【漫画】「反省」 本宮ひろ志の"南京大虐殺"表現で、集英社に抗議殺到→釈明記事掲載へ
★本宮ひろ志さん雑誌連載漫画 南京事件で不適切表現 集英社に抗議殺到、釈明へ
・青年漫画誌「週刊ヤングジャンプ」に本宮ひろ志さん(五七)が連載中の
「国が燃える」で、南京事件をめぐる不適切な表現があったとして、発行元の
集英社に抗議が殺到。同社は本宮さんと協議のうえ八日、(1)同社が釈明記事を
「週刊ヤングジャンプ」に掲載すること(2)単行本化の際、指摘のあった個所を
本宮さんが修正すること−を決定した。同社によると本宮さんも二点について
了解しているという。釈明記事の掲載時期は未定。
問題になったのは、九月二十二日発売号に掲載された作品。本宮さんはここで
「南京では、人類が絶対に忘れてはならない日本軍による愚行があった。いわゆる
“南京虐殺事件”である」と口上を書き、「百人斬り」を連想させる場面を含め、
旧日本軍の“蛮行”を描いた。
“南京虐殺”は犠牲者の数やその存在をめぐって、いまも論争の続くデリケートな
問題。また二人の将校による「百人斬り」も、戦意高揚のために毎日新聞(当時
東京日日新聞)が信憑(しんぴょう)性に乏しい話を歴史的事実として報道し名誉を
傷つけられた−として、将校の遺族が同紙などを相手取り慰謝料などを求める
訴訟を起こし、係争中。
同社は「本宮さんも編集部も政治的意図は一切ない。南京事件は作品の
完成度を高めるためには避けて通れないものだった。デリケートな問題という
認識はあったので、本宮さんと編集部が慎重に検証しながら漫画化した。
しかし検証に反省すべき点があった」として、本宮さんとともに再度検証
作業を行っていた。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/09na1001.htm ※関連スレ
・【漫画】本宮ひろ志氏が描く「南京大虐殺」をめぐり、地方議員グループが集英社に抗議
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1097246446/
2 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:11:46 ID:TEM0DjVI
ニダーリ
4さま
4 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:12:41 ID:gV0UXFgZ
2いさん、あきまへんで
5 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:12:51 ID:heuaq2s2
10年前ならスルーされた事件だな
6 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:12:59 ID:b3rZC4SZ
1
男一匹ガキ大将
話題づくりだな
9 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:13:16 ID:QPmT/fBr
反省しる!
10 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:13:33 ID:lBnHQK5v
所詮はバカ漫画家だからな。男なんて描ける訳がない。
良い傾向ですな。
12 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:13:51 ID:b3rZC4SZ
1…。
13 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:14:04 ID:bnjEcOsR
14 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:14:13 ID:42Pf0ge9
ひろ志もシナ女の接待を受けたか
15 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:14:23 ID:T8GtLNXS
本宮はヘタレ。
聖剣エクスカリバーでも無理
普通は編集が止めるもんだけどな・・。 あんな内容で意図がないなんて言われてもなぁ。
しばらく外歩くのもボディガードつけなきゃヤバそうだね?この人・・・カワイソ。
これみたけど、ほとんど本宮書いてないだろ
20 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:18:40 ID:FXULBPhU
ヤングジャンプって、馬鹿でエロな男子高校生がメインターゲットだろ? 本宮ひろ志は最初から狙ってやったんだと思うけどなぁ
http://web.sfc.keio.ac.jp/~gaou/jijitu/hoshi1.html さらに、両少尉の遺書にも、それを認める記述がある。稲田氏は、向井・野田両氏の遺書のなかで、
読者の同情を誘うような部分だけを意図的に「抜粋」の形で掲載しているが(六七ページ)、ほかに以下のような部分もある。
向井氏の遺書。〈野田君が、新聞記者に言つたことが記事になり死の道づれに大家族の本柱を
失はしめました事を伏して御詫びすると申伝え下さい、とのことです。〉〈公平な人が記事を見れば
明かに戦闘行為であります。〉(『復刻 世紀の遺書』講談社・一九八四年)
野田氏の遺書。〈○向井君から父上へ「口は禍の元、冗談をいったばかりに、大事な独り息子さんを、
死の道連れにして申し訳ありません」とのことです。〉(月刊『偕行』一九七〇年九月号)、〈向井君の冗談から
、百人斬り競争の記事が出て、それが、俘虜住民を斬ったというのです。〉(同一〇月号)
22 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:19:22 ID:4RC/Ace9
本宮の漫画で、本宮が書いてるとこなんとほとんどない。 あの人はアシに任せて、飲み歩いてるだけだから。
http://d.hatena.ne.jp/claw/20040929 それにしても、こりゃあとんでもない難癖だなあ。「南京大虐殺自体が本当にあったのかどうか、
現在も見識が分かれている」と言うなら、「あった」と主張して何がいけないの?「ない」と主張するのは
いいんでしょ?・・・それに『国が燃える』の中では、「100人斬り」という表現なんか使ってないんですけど?
・・・その「100人斬り」裁判、殺っちまった本人たちが、こんなこと言ってる資料が提出されていますが?
「敵も頑強でなかなか逃げずだから大毎(註:大阪毎日新聞)で御承知のように百人斬り競争なんて
スポーツ的なことが出来たわけです」
「ニッコと笑いながら三百七十四人の敵を斬りました袈裟がけ、唐竹割、突伏せなど真に痛快でした愛刀は
無銘でもこの通り刃こぼれは余りありません」
24 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:19:59 ID:wahEX2Lr
>>19 今回に限らず
基本的に本宮のアニキは殆ど描いてないよ
25 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:21:22 ID:9OOgtycA
本宮ひろしと集英社に抗議を!!
どこでも結構です。
集英社は、連絡先など故意に載せていない気もします。
101-8050 東京都千代田区一ツ橋2-5-10
TEL03-3230-6393 FAX03-3230-2547
※ヤングジャンプ編集部
TEL 03−3230−6237
集英社読者購読係 営業時間: 9:30〜12:00 13:00〜17:00(土・日・祝日休)
TEL:03-3262-7688 FAX:03-3230-0242
メール
https://www2.shueisha.co.jp/teiki/inquiry/form.html 集英社 (しゅうえいしゃ) <
http://www.shueisha.co.jp >
101‐8050 東京都千代田区一ツ橋2‐5‐10 Tel. 3230-6015
お問い合わせ
集英社・広告部 広告営業第1・第2課/広告企画室:
TEL 03(3230)6201 FAX 03(3221)7167
広告業務推進課:TEL 03(3230)6200 FAX 03(3221)7148
TEL&FAX:03-3262-7688 お問い合わせ
26 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:22:18 ID:SGijsWn+
本宮も老いたなあ。だめだこりゃ
27 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:23:10 ID:9OOgtycA
28 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:23:18 ID:rVydueAk
宮下あきらと間違えてる奴いない?
そういえばハンター×ハンターの中にも 北の将軍様そっくりのキャラクターが出てきて 次の週に瞬殺されて白痴だの木偶だのクソミソに 言われてたけど、抗議あったのかな。
30 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:24:10 ID:42Pf0ge9
ひろ志は中国好きだからな いつかこうゆう問題出ると思ってたよ
31 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:24:56 ID:iBQavj0C
デタラメばかり教えている中国の歴史教科書 これで日本の教科書は事実を歪曲してるとは笑止千万 1.煬帝と聖徳太子・・歴史事実の歪曲 2.白村江の戦いと遣唐使・・白村江の戦いが書かれていない。 3.元寇・・・全く書いてない。 4.倭寇・・朝鮮人もかなりふくまれていた。 5.日清修好条規・・全く書かれてない。 6.日清戦争・・清軍の輸送船を襲撃した事が発端と事実無根 7.北清事変・・・八カ国連合軍を侵略軍と書いている事実無根 8.日露戦争と辛亥革命・・・・日露戦争が教科書に書かれていない。辛亥革命の日本人の援助が書かれていない。 9.済南事件・・・・日本軍の残虐行為・・事実無根 10.満州事変・・・満州への進出は当時合法であった。 11.満州国・・・・傀儡政権と言う国名はない。満州は古来から漢民族の領土ではなかった。 .満州が建国されたことで政治制度、経済、文化が発展を遂げた事がかかれてない。 12.盧溝橋事件・・・発端の定説が未だ無い・・・・日本政府は不拡大方針をとりつづけた。 13・南京事件・・・南京大虐殺なぞなかった。 14・支那事変及び大東亜戦争・・・ゲリラ活動を主体とした共産党軍を抗日戦争の主体で合ったかのような記述 15.第二次大戦後の日中関係・・・なんら記述がない。日中共同声明、日中平和条約の記述すら全く無い。 韓国・中国「歴史教科書」を徹底批判する 勝岡寛次
慎重に検証して漫画化してもこんなもんだろ 政治的意図以外に何があるんだよ
>>20 つっぱり桃太郎が一番面白かったのに、他誌に連載とかやって
しまい、ワンパターンのハダカ漫画ばかりになったから読むの無
くなってきて買うのやめた。
本宮ひろ志の漫画は、最初から読んでなかったなぁ。
うわ右翼ばっかりだなここ。 これじゃあいちかまた戦争がおこるかもな。
35 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:27:41 ID:z8Aly//x
>>27 それ読んだ。
酷いね、本宮っていう屑漫画家は。
小林よしのりのところにはこういう類の抗議が毎日きてるんだろうな。
37 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:28:47 ID:YgSIHqiX
ジャンプってマガジンに抜かれたんだっけ?
39 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:30:13 ID:wahEX2Lr
でもゲームの天地を喰らうは1も2も面白いよ
40 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:30:22 ID:leY+roxv
>>23 さっそく craw 張ってるヤシがいるしw
どうコメントするのか見物だな。
41 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:30:56 ID:iBQavj0C
>>32 >>27 の109ページを見てどこが慎重に調査を進めたって言えるんだ!?
調査と言っても南京虐殺の被害者は30万人とか平然と言う奴だけに聞いただけで
懐疑的に見てる連中から意見を聞いたとは思えない
しーらーね。。。 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
43 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:32:14 ID:5hjXiApH
色々読み間違えたな。
44 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:32:44 ID:qyX555nq
45 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:38:33 ID:31hCrxmL
>>34 いちか戦争おこるぜいちか!いちか!いちか!…いちか?
46 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:44:22 ID:Wbl8FOpi
>>何でもかんでもハッキリ書く本宮ひろし先生らしいと言えばその通りかもしれませんが、、、
>>この作品のタイトルは「国が燃える」ですが、先生の足元が燃えているような気がしてなりません。
ナイスコメント。
探偵ファイルもどぞ!!
ヤングジャンプ連載漫画、大抗議の嵐
ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/10/02_01/index.html 週刊ヤングジャンプ連載、大御所漫画家・本宮ひろし作「国が燃える」という作品があります。
ヤングジャンプの第43号・44号で、南京大虐殺をさも有ったかのように
描いており、ネットを中心として大抗議の嵐に発展。
どのように書いたかはリンク先を見た方が早いので、どうぞ。
「南京大虐殺」については本当に有ったかどうかが定かではなく
(無かったという強力な資料は現存するが、有ったと明確に判断
できる資料はあやふやな点など)、今でも論議が行われている
非常にデリケートな問題です。
それを完全に有ったかのように書いているわけですが、「100人斬り」を
主とする全て捏造であると証明されている資料・映像が作中で虐殺の
根拠として使用されており、現在、集英社及び本宮ひろし先生にかなりの
抗議が行っている模様。
集英社広報室によると「政治的な意図は全くなく、話の流れでそうなった」との事ですが・・・。
47 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:44:26 ID:/UNX1uDl
小林よしのりはこの漫画読んだのかな。
48 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:44:32 ID:TEM0DjVI
しかし この世代には中共に洗脳された馬鹿が多いな。
49 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:46:23 ID:vrhjRTlF
しかし共産系議員だけあってこの手の抗議は上手いな
50 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:47:03 ID:aqLknV99
>>23 なんだ、中帰連かwお前、まじであいつらの言っていること信じているの(ゲラ
あいつら日本にいたときからの生粋の共産主義者だぜw
共産主義者って嘘しか言えないんだよ。「百人切っても刃こぼれ一つしない」だと。
「知ってるつもり」ではわら束3つが斬れなくなりましたが、何か?
小林よしのりがこの話題で、得意の後出しジャンケンしないかな
小林よしのり>>>>>>>>>江川達也>>>>>(永遠に越えられない壁)>>本宮
元宮は単なる勧善懲悪をやりたかっただけだろ。 北斗の拳といっしょ。もう架空の世界観作れない歳だもんで 手近な歴史もんにしちゃったのが間違い。
54 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:49:00 ID:qEtVYObj
アシスタントに自分の仮説にあう資料だけ集めろって指示したと 某番組で言ってた。遅かれ早かれ問題になると思った
55 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:49:09 ID:t4uR92vU
資料だってw 百人切りは毎日記者の捏造なのだが・・・
仕事と割り切って漫画書いてるだけあって、抵抗もへったくれもないなw もともと主義主張なんて特に無く、売れるかどうかという考えでやってる本宮。
57 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:52:06 ID:vrhjRTlF
漫画が上手く書けるだけの人がなにか勘違いしてしまったのかな
黙って「サラリーマン金太郎」の続編でも書いてろよ。
59 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:53:04 ID:t4uR92vU
しかも毎日記者の捏造はどうして捏造記事を書いたかの経緯までバレてるのに それをわざわざ証拠としてもってくるところがマヌケ杉
何かを勘違いしてしまったんだろうな、本宮。
61 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:53:56 ID:EdV9FjCb
慎重に検討したって・・・・ 当時日本の敵国であったオランダ・イギリス発の、南京市の人口推移についての 資料も当然見たんでしょうに・・・ あれで、その何十万人も殺されたはずの南京市の人口がその前から後にかけて ごく普通に増えてるのはいったいどう思ったんだ。無視したのか。
本宮先生のクソマンガが読めるのはクソジャンプだけ!
