミコスモ　関屋記念/中山牝馬Ｓ/福島牝馬Ｓ

売れ残って帰りに事故ったりしたってね。

もうさ、日本の血統が行き詰まっちゃうんじゃないかと思う。

>>134
大丈夫。また海外からいい馬買ってくるから。
故に日本は名馬の墓場と（ry

ラムタラって何しに日本に来たの？

キングマンボ買ってこいや、社台のｼﾄ。

フジキセキの代表産駒
ものすげー古いところではジャングルポケット

>>136
金稼ぎに

>>138
！

>>137
またかｗ
>>136
売名行為
>>134
日本の血統が行き詰るというか、弱肉強食は仕方ない。
>>129
母系で近いから

沢山のG1馬を量産したサンデーサイレンス
無敗のダービー馬トウカイテイオーを輩出したシンボリルドルフ

結局の所、種牡馬として偉大だったのはどっちだろう。

最新のケイバブックによると、上位17位までは
アーニングインデックスで1を割りこんでる種牡馬はいないよ。
ちなみにトップのサンデーサイレンスは4.15。バケモンだね。

>>142
サンデーサイレンス
議論の余地無し

アーニングインデックスって何の事やら。
投手の防御率みたいなもんなの？

>>145
産駆の稼ぐ賞金の偏差値みたいな
平均は１

アーニングインデックス＝
　　（産駒の収得賞金の平均）／（全出走馬の収得賞金の平均） だってさ

サンクという単語かこいい。
ザンクはかこわるいけど（マージャン用語）

>>145
（産駒の総収得賞金／産駒の出走頭数）÷（全出走馬総収得賞金／総出走頭数）
で割り出される数値で、この数値が高いほど、その種牡馬の産駒が
よく賞金を稼いでるって事になるわけ。
出走頭数が多いほど1に近づくわけだから、
出走頭数が469頭とダントツのトップ（2位は300頭）で、
なおかつアーニングインデックスが4.15もあるサンデーサイレンスは
めちゃんこすごいといえる。

先週までの種牡馬ランキング上位60頭の内、
アーニングインデックスが3を超えてるのは
サンデーサイレンス（4.15）とキングマンボ（6.37）だけ。
キングマンボは出走頭数が28頭と少ないから、
キングカメハメハの賞金が数値を大きく押し上げてんだろね。

むむ、つまり全競走馬の平均賞金の４倍強がサンデー産駒の平均賞金なわけね。
その全競走馬には当然サンデー産駒が含まれていて、しかもその割合が高いのに
平均賞金が高いと。
とりあえず１以上だと平均以上の種牡馬って言えるのかな。

>>142
サンデーなんて年度代表馬すらいないもんな
日本の競馬はファンの馬券売上げで成り立ってるわけだから生産の論理で考える必要なし
シンボリルドルフの方が偉大だし、名馬だよ

ノーザンダンサーのほうが種牡馬として偉大っすよ

ダーレーアラビアンのほうが種牡馬として偉大っすよ

○○サンデー
サンデー××
□□サイレンス
サイレンス△△

こんな産駒ばっかり。
もうちょっとひねった名前の馬はおらんのか。

フジキセキ

>>151
出走頭数によるけど、そんな感じなんじゃないの。＞平均以上

>>155
日本の馬主にそんな事を期待するだけ無駄……。

トウカイテイオーにはには北斗神拳のような一子相伝の産駒を期待したいものだ

マンデーサイレンスとかそういう名前の産駒はいないのかな。
普通に考えそうな名前だけど。

>>159
マンデームスメ
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1999106096

http://keiba.nifty.com/db/summary.php?y4=2004&mode=list&type=leading&tbl=sire

EaringIndex

>>161
ケイバブックのアーニングインデックスとえらく違うな

ダンスインザダークはノーザンダンサーの血が結構濃いのに、こんなに
種付けできるってことは、まだまだノーザンダンサーの血が入っていない
牝馬が相当数いるんだね。

つぅことは、繁殖牝馬としてサンデーもノーザンダンサーも入っていない血統が流行るんじゃないのか。

シンボリルドルフ、寝ている場合じゃないぞ！

一発大当たりを出した種牡馬たたき出すめちゃくちゃな数字を楽しむもの＞アーニングインデックス
シャルードやらBigstoneやらがすごかった。

>>164
寝ているも何も、今年で種付け引退ですよ＞ルドルフ

そういう視点からするとプレザントタップって物凄いんじゃないか？
調べてないからわかんないけど

>>163
最近はノーザン系×ノーザン系の交配を平気でやってるから
何も考えてないんじゃない？

そろそろ血の袋小路に迷い込んで悲劇が起きるぞ

一時期ブロードブラッシュが凄かった気がする
ノボトゥルーとブロードアピールが荒稼ぎしてたとき

はいはい、よかったねおめでとう。
次は３０００勝目指してがんばってね（棒読み

もうサンデーは飽きた

ヤリ過ぎで大往生、って素敵な人生よね

ついこないだ１０００勝だった気がするけどな。
すげえな。

アドベガの勢いが今は凄い
ダンスを抜くかもしれん

>>174
アドベいいらしいねぇ。キレは申し分ないとか
距離もある程度持つようだと一気に後継筆頭になりそうだ

>>168
血の袋小路なんて、セントサイモンの悲劇くらいだろ。

ところで・・・・・
>>138は何？

競馬板のネタですよ

>>177
競馬板の有名なネタ
ジャングルポケットの父フジキセキってレスしたやつがいた。

>>178-179
有りが�d。そんなのがネタになるのかあそこは・・・・

ジャングルポケットの父フジキセキ
皐月賞は牡馬限定
マーベラスサンデーの宝塚記念
凱旋門賞馬シルヴァコクピット

いろいろありますな

>>181
にグラス最強も追加

インターフラッグとアラバンサのステイヤーズSもあるな

マーベラスサンデーの宝塚記念は間違ってなくないか？

もう一度…
もう一度伝説の面白実況「ファストフレンドは届かにゃぃ」
を聞きたい…

>>185
誰の実況？
青嶋？
三宅？

>>186
笠松
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/988/988613067.html

