【サッカー】磐田の出場を希望 来年のアジアCL

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1白猫記者φ ★
Jリーグの鈴木昌チェアマンは19日、来年のアジア・チャンピオンズリーグ(CL)に出場する2クラブについて、
ことしのJリーグ年間優勝クラブと昨季天皇杯全日本選手権覇者の磐田を出場させたいとの意向を明らかにした。

 アジア・サッカー連盟(AFC)は今季の天皇杯王者の出場を望んでいる。
しかしその場合、来季のチーム編成作業がほぼ終わってから、アジアCLにも参加しなければならなくなるため。
出場クラブは12月8日のAFC競技委員会で選定される。

引用元
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20041019-00000014-kyodo_sp-spo.html
2('A`)('A`)('A`):04/10/19 23:11:50 ID:sGWYNgTF
3名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:12:39 ID:f24nu2K3
4様
4名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:12:49 ID:p08+ya74
2部落ちしても?
5名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:13:18 ID:XJWC7Gff
3トス
6名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:13:22 ID:LM4MrciW
はぁ??????
恥かきたいの?
7名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:13:28 ID:Ms6y+w08
>昨季天皇杯全日本選手権覇者

ソースは?
8名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:14:17 ID:ogLtPEMl
あのシフトは外人にはバレテナイべ。
9名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:14:19 ID:sXVA4VzG
>>4
2部落ちしたらダメだと思う
ex京都
10名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:14:31 ID:2atfNbeM
や、やめてあげなよ…
来年ベテラン首きりするんだろ?
疲労でマジでJ2落ちちゃうぞ。

別にうちが落ちるわけじゃないから良いけど…。
11名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:14:45 ID:abBuXH5l
全敗決定
12名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:14:49 ID:nIdXjJfe
浦和の方が良いんでないかい?
それか、新潟

鹿島、磐田は衰退真っ最中だし、
13名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:14:54 ID:8UlK1vgp
今の磐田じゃ選手死ぬぞ
14名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:14:56 ID:wi7iwBci
今年の年間優勝クラブだけでいいじゃん
15名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:15:55 ID:K0mHAjWB
つーか、Jリーグの1位と2位でいいだろ、どう考えても。
16名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:16:53 ID:XG+9fDsn
今の磐田を出していいのかと小1時間ry
17名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:17:49 ID:nIdXjJfe
ていうか、チェアマンってなんだ?
18名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:18:21 ID:gn+aHwTs
こいつは勝ってほしくないのか?
いまのジュビロ見たらまず勝ち上がれない事はわかるだろ
こいつはジュビロと何か関係があるの?
19名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:19:06 ID:BlRP2z9t
>>4
年間勝ち点からしてそれないし
20名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:19:11 ID:YFGQdiCg
浦和が出たらエメが活躍して移籍してしまいそうで・・・
21名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:19:14 ID:8UlK1vgp
浦和と横浜が無難
22名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:19:19 ID:sXVA4VzG
三十路選手が多いから掛持ちはキツイだろうな
名波は週一じゃないと無理みたいだし
23名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:19:39 ID:gdd2vyTe
鈴木昌ってジュビロ上がりじゃなかったっけ?
24名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:20:26 ID:D1svf5Wc
もうジュビロは終わり
25名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:20:30 ID:sXVA4VzG
>>23
鹿島
26名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:20:40 ID:/SlzQ5O0
たいした大会じゃないんだから国見でも出しとけば?
27名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:20:55 ID:SjUx7RQE
こんなの誰も望んでないよ
サポも選手もフロントですら望んでないだろうな
川渕といい鈴木チェアマンといいジーコといい
みんな頭大丈夫か?
28名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:21:07 ID:WGuAbPRA
普通に考えて今年の年間総合1位と2位で決まり。
29名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:21:22 ID:wtBmn+kB
藤田、福西、田中誠は代表も掛け持ち
30名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:21:59 ID:FBtzCid5
ACL戦いながら降格争いにも顔出しそうだ
31名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:22:26 ID:gdd2vyTe
>>25
あぁ 鹿島か じゃどーでもいいや

ウチにはなんの縁もない話なんで orz
32名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:22:46 ID:nIdXjJfe
スマン田中誠はドコの人?
33名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:22:49 ID:sXVA4VzG
2・3月は過酷だろうな
Jリーグ・ACL・WC予選
34名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:24:05 ID:K0mHAjWB
来年はこんな感じか?

      前田   外人

   藤田          西

      外人   福西

服部   田中   鈴木   菊地

         岩丸

ベンチ 佐藤、大井、山西、河村、  、名波、カレン、中山
35名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:24:46 ID:MZRPTnuK
アジアチャンピオンズリーグって
日本のチームの場合、勝てば勝つほど赤字だろ。
出たくないだろうな。客も入らないし放送ないし・・
36名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:25:19 ID:y/yttjZF
来季のACL優勝すれば年末の世界クラブ選手権出れるんだろ?
うまくすればレアルやユーベとガチンコでできる。
勝ちたく名イ化?
37名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:25:50 ID:lk3ZjFdk
ウラーワ行かせてやれや
38名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:26:15 ID:sXVA4VzG
>>35
うん
名誉だけ
クラブ世界選手権の出場権があるから、ある程度の価値は出てきたかもしれない
39名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:26:32 ID:czmcMXA+
金積んでリベルタかCLに出させてもらえ
40名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:26:55 ID:XG+9fDsn
こうなったらコンサでもつれていけ
41名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:27:11 ID:idbk9vR1
やっぱ、天皇杯>ナビスコ杯っていう位置づけなのか?
今の磐田を見ると、来年磐田出しても・・・って感じだが
42名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:27:15 ID:nIdXjJfe
いや、アルビだろ
43名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:27:28 ID:ZhyVQBhV
浦和でいいよ

つーか、フーリガンの活躍を期待したい
44名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:27:31 ID:WC0RCXEy
磐田は辞退しろやw
浦和が出た方が良いって。
45名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:27:33 ID:tTli5hlA
使わないくせに禿田代表に呼ばれるせいで磐田はもうだめぽ
これも鹿ジーコの作戦
46名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:27:34 ID:K0mHAjWB
>>38
世界クラブ選手権は出場するだけで数億円もらえるからでかいでしょ
47名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:27:57 ID:WyQRPdva
せめてACL出場チームは
A3を免除しろ
あんな罰ゲームみたいな試合のために…

話  は  そ  れ  か  ら  だ
48名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:28:21 ID:/E+osmwq
時期的な問題があるなら今年はナビスコカップ覇者が出ればいいのではないかと思った。
49名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:28:40 ID:HbjuvA4w
浦和出せばいいのにな。
なんで今更磐田よ?
50名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:28:47 ID:sXVA4VzG
>>46
そうだけど、ACLを勝ち抜くためには選手層を厚くしないといけない
そのための投資で数億円いってしまう可能性もある
51名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:29:13 ID:mxxwY9bi
ボーダファンカップ中止になってかわいそうな浦和に譲れ。
レッズサポなら韓国でも中東でもどこでも行きそうだな
52名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:29:18 ID:WC0RCXEy
>>45
まだそんなこと言ってるのか
53名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:29:23 ID:ZhyVQBhV
中国の反日サポに勝てるのは
浦和フーリガンズだけ
54名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:29:27 ID:HcyI8JHL
世界クラブ選手権てほんとにやるの?
55名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:29:55 ID:ZRaCsucW
監督は山本?
56名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:30:44 ID:K0mHAjWB
>>54
やるのは決定したけど欧州からはCL優勝チームじゃない可能性が高い
57名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:36:33 ID:0eWdgtIb
レッズとマリノスが出て欲しい
58名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:36:38 ID:2oVWchqx
>>53
相討ち希望
59名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:36:40 ID:X15xUwB8
天皇杯優勝が参加資格ならば
J2やJFLとかのチームが優勝したらどうするの?出れるの?
60名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:37:26 ID:ovxi8gdz
ナビスコで勝った方で良くない?
61名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:37:34 ID:K0mHAjWB
>>59
多分準優勝のチームが出ることになると思われ
62名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:38:42 ID:Mt851xb7
浦和は、チャンピオンシップでボロ負けだから出れないよ
63名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:39:59 ID:3uqxwuv2
あれ?
これ前からこの案で決まってなかった?
64名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:43:04 ID:CzIxvG+h
磐田を晒しものにする気?
65名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:43:20 ID:K0mHAjWB
>>63
Jリーグ側の方針は決まってたけど
その案に対してアジアサッカー連盟は難色を示してるってことだろう
66名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:43:34 ID:dhA8heP/
なんとかしてJ2落ちにしたいらしい。
67名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:45:46 ID:83nab0xJ
新潟だせよ
68名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:47:17 ID:lSuIx/im
ネタ要因でC大阪
69名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:47:50 ID:9LpLmDgY
ひらがな農薬原人のダサダサチームは出ちゃだめでしょ〜w
優勝経験0なんだから〜w

