［サッカー］ｔｏｔｏ販売、最低ペース　０１年の４分の１

サッカーくじ（ｔｏｔｏ）が今季も販売不振だ。今季の売り上げはこれまで１３２億円。
１１月いっぱいでくじの販売は終わるが、昨季の２０２億円を大幅に下回るペースだ。
当選確率が高いくじの導入などがすでに決定しているが、
早くても０６年から実施の見通しで、来季に向けての打開策も見つかっていない。

くじの売り上げは０１年の６０４億円を最高に毎年減るばかり。
今季は１等が出なかった場合、払戻額を１億円から最高２億円に倍増させ、
コンビニエンスストアでの販売も拡大。だが、どれも増加にはつながらなかった。
昨季、約５億３０００万円あった１回の平均の売り上げは、今季は約３億７０００万円。
今のペースだと、１５０億円に届くのが精いっぱいだ。

管轄の文部科学省は、打開策として「当たりやすい」くじや、
インターネット販売などの導入を決めた。ただ、新案は、
販売を委託している銀行との契約が満了する０６年３月以降からの実施が現実的だ。

スポーツ団体などへの助成額は今年度、約６億円と激減。
来年度はさらに減ることが予想される。運営主体の日本スポーツ振興センターは
「今は売れる妙案が浮かばないのが正直なところ」と頭を抱えている。

ｿｰｽﾈｯ(ο･ｪ･)b★d(･ｪ･ο)ﾈｯ?
http://www.asahi.com/national/update/1020/020.html

２！！

( '_!')y―~~

4sama

(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

当たらない。
当たっても配当激安。
購入がめんどくさい。

よって買わない。

毎週買ってるが当たったことねぇよ

く　た　ば　れ　役　人　ど　も

　　　　　　　　　　　　　 (⌒⌒　)
　　　　　　　　　ﾉノハヽ（プスー）
　　　　　　　　 从*‘ｰ‘从 ノノ〜′
　　　　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　　 　　/__ノψヽ__）

また役人に八つ当たりかｗ

だーかーらー、Jリーグが不人気なのが一番の原因なんだってば。

買わない理由の第一位が、「役人がオイシイ思いをするから」なんでしょうかねぇ？？？？

買ったことないなあ

Jリーグファン層しか興味のないであろうtoto
しかしtotoの収益はJのクラブには還元されない
これではファン層すら買わないのも当然

地域に根付くのはいいけど、その他のチームの勝敗に興味が沸かんのだろう

役人の天下り原資にしかならん、サッカーくじなんぞ
買う馬鹿いない。

収益の一部でもクラブ側に分配すれば売り上げ伸びるのに・・・

いっそ、野球くじに変えたら？

ファンしか買わなくなってるから売り上げが落ちてる

対象試合と締め切りを全部休みの日にして会場でも売れ。
締め切りが金曜日だと予想する時間ない。

寺銭とりすぎ

去年202億の売り上げで47億も人件費に使うなよ
職員の平均年収750万ってどういう事？

うちの会社でも売ってるけど
（支出）端末リース料＋通信費＞＞＞＞（収入）売上手数料

赤字だしtotoの便乗効果で本業の売上が伸びることも
ほとんど期待できないので迷惑してる

先週試しにloto6買ったんだけど、4等が当ったよ。8700円。
totoは当らないのにな。こんなんじゃ、loto6に乗り換えようかと思った。

あとCMがアホすぎ。初年度からのあんなわかりづらいCMで売れるわけがない。

一般層のJリーグに対する関心が年々落ちてるからな。
当然の結果だろう。

>>17
ファンでも当たらないから買わないよ。
少なくとも俺はそう。
試合だけ観に行ってる。

totoなんかヤメちまえよ

1等当選者が1名でも賞金が1億に届かないんだから終わってるよ。
予想しても簡単にはあたらないから結局は運任せ。
同じ運任せならロト6の方が夢がある。

まだ胴元が半分とっているのか？
少なくとも他の公営ギャンブル並に控除率下げるしかないだろ

>>17
ファンも買わないよ。
漏れは、お役人の天下り財源にしかならないんじゃないかと
思ってるから買ってない。
知人は、買いづらく、当たったら当たったで換金しづらいんで
買ってない。
とにかく不便。

Ｊに還元しないのに買うわけねーだろ。
ルールもややこしいしいらんわ。

どうせJリーグに利益がないからやめてていいよ

コンビニとかじゃなくて宝くじ売り場で売れよ。

全国販売になった第3回以降、ゴールも含めて毎回買ってるし、
今後も買い続けるつもりだが、廃止になるなら廃止でも構わない。
正直、中央競馬のフルゲートでの３連単のほうが面白そうだ。

totoって競馬でいうところの控除率は何％だったっけ？

＞当選確率が高いくじの導入


これはどんな内容なの？
予想する試合数が減ってるの？

>33

53％

とりあえず買える時間が短すぎる。
弁当屋でやってみようと思ったら９時までとかで買えなかった。
「買えないＪ」とか本気で思った。
締め切り金曜だし普通の人は買う機会がないんじゃないかなぁ。
特にギャンブル好きの人は夜行性の人多いからな。

>>35
そんなに高いのかよ・・
あくまで「くじ」とはいえそりゃ買う気なくすよ

コンビにでは買いたくないな。
ロトはたまに買ってるから同じ売り場で売れ

単勝一点買いという買い方がないのが一番の問題。
ただの退屈なくじになってしまった。

>>29,30
Jに還元してたとしても買わないくせに

>>35
うわぁ・・ボリ過ぎ。

スタートした頃は買ってたけどまったく当たらないので途中で買うのやめた

良くクジとかで未成年の問題とか出るけどさ。
子供のうちにとっとと小遣いをクジで使い果たさせて後悔させといたほうがいいんじゃない。
大人になってから、どうしようもなくなるよりは。

子供にやらせないのが問題

一般人　「チーム多すぎて予想できない、トトの当て方把握してないから、というか存在すら知らない」　買う奴は皆無

Ｊリーグファン　「役人がオイシイ思いをするから」買わない

じゃあ　だれが買うんだよ？

http://www.toto-dream.com/info/news/niigata_chirashi_ura.pdf

他に同様の企画で札幌と仙台のがある。
一応クラブに還元される仕組みを模索しはじめた。

天下りくじ

きれいな元締めですねｗ

俺、某Jクラブのサポだけど、買ってないや。

レッズサポやら新潟サポやらはいるけど、
Jリーグファンってのは居ないからなぁ。
J2まで含めて全試合あてるとか、もうアホもいいところだろ。
レッズが勝つかまけるかで倍率1.5倍でやればいいのに。

totoで一攫千金を狙うハゲはいないだろう。
当選金はちょっとしたお小遣い程度の額でいいんだよ。
売れないからって、一等当選金を１億から２億にした時は、
どこまで頭禿げ上がってるんだと思った。馬鹿すぎる。

買ったときにかぎって、３点、４点入る試合ばかりになったりする。

競馬は確か25%ぐらいかな？これでも世界から見たらぼったくりと言われているのに
その倍以上とっていたらそりゃ誰も買わん。まずは控除率を減らせ話はそれからだ

Ｊリーグ発足時と似てるなぁ。初期は真新しさで盛り上がるが、
時期が経つにつれ落ち込んでくる、当然だけど。

無理に色々やろうとせず地道に定着を目指せばいいんだ。

やっぱサッカーはダメだな。

ていうか、お得意の代表戦のＴＯＴＯ売れよ。プ

>>55
最後の｢プ｣に君の可能性を感じる

競技場に見に来てクレタ人は１口ただで賭けられるとかにしたらよろし。

Jリーグも脂肪

普通の宝くじとかスクラッチくじみたいにしたらいいじゃん。
Jでどうでもいいチーム同士の勝敗予想なんてめんどくさいだけ。

�@　サッカー関係に助成金が周るようにする
�A　控除率をもっと下げる
�B　試合会場でも販売し、試合開始３０分前まで買えるようにする

少なくてもこれくらいはやらないとサッカーファンは誰も買わん

相撲のトトにしろ
相撲の星取り表　当てなら　燃える

八百無しで

アプリコット買った。電動ふたいいね。リモコン洗浄付き買えばよかったかな。

当たりやすくしろ。
買いやすくしろ。

何よりも、ぐだぐだうるさいプロ市民ババァどもを黙らせろ。

どうがんばってもTOTOが売れない

結局販売方法云々じゃなくて

Jリーグにの人気がないことに問題があるってことに早く気づけよ

所轄は文部科学省でしたっけ？
どんなに売り上げが減っても、自分たちの給料だけは確保した上で
問題を解決しようとしているから、改善策なんか出ないでしょう。
担当者として関わった方々？あなた方が無能無策だから、この事業は
失敗したのです。民間企業でしたら、左遷、減給、解雇です。

昨年から引き分けの確率が高くなり難しくなったと思う。

釜本ちゃんの金づるが、だんだん細くなっていくのでありました・・・

いや、実にめでたい

引き分け導入で、非常に予想が難しくなったのに文科省は策を講じず。
さらには、《当たりやすい！》と云いながら、もっと難しい予想のトト・ゴールの導入。
まあ、販売店舗の選定から間違っていたのだが。（100円のクジを買いに、ウン百万円もする商品を売っているカーディーラーや、クジだけ買いにチャリでGSになんかいかないよ。）

まあ、ギャンブルに依存するよりはいいんじゃない？

青少年の健全育成にとって朗報ですね(ﾌﾟ

Jリーグ優勝チームを当てる。　　　これで売り上げJ還元のみ

　　　前年優勝チームは１．１倍とか

コアなファンしかいまや注目しなくなったJリーグをまずどうにかしろよ
代表の話題は巷でよく耳にするけど、Jなんてサッパリじゃん。

>>62
そりゃtotoじゃなくてＴＯＴＯ製品だろとマジレスしてみる

Jリーグファン ≠ totoファン ≠ ギャンブルファン

Jは毎節欠かさず観てるけど
totoにはまったく興味なし

売れないＪ！

お役人のポケットに殆ど入るくじ

トトって始まりから胡散だったからなぁ
天下り先じゃん

>>71
コアなファンがいれば十分。そのコアなファンのおかげで、一試合平均２００００人近く集客
できるようになったしね。ニワカファンに離れられ、コアなファンも全然いない某衰退スポー
ツに比べれば全然マシ。

サッカーファンはアウェイまで出かけて貧乏だから、
トトなんか買ってる余裕ない。

>>78
俺のことか。

興味ある人はどうぞ、なかなか面白い考察です

「ギャンブル社会学「toto（サッカーくじ）売上げ低迷、その原因を探る」（1）
http://dr.komagi.com/edu/200211-2.htm#021124

どんなに売上が悪くても役人の給料は減らないから、
スポーツ振興に使われる額は激減してるんだよな。
今toto買ってる奴は、役人に金をあげてるようなもん。

>>79
オマエイイヤツダナ、フユバモガンバロウナ

totoの仕様が中途半端なので仕組み導入の投資コストさえも回収できないという
まことにお国が失敗する３セクと同じパターンですな。

どっかのヴェンチャーに頼んで投資コストだけでも回収してもらったら？

「その後に出る利益は持っていっていいから」ということであれば、手あげるところ出てきそう
だけどな。

ガルサとかジョルジーニョっている？

売上増えても、天下りさん達喜ばすだけな気がする。

やっぱパチスロみちあに小額でも手軽で勝ち負けがすぐに決まるギャンブルの方が
お客は楽しめる。

チーム多いのもネックなんじゃないか
興味無いチーム同士の対戦の予想なんかいい加減になりがち

いまだにどこで売ってるのかすら知らん。
JASRACと日本スポーツ振興センターは、何の役にも立たない人間に
御飯食べさせる為の組織にしか見えない。

一等なんて一億じゃなくて、１００万でいいよ。それで、あたるやつ10倍くらいにしろ。

一等で確実に一億もらえるようにしたらいいんじゃないのか

スポーツ団体などへの助成額は今年度、約６億円
totoから役人への裏金は数倍です

Jリーグの人気はあるニダ

totoは初年度からJリーグファン以外あまり買わなかったでしょ。
でも自分の好きなチームを負けるとわかっていても負けにできないし
それに販売所に行って買うのが面倒になった。
Jリーグの観客をまず意識して販売してない、役人が売るのをやめて民間で売れ！
スタジアムで売ってくれたり、ネットやコンビニ（会員限定なし）を早くやれば少しは買う

主な顧客と見込んでた若年層が・・・・
就職難と雇用情勢の悪化でそれどころじゃ無い罠。
昔は高卒→就職→速攻で車購入なんて奴が多かったが。
バブルの頃なんて２０歳にもなって無い若造がマーク�Uやクラウンやセドリック転がしてた。
僅か１０年と少しで激変したなあ。

ぶたが言い訳必死だなw　一番の原因はサッカー人気がないからに決まってんじゃん。

★日本スポーツ振興センター調査は全国の１９〜６９歳の男女５０００人を対象に行い、 ３５７９人から 有効回答を得た。

Jリーグへの興味　 　今回　前回
非常に興味がある　　4.4%　11.2%
やや関心がある　　 24.2%　35.6%
どちらともいえない　14.2%　16.4%
あまり関心はない　　31.3%　24.6%
まったく関心はない　25.7%　12.0%

ttp://www.ntgk.go.jp/toto/pdf/happyou160202_2.pdf

★一番好きなＪ１のサッカークラブの問いに ６６．２％もの人が「どれもない」でトップ
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf

★Ｊリーグ・サントリーチャンピオンシップ　ジュビロ磐田×鹿島アントラーズＮＨＫ総合 '01/12/1(土)　*9.5%
★サッカーナビスコカップ決勝・鹿島×浦和レッズ　　　(関東)6.0%、(関西)3.3%、(名古屋)4.7%
★ファーストステージのＪリーグ優勝決定試合 横浜マリノス戦　　*視聴率１．４％
　(観客は小中に１万人のタダ券＆３万５千人の社員動員)
★Jリーグオールスター(関東)6.3%、(関西)4.5%、(名古屋)6.5%

まだ南下反論あるか(笑

「くじ」にせざるをえなかった時点で負け。
それでも、とごり押しした馬鹿官僚が実際美味しい思いをしてるかどうかは別として。

>>95
Jは国民的スポーツだからありえない

金額を減らしてもいいから、
一試合ごとにどっちが勝つかでクジをつくれば、
収益は今の３倍はカタい。
まちがいない。

>>95
アチャー(AA略

>>93
Ｊオタとしても
毎回toto買うくらいなら
チケ大や遠征費に充てるわな

Ｊの実質視聴率は２０％

北海道にはファミマがないので、

AUショップ、JOMO、ほっかほっか亭、
コンビニの負け組○ーソン

これじゃ買いにくいよ。

>>95
マスコミに取り上げられないけど人気はあると思ってたのに('A｀)

お約束のリンクはっておきましょうかね

「ｔｏｔｏは、ただでさえ胴元の取り分が５３％と高い。胴元はその取り分の中から
自分たちの給料や経費をしっかり確保している。売り上げが減っているのに
“テラ銭”の配分率が変わらないとなれば、助成金や当せん金が減るのは当然で、
こんなバカバカしい話はありません。Ｔｏｔｏはハッキリいってギャンブルです。
ファンは当せん金を目当てに買っているんだし、外れてもスポーツ振興に役立てて
くれればいいと考えている。当せん金は安い、助成金にもならないとなれば、ダレも
買わなくなりますよ。

独立行政法人の胴元の日本スポーツ振興センターには、文部科学省や財務省から
天下ってきた役人が多い。今の状態は、その役人の給料を払うためにｔｏｔｏを買って
いるようなもの。こんなふざけた話はありません」
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1548

>>95
これ見てると応援してるのが田舎の一部オタだけというのが、よくわかるねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

競馬のPATのようにネット投票できるようにすべきだな。
あと、配当の上限をなくすべき。

正直、国内サッカーって順位やカケ以前に
いつやって終わってるのかも大半の人は知らんと思う。

なかなか来ないなと思ったら、こんな時間に起きたのか＞福井
無職は毎日暇でいいな。

まあ、何をやっても無駄。

そんなＪリーグでも、日本シリーズより観客を集めてしまう事実。

この糞団体が庶民の金を１５０億も集めてんのかよ

>>107
そうなんだよ。
１シーズン丸ごとの予想なんて、メンド臭くてやる気しない。
今やってる試合が何対何でどっちが勝つかという賭けならすぐやれるのだが。

トトをはじめた頃はやる奴がそこそこいたんだから、問題はあまりにも当たらないことだと
思うけどな。何回か買う→かすりもしない→やる気がうせる、なんだと思う。
Jリーグの人気うんぬんは関係ないでしょ。

Ｊにあんまメリットないし
控除率が50％以上とかありえないほど高いし
やってる役人がアホ

J2もくっ付いてるからめんどくさいんだよなぁ
配当金低くなってもいいからJ1のみの試合を対象にしてくれよ

にしこり　を↓から探せ！

にしこしこりこりしりにこりこりしこりにこりし
しこりしこしこにこにこしこしこにしこしりにこ
こりにしこにこりしこりこりしこしこにりしこり
りにしこにしこりにしこにしこしこりこにしこに

Ｊ２なんて全然当たらないもんな

こんなの買ってる人ってどんな人達なんだ？
Ｊファンでもなさそうだし

複数の人を同一人物と決め付けないとやってられないんだな

totoGOALを各試合に何点入ったかにしてくれると
当たり易いと思うんだけど

>>115
そうだよな。
仮に野球にクジが導入されたとして
イースタン・ウエスタンまで予想しろとなったら（ｒｙ

あたり易いくじより一発千金の方がいいとおもうな。
一等賞金　10億円

自己弁護に必死なスレはここですか？
なんか宗教じみていて怖い・・・

ホントに収益をあげたいんなら、
今のシステムの他に、試合ごとのくじを売ることも充分可能だろう。

要はやる気がないんだよ。
これの主催者達は、現状自分達に入ってくるお金で満足なんだな。

じっくりと予想する楽しみがあるから競馬しかやらないな
一攫千金を狙うなら（ほとんどの人は）適当に数字を選ぶだけの
ロト６や宝くじに手を出すだろうし。

totoもはじめの頃は少しやってたけど中途半端なんだよな・・
競馬みたいに予想する課程を楽しめないし、かといって
宝くじみたいに適当にマークすればいいってものでもないし。

サポーターは狂ったように地元チームを応援するだけのために
J見てるんだし、ほんとこんな当たらないクジをやってる人が
少しでもいることの方が不思議だ。

サッカーくじなんていってた、たけしとかがずれてる

もはやｻｶｦﾀは買わないでしょ
自分の応援するﾁｰﾑの成績と無関係に買うには面倒くさいし

ｻｶｦﾀ以外の層が手を出せるようにしないとダメ
あと、もっとスポーツ振興にｶﾈ回さないと
天下り連中の懐潤すのに手間とｶﾈなんか出せない

サッカーだけに売り上げ行くなら買ってやるよ。

>>95
上のリンク切れてますよ。捏造ですか？

スポーツに金かける文化は日本には育ちにくいのか

サッカーに還元しないんなら
サッカーファンが買うこともないだろうし
売り上げみると他のスポーツファンも買ってないし
還元ってわかってないんだろう
てゆうか、ぼったくりだろ