青島はダメ!
新人女子アナハンターだから

＞凱旋門賞馬シルヴァコクピット
ﾜﾗﾀ
いくら何でもこれはひどいなｗ

>>184
宝塚記念といえばマーベラスサンデー、でもないような。

喋る馬元気？

>>191
エド？

ＳＳってオグリやミスタートウジンと同じ年なんだよな。

TVで種牡馬特集みたけど(ﾌﾞﾗｲｱﾝｽﾞﾀｲﾑだったかな)
朝起きて一発。
飯食って一発。
お昼前に一発。
申し込みが多ければ午後にも２回ぐらいやるらしい

>>192
スーの人ﾊｹｰﾝ!

やっぱり種牡馬も種付けするときは気持ちいいのかな・・

交尾で快感を得ることが出来るのは人間だけ

良血がマイナー血統を駆逐するのは
自然な事なのかも知れないけど
競馬全体の事を考えると血の多様性は必要だよなぁ。

ダンシングキィみたいなのって
どうなんだろうって思ってしまう。
そして、それで結果が出ちゃうからなぁ…。

>>194
どうでもいいが、ＡＶ男優も人気ある香具師は1日5回くらい現場に出ることがあるらしい。
よく汁出るな、と思う・・・

>>191
アグネススペシャルのことかー！！

>>200
こんな重い鯖ではどうしようもないよ

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ステイゴールドがんばれ

ジャングルポケットの父フジキセキ
皐月賞は牡馬限定
マーベラスサンデーの宝塚記念
凱旋門賞馬シルヴァコクピット
グラス最強
インターフラッグとアラバンサのステイヤーズSもあるな
目黒記念のホットシークレットで逃げないﾖｼﾄﾐ
木刀事件
砂浴びしすぎてあそこがｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞな牝馬

>>203
最後のだけわからない。

>>86
もう種牡馬登録抹消済み・・・

>>203
最後はスレタイかｗ

交尾の時間が短ければ短いほど上手いとされるらしい。

２０１０年のリーディング見てきた

１．ダンス
２．ＢＴ
３．アドマイヤベガ
４．フレンチデピュティ
５．エンドスイープ
６．サクラバクシンオー
７．クロフネ
８．フジキセキ
９．アフリート
１０．スペシャルウィーク
１１．タイキシャトル
１２．マイネルラヴ
１３．ジャングルポケット
１４．メジロライアン
１５．マーベラスサンデー
１６．タニノギムレット
１７．アグネスタキオン
１８．バブルガムフェロー
１９．フォーティナイナー
２０．キングヘイロー

以下ウォーニング、コマンダー、グラスワンダー、コンコルド、トップガンなど

>>207
俺はめちゃめちゃヘタクソじゃないですか

>>203
史上最高の春の天皇賞だっけ？
あれは面白かった

>>208
その頃まだサンデーが20位くらいに食い込んでいそうな予感がする・・・

>>176
SS産駒の蔓延は悲劇の序章に見えるのだが・・・

>>208
ほほう。
エンドスイープは高齢の産駒が大爆発したんだな。
スウェプトオーヴァーボードは父、祖父にはかなわなかったか。
ファルブラヴはやっぱりイマイチだったか。

>>203
シ　ョ　ウ　ナ　ン　カ　ン　プ
がないな。

>>213
エンドスイープじゃなかった。
見間違い。もう一回見たらそこにはシンクリだった。

ちなみにファルブラヴとラムタラは欧州に帰ってたｗ
かわりにザグレブ復帰

スイープ死んだのも忘れるレベルの考えたネタはつまらんな

サイレンススズカってG�T一勝しかしてないのに
サンデーサイレンスの代表産駒みたいな扱いを受けてるのは何故？

>215
ファルブラブはすでにお帰りになりました

>>214
レース中だが立てる！ﾖｼﾄﾐ氏ね！

サンデーは世界的に見ると三流の血統だし、活力もあまりない。
産駒に大物がいないという点を見ても、クズ馬の少ない堅実な
種牡馬だが、血統の勢力図を塗り替えるほどの力はない、

こういう馬の血統に偏った日本競馬は衰退していく一方だろう。
まあ後継種牡馬がイマイチ君ばかり、いずれは牝系にのみ
名前が残る、そういう傍流に終わるだろうから、せいぜい良質な
種牡馬を外から買い集めることだな

>>220
君よりいい種は残したよ＾＾

>>220
それをルサンチマンというんだよｗ

>>220
サンデーがBMSで駄目なのは証明されてるが
３００頭以上生産してて全然上級馬がでない
サンデー牝馬は良血ばっかだったのに条件馬量産してる

>>223
それでも牝系ならどうにか残るからな
淘汰されることはない
牡系はあかん、、孫の代までやろな、せいぜい

ま、底力のない血統だよ
アメリカで評価が低かったのもうなづける
今ではSS産というだけでまったく夢を感じないからな
やはり超大物を輩出する力を持った種牡馬じゃ
ないとサラブレットの世界で父系を残すのは無理やね