やっぱ磐田が強くないとJリーグがつまらんから
磐田にはなんとか立て直してほしいね
70名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:48:10 ID:YcFTerR4
A3は浦和がでるのかな
今年は確か韓国開催だからソウルのあの新しいスタジアムで
サポは暴れるんだろうな
71名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:48:34 ID:3uqxwuv2
>>65
なるほど

レッズとズビロで頑張ってもらおう
72名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:49:05 ID:K0mHAjWB
         高原

   藤田    奥     西

      福西   菊地

金沢   大岩   田中   鈴木

これなら強い
73名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:56:47 ID:Tfr0mYiH
まあ岩田が次回の天皇杯優勝すればいいわけなんだが
74名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:59:25 ID:pwDgmZ6P




つーか人口10万ほどの田舎は出るなよ。



75名無しさん@恐縮です:04/10/20 00:03:59 ID:KGiCGBC3
内弁慶じゃないとこならどこでもどーぞ
76名無しさん@恐縮です:04/10/20 00:06:03 ID:fAWKM49q
アジアの大会なんて、どーでもいいよ。

どうせ韓国がイカサマするんだからさ。15−0で。
77名無しさん@恐縮です:04/10/20 00:08:06 ID:ZAhmTtGo
>>76
悪夢再び ってか
78名無しさん@恐縮です:04/10/20 00:08:12 ID:b9D2n/hk
レッズ対統一教会は見てみたい気がする
激しくする
79名無しさん@恐縮です:04/10/20 00:10:49 ID:zCwhh65I
>>76
そのあおりで、今度はW杯予選で中国が目をつけられた訳だがw
AFCは東&東南アジアでは公正な試合運営はできないと思っているみたいね
80名無しさん@恐縮です:04/10/20 00:12:50 ID:k65P0bc4
鈴木チェアマンが
磐田の鈴木監督は
FW鈴木をスカウトしたらどうかと
鱸を食べてる鈴木通訳に伝えた
81名無しさん@恐縮です:04/10/20 00:20:01 ID:WIFqoAXQ
浦和サポーターは極右だから、韓国には行かないかも
82名無しさん@恐縮です:04/10/20 00:24:53 ID:raGQf70d
>>81
情けないなお前。
83名無しさん@恐縮です:04/10/20 00:25:31 ID:QjGfvTL1
今年のクラブ覇者サンフレッチェユースで十分だろ
84名無しさん@恐縮です:04/10/20 00:30:45 ID:9TXaKQ0p
>>80
DF鈴木がいるのでもう要りません。
85名無しさん@恐縮です:04/10/20 00:31:29 ID:rslxuW1v
過去を回想しはじめた日本サカー界

カズゴンイワータ
86名無しさん@恐縮です:04/10/20 00:32:24 ID:9TXaKQ0p
現状の戦力を考えれば、浦和と横浜しかありえんだろ。
磐田はもう旬が過ぎた選手が多すぎる。
87名無しさん@恐縮です:04/10/20 00:37:34 ID:LlBEoYFL
実は、まだ2ndの決着が付いてないんだよね
浦和が最有力だけど、まだ鞠が制覇する可能性が残っている
ちょっとだけだけど
ナビスコにも浦和が来ちまっているから、選びづらいんだろう

磐田は確かに落ち目だが、現在のベテランが頑張れるとしたら
来年だけ、再来年は常勝を築いたメンバーが揃わないでしょ

このベテラン達をリーグ戦からたびたび外して、そっち中心に調整させれば
ある程度パフォーマンスを維持できるだろうし
当初開かれるハズだった大会に参加予定だったのが流れたしね

・・・急に協会の浪花節が強くなった辺りが気がかりだけどね
88名無しさん@恐縮です:04/10/20 00:44:26 ID:Kwcrg2Mb
J1の16位はプレーオフ。14位と15位のチームにペナルティーとして出場権を強制しろよ。
89名無しさん@恐縮です:04/10/20 00:45:42 ID:Xa5k/5ym
てかA3もうやめちゃえばいいじゃん。ACLと同じ日に試合があったり予選グループから対戦するチームが
かぶってたり何の意味があるんだか。
90名無しさん@恐縮です:04/10/20 00:46:41 ID:iUmKarPl
今のジュビロじゃ・・・
91名無しさん@恐縮です:04/10/20 00:49:43 ID:TcK+42Y+
>>90
罰ゲームですな
92名無しさん@恐縮です:04/10/20 00:53:45 ID:79WmNs15
浦和と横浜が妥当だろ
罰ゲームでもガンバと市原にするべき
93名無しさん@恐縮です:04/10/20 00:55:20 ID:m4CKnRxq
なんでジュビロ?w
普通にJリーグの1位と2位でいいだろ
94名無しさん@恐縮です:04/10/20 00:55:53 ID:raGQf70d
なんでJリーグや協会の上層部はクラブや選手を公平に見ず、贔屓するんだ?
95名無しさん@恐縮です:04/10/20 00:57:00 ID:TcK+42Y+
残念ながら世の中は公平にできていない
96名無しさん@恐縮です:04/10/20 00:57:08 ID:9XXlFIyd
今のジュビロなんて最弱じゃねえか

代表にカズゴンを出すより悪いぞ
97名無しさん@恐縮です:04/10/20 00:57:27 ID:fAWKM49q
アジアチャンピオンズリーグ5節
http://www.geocities.jp/j1koramu/04koramu/15.0.html
かなり見えてきた横浜Fマリノス。得失点差でも9点差がつき、こりゃいけるな。

ところが・・・ありえないスコアが出た!

韓国 城南一和○15−0●ペルシク・ケディリ
http://www.sanspo.com/soccer/world/afc_cl/2004/groupstage_g.html

「第1戦目 ペルシク・ケディリ 1-2 韓国 城南一和」 だったのに、
横浜マリノスに大きく差をつけられた後の、第2戦目では・・・
「第2戦目 韓国 城南一和 15-0 ペルシク・ケディリ」
98コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/10/20 00:58:47 ID:usyoaoEL
>>97
ワラタw
99名無しさん@恐縮です:04/10/20 00:59:13 ID:D0Wd/MW1
>>97
それ見てインドリーグ思い出した
100名無しさん@恐縮です:04/10/20 00:59:53 ID:MJSNMK11
そうか罰ゲームあるんだったな。
んじゃ2nd優勝しますけどCSで負けるので横浜さん行ってくださいby浦和
101名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:00:03 ID:uBXWvdrE
川崎でええやん
消化試合大杉でヒマそうだし
102名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:00:35 ID:b9D2n/hk
何でジュビロか
現在のACLは
カップ戦のウィナーが出場できるアジアカップウィナーズカップ(ACWC)と
以前のリーグ戦のチャンピョンが出場するACLを足したもんだから
1年も前のカップウィナーやリーグチャンピョンが出場するのもどうかと思うけどね
103名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:00:39 ID:m4CKnRxq
>>97
W杯予選でこれと同じことを、今度は中国がやりそうだな
104名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:02:04 ID:SJqLY9ON
秘密だけど磐田は玉田と市川を獲って来季の巻き返しを狙ってるよ
105名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:02:56 ID:H69lTAfC
ジュビロサポうれしいか?〜w
106レコバたん ◆nmRecoBANs :04/10/20 01:03:57 ID:1DehNLX0
>>35
世界クラブ選手権に出ることのみが唯一の目標
出れなければ2位も最下位も関係ない
107名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:05:12 ID:INtvIuZY
>>97
あったねw
こんなこと
108名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:06:02 ID:b9D2n/hk
>>106
とりあえず日本で開催する2年分は日本枠を検討するとかなかった?
109名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:06:27 ID:TcK+42Y+
>>104
市川取ったら西はどうなるの?
110レコバたん ◆nmRecoBANs :04/10/20 01:07:13 ID:1DehNLX0
>>108
なかったような>開催国枠
ただよく憶えてない。。
111名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:07:24 ID:3RdeIpTZ
Jの底上げのためにも札幌と鳥栖が行くべき
112名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:07:25 ID:1EmxHK3L
マリノスが出たら中澤をアジアの国がぶっ潰しに来たりして・・・
日本ピーンチ
113名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:07:58 ID:b9D2n/hk
>>97
それ以前にマリサポは自分トコのGKを叩くのが先であろう
114名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:08:12 ID:q0SDUZo8
>>97
確かこれ相手チームのGKが退場やらでいなくなって
フィールドプレーヤーがGKやったんだっけ。
115コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/10/20 01:09:02 ID:usyoaoEL
ここまでやってなぜFIFAは制裁に乗り出さないんだ?
116名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:10:10 ID:6lI/bq2N
アジアCLで日本のチームが優勝できないのは歯痒いね。
リーグの実力が劣ってるってことでしょ。
117名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:10:40 ID:Vitx2w+j
>>93
ジュビロはレッズより数字持ってるからな。