上が取り過ぎ

賭博にたくさん金落とす人捕まえたいなら
仕組みを単純にして、すぐに結果がでるようにしないと。

違う競技にばかり還元されてサッカーに還元しないくじなんて誰が買うか(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

熱いＪ(笑)

＞「今は売れる妙案が浮かばないのが正直なところ」と頭を抱えている。

なんて悪いアタマだ・・・・(；´Д｀)

散々反対してた野球界が助成申請してるとこが笑える

TOTOの収益金で野球場建ててくれてありがとう！
TOTOの収益金で野球場建ててくれてありがとう！
TOTOの収益金で野球場建ててくれてありがとう！
TOTOの収益金で野球場建ててくれてありがとう！
TOTOの収益金で野球場建ててくれてありがとう！
TOTOの収益金で野球場建ててくれてありがとう！
TOTOの収益金で野球場建ててくれてありがとう！
TOTOの収益金で野球場建ててくれてありがとう！
TOTOの収益金で野球場建ててくれてありがとう！
TOTOの収益金で野球場建ててくれてありがとう！
TOTOの収益金で野球場建ててくれてありがとう！
TOTOの収益金で野球場建ててくれてありがとう！


お前らサカ豚には一銭もやらねぇーよ。陸上トラック付きのアメフト球場をどうぞ（わら）

toっtoと消えろ！糞九時

おもしろくもなんともねーと買ったことないがそう思う。

これ、当たる気しないんだが・・・

てか、Ｊリーグそのものが終わってんだからクジが売れるわけないじゃん。

これ絶対当たらないよなｗ

cmがダサすぎるのもウザイな

もうだめだJ

試合開始30分ぐらいまで、ネットで一試合当たりのクジが買えれば買ってもｲｲかな。
そうすれば、これからテレビでやる試合なら、買ってから見ると面白いし。
大体、今の制度だと、クジを買っても結果がいつ分かるか分からんから、
ギャンブル特有のﾄﾞｷﾄﾞｷ感が全くないよ。

まあ便器はそう買い換えるものではないからな

「プロ野球ＯＢ会」にも助成金が流れてるからtotoは絶対に買わない。

サカオタだけど、買ってない。
あまりにも不透明、胡散臭い部分が多すぎ。

ポロ野球といいＪといいもう国内スポーツはダメだな。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

売上が７千万円っていう回もあったな。
どうして１億あたるのよ？？
あれ以来止めた。

(´･ω･)つ旦　そう言えば先週の結果見てないよ

ラモスが悪いな。

>>154
ここまでその書きこみがなかったのが奇跡

>>154
そうだ。
ラモスが悪い。

>>148
マジで？
本当だったら笑える。馬鹿にしてるＪから金もらってる野球（笑）

ムカつきも倍増だが。
まあサッカーに還元されない限り買う必要はない。

サッカーが不人気なせいで他のスポーツにもしわ寄せが・・・

Jリーグにもある程度還元されてるんだよ
http://www.toto.naash.go.jp/jiseki/2-005-1000-0018/2-005-1000-0018-01.html

野球とかサッカーとかくだらない煽りはおいておいて
スポーツにお金が流れる仕組みっていうのは確保しておかないとやばいので
いい加減どうにかしてほしいと思う。

最初から、宝くじ協会でやりゃよかったのに。

役人の縄張り争いで新しい特殊法人を作って失敗してやんの。

>>160
それに尽きると思うな。面白み云々より

スレ全然見ないで書き込んでみる・・・



「ここは焼豚の久々に立ったウサ晴らしネタのスレですか？ｗ」




・・・どう？多分当たってる？

当時の文部省が新しい利権欲しがっただけ

ＩＤがＵＳＡだって。テロを撲滅しなきゃ・・・

>>159
Jリーグってゲートボールもやってるのか

文科省が関わってるから18歳以上とかコンビニ販売禁止とかになってるから
一度潰れてしまえばいいのかも知れないね

ぜんぜん当たらないからやめたよ

宝くじなら１０枚買えば１枚当たるし　相当突っ込まないと無理だと思う

>>157
プロ野球ＯＢ会は社団法人「全国野球振興会」という団体名で貰ってる。

Jリーグの為にだけ売り上げが使われるなら毎週買うけど、
>>148みたいなくだらないとこに金が流れるから買わない

558 名前：o(≧∇≦)o ◆zelfa5.w6U [sage ハシェック更迭後の○に从�Vv�V）も大喜び(2)1.8] 投稿日：04/10/04(月) 10:07:24


412 U-名無しさん sage 04/10/04 15:24:56 ID:TNStUe2q
>>411
わかりやすくいえばヴェルディｘヴィッセルの視聴率が1.8%




日本サッカーは終了目前Ｊリーグの視聴率は最高1,8％

最初の年しか買ってないや。
一回だけ一万五千円が当たって�d�dだった。

不振な理由の一つにトトよりナンバーズの方が当選確率が
良いとかいう話をギャンブル板で読んだことがあるが。

それよりか株の方が儲かるぞ。それなりの知識と決断力と資金が必要だが。

>>166
18禁はなんでも反対馬鹿婦人団体のせいかと

サカヲタって総合板の松井ヲタと同レベルだな。
性質が良く似ている

>>159
ていうかサッカーのくじなんだから全部Ｊに還元しろよって感じ

>>168
マジで？
野球は国民的スポーツなんだから助成金なんていらないだろうにねえ

上がむしりとってるのか

ギャンブルなんて上の奴らと極一部の当選者だけが儲かるシステム
アホらしくてやってられん。

>>159
国が直接税金を使って行うべきで、余計な経費を使ってやる神経が分からない。

便器が売れてないのかと思ったら
便器より汚い連中の集金システムの話か。

おまけに無駄にでかい端末作りやがってな。
狭い店には置けねえよ。
totoを発券するだけならあの1/3ぐらいのサイズで
できるだろ。

558 名前：o(≧∇≦)o ◆zelfa5.w6U [sage ハシェック更迭後の○に从�Vv�V）も大喜び(2)1.8] 投稿日：04/10/04(月) 10:07:24


412 U-名無しさん sage 04/10/04 15:24:56 ID:TNStUe2q
>>411
わかりやすくいえばヴェルディｘヴィッセルの視聴率が1.8%




日本サッカーは終了目前Ｊリーグの視聴率は最高1,8％

税金・年金・保険のカネもアホなことに使われるし、カネを集めて運営する奴らは
ロクな連中いねーな。

>>181
いいんだよそれでも。野球みたいに赤字垂れ流してないからよ。

別にサッカーに還元されなくてもいい。他のもっとマイナーなスポーツの振興に使われるんであれば。
けどな、テラ銭53%も取ってる限り買う気は起こらん。20%以下にして、差額は全部助成金にまわせよボケ。

最初が肝心だったんだよ
バカが賞金渋るからだ
担当の役人は死刑にしろ

松井ヲタ　何かと、関係無いイチローを貶し始める
　　　　　　 松井のアンチレスはイチヲタの仕業と思い込む
　　　　　　 粘着性高し。狂信者が多い
　　　　　　 執拗に教祖を弁護したがる。不利になるとイチローを叩き出す


サカヲタ　 何かと、関係無い野球を貶し始める
　　　　　　 サッカーのアンチレスは野球ヲタの仕業と思い込む。
　　　　　　 粘着性高し。狂信者が多い
　　　　　　　執拗にＪを弁護したがる。不利になると野球を叩き出す

>>183
赤字を垂れ流してないのはほぼ0％しか視聴率取れないくせに年に放映権料５０億もふんだくってるからだろｗ
次契約する時がＪリーグの終了の時
もうＷ杯で騙せれないからねｗ

なんでこの手のスレでまで野球への対抗心を剥き出しにするんだろう

いくらなんでもここまでくると
「野球への劣等感丸出しで必死なサカ豚」
としか思えなくなるよ……

>>188
総合板覗いて来なよ。
松井ヲタの行動パターンそっくりだからｗ

別にtotoを買う理由はないからなあ。
手っ取り早くパチンコに行ってしまう。

totoや宝くじが半分以上も胴元（文科省等）に分配されると
知ったのはネットのお陰です。

しかし現在も買っている奴は知ってて買ってるのかね？
普通の価値観ならこんな泥棒みたいな分配率のクジは
二度と買わないよな。

少なくとも俺は今後、二度と、絶対に買わない！

官僚に小遣いを与えるようなもんだからな。

アホなサカ豚しか買わないだろ。

コンビニで売ってるとは言っても
まずカード作って面倒な手続きしないと買えないんだから
売ってるうちに入らないよ

俺も地元のJのオタだけど、コレ買って誰が潤うの？
役人だとか他のスポーツのOB連中に小遣いやるほどバカなことねえじゃん。

Ｊリーグに全国放送は必要ないだろ。もっといえばホームで試合のあるときは
地元局の放送さえ要らないと思う。スタジアムに人を集めるほうが大事だから。
その代わり、アウエー戦は完全フォロー。これでいいと思うけどなあ。

Jﾘｰｶﾞｰてｶｽﾞとｺﾞﾝと楢崎くらいしか知らない

プロ野球放映権料７０億＝巨人戦平均視聴率12,2％
メジャーリーグ放映権料６０億＝ＢＳのみだが最高平均視聴率7,2％獲得(イチロー記録達成試合でＴＢＳでも放送した試合)
Ｊリーグｗ放映権料５０億＝地上波で放送されるにも関わらずほぼ0の平均1〜2％ｗ


Ｊリーグはもう社会的に完全消滅してんだよｗ

>>196
お前にとって日本代表はJリーガーじゃないのか

松井オタがどうのなんて野球オタしかしらねえことを
いわれてもな。
おまえらが煽りにきてるほうが気持ちわりーだろ。

最初からtotoなんかどうでもいいくせに。

>>199
福井の自作自演なんかに付き合うなって。

1,8％しか取れないのに年50億も放映権料もらってるＪリーグｗ
それで黒字とのたまってるｗ
この視聴率なら本来放映権料は0だよｗ
全クラブ大赤字だろＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
しゅうりょーｗしゅりょーＪリーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テラ銭とりすぎ
そのわりに天下り能なし役人たちは無為無策

売り手にやる気も才能もないから


と、書いてはみたがこないだ２等当たったからまた買い続けてしまう

>>199
いや松井ヲタの酷さは結構有名だぞｗ
加えて総合板は２ｃｈでも屈指の糞スレで有名ｗ

定期的に建つな。toto関連のスレって。
寺銭高すぎ、わかりにくすぎ、Ｊ人気無さすぎ、って散々言われてるだろうに。
欲かきすぎなんだよ。寺銭低くするだけで俄然魅力がupするのに。

訂正
糞スレ→糞板

>>187
放映権料の分配金は一クラブあたりにしたら1〜2億だからねえ。
契約更新で減額になれば痛いのは確かだが致命的ではないだろ。
大体次の更新は3年後だ。そのときの状況なんざわからねえよ。
3年前に今年の巨人戦の視聴率、想像できたかい？

ｻｶｰ使って天下り先確保する役人は死刑！

>>203
おまえの基準で結構有名って言われてもなｗ

ｻｶｵﾀがメインターゲットなのに、サッカー界に何の貢献もしないクジなんだから。
買うわけがないよ。

>107
読売ヴェルディがヒールやってた頃はみんな知ってたのにな。

やっぱめだつワルチームは必要だよ。

だから単勝を買えるようにしろとあれほど

名前が良くないよ
便器みたいで

toto買わなくなった理由
当たっても換金すんのまんどくせー

>>211
単勝重要だよな。
なんでよそのクラブの勝敗まで予想しなきゃいけないのかがわからない。

>>209
天下り役人を受け入れてるから
税金でサッカースタジアムを維持してもらえてるんジャン。
蹴ったら全部自力で運営しなきゃいけなくなるよ。

寺銭50％だっけ？
んなもん誰も買わんって。

支持率は4,4％
視聴率は1,8％
それがＪリーグ

換金が面倒だしこれなら競馬のほうが楽でいいよ

ID:DHBlR7fe必死だなｗ

>>191
でも、毎回数千万を当てて金持ちになってる奴がいることも確か

ｷﾀ━━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━━!!!!

>>188
劣等感もってもしょうがないだろ。
いくら地域密着だからと強がってみたところでリーグ戦、ナビスコカップ、天皇杯を通じて
ゴールデンタイム全国生中継が「たったの一度も」ない異常なまでの不人気。
スポーツニュースじゃいっつも野球の後回し。
スポーツ新聞の一面からも完全シカト。
ヲタ同士以外ではJリーグの話をしても全く通じず「え？今Jリーグって試合やってるの？」
と言われてしまう情けなさ。
せめて２ちゃんでは憂さ晴らしさせてあげてよｗ

俺は購入金額の1%が応援しているチームに入るtotoデビットカードを使っているんだが、こういうカードは全チームあるのか？

もう終わらせろ

もう少し多様な企画を立てるべきじゃないの。
まず当りそうにないくじなんて誰も買わんし、
今後は一試合だけに限定して、例えば浦和vs鹿島は浦和が勝つか鹿島が勝つかで一つのくじ作って
その場合点差はどうなるのかで、また一つくじ作ったりして
当りやすいようにするべきだ。

>>223
札幌、新潟、仙台の3チームだけじゃなかったか

最近見ないけどｔｏｔｏのＣＭが間違ってるのは確かだな
競馬みたいに次の試合がいつで締め切りがいつかも教えろよ

>>227
同意。
あれじゃ一般層は何を買っていいのかさっぱりわからない。

俺もサカオタだが、totoは一度も買ったことないなぁ。今後も買うことはないだろう。

特に
＞１の
＞運営主体の日本スポーツ振興センターは
＞「今は売れる妙案が浮かばないのが正直なところ」と頭を抱えている。

は馬鹿じゃないかと思う。売れる妙案なんて、これまでのトトスレで散々
言われてきたようにたくさんあるじゃん。本当に役人ってアホの塊なんだな。

ここで働いてるやつの氏名を晒せ。

テレビで予想している連中がことごとくはずすのも不人気につながってると思う

つーか、一般的日本人は代表しか興味ないし

バイト先でも代表戦の話題が出るとこはあるが、Jり〜ぐの話題が出ることは皆無

どこに売ってるかも知らん。

お店に行って家帰って、予想してまたお店に行くのがめんどそう。

ネットで買えるのならやろうかな？

>>226
そうだったのか、人気があって強いチームにこういうカード作ればもっと売れると思うんだがな・・・
俺のチーム弱いよ・・・ｗ

>>230
吉岡美穂ばりに、予想の正反対だけ買っておけば間違いないような奴がいればいいんだが。

>>217
お前、午前中は視聴率スレでがんばり、今はここか大したものだな〜

639 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/10/20(水) 10:59:59 ID:EYGGFtEC
野球ファンでもあんな糞カード見に行く気しねえよ。
俺も昨日は彼女とのデート付き合ってやって
結果知ったのは朝の「めざにゅ〜」だし。

546 名前： サカ豚は現実から逃げるな [sage] 投稿日： 04/10/20 10:41:11 ID:EYGGFtEC
>>560
レスありがとうございます。
毎朝ウォーキング３ｋｍして体脂肪率は２０％まで下がりました。
あとやっぱりポテトチップスとかは毎日食べたらだめなのですか？

>>231
なら代表でもｔｏｔｏやってみればええんちゃうん？

どうやらtotoの不人気とサッカーの人気を一緒と思っている馬鹿がいるみたいだなあ。
クジの不人気とサッカー事態の魅力とはまったく関係ない

まず、２重摂取の寺銭をどうにかしない限りどうしようもないと思うな。
例えあたりやすくなったとしても寺銭の影響で異様な配当になるだけ。
国庫に入る分の半分をスポーツ振興の特定財源にしてもらえばいいだけだろと。

>>235
決め付けｷﾀ━ヾ(　 　)ﾉ゛ヾ(　ﾟд)ﾉ゛ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ヾ(дﾟ　)ﾉ゛ヾ(　　)ﾉ゛━━!!

全国中継頼みのビジネスモデルが崩壊しつつあるというのに、
その現実を受け入れれない焼豚が哀れ。

toto販売してるところがどんどん減ってきてる。
はやくネットで買えるようにしてくれ。
totoゴールはなんか新しい方法考えないと
売れないだろ、あれ当たらなすぎ。

野球豚の最後の牙城

松井ヲタ　１、何かと、関係無いイチローを貶し始める
　　　　　　 ２、松井のアンチレスはイチヲタの仕業と思い込む
　　　　　　 ３、粘着性高し。狂信者が多い
　　　　　　 ４、執拗に教祖を弁護したがる。不利になるとイチローを叩き出す


サカヲタ　 １、何かと、関係無い野球を貶し始める
　　　　　　 ２、サッカーのアンチレスは野球ヲタの仕業と思い込む。
　　　　　　 ３、粘着性高し。狂信者が多い
　　　　　　 ４、執拗にＪを弁護したがる。不利になると野球を叩き出す

既に行動パターン１と２と４に該当ｗ

>>241
totoゴールｲﾗﾈ
現状のtotoとJ1だけのtotoの2本立てｷﾎﾞﾝ

1年目でギャンブル好きが逃げた。2年目でｻｶｦﾀが逃げた
今誰が買ってるんだ？

追加　　５、 >>242のようにわけの分からない気持ち悪い妄言を吐き出す

つうかJリーグなんて選手どころかチーム名も知らないしな
こんなものを予想しろというのはかなり無理がある。

>>239
決め付けもなにも、時間的にピッタリｗ

04/10/20(水) 14:34:05 ID:kYoC+ljB
04/10/20(水) 14:43:18 ID:kYoC+ljB
04/10/20(水) 14:59:16 ID:kYoC+ljB
04/10/20(水) 15:04:15 ID:kYoC+ljB
04/10/20(水) 15:06:33 ID:kYoC+ljB
04/10/20(水) 15:21:01 ID:kYoC+ljB
04/10/20(水) 15:27:40 ID:kYoC+ljB
04/10/20(水) 15:29:40 ID:kYoC+ljB
04/10/20(水) 15:32:22 ID:kYoC+ljB
04/10/20(水) 15:36:27 ID:kYoC+ljB
04/10/20(水) 15:43:30 ID:kYoC+ljB
04/10/20(水) 15:45:52 ID:kYoC+ljB
04/10/20(水) 15:48:46 ID:kYoC+ljB
04/10/20(水) 15:51:32 ID:kYoC+ljB
04/10/20(水) 15:57:29 ID:kYoC+ljB
04/10/20(水) 15:59:24 ID:kYoC+ljB
04/10/20(水) 16:01:14 ID:kYoC+ljB
04/10/20(水) 16:02:23 ID:kYoC+ljB
04/10/20(水) 16:04:27 ID:kYoC+ljB
04/10/20(水) 16:14:22 ID:kYoC+ljB
04/10/20(水) 16:16:21 ID:kYoC+ljB
04/10/20(水) 16:19:25 ID:kYoC+ljB
04/10/20(水) 16:23:24 ID:kYoC+ljB
04/10/20(水) 16:29:29 ID:kYoC+ljB
04/10/20(水) 16:31:02 ID:kYoC+ljB
04/10/20(水) 16:33:38 ID:kYoC+ljB
04/10/20(水) 16:34:47 ID:kYoC+ljB
04/10/20(水) 16:36:35 ID:kYoC+ljB
04/10/20(水) 16:38:38 ID:kYoC+ljB
04/10/20(水) 16:40:45 ID:kYoC+ljB
04/10/20(水) 16:45:38 ID:kYoC+ljB
04/10/20(水) 16:53:05 ID:kYoC+ljB