SSはファンタスティックライトを破って以降
あのモハメド殿下からオファーがきたらしいからなぁ

>>225
分かると思うけどステゴがね。

２ｃｈならもっと「前人未到」に突っ込むべきだと思う。

じゃあ「前馬未到」で

ラムタラはどうしたラムタラは

>>229
こないだ、熟女もののAV出てたよ。

>>224
ｱﾝﾁｻﾝﾃﾞｰｱﾜﾚwwww

>>224
ちなみに何産駒なら夢を感じるんだい。
シャルードとか？

>>232
ﾒｼﾞﾛﾏｯｸｲｰﾝｗ

メジロラモーヌやマックスビューティはサンデーサイレンスを種付けしたの？

>>234
メジロディザイヤー、プラチナサンデー

ステイゴールドにはエアグルーブを交配させてあげてほしい。

サンデーサイレンス産駒に５億近いお金だして買った人がいるらしい。
もちろん競り市の高額記録。
最低でもG1を4つ勝たなくちゃ元が取れない。
馬主もギャンブラーじゃないと、やっていけないね。

>>237
それはダンスインザダーク産駒だろ
カームを買った総帥の事かと思った

>>237
買ったフサローの話を聞くと
最初から種牡馬にする気っぽい。
サンデー系でオークス二代制覇の名牝との仔だから
海外で種牡馬として売り出せると踏んでるんだと思う。

フサイチペガサスが忘れられないらしい…

サンデーサイレンス産駒よりもダンスインザダーク産駒の方が値段が高いって
ことは、一般的な評価ではダンスインザダークの方が上？
サンデーサイレンスが種牡馬になったときと比べて、今はサンデー産駒の種牡馬
が増えて、種牡馬のレベルが上がったから単純な実績だとサンデーの方が上なん
だろうけど。
いきなり菊花賞を２年連続で勝ってしまうあたり、能力ではダンスインザダーク
の方が上のような気がする。

ダンスインザダークってフサイチコンコルドにダービーで負けた馬でしょ。
どうせなら、フサイチコンコルドの馬を買えばいいのに・・・
馬主は結構ドライで、あまりこういう事は気にしないのかな。

フサローが大枚はたいて買ったのは
エアグルーブの仔だからってだけの気がする。

フサイチコンコルドはカーリアンの仔だから
たとえ買った馬が種牡馬になったとしても、
世界的にありふれてる血統だから
値段はつかない。

フサローはめちゃくちゃドライだから
そういうことはしないようです

ダンス産駒だから高いというよりエアグル産駒というのと
関口がアホというのが高額になった理由だと思う
確かに菊花賞２連覇したけど、サンデーにあった万能性が
ダンスにはないと思う。
あと直線の切れとかもサンデーの方が上だろ
気性が比較的良くなったという点は評価すべきだろうけど

走らせる前に種牡馬って・・・
ありふれたサンデー産駒なんだから、それこそ種牡馬としては
成功しないような気もする。
海外で種牡馬にする予定なのかなぁ。

こんな馬を任せられた調教師はたまったもんじゃないな。
鍛えすぎて怪我でもされちゃたまらんし、かといって甘やかして
勝てなかったら駄目調教師呼ばわりされるだろうし。

ちょっと前にフサローがジャンクスポーツで出てたけど
「数億が一瞬でパーや」って平然と答えてた。
変なオッサンだけど冷徹な面もあるので、
壊れたら壊れたで仕方ないと割り切りそうだよ。
まぁそれでも任された調教師はしゃれにならんけど。

ともかく種牡馬を見越しての４億９千万と見るべきかと。

　今年の菊花賞で4億9000万のご威光が如何なく発揮されますたナ。

何年か競馬学校に通っただけの兄ちゃんが、何千万円もする馬に乗って
レースをする世界だからね。よく考えるとかなりとんでもない。

かなり安い馬でも高級車より高いんだよな。
８００万の馬って聞くと、かなりのヘボ馬ってイメージがあるが、
これが車だったら相当なもんだ。
しかも俺の年収よりも高い。

>>248
ダビスタでは一発料２００ﾏﾝとか安く感じるけど、
実際の生産者には大変な額だよな、

ダビスタ99は逃げ馬が強杉
セイウンスカイ氏ね

>>240
ﾜﾗﾀ

>>240
サンデー産駒はいきなり朝日杯と皐月賞を２年連続勝ったんですけどｗ

サンデーサイレンスって馬なのか？

>>253
鳥です

セントサイモンの二の舞だな

ご冗談をｗ

でもサンデーサイレンスがブレイクしたときにはサンデーサイレンスはいなかったわけで、
そう考えるとサンデーサイレンスがいながら菊花賞連覇しちゃうダンスインザダークは
サンデーサイレンスより上ということじゃないの？

>>257
サンデーサイレンスが出て来た時だってブライアンズタイム、トニービン、リアルシャダイとかいたでしょｗ

ダービー馬の馬主になるのは一国の宰相になるより難しい。
とチャーチルは言ったが、それを日米両国でやったほどの男だフサローは。
おまえらみたいなカスどもが批判できるような男じゃないわな。
モノにならないリスクなんて本人も百も承知だろ。

>>257
その理屈でいくと
サンデーサイレンスがいるのにJCダートを取った
ガルチはサンデーサイレンスより上って話になってしまうぞｗ

>>259
フサローさんは高崎競馬を救ってくれないのだろうか…？
やっぱあれだけの馬主になったら無理なのかな…？

ほりえもんが第二のふさろーを目指します。
第二の鶴巻にならなければいいけどね。

>>254
　鳥というかお星様ダロ。

セントサイモンなんて馬はいませんよ。いるのはサンシモンです。

東京のメインで達成したから菊はサンデー産駒は来ないと確信した。んでデルタから総流しで万馬ゲット！

サンデーありがとう！

爆発力はあるよ

>>264
St. Simon は英国で走っていたのだから、
国内外でセントサイモンを言われていたことは常識。
ロシア資料さえもセントサイモンと書いている。
サンシモンはフランス語圏ぐらいなもの。
基本的に馬名の発音など言語の違いによって変わるものと
考えるのが普通のこと。
×セントサイモン→○サンシモン
って偉そうにいうのは山野浩一信者ぐらいだな。