9/11(土)横浜マリ×磐田(NHK、16:00〜) *4.0%
10/17(日)浦和×横浜マリ戦(TBS14:00〜16:00) *3.8%
118キング ◆GJETRhr5/I :04/10/20 01:10:44 ID:x1LLitjg
城南>>>J王者なのは揺るぎない事実だよ。どうせやるだけ無駄だよ城南の三連覇で終わる
119名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:10:51 ID:DaktxFFb
>>62
未来から来た人ですか?
浦和はチャンピオンシップに出るんだな
ってことは2nd優勝か
120名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:11:12 ID:TcK+42Y+
>>116
磐田は優勝しています
121名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:11:15 ID:UoKHnfx0
15-0がまかり通っちゃうんだよなアジアは
真面目にやるだけ無駄
怪我しない程度に適当に切り上げれば良し
122レコバたん ◆nmRecoBANs :04/10/20 01:11:25 ID:1DehNLX0
正直、Jや代表を戦いながらACLも勝ち抜くには
保持選手数を増やさせてもらわないとダメなんだけど
リーグの上位と下位の差があまりに大きくなってしまうと
J全体の観客動員なり人気なりへの影響がどうかな?という懸念もある

今はちょっとコンディションが崩れればすぐ最下位とかになるほど
チームの戦力差はそれほどないからなぁ
123名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:12:24 ID:3RdeIpTZ
確かジュビロは中東でも知られた存在なんでしょ?
124名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:13:33 ID:nzBR9XPd
こんなの止めてJリーグとアメリカのリーグで日米CLみたいなのを作ってほしい。
125レコバたん ◆nmRecoBANs :04/10/20 01:16:03 ID:1DehNLX0
>>124
アメリカのチームと戦っても確実に視聴率は取れなさそう
大会スポンサーが大してつかなさそう

ちなみに世界クラブ選手権は賞金数十億
126名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:19:41 ID:X2wDV6Br
せっかくいろいろ大会出てきたんだから、J活性化のために

J優勝 ACL
2位  ACL
3位  A3
4位  ???
5位  ???

みたいなのどう?
127名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:21:51 ID:F1uVbPlL
対外的なクラブとするんだったら新潟のほうが結果をだしそう
128名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:28:49 ID:ql5R2MEl
ラモスが悪い
129名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:35:40 ID:SJqLY9ON
横浜は総合能力で抜きん出てるよな。
各ポジに日本トップクラスの選手揃ってるし。
ボランチ(福西辺り)を補強できれば文句なし。
同じく浦和も良い。
ACLはこの2チームで参加してほしい。
130名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:39:16 ID:wtzzIUHs
第1回世界クラブ選手権(ブラジル大会、決行)はその年のアジアスーパーカップの
勝者としてジュビロが出る筈だったのだが、サウジアラビアが石油マネーで
第1回世界クラブ選手権のアジア枠を買ってしまいジュビロが行けなかった。
馬鹿な日本サッカー協会であった。
第2回の世界クラブ選手権(スペイン大会、中止)は晴れて勝者として
第2回世界クラブ選手権のアジア代表として参加する筈であったが
UEFAの横槍でお流れになってしまった、馬鹿な日本サッカー協会。
そのさいFIFAより次に世界クラブ選手権が開催されたあかつきには
ジュビロをアジア代表の一つとして出すという口約束がされたらしい
しかし今回そんな話は一切出てこない、まあ馬鹿な日本サッカー協会が
ジュビロにたししての、せめてもの罪滅ぼしなんだろうね。
131名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:39:24 ID:VsKvu7GH
>>129
その2チームとしても「メンドクセ」だろーなぁ。
132名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:44:18 ID:yoy2PR+9
マリノスとレッズだろ
133名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:47:25 ID:oGQ6bBjF
韓国のクラブって結構いいブラジル人いるよな。エメほどじゃないけど
134名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:48:12 ID:ihQeuvX1
来年からはJ1優勝賞金が2億になるし
ますますACLに真面目に取り組むところはなくなるだろうな
135名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:48:55 ID:TcK+42Y+
>>131
マリノスはやる気満々でした
だが、日程が余りにもクソで、選手枠でひねくれてしまった
136名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:49:06 ID:SPDNg+6W


これも毎回視聴率一桁(笑)



137名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:59:43 ID:5+IL4UG6
磐田(笑)はACLなんかで油売ってる場合じゃないだろ。
138名無しさん@恐縮です:04/10/20 02:00:00 ID:SJqLY9ON
磐田と鹿島の2強の時代も終わったし、これからは横浜と浦和か。
鹿島は明らかにFWが弱いから点取り屋が加入すれば吹き返すと思うが磐田は世代交代の時期だから数年かかるな。
139名無しさん@恐縮です:04/10/20 02:01:33 ID:INtvIuZY
というより
普通にJ1の上位2チームが出れば良いじゃん・・・
140名無しさん@恐縮です:04/10/20 02:04:46 ID:tJ9YYAW8
前期の1位とナビスコチャンピオンでいいじゃん。
注目されないのに金出しつづけてくれてるんだから
たまにはナビスコの宣伝もしてやれ。
141名無しさん@恐縮です:04/10/20 02:05:14 ID:4u3tcEMw
>>138
鹿島のFWは代表のエースFWです。
142名無しさん@恐縮です:04/10/20 02:07:10 ID:SPDNg+6W



いつも視聴率一桁、観客もガラガラだよね。



143名無しさん@恐縮です:04/10/20 02:07:47 ID:SJqLY9ON
>>141
師匠は得点王に絡めるような数字残せないでしょ。
144名無しさん@恐縮です:04/10/20 02:08:11 ID:+aJJd8EX
東南アジアや中東らと戦うのはムダに体力つかうからやらないほうがええ(移動など考えると)韓国、中国とで競い合ったほうがいいんじゃないか?
145名無しさん@恐縮です:04/10/20 02:09:26 ID:N+Fe3nav
>>139
2位はチャンピオンじゃないからダメ
146名無しさん@恐縮です:04/10/20 02:09:27 ID:TcK+42Y+
>>144
で、A3ができたけど・・・
147名無しさん@恐縮です:04/10/20 02:12:18 ID:ihQeuvX1
ありえないスコアにありえないジャッジ
ACLは本気で取り組んでも計算できないところが多すぎる
決勝まで行ってゴール取り消されたところもあるくらいだからな
148名無しさん@恐縮です:04/10/20 02:13:24 ID:INtvIuZY
>>145
チャンピオンじゃないと駄目なのか
普通にJ1、1位、2位にしたほうが分かりやすいのにな
149名無しさん@恐縮です:04/10/20 02:13:55 ID:SJqLY9ON
浦和ってエメが帰化すれば枠が1つ余るから釣り男、三都主、エメを含めて6人も外人が試合に出れるね。
海外クラブみたいw
150名無しさん@恐縮です:04/10/20 02:14:30 ID:SPDNg+6W


Jリーグ・サントリーチャンピオンシップ ジュビロ磐田×鹿島アントラーズNHK総合 '01/12/1(土) *9.5%

サッカーナビスコカップ決勝・鹿島×浦和レッズ   (関東)6.0%、(関西)3.3%、(名古屋)4.7%

ファーストステージのJリーグ優勝決定試合 横浜マリノス戦  *視聴率1.4%
 (観客は小中に1万人のタダ券&3万5千人の社員動員)

Jリーグオールスター(関東)6.3%、(関西)4.5%、(名古屋)6.5%

今年、日テレ、TBSで放送されたアジアCL 視聴率3% 観客もガラガラ


マイナーサッカーはいつ数字取るの?
151名無しさん@恐縮です:04/10/20 02:19:04 ID:1EmxHK3L
賞金メチャ安いんだっけ?
有力選手の怪我も怖いしなぁ
頂点までいけばメリット大だけど
152名無しさん@恐縮です:04/10/20 02:26:54 ID:TcK+42Y+
優勝賞金6000万円
苦労に見合う賞金ではないわな
153名無しさん@恐縮です:04/10/20 02:27:51 ID:DaktxFFb
>>151
頂点まで行けそうにないからなあ
かの国が15-0みたいな試合やるから
154名無しさん@恐縮です:04/10/20 02:30:23 ID:wpQL2pLj
アジアCLをやるならやるで、他に余計な大会はいらんでしょ。
A3って何の為にやってるのかさっぱり分からん。
155名無しさん@恐縮です:04/10/20 02:32:10 ID:SJqLY9ON
賞金総額も大幅に上げて欧州みたく各国のリーグ1〜3位までがACL出場とかにすればいいのに。
156レコバたん ◆nmRecoBANs :04/10/20 02:33:15 ID:1DehNLX0
>>129
もしエメが来年いなくなってもそう言えるかな?
157名無しさん@恐縮です:04/10/20 02:35:46 ID:3RdeIpTZ
>>156
いい人材はいるんだし、それなりにはなるだろう
158レコバたん ◆nmRecoBANs :04/10/20 02:36:51 ID:1DehNLX0
>>155
視聴率が全く取れない→スポンサーがつかない
それに日本と産油ウハウハ国以外の国にはそこそこの金額
産油国は採算なんてもともと関係ないから無問題
日本だけ(゚д゚)マズー