>>245
サカヲタは買ってるよ。
一応売上はあるんだからさ。

J２も当てなきゃいけないんだっけ？
J２なんて全然わっかんねええよ

>>227
国分と飯島愛がやってるころから締切日告知はおざなりだな
締め切り日周辺の週末になんとなく流すって程度で

>>250
J１だけだろ

>>248
よく分からない。
それって何なの？

>>250
俺はJ２サポだから、逆に簡単にわかるｗ
川崎→勝ち 札幌、湘南→ 負け 水戸、横浜→引き分け

>>252
>>252
>>252

初年度、売上（600億円）の4分の3以上はJのスタジアムに足を運ばない一般層が興味を示し買っていた。
しかし今年、売上（150億円）のほとんどはJのスタジアムに足を運ぶような熱心なヲタクだけが買っている状態。
つまりJリーグの関心は年々下がってるって事なんだよ。

>>249
toto買うよりチケ代と交通費に回すんじゃね
せめてスタジアムで売らんなぁ

>>256
その通り

初年度はちょこちょこ購入してたけど
今はまったく買ってない…

>>253
プロ野球の視聴率スレで、書き込んだレスの時間


プロ野球の視聴率・観客動員数を語る522の ＞80参照

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098259280/

こんなテラ銭の高いギャンブルはやりません

Jリーグって今本当に人気やばくね？
一番初めはカズとかラモスとかビスマルクとかゴンとか人気選手がいたし、
一昔前は中村とか中田とかいたけど、今って全然有名な選手いないじゃん。
一般人はJリーガーの名前挙げろって言われても多分一人も名前挙がらないぞ。
こんなんじゃくじなんて売れるはずないし、もう人気もどんどん落ちていくだけだよ。

確か昔３等あたってよろこんだら190円ってあったな。
さすがにそれ以降興味もなくなった。

>>257
じゃ一体誰が買ってんねん。
150億も売上があるんだぞ。
サカヲタが買ってるとしか考えられないじゃん。

>>262
J
一
一
一
こ

ジーコ？

>>260
その人がそのスレでアンチサッカーレスを16:53までしてたってことね。
で、
そしてID:DHBlR7feがこのスレに来たのが17：03に来たから
同一人物ってこと？凄い決めつけですねｗ


それ以前に、凄いストーカーぶりだなあ。気持ち悪い

>>256
> 初年度、売上（600億円）の4分の3以上はJのスタジアムに足を運ばない一般層が興味を示し買っていた。
> しかし今年、売上（150億円）のほとんどはJのスタジアムに足を運ぶような熱心なヲタクだけが買っている状態。

つまり初年度はくじが好きな層が購入していたわけだが
当たらないし最近はＪリーグに興味がある人が惰性で買いつづけている
だけだということだろ。それがなんで

> つまりJリーグの関心は年々下がってるって事なんだよ。

こういった結論になるのだ？福井君必死すぎ

職場の先輩につられて初年度に2回ほど買った。
手間ひまかかった記憶しかない。
そのあと役人上納金だと知って無視。つか存在忘れてた。

そんなゴミスレにいて、IDチェックに必死になっているサカヲタって・・・

こりゃ松井ヲタを凌ぐかもしれんなｗ

>>267
つまり一般層のJリーグに対する関心が年々減っていて、どんどんヲタクだけのものになっていってるって事。

95 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 04/10/20 16:23:45 ID:9uWGBzpJ
ぶたが言い訳必死だなw　一番の原因はサッカー人気がないからに決まってんじゃん。

★日本スポーツ振興センター調査は全国の１９〜６９歳の男女５０００人を対象に行い、 ３５７９人から 有効回答を得た。

Jリーグへの興味　 　今回　前回
非常に興味がある　　4.4%　11.2%
やや関心がある　　 24.2%　35.6%
どちらともいえない　14.2%　16.4%
あまり関心はない　　31.3%　24.6%
まったく関心はない　25.7%　12.0%

ttp://www.ntgk.go.jp/toto/pdf/happyou160202_2.pdf

★一番好きなＪ１のサッカークラブの問いに ６６．２％もの人が「どれもない」でトップ
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf

★Ｊリーグ・サントリーチャンピオンシップ　ジュビロ磐田×鹿島アントラーズＮＨＫ総合 '01/12/1(土)　*9.5%
★サッカーナビスコカップ決勝・鹿島×浦和レッズ　　　(関東)6.0%、(関西)3.3%、(名古屋)4.7%
★ファーストステージのＪリーグ優勝決定試合 横浜マリノス戦　　*視聴率１．４％
　(観客は小中に１万人のタダ券＆３万５千人の社員動員)
★Jリーグオールスター(関東)6.3%、(関西)4.5%、(名古屋)6.5%


これってマジっすか???

http://soccer.yahoo.co.jp/fantasy/jleague/index.html
ファンタジーサッカーはtotoより明かにマニアックだけど
やってる人はちゃんと居るからな。
勝ち負けを予想するのなんて簡単な部類と言えば簡単な部類。
くじ導入前に民間で運営するって話があったけど、このシステムじゃ
無理って事で民間運営止めた経緯があるくじだからなぁ。

今の若い奴の興味は何なのか模索してしまう、携帯電話だけ？何に金を使うのか？

>>262
興行組織としては、堅調に成長していると思う。ただ、さいたま以外の首都圏・関西・名古屋・博多といった
大都市圏で関心が薄いことが問題だな。まあ、そういう街でも代表の試合は客が入ってるからまだいいけどね。
それ以外の街にあるＪクラブは着実に地歩を固めているといっていいと思う。

ギャンブルとしては最低の質

>>269
はいはい、ゴミスレによってくるあなたはゴミアサリですね
サッカースレではサッカーの話題だけにしようや
俺はサカスレも野球スレも見てるが、お前みたいなのには消えて欲しい

2ちゃんを見て、実態を知って買わなくなった。
2ちゃんばんざい。

>>270
くじ人気とＪリーグ人気を同一視する根拠は？

あまりに当たりにくてサカオタからも見放されるような
存在のtotoが一般くじ愛好家から好かれるはずがなかろう。

>Jのスタジアムに足を運ばない一般層が興味を示し買っていた。
これは元々サッカーなんて興味の無いくじ好きの人が買っていたって事だろう。
自分で書いたことすら都合が悪いと忘れちゃうんですか？

新潟や浦和など限定的な地域で裾野の狭いファンに支えられているサッカーが
視聴率や大衆的な人気を得ることはない。週に一回しか試合しないから
継続的な関心生まないのも大きいな。

関東はいろんなスポーツが盛んだけど、
関西、名古屋、九州、北海道の首都圏で成り立っていないサッカーはだめ
来年は東北も入るがな　事前調査によると球団がないにも関わらず野球５０％　サッカー20％

各チームの情報を　もっと出してほしい
予告スタメンを締め切り前に発表するとか

そもそもJリーグの関心をくじの力を借りて上げようってのが目的だろう。
そうでもなきゃJリーグの勝敗なんて誰も興味ないんだし。でも結局失敗しちゃったね。
もうどうせなら完全にギャンブルに特化して、競馬みたいに入場料タダにするとかしてみれば？

５０％も寺銭持っていかれるようなモンに出資するバカはいない
当たってもタカが知れてるし。

>>282
＞競馬みたいに入場料タダにするとかしてみれば？
お前の中では競馬の入場料はタダなのか？
とりあえずそこからだ。

>>279
> 新潟や浦和など限定的な地域で裾野の狭いファンに支えられているサッカーが

それで運営していくことをＪリーグでは地域密着型で好ましいということになっている。
で、どっかのスポーツはこれからは地域密着だと盛んに煽っているのはどうよ？

>>284
まあ100円200円くらいタダみたいなもんだろ

558 名前：o(≧∇≦)o ◆zelfa5.w6U [sage ハシェック更迭後の○に从�Vv�V）も大喜び(2)1.8] 投稿日：04/10/04(月) 10:07:24


412 U-名無しさん sage 04/10/04 15:24:56 ID:TNStUe2q
>>411
わかりやすくいえばヴェルディｘヴィッセルの視聴率が1.8%




日本サッカーは終了目前Ｊリーグの視聴率は最高1,8％

>>286
＞まあ100円200円くらいタダみたいなもんだろ
お前さっきからそうやって自分の中だけの解釈ばかり書いているんだな。

＞Jリーグの関心をくじの力を借りて上げようってのが目的だろう
そんな話は聞いたことがないが？

＞つまりJリーグの関心は年々下がってるって事なんだよ
ソースも出さずに言い切るわけね。

ずっとこんな感じ。
お前ゲンダイにでも就職しろよ。

>>288
ソースはあるだろアホが。
こんなに下がっちゃってんじゃんよ。



★日本スポーツ振興センター調査は全国の１９〜６９歳の男女５０００人を対象に行い、 ３５７９人から 有効回答を得た。

Jリーグへの興味　 　今回　前回
非常に興味がある　　4.4%　11.2%
やや関心がある　　 24.2%　35.6%
どちらともいえない　14.2%　16.4%
あまり関心はない　　31.3%　24.6%
まったく関心はない　25.7%　12.0%

ttp://www.ntgk.go.jp/toto/pdf/happyou160202_2.pdf

クラブは所在地の住民からだけ支持されていればいいと思う。ただ、ＮＦＬみたいに
毎節１カード、各クラブ最低一度は必ず地上波ゴールデンに乗っかるような仕組みが
あってもいいと思う。そのための費用に使うなら、テラ銭もっと高くてもｲｲﾖ。旧文部官僚の
何度目かの退職金に消えるよりはよっぽどマシだわ。

━　Ｏ　Ｋ　牧　場　━
　　　　　　　　　　　自慰リーグオールスターの視聴率が0％になりました。
　　　　　　　　　　　　さて、国内厨の態度は次の6つの内どれ？

�@ 視聴率全体が下がってる.　　　　.┃�A 私の聞き間違いかもしれないと
　　サッカーだけじゃないと開き直る ┃　　何度も2chを見直しながら待つ
　　　　　　　 　 ∧∧　　　　　　　　　　┃　　　ミ ∧＿∧∧__∧ 彡
　　　　　　　　 (ﾟДﾟ,,)　　 　 　 　 　 　 ┃　　　　（´Д｀ 三´Д｀）_
　　　　　 ＠　 O O |　 　 　 　 　 　 　 ┃　　　　　（っ□　 つ／／
　　　　　ヾ|/　 しし,ﾉ〜.　　 　 　 　 　 ┃　　　　　　)　 ）　） .￣
""~"''"^""'"'"^""'""''" """~"'"^"""' ┃　　　　　（＿_）＿）
━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
�B 裏番組が強かっただけ明日は　..┃�C もうサッカーブームは終わったんだと
　大丈夫とイライラしながら待つ　　...┃　　何もかもが嫌になる
　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　 ┃ 　 　　 |
　　　　　 <＃｀Д´>O 　　　豚は　　　..┃　 　 　 | l|||l
　　　　　Oー、　／/|　　市ね　　　　　┃　 　 (-＿-) …
　ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ ＼ （;;V;;） /　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 (∩∩)──────────
　　　　　　 ）　ヽ　　＼.　　　　 　 　 　 ┃　 ／
━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
�Dそれでもプロ野球よりはマシ. . . . ┃�E自棄酒を飲み始める
　根拠無しの妄想で現実逃避する .┃ 　　　 曰　　　　　　　　明日？当然
. 　　　　　　　∧＿∧ .　　　　　　　　　┃ 　　 　| | 　 ∧＿∧　仕事休むに決ま
　　　　　　　<　::;;;;;;;;:> 　野球よりマシ┃ 　　　ﾉ__ヽ<♯｀Д´>＿ってんじゃん。
　　　　　　/⌒｀'''''''''''＾ヽ . . . . . 　　　　┃　　 　||三||／ 　　　.|　¢、
　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|　　　　　　　　┃　 ＿ ||造|||　|　 . 　 ￣丶.)
.―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――.　┃　 ＼ ||酒||Ｌ二⊃ .￣￣￣￣＼

>>282
まったくの事実誤認、Jリーグがtotoを提案したわけではない。
日本スポーツ振興センターがお金の捻出の為、海外のサッカーくじシステムを
日本に導入しただけ。

Jリーグがtotoを運営しているならサッカーへの配分ももっと増えるのにねぇー
Jリーグに還元されるならサカオタももう少し購入するだろうし

>>289
おやおや。
調査対象の母集団の中心が50歳以上のデータがより所か。
呆れたね。
そんなんじゃ卒論は通らないぞ。

>>282
そんな事はないだろ。
くじを導入した０１年にはＪリーグの観客動員数は飛躍的に上がったから。
人気回復策としては大成功だったろ。
その後も観客動員数を維持できたのはＪリーグとＪクラブの営業努力の成果だな。

Jリーグとしては無くなってくれた方がうれしいよ
totoがあると八百長防止のためって名目で全員が前日に同じ所に宿泊しないと
いけないとか色々あって無意味な拘束時間が長くなるから
選手やスタッフにとっては百害あって一理無しだもん

━　Ｏ　Ｋ　牧　場　━
　　　　　　　　　　　自慰リーグオールスターの視聴率が0％になりました。
　　　　　　　　　　　　さて、国内厨の態度は次の6つの内どれ？

�@ 視聴率全体が下がってる.　　　　.┃�A 私の聞き間違いかもしれないと
　　サッカーだけじゃないと開き直る ┃　　何度も2chを見直しながら待つ
　　　　　　　 　 ∧∧　　　　　　　　　　┃　　　ミ ∧＿∧∧__∧ 彡
　　　　　　　　 (ﾟДﾟ,,)　　 　 　 　 　 　 ┃　　　　（´Д｀ 三´Д｀）_
　　　　　 ＠　 O O |　 　 　 　 　 　 　 ┃　　　　　（っ□　 つ／／
　　　　　ヾ|/　 しし,ﾉ〜.　　 　 　 　 　 ┃　　　　　　)　 ）　） .￣
""~"''"^""'"'"^""'""''" """~"'"^"""' ┃　　　　　（＿_）＿）
━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
�B 裏番組が強かっただけ明日は　..┃�C もうサッカーブームは終わったんだと
　大丈夫とイライラしながら待つ　　...┃　　何もかもが嫌になる
　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　 ┃ 　 　　 |
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　　　　　Oー、　／/|　　市ね　　　　　┃　 　 (-＿-) …
　ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ ＼ （;;V;;） /　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 (∩∩)──────────
　　　　　　 ）　ヽ　　＼.　　　　 　 　 　 ┃　 ／
━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
�Dそれでもプロ野球よりはマシ. . . . ┃�E自棄酒を飲み始める
　根拠無しの妄想で現実逃避する .┃ 　　　 曰　　　　　　　　明日？当然
. 　　　　　　　∧＿∧ .　　　　　　　　　┃ 　　 　| | 　 ∧＿∧　仕事休むに決ま
　　　　　　　<　::;;;;;;;;:> 　野球よりマシ┃ 　　　ﾉ__ヽ<♯｀Д´>＿ってんじゃん。
　　　　　　/⌒｀'''''''''''＾ヽ . . . . . 　　　　┃　　 　||三||／ 　　　.|　¢、
　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|　　　　　　　　┃　 ＿ ||造|||　|　 . 　 ￣丶.)
.―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――.　┃　 ＼ ||酒||Ｌ二⊃ .￣￣￣￣＼

土曜日、午前中まで　とりあえず売って見

>>289
その数字はで見ると確かに下がっているね。
それでも観客動員は上がっているんだよなぁー
凄いギャップ、不思議ですね。

>>289
前回の11％も非常に関心があるって統計が異常だと思うぞ。
日本の人口に当てはめると１２００万人以上の人がＪリーグの
コアなファンだったって事だぞ？１０年そこらの歴史しかないＪリーグが
１２００万人ものコアなファンを抱えてる訳がないだろと。
4％の500万人で上出来だ。
それにその統計って前回より年齢層が高い方向にぶれてたはず。

>>294
０１年はプレワールドカップイヤーの効果のほうが強いと思う。
toto買ったからサッカー場に行こうなんて物好きがいるとは思えん。

２回当たったが両方とも２００円ぐらいだったな。

>>289
サッカーは基本的にその地方に居る
一部のやつらだけ盛り上がればいい、って考えかただし、
別にいいんじゃねえの？メジャーリーグと一緒。
最終的にいわゆるマニアしか来なくなっても、それなりにやってくだろ。

いい加減、サッカーの関心低下の現実を受け止めるべきだと思う。
買わない理由は、ずばりサッカーに関心が無いから。反対に買う理由は、サッカーが好きだから。
これに尽きるわけよ。まずサカヲタはこれを認めないと。




【 非購入理由（MA) 】
最も高かったのは、「サッカーに興味が無いから」42.6％

【 購入理由（ＭＡ） 】
「サッカーが好きだから」が79.2％でトップ

http://www.kikasete.net/marketer/mk_tw5.php

>>303を見れば一目瞭然だろ。
サッカーに興味があるかどうか、これに尽きるの。
で、興味がどんどん低下してるから売上もどんどん落ちてるの。
分かったか？

>>302
Ｊリーグにヤンキースは居ないだろ　レイカーズも　ましてやレアルも

メジャーと一緒じゃねえべ　　　

ギャンブルをやったことがない奴が考えても何も出てくるわけないだろ！ボケども
だいたいサッカー見てる奴らがギャンブルするわけがないだろ！

>>305
あんなの例にだすなや。
他の球団が基本的にヤンキースを当てにしないで、
地域型の運営をしている所に価値がある。

ｻｯｶｰ
ﾏｼﾞで秋田

>>302
まあな。
月にたったホームで２試合しかなくて、2万人集めりゃ充分という規模なら
所謂マニア、ヲタクだけに興味持ってもらえれば十分だな。
ただメジャーリーグと同じとか言ってんのはさすがに痛すぎるぞ。
MLBは１年で7500万人観客集めてるからな。Jリーグは何人よ。

totoの名称を変えてみたら、騙されて買うやつ増えるんじゃない。
ロゴ変えるだけで済むし。

>>307
当てにはしてなくてもそういうチームがあってもイイだろ（巨人までいく必要はないが）

だから　Ｊリーグかつトトが　「一般人」に浸透しないんだよ

トトイラネなら　スレに結論着くが…

配当が安くて予想もメンドクサイ
こんな面白味のないクジだれが買うんだよ
気軽に大量に買える様もっと工夫しろよ

ガンバが17-19で3連勝なら1.2倍セレッソなら6倍
ガンバが17-20で4連勝なら1.7倍セレッソなら12倍

こういうのだったら買いたい
もっと工夫しろ

配当が安いのは売れてないせいだろう。

>>304
じゃぁ何で人気が下がっていると言われているのに
観客動員は上がっているのかーと問い詰めたい。
totoの売上は落ちているのは確かだが観客動員は
着々と上がってきている。よってtotoの売上はＪリーグの人気を計る
目安にはならない。
この事実がある限りお前のロジックは破綻している。

しかも上のデータ、日付が２００１年だし…
今なら「当たらないから」が一番の理由になると思う。

オッズ制で運営すればそんなのは関係ない

>>304
相変らず低脳な煽りでしかスレ運営できないんだなｗ

様子を見たかったから　39.4％
ギャンブルに興味が無いから　32.9％
どこで購入できるのか分らなかった　23.3％
で42％を軽く越えてる。

予想するのが楽しいから　75%
お金を儲けたいから　58.3%
これまた79%を軽く越える。
そもそもその論理ならパチンコや競艇、競馬がギャンブルを無くしても
興行として成り立つって事になる。