1000勝目ってビリーヴだったよな？

>>268
つい最近引退したばかりじゃないか。
何という勝ち星量産ペース。

たしかビリーヴの００年のデビュー戦が1000勝目だった気がするんだが・・・
間違ってたらｽﾏｿ。

>>270
しかし、それでも年間250勝ペース。
それもコンスタントに。
ﾎﾟｶｰﾝ・・・

アメリカではサンデーと似た血統のサザンヘイロー産駒が何頭か活躍したので
サザンヘイローを輸入したら、子供たちがまるで走らなかったので、もうヘイロー系には懲りてる。
日本で良血のサンデー系産駒がいたからって、よしんばアメリカの重賞を勝ったとしても
バカ高い値段でシンジケートが組まれるなんてことは考えられない。
国内ではすでに飽和してるし、ドバイの殿下も買わないだろう。
フサローの目論見はどうもはずれっぽいんだが。。。

>>272
グラスワンダーやタイキシャトルは結構活躍してると思うけど。

>>272
ってか、サンデー自体海外での評価は高くない
良血繁殖牝馬日本に持ってきてサンデーつけて持って帰ったが駄目だったし
殿下もサンデーには見切りつけてる

>>273
グラスはヘイロー系じゃなくてロベルト系じゃなかったっけ？
違ったらゴメン。

ここはセントサイモンの悲劇のことを
異常に知っている人が多いインターネットですね。

>>275
ロベルト系だった。まあ似たようなもんだ（血統は）

>>259
それ、どっちもチャーチルの言うダービーじゃない。

>>276
競馬ゲーヲタばかりじゃないしなw

セントサイモンの悲劇知ってるのはむしろゲーマーだろ、ゲーマーは血統ヲタ率高いし。
競馬を純粋に楽しんでる(!?)馬券親父はそんな事知らんよ。

アメリカは以外とHail to Reasonの系統が活躍しないのよ、
期待されたDevil's Bagもぜんぜんダメだったし。

サンデーサイレンスって馬なのか？

2000本安打なんていっぱいいるじゃん。名球会に

そう言えばアグネスデキシイってどうしたんだろう。

>>282
鳥

>>282
牛でつ

>>282
トド

>>282
洋風居酒屋

>>284
プラタナス賞凄い脚で勝ったな
大物だと思ったんだけどなー

同じヘイルトゥリーズンでもロベルトとヘイローとストップザミュージックでは
ノーザンダンサーのニジンスキーとダンジグくらい違う。
あとそういった広い意味で捉えるなら更に拡大解釈するとニホンピロウィナーも同系統。

>>280
馬券親父だけが競馬を楽しんでるというのか？
「純粋に楽しむ」とは何を指して言っているのか？

.俺の心の中では、オグリキャップが一番強いと　今でも信じている・・・

>>290
よくわからんがミカンとネーブルは違うってことだな

一番感動した馬はトウカイテイオー

>>291
馬券を買ってレースで一喜一憂する事では。
馬券を買わない楽しみ方は純粋じゃない、邪道だ。

今回の菊花賞のように血統も重要な予想要素だと思うが？
「血統ヲタ≒ゲーマー」などと のたまう>>280は
何を根拠に言っているのか？

290を見る限り ID:hiiCc/Mr=血統ヲタ≒ゲーヲタみたいだから
何を言っても無駄っぽいな

競馬ゲームなんてやってる奴はクズだからな

まぁ馬券親父に血統言っても無駄なのは間違いないが
そういう馬券親父は目立ってるだけで

実際馬券かってる連中は血統とか見てるよな。
いや、マジで

>>299
そうそう。ダートレースだったら人気薄でも49er産駒を
買ってしまう罠w

シンボリクリスエスあたりはどうなんだろうか。
クリスエスの後継としてアメリカあたりでも需要はありそうな気はするけど。

母父サンデー牝馬で活躍してるのは
オレンジピールの仔とウイングレットくらしか思いつかん

カームはどうなった？

>>302
http://www2.keiba.go.jp/keibaWeb/PageFlows/DataRoomTop/A3.do

ごめん
>>303では表示されん

>>298
ウイニングポストのスレでも相手にされてなかったしな。

>>274
そりゃ単にコストとリスクが高いからだろ
もういねえし

海外で評価の低いサンデーサイレンスが種牡馬として日本で大活躍したり、
日本で勝ちまくってるサンデーサイレンス産駒が海外ではさっぱりな事を
考えると、日本と海外ではレベルの差があるというより競馬がまったく
異質なものとして考えられるんじゃないかな。
ミスターシービーも欧州で種牡馬生活を送っていたら、大レースを勝てる
産駒を輩出していたかもしれない。

>>284
>>289
蹄葉炎（ただし予後不良にはならず。というか、蹄葉炎で復帰したから話題になった）

>>307
過疎G1の勝ち馬なら出してたかもな

キンカメがさんでーさいれんす産駒を駆逐します。
もう少しお待ちを。

>>307
ステイゴールドとトゥザヴィクトリーを知らない人は氏んじゃえ。

トシザボス

ダンスインザダークが種牡馬として人気あるのは良いことだと思う。
最近の日本の競馬は長距離レースが冷遇されてるから、ステイヤーに
有力馬が集まれば、必然的に長距離レースが注目されて活性化すると
思う。