それに世界クラブ選手権に出れれば(゚д゚)ウマーなのは
どの国も同じだし
159 :04/10/20 02:37:52 ID:KLjKtqXi
アジアチャンピオンズリーグ優勝チーム
12003アル・アイン(UAE)
アジアクラブ選手権
212001/02水原三星(韓国)
202000/01水原三星(韓国)
191999/00アル・ヒラル(サウジアラビア)
181998/99磐田(日本)
171997/98浦項(韓国)
161996/97浦項(韓国)
151995/96一和(韓国)
141994/95ファーマーズ・バンク(タイ)
131993/94ファーマーズ・バンク(タイ)
121992/93パス(イラン)
111991/92アル・ヒラル(サウジアラビア)
http://www.hochi.co.jp/html/soccer/j_league/acl_history.htm

Jリーグてしょぼいな
160レコバたん ◆nmRecoBANs :04/10/20 02:38:04 ID:1DehNLX0
>>157
エメを抜いた浦和のいい人材なら磐田だってそれ程負けてないと思うんだが。。
161名無しさん@恐縮です:04/10/20 02:39:23 ID:6ngAJknE
ズビロ出してどうすんだよ
162名無しさん@恐縮です:04/10/20 02:39:28 ID:3RdeIpTZ
>>160
磐田のはもう腐りかけてるけど、浦和は若い
163名無しさん@恐縮です:04/10/20 02:40:21 ID:EsOtZXS+
>>97
そいつのサイト大嫌い。内容は小学生レベルで性格も最悪。
jリーグを広めたいらしいがこいつの文章読んだらファンも減るかも。
164名無しさん@恐縮です:04/10/20 02:41:20 ID:xlLl8SZo
今の磐田だしてもなぁ・・・昔々totoで鉄板と呼ばれた時期がなつかしい
165名無しさん@恐縮です:04/10/20 02:42:25 ID:1EmxHK3L
レッズとマリノス
優勝した方の補強も見ものだな
166レコバたん ◆nmRecoBANs :04/10/20 02:42:43 ID:1DehNLX0
>>162
そりゃそうなんだけど現時点で差はそこまでないと思う
もちろんエメが破壊的に凄いんで、いれば確実にレッズがいけそうだけど

正直磐田もFWが一人でもそこそこ化けてくれれば
中盤はコンディションさえよければ問題ないからいけると思うんだけどなぁ
167名無しさん@恐縮です:04/10/20 02:44:40 ID:8n5hK3jJ
なんで磐田なの?
あんなチームもう終わってるよ。
試合見てないんだろこの親父は
ったく弱い×ダメダメだぞ今の磐田は
168名無しさん@恐縮です:04/10/20 02:46:26 ID:TcK+42Y+
天皇杯の時期を前倒しにすれば前年度優勝を送り込まなくて済むのに
169名無しさん@恐縮です:04/10/20 02:46:33 ID:eqcfA8Tz
8月以降、デポルと磐田が被って見える。。。
170名無しさん@恐縮です:04/10/20 02:49:36 ID:SJqLY9ON
近代サッカーで15対0はありえんよな。
仮に日本代表がベストメンバーでJリーグのユースとやっても無理だと思う。
韓国は八百長してでも日本の上に、いやアジアの頂点にいたいのか
171名無しさん@恐縮です:04/10/20 02:50:22 ID:TcK+42Y+
>>170
まぁ、WCで証明済みだし
172名無しさん@恐縮です:04/10/20 02:57:02 ID:Ix/ax2B9
なぜうちなんだろう・・・
今年のACL予選リーグ敗退
2ndボロボロ
なぜだ・・・
来年ACL優勝狙えるわけないのに
ナビスコ優勝チームにした方が現実的じゃないのか
173名無しさん@恐縮です:04/10/20 03:00:34 ID:3RdeIpTZ
>>166
若さが差だと思うけど
174名無しさん@恐縮です:04/10/20 03:02:52 ID:SJqLY9ON
カップ戦優勝したチームが出場ってのは微妙。下剋上みたいのもあるし。
やっぱリーグ戦で上位2チームの出場がいい。
あとA3は廃止しろ。マジで韓国と中国は信用できん。
175名無しさん@恐縮です:04/10/20 03:03:56 ID:FKptiIbc
A3てまだやんのかよ
いい加減にしろや糞協会
176名無しさん@恐縮です:04/10/20 03:08:09 ID:TcK+42Y+
アジア・チャンピオンズリーグは各国のリーグチャンピオンとカップチャンピオンが集まる大会なのに、日本だけリーグ戦1位と2位を出すとは言えないわな
177名無しさん@恐縮です:04/10/20 03:14:14 ID:GcEl350J
世界クラブ選手権を睨んで、Jが磐田に有利に笛を吹くようにしてたとずっと疑っていた
日本のサッカーを紹介するのにあのスタイルが一番と判断したのだと
しかしあまりに弱すぎて途中から捨てたかと思っていたが、まだ磐田を推すか
178名無しさん@恐縮です:04/10/20 03:23:41 ID:SJqLY9ON
ACLなんかほっといて日本だけロシアのクラブと代表決定戦でもして勝ったクラブがCL出場とかしてくれないかなw
179名無しさん@恐縮です:04/10/20 03:29:44 ID:R+yXoq1R
こういう大会は、中途半端にリーグ9位のチームを出場させるようにしよう。どのチームも
必死で9位を避けるようになるから面白いだろ。
180名無しさん@恐縮です:04/10/20 03:35:08 ID:lCLvumsW
>>159
第2回アジア・チャンピオンズリーグ2004
>
>アジアチャンピオンズリーグ5節
>http://www.geocities.jp/j1koramu/04koramu/15.0.html
>グループリーグ突破がかなり見えてきた横浜Fマリノス。
>得失点差でも9点差がつき、こりゃいけるな。
>↓
>城南一和○15−0●ペルシク・ケディリ(※第一戦は、ペルシク・ケディリ 1-2 城南一和)
>http://www.sanspo.com/soccer/world/afc_cl/2004/groupstage_g.html
>↓
>(゚Д゚)ハァ? 
181名無しさん@恐縮です:04/10/20 03:37:22 ID:qLsl6qi5
今の磐田出しても韓国とか中国の笑いものにされるのがオチだしA3なんていらんだろ
182名無しさん@恐縮です:04/10/20 03:48:34 ID:WIFqoAXQ
>>165
昨夜、シンポジウムで浦和の犬飼社長が語ってたけど
今現在で移籍希望の選手は居ないので目立った補強は無いかも
まあ今年の収入が50億近くになる見込みだから、大物日本人選手一人くらいは
取るかもしれないが
183名無しさん@恐縮です:04/10/20 03:55:28 ID:FKptiIbc
浦和補強するとこあるの?
184名無しさん@恐縮です:04/10/20 04:04:15 ID:5+IL4UG6
>>183
フルメンバーなら不足はないのだが、層が薄いところも多い。
CBとトップ下。坪井と山瀬が復帰してネネがそのままならCBはOKかな。
ただ、トップ下はもう1人くらい欲しい。
長谷部の代役がつとまるような、視野が広くてミドル〜ロングパスのうまいボランチでもいい。
185名無しさん@恐縮です:04/10/20 04:05:24 ID:vstWlRDk
浦和なんか出ても経験が足りなすぎだから無理
Jで粋がってても所詮井の中の蛙
世界は厳しいよ。磐田に任せなさい
186名無しさん@恐縮です:04/10/20 04:14:09 ID:xfpq+3It
>>185
今の落ち目な磐田がでたら全敗ぶっちぎりとかで
日本の恥になるのでどうぞ辞退をお願いします
普通にマリノス、レッズ、ガンバ、ジェフ、セレッソ
あたりから選べばいいじゃん
187名無しさん@恐縮です:04/10/20 04:14:34 ID:TW61fxGr
>>185
「世界」とやらと心中して恥を晒し続けるわけか。
188名無しさん@恐縮です:04/10/20 04:15:31 ID:TcK+42Y+
>>186
>セレッソ
>セレッソ
>セレッソ
>セレッソ