まったく放映されず、放映しても視聴率が1%になるようなサッカーの糞試合を予想しろ

というのがそもそも無理な話で。

今のやり方じゃ、サッカー好き（Ｊ好き）でも買う気がおきない
買える場所が少ないし
予想がめんどくさくて、配当も低い
しかも、売り上げがサッカー協会や自分たちの応援してるクラブにいくわけでもないし
今のままじゃ大して存在価値ないよ

>>314
当たらないからじゃなくて面倒だからが一番の原因。
知らないチームの予想までしたくないよ。

競馬や競艇でいう単勝買いのようなシステムがあればもっと売れる。
競馬に心情馬券って言葉が生まれるくらいだから
地元密着型のJリーグなら尚更1チーム予想が出来る仕組みを作るべき。

サッカー好きはみんなTOTOに興味があると思ってる奴がいるようだな。
TOTOを買ってるのは、サカヲタの中のギャンブル好き、なおかつ
TOTOのシステムを評価してる奴に限られる。

>>314
そもそもJリーグはタダ券ばら撒きすぎだから観客数に関しては当てにならない。
あと、まさかサッカー場に足を運ぶ人間だけが対象だと思ってねえだろうな？
それよりも何倍もの人間が日本にはいるんだよ。そういう人間、いわゆる一般層のJリーグに対する興味が減ってるって事。
本当は視聴率で見ればいいんだろうけどJリーグは元々低いからこれもあんまり参考にはならんようだ。
2001〜2002にかけてはW杯の影響もあって関心があった。でもそれ以降は急激に関心が無くなって行った。そういう事。

>>320
そんな奴だけで150億も売れねーよ

>>321
巨人戦の視聴率が下がってきて、全国放送の野球中継が無くなる日も
そう遠くは無さそうだが、それはJリーグと同じになるという事では？

自分の勝った売り上げがサッカー協会や自分たちの応援してるクラブに貢献しているかどうかとかは

サカオタでもごく一部のきょうしんじゃのみの考えだと思う

一般人は知名度と儲かるかどうかで決める　　　ややこしいのやつまらんは　いらん

つーか単勝　で賭けさせろ　　

大体一般人はJリーグのチーム名すらろくに知らないんだから。
誰が勝敗なんて興味あるかっての。
日本代表やプロ野球でくじやってみ。普通に売れるから。

>>322
ギャンブルに興味の無い奴が、なぜTOTOをする？
Jリーグに還元されるわけでもないのに。

ぶっちゃけ、サカヲタだけどtoto買う気は全くない。

totoの売上はJに全然還元されないので、totoがなくなろうが
盛り上がろうが全然関係ないので。

それに、宝くじ程度しか当たらないものに、毎週頭使うのも
めんどくさいし。

さらに、テラ銭取り過ぎ。50%ってなんじゃそりゃ。
最高でも競馬並みの20%までだろ。
アホかと。

まともな頭持ってる奴なら、totoなんてかわねーよ

>>321

> そもそもJリーグはタダ券ばら撒きすぎだから観客数に関しては当てにならない。

そんな事言う君にはこのスレあげる

【野球】ナイター視聴率が過去最低、観客数も15年ぶりに2万5千割る 日本シリーズ第3戦【10/20】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1098261728/

普段の観客動員数は一体なんなのかと…

>>326
【 購入理由（ＭＡ） 】
「サッカーが好きだから」が79.2％でトップ

http://www.kikasete.net/marketer/mk_tw5.php

何か必死にＪを辱めている人がいるんだなｗ

>>323>>328
なんで野球の話になるんだ？

東陶機器は、TOTOを使われても平気なのだろうか？

サカヲタの俺がtotoを買ってもいいと思うような条件

１．利益の30%がJリーグに還元されること
２．テラ銭が20%未満になること
３．当選確率が最低一桁まで下がること

この３つが満たされるまで、絶対かわねー

トト批判
　↓
Ｊ批判
　↓
野球批判
　↓
いつもの

批判したら　いつも同じ流れになるんだな

ちなみに俺も実際のところはtotoｲﾗﾈ派だわ。
もう少し対象スポーツであるサッカーに重点配当されるなら
少しは考えるけどね。

寺銭なんとかしろよ

オートのような当たりやすさも宝くじのような一発爆発もない。
廃れ当然だな。

ん？テラセソは４０％ぐらいだっけ？ｗ

複雑すぎて買う気にならない

>>331
好きでしょこの流れ？

おっとっとのほうが売れてるじゃん

そもそもこの金がどこに行くなんて考えてギャンブルなんてするか？
自分が興味があれば買う、興味が無きゃ買わないだけだろ。
競馬は予想したりするのが楽しいからみんな買うんだよ。この金がどこに行くかなんて考えちゃいない。
サッカーの勝敗予想するのサカヲタは楽しくないの？
俺はサッカーなんて興味ないから面白くないっていうか予想する気も起こらないけどさ。

利益がＪリーグに行けば買うと言ってる人間が理解できない

つーか　サカオタ受けより

一般人にわかりやすくすべき　　　知ってるチームだけで賭けさせろ　単勝

この金でイングランドばりのサカ専を日本各地に造ってくれるなら
買うんだけどな。

>>331
日本の2大スポーツである野球とサッカーがキミのいうヲタク化傾向にあるなら、
日本のプロスポーツはそういうものだって事になる。
特にサッカーだけに限った事ではない。だから野球を出した。

TOTO開始当時にコンビニなどで手軽に買えるようにしなかったのが悪い。
それとシステムをもっとシンプルにしないと一般の人は買わない。
いまとなっては何をしても焼け石に水。近いうちに販売中止になるだろうね。

さすがじぇいりーぐ（笑）

つーかトト買わないで

Ｊリーグ直接寄付した方がいいんじゃね（w

>>345
プロ野球とJリーグの人気の規模は全然違うだろ

>>346
馬券や舟券に比べりゃ格段に買いやすいのに。。。

というか、前はJリーグは客が少ないって事で煽られてたのが、
ヲタク化って事でもずいぶん進歩したな。

>>325
競馬の馬の特徴しっかり覚えてる人は沢山居るからな･･･
動物好きな人とは明かに違う人種の人達が･･･
宝くじ買う人が数字好きじゃないのと同じ。

1試合予想を導入するにしても寺銭が50%もあれば、100%成り立たない。
toto導入時に民間企業がこのシステムだと運営できないってことで
民間運営を諦めたんだから･･･
下らん改革にお金掛けても無駄でしょ。寺銭が全て。
宝くじが50%近い寺銭で成り立つのは、くじとしてのそれなりのシステムがあるから。

>>349
サッカーの方が上だしな。

>>348
Ｊリーグに寄付してくれるのはサカ好きとして大変有難いが
ｔｏｔｏの売り上げはＪリーグの収入じゃないって知ってる？

>>349
それは、ロクにスタジアムに足を運ばないのに、
優勝の時だけ馬鹿さわぎするライトなファンの数の差ってこと？

>>342

> 競馬は予想したりするのが楽しいからみんな買うんだよ。

偽善ちっくだなぁ、当たって配当がもらえなければ誰もギャンブルなんてやらないよ。
予想という行為が楽しいなら自分でさいころ振って予想してればいいじゃんお金もかからないし。
という極論。

> 俺はサッカーなんて興味ないから面白くないっていうか予想する気も起こらないけどさ。

じゃぁ延々ここに書き込んでサッカーの人気が落ちているという論調を繰り返しているのはなんなの？
興味ないわりにはかなり必死に見えますが。

なんかスポーツは明るい話題ないね・・・

レースとしての競馬が好きで、競馬場にもよくいくが、
せっかく来たんだから予想してみるかって人も多そう。

toto唯一のメリットはキャリーオーバーがあること。
キャリーオーバーがあるときは期待値が上がる。
その時狙って買うようにｗ

>>353
サッカー人気≠じぇいりーぐ人気

>>342
もちろん、毎試合予測しまくりだよ。しかも細かく。
うちはこの選手が怪我しているけど、むこうもこの選手が出場停止だから、
ここをつけば勝てそうとかね。

でも、他のクラブにはそれほど詳しくないし、
わざわざ、役人の財布に半分も金をつっこんでまで、
totoやるほどの価値はない。

それだったら、スタジアムでグッズの一つもクラブの為に買ったほうが、
全然いいと考えるわけさ。

ｷｬﾘｰﾊﾞｯｸ天井無しに汁。

ロト6があれば十分。

サッカーチームもっと減らせ！多すぎてレベル低すぎて見る気にもならん。
年齢別代表チームも細かすぎてわからん。アンダー１７？１９？わからん減らせ！
Ｊリーグ開始当初はまだよかった。ピンからキリまで出てるから見苦しい

だから
いつでもどこでも買えるように
コンビニでフリーで２４時間売れや
ぼけー

大事なことを忘れていないか？
来年の売り上げがさらに減れば赤字転落

で、税金から補填というお約束路線が(ry

あんだけの試合全部予想するなんてやってられっかよ。

トト売り上げ不振の原因を「Ｊリーグのせいだ」と
Ｊリーグの観客動員数が大幅に増えている最中にもかかわらず
大々的に発表したことが何度かあったな

これでファンにそっぽ向かれたのも痛かったんだろうな

コンビニで買える様にすべきなのは何をおいてもナンバーズと宝くじだろう
日本の役人ってのはガチで頭おかしいと思う

totoゴールはその日の総得点は何点か？を予想するという風に帰るべきだと思う
配当が下がっても

サッカーに還元するなら買ってやる。

>>362
野球でも見てろよ蛸蟲ｗ
12から減ることはあっても増えることはねぇからな。

競馬とかは予想にかける時間に対して適切なご褒美があるから楽しい
トトってギャンブルとしての魅力がまったく反映されてないじゃん

おっと364だた

そもそも、大和銀行や信金の救済を目論んで、宝くじで実績のある勧銀を外したのが痛かった。

自慰リーグ　ﾌﾟｹﾞﾗ

サッカーは飽きる
昔は少しは興味あったが今じゃもう全然。
見てる奴いるのか？

翼みたいに技を持った奴いねえからつまんね！
若林みたいに鉄壁のキーパーもいないからつまんね！
誰かやろうとしねえんかよ　ハイエナみたいにボールに集まりやがって

>>373

totoはくじに分類されるから足枷多いんだわな。
ギャンブルに分類される競馬は自由度が高い。

>>379の話はここらへんに詳しく書いてある
ttp://www.jri.co.jp/JRR/1997/12/ot-gamble.html
いかにtotoがJリーグと関係ないところでスタートしたかがわかるし
売上落ちてる現状を考えると爆笑もんだが。

95 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 04/10/20 16:23:45 ID:9uWGBzpJ
ぶたが言い訳必死だなw　一番の原因はサッカー人気がないからに決まってんじゃん。

★日本スポーツ振興センター調査は全国の１９〜６９歳の男女５０００人を対象に行い、 ３５７９人から 有効回答を得た。

Jリーグへの興味　 　今回　前回
非常に興味がある　　4.4%　11.2%
やや関心がある　　 24.2%　35.6%
どちらともいえない　14.2%　16.4%
あまり関心はない　　31.3%　24.6%
まったく関心はない　25.7%　12.0%

ttp://www.ntgk.go.jp/toto/pdf/happyou160202_2.pdf

★一番好きなＪ１のサッカークラブの問いに ６６．２％もの人が「どれもない」でトップ
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf

★Ｊリーグ・サントリーチャンピオンシップ　ジュビロ磐田×鹿島アントラーズＮＨＫ総合 '01/12/1(土)　*9.5%
★サッカーナビスコカップ決勝・鹿島×浦和レッズ　　　(関東)6.0%、(関西)3.3%、(名古屋)4.7%
★ファーストステージのＪリーグ優勝決定試合 横浜マリノス戦　　*視聴率１．４％
　(観客は小中に１万人のタダ券＆３万５千人の社員動員)
★Jリーグオールスター(関東)6.3%、(関西)4.5%、(名古屋)6.5%

これだけは言えるのだが、

野球や他競技を煽ったところで，サッカーのダメダメ感が払拭されるわけではないw

水戸ホーリーホックvsヴァンフォーレ甲府の勝敗なんて予想のしようがねえ
頭にな〜んにもうかばないよ

これだけは言えるのだが、

サッカーを煽ったところで，Ｆｕｋｕｉのダメダメ感が払拭されるわけではないw

Jに還元されなきゃかわねーよぼけ

俺は馬に還元されなきゃ買わねーよ

などという訳のわからない事を言う競馬ファンを僕は見たことが無い。

>>385
これだけは言えるが、競馬もロトも還元うんぬんで買ってる奴なんて見たことない。
Ｊは純粋にライト層の囲い込みに失敗してるだろ。>>381を見る限りでは。

年寄り　野球に興味あり　サッカー興味なし
若い人　野球に興味薄　　サッカー代表のみ興味あり


多分一般的にこうでしょ

キャリーオーバーしてる時に買うのはお得だぞ。
宝くじ並みの高配当の可能性があるし、期待値も宝くじ以上に上がる。
他のギャンブルとは違い税金も掛からない。
これほど理想的なギャンブルは存在しない。
長い目でキャリーオーバー時に買いつづけていれば、他のギャンブルする
より利益がでるんじゃないかな。
チーム数が多いとか言ってる奴が居るが、競馬の馬覚えるより明らかに簡単だ。
勝敗を完璧に予想することなんて不可能に近いから順位表みてある程度絞り込んで
後はサイコロ振って決めればすむことだし。

若い人の中でも野球の方が普通に人気は上

ほんとかどうか知らないが、totoの助成金で野球場が整備されとなりのサッカー場が放置されたという話を聞いた。
以来買ってないな。狭量だと笑いたければ笑え。所詮人間なんてそんなものさ。

代わりにガンバレガンバレ野球くじでもやれば購買層がたくさんいるらしいのできっと売れるだろう。

>>386
競馬は馬や馬主に還元されてるぞｗ

>>386-387
お馬さんのファンなんていないからな

中、小学校の校庭を芝生にするんじゃなかったっけ

極論
ＪＲＡの収入のうち半分が金融機関の損失補填に使われるとかなったら収入減ると思われる。

自分が好きなスポーツに還元されるからこそ負けつづけても寄付代わりに買ってやろうか
とも思うわけで、totoの売上がサッカーメインで還元されるならともかく他のスポーツに還元され
とてもじゃないが売れるシステムを構築しているわけでもないのに売上落ちたら
Ｊリーグの人気が落ちているからとか八百長だからとかマスコミやFukuiに
揶揄されるようなモノなんてなんていらねーよ。

>>386
馬鹿か。馬主に還元されてるだろうが。
それをやめてかわりに野球に還元したら競馬ファンはどう思うだろうね。
馬主の収入は別途競馬ファンから集めますとかさ。totoはそういう状況なんだよ。

>>392
そういうことを言いたいんじゃなくて、ギャンブルに高尚な目的意識をもつ奴なんていないってことを
言いたいんだが。馬鹿面下げて文字面だけで反応するのはやめてね。

>>393
オグリキャップ・ハイセイコー・ハルウララetc
馬はそこいらのスポーツ選手よりよっぽど人気あると思うが・・・

まあ競馬場に入るのが有料だと知らなかったバカの言うことだからな
知らんもんを引き合いに出すと恥かくぞｗ

>>392,396
馬鹿はお前ら。
>>386は還元されているか否かを問題にしてるんじゃない。
還元されているか否かが購買意欲に関係あるかどうかという事。

>>396
競艇だと一人の名誉欲の為に世界中にばら撒かれているが、誰も文句言わないぞ。

17才でも買えるようにしろ
そうすれば俺が買う

>>302
Ｊリーグとメジャーリーグと一緒にしないでほしい

去年の全番組視聴率ランクでスポーツ番組だけ抜くと、やはりアメフトと野球だよ。
バスケはカレッジの方が視聴率は取れるのよ。

　1　SUPER BOWL XXXVII　　　　　　　　 ABC　　40.71
　2　SUPER BOWL POST GAME　　 　　ABC　　23.44
　4　FIESTA BOWL 　　　　　　　　　　　　 ABC　　17.23
　6　FOX MLB ALCS GAME 7　　　　　　 FOX　　17.15
　7　FOX MLB NLCS GAME 7　　　　　　 FOX　　16.94
10　AFC/NFC PLAYOFF GM2　　　　　 ABC　　16.03
11　FOX WORLD SERIES GAME 6 　　 FOX　　15.06
12　FOX NFC PLAYOFF-SAT　　 　　　 FOX　　14.82
16　FOX WORLD SERIES GAME 4 　　 FOX　　13.57
18　FOX NFC WILDCARD POST GME　FOX　　13.47
24　FOX WORLD SERIES GAME 5　　　FOX　　13.21
25　AFC CHMP POST GAME ON CBS CBS　　13.16
27　NFL MON NIGHT FTBL OPENER　ABC　　12.92
31　FOX WORLD SERIES GAME 2　　　FOX　　12.60
33　CBS NCAA BSKBL CHAMPSHIPS CBS　　12.58
34　FOX WORLD SERIES GAME 3　　　FOX　　12.52
42　FOX MLB LCS: GMS 1&2　　　　　　 FOX　　11.98
52　FOX MLB ALCS GAME 4　　　　　　 FOX　　11.58
55　NFL MONDAY NIGHT FOOTBALL　ABC　　11.45
62　FOX WORLD SERIES GAME 1　　　 FOX　　10.91
66　FOX WRLD SERIES GM6-POST　　 FOX　　10.68
74　FOX MLB NLCS GAME 1 　　　　　　FOX　　10.13
85　FOX MLB DIV: NL GM 5　　　　　　　FOX　　　9.78
87　ORANGE BOWL　　　　　　　　　　　　ABC　　　9.74
92　FOX MLB ALL-STAR GAME　　　　FOX　　　9.51
98　PRELUDE TO A CHAMPIONSHIP　CBS　　　9.31
99　MLB NLCS GAME 3　　　　　　　　　 FOX　　　9.30

パチンコの収益は将軍様に還元されています。

>>396
ハア？お前アホか？
馬券買うときに誰が「馬主のため」なんて考えて買うんだよアホが。
馬が好きだから。競馬が楽しいから。当たると嬉しいから。
だから買うのみ。

↑ ササガワサンいい人ネ

>>399
あるに決まってるだろ･･･
そこら変の野良犬走らせて競馬並みの人気が出るとでも思ってるのか･･･
種付けや成長させるのにいくらお金かかってると思ってるんだよｗ

行こうじぇい

サッカー好きだけど買わないよ。
だってもったいないぢゃん。
こんなんに金つぎ込むならアウェイ行った時に少しでも贅沢する。

ブックメーカーで賭けたほうが
わかりやすいしおもろいんじゃ？

>>406
それは俺にレスする内容じゃないだろ。
俺は>>392のレスが見当違いだという指摘をしただけだ。

おれはキャリーが出たときにちょこっと1000〜2000円程度買うだけ。

10回くらい買ったのに1回も当たらなかったからムカついて
今は買ってない　競馬は適当に買っても当たるから楽しい
そりゃ4,5千円の払い戻しだけど　中毒性がまったくないのがｲｶﾝよtotoは