一番ふるえたのはトップガンがかった天春

>>313
メジロブライトが生きてたら…

>>308
復帰した後全然勝てなくて、いつの間にか見なくなったな。

あとは、デュランダルが短距離で成功すれば
完璧だね。
中距離はアドベガ以下いくらでもいるし。

サンデー産駒の牝馬と、サクラバクシンオー、タイキシャトル、ジェイロドバリー
あたりだと成功しそうな気がする。

照哉曰く、サンデーの後継ではアドマイヤベガが１番らしいな。

桜の季節に菊がまんかーい

アドマイヤベガって、そんなに良かったのかな。
父サンデーと母父トニービンで、ノーザンダンサーの血が薄いから
扱いやすいってことなのかな。
ダンスインザダークは結構ノーザンダンサーの血が濃いよね。

ダンスインザダークとスペシャルウィークって似たような血統
（母父がニジンスキー、マルゼンスキー）なのに、なんで
こんなに違うかなぁ〜

>>319
ノーザンダンサー、トニービンの血が入ってるからね。
ミスプロ系の肌馬につけるといいかも。

そのうち日本の競走馬の半分くらいにサンデーの血が入っちゃったりして。
さすがにそこまでは広がらないだろうけど、今後配合が難しくなるのは確か。

>>313
　年間100勝までマジック2。達成すれば内国産種牡馬では1959年のトサミドリ(父プリメロ)以来45年ぶり。

>>318
そんなの沢山いたけど成功なんてしてないよ。
母父サンデーはダメっぽい。

>>322
そりゃブライアンズタイムとサンシャインフォーエバーは全く違うしマルゼンスキーとヤマニンスキーも別物。

ブルードメアサイアーランキング4位、勝ち馬率ではノーザンテーストやマルゼンスキーを上回ってるのに
「母父サンデーはダメ」とか言う奴の神経は一体どうなってるんだろう。

ついでに言っとくけど、サンデー以外のブルードメアはサンデー産駒に勝ち星稼がせてもらってる
という事を認識しとくように。

当然の事ながらサンデー産駒の牝馬には、サンデーは種付けできない。
その時点で、他のブルードメアに比べてハンデを背負ってるんだよな。

>>314
ﾅｶｰﾏ
あれは確かに震えた

>>327
重賞しか見てない連中だろ・・
平場見てたら、BMSとしてのｻﾝﾃﾞｰの凄さに気付いてるﾊｽﾞ・・

>>329
３強のハイレベルなレースだったね。
マーベラスサンデーに萌えたけど。

>>327
母父サンデーがダメなのは常識になってる。
ノーザンテースト、トニービン、テスコボーイ、マルゼンスキーなどは、
母父サンデー産駒生産数くらいのころは重賞もG1も勝ってたし、底上げしてるのがわかった。
サンデーなんてあれだけの良質な肌集めたのに底下げしてる、数も多いのに。

>>330
平場ですごいレベルですか、所詮その程度なのですね。
サンデーなんて早熟性がなくなったら終わりな血なんです。

社台はサンデー牝馬にエリシオつけてるからな

>>332
ただサンデー産駒の牝馬はサンデー（もう死んじゃったけど）や
サンデー産駒の種牡馬につけれないのと、サンデー牝馬の
母父の多くがノーザンテーストであるので、相手が限定される
というのは大きいかも。

やっぱ大物が出ないと成功したというイメージもってくれないしねぇ。
テイオーあたりをつけてやれよ（まだ社台の持ち馬だよね？）

>>327-328 >>330
激しく同意。
ロクにデータも見ずにイメージだけで判断してしまってる332みたいな奴多すぎ。

大体332の「重賞もG1も勝ってたし、底上げしてるのがわかった」って文章は何なんだろうな？
底上げってのは全体のレヴェルを引き上げることだろ？
だったら平場で勝てる馬をコンスタントに出す事こそが底上げだろうに。

気性の関係か一つのレースで力使いきる馬が多くて怪我する馬が多い

サンデーサイレンスのクローンなら許す

いる悪寒

>>333
エリシオなんていままで年に１０頭もつけてないよ。

>>334
テイオーは最近けっこうつけてる、これからも増えるだろうね。

>>336
気が悪くてデビューできないのも多いね。

グラス最強

で、俺のトロットスターは今年何頭付けてもらえたんでしょうか？
去年いきなり寂しい数字が出てたしなぁ……

サンデーがBMSで成功するかどうかは
サンデー血統にあう種牡馬を探せるかにかかっているんだろうな。

サンデーXノーザンテーストの牝馬が多いからなぁ。

>>342
しつこいようですが、そこで　キ　ン　グ　マ　ン　ボ　ですよ。

>>339
>重賞もG1も勝ってたし、底上げしてるのがわかった
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>343
自己レスだが、サンデーの娘婿はキンカメでいいんじゃないか？
あれはどこのスタリオンで管理するの？

実績
ダンスパートナー×エリシオ　△
マジックキス×コマンダーインチーフ　×
フサイチエアデール×フレンチデピュティ　○

以下種付け状況
ダンスパートナー×キングマンボ
スティンガー×フレンチデピュティ
スティンガー×キングマンボ
フサイチエアデール×クロフネ
トゥザヴィクトリー×クロフネ
ビリーヴ×キングマンボ

>>346
＞以下種付け状況
＞ダンスパートナー×キングマンボ
＞スティンガー×フレンチデピュティ
＞スティンガー×キングマンボ
＞フサイチエアデール×クロフネ
＞トゥザヴィクトリー×クロフネ
＞ビリーヴ×キングマンボ