釣られちゃいました
189ジュビサポ:04/10/20 04:19:22 ID:+BcM2Tkm
今のウチにACLに出る余裕なんてありません。m(_ _)m
190名無しさん@恐縮です:04/10/20 04:20:53 ID:3RdeIpTZ
>>189
レイプされてもいいから若手主体で連れてけば経験も積めていいと思うよ
191名無しさん@恐縮です:04/10/20 04:23:57 ID:2j0xL8rU
磐田じゃなかったら今年(来年の元旦)の天皇杯の優勝チームが出場?
192名無しさん@恐縮です:04/10/20 04:25:43 ID:TcK+42Y+
>>191
AFCはそうしてくれと言ってます
193名無しさん@恐縮です:04/10/20 04:28:28 ID:ayn/eXMi
>>192
国見が優勝しても?
194名無しさん@恐縮です:04/10/20 04:30:33 ID:+BcM2Tkm
>>190
そんな露骨なことしたら、チェアマンにブチブチ文句言われるだろ。w
195名無しさん@恐縮です:04/10/20 04:32:59 ID:V4zol/FQ
浦和Aと浦和Bでいいじゃん
196名無しさん@恐縮です:04/10/20 04:38:31 ID:XbxDj4s0
レギュラーとサブの間に大きく実力差が出来てしまった磐田と鹿島
どんな選手が出てもある程度の仕事が出来るマリノスの台頭は必然だったろうね

約束事で選手を動かすよりメンバーを固定して
コンビネーションの錬度で勝負するというスタイルの弊害が
一気に噴き出したのが今の磐田と鹿島

苦しんでいる今の磐田と鹿島の姿は数年後の日本代表の姿でもある
197名無しさん@恐縮です:04/10/20 04:39:05 ID:GUfN8d7D
ACLなんて罰ゲームみたいなもんだから浦和でいいよ
198名無しさん@恐縮です:04/10/20 04:59:18 ID:TcK+42Y+
クラブ世界選手権の出場権があるから一概に罰ゲームと言えなくなった
199名無しさん@恐縮です:04/10/20 05:00:29 ID:RtnrB79A
こんな糞弱チーム出しても恥晒すだけ
200名無しさん@恐縮です:04/10/20 05:04:00 ID:iV1bip1D
200
201名無しさん@恐縮です:04/10/20 05:36:08 ID:mel339yS
俺は磐田が出ても恥はさらさんとおもうな
磐田が弱くなったのは1stのリーグ、ナビスコ、ACLのトリプルパンチに加えアジアカップ
での疲労によるところが大きい(代表選手多+選手層薄)
来年からはACL組はナビスコ予選免除になるから昨年のようにメチャな日程にはならないし
みんな忘れてるのが疲労がたまる前の磐田は首位独走してた 今と同じメンバーで

202名無しさん@恐縮です:04/10/20 05:37:22 ID:16lLFlac
なんかサッカーのスレって人いないし、つまんないから浮いてるよね
恥ずかしいから下げてやるか、専門板でやったら?
正直つまんないし、うざいんだよね〜。
203名無しさん@恐縮です:04/10/20 05:50:40 ID:TW61fxGr
>>201
疲労したとしても、回復に時間かかりすぎ。単なるジジイ集団で選手層が
薄いのなら、来年も代表戦もあるし今年と一緒で駄目じゃん。
204名無しさん@恐縮です:04/10/20 06:02:05 ID:e9xOJgWn
移動距離がでかいから
アラブチャンピョンズリーグと
アジアチャンピョンズリーグに分割をして
ベスト4(8)のトーナメントから合流では無理なの?
205名無しさん@恐縮です:04/10/20 06:08:17 ID:KLmZkZdK
磐田がいやだからダメだと、ナビスコ王者がいいとか、Jリーグ2位がいいとか、
そーいう浦和ヲタみたいな子供のわがままみたいなこと言ってるなよ。

単に、リーグ王者とカップ戦王者の2チームが出るべきってだけ。
ちなみにカップ戦の価値は天皇杯>>>>>>>>ナビスコ。
だから議論的には今年の王者が出るか来年の王者が出るべきかってだけ。
浦和ヲタは臭いからもう書き込まなくいいよ。
206名無しさん@恐縮です:04/10/20 06:43:47 ID:lmNhKSmW
ACLなんか日本以外でやれよ。イラネーよ。
207名無しさん@恐縮です:04/10/20 07:04:48 ID:TWnXBhaQ
ていうかA3ってなんか意味あんの?

>>201
鞠は?
208名無しさん@恐縮です:04/10/20 07:08:00 ID:hrh33dZj
磐田は止めとけよ。ただでさえ来年は降格の危険があるのに、ACLでてたらますますやばくなる。
209名無しさん@恐縮です:04/10/20 07:33:28 ID:6HxCdbRP
だから年間勝点1,2位チームでいいだろうが。何をやってんだチェアマンは。
12月8日委員会なら天皇杯覇者は昨年のは時間が空きすぎ=チーム力が変わっちゃう、
決勝が翌年1月1日じゃ間に合わない。それに一番重視すべきはリーグ戦だろうに・・・

今年ならこのまま推移するようなら横浜・浦和が無難だし誰もが納得いく選択。
天皇杯覇者はA3に出しとけよ
210名無しさん@恐縮です:04/10/20 07:41:16 ID:9isfUEB8
昨年の天皇杯覇者=磐田を出す予定ってのは、最初からの計画通りじゃん。
何をいまさらそんなに騒いでるんだ。磐田のチーム力が当時と違うとか言っても、
そんなのチャンピオンズリーグもUEFAカップもトヨタカップもまったく一緒だろうに。
211名無しさん@5倍満:04/10/20 09:09:06 ID:+sReyLEX

天皇杯優勝の磐田が辞退すれば、2位のウチが出場する事になるのかな・・・?
212名無しさん@恐縮です:04/10/20 09:23:11 ID:DaktxFFb
まあズビロでいいや
風邪ひいて寝込んでるのに布団から引っ張り出して雨の中走らせるようなもんだけど
そのまま風邪こじらせてJ2に逝ってくれ
213名無しさん@恐縮です:04/10/20 09:24:18 ID:xd2Sy+1z
>>211
自虐ネタは止めなって・・・
214名無しさん@恐縮です:04/10/20 09:25:22 ID:SKMQiuku
横浜が八百長の大量得失点差で負けたのってこれだっけ?
215名無しさん@恐縮です:04/10/20 09:28:08 ID:dIpzycVa
やる気なしw
216名無しさん@恐縮です:04/10/20 09:38:27 ID:6HxCdbRP
>>211
下から2位のチームになれば入替戦回避できるからがんがれ。
217名無しさん@恐縮です:04/10/20 09:43:07 ID:MBy56n+I
藤田や福西や田中が代表に定着してから磐田は弱くなったような気がする
いくつも試合を掛け持ちできるほど磐田の選手は若くない
アジアの大会を並行してできるのは選手層が厚い鞠くらいなもんだ
218名無しさん@恐縮です:04/10/20 09:49:40 ID:oAU1+vJf
磐田は何年もACLで負け続けているので出場してほしくない。
アジアで通用しないことがはっきりしている。
所詮糞審判頼り。

219名無しさん@恐縮です:04/10/20 09:56:06 ID:epiiNZkQ
天皇杯で勝ち進むチームに来年度のACLに出る事を
考慮した日程組ませればいいだけでは?
220名無しさん@恐縮です:04/10/20 10:13:05 ID:yFUwb6BL
韓国が買収使って勝ってる大会だから




参加するな
221名無しさん@恐縮です:04/10/20 10:13:46 ID:k5LIpgqU
恥をかかせる気か?
222名無しさん@恐縮です:04/10/20 10:16:28 ID:1XiD8PKx
今の磐田の現状を知っての発言か?