換金しづらい、わからない、面倒臭い
それだけ

管轄を財務省に代えれば買ってやるぞ

文部省って嫌い

試合を日曜開催にして土曜まで販売期間を延ばせば少しは売り上げも伸びる

あとは宝くじ売り場でも買える事だな

>>412
システム的問題は運営サイドだけの問題じゃないからね。
他の省庁や政治的な問題。
まあ文部科学省の役人の頭のいいところは、スポーツ振興くじとして
とりあえず出発させた点。初めからこのシステムじゃ成り立たないって
事は民間だけじゃなく役人でも普通分るはずだし。
このくじが赤字や破綻しちゃえば、スポーツに対する財源がまったくなく
なるという事態になるから･･･必然的に改革するしかなくなる。

代表への注目はJリーグに還元されるはずだ
　　　→代表戦だけに注目が集まり、代表戦とJリーグを分けて考える人を量産。
totoはJリーグの人気に貢献するはずだ
　　　→ギャンブルと言うには当選確率が低すぎ、宝くじというのには手間が掛かりすぎる為に
　　　　Jリーグの人気に貢献するどころかtotoの存続すら危ぶまれるほどに。
　　　　Jサポが買い支える羽目に。

日本サッカー協会の目論見はことごとく外れてる。

２年前に１等が当たった。一万いくらだった。かなりがっかりだった。
売れない理由はコンビニで売っているけど簡単にかえない
当たってるかの確認が異常に手間取る
あったっているか確認しにくい（NHKじゃトト結果言わない）
当たっても安いし、当たらない
試合が二日にまたがる

>>399
少なくともサカヲタには、重要な要素だろう。

サカヲタは特定のクラブを応援し、その延長として代表を楽しむ。
だから、totoの利益がJに還元されるのであれば、自分のクラブの
利益にもなるから、購買意欲は増す。

>>417
いや．．．
何度もいうが、サッカー協会とも、Jリーグともtotoは
関係が非常に薄いんだが．．．

むしろ、Jとしては、利益が還元されない上に、八百長防止のため、
日程や前日の宿泊場所の拘束とかで、totoがないほうが、
ありがたいくらいなんだが．．．

TOTOが開始したときに、毎回２０億売り上げないと赤字になるって新聞に書いてあったんだけど
２０億超えたのって最初の三回くらいしかなかったような、、、

赤字分とかはこれからどうするのでしょうか？
税金で補填するんでしょうか？

また　ＴＯＴＯ　か！


開始年から４年連続して売上げが下がるというのもすごすぎる。

年間２００億づつ下がっていて計算上は今年は売上げゼロになる感じだったがさすがにそれはないね。

売り上げ
２００１年　約６００億円
２００２年　約４００億円
２００３年　約２００億円

売り上げ4分の1じゃ東洋陶器も大変だな

競馬のＧ１一回分の売り上げよりも、年間売り上げが少ないなんて・・・
ちなみにこの間の秋華賞の売り上げが、１７２億２６９３万１００円。
totoの年間売り上げはそれすらも下回ろうとしている。

去年、120万当ててプラズマテレビ買ったおれは勝ち組

サッカー籤マンセーしてた有識者は、何処行った？

玉木とか二宮も賛成してたはず。

「ヨーロッパじゃ普通ですよ、楽しみが増えて、利益が還元される!」

１番totoが盛り上がっていたのが（売り上げ最高はもうちょっと後かな？）全国発売１回目というのも皮肉。
スポーツ紙とかも「１億円がいきなり２人もでた！」とそりゃ大騒ぎだったよ。
最初は本当にすごい熱狂振りだったよ、最初、だけは。

コンスタントに１回３０億円以上を売り上げいまだに人気の衰えないロト６。
発売するごとにファン離れが著しいtoto。
試験販売とかも含めればほぼ同じ時期に始まったのにこんなにも差がついてしまった。
いったいどうしてなのだろうか？

>>426
有識者総マンセー状態のなか、イタリア人のジロラマさんだけが
「当たらなくても諦めずに買い続けてください」と悲観的な意見を
載せていたのを覚えています。

そういやトトカルチョの元祖のイタリアの売り上げ状況ってどうなの？
そこらへん知ってる人いたらよろしく。

りそな銀行との契約云々なんて消費者には関係ないんだよ
来年から改定しる

>>428
>>80にあるサイトで他ギャンブルとの比較をしています。
それを見ると、ＴＯＴＯはあらゆる面で競合相手に負けているということです

>>428
当たった時の額が違いすぎ。
２位当たって、５６０円のときはどうしようかと思った（笑

>>430
かなり、苦戦していると聞きました。
日本のよりもっとバラエティ豊かなくじがあるのにかかわらずです。
サッカーの勝敗予想はとにかく当たらない。難しい。
そういった事情を知った上での、ジロラモ氏のＴＯＴＯへの不安だったと思います。

換金が面倒すぎる。いちいち信用金庫になんか行ってらんない。

文科の天下りとサッカー協会の役員連中の癒着の産物。
売り上げの多くが本来の目的であるスポーツへの助成じゃなく、
彼らの給料や飲み食いに散財されてるに過ぎない。

悶撫蚊蛾糞の売国官僚の天下り計画は頓挫の方向へ加速
ざまあみろ

当たれば買いますよ
ええ

>>425
プラズマは負け組。

>>426
システムがぜんぜん違う。
プレミアのやつとかは滅茶苦茶簡単。
もちろんスタジアムでも試合ぎりぎりまで買える。

問題なのはサッカーくじが駄目なんじゃなくて、その運営システムが腐ってること。
もちろん法規制の問題はあるが、それにしても酷すぎる。

開始直後から、5人で共同買いやってるが
初期に3等が二本当たっただけで
現在まで、まったく当たらない

だいたいさー、スタジアムで買えないんだよぉ……(´･ω･`)

T! O! T! O! トトべんき♪

>>428
ロト6頭使わなくて良いじゃん
1000円くらいなら結構あたるし

>>420
このレスがトトのどうしようもなさを伝えてるな
デメリットしかないトトって何のために・・・

Jリーグは誰も興味が無い

totoといえばテラ銭

>>444
頭使わないといけないくせに頭使ってもほとんど報われないってのが便器のダメな点の一つだよな。
頭使わせるギャンブルなら勝ちやすく配当が低いタイプのギャンブルにしないと。

初年度はサッカークジだったけど
今はもう単なるクジ
ロトやった方がはるかに面白い

ロトよりも予想とかしないとダメだし、買うのがめんどくさいからダメなんだろうな

困ってるのは天下り連中だろう？　なら別にいいじゃないか。

最近買い始めた

とにかくネットで売ればかう

昔、一冊まるごとtotoの予想をしてる週刊誌(？)が、何誌かあったよね
今もあるの？

懐かしいな、新聞でトトワン？なんてのがコンビにでも売ってるね
今は無き某雑誌の評論家は本当に酷かったな
毒舌というかたんなる悪口しかかかない奴は最悪だった

＞運営主体の日本スポーツ振興センターは 「今は売れる妙案が浮かばないのが正直なところ」と頭を抱えている。

甘い汁を吸うことしかできない能無しの天下りの連中じゃ何も浮かばないんだろうな

>>454
軒並み廃刊に追い込まれました＞ＴＯＴＯ専門誌

ネットで買えるようにしないとダメだろ、やっぱり。
クジの性質上、自宅でデータ見ながらじっくり考えたいだろうし。

あと、引き分けはどっち選んでも当たり、ってことにしろよ。
引き分けなんて項目があるからつまんねーんだよ。

ロトやってんのって貧乏くさいってイメージがあるんだよな。
サッカーはトトカルチョに向いたスポーツでもないし。

Jﾘｰｸﾞって人気無いんだな…

totoが人気ないんだよ

いや、Jリーグは人気ないよ・・・。

トイレかとおもた

Ｊリーグもtotoも人気無いでいいじゃん

toto専門誌廃刊
Jリーグ専門誌週刊にランクアップ＋創刊
海外サッカー専門誌も創刊ラッシュ
（サッカー専門新聞も誕生）

>>459
サッカーは、ってこと？

寺銭50％なんてボッタぐりもいいところ。

Ｊオタがグッズを買うのはクラブの経営に貢献したいっつーお布施に似た
意識もあるからな。
サッカー界に還元されないんじゃ、ＴＯＴＯなんざ買う気にならないよ。

買いたいんだけど買うのが面倒だし、競馬みたいに簡単に当たっても金もらえないし。

totoの売り上げ落ちてるのにＪの観客動員増えてる。
Ｊ人気とは関係なさそうだね。サカファン以外の人が買ってるってことか？

控除率５０％はひどすぎる、仮にヤクザがtotoを仕切ってもここまでやるかどうか…

>>470
いや、買ってる人がいないからスレになるわけで。
サッカー知らない人が買ったって面白くもなんともないし。
少数のＪファンが買ってるんでしょ。

はっきりいって、マーク塗るの、３つ以上は絶対に嫌だ。
ふざけんな何個も何個も塗らせやがって。バカじゃねーのか？
ひいきのチームを塗らせて、あとはランダムに宝くじ方式にしろボケ。

TOTOの所詮はギャンブルの癖にクリーンなイメージを前面に押し出してみた実験は
失敗に終わったってことか。
青少年に悪影響とかワケわかんないこといってる団体とさっさと手を切って
オヤジを相手に商売しないと商売にならないだろ。
博打は博打らしくしてろよ。

♥

>>470
J 人気下落とも関係あると思うよ。
広くファンがつかめると思ったためにtoto始めたわけで
実際、最初は今より良かったんだから。
広いファンがいなくなってコアなファンが残ったんでしょ。
で、そういう人たちはtotoやるより、そのカネでグッズ買ったり
一試合でも多く見に行きたいと。。
でもＪリーグが人気落ちたってかわまないと思うよ。
日本代表戦はすごい人気だしね。

単純にクジ人気の下落だろ
さっさと単勝を導入しろっての

リーグ戦でどうやって単勝を。。謎の発言だ。

>>476
あくまで代表戦人気であって、サッカー人気では無いことが残念。
代表戦だけは見るって言うミーハーばっかり

代表戦でTOTOやろうJ!

サカーに集るな糞役人。責任とって首吊れ

普通のファンはJ2のチームの戦力とか知らないぞ

後、代表なんかに選手取られたりするから戦力が変わってくるし

せめてオッズが分かればなあ
無理か

野球ヲタ必死だな。
ピロ野球人気低迷で、totoでサッカーのネガティブキャンペーンでつかｗ

>>482
totoシミュレーター使えば傾向はわかるだろ

地方競馬も駄目だし、totoも無理。

パチンコ最高

>>483
Ｊリーグに対するネガティブ発言は全部野球豚のせいですか、そうですか。
仮想的をたてればその場を乗り切れると思ってる随分と単純な頭の持ち主ですね・・・。

まぁ、野球ネガティブキャンペーンでもはって自分を慰めておけばいいじゃん。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=%2B9n6LpUj

こんな事言う俺は野球豚とかいうんでしょ？なんだかなぁ・・・。

ナンバーズロトは継続で買うが
トトはできないからな、一回ごと買うのがめんどくさい

今が狙い目ということか？

Jリーグが終わってるということか

サッカー人気回復の最後の手段といわれ川渕が必死になって推進したのに結局は不発か

totoの収益金も色々な所に使われているんだけどね
http://www.toto.naash.go.jp/jiseki/index.html
http://www.toto.naash.go.jp/jiseki/jiseki_s.html
体操とか水泳とか陸上とかレスリングとかソフトボールとか
オリンピックのメダルの裏に・・・知らない人大杉
サッカー関係にも使われているし・・・知らない人大杉
財団法人全日本軟式野球連盟 第30回技術研修員講習会 600,000円
社団法人全国野球振興会　コーチングクリニックキャラバン 600,000円

＞社団法人日本プロサッカーリーグ　地域スポーツ振興 4,000,000円
Ｊリーグがもらっているのがこれだけじゃ、
サッカーファンも買わなくなるのは当然かもしれん。
サッカー協会にはお金入っているみたいだけどね・・・

Jだめぽ

プロ野球は死亡寸前でJはイマイチと今後の日本のスポーツ界は
大丈夫なんかね？

サッカーファンはＪリーグにお金が入れば買うらしい。

駄目だJ

そもそもJリーグファン自体がほとんどいないんだからJリーグに金が入るようにしたって無駄だろう。
Jリーグファン以外の一般人を取り込まないと。

売上が伸びない商品は潔くきっぱりと、やめれ。

強引に続けようとしたら、「何か別の理由があるんじゃないか？」
といわれても仕方ないだろ。

ＪリーグカレーならＪリーグに金が入るから買ってもいいと思う。ラモスフィギュア付きで。

totoはよくわかんね

Jり〜ぐなんて誰も興味無いだろ

代表と海外の話題はよくでるけどJり〜ぐなんてほとんどないじゃん

文部省の役人の考えそうな事だ。

延長が無いんだから、単純に対象試合を半分にすれば当選しやすくなるだろうに...

売り上げの50％が配当、残りが実入りするんだから、当たろうが外れようが関係無いだろ？
大体、博打もやった事の無い勉強の虫だった連中に胴元になれと言う事に無理が有るのだが...

トトやって贔屓目で見る事はほとんど無くなったからなあ
必死でサッカーを理解しようとしたし
配当少なくても面白かったよ、当たるって事自体が

こんな糞の足しにもならんクジを、よう漏れも2001年に一時期ではあるが燃えたもんだ
ヤレヤレだぜ

野球は八百長をやるから賭けくじができないし・・・

コンビニ販売もアホ。いや販売する事自体はいいけど。
なんであんなたいそうな機械いるのかわかんない。
なんで今までの販売店と同じ方式じゃないのか？
しかもマルチしか買えないし。
ｻｯﾊﾟﾘわからん。機械売りたかっただけかいな。

ａｕショップからもJOMOガソリンスタンドからも
totoの機械は消えた

こいつら、サッカーを盛り上げたいんじゃなくってトトカルチョを盛り上げたいんだから、癌でしかないよ。

>>36
↑とおなじー
買う時間無い　買うなら購入ギリギリの金曜まで待って怪我とかチェックするけど
金曜買いに行こうと仕事終わってから行くと閉まってるー
買う気しないー

TOTOの収益金で野球場建ててくれてありがとう！
TOTOの収益金で野球場建ててくれてありがとう！
TOTOの収益金で野球場建ててくれてありがとう！
TOTOの収益金で野球場建ててくれてありがとう！
TOTOの収益金で野球場建ててくれてありがとう！
TOTOの収益金で野球場建ててくれてありがとう！
TOTOの収益金で野球場建ててくれてありがとう！
TOTOの収益金で野球場建ててくれてありがとう！
TOTOの収益金で野球場建ててくれてありがとう！
TOTOの収益金で野球場建ててくれてありがとう！
TOTOの収益金で野球場建ててくれてありがとう！
TOTOの収益金で野球場建ててくれてありがとう！


お前らサカ豚には一銭もやらねぇーよ。陸上トラック付きのアメフト球場をどうぞ（わら）

＞（わら）
＞（わら）
＞（わら）
＞（わら）
＞（わら）
＞（わら）
＞（わら）
＞（わら）
＞（わら）
＞（わら）
＞（わら）
＞（わら）
＞（わら）
＞（わら）
＞（わら）

GSとか弁当屋、本屋はどんどん撤退してるが、
コンビニ販売始めたおかげで若干買い易くはなった。

しかし、マルチしか買えないのはダメだな。
引き分けで当りにくくなってるんだから、
防衛の為にシングルバラ買いすると言う技が使えない。
俺はそれで買うの止めた。

>>458が言ったように
引き分けはどっちも当りにするのは良い案だと思う。
修正の手間もかからないし、
期間限定でやってみてくれないかな。

中抜き杉
競馬のほうがよっぽど当るし

民間企業で売り上げが４分の１になれば倒産だ。
で、何の手も打たないところがさすが天下り機関！

なんにせよJリーグがつまらんのがいかんのではと。
外国の真似すらいいってもんじゃねえだろ。
J１は１０チームでいい。
J２・JFLはいらん。
今のままじゃ選手多すぎ。
それが選手の劣化に繋がってる。
エリートだけ残せ。

いや、普通にJの観客動員は上向きまくりなんだが．．．
視聴率は相変わらずだが．．．
http://www.j-league.or.jp/aboutj/etc/mobilization.html

ここ3年は毎年5%成長。
一番底の97から比べて、1.5倍に増えてるんだがな。
1試合当りの観客動員。

ギャンブルと認識されてないからギャンブル好きからは相手にされないし
Jに還元されないからサカオタからも相手にされない
さらに買いにくさなどから買う奴なんてほとんどいない

世間もマスコミもサッカーの話題なんて全くしてないもんな
人気ないのも納得だよ

>>518
マスコミは結構してないか？
Jが出来る前と比べたらウザイぐらいだ

うちの近くの弁当屋TOTOの機械置いてるが、ずっと何年も準備中（ｗ
いそがしい時にそんなもの買いに来られても迷惑だからな

年齢制限も問題。
ロト６とか宝くじは小学生が買ってたぞ。
あれもギャンブルと変わらないじゃないか

>>506
高い機械売ると高いキックバックで天下り役人ウマーだから

初期投資とランニングコスト差っ引いて、ペイしてるのか？
確かに競馬のほうがマシだな。

5口買ってきたよ

>>428
ロト６並に当たる確率にすればいいけど、サッカーの場合は
当たり過ぎると熱狂しすぎで賭け事ばかりに注目がいってしまう。
競馬競輪ボートと同じ状態になったら嫌だな。
今のままなら全国の施設整備や競技者のために寄付という意味合いを
もっと強調しないと買う気しない。

代表と海外は結構見るけど、Jなんて全く見てない。

実際そういう連中がほとんどだろ。

よし、今週は2億円のチャンスだから買うか

Jリーグ見てても絶対買わない

>>528
同意

>>520
ウチの近所のちょっと大きめなスーパーにあったのを知った
サービスカウンターの奥に置いてあった。。。
そこは店の人しか入れない場所でした。

totoってまだあったんだな

とにかく売ってるとこが少ないし、
売り場をころころ変えるんじゃねぇ！

はっきり言って競輪　公営競馬　オートレース　競艇以下
船橋競馬の売り上げよりも低いとは　腹が痛いｗワロタｗ

ややこしいんだよね。システムが
馬鹿にでも解るシステムにしないとダメ。

つ〜か　まだそんなに買ってるやつがいるのにビックリ

５０％取られるのに何考えてんだ

>>525
こう言ってはみたが、実際気が向いた時は買ってる。
平均したら1回に30円、40円ぐらいしか使ってないけど。

いつになったらパソコンや携帯で出来るようになるん？

>>535
自治宝くじの寺銭は5割超も多い
寺銭原罪論はシステム構築者の言い訳だよ
最大の原因は不便な購買&換金方法とJリーグへの無関心。

誰が天下り官僚の給料を好き好んで払うだろうか

どんなに工夫しても無駄　世間の人はサッカーＪリーグに興味ないから
売り上げは今後も下がるだろう　

＞当たり過ぎると熱狂しすぎで賭け事ばかりに注目がいってしまう。
＞競馬競輪ボートと同じ状態になったら嫌だな。

競馬をただのギャンブルとなめてはしませんか？
競馬板にいってみりゃ分かるけど、
最近のファンは、ギャンブルである前にスポーツとして見ているやつの方が多い。
そしてそれが成功の要因だ。