ぉぉ期待出来そうだ。ちょっとスレから外れるが、キングヘイローも
いい肌馬集めに苦労しそうな血統だな。

今年の種付け状況？
スティンガーは二度付けですか？ｗ

>>347
キングヘイローを付けたら産駒に期待出来そうな肌馬

リヴァーガール(TMオーシャン母
ワンスウェド(TMオペ母
ココット(インモー母
ミルレーサー(フジキセキ母
レッドチリペッパー
シーキングザパール

全部キンカメに取られそうだ… OTL

田端至ファンの香具師いるだろ。
俺もほとんそ著書持ってるよ。

>>342
そこでダイワテキサスですよ。

マルゼンスキーやノーザンテーストがBMSとして成功してるのは、トニービンや
リアルシャダイ、ブライアンズタイムやサンデーサイレンスといった種牡馬に
支えられているからだよね。
サンデーサイレンスの牝馬には、ブライアンズタイムやリアルシャダイは種付け
できないのにこの実績は凄いと思う。

ヘイローがすごい

へいろー？

ヘイルトゥリーズンの方がすごい
厩務員かみ殺そうとしたこと多数。
キチガ●馬として有名だ

ラムタラはどうした

どうしようもない

ノーザンダンサー最強。

>>352
晩年はダート馬しか輩出してないリアルシャダイやBTを
例に出すのはどうかと

ラムタラはサンデーサイレンス産駒に合いそうじゃないかな。
一般的に言われるニックス配合だよね。
ダンスパートナー、プライムステージ、スティンガー、トゥザヴィクトリー、
チアズグレイス、ビリーヴ、エアグルーヴ、スティルインラブ、
マンハッタンカフェ、ピースオブワールド、ダイワエルシエーロ、
ダンスインザムード・・・

ニックスとか言わんほうがええでー

>>360
ラムタラ×ダンスパートナー：
ニジンスキー2×3 ノーザンダンサー3×4×5 アルマームード5×5

ラムタラ×プライムステージ：
ノーザンダンサー3×4×5 レッドゴッド4×5 レディアンジェラ5×5


素晴らしい配合ですね。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

せめてエイダイクインとか言えば良かったのに…

マックウィーン産駒の繁殖牝馬は駄目だろ。
アウトブリードだから安定して能力の高い仔が産まれない。

＞アウトブリードだから安定して能力の高い仔が産まれない。

某ゲームのヤリ杉

>>364
勘弁してくださいよ薗部さん

マックイーン産駒は牡馬にロマンを感じる

じゃあ、マックウィーン産駒の繁殖牝馬とサンデー産駒の繁殖牝馬の
どっちが活躍馬を多く出すと思う？
間違いなくサンデー産駒だろ。
おそらく毎年安定して活躍馬を出すよ。

馬ゲーヲタはカエレw

ID:ef8dFYF8みたいな奴ってきっと牧場に電話をかけて
「××の牝馬に○○の種牡馬なんかつけてもアウトブリードだから能力の高い仔は生まれない」
なんて言っちゃって、そこの牧場主に呆れられるんだろうなぁ

>>370
マジでそういう香具師がいるらしいな。

ef8dFYF8はハイレヴェルな釣り氏。俺も釣られそうになった。

>>355
リアルで殺した馬っていたな
シカンブルだっけ？

俺は爺さんの２×３のクロス持ってるぞ

>>326
ブライアンズタイムとサンシャインフォーエヴァーはかなり似ていると思うんだけど。

ｲﾝﾌﾞﾘｰﾄﾞ主張する奴は科学的に説明してくれ、ｲﾝﾌﾞﾘｰﾄﾞはその祖先を強調するにしても栗毛の馬のｲﾝﾌﾞﾘｰﾄﾞが入っても栗毛の産駆の割合が増えるわけじゃないから強調されてない、筋肉や骨格にも同じ事が言えるだろ。