63 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 06:58:41 ID:EdV9FjCb
いつもおかしいと感じるのは日中の15年戦争だな。 15年間戦争しましたって言ってるが、その期間の中で戦争してない期間が かなりある。 例えば極端な話、湾岸戦争が91年にあって、その後のイラク戦争が02年にあったが、 この二つの戦争を結びつけて13年戦争とか、そういう発想になるだろうか?
64 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:00:09 ID:0yKEEuG/
廃刊せーや。クソ臭洩社
65 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:00:30 ID:XuYixmND
>>57 漫画が上手いとは言い切れない。
元宮は以前、国会議員になるとかいう漫画を書き出して、結局当時の政治家
たちへのインタビュー記事を連載しただけのものになった。今回の漫画も、
>>27 のURLで読んだが、資料の真贋は別にしてもほとんどが伝聞の形で、
まるでビデオテープかなにかを流されているような感じである。元宮の作品
としての生々しさがまったくない。自分の世界観に取り込んでこそ、意味が
あると思う。「話の流れ」というがこれではただの話題づくり。
>>デリケートな問題という 認識はあったので、本宮さんと編集部が慎重に検証しながら漫画化した。 確信犯ですね
67 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:05:54 ID:aZpwehlW
いつも思うんだけど、バカウヨ必死だな(w
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
>>66 / ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
>>67 たまにはマジレスしておこうと思うんだけど、
自分の見解を出さずバカウヨ必死、とだけ書く事に意義はあるのか?楽しいか?
70 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:09:09 ID:XuYixmND
>>66 ここでお勉強。
http://kotoba.fumika.jp/2003/09/kakushinhan 確信犯という言葉も誤った使われ方をすることが多いです。 よく「悪いことだと知りながら行なった犯罪」のような使われ方をすることがあります。 しかし、本来の意味ではありません。
『広辞苑』に依れば、確信犯とは 道徳的・宗教的または政治的確信に基づいて行われる犯罪 とあるように、思想上の理由から犯行に至ったものを指します。
確信犯は「正しいと信じて行なった(けど結果的には)犯罪」ということなので、本来とは逆の意味で誤用されているとも言えます。
本宮さんと編集部は政治的確信があったわけでつね
71 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:09:37 ID:u7Hrprgz
例によって、周りが酷い中で主人公だけが正しい、という漫画が描きたかったんだろうが 生の歴史すぎて、まだ出征した爺さん達も遺族も生きてるしな。 酷いこともあっただろうが、主人公ひとりじゃなくて、 マトモなやつも多数いたんだし。 つーか、大抵は、わけもわからずかり出されて戦って死んだ普通のオッサン達だし。 最後は、引揚者をひとりだけ残って助ける展開なんだって? 先に逃げた日本兵もいただろうが、ちゃんと残って引揚者を守った人も たくさんいたッつーの。
本宮はいつまでも学ラン着て説教しながら殴り合う漫画を描いてればいいんだよ
俺の予想だと、ほとんど検証すらしてないんじゃないかな? って気はするんだが・・・。
74 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:13:27 ID:yDTiz7We
主人公たちのスタンスは、はっきり言って「保守的」ですよ? とても支持できない部分もいっぱいですよ? (相手をぶんなぐってから「五族協和」とか言い出しても、誰が信じるものか? 「大アジア主義」の理想からみて、「満州を日本に渡す」という発想はアリなのか?) しかし、「あの戦争はやむをえなかった」「大虐殺じゃなくて小虐殺だ」とか言い訳したり、いっそ虐殺も「なかったこと」にする、そんな無責任な態度とは一線を画している、とは言える。 その「やったことの責任を引き受けよう」とする一点だけは、私は美徳だと思いますし、断固として支持します。 描写がやりすぎ?もちろんですよ。本宮マンガからそれを抜いたら何が残りますか?(笑) ていうか、マンガという表現形式に大して「描写がやりすぎ」ってのはホメ言葉ですよ。 このマンガに出てくる甘粕正彦の描写を見ましたか?ほとんどショッカーの幹部ですよ!だはは!!
76 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:15:19 ID:EdV9FjCb
男塾みたいにいかにもインチキですって感じにしたり、最後は結局ギャグみたいに すれば印象は違うと思うんだけど。
77 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:16:23 ID:z16UrYWH
これで本宮ひろ志が暗殺リストの上位に載ったのは本人は知ってるのだろうか? 自虐世代が調子に乗りすぎたな。
78 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:18:06 ID:XWYgbzs7
>>73 アイリス・チャンのレイプオブ南京の捏造写真で
写っている中国人を日本軍にするあたりに
検証の後は見えるけどねw
79 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:19:59 ID:tZUlmocQ
>慎重に検証しながら漫画化した。 で、あれかw 脳味噌膿んでるんじゃないの?
80 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:20:15 ID:eK8PilBJ
こいつより性質の悪い 「美味しんぼ」をどうにかしろや。
81 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:20:48 ID:cG3SNQJc
>>69 必死なのは確かじゃない?
あったなかった論争も含めて、産経の主張で確定したわけじゃないんだし、
係争中の段階で百人斬りを否定する必要も特にない。
82 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:21:08 ID:u7Hrprgz
言い訳をするのはみっともない、迷惑をかけたのは事実だから、 というのが昔の日本のスタイル。 でも世界には通用しない。 「お前はいさぎよいから許してやろう」なんて誰も思ってくれない。 逆に、「黙ってるからもっと言っちゃえ、もっと金くれ」となる。 大虐殺じゃなくて小虐殺、も主張しないといかんよ。 相手が政治的に利用してくる限り。
>>77 そういや、教組や総連に銃弾が撃ち込まれる事件とかあったからなあ
暗殺リストはさすがにあり得んと思うけど、そいつらの目の敵にはされたかもな
>>78 まじ?読みたくなったわw
本宮なりに「検証」したのかもな。
85 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:22:59 ID:gUVg1kpp
集英社の若い連中向け雑誌が左傾しているのはプレイボーイ見ればわかる。 でもそんな政治的信念とは無関係に「南京大虐殺あった派」に与した方が まんがが派手になっておもしろいし、ウヨ騒げば話題になってウマーという あたりがヤンジャンの狙いだったんだろ。 だったらとことんつっぱればいいのに、抗議されてたちまち腰砕け。 ヘタレっぷりを露呈する結果となった。
86 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:23:14 ID:fJ91cJLc
やっぱり、平松伸二や宮下あきらとごっちゃになっている奴がいる。
まあ本宮を刺す勇気のあるやつはいないだろうなあ 99%ヤクザだからな、人間関係も本人も・・・
88 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:24:26 ID:7wzn+AbP
欧米人から見たら日本人でありながら日本を貶める人の 存在が珍しいらしい(噂)
89 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:24:30 ID:iLRXu4n3
漫画家って売れると知識人振ってこういう話し描きたがるんだな。 ウヨサヨはヌー速でやってくれよ。
90 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:24:49 ID:u7Hrprgz
>>81 そんな素晴らしい名刀がこの世に存在すれば
ぜひとも見せてもらいたいもんだよ
92 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:29:36 ID:fxp6viU8
586 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/10/09 03:08:12 ID:xqVscE4l ところで集英社の出している「学習漫画日本の歴史」の 南京大虐殺のくだりは抗議しないの? 俺が子供の頃に買ったヤツは96式陸攻が爆弾落としている絵に 「・・・・南京にすんでいた中国人10万人以上をころすという・・」 って1文がかぶせてあるだけだけど、今売っているヤツは本宮の漫画みたいに 機関銃で市民を撃っている絵が数ページにわたって載っていたよ。 フィクションと言い訳できない漫画でこれは経営的にもまずいんじゃないの?
93 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:31:26 ID:zkeccJ8J
マシリトは今何してんの?
94 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:31:28 ID:t4uR92vU
>係争中の段階で百人斬りを否定する必要も特にない。 もう捏造の件はばれてるよ。
95 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:32:21 ID:Agiy8xbP
山川出版社のナビゲーター世界史にも「南京虐殺事件」や「朝鮮人強制連行」が史実として載ってるんです。
96 :
萎え :04/10/09 07:32:33 ID:quCsYq8F
転地を食らえ!
97 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:32:59 ID:XuYixmND
98 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:33:24 ID:XWYgbzs7
SAPIO発行している小学館>>>>>>>>>>捏造万歳集英社 しかし同じ経営陣が運営している会社なんだけどな・・・・どうなっているのだろ
99 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:33:44 ID:OFo8H16z
まぁ、中国人100人切り殺したい気持ちは良くわかるがな。 300万人虐殺するのも楽しそうだ。虐殺って言うか駆除だけど。
101 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:34:16 ID:IL/iTNb2
釈明記事などいらん。 謝罪し、連載を中止しろ。
102 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:34:35 ID:Zsd67M9u
なんか、表現が気にイラネって抗議してるんじゃ プロ市民とやってること一緒だな。 表現の自由ってやつだし、漫画ごときに目くじらたてなさんな。
103 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:35:00 ID:3xo4ApV9
えーあんなんでも慎重に検討してたのか・・
106 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:37:15 ID:IDOQ+Vlk
サラ金満金太郎の作者かパチ屋の手下やん
107 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:37:28 ID:ciAT+ifi
歴史捏造も全ては敗戦が原因。 歴史は勝者が作るってことだな。 この矛盾を一掃するにはもう一回戦争して勝つしかない。
109 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:39:07 ID:6lmJZk0R
本宮の出世作の主人公の名前は、西方の戸川万吉 お分かりですね? また、旧社会党から出馬経験あり お分かりですね?
110 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:40:21 ID:hzs3apm+
そもそも南京という都市自体が存在しない。
111 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:41:40 ID:FyWOozzv
この世代は再教育の必要があるな
112 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:41:40 ID:XuYixmND
113 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:43:39 ID:z16UrYWH
っていう中国人の妄想でした。とかで連載終了したら「やられたー」だろうな
114 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:45:30 ID:ciAT+ifi
本宮ってシナかチョンなの?
116 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:46:16 ID:W0w2/2G2
>>34 あなたまさか将軍様の国の人では、え違う酋長の国の人。????
第壱話 支那、襲来 第弐話 見知らぬ、反日 第参話 鳴らない、国歌 第四話 ゴミ、投げつけた後 第伍話 礼儀、頭のむこうに 第六話 決戦、第3新北京市 第七話 反日教育の造りしもの 第八話 蛇頭、来日 第九話 瞬間、罵声、重ねて 第拾話 北京ダイバー 第拾壱話 静止しない非難の中で 第拾弐話 ホスト国の価値は 第拾参話 支那、侵入 第拾四話 チャイナ、魂の座 第拾伍話 嘘と捏造 第拾六話 支那に蝕む病、そして 第拾七話 四人目の退場者 第拾八話 審判の選択を 第拾九話 国の戰い 第弐拾話 中国の方たち サポーターの方たち 第弐拾壱話 中共、誕生 第弐拾弐話 せめて、人間らしく 第弐拾参話 呆 第弐拾四話 最後のシ那 第弐拾伍話 終わるアジア 第弐拾六話 支那の中心でブーイングを叫んだけもの
日本兵の軍服に書き換えてるのは 悪意がないと出来ないことだな。
119 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:47:15 ID:XWYgbzs7
>>112 そうそう日本軍の帽子と軍服に書き換えた
これぞ捏造の見本
だから早くトーナメント始めれば良かったのに・・・
121 :
ルンペン :04/10/09 07:47:48 ID:/UYHPc3V
謝罪するなら描くなよ 作家として落第だな
122 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:48:23 ID:pK9Lh6/8
重慶大爆撃はまだかな。
123 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:49:41 ID:dfrQ8l8H
これで連載中止だろ。前回の「悪党」のときも反響がすくないって理由だけで 勝手に連載やめたやつだしな。 現代史描くんだったら、どんな反論きても対抗できるだけの知識がなきゃ。
124 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:51:09 ID:N/w/2Jay
本宮も集英社も国賊だ。 マスコミで顔を見せて謝罪しろ!
125 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:53:17 ID:/UYHPc3V
バカサヨは捏造をする訳ですな、、、 南京も捏造な訳で、、、
本宮氏自身に相当な信念がなければ絵に描くことはできない。 本当に慎重に検証したのかな? 偏ったフィルターがかかったままで何度検証してもその結論は 同じだと思うが。
127 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:54:31 ID:6AUuKdAn
この漫画はむさ苦しいので読まないことにしている. 毎回誰かがギャーギャー叫んでる
128 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:55:36 ID:vrhjRTlF
「日本一原稿料が高い漫画家」らしいね
時代が変わったねぇ……ほんと。嬉しいことだ。
130 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:56:47 ID:hiMjAO8a
>>127 市民運動家を盛り込まないとやっていけない漫画家なんだろ
漫画家って馬鹿揃いだし
131 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:58:53 ID:RlvyRoip
謝罪記者会見をしていただこう。 「既に『南京虐殺』は支那が捏造した嘘だと分かっていましたが、 市民団体からの要請で、計画の上、今回の連載をいたしました。」 「日本の誇りを踏みにじる罪を繰り返し、申し訳ありませんでした。」 「来月から、『平成版・真相はこうだ!』を連載いたします。」
132 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:59:04 ID:OFo8H16z
南京大虐殺があったなかったはわからないんだからまあともかく 捏造とわかってた写真を本物として書いたのは明らかにまずいだろ。 意図的じゃなかったのなら全く検証作業してねえだろ。
中国人は本宮大先生を支持しているようです
■中国のwebサイトでの「国が燃える」のスレッド
http://txt.mop.com/static/834/747/4747834.html スレの日本語訳(一部省略)↓↓
日本の漫画家の本宮ひろ志先生は、集英社のマンガ雑誌ヤングジャンプの連載漫画「国が燃える」で、南京大虐殺の過程の日本軍を否定的に描いた。これは多くの日本の右翼団体を刺激して、日本最大のBBSで悪名高い2CHの上でも叩かれている。
私が思うに、日本でこの題材の漫画は、作者にとって大きなリスクがある。何故なら、日本の右翼団体のほとんどが、暴力団やマフィアの世界と繋がりが有るからだ。
レスの日本語訳(一部)↓↓
・この漫画家の勇気に対して敬服する。
・本宮先生を支持する。
・人間性の有る日本人はやはり支持する!