バカかこいつ
223名無しさん@恐縮です:04/10/20 10:22:39 ID:mA9gpbo0
いいかお前ら

ジュビロは復活すんだよ  分かったか
224名無しさん@恐縮です:04/10/20 10:29:04 ID:T3Z83Mco
別に磐田が出るのは普通だろ。現状ではこうだからとコロコロ出場チームが
変わるほうがおかしい。
225名無しさん@恐縮です:04/10/20 10:33:46 ID:peVMZSvm
天皇杯の日程をそろそろJリーグと並行にしないとダメだよ。

それかJリーグを秋冬に移動するかどちらかしかない。
226名無しさん@恐縮です:04/10/20 10:35:26 ID:/rxCQqdH
天皇杯、j1王者はACL
ナビスコはA3でいいじゃん
227名無しさん@恐縮です:04/10/20 10:41:38 ID:jrahiXHf

ズビロ最強
228名無しさん@恐縮です:04/10/20 10:45:45 ID:N6n8Yf6o
上田晋也薀蓄やらせ
芸人板へ
229名無しさん@恐縮です:04/10/20 11:06:07 ID:iaexE3Zg
>>218
磐田はACLで負けたのは2回しかないんですが…
ついでにACLの前身であるアジアクラブチャンピオンシップで3年連続決勝進出(うち優勝1回)というアジア中のクラブでもなかなかできない記録を残してますが…
アジアで勝てないっていうんだったら鹿のほ(ry
230名無しさん@恐縮です:04/10/20 11:09:15 ID:OLaqBIpJ
京都は出れなかったのに今年はこじつけの理由で磐田じゃおかしい罠
231名無しさん@恐縮です:04/10/20 11:19:22 ID:qjY1CrsQ
J1優勝チームとJ2優勝チームで良いじゃん
232:04/10/20 11:43:07 ID:P3fZxWUY
はっきり言って、ジュビロは今それどころじゃない。
レッズが行って、ボコボコにされれば良いじゃん。
レッズなんて金に物を言わせて外人だけでサッカーをやる糞クラブ。
それなのに、サポの勘違いは今最高潮だからな。
233名無しさん@恐縮です:04/10/20 11:43:27 ID:LoLJVvmv
浦和でたらエメはたぶん知られてないから誰にも止められなさそう
研究されてるJでも得点稼ぎまくってるし
234名無しさん@恐縮です:04/10/20 11:48:03 ID:cWC4Ua0p
アジアCLの存在意義がよく分からん
235名無しさん@恐縮です:04/10/20 11:49:41 ID:x60/IeiU
浦和にボコされたジェフサポですが、浦和は外人頼みのサッカーだと勘違いすると痛い目にあいます(>_<)中盤の日本人プレスがやばいです。今年ぐらいは浦和の強さを素直に認めるべきでは…
236名無しさん@恐縮です:04/10/20 11:54:42 ID:h0kC/L/6
大事な男山本のためなんだろうな。
237名無しさん@恐縮です:04/10/20 12:01:45 ID:VLDUu/0t
磐田さん、おめでとう。
来年はアジアのカップ戦とリーグ戦との二股ですか。
そうそう、ナビスコもありましたね。
ベストメンバー規定がある中、一年間頑張らざるを得ませんね。

J2に落ちたら前田を下さい。
菊池もお預かりします。
大事に育てますので。

来年が良い年でありますように。
238名無しさん@恐縮です:04/10/20 12:10:18 ID:qcrtVzP4
名波が週1が限界ってのがな
代わりもいないしよ
ただ来年しっかり体調もどせば
磐田もなんとかなりそうだが
来年だけね
239名無しさん@恐縮です:04/10/20 12:30:32 ID:1r3iXtn6
>>234
世界クラブ選手権の出場権を賭けた大会
240名無しさん@恐縮です:04/10/20 12:52:59 ID:d8oZXyuH
出てもいいけど補強しる
241名無しさん@恐縮です:04/10/20 12:53:41 ID:oNEEWTAX
>>238

君たちには日本のステルスがいるじゃないか!
242名無しさん@恐縮です:04/10/20 13:04:05 ID:75WiLGvW
今季の天皇杯も磐田が優勝すればすんなり決まるね。
243名無しさん@恐縮です:04/10/20 13:04:53 ID:VLDUu/0t
>>242
優勝できるといいね。
244名無しさん@恐縮です:04/10/20 13:07:05 ID:qjY1CrsQ
天皇杯はわが国見高校の優勝でけてーいです
245名無しさん@恐縮です:04/10/20 13:07:38 ID:9s67A08X
今年の横浜の疲労具合をみるとこんな大会でないほうがいい
金払って疲れるだけの大会なんぞ何の意味もない
246:04/10/20 13:26:04 ID:P3fZxWUY
Jからは出なくても良いような気もするが、クラブチームとしても国際試合があったほうが盛り上がる。
いきなりUEFA CLと比較するからヘボく思えるわけで、最初は我慢するんだろうね。
国内で完結して凋落したプュロ野球の轍を踏んではいけない。
247名無しさん@恐縮です:04/10/20 13:32:11 ID:p3yPAVB+
アジアカップも金払って疲れるだけの大会だし
ACLも同じようなものさ
あきらめてそこそこのメンバーで優勝することだ
248名無しさん@恐縮です:04/10/20 13:32:54 ID:6HxCdbRP
>>242
>出場クラブは12月8日のAFC競技委員会で選定される。
249名無しさん@恐縮です:04/10/20 13:39:38 ID:zCwhh65I
ACLも城南一和の15−0で一気にうさんくさくなったが、インドネシアやベトナムの
クラブをリーグ戦に入れるなよ。
レベルの差が大きいのに、無理やりアジア東部で3組でのリーグ戦を組むから
何でもありになってしまう。
250名無しさん@恐縮です :04/10/20 13:40:32 ID:K0D/t7p4
>>248
242は今季も優勝すれば異論が出なくなるってこと。
251名無しさん@恐縮です:04/10/20 13:56:06 ID:/dX3VRuN
>>249
今年が新方式の1回目だから入れたらしい
これからは大会の成績を考慮して入れるみたい
予選落ちばっかりしてたら日本の枠も減らされるかも
252名無しさん@恐縮です:04/10/20 15:21:05 ID:qcrtVzP4
正直ベテラン再生で2,3年復活できたら最高だがな
横浜、浦和も1時期の磐田程のかくへん最強ではないし
来期だな勝負は  山本はいきなり総入れ替えみたいなのは勘弁
名波、藤田、福西あたりの泣きそうなパス回しをあと1年
くらいは見たいぞ
253名無しさん@恐縮です:04/10/20 15:24:03 ID:3RdeIpTZ
藤田  奥
  名波
服部 福西
254名無しさん@恐縮です:04/10/20 15:24:17 ID:wtzzIUHs
ACLの予選リーグのセントラルリーグ方式は止めてほしい
タイみたいな、ツマンネ−国でやっても意味ないだろ?

やるなら予選リーグなしのトーナメントでH&A、でしょ?日本としては
255名無しさん@恐縮です:04/10/20 15:28:15 ID:qcrtVzP4
>>253
俺の中でのピークだったなそれ
どんなフォワードでも点いれさせられる布陣
256名無しさん@恐縮です:04/10/20 15:29:32 ID:O7CzRAD8
奥はそこでやりたくないから出てったんだよな
257名無しさん@恐縮です:04/10/20 15:32:30 ID:3RdeIpTZ
>>256
嫁が都会に住みたいって言ったからだろ?
258名無しさん@恐縮です:04/10/20 15:35:55 ID:qcrtVzP4
名波とやりたいポジションかぶったのも
あるんだろうけど 出た当時奥がここまで
横浜でやるとは思わなかったな
259名無しさん@恐縮です:04/10/20 15:36:26 ID:yFUwb6BL
城南一和は糞




姦国の恥晒し
260名無しさん@恐縮です:04/10/20 15:43:55 ID:3RdeIpTZ
N-BOXの真ん中は世界中どこを探しても名波にしか出来ないよ



だって「N-BOX」だもん!
261名無しさん@恐縮です:04/10/20 15:46:15 ID:VLDUu/0t
>>260
成岡ボックス。
262名無しさん@恐縮です:04/10/20 15:47:51 ID:3RdeIpTZ
>>261
本当にそれでいいのか
263名無しさん@恐縮です:04/10/20 15:53:37 ID:VLDUu/0t
>>262
俺個人としては藤田しく希望したい。
264名無しさん@恐縮です:04/10/20 15:54:39 ID:3RdeIpTZ
>>262
藤田もむりぽ
265名無しさん@恐縮です:04/10/20 15:55:42 ID:rCrxxw2s
ACLでもKリーグでも城南一和はつまらないチームだからなぁ。
どちらも統一教会の金で勝ってるようなモンだし。
266名無しさん@恐縮です:04/10/20 16:02:33 ID:8I/GuycG
藤田しくの読み方は…
267名無しさん@恐縮です:04/10/20 16:05:45 ID:3RdeIpTZ
>>266
気付いたよ・・・orz
268名無しさん@恐縮です:04/10/20 16:08:41 ID:bb8CRNZ1
藤田てないって言ってるだろ!!
269名無しさん@恐縮です:04/10/20 16:09:58 ID:VLDUu/0t
>>268
言葉のあやだから。
藤田はふさふさだよな。
270名無しさん@恐縮です:04/10/20 16:16:55 ID:WHX3dTcA
今の磐田じゃJリーグの恥さらしでしょう。
どうしてもならナビスコカップ優勝チームと決定戦でもして、
勝者がACL参戦すりゃいいんだよ。
271 :04/10/20 16:18:47 ID:AQg+iJyv
ナビスコ勝者はA3で十分
272名無しさん@恐縮です:04/10/20 16:21:11 ID:RMyYHXja
中盤が落ちたっていうけど何気に前線が酷いんだよな。
中山、高原は中盤のおかげで点が獲れてるって揶揄されてたけど
やはりこの二人の運動量、運動の質の高さは素晴らしかった。
グラウは運動量が極端に減り前田はまだ動きの質が悪すぎる。
そして二人の相性が悪い。
273名無しさん@恐縮です:04/10/20 16:37:47 ID:Vgba9URt
磐田を強くしたいのか弱くしたいのか・・・・・
274名無しさん@恐縮です:04/10/20 16:41:17 ID:t7jO4aVU
山本「ACL経由、世界クラブ選手権行き」
275名無しさん@恐縮です:04/10/20 16:45:00 ID:k97OrQLX
>>28
ここから磐田が急に勝ち出して年間勝ち点2位以上になったら笑うが
(いや、マジでまだ可能性十分ある)