毛色は因子の問題だから化学的にインブリードとは
全く関係ありませんよ

>>376
ﾋｿﾋｿﾋｿ（AA省略

まずは
人間の血液型
三毛猫の毛色
馬の毛色の順に
勉強してくださいね

>>377
インブリードが化学的なのか？笑えるｗ

毛色の遺伝との関係の話ですよ

>>379
376じゃないがインブリード説明してくれよ
科学的に

MWMtJ88yとV73Dru4/は、まず中学の理科でメンデルの法則を勉強し、その後
高校数学I・Aの「逆裏対偶の概念」を勉強してきてくださいね。

身体能力遺伝と毛色など因子遺伝を一緒に考えてる
おバカさんがおおくて困りますね

ごめん、間違えた。
勉強の必要あるのは:V73Dru4/とwjFft9lWだ。

MWMtJ88y氏、申し訳ない。回線釣って首切って詫びる。

ま、ホモ接合体でググれ、と。

お前らサンデー(もしくはポストサンデー)と関係ある話をしろよ

馬は同じなの
毛色で値段が倍も変わるからな
身体能力遺伝も因子遺伝も一緒に考えられてる

じゃ、血統論抜きでインブリード説明してくれ

でも実際競馬ゲームやってると頭がおかしくなってくる。
某ゲームだと

（ヌレイエフ系×デインヒル系）の牡　×　（サドラーズウェルズ系×ダンジグ系）の牝

みたいな配合が強くなるんだぞ。気持ち悪かった。

>>388
血統論であるインブリードを、どうやったら血統論抜きで説明することができるんですか？
まさか、統計学的なデータを示せと仰りたいわけでもあるまい？

ほんとバカだなお前。義務教育を最初から受けなおせ。

芦毛は両親どちらかが芦毛なんて話はどうでもいいからな
実際迷信じみた論理で馬の値段や扱いが変わるんだからどうでもいい

そんなことよりインブリードの説明が聞きたいの

結局サンデーサイレンスって、のべ何頭くらいの馬に種付けしたの？
すごい数なんだろうなあとは思うが。

>>390
つまり、所詮迷信だってことか
納得した

でも実際インブリードって科学的なもんじゃなくてあくまで経験に基づくもんじゃないの？
セントサイモンの4×3で大成功した第17代ダービー伯の時代から続くもので。

>>392
http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20020825e1hi00o525.html
>サンデーサイレンスと、同馬を管理していた社台グループが、競走馬生産界に持ち込んだのは「数の論理」である。
>1991年に日本で種牡馬入りしてから昨年までの11年で、交配頭数は実に1688頭。今年も５月まで供用されていて、
>死ぬまでに1800頭をはるかに超える種付けをしたことになる。これがいかに飛び抜けた数字か。
>ハイセイコー、タケシバオーなどの父であるチャイナロックは、８歳から29歳までの22年間供用され、1385頭。
>当時、この馬の生命力は驚嘆に値するとされていた。サンデー以前の社台グループの旗艦だったノーザンテーストは、
>５歳から28歳までの24年間で1594頭と交配。同馬の産駒は79年から中央で毎年、勝ち星を上げ、
>24日の新潟の新馬戦では、唯一の２歳産駒ラストリゾートが勝ったばかりだ。

こんな感じらしい
種付け数も産駒数も史上最多だろうな

インブリードはサンプルによる統計学です
固有の傾向を予測したり結果における原因の
理由として使われます
実際に馬体骨格や腹袋胴長、
気性などに似た傾向を出し
統計学的に信頼できうる理論であると思います

>>394
それは当時の生産数に対するセントサイモンの血を含む割合が半端じゃなく
なるべく近親配合を避けようとした結果4×3の馬が多数生まれたってだけじゃないかな
4×3の数が多いから活躍馬の割合もそれなりだっただけで

未だ4x3や3x4を盲信してる奴がいるのか

妄信して無いだろ。日本語も読めないのか。大変だな。
当時、それが流行っていたからサンプルがたくさんあるって話。

>>50
ススズキターーーーーーー

統計学と迷信の区別もつかないアホが多いなぁ。呆れるわ。

当時だろ？現代競馬で3x4 4x3に拘る必要性はあるのか？

>>395
おお、ありがとう。
サンデーはずば抜けてるんだね。

海外だと、サドラーズウェルズ（？）とかもけっこうな数いってるのかねえ

ID:vzFm+e6k=馬ゲー厨という事で(>>389参照)

>>375
全く違う、血統表はほぼ同じだけどな。
産駆の傾向が全く違うしそもそもほぼダート専門のサンシャインフォーエバーをブライアンズタイムと似てると言う根拠が謎。

ｲﾝﾌﾞﾘｰﾄﾞなんて、意識しなくてもなるだろ。ぶっちゃけｲﾝﾌﾞﾘｰﾄﾞだから強い馬が生まれる
理由なんて無い。

強いて言えば同じ先祖を持つのであれば子孫の傾向も似てくるはず。
スピードや馬体的特徴が優れた似たもの同士を組み合わせる配合は昔からやられてる手法だからそれに近い効果はあるかも。
ただクロスしてる必要は全くないわけだけど。さらに４×３がいいとかは馬扱ってる側からもワケワカメだけど。

>>405
ダート専門なのはただ単に、芝で勝てないからダート使ってるだけじゃない？

>>380
> インブリードが化学的なのか？笑えるｗ
ﾅｾﾞｶﾜﾛﾀ
塩化アンモニウムに水酸化ナトリウムと少量の水を加えると
アンモニアが生まれます、みたいなもんかw

>>388の意味不明さもﾜﾛﾀけどな

>>408
芝で勝ちきれる産駆を出す(出した)ブライアンズタイムとは似てもにつかないんだけど。
あとサンシャインフォーエバーってダートでも短距離だよね、それにブライアンズタイムと違って乾いたダートでも強いし。
成長はブライアンズタイムはターントゥ〜ロベルトの見本みたいな成長するけどサンシャインフォーエバーは当てはまらないでしょ？

ロベルト系はＢタイムの後継馬がいなくなっても、
グラスがいるから安心だね。

マヤノトップガン

日本でロベルトが途絶えてもアメリカから持ってくればいいんじゃん。
それだけの需要があると判断する奴がいたらだけど。
つうか日本はどこも経営が必死すぎな上に競馬の規模が小さすぎて思い入れが入り込む余地がないな。
ブランド種牡馬以外の種牡馬の種付けチャンスが回ってこない上に血統が悪い馬がそれだけでデビュー出来ない、力を発揮できる場所で使われない要因にもなるし。

インブリードだと能力が底上げされるとか、体が弱くなるとか、
ゲームのやりすぎ。
実際はそんな事ないと言い切れる。
能力や虚弱はその馬固有のものであって、インブリードを理由に
する根拠が何も無い。

>>388
>じゃ、血統論抜きでインブリード説明してくれ
陰部リード。まあ、ちんこにつける首輪と鎖だな。

>>414
少なくとも体は弱くなる気がするが…

インブリードは体に悪い

インブリード好きな奴ってイトコとかハトコに手を出しそう。

ハトコは血が繋がってないと思われ

ゴムつけてりゃ問題ないっしょ。

>>414
ｸﾏｰ（AA省略

>>419
こっちもｸﾏｰ

前人未到
って馬だろう

まあ釣りって所詮は言い訳だからな。見苦しい。

〔前人未踏（ぜんじんみとう）〕　いまだ誰も足を踏み入れたことがないこと。
『和製漢字の辞典』のために行っている研究は、前人未踏の地を行くがごとき
ものである。

ここに四字熟語の意味が載ってる。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/3772/yoji.html
これみると、この記事で使うべきは四字熟語は「前人未踏」じゃなくて
「国士無双」だと思う。