シーズン通しての優勝チームを当てろ
で無難なチームの配当が５倍ぐらいつけば
買う人居るんじゃないかな

スパンが長すぎてもうから無そうですが

Jリーグ関係なく、普通の宝くじにしたほうがいいんじゃないの

totoシート貰いに行って、家に帰って考えて、塗り潰す、店に行く。
結構時間かかるんだよね。totoやるぞーって気合が必要。
ロト6にしても宝くじにしてもお手軽なのだ。
なんにも考えずに出来るようにしないと売り上げは伸びない。

たかが くじで人気を決めるのか

一番点を入れるチームはどこでしょう？でいいじゃん

文部省は、毎年多数の退職者があります。
みなさまの協力で一人でも多くの天下り先確保にご協力願います。

これが終わるとJリーグも終わる予感・・・・

賭博

10/17　13：00　● 清　水 1−2 市　原 ○　日本平　11,312人／20,309人　55.7％　晴　22.4℃
10/17　13：50　● C大阪 1−2 神　戸 ○　長　 居　11,185人／43,193人　25.9％　晴　22.8℃
10/17　14：00　△ 浦　和 0−0 横　浜 △　埼　 玉　58,334人／60,553人　96.3％　晴　20.0℃
10/17　14：00　△ 広　島 2−2 G大阪 △　広島ビ . 12,224人／42,505人　28.8％　晴　23.5℃
10/17　15：00　△ 　 柏 　2−2 名古屋△　日立柏. 　8,876人／13,462人　65.9％　晴　18.8℃
10/17　15：00　△ Ｆ東京..0−0 磐　田 △　国　 立　26,767人／56,652人　47.2％　晴　17.9℃
10/17　15：00　○ 新　潟 1−0 鹿　島 ●　新潟ス . 41,955人／42,223人　99.4％　晴　17.1℃
10/17　15：00　● 大　分 2−3 東京Ｖ ○　熊本県　17,421人／11,515人　--.-％　晴　25.9℃

10/15　19：00　● 京　都 2−6 川　崎 ○　西京極. 　8,801人／20,369人　43.2％　晴　14.0℃
10/16　13：00　○ 水　戸 1−0 甲　府 ●　水　 戸. 　1,865人／ .4,072人　45.8％　曇　17.3℃
10/16　14：00　● 山　形 1−3 大　宮 ○　山形県　12,744人／20,062人　63.5％　曇　16.4℃
10/16　14：00　○ 横　浜 3−2 鳥　栖 ●　江戸川. 　2,011人／ .4,605人　--.-％　曇　16.8℃
10/16　14：00　△ 湘　南 2−2 仙　台 △　平　 塚. 　4,552人／16,671人　27.3％　曇　16.9℃
10/16　14：00　○ 福　岡 1−0 札　幌 ●　博多球. 　8,411人／21,281人　39.5％　晴　21.0℃

　J1今節合計　188,074人（23,509人）　J1今年度平均　19,097人　J1前年度平均　17,351人
　J2今節合計. 　38,384人（. 6,397人）　J2今年度平均. 　7,074人　J2前年度平均. 　7,895人

>>541
競馬は馬という存在があるから拡がりがあるけど
昔ながらにギャンブル性重視の人がいるし、そういうのが問題。

とりあえずtotoの改革案を考えてみた。
☆toto
Ｊ１・Ｊ２の１３試合を予想。３等まで設置。
☆totoＪ１
Ｊ１の９試合を予想。２等まで設置。
☆totoＪ２
Ｊ２の６試合を予想。２等まで設置。
☆新totoＧＯＡＬ
Ｊ１・Ｊ２の中の１試合のスコアを予想。２等まで設置。
選択肢は「０−０」から｢３点以上−３点以上｣までの１６択。

サッカーくじだけじゃない　テレビの視聴率も過去最低レベル

観客動員数が過去最高レベルだからいいんじゃね。
最低の時は年平均で約1万にまで落ちてたんだし。

観客動員数は浦和と新潟が上げている　鹿島と磐田は減少傾向

そりゃ低迷すれば落ちるでしょ。増えてるクラブの方が多いよ。
J2は新潟抜けても微減だし。

01 　柏　　─ C大阪 [1--]
02 名古屋─ 市　原 [10-]
03 鹿　島 ─ 浦　和 [--2]
04 東京V ─ 清　水 [1--]
05 横浜M ─ Ｆ東京 [10-]
06 神　戸 ─ 広　島 [-0-]
07 G大阪 ─ 大　分 [1--]
08 磐　田 ─ 新　潟 [1--]
09 札　幌 ─ 湘　南 [-0-]
10 川　崎 ─ 仙　台 [1--]
11 横浜C ─ 水　戸 [-0-]
12 京　都 ─ 山　形 [-0-]
13 鳥　栖 ─ 大　宮 [--2]



久しぶりに400円だけ買ってみた
３等１０万円ぐらいでいいから当たってくれ

>>557
穴狙いってわけでもなさそうなのに、3等で10万当たれというのはどういう訳？

コンビニで酒やタバコ買うのに会員証が必要だったら殆ど売れない

>>558
よくわかんないけどとりあえずゴメンと謝っておく

>>560にホレタ

>>557
おめでとうございます。
３等の１４０円が大当たりです。
わざわざ信用金庫まで換金に行ってください。

１回で数千円くらい使って何とか3等当たるかどうかなんだよな。。。

3等の価値上げないと買う気になれないよな。
ボッタクリ過ぎだよ、このくじ。

>>550
熊本すげーな。定員1万1千人のところに、1万7千人入ったのかよ。

だから当てにいって買っちゃだめなんだって・・・

WINSは、PTAとかの大反対にあうのに、これって学校が近くにあろうがお構いましのコンビニ販売。

>>565
右の数字は定員じゃない。

>>565
右の数字は過去平均入場者数か過去最高入場者数のはず。
その競技場の座席数は32,000席らしい。

>>565
野球じゃないので水増しはしません

今週のtotoの支持率だけど、これってどうよ？
磐田 149,653（49.96%） 68,827（22.98%） 81,061（27.06%） 新潟

好材料も無いのに磐田の支持率高すぎ
これを見るに研究して買っている人は２〜３割

>>571
俺は新潟５連勝なんてありえねぇーと思って磐田のシングルにしますた。

>>572
俺は0-2で固めたよ

他に引っかかる支持率は↓これかな？
柏 163,563（54.60%） 59,828（19.98%） 76,150（25.42%） Ｃ大阪

このままじゃ人件費かさんで、サッカースタジアムみたいに不良債券になるのは時間の問題。ワールドカップバブルとっくにはじけてる。

今年はJリーグへの関心も過去最低。

2004年 地上波視聴率

9/11　横浜ベイ×阪神（TBS、16:00〜）　4.2% ・・・プロ野球
9/11　横浜マリ×磐田（NHK、16:00〜）　4.0% ・・・Ｊリーグ

同日同時刻の、横浜を本拠とするプロ野球とＪリーグの試合。

9/11（土） 4.2% 横浜ベイ×阪神 2-5 16：00-17：24 TBS
9/26（日） 3.5% 横浜ベイ×中日 0-3 15：30-17：00 TBS 　←優勝決定目前

9/23（祝） 5.8%　巨人ー横浜ベイ/TBS　10-11　デーゲーム

10/17(日)　3.8%　浦和ー横浜マリ/TBS　０-０　14:00〜

カードの片側は全て横浜の球団。局もTBS。


しっかしウンコな視聴率だなｗ
巨人戦の視聴率が今年は大暴落でテレビ界は大騒ぎ。しかしその巨人戦の
消化試合でもまだ関東休日昼間では頭二つくらい視聴率は抜けている。
阪神、浦和、磐田が何とか関東地上波で放映できる限度。中日も優勝リーチ限定で
同水準だが、他の２％以下のプロ野球やＪリーグはいつ放送が無くなっても
おかしくないな。ここでやっているのは視聴率界の底辺争いだなｗ

コンビニでtoto買えと言われても、家にマークシート持って帰って予想するのも面倒。かといって予想を予めしてコンビニで書くのもなんか恥ずかしい。
コンビニで気軽に考えながら書けるスペースでもあればなあ
もしくは宝くじ売り場で販売すべきだな。

売り場が一緒じゃないのが一番の問題かな？
競馬みたいにネットで買えればいいんだけど
早くて2年後か・・・

サッカーてこんな話題しかないのな

Ｊファンも買わないよ
チーム数が多くて予想するのが難しい。ロトでいいじゃん

>>186
野球ヲタも追加

おまいらが当たりもしないサッカーくじ買ってくれたおかげで、
旅行三昧、料亭三昧です。
ありがとう、ぽまいら。(･∀･)

文部省一同

日本シリーズ中継でLOTOのCMが流れてた。
LOTO6のキャリーオーバーが3億7000万だって。
totoとは大違いだ。

>>188
まぁ野球スレにはサッカーコンプレックス丸出しの奴が多いけどね
野球・サカ豚と呼ばれるｷﾁｶﾞｲ連中。放置しろ
どっちも必死だからｗ


やっぱこのスレにも必死な奴がいるなｗ
なんで必死にサッカーを貶すかなｗｗｗ

>>222
（ ´･∀･`）つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

サッカーを必死に貶す奴はなに？Ｊは人気ないから放置すればいいじゃん
なんで劣等感もって必死に荒らして貶す奴がいるかな？不思議だね
サッカーそのものを否定するｷﾁｶﾞｲも多い
最近野球が落ち目だから必死になる野球ヲタいか？サッカーより人気ない競技のファン？

まぁ野球も最近視聴率落ちてるからな。マスコミがあんなに煽ってるからこれくらいだろ


ヲタ同士以外では○○の話をしても全く通じず「え？今○○って試合やってるの？」
と言われてしまう情けなさ。
せめて２ちゃんでは憂さ晴らしさせてあげてよｗ

一試合でどっちが勝つかに金かけるほうがいいなあ
サテライトだと人が少ないからつまらんし
やっぱ母集団が多くないとナ、博打ってのは

>>174
野球ヲタは？なんでお前はサカヲタと松井ヲタだけ貶す？
おかしいなぁ〜

お前って本当にチョンに似てるんだな


野球ヲタ　 １、何かと、関係無いサッカーを貶し始める
　　　　　　 ２、野球のアンチレスはサカヲタの仕業と思い込む。
　　　　　　 ３、粘着性高し。狂信者が多い
　　　　　　 ４、執拗にプロ野球を弁護したがる。不利になるとサッカー（Ｊリーグ）を叩き出す

トトの話してないんか…
邪魔したな

ID:czdRGmk7

こいつも必死

毎日来てる

抽出レス数：27

どういうクジにすれば売れると思う？
単勝買いさせろって意見が多いけど、ありえるとしたらどんなのだろうか？

個人的には節を指定しての連勝予想をオッズを見ながら買えるってのがベストなんだが。

>>390
ソースを見せてください。結局捏造しか出来ないアンチか
低脳ってことを証明したな。アンチのレベルってこんなもんｗ

>>325
一般人は野球チームも知らないよ。アホ？

>>377
野球も飽きる。見てる奴いるの？コレも言えるｗｗｗ

（ ´･∀･`）つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

野球ヲタって捏造しか出来ないんだ。なんで野球が叩かれると思う？
ここでＪを貶して野球を持ち上げるから。野球が叩かれても仕方ない。
野球コンプレックスじゃないよｗ
ここで必死になってる野球ヲタがダメじゃない？

関係ない野球を叩く？関係ある！野球ヲタがやってるじゃん

>>188、わかった？対抗心丸出しで必死になってるのはここにくる野球ヲタですが？ｗ
野球が落ち目だから、他の競技を必死に叩くんだろうね。ストレスで苦しんでるよｗ

野球関連スレで野球を貶して、Ｊﾏﾝｾｰしてる豚も悪い
だからこの手のスレは野球ｖｓサッカーで荒れる。
ID:Y5+YA9C0から始まって必死じゃんｗ
こいつは野球ヲタだと思われてもしょうがない。野球を叩くのが普通じゃない？

つーか、芸・スポ板はサカ・野球豚が暴れてるから仕方ないよ
一方的にサカ豚だけ批判すると野球豚と思われるぞｗｗｗ

まずJりーぐの話題は出ませんな

サークル内で挙がるのは海外or代表。Jは全くなし。

>>590
勝ち、引き分け、負けの３択しかないサッカーでは単勝は難しい。
例えば還元率８０％だと仮定した場合、
支持率８０％以上のチームが勝つと配当割れしてしまう。

>>595
なるほど、ガンバやレッズだとそれが起こっちゃうか
中堅どころのサポにとっては魅力的でも常勝な所では食いが悪くなりそうだ
配当割れを起こさなくて面白みのある単勝ってのはなかなか難しいね

東日本ﾘｻｰﾁｾﾝﾀｰ(仙台市)の仙台市民、消費者モニター調査(７月)
ttp://www.os.rim.or.jp/~erc/kokai16.htm

○普段、ﾃﾚﾋﾞやﾋﾞﾃﾞｵ、DVD等で観戦している"ﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂ"（複数回答）
第1位 53.4％ プロ野球
第2位 44.1％ Ｊリーグ
第3位 14.6％ 大相撲

○プロ野球で最も好きなチーム（単数回答）
第1位 33.3％ 読売ジャイアンツ
第2位 21.9％ 特定の好きなチームはない
第3位 19.7％ プロ野球に関心がない

○Jリーグ（J1、J2）で最も好きなチーム（単数回答）
第1位 37.8％ ベガルタ仙台
第2位 25.1％ 特定の好きなチームはない
第3位 21.8％ Jリーグに関心がない

☆仙台ではプロ野球もJリーグも関心がある。
☆仙台ではプロ野球に関心がない人19.7％、Jリーグに関心がない人21.8%←大きな差はない
☆仙台ではベガルタ仙台が好きな人が巨人が好きな人より若干多い。
☆仙台ではテレビなどでは海外のサッカー(11.4%)よりJリーグ(44.1%)が観戦されている。

地元にＪリーグチームがある仙台はこんな感じ・・・７月の調査です。

続く

東日本ﾘｻｰﾁｾﾝﾀｰ(仙台市)の仙台市民、消費者モニター調査(７月)
ttp://www.os.rim.or.jp/~erc/kokai16.htm

○ 今まで球場やｽﾀｼﾞｱﾑ等で観戦したことのある"ﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂ"
第1位 52.5％ プロ野球
第2位 25.1％ Ｊリーグ
第3位 14.6％ 大相撲

プロ野球を県営宮城球場で最後に観戦した時期→平均は9年4ヵ月前
ベガルタ仙台戦を仙台スタジアムで最後に観戦した時期→平均は1年4ヵ月前

球場やｽﾀｼﾞｱﾑ等で観戦経験者
☆プロ野球は"昔"経験した人が多く→2年未満が16.6%
☆Jリーグは"最近"経験した人が多い→2年未満が59.8%

52.5％⇔25.1％　この差は関心の高さじゃないと思うんですけどね・・・
観戦経験って、歴史の差のような。昔はプロ野球の準本拠地になっていたという。
最近1〜2年の観戦経験にしたら、逆転するでしょ。
プロ野球チームがないわけだから、逆転するのは物理的に当然といえば当然だけど・・・

↓なぜかこういう調査がこういうタイトルになります↓
仙台市民はＪリーグよりプロ野球が好き・民間調査会社
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20041004c3b0403s04.html

仙台はJリーグもプロ野球も好きと思うんですが･･･
プロ野球観戦を昔経験したオールドファンがいるのも確か。

>>598
仙台はコアサポにしかチケットが廻らなかった時期があったということが、一番大きな理由だと思うが。
普段からキャパ以上の客が入れば、当然観戦した事がない奴が多くなるよな。

昔、当たったけど信用金庫逝く交通費のほうが高かったorn

ｔｏｔｏ人気ない

こんなんどうでもいいから競馬の控除率下げろよ。

サッカーってＴＶで放送してないもん

サッカーはチームが分からん。

サッカーなんて好き嫌い以前に誰も興味ないのね(笑)

大人から子供にも興味をもたれないサッカー。
てことは誰が見てるの？？

ｔｏｔｏはサッカーと関係ありません。

>>597
なるほど仙台では
ベガルタ人気＞＞＞＞巨人人気って事ですね

>○プロ野球で最も好きなチーム（単数回答）
>第1位 33.3％ 読売ジャイアンツ
>
>○Jリーグ（J1、J2）で最も好きなチーム（単数回答）
>第1位 37.8％ ベガルタ仙台


2部リーグの中堅チーム＞NPB内で圧倒的な人気を誇るチーム＠仙台
Ｊリーグの地域密着戦略は成功しているんだな

天下り役人の給料をtotoで現物支給にすればいい。
売れない劇団員やボクサーと一緒ね。

問題は、野球チームが出来てどうなるかだろうね。
俺は共存共栄できると思うけどね。

人気急落

totoって、一回してみたいけど、何かなぁー・・・と思いこれまでやらずに終わった（￣ー￣）。。。

>>611
関係ないよ。野球チームが来るから人気落ちると思う？
弱いからファンが減るんだろ

>>641
その通りですね。
野球がなくても人気のないところはないし・・・。
どっちも好きな人が俺の周辺ではけっこう多い感じだが
お若い方（１０代ー２３ぐらい。俺が２４なので）はそうでもないのかね。
サッカーと野球、バスケなんかはどれのファンがえらいか争ってるの？

漏れは最近別の事に夢中になってるのでトト買う暇がない
当日の昼まで受け付けるべきだろう
しかも頭の中で「どうせー当たらないだろー」ってスルーしちゃうし

宝くじ売り場で売ってくれないかな
ロトと一緒に買うから。

個人的な意見として
１・勝敗予想はJ1だけにしてくれ
２・宝くじ売り場でも発売してくれ
３・totoゴールとか意味不明、そんなの作るんだったらtotoをもっと買いやすくしろ

寄付がたったの6億？？？
国民をバカにしすぎ

>>619

・・・もしもし？

当たりやすくしたら配当金が少なくなるから今のままでいい

少なくとも鉄板カードが一つはあるからな次節は。
どことは言わんがｗ

マルチとかトリプルとかもっと買いやすくしてくれよ！
制限が多すぎて買いにくい・・・
さらに、少額でも換金が信用金庫だけっていうのはねぇ。

あと、一等の最低賞金を1千万円、二等を100万ぐらいには、
するべきかと・・・

53％

ｔｏｔｏ販売史上最低　テレビ視聴率史上最低

ＢＳ衛星放送Ｊリーグ中継の視聴率ｗ
腹が痛いｗワロタｗ

世間のＪリーグに対する関心の低さが原因

ID:l+Ogprp3の独演会場は　　　　こ　　　　こ　　　　で　　　　す　　　　。

おまえら、totoの不買運動いい加減にやめろ！

宝くじを民間に開放すればいいと思うよ。役人はこういう知恵はない。
そうすりゃ、野球賭博、甲子園賭博のように小額で地域に振興する。
まあ、ファンタジスタ南のようなまねしたら、コロンビアの選手のように（ｒｙ