・私は日本語をわからないのでメールを出せないけどここで少し支持しよう!
・応援メールを出したいけど日本語わからない。
・私は日本語に翻訳して応援メールを送った。
・本宮ひろ志先生はとてもよい漫画家で「赤龍王」と「天地を喰らう」が有名。
・彼は中国の歴史を非常に理解している、私はいっそう彼に敬服した。
・本宮ひろ志先生にお礼を申し上げる!
・この様な日本人は貴重だ!
・スレ主様、どうかこの本を翻訳して下さい。
>>133 南京大虐殺の証拠と言われている写真を検証していくと、使えるモノは
一枚もなくなってしまうからね。全部捏造で。
この漫画はフィクションであり、実在する国家、戦争、 南京事件とは一切関係ありません。
137 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:03:25 ID:bAAqRt5Y
作家や漫画家は政治思想を統一したほうが固定ファンがついていいと思うんだが… こんな中途半端なことしてたら誰もよまねーよ
138 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:03:47 ID:XWYgbzs7
>>134 こういう事になるから漫画家は
責任を持って書かなければならないのに・・・
139 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:04:24 ID:oRvR2j8o
小林よしのり VS 本宮ひろし って見てみたい
>>95 北朝鮮の教科書には将軍様が使った「縮地法」や「妖術」が
史実として載ってるんです。
>ある時数多くの敵どもが将軍様に立ち向かいました。
>実に危険きわまりない瞬間でした。
>この時、将軍様は付近にあった松の葉を取り、
>その葉を細かくちぎり冠っていた網笠の中に入れ、
>くるくる回した後、風にとばせました。
>するとなんと、細かくちぎった松の葉がそれぞれ兵士に変わり、
>押し寄せた敵どもを全滅させました。
141 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:05:34 ID:t4uR92vU
中国人は馬鹿だなぁ 当時、俺が捏造するならもっとうまくやる 少なくとも軍服くらい本物を使う 中国人を騙すには中共レベルで丁度いいのかもしれんがな
142 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:06:02 ID:dXBFZ05f
>>134 国際問題にまで発展キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
143 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:06:33 ID:1B2Su0oK
注)『昭和史全記録』の記事内容は次の通り。 >〈この記事は当時、前線勇士の武勇伝として華々しく報道され、 >戦後は南京大虐殺を象徴するものとして非難された。 >ところがこの記事の百人斬りは事実無根だった。 >向井少尉はこのとき手足に重傷を負っていた。 >当日、記者に会ったのは南京の手前で、冗談に >「花嫁を世話してくれ」と言うと「天晴れ勇士として >報道されれば花嫁候補はいくらでも集まる」と >この記事になったという〉 つまり障害者になるかもしれない、まだ手柄を立ててない男が 嫁欲しさで、毎日新聞に言わされたホラ話だと言うことですね。
144 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:07:01 ID:n8U9F3HQ
本宮さんは漢です
145 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:07:06 ID:xCEtoXP3
どういう検討すればあんな描写が出来あがったのやら・・・ 修正つっても絵はそのままで『と言われている』とかつけるだけじゃないの?
146 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:07:10 ID:y2IaEE0n
本宮アニキは先見性があってスケールがでかい 市場がちっぽけでしぼんでいく日本よりも、巨大で将来性のある大陸で売れることを目指しているのさ 中国なら軽く数千万部は売れるだろ 日本では百万部
147 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:08:23 ID:Q9zBKUYy
ふざけやがって
148 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:08:39 ID:3xo4ApV9
>>138 どこかの国の野党党首も。
彼らを助長させる事ばっか。
149 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:10:31 ID:JbFpafyl
漫画だからいいじゃん
>>146 正規版と海賊版の比率を教えてくだちい。
_,.ィ≡三ミミ:;、、
,,r'";ノ彡三ミ;;;;;;;;;;゙ー:、
,,ノ;;;;彡三彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ、_
/;;;;;彡三Ξ彡;;;;;;;;;;;;;;;ミミ;ミ
!;;;;;r''"´"´ー''"ノ'ヽ;;;;;ミミ;;;l
,ハf -‐--‐'' ,.、 ゙`ヾ;;;;ノ
__,」.f.} r'''ヽ. `゙'ー レ_ やっぱり
>>146 はわかってない。
r二二''く´ 0 ,.>、l ` ゚''′ ,r'。`) /ィj _,..、
,r''/´  ̄,フ´ /l ,... 、  ̄´ /,シ'ーo、 ,.fヒi'-! 中国は違法複製王国だということを
/ ,f′ / / .! ( ,、_ヽ..ノ _ ,イ´ ヽ=:.,`'',ヒ,i ヽ
ノ! i \,ィ'´! ヽ ヽ、``゙;ゝ‐'ノノ,! ゙i、`~.! ゙i、゙!,.ゝ、
ノ/i l _,.ィ''´ i \.  ̄´ ,/ ,i`ヽ、/ ゙i t ヽ ヽ`i.
,/l .i,! ii t ヽ i、 ,.ィ'^t:、,,...ィ''´ ,ノ `ヽ、 ゙t,_ヽ ` ヽ,t、
リ ヾ i ,..、 ゙t, !.゙´ ゙i__,ノ ヽ// /. ,f´彡彡 /l `i
ヽ、 ゙iY `゙''ー-=ヽ、 .゙i, ,/' ゙t, / / 彡i,,彡 ' ' /ノ l
ヽゝ、j'i=:、O `ヽ、 ゙t, / ゙i ,/ ,/-O---, ,i'` f′ l
\ j l `ー--=.イ\ ゙V′ / / `ー'゙ー‐'ノゝ、 ノi ノ
)l l l \ ゙t, / ,.ィ"/ ̄ ̄o ̄7′,.ィゝ''´ ,ハ、 )
ー--‐ハ.゙:-:、_ l. \ ソ ,.ィ'´ /` ゙̄`ー'"i′ ,i/ t, l
l ヽ `ー-=''′ / / / 冫'" ヽj
152 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:11:48 ID:y2IaEE0n
本宮アニキはスケールがでかくて野心がある 数百年後には司馬遷と並ぶ歴史作家として名前が残るのを目指しているのさ 日本の一漫画家では名が残っても死後数十年
153 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:11:58 ID:dXBFZ05f
154 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:12:40 ID:8QhKB4rL
>>146 でも単価が安いだろうから、収入はあまり変わらないと思うが。
155 :
151 :04/10/09 08:12:42 ID:uz3dhXgY
>>150 秒単位でシンクロニシティーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
女だったら結婚してくだちい。
156 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:13:12 ID:JbFpafyl
漫画に文句いうな
157 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:13:21 ID:xCEtoXP3
>>149 実名だしちゃどんなメディアでもだめだよ
元宮って目だけ描いてあとはアシに全部かかせるっていう有名な人だろ。 あの軍服差し替え捏造はアシが勝手にやったんじゃないの?
159 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:14:53 ID:W+wZk0kx
他人に全く相手にされない糞ウヨどもの工作に付き合うこともねえのに、バカだな。
160 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:15:04 ID:iCGxPeZm
男でよければ……。 ウホッ!!いい男。
162 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:15:46 ID:hiMjAO8a
>>159 だんだんお前みたいな奴が少数派になって焦ってるんだねw
163 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:16:00 ID:Pri5T8Dp
ヤングジャンプなんて、巨乳のグラビアアイドルの水着だけ 載せてりゃいいんだよ。
164 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:16:05 ID:Lozmn+Kl
現在の日本の漫画の世界的な評価を考えれば 漫画だから良いでは済まされない 中国人も子供の頃 日本のアニメや漫画を見て育った連中だ
166 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:16:36 ID:bX3j2upx
>>162 昔の2ちゃんはサヨが圧倒的だったもんなぁ
本宮アニキは金はもう充分あるからいらないのさ 世界の片隅の漫画家で終るよりも、 今度は中国人民と世界に広がる華僑ネットワークの名士になって、みんなをアッと言わせたい もっともっとビッグになって、子供の頃バカにしたやつらを見返してやるよ
168 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:17:52 ID:vrhjRTlF
>>164 世界の評価なんて関係ない。漫画でフィクションですって書いたって
例えば実在の個人がありもしないレイプや殺人を繰り返す漫画描けば
絶対名誉毀損だろ?
170 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:18:22 ID:OFo8H16z
;;;;;;;;;;;;;;;;/_ 、- ':i´ |:::::::| |:::::: i:: .: !: ..  ̄Tー、\;;;;;;;;;;;;;
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::::::i!:::::|、 - ' ´ __` ` ヽ l:::::/ l::!l::!:::/:::|
::::::|i!:::|::', l::::/ !:l !:::/:::::|:
>>163 楽しいかい?
171 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:19:11 ID:Htq/rmN2
今の日本は右よりがデフォルトなのに 漫画家として時代が読めないのは致命的だな本宮
>>165 ガビ━━━━ソ Σ( ̄ロ ̄lll)
住所教えろ!縮地法で飛んでいくヽ(`Д´)ノ
174 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:21:06 ID:y2IaEE0n
男一匹ガキ大将で大ヒットしたのに、手塚治虫に あれは漫画ではない って馬鹿にされた あの時の屈辱は忘れない 世界の手塚を追い抜くには、中国の手を借りるしかない 待ってろよ手塚、地獄で会おうぜ、俺に膝まづけ!
>>172 むしろそれは本宮の持ち味だと思うが、時代以前のものが読めなかったと思うが
176 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:22:46 ID:roxmFQaZ
あまり反日に食われてると 講談社みたいに斜陽化が進むぞ
177 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:22:50 ID:JbFpafyl
マンガをいじめて、アメリカに土下座 日本の右翼は腰抜け揃い
昔トイレット博士で スナミ先生が 日本がやった三光作戦とか 語ってたのもあったな。 悪気はなかったんだろうが昔はみんなそう思ってたんだろう。
>>173 愛知県刈谷市小山町だ。あとは自力探してくれ。
180 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:25:12 ID:KLVps/Xi
>本宮さんと編集部が慎重に検証しながら漫画化した。 実はこの文も捏造…に思えてくるわなw
>本宮さんと編集部が慎重に検証しながら漫画化した。 言葉はきれいだが、内容がない。 どのような資料を基に、どのような検証を重ねたのか、明らかにするべき。
>>177 アメリカ(共和党)はアメくれる。
中国はムチくれる。
アメリカに土下座するのが腰抜けならば、
中国に土下座するのは一体なんと呼ぶべきだろう。
183 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:28:41 ID:+l6aGXhj
漫・画太郎先生はどう考えてるのかなw
>>174 何かの漫画賞で、審査委員だった手塚治虫が「売れる漫画が良い漫画とは限らない」
とスピーチした後で本宮ひろ志が「売れる漫画が良い漫画です」とスピーチした。
以来、手塚は本宮と一切口をきかなかったという。
>>177 マゾだな。中国にこれまで散々貢いでも文句しか言ってこないからな。
てゆっかこの人があまり頭がいい方じゃなく 深い考えもないのはみんな知ってるよ
>>179 もしもし…。
今、あたし愛知県にいるの…。
188 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:32:38 ID:Wulpa0E+
>>184 売れる作品は商業的に良い漫画。
それ以外に芸術作品に優劣をつける基準は無い。
それは人それぞれの感性の問題だから。
189 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:35:18 ID:JbFpafyl
マンガをいじめて右翼気取り 本当の右翼も迷惑だろう
資料の改ざんまで日本軍を悪者扱いしてんのに、反省もクソも無いだろ。
191 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:36:06 ID:y2IaEE0n
このスレを江川達也がチェックしてるよ 江川センセ、コニチハ〜
もしもし…。 今、あたし小山町にいるの…。
193 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:38:20 ID:KLVps/Xi
マンガをいじめて右翼気取り…を叩いてる奴は何気取りなんだ?w
194 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:38:27 ID:BINJI8Ys
196 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:38:53 ID:q9XHp40O
南京伝説をふれまわってる人たちは、信じてるんじゃなくて「信じたい」んだから、 話題になった時点で本宮の勝ちかもなあ。
197 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:39:18 ID:JH7M/cSw
本宮先生は売れることを第一に考える作家なんだろ? 思想的にどうこう、というより、 バイオレンスにしたほうが売れるって思っただけなんだろ。 ちがうかい?江川先生?