〔国士無双（こくしむそう）〕　麻雀の役などという人はバカにされてしまう。
国中に二人といない勇者また優れた人物の意味であるから間違えないように。

>>425
国士無双は麻雀の役でもありますが、それが何か？

>>413
ダイタクのところはがんばっていると思うよ
ダイタクヤマトは感動した

日本の競馬が駄目なのは、生産者が金金金金！！って感じで必死すぎるから。
それは生産者が悪い訳じゃなくて、レースの賞金が低かったり、馬産地の人達が
冷遇されてるからだと思う。
でもお金が無い状態でラムタラに高いお金出したりして自業自得でもある。

>>428
日本は賞金、特に下級条件の賞金はべらぼうに高いんだが。
欧米より日本のサイアーランキングでミスタープロスペクター系の種牡馬が上位にくるのは欧米は大レースの賞金じゃなくちゃリーディング上位に来れないから底力が必要だが、日本なら底力が無くても下級条件で沢山稼ぐ子を出せばリーディング上位に来れるから。
ただ日本は馬の維持費や生産にかかる金や土地も高いんだが。

確かに土地代は高いよな。
都内で馬を飼ってる人はそうそういない。

マジレスしてやると土地が安くても都内は馬産に向かないぞ暑いから。

そんな事言ったら小倉競馬場とかはどうすんだよ。九州だぞ。
千葉県にだって牧場はある。
ドバイだって暑い。

>>432
九州では馬産はしてるが、小倉競馬場ではしていない。
ドバイって馬産していたっけ？まあしていたとしても
おかしくはないが。育成は確実にしてるよな。

ダービーは東京でやるもんだし、春天は京都だ。
甲子園で北海道が今まで勝てなかったように、本番の暑さに勝てなければ
レースにも勝てない。
理想は競馬場の近くを馬産地とすることだ。
馬産地が北海道に集中してるのは別に気候が理由じゃなくて、それだけの
広い土地を確保出来るのが北海道だから。

東京とか言ってるバカは釣りなのか知らんが普通に厩舎で夏バテしてるんだが競争馬は。
本来サラブレッドが好む気候は温暖な乾いた気候だけど、暑いのよりは寒い方に耐性がある。
蒸し暑いのを嫌うサラブレッドに蒸し暑くヒートアイランド現象起きてる東京なんてもっての他だぞ。
うちの施設は千葉だけど夏の暑さ対策はしっかりやるし、バテた馬は北海道返す場合も多いよ。

>>428
欧州ではこないだまで一着800万のG1があったくらいの安い体系ですが

>>433
そりゃ競馬場で馬産はせんだろう

死んだのがもったーねーな。
種牡馬の記録全部ぬりかえたろうに。

塗り替えてない記録って長寿記録とか，何年連続重賞勝ちとかそんなのくらいか

年度代表場を出してないことくらいじゃないの？
サンデー産駒同士でタイトルを奪い合ったから
だろうけど。

年度代表馬だせなかったんだ
それは致命的だね
情けない話だ

まあしょぼいね、SSは
闘争心があり、、瞬発力に優れていて、ほとんどの
こどもがデビューにこぎつけて二つ三つは勝つ

のはいいのだが、早熟で、重厚さに欠け、成長力がなく
厳しいレースになると他の種牡馬の一流どころに負けてしまう

まあそうねえ、こどもがたくさん生まれて、全員健康で勉強も運動も
人並み以上、全員早慶〜マーチレベルを卒業してサラリーマンに
なりました、みたいな感じね、サンデーって　あんましおもろくないね

＞闘争心があり、、瞬発力に優れていて、ほとんどの
＞こどもがデビューにこぎつけて二つ三つは勝つ

＞のはいいのだが、早熟で、重厚さに欠け、成長力がなく
＞厳しいレースになると他の種牡馬の一流どころに負けてしまう

＞まあそうねえ、こどもがたくさん生まれて、全員健康で勉強も運動も
＞人並み以上、全員早慶〜マーチレベルを卒業してサラリーマンに
＞なりました、みたいな感じね、

それはノーザンテーストだろ。

>>440　マジレスすると
・スペシャルウィークの運が悪かった
・種牡馬として人気が出そうなので、早めに引退という

という事情があるでよ。

アドマイヤベガしんじまったよ…

アドマイヤ・・・

うむ

>>440
年度代表馬に選ばれる馬って
種牡馬的にはイマイチな馬が多い気がする

イナリワン…

>>440
つーか日本馬が種牡馬としてイマイチだからじゃん、

アドマイヤベガが死んだのも驚きだが、エルコンドルパサーとナリタブライアンが
既に死んでたのも驚いた。
ノーザンテーストってまだ生きてるんじゃない？
マルゼンスキーは死んだけど長生きしたし、最近の馬は弱いなぁ。
それとも温暖化と影響があるのかな。
北海道もだいぶ暖かくなってきた。

最近の種牡馬が早死になのはアリダーとおｎ（自粛

次のリーディングはラキ珍ダンスで決まりだな

サンデーサイレンスって馬ですか？

馬だよ

また天皇賞はサンデー産駒かっ！！

いや、父マーべらすサンデーが勝つよ♪

サンデーの仔とサンデーの孫、どっちがG1勝ち多い？

凱旋門賞＝ブリーダズステークス＝韓国ダービー＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞日本ダービー

>>457
日曜の実子。当然だろ。サンデーの孫のＧ�T勝鞍なんざようやく
トウショウペガサスを超えた程度だ。

勝ちすぎ警報発令中

697 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[sage] 投稿日：04/10/17 16:42:29 ID:avQtJrXo
>>696
秋華賞は18頭中13頭がSS系
エンドスウィープ→トウカイテイオー→タイキシャトルで決まった

府中牝馬Ｓは16頭中8頭がSS系
フサイチコンコルド→メイショウホムラ→SS三冠馬で決まった

なんか笑ってしまいますた
三冠馬がエリモピクシーに交わされてればもっと面白かったのに、クビ差惜しいｗ