結論

Jリーグが盛り上がってないから

Ｊリーグとは、日本代表の選考試合にすぎない。

>>630
民間に開放されてるんだが

最低金額が１等・１千万、２等・１００万なら毎回買うかな

収益が役人の給料に化けると知ってから買うのやめたなぁ。
細かい数字は忘れたが、売り上げ金ってかなりの額が
役人の懐におさまるんでしょ。

こちとら毎日きつい思いをして働いてるのに、なけなしの金で
買ったtotoが楽な仕事を定時で終えてる連中の懐に入ると
思えば、そりゃそんなもの買う気がうせるわな。

元ヤクザの安倍譲二にまで「テラ銭ボッタクリ過ぎ」と言われたtoto

誰が買うかっつうの

ちっ！

スポーツ振興の金がいるなら普通の宝くじやればいいじゃん

>>635
本当なの？
今年から買い始めたのに。
少しはJリーグのためになるのではと思い・・・

何もしないのに儲かる人がいるから、買わない

>>639
Jリーグにはまったく還元されないと聞いたが。

問題点があまりに多いんだから、買わない人の意見より
いまでもコツコツと買ってる奴の意見を聞きたいものだ

totoのどこに魅力を感じるか？って

博打なんでJリーグに還元されようがされまいが関係ない
儲かればいい　博打としての旨みが少ないんだよtotoは

おい、中日が新潟の中越地震に100万円の災害援助したけど
地元のアルビレックスは何かしたのか？

近くのローソン売ってない

オレわりと好きで毎週買うんだが、当たらない。本当に当たらない。　
当たらなさ杉。これに尽きる。

確率と当選金額から考えるとミニロトが一番良いと思われ。

ミニロト→約1/17万。
toto1等→約1/160万
ジャンボ宝くじ→約1/500万
ロト６の当選確率→約1/610万。

テラ銭が５０％以上だっけ？
役人の給料になるだけなのに、誰が買うんだよ。

そもそも売り上げのうち、半分が配当だとして
残り６０〜７０億円のうち助成金が６億円って
舐めてるだろ・・・・・・・・・・・・・・

>>26
>>1等当選者が1名でも賞金が1億に届かないんだから終わってるよ。
これってマジですか？親切な人ソースキボンヌ

つまんね野球が無くなりゃみんなサッカーに夢中だって。
つ〜ことで売れる案＝プロ野球廃止。

にわかばっかやってるから当たらないんだよｗ
順当な結果の時だが、俺もう３回１等当てたし、
２等３等も数回当てた。
おかげでいろいろ買わせてもらったよ。
今使ってるパソもtotoで勝った金で買った。

もっとサッカーを研究汁！！にわか共！！

>>626
>ＢＳ衛星放送Ｊリーグ中継の視聴率ｗ

ＢＳのＪリーグ中継は人気ソフトだよ
ＮＨＫのＨＰでも「ＢＳでよく見られている番組」の
一つとして紹介されていた

バカのｻｶｦﾀどもが買えばいいんだよ！
口とか手ばかり出さずにカネも出せ！

国民の４％しかサッカー支持ないってのが笑えるwww

よく言う「１試合だけで賭けさせろ」ってのも
八百長が介在しやすくなるからそれはそれでマズいんだな

7割近くはどのチームも応援してないんだから売れるはずが無い

>>650
最近はずーっとそうだよ。
最近の分かりやすい例を挙げると↓
http://www.toto-dream.com/result/servlet/result.totoResultServlet?COMMAND=DETAIL&KAISAIKAI=143
http://www.toto-dream.com/result/servlet/result.totoResultServlet?COMMAND=DETAIL&KAISAIKAI=142
http://www.toto-dream.com/result/servlet/result.totoResultServlet?COMMAND=DETAIL&KAISAIKAI=140
http://www.toto-dream.com/result/servlet/result.totoResultServlet?COMMAND=DETAIL&KAISAIKAI=139

当選者が0の時はキャリーオーバーの額を見れ。
その額を1等当選者の頭数で割ることになる。

理念なきtotoｲﾗﾈ

チーム数が多いからダメ。面倒くさい

>>626
視聴率出てる？他の番組の数字も知ってる？
教えて

やはり当日締め切りだろう
金曜締め切りでは買えん

便所メーカーと同じ名前じゃな

totoやってる奴って不良だよなー相当なワルだよね。でもそこがなんか魅力的！

>>664
ソースは？ソースがないと捏造、妄想、お前は基地害ってことでいい？

国鉄の借金の返済に充てるくらいならＪ２の貧乏チームの借金返済に充てて欲しい。

オレの目線からハッキリ言わせてもらう。

まず、ｔｏｔｏってどこで売ってるの？
いくらするの？
どーやって当てるの？
当たりはどこで調べるの？
すぐに金になるの？
サッカー見なきゃいけないの？
宝くじに近いの？それとも馬券に近いの？

ｔｏｔｏって謎すぎ。売れないって言う前に、売ってない。

導入される前に経済評論家が、最初は物珍しさでウケるかもしれないが
サッカーのファンは支持する母数や金を落とせるような層が少ないから
絶対に失敗すると警告してた。

>>667
> どこで売ってるの？
http://www.toto-dream.com/shop/totoShop.html

> いくらするの？
一口１００円

> どーやって当てるの？
必勝法などない。宝くじと同じ。

> 当たりはどこで調べるの？
http://www.toto-dream.com/vote/servlet/vote.totoVoteResultServlet

> すぐに金になるの？
結果発表の２−３日後から換金可。デビット会員なら自動振込み。

> サッカー見なきゃいけないの？
見る必要なし。

> 宝くじに近いの？それとも馬券に近いの？
宝くじ。

つーか、ほっかほっか亭で売ってるのは知ってたけど、
肝心なスタジアムで販売してないんか。あまりにもアホすぎる。

妙案ならありますよ。
幹部職の給料を３０％下げて払戻金に回す。

ていうか、4年で売上げを4分の1に下げたら
経営者失格だろうよ。

>639
去年204億の売り上げで47億が職員の人件費に使われてる
理事長が2000万もらって、一般職員は平均750万もらってる

最初の方は結構買ってたな〜。もう買うことはないだろうな

>>665
ttp://images.search.yahoo.co.jp/bin/search?p=TOTO&n=5&b=75&c=image&rh=20&d=1&to=77
どのへんがワルかはおまいが判断汁！

この券売機によるシナジー効果はっきりいってゼロじゃねぇ。

ギャンブルは一通りこなしてきたつもりだが、
totoだけはどうしても手を出す気になれん

ま、あれはギャンブルでないそうだがな

ロトの方が簡単でわかりやすい。

サッカーを知らない人から見ると、Jリーグに詳しくないと当てられない、
詳しくても当たらないってイメージが強い。そして運で当たることはまずない、と。

ＴＯＴＯウォシュレット。

3試合くらい任意で選んで予想するとかの
簡単な形式のクジも用意すればいいのに。
これならそこそこ当たりそうな気がするし
配当が元金割れしなければ買ってもいいカナと思う

今のシステムじゃ買いづらい、当たらない、配当低いの3重苦だ

>>678
宝くじだからね

た空くじ

totoを当てるためにはJリーグの様子もしってなきゃならない。
「このチームはこの相手に相性が悪い」とか「このチームはこのスタジアムでの勝率が低い」とか。
更に詳しく知ろうとしたら天気別の勝率などもデータとして知っておかなけれならない。
正直言って、totoを当てるためにJリーグを見るのは苦痛以外のなにものでもない。
しかもやっと3等に当たっても平気で賞金が1万以下になりやがる。
それなら競馬の3連単を予想した方が楽しい。

━　Ｏ　Ｋ　牧　場　━
　　　　　　　　　　　自慰リーグオールスターの視聴率が0％になりました。
　　　　　　　　　　　　さて、国内厨の態度は次の6つの内どれ？

�@ 視聴率全体が下がってる.　　　　.┃�A 私の聞き間違いかもしれないと
　　サッカーだけじゃないと開き直る ┃　　何度も2chを見直しながら待つ
　　　　　　　 　 ∧∧　　　　　　　　　　┃　　　ミ ∧＿∧∧__∧ 彡
　　　　　　　　 (ﾟДﾟ,,)　　 　 　 　 　 　 ┃　　　　（´Д｀ 三´Д｀）_
　　　　　 ＠　 O O |　 　 　 　 　 　 　 ┃　　　　　（っ□　 つ／／
　　　　　ヾ|/　 しし,ﾉ〜.　　 　 　 　 　 ┃　　　　　　)　 ）　） .￣
""~"''"^""'"'"^""'""''" """~"'"^"""' ┃　　　　　（＿_）＿）
━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
�B 裏番組が強かっただけ明日は　..┃�C もうサッカーブームは終わったんだと
　大丈夫とイライラしながら待つ　　...┃　　何もかもが嫌になる
　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　 ┃ 　 　　 |
　　　　　 <＃｀Д´>O 　　　豚は　　　..┃　 　 　 | l|||l
　　　　　Oー、　／/|　　市ね　　　　　┃　 　 (-＿-) …
　ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ ＼ （;;V;;） /　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 (∩∩)──────────
　　　　　　 ）　ヽ　　＼.　　　　 　 　 　 ┃　 ／
━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
�Dそれでもプロ野球よりはマシ. . . . ┃�E自棄酒を飲み始める
　根拠無しの妄想で現実逃避する .┃ 　　　 曰　　　　　　　　明日？当然
. 　　　　　　　∧＿∧ .　　　　　　　　　┃ 　　 　| | 　 ∧＿∧　仕事休むに決ま
　　　　　　　<　::;;;;;;;;:> 　野球よりマシ┃ 　　　ﾉ__ヽ<♯｀Д´>＿ってんじゃん。
　　　　　　/⌒｀'''''''''''＾ヽ . . . . . 　　　　┃　　 　||三||／ 　　　.|　¢、
　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|　　　　　　　　┃　 ＿ ||造|||　|　 . 　 ￣丶.)
.―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――.　┃　 ＼ ||酒||Ｌ二⊃ .￣￣￣￣＼

不人気サッカーのせいで報われないスポーツ選手が出てくるんだね悲劇・・・

競馬の方がサッカーより楽しい。

サッカーってルールが10個ちょっとしかないから
その単純さで世界に普及してるだけだしねｗ
世界でもっとも単純なスポーツ
あとイギリスの植民地ｗ
野球やアメフトはルールが何百個もあるし

競馬の払い戻し率を見習え

>>687
野球もルール10個だけにしてごらんよ。
世界中で人気になるかもしれないぞ。

RhantiOL
野球豚もっとｶﾞﾝﾊﾞﾚw

野球もルール１０個くらいにしてボール一個でできるようにすれば世界中に普及はするだろうが、つまらなくなる。
サッカーみたいに。

サッカーは引き分けが多すぎてギャンブルに不適

サッカーは単細胞向けのスポーツ2ちゃんのレスからも伺え知れる

シンプルイズベスト、単純なものほど奥が深い
>>687の言ってることはサッカーの褒め言葉になります

＞サッカーは単細胞向けのスポーツ2ちゃんのレスからも伺え知れる
果たして何が主語？

単純なものは単純だよ馬鹿ｗ
五目並べと囲碁はどっちが奥深い？
五目並べ＝サッカー　囲碁＝野球

じゃあサッカーよりジャンケンの方が奥深いってか

野球なんてルール覚えりゃあれほど単純な競技ねえじゃん
サッカーは瞬間判断能力が常に必要

ヤキウつまんね

>>696
オセロは単純なのか。
へえ。

>>698
野球は瞬間判断能力が必要。
投げた瞬間にストライクかボールなのか、変化球か速球なのかを判断しなければならない。
そしてそれを瞬発力でもって正確に打ち返さなければならない。
足元にあるデッカイボールを転がしてりゃいいサッカーとは瞬間的な判断力も緊張感も技術の高さもパワーも比較にならない。

>>701
お前、野球やったことないだろ。
説明が滅茶苦茶。

>>702
は？どこが？

>>701
でも日本の野球のスーパースター長嶋さんは
「来たタマを打つ」とか言ったとか言わないとか

まあJリーグなんて誰も興味ないからね

>>703
「判断」なんてする余裕ないぞ。
「反射」だぞ、あれは。
反射をいかに高めるかが大事だから、その分練習するんだぞ。
ピッチャーが投げたボールを判断するバッターなんて、未熟なだけ。

野球系団体は補助金申請を控えて下さい
プロ選手に恵んでもらいましょう

>>706
反射＝瞬間的な判断だろう

やっと、3等当たりました。
なんか食おう。

>>708
実際にやってから言ってくれよ。
小学生のボールならともかく、高校レベル以上では判断する余裕なんてない。
せめてバッティングセンターで140km以上を確実にミートできるレベルで物を言ってくれ。

「ピッチャーがボールを投げた」
「むむ。インコースだぞい。高めかな。」
「むむ。この軌道はストライクゾーンに…」
「入る！」
「ストラーイク！バッターアウト！！」

Ｊリーグが面白くないんだから売れるわけ無いじゃんｗ

>>708
それはちがうと思う

>>710
言ってるよアホが。
俺は高校野球で甲子園目指す学校で4番やってた。
お前は？

>>711
マジでそんな感じになる。
スランプに入って悩んでいるバッターがそれに似たような感じで見逃し三振するのは、考えてしまうから。

>>714
BBBの全国大会出場。

J2の予想は無しがいいなぁ。J2は試合開始が早いから先に結果がでるんだけど
いつもその時点で2つ以上外れてしまう。

だいぶ前に2万ほど当たって賞金を受け取った時以来
2千円札を見てないな

完全に宣伝不足。

無くても構わん程度のものにしか感じん。
そりゃジャンボもそうだけど。あっちは
狙いたくなる要素がストレート。
買うだけで当たったら3億円。

そういう単純明解で買いたくなる要素が一切無い。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=aZEEVWES
野球やってたのにサッカースレにしか書き込まないんだね。不思議な人。

ってかＢＢＢって何？

>>719
ttp://www.boysleague-jp.org/

今サカヲタだからね。
そんなことより甲子園目指す高校で4番って、そんなレベルで威張ってどうするんだよ。。。
1年から4番打って、初めてちょっと威張れるレベルだぞ。。。

>>710
来たボールを判断できず見切れないのは選球眼の悪い3流バッター。
お前本当に野球やった事あんの？
松井だってボール球には手を出さない。
多くのプロ野球選手はこの一瞬の判断力を鍛錬によって早めてる。
一瞬で、ある情報を処理できるようにな。
この判断速度が速くて正確になるほど選球眼が良くなり、ボールの見極めができて打率も高くなる。

>>721
漫画の世界でやっていてくれ。
なんだ？そりゃ。

おまえら匿名掲示板で何威張ってんの？

>>720
少年野球かよｗｗｗｗ
＞せめてバッティングセンターで140km以上を確実にミートできるレベルで物を言ってくれ。
こんなこと言っておいてテメーは少年野球止まりかよ。
そりゃ少年野球レベルなら一瞬の判断力なんて必要ないわなｗｗｗ
ボール投げてからミットに届くまで眠くなるほどの時間があるもんな。

>>720
ttp://www.boysleague-jp.org/shusshinnmain.htm
このページ見て笑うとは、なかなかお前ギャグのセンスあるよ。

は〜また当たんなかったよ・・・シングル１０００円でひとつだけ１０試合当てたのが
せめてもの救いか。一度でいいから当たりたい、３等３０００円でもいいから・・

>>725
(ﾟдﾟ)ハア？
その選手は少年野球止まりじゃねーだろ。
何わけ分からん事言ってんのお前？

totoをやってみて一番苦痛に感じたのは
糞面白くもないJリーグについてあれこれ調べなければならないことだった。
だからもうやめたよ。

>>727
俺はそういう奴らの中でやっていたということだけ。
高校で怪我して辞めたがね。

>>729
高校以上で実績残してなきゃ話にもならん。

>>730
で、俺の学校は早稲田流に正座してキャッチボールの特訓があったんだが、
お前の学校はどういう練習やっていたって？

まあ、学者の卵としてガチで言わせてもらえば、
サッカーのほうが野球より遥かに複雑な知性が必要なわけですが。

チェスと囲碁の差に似ている。
野球はルールでプレーの幅ががんじがらめなので、プレーの多様性が低い＝あまり考える必要がない
サッカーはルールが少ないので、プレーの多様性が高い＝考える余地が大きい

Jリーグのつまらなさが原因

>>731
特訓って、そんなにキツい事か？それ。
うちは特別な練習といえば竹竿を振るくらいだったな。
あとマシン打撃は全部バンブー。

地方行くとバカみたいに立派なサッカー場が腐るほどある
しかも普段は誰も芝生に入れない（芝生の目が荒れるらしい）程の徹底管理ぶり
結局一部サッカー少年団みたいな人達の超高級専用グランド
一日数時間使うか使わないかのために管理運営に数人が関わる
そこまでしないとサッカーも出来ないのか・・・って話ですわね

>>732
サッカーで必要なのは知性ではなく、反射能力だけ。

>>734
体力的にはきつくはない。
しかし、これをやるのは夏の大会が終わった直後。
毎日3時間これだけ。
腕の振りを良くするためには必要だからやらされていた。

それから坂道の上り下り。
グラウンドの脇にアップダウンのある短距離走路作って、そこを20往復全力で走らされた。

後はティーバッテイングとフィジカルトレーニングの連続。

夏場のトレーニングはこんなものだった。

練習は客席無くてもできるからな

野球は狭いサッカーは広い。
野球のバッターが判断だとしても反射だとしても
「ストライクゾーン」の周囲でのこと。
バッターは「バッターボックス」の中にいて
ピッチャーは「マウンド」から投げる。
しかも、キャッチャーめがけて投げる。
バットにボールが当たった人は、仮に確実にアウトと分かってても「一塁」に走る。

これがサッカーだったら、ピッチャーはバッターにボールを投げてあげる必要すらなく、
バッターはピッチャーを走って追いかけてもよく、
バットにボールが当たったら３塁に走っても良い

>>739
サッカーでは自陣のゴールにボールを投げてもいい。

>>737
＞後はティーバッテイングとフィジカルトレーニングの連続。
＞グラウンドの脇にアップダウンのある短距離走路作って、そこを20往復

夏場にこれ？？？？？冬じゃなくて？？？
フリー打撃や実戦形式のノックは？
筋トレや走り込みなんて夏場に普通そんなにやらないぞ。
練習メニューにダッシュとウェイトが組まれるのは普通冬だろ。
変な学校だな。

Jリーグを支えてるのは一部のヲタクだけだからtotoが低迷するのも当たり前。

２、３万注込んだけどかすりもしなかったよ
残ったのは大量の空クジ
金輪際ギャンブルには手を出さない
戒めをありがとうＪリーグ

>>736
いや、どっちかっていうと反射能力の比重が高いのは、
サッカーじゃなくて、野球なのですが．．．

>>741
秋になってからだよ＞実戦形式。
それをやる前の秋口に15mの距離からの100本ノック。
部員が少ないから、プロテクターを着けることを許可された。
大学では防具を外してこれをやるそうな（マジかよ）。

春・秋がひたすら実戦形式。

具体的に言うと、

野球は打った後に走る方向が決まってるよね。

サッカーはボール持った後に、ドリブルするか、パスするか、
パスなら誰に出すかと選択肢が既にいくつかある。

しかも、ボール持っていない人間も、次に味方はどう動いて、
敵はどう動くかを予測しなければならないわけだ。

野球で、そういった予測や思考が働くのは、実際ピッチャー、キャッチャー、
バッターの間だけで、その他の場面では、思考が関与する部分が
非常に小さい。

>>745
しかし、夏に走りこみなんて聞いた事ねえｗ
夏に走ったってバテるだけで能率悪いじゃん。頭悪い野球部だな。
部員少ないって事は弱小高校か。なら納得。
ウェートルームとか無いような学校だろ？