198 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:39:18 ID:3xo4ApV9
このスレやたら右翼という言葉が出てきますね。
199 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:40:13 ID:AdLaWkXK
なんか街宣右翼みたいに、 同じ言葉繰り返してる人がいる…
本宮はジャンプシステムの犠牲者第一号、とも言うべき漫画家。 当人にしてみればもう描くことが残っていない「男一匹ガキ大将」をほぼ強制的に延長させられ、 無茶極まりない話を描き殴り続けた(ガキ大将が、タンカーの爆破し続けるゲリラと真っ正面から『喧嘩』したりする)。 連載終了後、富士の大決戦以後の話を『恥である』と、再販時に出版許可さえ出さないらしい。 マンガの商業性に狂わされた男、とも言えるわけだが。 『売れる漫画が正しい』という発言の裏には、そう言った過去の苦々しい思い出も含まれてのことだろう。 政治的に意見の対立しているこの問題を、売れるだろうと軽々しく取り上げたのは浅慮極まりなかったな。 編集共々反省して欲しいが、多分この経験も糧にして今後も漫画を描くだろう、本宮という男は。 どう糧にするのか、まではわからんが。
∧_∧ <=(゚´Д`゚)゜。 <これが・・日本人の・・正体ニ・・か!! ( ) | | | (__フ_フ
もしもし…。 今、あたしあなたの家の前にいるの…。
203 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:41:58 ID:86EH1voL
>198 ばかサヨがあせっている証拠。
本宮ならこの後日本軍を賛美する漫画を描いても全く驚かない
205 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:42:45 ID:hiMjAO8a
そもそも中国や朝鮮に文句いったら右翼って発想からして無理があるよな
206 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:43:28 ID:/kvwTTOa
本宮ならこの後日本軍が火星を侵略する漫画を描いても全く驚かない
207 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:44:42 ID:JbFpafyl
要するに本宮を脅して金が欲しい 目的はそれだけ
>>206 まぁ、南京城内の20万人市民を少数かつ短期間かつ物資の少ない中で
30万人虐殺できる日本軍なら火星にも行けるだろうな。
抗議殺到って怖いなー。 プロ市民みてーな奴らだな。
210 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:45:36 ID:vrhjRTlF
ひろ志です…
211 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:46:10 ID:y2IaEE0n
まあ、行き詰まったら主人公を旅に出していきなり終りますよ 例によって
212 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:47:02 ID:bX3j2upx
>>208 今や当時の人口は100万以上で
70万人が虐殺された事になってるらしいよ。
213 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:47:04 ID:vrhjRTlF
ID:JbFpafyl
214 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:47:27 ID:/kvwTTOa
むしろネタに詰まった時の本宮漫画のほうが楽しみだ まさに破天荒
215 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:48:13 ID:3PB3secu
ヘタレ集英社らしいエピソードだな
>>212 いや、もう。勝手にしてくれって感じですわw
217 :
:04/10/09 08:48:47 ID:DAlbZlAd
219 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:52:53 ID:Ej8sdf9q
別の漫画家の話だけど、マーダーライセンス牙では犯罪加害者の支援者を「モノを知らないお人よし」 という描写をして、猛抗議を受けたんだよな。その回の作品は単行本には載らなかったみたい。
220 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:53:13 ID:54CjrypL
「日本人は忘れてはならない」なんて偉そうな煽り文書いてたくせに、 抗議電話から逃げ回ってた担当編集者もそうとうなもんだな… むしろ本宮よりも、一部の編集者が積極的だったんじゃね?
虐殺あったと意固地になってる香具師もなかったとヒステリックになってる香具師も 結局、誰も真実を知らず確証ももてないまま「自己主張」してるだけじゃん。 「オマエ見たのか?」 厨国と自称市民派、似非右翼が自己利益の為にそれぞれバイアスかけまくってる から無駄な論争。中立的な火星人にでも検証してもらえよw
222 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:53:43 ID:r9rtPTGz
でも南京虐殺はあったでしょ。基本的に。
223 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:54:54 ID:bX3j2upx
>>221 心配しなくても火星人は無かったと言うに決まってる事だから
224 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:56:07 ID:/kvwTTOa
>>222 当時南京にいた海外ジャーナリストはみんなシラネーヨっていってますよ
225 :
81 :04/10/09 08:56:32 ID:cG3SNQJc
>>97 >>81 は『遺族が裁判にしてるんだから、その結果を待てばいい』ということ。
ソースが係争中を根拠に『百人斬りはなかった』のスタンスを
強制しようとしているのに疑問を呈したまで。
この裁判結果で判断しようとする層に個人サイトを持ち出しても意味がないよ。
時効で門前払い以外なら、百人斬りがあったかなかったかには
判決で必ず触れられるわけだから。
226 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:58:24 ID:KmpmhuWB
南京でなくてたまきんだったら文句なかっただろうにね・・
227 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:58:27 ID:25LY0pG6
>>223 オマエの脳内に住んでるんだな?>火星人w
いっそ両派集まって火星に移住しろよ
虐殺あったかなかったか歴史の再現できるだろwww
228 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:59:08 ID:bX3j2upx
229 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:00:27 ID:2Wc0QoqB
言い出しっぺの25LY0pG6が火星人を連れてくるべきだな
230 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:00:28 ID:mmSfyYrg
また団塊の世代か 日本の癌だな
231 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:00:41 ID:YTXkrEqf
今のうちにヤンジャンのこの号買っておいた方がいいかな。 ヘタすりゃこの回単行本に収録されんかもしれんから、プレミアつくかもw
232 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:01:24 ID:/kvwTTOa
233 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:01:53 ID:54CjrypL
今後は、南京では「虐殺」といえるほどのものが、 あったかどうかが問題になるのかな?
こんな駄作じゃケツ拭く紙ほどの価値もないよ
235 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:02:40 ID:JbFpafyl
マンガをいじめて、 本当に日本が良くなると思ってるのかな 右翼の下っ端は女の子みたい
フィクションと銘打って好きなように叩く、その姿勢や書いた内容を批判されると 「オレ国家権力に弾圧されてる弾圧されてる〜」「小説を真に受けるのはリア厨までにしとけ」 という田中芳樹方式。 おまいら、モノを言うときはフィクションがトレンドでつよ。
238 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:03:15 ID:/UYHPc3V
文革で大勢虐殺したよな、、、、 日本のせいにしときゃ便利だよな、、、 捏造写真も作ってさ、、、
240 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:05:32 ID:8IfUUIG6
100人切りは戦時中に日本自身で報道したものだからなー 他国が捏造したものとは違う。 まあ、軍刀では油まいてすぐに切れなくなるけど、 突けばそこそこいけるでしょ。 ゴボウ剣ならもしかして可能かもしれん。 まあ調子乗った報いがきたわけで、遺族も当時の日本のエロイ人を 責めなさいよ。
242 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:08:11 ID:8vAYCvjz
>>240 いい加減な野郎だな。お前が朝日に抗議しろや。
政府に媚びた捏造記者によ。
243 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:08:42 ID:/kvwTTOa
そのうちどっかのプロ市民が「言論弾圧だ!」とか言い出すに2000マッカ
凄い必死な方が約1市民おられますね笑
245 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:11:03 ID:8IfUUIG6
>>242 朝日だろうが毎日だろうがとっくの昔に統制化におかれちゃってますので。
自由な報道が抹殺されている状況でのマスコミ批判は不毛
>>240 あーのね……。百人斬り論争で何度も何度も言われてるけど、
当時の軍刀なんて「ナマクラ」よ。突いたらあっさり折れるし。
実戦用になんか作られてない、装飾品。軽いし。
>>245 日中戦争の頃は統制下になんか置かれてないってば……。
記事の検閲はあったけど。
むしろ、ありもしない連戦連勝とかで煽りまくる新聞社に
対して、軍部は注意喚起をしているよ?
それでもやめず、煽りに煽り、アメリカ憎しを煽ったのが
朝日新聞だけどね。
248 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:13:08 ID:25LY0pG6
このスレってプロ市民とネット右翼以外いないねー
249 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:13:13 ID:/UYHPc3V
偉大なる我々中国共産党は、文革で粛正を行った。 しかし後の世に抗議を受けないためにも、日本軍の責任にしておいた。 偉大なる中国共産党は中国人民を殺すことなどないのだから。 責任を、日本軍になすり付けるためには証拠が必要だ。 写真を捏造して日本軍の責任にしておけば、我党は安泰だ。 馬鹿な中国人と日本人は、写真を信じて日本軍を呪うだろう。
250 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:13:31 ID:CFzRCymP
バカなブサヨが多少大げさだが事実は事実、とか言い出すに800マッコリ
251 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:14:04 ID:AJyf6JWB
252 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:14:23 ID:/kvwTTOa
>>248 、 l _, ─
ヽ/⌒ヘ~ ,ヘ ,rァ ,ヘ ,rァ -‐-、
., 't,_,ノ丶 / '、 ,/ ,i. ./ '、 ,/ ,i l
/ ! '` | '──--' { | '──--' { '’
,/ ● L_/ ,/ ● L_/ 'i, つ
/ l ,/ ● / l ,/ ● i,
'i しii 'i しii 丿 -っ
|`:、\ 'ii __,/\ 'ii __,/ / ゝ-
'i、 ̄~~ ij 乙_ ̄~~ ij 乙__ノi `‐′
^-ァ __^-ァ __,ノ ├
r^~"i' 'l ~"i' 'l σ‐
~^''!, ,_ ,!_ !, ,_ ,!_
\ l,~^''‐--::,,⊃ \ l,~^''‐--::,,⊃) ) ) )
`'‐’ `'‐’
254 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:16:01 ID:JbFpafyl
>>246 それは言い過ぎでしょ
先祖伝来の刀を軍刀に拵え直した人もいっぱいいる
だから百人斬ったとは言わんがね
刀で百人も切れるなら足利義輝は死ななかったかもね
256 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:17:48 ID:OFo8H16z
エクスカリバーなら100人は余裕で切れますか? セイバーたん(;´Д`)ハァハァ
257 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:17:51 ID:Ej8sdf9q
時代劇で、たくさんの相手と剣を交えなければならない侍が、刀が切れなくなると 刀を研ぐ効果がある砂利山?だったかに突っ込みながら戦ったというのがあった。
258 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:17:54 ID:XQ/4UtV4
チベットの民族浄化とか、文化大革命とかの虐殺も描いてくれるんだろうな>本宮
259 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:18:43 ID:31aTpl7G
>>255 それなら平蜘蛛の茶釜で十人位撲殺できてもよさそうだな
260 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:18:44 ID:XQ/4UtV4
>>256 Fateキタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!
黒桜なら余裕で切ってるよw
261 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:19:38 ID:9pX1qp6+
本宮ひろ志のマンガははっきり言ってツマラン。 いつまでたってもワンパターン。 最初は「お?面白い?」って思わせておいて最後の方に来るとグダグダ。 ご都合主義でワンパターン。最悪。
262 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:20:38 ID:puv38esL
100人斬りなんて取り上げること自体なんせんすw 刀が何本あったって間に合わないし、腕も上がらなくなっちまう。。 突けば何とかなる、とか言ってる奴は池沼か?w 話にならんな(ぷ
>248 ネット右翼という謎単語はよくわからないが、プロ市民なんかいないよ。 釣り職人ならいるけど。まだ見習いレベルだが。
264 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:21:19 ID:leq+yZAA
>>221 激しく正論!
おれも南京大虐殺はでまかせだろうとは思うが、有った、と思っている人間をボロカスにせめる気はない。
事実は未だ政治の道具箱の奥深くに隠されている。 私らが本当に知る機会は無いかもしれない。
本宮ひろしさんの漫画は良く読みましたが、織田信長が本能寺の変では死なず、家康や秀吉を
手下に清、モンゴル、ロシア、ヨーロッパと世界制服を果す漫画が最高に面白かった。
あの漫画を見る限り、彼は売国奴では無いと思いますよ。
>>254 先祖伝来の刀なんて何人が持ってんだよw
面白いな、アンタ。
266 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:22:48 ID:wvSlspFb
まぁ当時は戦意高揚のために敵米空母15隻撃沈!とか 平気で発表しちまうからなぁ。 100人切りなんてそれと同じもんだよ。あるわけない。
267 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:22:59 ID:PEdChV6C
百人切りってナニ?毎日反日新聞 百人切りってナニ?毎日反日新聞 百人切りってナニ?毎日反日新聞 百人切りってナニ?毎日反日新聞 百人切りってナニ?毎日反日新聞 百人切りってナニ?毎日反日新聞 百人切りってナニ?毎日反日新聞
「七人の侍」では切れなくなったときのためにあらかじめ代わりの刀を何本も地面に突き刺してあったな。 あの方式がいいのかな。
269 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:23:50 ID:JbFpafyl
271 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:24:55 ID:plniWLlq
ああ、また右翼がやっちまったのか。 キモイキモイ。わざわざ抗議なんてしないでほっとけよ。
272 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:24:57 ID:/kvwTTOa
本日のオススメ→ID:JbFpafyl
273 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:25:52 ID:o/DbSXYA
えっと。赤報隊の出番じゃないですか?これってw
274 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:26:13 ID:Wulpa0E+
むしゃくしゃして捏造した。 今は反省している。
>>269 武家出身者ばかりだったのか?
第一、先祖伝来で子孫に伝えてかなきゃならない大切な刀を、
大喜びで戦場に持ってなぞいかないし、持っていったとしても迂闊に使わないよ。
刃こぼれするかもしれないから。
276 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:27:00 ID:cK/lYBig
小学校の担任には100人斬りがあって軍人同士で競ってたとか教わったよ いま思えばとんでもない女教師だな その後何回かオナペットに使ってやったぜw
277 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:27:06 ID:/kvwTTOa
これを機に講談社移ったりしてw
278 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:28:08 ID:y0gF0xJL
>>271 今までほっといたから、捏造歴史が既成事実化されてきてしまっている。
「百人斬り」しかり。
279 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:28:26 ID:JbFpafyl
>>270 武家の心構えを説いてるだけ
100人斬りとは関係ないと書いたはずだ
>>221 南京大虐殺があったとされる年 1937年
南京大虐殺という言葉が登場 1946年
281 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:30:30 ID:XQ/4UtV4
>>276 >その後何回かオナペットに使ってやったぜw
詳しく聞かせてもらおうか
282 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:31:08 ID:PEdChV6C
毎日売国、毎日反日、毎日新聞をよろしく!! 毎日売国、毎日反日、毎日新聞をよろしく!! 毎日売国、毎日反日、毎日新聞をよろしく!! 毎日売国、毎日反日、毎日新聞をよろしく!! 毎日売国、毎日反日、毎日新聞をよろしく!!
(2)単行本化の際、指摘のあった個所を本宮さんが修正する が気に入らない。 そのまま収録、単行本の最後に釈明・反省文を追加する形にし 豪華愛蔵版として未来永劫残しておかねばならない!
284 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:31:27 ID:JbFpafyl
>>275 刃こぼれするかもしれないから使わない?
なんのための刀ですか?