残り6試合
1or2 横 浜 49 +16
1or2 浦 和 47 +23
3   G大阪 41 +18
4   磐 田 41 +10

横浜が最近不調だしガンバも肝心な所でイマイチなんで
浦和さえいつものようにコケればまさかの年間勝ち点1位さえ・・・
もうチャンピオンシップに出られないから年間順位は頑張っても3位だけど。
276名無しさん@恐縮です:04/10/20 16:46:49 ID:EBN7TfYr
菊池をくださらんかのぉ
277名無しさん@恐縮です:04/10/20 16:49:15 ID:gP7KvzNn
1stのグラウと2ndのグラウはまるで別人だな
278名無しさん@恐縮です:04/10/20 17:05:10 ID:k97OrQLX
>>276
っていう所に消え岡が行く予感
279名無しさん@恐縮です:04/10/20 17:27:17 ID:aLi9QlGY
ていうか、来年から天皇杯の日程変えた方いいんじゃねえ〜の?
280名無しさん@恐縮です:04/10/20 17:28:17 ID:+cBCgKlG
ACL リーグ1位、2位
A3 ナビスコカップ1位
これでいいんじゃないの?
281名無しさん@恐縮です:04/10/20 17:35:11 ID:tTS+jGt4
>>280
ACLはリーグチャンピオンとカップチャンピオンが出場する大会と決まっています
問題になっているのは昨年度の天皇杯チャンピオンか今年度の天皇杯チャンピオンで揉めてるだけ
282名無しさん@恐縮です:04/10/20 17:54:28 ID:+cBCgKlG
じゃー

ACL ナビスコ1位 リーグ1位
A3 天皇杯覇者

これもだめなのか?
283名無しさん@恐縮です:04/10/20 17:55:19 ID:hrh33dZj
昨年度優勝よりは今年の優勝チームだろうな。1年たったらじゃ全然違うチームになることもある。
京都みたいに優勝した次の年にはJ最下位なんてこともあるし。
284名無しさん@恐縮です:04/10/20 18:01:05 ID:hrh33dZj
天皇杯優勝チームがA3にでるのは厳しい。
天皇杯決勝が正月でA3が2月だから、オフがほとんど取れなくなる。

最後になるチャンピオンシップの代わりにA3やってくれないかな。
プロ野球の日本シリーズみたいな感じで。リーグ終了後の祭りということで。
285名無しさん@恐縮です:04/10/20 18:13:36 ID:AAJyX6wF
>>282
大会の格が天皇杯>ナビスコ杯だから認めにくいででしょうね
カップ戦を統一できればいいのでしょうけれど

>>283
勿論、本来は最新のチャンピオンが出場すべき
>>1にも書いている通り優勝決定時には来季の編成が固まっている
ゆえにACL用に選手を揃えることが困難なために苦肉の策をとっている

天皇杯の時期を早めたら解決できる
286名無しさん@恐縮です:04/10/20 18:18:41 ID:m3ws44q0
静岡産業大学に二連敗するようなところが出ないほうがいいよ
287名無しさん@恐縮です:04/10/20 18:18:47 ID:+cBCgKlG
いや、カップとしての格が天皇杯>ナビスコは分かるし
俺もそう思うんだけど。
ずっと日陰の存在のナビスコが不憫だなと。せめてナビスコで
優勝すればACL出場となれば見方も変わるんじゃないかなと。

「天皇」杯覇者がA3に出場というと韓国、中国の敏感な人が
騒ぎそうな気もしなくは無いが。
288名無しさん@恐縮です:04/10/20 18:19:55 ID:VLDUu/0t
>>287
選手権王者でいいじゃない。
事実そうだし。
289名無しさん@恐縮です:04/10/20 18:56:13 ID:wtzzIUHs
UEFAの方のCLはキッチリしている、金も運営もね
アジアの方のCLはキッチリしてない、金も運営も

つまり今の段階では世界クラブ選手権しか利点がなくJリーグには旨みが無い

Jの上にUEFA杯やEUCLのような上位リーグがあればJ1は16でも良いんだろうけど
韓国や支那相手では持ち出しが多くて、出来ればお付き合い程度で済ましたいところ
290名無しさん@恐縮です:04/10/20 18:58:42 ID:75xVNg/m
なんか今のままだと優勝して罰ゲーム受けるようなもんだよな。
291名無しさん@恐縮です:04/10/20 19:11:42 ID:/a3wPzIF
磐田じゃなくて横浜かレッズだせよ
292名無しさん@恐縮です:04/10/20 19:14:23 ID:BBGXl7P7
へぇ
293-:04/10/20 19:20:34 ID:fnKu9DJx
>>284
CSの代わりにA3はいいかもね。
でも日中韓のシーズンって春秋制だっけ?
そのあたりで調整できればいいけど。
294名無しさん@恐縮です:04/10/20 19:21:56 ID:75xVNg/m
サガンを出場させろや!!
295名無しさん@恐縮です:04/10/20 19:35:06 ID:OCn36OQ9
俺は、Jの1位2位の出場には反対だ。

Jの1位と、天皇杯優勝チームにすべきだと思う。

理由は、天皇杯は日本で最も強い「クラブ」を決める戦いだから。
Jのクラブに限定されない、最強クラブをな。

つまり、うっかり国見高校あたりが天皇杯優勝して、
AFC-CLも制して、世界クラブ選手権でレアルと戦う可能性が
0%じゃないってところが、日本サッカー界全体のためにも
大切なんだと思う。

トヨタカップが、まあ実際の世界最強クラブを決める大会なんだろうけど、
それでも、世界のサッカーの公平さの為に、世界クラブ選手権が
必要なように、天皇杯勝者がAFC-CLに出場できる可能性を
残しておくのは、大切だと思う.
296名無しさん@恐縮です:04/10/20 19:36:29 ID:OCn36OQ9
ナビスコ優勝チームなんて問題外だろ。

所詮、Jの穴埋め大会だろ。
ナビスコはせいぜいA3で充分だ。
297名無しさん@恐縮です:04/10/20 19:55:34 ID:k97OrQLX
>>295
確かに、天皇杯はプロアマ全部含めた大会で1位になったって事だしね
もしアマでも(優勝したのなら)出るべきだ

そうすりゃ、例えば「山口県教員団」とかがもし優勝したら、
山口県教員団がレアルとかと戦って世界一も目指せるって事かw

そういうシステムというか道だけは開かれてるっていうのは素晴らしい。
298名無しさん@恐縮です:04/10/20 19:59:04 ID:iaexE3Zg
なあ、ACLはACCとACWCが統合したものということを忘れてないか?
ただ第2回のACLは開幕が2月にずれたため、2002年と2003年のリーグ優勝チームが出場したはず
京都は2部に落ちたため、磐田が2003年リーグ優勝すればでられる条件だった
磐田が天皇杯優勝したからなんかおかしくなった
299 :04/10/20 20:03:23 ID:7EG9TVOW
アジアの大会なんてどうでもいいよ。高校チャンピオンでも出しとけば?
300名無しさん@恐縮です:04/10/20 20:20:44 ID:k97OrQLX
>>299
1人退場して10人になったのに
完全優勝の横浜火病ウリノスから2点取って
延長まで120分戦って負けなかった高校もあるしな

301名無しさん@恐縮です:04/10/20 20:42:56 ID:F+kYP2nh
カズやゴンの代表より
磐田がアジアCLに出ることのほうがよっぽど違和感あるよ。

このチェアマンはサッカー人気凋落をもくろむ野球界からの使者だな
302名無しさん@恐縮です:04/10/20 21:04:28 ID:m3ws44q0
まあ正直なんかの決まりを作ったほうがいいね
今年は昨年度、来年は来年度とかずれても困るし

ただ天皇杯だとJFL優勝もありえるんだよなあ
磐田が出るなら静岡産業大に負けるようなメンバーではやらないよね?
せっかく出すんだからさ
だけどそしたら日程きつくなってJ2落ちとかあるかもね