自称学者の卵さんは真昼間に2ｃｈやってるんだなｗ

>>747
短距離20本が走りこみなのか？
そんなの余裕だろ？

で、一応高校では関東大会にも出場しているんだが。
あんまり自慢できるレベルの話じゃないけれどね。

それはそうと、バンブーでバッティングって一体どんな効果があるんだ？
マジで知りたい。

Ｊ不人気でtotoが売れないという事にどうして野球の話が絡んでくるの？

>>746
野手も予測して守備をしてますが？

寒いＪ！

>>752
バカ、熱いんだよ。熱いＪ！

済美高校・・・・・・・部室に連れ込んでエッチ
北九州市立大学・・・・連れ込んだうえに淫行（犯罪）
立浪選手（プロ）・・・薬で眠らせ、レイプ！！！（犯罪）
高塚社長（経営者）・・強制わいせつ（犯罪）

野球はまずこれをどうにかしろ

>>754
熱いＪ！

>>750
芯に当たらないと手が痺れる＆全然飛ばないからミート力向上にいい。
後は安い＆折れにくいというメリットもある。

>>756
手が痺れるのは当たり前では？
金属だろうが木製だろうが、芯を食わなきゃ痺れる。
グリップがないはずだが、わざわざ作るのか？
それとも太い竹をただ振り回すのか？

Ｊリーグ見てるやつと秋葉原にいるようなやつってどっちがきもいの？

昨日浦和のサポ見たけど同じくらいじゃん？

>>758

そいつらよりも、常に“どっちが〜”という風にしかモノを語れないやつがキモイ

>>760
どうでもいい事にいちいちムキになるお前が一番ｷﾓｲ

>>658
激オソですがソースサンクス
totoにあまり関心がないので知らなかったが、
1等当選者1名だけで1億円の配当金が支払えない事態に
なっているとは知りませんでした・・・

>>757
痺れ方が全然違うよ。金属なんてよっぽど詰まらない限り痛くならない。
スイートスポットが普通の木よりも小さい。
グリップが無い？は？普通にあるけど。
っていうかお前バンブー素材のバットって野球やってるくせに知らないわけ？
見た事無いの？
＞それとも太い竹をただ振り回すのか？
↑こんなアホな質問、高校九時ならしないだろ。

>>754
サッカーでは起こっていないとでも思っているおめでたさ(笑）

当らん割に配当が安いんだよな
そりゃ人気でないって

>>763
竹のバットなんて見たことがない。
想像すらつかん。

俺様もギャンブラーなので、トトに興味を持った時期もあったが
何しろサッカーの内容が見てられん
クダラン　ショボイ　何だこりゃー

つー代物なので、調べる気すら無くなった
普通にパチンコしてまふ

ＮＨＫはＪリーグなんかよりもＪＢＬやＶリーグ放送しろよな
そっちのほうが視聴率とれるだろ

サカヲタ買いまくれよ、視聴率あるからサッカー大人気なんだろ？

>>766
なあ、お前本当に野球やってたのか？
正直に言ってみろ。

熱いＪ

>>769
ＪＢＬやＶリーグの方が取れるよ
Ｊリーグは1〜2％

>732
そうか？
キャッチャーの配球理論だとかバッティング理論だとかはかなり
頭を使うとは思うがなあ
まあ、思いついたのはこれだけだが。
にしても十分知性を使うように思われ

>>770
俺は履歴を出したんだが？
バンブーバットなんて見たことも聞いたこともない。
今調べているが、どこで使っているんだよ、そんなの。
東京近辺で売っているか？
ミズノ本店でも見たことがねえよ。

熱いＪ

予想が順位だから、順位が決定するまで結果がﾜｶﾗﾅｲってのは
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ好きには時間かかりすぎるよなぁ。

>>770
あった。これか。
ttp://www.fujimotosports.net/page044.html
はじめて見るな。
いつ頃出来たんだ？これ。

>>774
もういいよお前( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
そんな常識も知らないで何が野球やってましただよｗ
嘘なのがバレバレ。
野球やってたなら智弁和歌山の事も知ってるだろうし竹バットの存在知らない「なんて有り得ねーんだよ。

>>778
お前だけの常識で物を言われてもな。
BBBも知らなかった奴にそれだけ採り上げて言われたくもねえよ。

で、お前の学校はバンブーバット振り回しておしまいか？
俺が書いた10分の1も練習法なんて書いていないじゃねえかよ。

>>778
短距離走20往復＝走りこみの奴は練習法については何も書けないのかよ。

>>779
つうかマジでバンブー知らないなんて有り得ない。
練習方法なんていくらでも書けるが。
冬場に坂道ダッシュ、階段ダッシュ30往復やウェートトレ、など色々やった。
まあ特別な事は特にやってないからな。
短距離走20往復だけじゃねーんだろ？
「フィジカルトレーニングばかりやった」←これに対して言ってんだよ。
夏場に普通フィジカルメインの練習なんてするか？冬場だろ。
BBBなんて知らん。俺は中学は軟式だったし。

>>781
ちょっと待て。
俺は千葉県だったが、高校何県だよ。

フィジカルトレは筋力トレーニングだが？
夏休みの時間取れる期間に、炎天下でむやみと長時間やるより、屋内でやった方がいいというだけの話。
正座キャッチボールだけ時間をかけて、後は軽く流すだけ。

サポの半数は社員
国内板へ

>>782
高校は神奈川だが。
本番の夏場に外で実戦練習やらないで、いつやるの？
冬場はもちろんグラウンドで野球なんてやらねーだろ？
冬場は走りこみ、ウェイト、ティーバッティングかマシン打撃（室内）がメインだよな。

サポの半数は社員
国内板へ

>>784
夏の新チームでの基礎固めだから。
うちの監督がキャッチボールが出来れば守備が固まるという信念持っていた。
実際、守備力で勝つ学校だったからね。

冬場は外ではさっと流すだけだな。
20kmの長距離走と、後は縄跳びやミニサッカーなんかの別のスポーツをやらされたこともある。
そもそも冬場に打ち込みやれば、痺れるなんてもんじゃない。。。

>>785
【野球】西武逆王手、和田2発、松坂日本シリーズ初勝利【１つアウトになっただけ】[1件]
515 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:04/10/25 00:03:49 ID:4Pop0efL
ただいまナゴドより帰宅。ムカツク松坂。
明日も応援行くのですぐ寝る。

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

木梨　最強！

責任取って、toto買えよ。

だって一等賞金が１０万円くらいの時があるんだもん。
全然買うきせんわ。

サッカー好きだけど、totoの存在感って薄いよな。
言われてみれば、そんなのもあったな…と思い出す。

サポの半数は社員
国内板へ

>>791
もう嘘しか言えないなんて野球ファンは見苦しいな

Jリーグは誰か見てる奴いるのか？

totoを実施する前から見通しの甘さは指摘されてたんだけどね。
それでもごり押しで実施してこの結果。
そんで誰も責任取らないわけ。

Ｊリーグは触れてはならない毒劇物

逆に１試合増やして１等当たりにくくして、４等作るってのはどうかな。　
わりと３つはずす事が多いんだよね。

早くネット販売をして欲しいね。
どこで売ってるのかさえもほとんどわからんしね。
コンビニも全ての店じゃないし。

>>793
野球の日本一決定戦も、どんどん視聴者が離れて
行ってるみたいだがな。

Ｊリーグの何十倍も視聴率ありますから大丈夫です

>>793
防衛軍乙
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=73JR73A1

>>799
どんどん下がってるから、何十倍にはならんだろうなｗ

しかし凄いね。
パリーグ２位のチームが日本一かよ。
馬鹿馬鹿しいにもほどがあるな…

天下りクジは買いません

買ってる親子、キモかった。

>>801
Jリーグの視聴率も年々下がってるんだよ。残念。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=45bevOa8
野球は4時間が限界のようです。

宣伝いっぱいしてたよーＴＯＴＯ。
今はどうか知らないけど、始まった頃なんて
スポーツニュースでどこも今日のＴＯＴＯのコーナーがあったし。
宣伝不足ってことはありえないよ。
単にサッカーがこういうのに向いてないのと、地元のＪ見るのが
子供が多いので売れないだけでしょ。
子供はすぐにサッカーとか飽きちゃうし。

TOTOの金はサッカーだけに使われてるわけじゃないから、
儲かってもらったほうが、日本のスポーツ振興に役立つんだが…

江本だっけ作ったの。できたときはいいと思ったけど
Ｊリーグの人気もそんなに続かないだろうから
キビシイだろうとは思ったよ。できた頃はＪバブルの
頃だったと思う。うろ覚え。ガキだったので。

ＴＯＴＯは実際買って試合観戦すると結構面白い。
だけども、そもそもＪリーグの運営方法が地域密着だからな。
地元チームの勝ち負け以外どうでもいいサポが大半だろうから、興味が持たれにくいんだろうな。

ネット（携帯）で応募できるようにならんかね？
て動き出し遅いのよね
誰に対して売ってるのかわからん感じだったよ
ネットであれこれデータ調べながら投入できればいいのにと思ってたのねん
あとリターン低くても単勝狙いできるようにとかさ
自分の贔屓のチームだけ10口とかかけれればやる人増えるんじゃないかな

チーム増えすぎでわからんっていうのもあるかもｗ

もうサッカーは衰退してどうしようもねえな

>>813
お、ID:lw+VCT9Gここにも発見！

>>811
2006年からネット販売するらしいよ

>>814
ストーカーカキコきもいよー

リアルでいうと、
Ｊヲタから見ても、ｔｏｔｏはなくなってもらったほうがありがたい。

まず、Ｊリーグに何の金も入ってこない。
それどころか、八百長を避けるために、試合日程を自由に組むことが
できなくなった。

それに、試合前日の宿泊や警備などめんどくさい手間が
増えており、その実費しか支払われていない。

つうわけで、現状ならｔｏｔｏはなくなったほうが、むしろありがたい。

＜ｔｏｔｏ＞延期の新潟・柏戦は的中扱い
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041028-00000075-mai-spo

Ｊリーグがいまだに存在している事を一般人は知らないからもうだめだろ

キャリーオーバーの時を狙い撃ちにするのをお勧めする。
キャリーオーバー発生時（額によるけど）は、どのギャンブルよりも
いいギャンブルになる。

>>687
それ自慢？いろんな競技があるよ

ここでも豚が暴れてるな

totoってサッカー知らない人が買っても当たらないからなぁ
宝くじは適当に買ってもまじめに買っても確率同じだし

アメリカ4大リーグ＋欧州サッカーのランキング　（フォーブス社2004年9月発表）　１�j=110円
★資産価値ランキング★
�@　１３０４億円　サッカー　マンチェスター・ユナイテッド
�A　１２１４億円　ＮＦＬ　　　ワシントン・レッドスキンズ
�B　１０１５億円　ＮＦＬ　　　ダラス・カウボーイズ
�C　　９９６億円　ＮＦＬ　　　ヒューストン・テキサンズ
�D　　９４７億円　ＮＦＬ　　　ニューイングランド・ペイトリオッツ
�E　　９１６億円　ＮＦＬ　　　フィラデルフィア・イーグルス
�F　　９１５億円　野球　　　ニューヨーク・ヤンキース
�G　　９１１億円　サッカー　ユベントス
�H　　８９７億円　ＮＦＬ　　　デンバー・ブロンコス
�I　　８７８億円　ＮＦＬ　　　クリーブランド・ブラウンズ

★チーム収入ランキング★
�@　　３１８億円　サッカー　マンチェスター・ユナイテッド
�A　　２７６億円　サッカー　ユベントス
�B　　２７０億円　ＮＦＬ　　　ワシントン・レッドスキンズ
�C　　２６２億円　野球　　　ニューヨーク・ヤンキース
�D　　２５３億円　サッカー　ＡＣミラン
�E　　２４３億円　サッカー　レアル・マドリッド
�F　　２２６億円　ＮＦＬ　　　ダラス・カウボーイズ
�G　　２２１億円　ＮＦＬ　　　ヒューストン・テキサンズ
�H　　２１８億円　ＮＦＬ　　　フィラデルフィア・イーグルス
�I　　２１０億円　ＮＦＬ　　　ニューイングランド・ペイトリオッツ

★営業利益ランキング★
�@　　１００億円　サッカー　マンチェスター・ユナイテッド
�A　　　８５億円　サッカー　ニューカッスル・ユナイテッド
�B　　　７７億円　ＮＦＬ　　　ワシントン・レッドスキンズ
�C　　　６７億円　サッカー　リバプール　　　　　
�D　　　６５億円　ＮＦＬ　　　クリーブランド・ブラウンズ　※ヤンキースは−29億円の大赤字
http://www.forbes.com/2004/09/01/04nfland.html

以外と引き分けが多い
最低でも２、３試合は引き分け

もっと小額でいいからサクっと当たるようにして欲しいね

観客水増しばっかりでモラルのかけらもなくなったヤキ豚が暴れてるな。

サッカーファンでも当たらない、旧文部官僚どもの遊興費にテラ銭の大半が消える
totoなんかとうの昔に見捨ててる。

まだこんな認識の薄い馬鹿が存在するんだな。

おとなしく野球板で星野マンセーしてろ

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　　　　', '､ 　＼＼＿,,> 　 ﾉ::／　　} !
　 　 　 ヽ,＼　 ヾ;､.＿_,／∠_　　 ノ/
　 　 　 　 丶丶、ヽ;:::::::;:ｨ´　 ﾞ,　 ／
　　　　　　　　　　　`'‐-<.___ノ

どういう形なら単勝という方式でサッカーくじを成立させるかが問題だな
単勝無くしてtotoの未来はないだろう

だからこっち行ってろってｗ

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098408479/l50

>>832
単勝は普通に欲しいだろ？
今のような、中央と地方競馬の全メインレースを的中させろ、なんてやり方が正常だと思うか？

くじを買うような一般層の支持が減少してるんだから売り上げ減になるのは当たり前。
データもあるのに制度や行政の責任転換にして、さっかー人気低下が一番の原因であることに
今だに目をそらしてる豚に萎え

福井が活性化。
煽るネタがなくても、サッカーのスレさえあればどこにでも来るな。

「データ」ねぇ。こないだはＪリーグ視聴率10%台だったそうだし、観客動員も増加が止まらんらしいねぇ。

>>823
熟知してる人でも当てるのは困難

６試合くらいのミニｔｏｔｏあれば売れると思うんだが

>>833
今の控除率のままだと、単勝は元返し連発。
また、胴元の実入りが減るので、導入する気は無いんじゃないかな？

>>836
しかし今だにこんな認識の馬鹿がいるのか・・・

＞Ｊリーグ視聴率10%台だったそうだし

1．０の間違いだろ（ワラッ

0.5% NTV 10/23土 26:20-28:05 サッカーＪ１リーグ２ｎｄステージ ヴェルディ１９６９×清水エスパルス

先日も過去最低記録更新。こんな不人気なのは、プロアマとおしてサッカーだけ。

＞観客動員も増加

ああ自治体に券買い取らせてバラまく神戸方式、商店街や学校中心に１試合に七万枚も配るような新潟方式
横浜や浦和の社員動員方式、「実」のない見せ掛けの動員でな（ｗ

>>840
深夜枠の不人気カードの録画放送ですね＾＾；

深夜放送での視聴率でしか反論できないとは・・・。もう少し頭の良い切り返しは出来なかったのかい？
まあ10%行ったのもゴールデンじゃなく夕方だったみたいだけどねぇ。

バラまいても、プロ野球みたいに動員できずに水増しするよりは来てくれるＪリーグの方が安泰だねぇ。
野球もどうせお客呼べないんだからバラまきを見習ったら？

>>840
その試合ど深夜の放送だろ
後、一試合７万枚配るわけねえだろバカ、今はもう止めてるし
社員動員はしてません。プロ野球とは違います

>>839
そこが問題だな。
でもさ、控除率をごまかして最大配当金で釣っていたやり方が破綻したんだから、
もう単勝式で配当が出るようにするしかないと思うんだよな。

ID:+rpM3b8Kがあちこちで馬鹿レス連発。
こいつ25日にこのスレにいたID:73JR73A1だろ。

>>842

10/17(日）サッカーＪ１リーグ「浦和レッズ×横浜F・マリノス」　*3.8%

665 名前： ◆RRyJhg3Sr2 [鹿島x浦和(3.2) sage] 投稿日： 04/10/25 21:28:27

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/ 　
　 ／　　　　ヽノ　　　/´ 　

近くに販売店が一つしか無くて
店員の　こいつまた来たよ　って態度がやだ

近くのほっかほか亭
販売中止

サッカー（Jリーグ）人気ないから

>>846
真昼間ですな。

>>836
ここ最近Ｊリーグが１０％台になったことなんてないんだが・・・。
なんでそうさりげなく嘘つくの？すぐばれるのに・・・。

ちなみに↓が最近のＪ視聴率ソース
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/oct/o20041025_20.htm

もしかしたら試合と地震の移り変わりの時に、瞬間的に１０％超えたかもしれないけど
流石にそれは反則だろ。

Ｊにギャンブルは要らない

応援するチームに配当がいくような仕組みにすればいいのにな。

ＴＯＴＯレッズを買うと、外れても10%はレッズに行く。
ＴＯＴＯレッズは裏が選手の写真になっていて、1位で当たると選手にも会える。

バイト先の売り場に人居ないから　はっきし言ってスペースの邪魔だわ

Jリーグに興味あるやつなんていまや天然記念物

福井の在日が日本語で必死。

>>855=サッカー人気野球凋落の現実を認識できない天然豚

サカ豚ごときが粋がってちゃダメだぞ

TOTO GOALなんて糞ｸｼﾞやってるくらいだから企画力ないんでしょ

販売店が減少傾向なら、早急にネット販売に取り組むべきだ。
銀行に違約金を払ってでも準備を進めた方がいい。

くじ買うような一般層の支持が減少してるんだから売り上げ減になっていくのは当たり前。
原因のデータ>>381もあるのに制度や行政に責任転換して、さっかー人気低下に
今だに目をそらしてるサカ豚に萎え (∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい

福井は自分が貼り付けたコピペに注目してもらおうと必死だな。
冬になる前に日本海渡って母国に戻った方がいいぞ。

もう撤退した方がいいのかもなー

サカ豚ってこうやって何でも現実逃避しながら生きてるんだな。
Jリーグが不人気なのもきっと野球のせいとか制度のせいとかマスコミのせいとか思って現実逃避してるのかもね。
こんなあほーたーばかりだからいつまでも不人気なんだよ。

福井どうした？
ペースが落ちてきたぞ。
もっとコピペを必死に貼り付けろよ。

ｔｏｔｏの受託先のりそな銀行も儲からなくて頭を抱えているｗ

現実逃避しながら生きてるのはここにいる荒らしでしょ。
外に出ろ

クジのサイクルは落ちるが連勝記録でなら単勝は可能だな
1試合毎だと成立しそうもないけど

サッカーより競馬を見ていた方が楽しい。

同じ退屈を選ぶならサッカーより相撲見てた方がマシ

ちんぽ（　＾∀＾） （　＾∋＾）