285 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:31:33 ID:tZUlmocQ
中学生の妹のことで困っています。 ここ最近、妹は風呂上りに毎回僕の部屋にやってきます。 脱衣所でしっかり体を拭いていないせいか、 濡れたタンクトップに乳首が透けて浮き出ています。 視線を逸らしながら注意すると「やっぱ妹のでも気になるんだ?」 と俺をからかいはじめる始末です。 こんな調子で二三時間も居つかれては堪ったもんじゃありません。 この高見盛そっくりの妹を退治するにはどうしたらいいのでしょうか。
「百人斬り」を信じてることは 「KILL BILL」が実話だと思うようなもの。
コイツ降ろして蛭子さんにしろよ
289 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:33:20 ID:PEdChV6C
毎日売国、毎日反日、毎日新聞をよろしく!! 毎日売国、毎日反日、毎日新聞をよろしく!! 毎日売国、毎日反日、毎日新聞をよろしく!! 毎日売国、毎日反日、毎日新聞をよろしく!! 毎日売国、毎日反日、毎日新聞をよろしく!!
290 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:33:39 ID:B9BLJmH0
そもそも芸スポ向きの話題じゃねーような。 漫画板行かないからしらんが 本宮って今までは板での評価どうなん?
291 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:33:50 ID:WJQeuWo3
中共なんていまだに天安門広場での虐殺を認めていないのに こんな連中のプロパガンダを真に受けるほうがどうかしてるよ 実際本当にあったというのなら、わざわざ捏造写真なんかつくる必要ないし 政治的に利用しようという意図がみえみえ
292 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:34:04 ID:ocK/mInW
確かに南京大虐殺はなかったかもしれない。 だが、虐殺はあっただろう。 やはり日本は中国に対して行った残虐非道な行為について 大いに反省しなければならない。
>>271 ボケありがとう。ツッコミいれます。
右翼のほとんどは部落、在日。
現にオウムの村井を刺し殺した右翼は在日韓国人、徐裕行。
朝青龍が韓国人記者を「キムチ野郎!」と侮辱したところ、
何故か右翼団体が激怒。街宣攻撃。
竹島侵略、拉致、テポドン脅迫には沈黙。
聞き取れない絶叫を繰り返したり、
軍歌を大音量で流したり、愛国者の印象を貶めるのが目的の賎しい行為。
まあ、ニセ右翼活動なんて賎しい事は普通の人間にはできないよ。
部落、在日(ほとんどが白丁という被差別民で差別を逃れて日本へ)
だからこそできる事なんだろうね。
294 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:35:03 ID:/kvwTTOa
295 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:35:42 ID:ihOwAM/r
意外に展開速かったね。
ま、本宮の評価自体は決まったわけだけど。
>>292 でも、中国共産党は自身が行った本当の大虐殺について反省して
いないんだけど?
296 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:36:53 ID:wF2Czyrg
今でも南京大虐殺で何十万もの中国人が殺されたと信じてる人 多いもんな。教育って怖い。
297 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:36:53 ID:JbFpafyl
外国相手の大合戦に刃こぼれするかもしれないから使わないって なにを考えているのか 先祖伝来の刀はお宝鑑定団に出すための物ではない 先祖が泣くぞ
298 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:37:01 ID:bX3j2upx
ちなみに今週号は百人斬りはでっち上げだと言う内容らしいです。
299 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:37:37 ID:VsZ9a5iy
>>295 自分達がやった虐殺なんてシラを切るのはどこの国でも当たり前。
俺としては、中国人の夢オチが面白くていいな。
/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ /;:;:;:/``゙ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ `Y;:;:;/ __ `ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:} }// ,=ミ、ヽ `ー、_;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ / /,.- 、 ヽヽヽ `゙''‐、;:;:;:;:;:;:;:;:| _rー、ヽヽ ー 、_ ブ;:;:;:;:;:} ミヽ○ ! | | `ー‐ 、ヽ、 /;:;:;:;:;:;/ `ー' V , -──一ミ、 l/:;:;:;:;:/ ___ / r'´,二二`ヽ | |/;:;:;:;:;/ ,',',',' ( / 〈 ○ 〉l l/ /;:;:;∠ ,','il',',',ヽ ヽ ヽ二 /'´ ノ ,','ヾ、',','`ー'ー^! / _r-'´ , ' , ' `ヽ、__, ' !、 // ' , ' , ' `ー, ' , '! `ー'/ ̄ ヽ、, ' , ' , ' , ', -' ,'/ ` ̄ ̄フT ´ -----一'´ | ::::::::::::::::::::::::/ ::::::::::::::::::::::/ Mr・ビーンが見回りに来ています。
誤解している人がいますが、本宮は反日宗教、創価学会の会員ですよ。 「ある人がお前に期待している」とか言われて調子に乗ったんじゃないんですかね。
304 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:40:46 ID:W8cSrEb5
江川達也は灯台物語で、最後の一ページで 本宮と同じ次元に落ちたのさ。
305 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:40:47 ID:CGVXGXQ8
まだやってんのかよ。 スレ伸びすぎ。今芸能板で一番の伸び。 大体、パート2までいくスレも珍しいのに・・・キモイ 前スレにはこんなカキコが・・・おまえら芸能板でなにがしたいの。 930 名前:名無しさん@恐縮です 本日のレス 投稿日:04/10/09 02:47:27 3eaC/EgK PART2はみんな我慢して書き込みをおさえて、スレを保とう。 今日中に終わらせるのはもったいない!! 書き込みを調整できずにPART2もすぐに1000いったら中国人 と同じぐらい駄目だ。感情を殺して我慢して書き込まずに3日は保とう。
>>297 子孫に伝えるって言ってんべさ。
美術品としても貴重な品を自分の勝手で紛失させるような
身勝手なことをせんのだよ、武士は。
307 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:40:49 ID:oOCrnE1F
「便衣兵」で大体の問題は片付く
308 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:41:45 ID:ldXDBq+W
だらしないなあ、集英社 ウヨのプロ市民が調子に乗るぞ
309 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:42:20 ID:iU8yJ26l
>本宮さんも編集部も政治的意図は一切ない。 ウソだね。 この事件を描写することそのものが政治的意図に基づくもの。
310 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:44:06 ID:/kvwTTOa
>>305 おまいこそ前スレあさってまでなにがしたいの
311 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:44:13 ID:4FiMLXsz
2003年6月27日、2chのサーバー会社ゼロ(夜勤氏の会社)に襲撃事件が起きる。
某社が、2chのスレッドに対して怒った為の行為だったといわれる。
http://www.2ch.net.cn/hosting/ ひろゆき、「夜勤さんの会社に迷惑が掛かるといけないから」という理由で、夜勤から権限を剥奪し、実質解雇してしまう。
しかし、実は、それ以前から、2chのサーバーが韓国サーバーに移転をし始めたいた。
2chと韓国サーバーNAVERとの提携問題が持ち上がる。
7月5日、ジャーナリスト二階堂豹介が、ひろゆきが、韓国にログ情報を売ってしまった話を公表する。(現在は削除)
☆まとめサイト
http://www.updown.org/toku/naver.htm 当然ながらサーバー側からIPは丸見えになる。日本最大の情報源と個人情報が、世界最大の反日国の管理下におかれる。
この問題を巡り、2chでは大騒動となるが、徹底的な言論統制と情報操作により、遂には沈静化されてしまう。
☆まとめサイト
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/c00/colm_c83.htm この問題に対して、次のような具合の指摘(真偽不明)が流出する。
「今、話題の『個人情報保護法案』が成立すれば、IP販売が出来なくなる。その対処策として、ひろゆきは、販売相手を韓国に変えた。彼は、在日団体や在日右翼の後押しを期待している」
経歴詐称&身分偽証してデビューし、『あめぞう』を乗っ取り、完全匿名制と偽り、IP販売と総会屋を行ってきた西村博之は、日本の国益や常連の個人情報よりも金を選んだのである。
江川達也曰く、師匠の本宮先生が 「エロを描け!エロは売れる!」 と。
313 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:45:11 ID:S86FJx98
>>295 それは中国が謝罪をしたら日本も謝罪をすると言うことか?
314 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:45:12 ID:JbFpafyl
先祖伝来の刀は刃こぼれするからもったいないと言う理由で、 大事にしまって、 型に鉄を流し込んだ粗悪の軍刀で出陣した人がいるスレ
315 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:45:37 ID:OFo8H16z
>>260 黒桜の出す怪物を100人切りした。思わずエクスカリバーを使った。
今は反省している。すまない、士郎。
ま、認めて反省してるらしいから、これからは頑張って検証してくださいね。
317 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:46:35 ID:RCGfHZyM
ニュース極東か漫画板が妥当なネタか。 芸能ってのはちょっと、100人切りがスポーツだからいいのかも。
318 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:47:18 ID:TUUpf2EJ
お前らがんばるなあw まあ結果良しだ。これでそう簡単にまた似たようなことはできまい。
319 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:47:36 ID:bX3j2upx
いつも小説も漫画も芸能として扱ってるよ。
320 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:47:39 ID:ihOwAM/r
>>313 日本に謝罪させたくてウズウズしている方ですか?
321 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:48:56 ID:JbFpafyl
>>306 あなたの先祖は美術品として刀を伝えたのではありません
その刀で武勇を発揮し、家名を上げて欲しかったのです
322 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:49:40 ID:h3xW/AbN
藻前ら、人権屋みたいな事はほどほどにな。
323 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:49:58 ID:/kvwTTOa
殺伐としたスレに救世主が!! .__ ヽ|・∀・|ノ ようかんマン |__| | |
324 :
:04/10/09 09:50:00 ID:whj9w6xe
本身や、お前市ねやw
325 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:50:52 ID:VY+kECgW
今更中国に何を謝罪するんだ? 戦争の事は既に全部解決済みだろうが
326 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:51:32 ID:GjlvkUGX
【猫御身望道(ねこみみもうどう)】 エジプトでは猫を崇拝する習慣があったのは有名な話だが 古代中国でも猫を崇拝する宗派が存在した。 彼らは陰暦の十五日、望の日に猫の耳を模したものを頭につけ 夜通し「猫御身望道(ねこみみもうどう)猫御身望道(ねこみみもうどう)」と唱え続けたという。 それは王朝の圧制に苦しむ民衆の心のよりどころとなったが、いつしか王朝の打倒運動にまで発展した。 民衆は「猫御身望道(ねこみみもうどう)」と唱えながら死をも恐れぬ勢いで突撃したという。 なんとか乱を鎮めた時の皇帝は信者を処刑し関連書物を焼き払い現在このことを記した書物は少ない。 深夜アニメのOPで「ネコミミモード」と言い続ける歌があるが 猫御身望道と関連性があるのかもしれない。 民明書房刊『宗教に見る中国史〜着黄泉(つくよみ)の章〜』より
327 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:52:54 ID:0uik897r
これはひどい漫画だな。
>>321 だったら先祖伝来にしないでその時々で使ってるよw
先祖伝来にしてるのは「お守り」として伝えてるからだよ。
329 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:54:42 ID:h3xW/AbN
>>324 ガ━━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!
今の今まで、「みやもと」だと思っていた・・・
330 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 09:55:29 ID:4QS0Zf3l
本宮の女房て、まだあの女流漫画家?
テス
まぁ正直やってると思うけどな
>デリケートな問題という認識はあったので、 >本宮さんと編集部が慎重に検証しながら漫画化した。 で、最終的にGOをだしたんなら責任を取れよな
334 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 10:01:56 ID:JbFpafyl
>>328 もちろん江戸時代は平和が続きましたからね
幕末動乱で損じない限り、
みな勇んで軍刀に拵え直しましたよ
「お守り」として伝えているのですか
先祖は裕福で高貴な方だったんですね
335 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 10:02:29 ID:JDgVc7gI
九月二十二日発売号にはプレミアついてる?
336 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 10:03:11 ID:vosg4lke
★問答無用の「虐殺証拠写真」とは、このような物を指す!
■「大田刑務所1800人虐殺」の写真。下記の記事の‘論山邑’の文字が書かれたトラックが確認できる。
http://49uper.com:8080/html/img-s/14753.jpg ■大田刑務所政治犯1800名集団処刑…米秘密文書確認
韓国戦争当時、韓国軍と警察が、大田刑務所に収監されていた政治犯1,800名を含む、左翼系の収監者を集団処刑した事実が、
昨年12月16日、秘密解除されたアメリカ国立文書保管所の秘密文書で確認された。
済州4・3事態の顛末を追跡してきた在米同胞、李トヨン博士(52・ニューヨーク居住)は6日“アメリカ政府に秘密解除を要請した結果、
韓国軍と警察が政治犯を処刑する過程を、写真とともに生々しく記録した文書2件を受け取った”と述べた。
李博士によれば、当時駐韓アメリカ大使館陸軍法務官ボブ・エドワード中佐が作成、
合同参謀本部に報告した2級秘密‘韓国の政治犯処刑’には写真18枚が、
3級秘密‘韓国陸軍憲兵による(政治犯)処刑’には写真7枚が、それぞれついている。
エドワード中佐が1950年9月23日に報告した‘韓国の政治犯処刑’文書には、50年7月第1週、大田刑務所で、
3日間に(韓国)最上層部の命令により政治犯1,800人が集団処刑されたという内容が含まれている。
李博士は“写真には韓国軍と警察が政治犯を銃殺した後、シャベルで埋める場面があり、
現場のトラックの横面に‘論山邑’という文字が鮮明であり、学生のような一少年が助けてくれと哀願する姿も目を引く”と説明した。
(中略)
李博士は“関連文書には‘最も信じられる情報’を示す、信頼度A-1等級がついている”と付け加えた。
一方、済州4・3事態の遺族をはじめとする関係者らは、事態当時、有罪判決を受けた多くの済州人が大田刑務所に収監されていたという事実を重視、
国内の政府記録保管所で捜し出した当時の収監者名簿を土台に、被害者を確認して処刑現場発掘作業も推進することにした。
http://web.archive.org/web/20030608083415/ http://page.freett.com/eastasia/topic/taejun.htm#don000106
>>334 「先祖伝来の刀」の話だよね?