303名無しさん@恐縮です:04/10/20 21:23:14 ID:OCn36OQ9
>>297
結構それって妄想するとロマンがあるよなあw

いいねえ。そういう妄想する余地があるっていうのは。
304名無しさん@恐縮です:04/10/20 23:02:47 ID:QvsI9kTw
もっとメディアで取り上げてもらえればなあ・・・
アジアカップと同等の価値はあると思うんだけど>ACL
305名無しさん@恐縮です:04/10/20 23:04:07 ID:3FyAaV+L
浦和と横浜にしろヨーーー
おっさん軍団には無理!
306名無しさん@恐縮です:04/10/20 23:08:10 ID:mXfn5UvC
やっぱ放映権はテロ朝なの?
BSが放映してほしいけど無理だろうなぁ・・・
307名無しさん@恐縮です:04/10/20 23:22:12 ID:bNIGAvY8
鈴木は鹿島出身だから磐田を苦しめたいんだろう。姑息な奴だ。
308名無しさん@恐縮です:04/10/20 23:25:40 ID:wiVG6Fh8
上海か城南のマルチネスっていい選手だよね
いつも苦しめられてるんだけどJのチームはとらないのかな
309元40歳マスター ◆MASTERjBTs :04/10/20 23:29:39 ID:a6KiG1ns
今年であの拷問地獄だったのに
来年はそれ+最終予選が加わるわけで



まじ断らなきゃ 磐田降格すんぞ  今の戦力じゃ
310名無しさん@恐縮です:04/10/20 23:49:08 ID:yfVnMYhf
>>295>>297
残念ですが、それは不可能です。
ACL出場チームはJ1チームと決められていますので。

もし、天皇杯出場チームがJ1チーム以外の場合はJリーグ2位がACL出場枠を得ます。
311名無しさん@恐縮です:04/10/21 00:04:35 ID:8gZae6yT
>>310
でも、もしアマが天皇杯優勝でもしようもんなら
このスレと同じく
「ふがいないプロよりそのチームに出させろ!」
っていう気運が盛り上がって
アマでも出られるように改定の動き・・・
ってなる可能性は少なからずあるのでは?
312名無しさん@恐縮です:04/10/21 00:24:56 ID:uDZWL6eE
>>311
2003年は磐田が完全優勝して、天皇杯優勝の京都がACL出場権を得られるかもしれないという状況だったが、
それも京都のJ1残留が条件だった。

プロのJ2にACL出場権が無いのに、アマに出場枠をあげられるはずがない。
313名無しさん@恐縮です:04/10/21 00:33:36 ID:FuUmF5nC
磐田が疲弊してJ2降格キボンヌ
314名無しさん@恐縮です:04/10/21 00:41:07 ID:uDZWL6eE
>>313
磐田は1stステージ頑張ったので、今季の降格は可能性ゼロです。
315名無しさん@恐縮です:04/10/21 01:17:22 ID:FuUmF5nC
これ来期の話だよ?
316名無しさん@恐縮です:04/10/21 03:31:38 ID:Lfu1XxCJ
でもさACL経由世界クラブ選手権行きって
アジアのフットボールシーンを確変する唯一の方法だと思うんだよ

だからやっぱり勝てるようにリーグの1位2位が出て欲しい
317名無しさん@恐縮です:04/10/21 03:36:08 ID:OYpuEsAY
>>316
日本だけで決められることじゃない
318名無しさん@恐縮です:04/10/21 03:38:33 ID:fSlTufYk
天皇杯優勝チームと
J1優勝チームが出場
だとすると天皇杯、J1優勝チームが同じだったらどうするんだ?
319名無しさん@恐縮です:04/10/21 03:42:30 ID:FuUmF5nC
リーグ二位か準優勝かな
320名無しさん@恐縮です:04/10/21 04:35:49 ID:bdCM0HzW
磐田鹿島清水以外はアジアタイトルとれないうんこ
321名無しさん@恐縮です:04/10/21 07:13:03 ID:XX9b67l1
鹿島がアジアタイトル取ったことなんかないけど
322名無しさん@恐縮です:04/10/21 07:19:19 ID:c1EczTX/
1000 :名無しさん@恐縮です :04/10/21 07:17:27 ID:c1EczTX/
ライブドア・堀江社長断言「女は金についてくる!」
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004090121.html
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
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    ー'    ノ、__!!_,.、|      
     ∧     ヽニニソ  l    その後は芋づる式ですね プ
   /\ヽ         /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う/壱 / /万:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/           ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/壱//万 :/|
   /     /           ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
         / L i v e d o o r  i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\      ノ             |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
  \__ /             ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/
>日本証券経済研究所の紺谷典子主任研究員はこう嘆く。
>お金で人の心が買えるなんて、それは買ったつもりになっているだけ。お気の毒な方。(rya
323名無しさん@5倍満:04/10/21 09:16:11 ID:mC51gzv/

前回の天皇杯準優勝チームはウチです。

でも、出場するなら今回の優勝(及び、それに準ずる)チームが
選ばれるのが普通でしょうね・・。
324名無しさん@恐縮です:04/10/21 09:19:02 ID:NgAez0ry
>>323
・・・もしもし?
このスレにお呼びしておりませんが?
325名無しさん@5倍満:04/10/21 09:21:23 ID:mC51gzv/
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    (.: ;@u@)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
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326名無しさん@恐縮です:04/10/21 09:26:24 ID:NgAez0ry
>>325
まるでドロンジョがボヤッキー達を連れて逃げ出す姿のようだ・・・
そのうちお仕置きが待っているぞ。
327名無しさん@恐縮です:04/10/21 09:42:11 ID:epyMYnak
>>323
その話はJ1に残ってからね
328名無しさん@恐縮です:04/10/21 10:43:54 ID:JsxUkhWt
ナビスコ→A3
リーグ1位、2位→ACL
にすればいいのに。
329名無しさん@恐縮です:04/10/21 14:12:57 ID:3IGpig6o
>>321
A3はとったような気がする。
330名無しさん@恐縮です:04/10/21 15:01:21 ID:LFoSSh6u
>>329
ちなみにそれ以来鹿島はタイトルを取っていない。
331名無しさん@恐縮です:04/10/21 15:45:16 ID:tiVz3VzS
>>329
あれはアジアではなく実質「ウリナラ選手権」だから・・・
しかもたった3チーム相手に戦ってその時勝てれば即優勝だし。

予選リーグからある大規模なACLと同じに語るのはどうかって気が。
332名無しさん@恐縮です:04/10/21 19:23:41 ID:4udWZ6x5
視聴率一桁の不人気大会なんて誰も興味ねえ
サカ豚だけ必死こいて馬鹿みたい
333名無しさん@恐縮です:04/10/21 20:43:47 ID:tiVz3VzS
>>332

【サッカー】ナビスコ杯決勝、F東京―浦和の入場券が30分で完売
923 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 04/10/21 19:23:01 ID:4udWZ6x5
このスレ人いないね
334名無しさん@恐縮です:04/10/21 21:22:58 ID:QxMqdffz
磐田がアジアCL出場 サッカー協会が決定
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20041021-00000037-kyodo_sp-spo.html
335名無しさん@恐縮です:04/10/21 21:29:50 ID:FuUmF5nC
これで来期も疲労が溜まりまくりだな
336名無しさん@恐縮です:04/10/21 21:51:57 ID:bleRcyN2
サテライトの選手を連れて行ってください
来期早々から試合なんて出来ません
チームを一から叩いて練らなきゃ終わりです
磐田は金満チームなどとは程遠く選手を大量補強出来るわけじゃないんですよ
鞠、浦和でいいじゃん
おかしいよ
337名無しさん@恐縮です:04/10/21 22:18:54 ID:FuUmF5nC
ACL軽視してサテの選手なんてもってのほかですよ
日本を代表するんだからベストメンバーで行きなさい
338名無しさん@恐縮です:04/10/21 22:20:03 ID:6XlAS+KA
磐田はバックについているヤマハ次第で楽々大量補強できるんじゃないの?
(実力の数倍も無理している楽天なんかと違って)桁違いの大企業だし。
339名無しさん@恐縮です:04/10/21 22:21:37 ID:6XlAS+KA
ただ、集める奴にセンスがなけりゃ紙くずとなる諸刃の剣だけど。
340名無しさん@恐縮です:04/10/21 22:54:27 ID:6/xbPUJF
みんな、Jスレでは
「浦和の優勝なんぞ認めん」
みたいな発言しときながら、
こうしう時は「浦和を出せよ」とか
いうんだな。軟弱者めが

俺は認めないぞ。
341名無しさん@恐縮です:04/10/21 22:56:46 ID:QxMqdffz
ACLは罰ゲームですから浦和さん受けて下さい、という意味だと思われ
342名無しさん@恐縮です:04/10/21 23:09:54 ID:qweV4MAj
>>338
ヤマハはロッシに金使ったから、サッカー部門は抑えてるんじゃないの?
343名無しさん@恐縮です:04/10/22 07:59:10 ID:WAu6c8UR
(・3・)え〜!!弱小が出るの〜〜?
344名無しさん@恐縮です
バツゲームはA3。