価値の薄い刀なら軍刀に拵え直したりはするだろうが、
普通は伝来の刀をそんなことしないw
338 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 10:05:56 ID:bX3j2upx
この時期なら家宝の名刀より軍刀の方がよっぽど沢山斬れますよ。
339 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 10:07:38 ID:vosg4lke
>>336 このような「韓国人による韓国人の虐殺」が他にもたくさんある。
■同胞同士の虐殺ランキング
1950年 保導連盟事件 300000人死亡
1951年 国民防衛軍事件 100000人死亡
1948年 済州島「4.3事件」 30000人死亡
1951年 居昌事件 8500人死亡
1980年 光州事件 2000人死亡
■国民保導(補導)連盟事件
国民保導連盟事件 1950年夏。
韓国各地で、無抵抗で非武装の国民、合計30万人が虐殺。
殺されたのは国民保導連盟の人達。
国民保導連盟とは、今まで厳罰一辺倒だった共産分子への対応を改め、
自首期間中に、共産党の甘い言葉に騙された人は、自首して国民保導連盟に
所属すれば、罪は問われない、としたもの。
しかし、人民解放戦争(朝鮮戦争)勃発と共に、韓国人によって全て虐殺された。
このようなレッドパージの原点には、韓国の醜い地域差別がある。
特に酷いのが済州島。
戦後、そのレッドパージから逃れた韓国人が日本に密入国してきた。
在日の3分の1は戦後の密入国者。
済州島出身の在日はなんと17%を占める。
(本来は半島全体に対し、僅か1%)
さて・・・。
その在日済州島人は何故か、日本に感謝もせず、「強制連行で無理矢理連れてこられて!嫌々ながら住んでやってる!」と言っている・・・。
340 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 10:07:52 ID:JuGaOjO8
ひろ志です… 空気読めてないってよく言われます。 ひろ志です…
コピペが2割を占めるスレ
342 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 10:09:41 ID:JbFpafyl
>>337 そんなに買い替えません
折れない限り江戸時代の先祖が使った刀を
昭和に子孫が戦争で使うのが主流です
あったからしょうがないんじゃない?
344 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 10:16:24 ID:bX3j2upx
>>342 いいものを持ってたのは少佐クラスから上だけらしいけどね。
345 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 10:16:48 ID:mgrrsf7j
「あたかも」を使って文章をつくりなさい ↓
このネタまだ続いてたのか・・ 皆この話よほど好きなんだな。
冷蔵庫に牛乳があたかもしれない
そんなはなしあったかも
349 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 10:19:35 ID:a0Jjdde3
慎重な検証の結果捏造か。
まぁ一応、この漫画ずっと読んでたものとして擁護しとくが、 決してこの漫画はサヨ思想の漫画じゃなかったのよ。 おおくのスポットを石原莞爾におくことによって、 この戦争の発端となった満州事変は石原の理想主義的な面で始まった面もあったことを 強調し、むしろプラス的評価をしてたのよ。 でも、まぁもちろんプラスのままで話を進めれる訳もなく、 だんだんと日本人や日本軍の傲慢さによる侵略戦争に変遷していく過程を描写し、 そして南京大虐殺によって完全に逆転し、マイナス評価に転化させたかった 本宮プロダクションのストーリー意図は分かるんだよ、俺は。 歴史的事実かどうかというより、そーいうインパクトがある悪行が欲しかった演出意図がな。 でも、まぁ間違った資料を元に書いちゃいけないよな。 だたのアホサヨ史観による全て間違った戦争なんてのとは一線を画すものだったから 惜しいと思うよ。
351 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 10:21:19 ID:LouA4Ey2
所詮は集英社に飼い殺しのマソ画家。
北朝鮮の日本脅迫でチマ・チョゴリ切り裂き事件→気違い報道→北朝鮮報道統制 (在日側は証拠品の提出を拒否。写真のみ公開) 朝日新聞、従軍慰安婦強制連行捏造→反日感情を煽る→復讐レイプ→復讐レイプを報道統制 (金允植、主婦百人以上を強姦。報道したのは産経新聞のみ) 朝鮮進駐軍の少女が民族衣装を切り裂かれたと訴えると 国の安全、存亡に関わる北朝鮮報道を統制。 逆に日本の女が捏造報道で強姦されると強姦事件そのものを統制・・・ 朝日新聞は日本人が大嫌い。 朝鮮人が民族衣装を切られたと訴えれば激怒して日本人を罵るが、 自分たちの捏造報道で日本の女が強姦されても他人事で涼しい顔。 彼らにとって、重要なのは中国、北朝鮮、共産主義であり、 日本人がどうなろうが構わないというのが本音なのだ。 こんな馬鹿な奴らが巨大権力を握っている事の恐ろしさに、いい加減気付いた方がいい。
個人対個人ならともかく、戦においては刀なんて戦国時代でも メインの兵器じゃなかったわけで 言ってみりゃ武士のプライドの象徴でしかない ましてや近代戦なんて余計に刀なんて使いどころねーだろ 先祖が日本刀戦争で使わなかったからって他人様に詰られるいわれはなかろうな
354 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 10:23:32 ID:ZJxXbftp
思い立ったら行動してみる。しまった!と思ったらすぐ軌道修正する。 (サラリーマン金太郎19巻p218) ぼくは本を読むのがめんどくさい時、勝手に仮説を立てるんです。 その私の立てた仮説を証明する本が必ずあるから探して来てくれと人に頼む。 すると、あるんですよ、都合のいい本が。 (サラリーマン金太郎17巻p235)
355 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 10:23:47 ID:bT7kLrUz
本宮は生粋のバカなんだよ。 無知だから 「俺ってなんて情熱的で正しい正義の漫画を描いてるんだろう」 って陶酔しながらのりのりで描いてたんだろ、よく調べもせずに。 サヨ資料と、知ってか知らずか、サヨ編集の口車にも乗せられて ないことないことを、日本と我々の祖先のことを悪戯に貶める いわれのない誹謗中傷を漫画という形で広く世間に垂れ流してしまった。 そしていかにも年代にそくして実際の人物地や名称をあげながら 歴史漫画という記述的掲載をとっているにもかかわらず 小さく「これはフィクションです」という一文を盾に 逃げ切ろうとするその根性は人間的のも作者の浅はかさを露呈している。 本宮の今回の無知蒙昧さから生み出された 日本国と祖先に対する侮辱の罪は忘れてはならないことだ。 あと集英社などの編集はほとんどが高学歴で学があるのが一般的で ある程度の知識を持って作品をコントロールしなければならない立場であり 今回のような事実と違った謝った歴史観を広めようとしたことは 何らかの編集者の意図があったのかと疑わざるを得ないともいえる。
356 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 10:27:22 ID:a0Jjdde3
本宮ひろ志が自分で描いてるところを見てみたい。
357 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 10:28:40 ID:O7r9yHr0
久しぶりにいいニュースですね
358 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 10:29:27 ID:1nhCWnWD
非国民には天誅が下るって本当ですか?
359 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 10:30:25 ID:JdT0F4fV
国敗れてサンガリア
360 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 10:30:30 ID:mvhEnrQL
バカだなぁ。次の週で夢オチにしておけばいいものを。
361 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 10:30:35 ID:Lozmn+Kl
しかし産経新聞以外に日本のメディアは本宮への抗議殺到の件を報道しないね 逆に中国メディアあたりが「正直者の漫画家が日本の右翼反動の攻撃にさらされている」 と報道されそうだが
>>355 その割には、かなり“微調整”してますよ? >本宮
つーか、それまでおかしいとされた部分に“修正”を加えることで
捏造派一掃を狙った「確信犯」(誤用)だと思いますが
363 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 10:31:15 ID:G0Ok1BNt
本宮ひろ志の男気の程度が知れる良いエピソードになりそうですね 嘘を金儲けの手段に利用して都合が悪くなったら開き直りだと シナチョンコと同じですよ
364 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 10:32:35 ID:Ej8sdf9q
一般紙に取り上げられたら、この漫画売り上げ倍増するだろうなw
この漫画は石原莞爾がカッコ良すぎだ
366 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 10:33:09 ID:FSteiA6m
同雑誌で連載してるホスト物のマンガもヤヴァい気がする 今週号で中国人の女性が襲われたのを助けた主人公が「同じ日本人として…」 と謝罪したのにはあ然とした
俺も中国は好きだが、 俺が好きなのは宋まで。 さてさて、大好きなよも ぎもちでも食べて寝るか。
368 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 10:35:57 ID:leq+yZAA
金太郎チャンスだな
369 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 10:36:22 ID:JbFpafyl
そのうちパンダを殺す奴が出てくるぞ
ヽヽ| ヽヽ| /// / `ヽ、 VヾLl」」// //// ヽ / ````'''─一レr' ヽ __/`ヽ j / ヽ/ | |‐‐、ヽ彡jlト、_,. -ニニゝ 〉彡 | |..:::::::::ヽフ==== 、、_ ≧彡、_| あほくせぇ!抗議がなんだコラ!! ヽ;;;;;;;;ィハ|.....:::::::::::::::〉 ,二二/ヘ. || | ̄ / ヾ;;;;;;;;;;;;;ノ/ ='´ト r' || 虐殺もろくにできんクズ軍隊なんかに | / ` ̄´ ,ィ^_j 〃 ', >` U ⌒// 尊敬や誇りがもてるかよ !.〉iー_--、 // | / __ r‐|ヽ`゙''‐ニ^_! / / Y このバカ痴呆議員どもがぁ!! ト >ヘ ヽ `゙` , -''´ / / \ ∠/ヽ ヽ----一'´ / / .: \ , -‐'"::::ヽ ヽ ヽ / ...:: .:: `ヽ、 .r‐'´___...::::ヽ ヽ \__ / ..:::::: .:::::: :::: ` / |`ー─‐イ r'´ ヽヽ---─ァ' ...:::::::::.:::::::: :: .::
371 :
:04/10/09 10:43:04 ID:KwZU6V6o
どう考えても抗議が殺到するに決まってる内容を漫画化しておいて 「政治的意図は一切ない」もへったくれもないもんだ。 小林よしのりがこういう見苦しいいい訳するか? 描くなら覚悟を持って描け。
372 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 10:45:03 ID:svkk7QTQ
>>1 >南京事件は作品の完成度を高めるためには避けて通れないものだった。
有った事が前提になってるのか?
373 :
:04/10/09 10:47:26 ID:4BM+B6Ew
>>200 悲しいことだが、長い歳月を経ると人間も変わるよ・・・
374 :
:04/10/09 10:48:20 ID:KwZU6V6o
誰だか忘れたけど、山で遭難して、死んだ子供をバーベキューに して食うという漫画を描いた人は、その章は丸丸単行本化されなかった。 ギャグ漫画で、残酷な描写は一切なかったのにね。 その程度の事に神経質になるのに、どう考えてももっと大きいこの 問題はしっかり単行本化するのね。 採用基準がさっぱりわからん。 誰かから金貰って描いたんだろ。
375 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 10:48:28 ID:W6Pz1lcy
抗議する人間がオカシイ 虐殺は事実だろ
376 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 10:49:09 ID:t6Or3nlr
あのね、日本なんてもう国際社会での存在感は皆無に近いよ。 経済状態は最悪、治安も悪化という悪いイメージしか欧米では持たれていない。 加えて元々文化の貧困さ、人々の無能さのイメージがあったので、 もう「終わった国」として、ハゲタカの標的としてのみ注目されているありさま。 こう言うと、「日本は経済大国ニダ!」ってファビョる香具師がいるが、 面白いことをおしえてやるよ。 SonyやTOYOTAは、アメリカでは一般的には中国の会社として知られてるよ。 そしてヨーロッパでは、アメリカの会社として知られてる。 可愛そう、日本w
殺到って言うても、どうせ2ちゃんねら〜ばかりだろw
378 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 10:52:30 ID:bT7kLrUz
本宮という人物のおかげで この漫画を読んだ全国の何人か、何十人か、何百人かまたはそれ以上の者が 日本と我々の祖先に対する言われ無き侮蔑の念を持ってしまった者が 確実にいるだろう。 例えフィクションと銘打っていたとしても、歴史物的な記述をしている限り 読者と言うものたちは簡単に信じてしまう者も多々存在してしまうのである。 それに対して本宮はなんら同義的、表現者としての責任を感じていないのだろうか? 今回の件は過去の作品から遡ってこれから本宮という人物が描く作品の スタンスの浅はかさをずっと引きずり続けることになるだろう。 「ああ、こいつの描く作品は、適当によく考えもせずに描いてる漫画だな」と。
このスレは、右!右!ウオォー!! ナビ要らんな。
380 :
:04/10/09 10:55:01 ID:KwZU6V6o
つうか、元々本宮ひろしの日本人嫌いは筋金入りだが。 何度も「日本人は大陸から逃れてきた臆病者の子孫の国。だから子孫も臆病者」 と2chも真っ青の何の根拠もない脳内妄想で日本人を貶めてるし。 で、その日本人の金で、恵まれた生活してるおかしさ。 サッカーの中田と精神構造は同じだな。 嫌いなら日本人に頼るな。 つーーか、さっさと好きな国に帰化しろ。
DQNが漫画家になっただけですから。
382 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 10:55:32 ID:ok6nRt34
∧_∧ <=(゚´Д`゚)゜。 <抗議する人間がオカシイ、虐殺は事実ニダ ( ) | | | (__フ_フ
383 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 10:56:02 ID:n/xuJwRh
>>380 日本がそうだったとするなら本宮の中の人的にはアメリカはどうなるんだろ?(w
385 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 10:56:40 ID:4SIWrlvY
別にいいじゃん、事実なんだし。いちいち文句を言う奴がおかしいよ。
>>376 >面白いことをおしえてやるよ。
面白すぎるよ
>慎重に検証しながら漫画化 どんな検証をしたかしらんが 結果的には事実よりインパクトを取ったんだろうな
親が層化ですからね。(本当)
>>384 日本→中国
中国→日本
と、変換して読む
391 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 10:59:21 ID:4+Nv2UMn
何の覚悟も無くでたらめを書いたもんだな。
392 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 10:59:23 ID:4SIWrlvY
>>380 日本人を好きな日本人なんているわけないだろ(w
JbFpafylってゲームのやりすぎか ガキ向けファンタジーの読みすぎじゃないの? 「先祖伝来の刀」について過剰な幻想を抱いてる。
394 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:00:50 ID:PO0Dnh97
>SonyやTOYOTAは、アメリカでは一般的には中国の会社として知られてるよ。 >そしてヨーロッパでは、アメリカの会社として知られてる。 知られてる、って言われてもなぁ…… 現実に日本の会社じゃなくなっちまうわけでもないし…… >可愛そう、日本w そうか、可愛いか。ありがとう。
395 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:01:23 ID:foH3DNYS
早くこのマンガを打ち切れ 違う作者の新しい連載希望です。
397 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:02:18 ID:B4kpV3D5
中国が愛国心あおるために勝手につくった話。 むこうの記念館とかのナレーション聞けば、中国がいかに適当な歴史認識かわかる。
398 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:02:22 ID:2KL5I4fD
結局謝罪も上辺だけのものでしょ。 本宮は糞なんだから
>>374 たしか漫画のタイトルは「マイナス」だったような
400 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:03:23 ID:XuYixmND
401 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:04:00 ID:yfsjvqZx
また反ウヨが自分らの事棚にあげて北朝鮮のような言論弾圧だとか言いそうだなw ・支那、南北チョン→明らかな「ウソ」を「政府自ら」国民に強制し、それに反対したら生きられ ない程の弾圧 ・日本(今回)→明らかな「ウソ」かつ酷い名誉毀損に対する「民間」からの「抗議」。 ・・・とまあ、全然ちゃうのに頭悪いからなぁ、反ウヨは(;´Д`)
402 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:04:09 ID:bX3j2upx
かわいそうなのは間違われる宮下あきらだな
403 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:04:59 ID:0GaZMYnY
支那に金玉ニギニギ
404 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:05:12 ID:G5SV+/Ts
本宮の描く漫画なんてそんなもの。 「サラリーマン・・・」だって、本宮はサラリーマン経験無いだろ。 無い奴が妄想のみで態度デカいサラリーマンを好き勝手に描きましたって 内容だった。つまらんかった。
>>393 まあいいじゃないか
このところ日本刀をヘボ刀と言うタワケが多いからな。
自国生まれの武器をここまで罵る連中って本当に日本人なの?
406 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:05:31 ID:AI2TlqLW
本宮ひろしは、在日二世。 男尊女卑のマンガを欠かせれば天下一品なのは 自分のオヤジを書けばいいから。 しかし、戦争ものになると、とたんに在日の本性が出てくる。
407 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:05:41 ID:tEGZvJ01
この記事を読んで思ったこと。 ウヨは暇人。 ウヨは大人になっても漫画を読んでいる。
408 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:06:47 ID:bX3j2upx
>>405 日本刀は誰でも斬れるって物じゃないからね。
409 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:07:21 ID:wQULLK8j
逆に良かったよ。 30万人虐殺された!とか言ってるキチガイの脳内では ああいう漫画的な「虐殺」が妄想されてるであろう事が 良く分かった。ああいう妄想を元に証言とかしてるんだろう。
410 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:09:59 ID:yfsjvqZx
>>407 マンガの発行部数考えたら、反ウヨにとって絶望的な数のウヨが日本には
居る事になりますなぁw
訂正なんてするな。 面白くなければ読者が離れてイクだけだろ。 学術書や教科書でもあるまいし。デリケートな問題? そういう腫物にでもさわるような態度がだめなんだよ。 そのまま単行本化しろ。後は読者が判断するわボケ。
412 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:11:52 ID:Kb7/+jcL
中国は、支配者が変わるたびに過去が変わる不思議な国
413 :
てゆーか :04/10/09 11:12:28 ID:wQULLK8j
ガス室とか使えば低コスト低人員で多くの人間を虐殺できる だろうけど、あんな人海戦術で30万人?そんで死体を埋めたの? 当時の日本の軍人ってマジで漫画みたいなプロ集団だな。
414 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:12:41 ID:8dnuODpb
>>411 それは、単行本が流通する限り
本宮を吊るしageって事かよ・・
415 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:12:58 ID:XpYfwPF2
∧_∧ <=( ´∀`) <こう言うと、「日本は経済大国ニダ!」ってファビョる香具師がいるが、 ( ) 面白いことをおしえてやるニダ。 | | | (__フ_フ
親戚が言ってたけど、昔軍隊の行進を見てたら、銃を落としそうになった兵士が 自分の体をさっと銃の下に入れて転ぶことで銃が地面に落ちるのを避けたそうだ。 武器は天皇から下されたものであるってことで、そうしたらしい。 自分の体より銃の方を大切にするのかと子供心に印象に残ったとのこと。 それ聞いて、百人斬りなんてあったわけがないと改めて思った。
鉄砲と刀で30万人も殺したのか。 日本兵ってすげ〜強かったんだな
418 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:17:30 ID:ZzEoydDN
絶対にあった事実と勘違いしてたんだろうな。 漫画家が間違った歴史観を持つのは勉強不足でしゃぁないとして、 それをチェックできなかった編集者はアフォやな。
419 :
:04/10/09 11:18:09 ID:KwZU6V6o
>>404 しかも窮地に陥ると、必ず自分を救ってくれる人間に「偶然」出くわすし。
んな都合よく人生進むかよ。サラリーマン舐めるな!(藁
420 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:18:52 ID:KgC5fl4d
農民上がりの兵士が100人も斬れるかよ
421 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:19:20 ID:carXXLav
たしかに、デリケートな話題は避けて通ったのは間違いない。 論争になってる人口問題、虐殺数、百人斬りは全部スルーしたわけだし。 そのかわりアブノーマルな物言いや与太話をてんこもりだったけどね。 むしろ確信犯的な印象がすごく強いよ。論争に無知という感じではなかった。 かなりの理解者がいるね。じゃないとあそこまでは書けない。 資料も虐殺派寄りの本しか出さなかったし。 でも潰されるとは思ってなかっただろうね。ご愁傷様。
422 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:20:52 ID:k3s0Hi28
>>413 スレ違いになるけど、ガス室のコストは高いよ。
ナチスのガス室も実は捏(ry
423 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:21:34 ID:J8eYkcjv
まぁ南京大虐殺を信じてるサヨとチョソにとっては 日本人は最強の民族って事だな 黒帯見せたら逃げるぜ
424 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:21:39 ID:XpYfwPF2
>>419 あんな糞漫画読んでるの、団塊の万年ヒラだけだろ?(藁
425 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:21:54 ID:4J/TdOi9
つっぱり桃太郎のババァは大量虐殺してたけどな
426 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:21:58 ID:FJ4KdUww
なんだか日本も中国とかわらんなぁ
429 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:23:24 ID:JP67UhPh
コンビニでちらっとヤンジャン立ち読みして「いいのかな〜これ?(笑)」 って思ってたけどやっぱり問題になってたのか(笑)
430 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:23:26 ID:mWmWGKt0
本宮偉い。 ファンでいて良かった。 と思う一方、江田島平八郎も何かやらかして 場を盛り上げて欲しい。
431 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:24:23 ID:hQpqAFjn
>>1 >“南京虐殺”は犠牲者の数やその存在をめぐって、いまも論争の続くデリケートな
> 問題。また二人の将校による「百人斬り」も、戦意高揚のために毎日新聞(当時
> 東京日日新聞)が信憑(しんぴょう)性に乏しい話
これ漫画でちゃんと「戦意高揚のため」って書いてなかったっけ?
432 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:25:08 ID:JP67UhPh
「この物語はフィクションです」って表記を付け加えればモウマンタイだろ
433 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:25:18 ID:J8eYkcjv
百人斬りかぁ こいつらの頭だと 三千人日本人いれば虐殺できたって事だもんな
435 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:25:54 ID:I22LhUFN
436 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:26:24 ID:mgrrsf7j
↓おはよう
>>416 まあ、戦地じゃあそういう奇麗事も美談も絵空事なんだろけど。
それはそうと、百人斬りは無理。サイヤ人でもなきゃ無理
438 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:26:40 ID:JK0Ctomo
水戸のばばあも捏造だ あんな、ばばあは居ない
百人斬りってw 本当にお馬鹿さんだなぁw
440 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:27:30 ID:MV7A19yX
ウヨサヨというよりただ嘘はやめろってだけ
■5.南京虐殺に言及していない蒋介石、毛沢東、国連決議■
面白いのは、南京事件の翌年、中華民国総統・蒋介石が発表した
声明の中の「日本人の残虐行為」という一章だ。ここで特筆されて
いるのは、広東での空襲で何千人もの市民が殺されたという事件で
ある。もし、当時の首都南京で数万人を超す大虐殺があったなら、
それに言及しないはずはない。[1,P345]
さらに傑作なのは、毛沢東が事件翌年に行った「持久戦につい
て」という講演である。ここで毛沢東は、南京の日本軍は支那兵を
殲滅しなかったため、後に反撃の機会を与えたのは、戦略上のまず
さであったと指摘している。[1,P339]
国際連盟の諮問委員会は、南京陥落の半年後に、支那代表の声明
に基づき、「日本軍の侵攻によって脅かされている支那の独立と領
土保全」に奮闘する支那に対して同情の意を表する、という決議を
行った。ここにも、南京虐殺はまったく触れられていない。もし南
京で国際法違反の大虐殺が行われていたら、支那代表はすかさず、
それを利用したはずである。[1,341]
東中野教授は、当時の代表的な公的記録(三等史料)を15種類
も調べて、そのいずれも、南京虐殺に触れていない事を確認する。
ベイツの虐殺説が復活するのは、事件の3年後に刊行されたエド
ガー・スノーの「アジアの戦争」である。ここでスノーはベイツ説
を「その大部分は女子供」と改竄した。さらに5年後、43年に刊
行されたアグネス・スメドレーの「支那の歌声」では、ベイツ説を
5倍にして20万人殺戮と拡大宣伝した。このあたりから、虐殺説
の一人歩きが始まる。これらはすべて、四、五等史料でしかないの
である。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog079.html
443 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:29:22 ID:J8eYkcjv
ヤマト建設も捏造でつか?
なんで2ちゃんの引きこもり童貞がこんなに偉そうに歴史語れるんですか?
446 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:30:40 ID:wCEUzDjM
少なくても本宮はなんも考えてなかったんじゃないの? 現状知ってて、こういう抗議が来るとは思わなかった、ってんじゃそれこそ白痴だろ
447 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:31:19 ID:49Ze7W6G
ヤンジャンってまだあったんだ? 「マットブル34」とか「ナマケモノが見てた」「オス空手部」 とかの頃が全盛だったのでは? なんか、凋落傾向にある漫画界に注目を集めるための出版社と 作者の自作自演というか自招危難という気がする。 来週あたり、ニュース23や報捨てで取り上げたらガチ。
448 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:31:47 ID:J8eYkcjv
ひきこもり童貞だからこそだよ
セクースを中心に書いてたら目をつぶってあげられたはず!
450 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:32:20 ID:UI9/mY9i
>>437 うん、戦地だとまた話は違うだろうと思うけど、
物理的に無理ってのは横に置いても、やるかやられるかの状況ならともかく、
戦意高揚のためなんてありえねーと改めて思った。
2ちゃんねるをやっている人=引きこもり みたいな誤解を与える表現をする人間が偉そうに人を語れるんですか?
本宮ひろしと集英社に抗議を!!
101-8050 東京都千代田区一ツ橋2-5-10
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※ヤングジャンプ編集部
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TEL&FAX:03-3262-7688 お問い合わせ
別にいいんだよ漫画家がこんなこと書いたって・・・ 抗議した奴は日本人バカにしてるんだよ マンが読んで「ああ!そうだったのか。日本人はこんな悲惨な事していたのか」 なんて漫画読むような奴は単純に思うと思ってるんだよ。 内容に関して抗議したり事実の過ちを指摘したりするのはどんどんやるべきだが 訂正、謝罪なんていらん。
中国によるチベット人120万人大虐殺
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7712/tibet.html ・中国軍の機密資料によると、1952年〜1958年にかけて中国軍が
アムドのカンロ地区で10,000人以上のチベット人を殺害。
・1959年3月のチベット蜂起の際、中国軍が3日間で10,000〜15,000人の
チベット人を殺害。
・中国軍チベット軍区政治委員会の秘密文書によると、1959年3月〜
1960年10月の間に中央チベットだけで87,000人のチベット人が
中国軍により殺害。
・チベット亡命政府の統計によると、1949〜1979年の30年間に中国の拷問、
処刑、傷害致死による死者は42万人以上、これに中国軍の侵略により戦死
した数(約43万※)、餓死(約34万)を加えると約120万人となる。
それにしても拷問、処刑、傷害致死で42万というのは異常であり、中国の
チベット支配が如何に過酷であるかということを明らかにしているといえ
るだろう。
※当時のチベット軍は総数1万程度であり、戦死者の大多数は中国軍に
よって虐殺されたか、中国の支配に抗して蜂起した人々と思われる。
456 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:33:53 ID:FaavzYLy
>>439 俺の股間の名刀は100人切りしても刃こぼれ一つ無いぜ?
>>452 みんな自分と同じか多少の違いしかないと思いこんでるからだろ
ネット右翼が元気なスレですねwww
459 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:35:05 ID:carXXLav
週間金曜日あたりで連載でもしてたら誰も文句はいわなかったのにねw
460 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:35:14 ID:OFo8H16z
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...:: ::| ::::::レ' !:| / ,-、!:::| _l:::| |:::::::i!::. |:: ::::::: !:::i::: .:::l::::: :::::::: l:: .:i l:
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::::::i!:::::|、 - ' ´ __` ` ヽ l:::::/ l::!l::!:::/:::|
::::::|i!:::|::', l::::/ !:l !:::/:::::|:
>>370 楽しいかい?
あほな日本人は、自分らの侵略戦争を美化しようと必死ですね。 片寄った歴史認識しか持とうとしないようでは世界に通用しないよ。 戦争で負けたのはそこに正義がないからだということに気づきなさい。 争点になっている南京大虐殺も否定材料を一生懸命探すだけでは駄目だ。 のべつまくなしに中国や朝鮮、韓国の悪口ばかり言っているネット右翼が ここまで多いという現状を中国人が知ったら、激怒するに違いないだろう。 とても、この2ちゃんねるの偏屈で不正確な情報は受け入れられない。 はっきり言って、日本の中でも特殊な人間たちなんだろうとは思うが。 言論の自由だからと言って、隣国の悪口ばかり書くのは情けなくはないか? えてして、そういう輩は個人的にも自分に責任を持てない奴の場合が多い。 なんで、アジアの国同士が仲良くなれないか、日本が反省しないからだ。 いくら経済大国になっても、これじゃぁ精神的発展途上国と言われるぞ。 ヘ理屈ばかりじゃ、周辺国はおろか欧米諸国も納得しないと知るべきだ。 ターニングポイントにしなければならなかった敗戦を美化する奴まで居る。 レイプしまくった後は、金に任せて買春ツアーまで組む恥じさらし。 国家としての尊厳も何も無くなるのは、こういう輩のせいである Y⌒Y⌒Y⌒V⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒YY⌒Y⌒YY⌒Y⌒Y ∧∧カタカタ____..___ / 支\ ..||\__\ |◎ | (#`ハ´) .|| |厨集団| .|:[].| ┌( つ/ ̄ l| / ̄ ̄/ .| =| |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」  ̄]|(_)| | || | || / ̄ ..|.|/ || / || ◎ .[___|| .[__||
>>452 昼間からこんなネットウヨサヨやってるやつを引きこもりと言ってはいけませんか?
463 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:36:18 ID:o/DbSXYA
”宮本ひろしに抗議するOFF”って本当にやったの?
464 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:36:59 ID:voQm/j0b
サラリーマン金正男
465 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:37:38 ID:Q9zBKUYy
<平和教育マニュアル>
学校などで少年少女を相手にニホングンのハンザイを喧伝する先生方など
サヨクの皆様に朗報です。これまでサヨクの先輩方が積み上げてきた少年少女
サヨク化洗脳のノウハウをまとめました。このマニュアルに添って洗脳すれば、
子供たちはサヨクに程なく退化。
その成果を日教組の大会で報告すれば全国の先生方からの万雷の拍手。
あなたは恍惚の表情で幸せいっぱい鼻高々。楽しみですね。
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/si_2_5.shtml 何々、父兄からの文句が恐いですと?忘れてはいけません。子供(人質)を
握っているんですよ。内申書(成績)も含めてね。たいていの父兄は子供を
イジメぬけばネを上げます。安心して洗脳教育にはげみましょう。
466 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:37:48 ID:UI9/mY9i
■2004/10/08 (金) 歴史の見方-----北東アジアの遠い夜明け(22)
今日のチャンネル桜の報道ワイド日本、ザ・クリティークではゲストに早稲田の山本
武利教授をお招きした。山本教授はサイトに掲載した保坂正康氏との対談でも
分かるように、長年プロパガンダの実証的な研究をされてきた第一人者である。「ヤ
ングジャンプ」連載の本宮ひろ志の「国が燃える」で南京大虐殺がプロパガンダその
ままに描かれている事がどういう意味を持っているのかを検証したかったからだ。
にも拘らずプロパガンダだと証明されている写真を元絵に使い、わざわざルビをふる
やり口は、山本教授が述べたように「歴史に逆行する問題ある行為」だと言わざる
を得ない。私が番組に持って行ったジョン・ダワーの「容赦なき戦争」は、大東亜戦
争で米国が日本を人種差別的偏見から無差別な殺戮を繰り返した事を丹念に
実証した好著だ。じつは番組で大チョンボをしてしまい、南京事件が東京裁判で持
ち出された過程を詳しく山本教授にお聞きしたかったのに忘れてしまった。米軍が原
爆投下を含めた自らの残虐行為を隠すために南京を利用したという仮説を実証で
きる研究が進んでいるかどうか確認したかった。ダワーの「容赦なき戦争」は米軍の悪
を描く事で歴史を相対化する事にある程度成功した。日本軍=悪という等式が東
京裁判で規定されたまま今日の日本の言論・思想空間を覆い尽くしている。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
467 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:37:55 ID:/iFI+k2G
車田正美率いる神輪会がなぐり込みしかないな。
468 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:38:13 ID:WBJFhYIU
469 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:38:27 ID:wKYBTxnu
無知な漫画家にアホな編集者って事ですか?
2ちゃんねらーはホントに気持ち悪いな。 漫画なんだからどっちでもいいじゃん。
>>462 ひきこもってるから今日が平日か休日かもわからないんだね。
473 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:40:21 ID:S4Cgxc1A
プロ市民の支援活動も始まったらしいよ 最悪だな 本宮 中国人と半島人とともに戦って勝ったやつは歴史上皆無
必死だな、自分が引きこもりじゃないなら軽く流せるだろうにw 休日だから、昼間からネットウヨサヨかww 論理が無茶苦茶だな
なんで自分だけは2ちゃんねらーの外側にいる人間みたいな書き込みがあるんだろうねえ
476 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:42:30 ID:carXXLav
477 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:42:31 ID:voQm/j0b
本宮は電撃大王にでも行って マンガのなんたるかを学んできてほしい
478 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:42:36 ID:bX3j2upx
話題がそれすぎですよ
479 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:43:33 ID:JdT0F4fV
480 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:43:40 ID:IYlDIsip
本宮はあたるべき資料にもあたらず、描いているのは明白。 この資料↓を無視しては南京事件捏造は語れない。 蒋介石に委任されて上海で外信の検閲(国際宣伝処)に従事していた曾虚白の「自伝」 曾虚白は、自伝の中で、ティンパーリー等に金を渡して、 南京で虐殺があったとする宣伝用の本を書かせた事を暴露している。 「彼(ティンパーリー)に香港から来てもらい、直接会って全てを相談した」 「金を使ってティンパーリー本人とティンパーリー経由でスマイスに依頼して、 日本軍の南京虐殺の目撃記録として2冊の本を書いてもらい、印刷して 発行することを決定した」 (出典:「曾虚白自傳」)
オタグループのなかで、一人だけ「自分は違う」と思い込んで ネットでオタ批判をかましまくってる同属嫌悪系キモオタと同じ
今度は戦後の日本で三国人がチョッパリどもを虐殺するフィクションきぼん。 「これがアジア人の正体か!?」 「うわぁぁぁぁ!」
本宮と編集者が殺されても、オレは犯人を責めないよ。
基本的に2ちゃんて、どうでもいいことをいちいち議論して遊ぶとこだろ
485 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:45:38 ID:De2nMbnf
ひかるの碁を思い出してしまうな
486 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:46:17 ID:aCnoX+Gn
この人元自衛官なのに 左翼になのか
487 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:46:21 ID:wKYBTxnu
ヒカルの碁は他国の人間だったけどね
488 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:47:09 ID:UI9/mY9i
本宮は証拠を出すべきだな。
489 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:47:35 ID:j7ld9kbx
490 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:47:44 ID:ixOq228q
取りあえず自虐史観に基づいておけば「それらしい」からな。映画でも小説でも漫画でも。
491 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:47:46 ID:I9D2fglh
ウヨク・・・ きしょっ!
492 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:48:17 ID:7X1YIu/2
493 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:48:26 ID:IYlDIsip
〜南京市民は『安全地帝』に避難し、目本軍の攻撃を受けなかった〜 国際委員会が設置した「安全地帯」を日本軍は全く攻撃しなかったので、 約二十五万人の住民の安全が完全に保証された。 国際委員会の九号文書(昭和十二年十二月十七日)には 「十三日、貴軍(日本軍)が城内に入ったとき、我々国際委員会は、ほぼ全ての 非戦闘員の住民に安全地帯に集まってもらっていた」 と明記されている。 昭和十三年一月十四日の国際委員会四十一号文書は、安全地帯の人口は二十五万人と 記しており、三十万人虐殺は虚構であることが分かる。 〜本宮はじめ、サヨの諸君は国際委員会のこういった文書をまず確認するように〜
494 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:48:30 ID:voQm/j0b
ヒカルのモデルがチョンだという デマがあったな、そういや
495 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:48:33 ID:wCEUzDjM
表現が過激すぎだよ、さすがにこれは
496 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:48:39 ID:G9cng1v2
議員の抗議で漫画の内容を修正っていい感じしないな
慎重に検証しながら漫画化した<ヽ`∀´>
498 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:49:35 ID:9XaYWHLH
>>485 韓国人の顔が典型的なチョン顔+韓国人が負けたのに
怒った在日がジャンプに圧力かけてひかるの碁を強制的に終了させて
新連載をテコンドー漫画にさせた例の事件ですか?
>>444 ヨッシーの著作を見るとひきこもりの童貞でも政治を語れる気になれるのです。
>>482 「朝鮮人は、関東大震災につけこんで、各戸の井戸に毒を投げ入れて
まわりました。その日の夜には、壊れかけたあちこちの家から、
断末魔の悲鳴、苦しげなうめき声、親の死に直面し泣き叫ぶ子どもの声が響き、
地獄でもここまで酷くはあるまいというほどの惨状を呈していました……」
501 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:51:24 ID:wCEUzDjM
抗議で本宮の思想が180度変わって、中国叩きの漫画になったりしてな
502 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:51:37 ID:IYlDIsip
「日本軍に贈られた国際委員会の感謝状」 国際委員会委員長ラーベは、国際委員会を代表して次のような書翰を 日本軍に贈っている。 「拝啓 私どもは貴下の砲兵隊が安全地区を攻撃されなかったという 美挙に対して、また同地区における中国民間人の援護に対する将来 の計画につき、貴下と連絡を取りうるようになりました事に対して 感謝の意を表するものであります 」 【大虐殺どころか、日本軍は「美挙」として、感謝状を受け取っている!!】
503 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:51:47 ID:/hkhz2sg
どうして、中国のひどい反日教育や反日感情やパクリ産業を テーマにした漫画をやらないのだろうか。 どうして、捏造で日本人をおとしめる漫画をやるのだろうか。 集英社不買運動を提案したい。
504 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:52:19 ID:j7ld9kbx
>>500 今時、それを本当に信じてるバカがいたのかw
505 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:52:21 ID:voQm/j0b
こういうスレになると ウヨサヨの話にして 議論をそらそせようと必死な人が出てくるね
506 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:53:03 ID:GuHyKxFi
>本宮さんと編集部が慎重に検証しながら どこが慎重なんだよボケ。わざわざ故意に手を加えて、 恣意的に歴史を歪めようとする意図がみえみえじゃんか。 マジ笑える。
507 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:54:03 ID:znpZNJ6s
われわれ日本人が決して忘れてはならないこと 朝鮮半島への侵略、創氏改名、従軍慰安婦、強制連行・強制労働、朝鮮人民への差別、 朝鮮人民ヘの収奪・迫害、対馬・独島強奪、「東海」表記の歪曲・・・・・ 南京大虐殺、重慶・上海などの無差別爆撃、人体実験、毒ガス放置、尖閣諸島侵略・・・
>>498 それって本当ですか?
まとめサイトとかある?
510 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:55:19 ID:I9D2fglh
まあ、史実にのっとっているんじゃないの? 日本軍が中国で蛮行を起こしたのは事実でしょ。
511 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:55:48 ID:hymfZZ1U
* + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 * 。
+ 。 | |
* + / / イヤッッホォォォオオォオウ!
∧_∧ / /
(´∀` / / + 。 + 。 * 。
,- f
/ ュヘ | * + 。 + 。 +
〈_} ) | それがVIPクオリティ
/ ! + 。 + + *
http://news12.2ch.net/news4vip/ ./ ,ヘ |
ガタン ||| j / | | |||
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |北∧∧韓∧ ∧_∧ | |`∀´>ヽ`∀´>( `八´) .| | ∧_∧ /⌒ ヽ∧⊥∧ |( `八´) /| ∧_∧ .( `八´) |ヽ+ |⌒ ∧_∧( `八´) ∧_∧ | | |> ( `八´) ∧_∧( `八´) | | | /⌒ ヽ ( `八´) ヽ | / カネカネキンコ | /| | | |/⌒ ヽ | |_‖ |ノ \\ /|/| | | |\./ └─ゝ) | \\ ノ \\./| |\\ |/⌒\し'/ .\\ | |ヽ し' カネカネキンコ | >/ /⌒\し'(ノ > ) | / / > ) / / | / / つ / / (_つ カネカネキンコ | し' (_つ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ | ゾロゾロ… \ | \
>>506 慎重に検証しながら見栄えのいい画の描ける展開を選んだんだYO!w
んで偉そうなお前らが根拠にしている物はなんですか? かなり歴史を断定的に判断しているようですが
515 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:56:55 ID:IYlDIsip
516 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:57:32 ID:rBA2k3n4
巻末の作者コメントで本宮が見苦しい言い訳をしてるところが見たい。 ものすごく見たい
517 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:58:23 ID:bX3j2upx
518 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:58:46 ID:wCEUzDjM
519 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:59:26 ID:UI9/mY9i
444 : 名前:名無しさん@恐縮です E-mail:sage 投稿日:04/10/09 11:30:10 ID:j7ld9kbx
なんで2ちゃんの引きこもり童貞がこんなに偉そうに歴史語れるんですか?
452 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:04/10/09 11:32:24 ID:hMS/KT1e
2ちゃんねるをやっている人=引きこもり
みたいな誤解を与える表現をする人間が偉そうに人を語れるんですか?
462 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:04/10/09 11:36:11 ID:j7ld9kbx
>>452 昼間からこんなネットウヨサヨやってるやつを引きこもりと言ってはいけませんか?
471 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:04/10/09 11:38:39 ID:wCEUzDjM
>>462 台風の上に3連休なんだが
472 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:04/10/09 11:39:17 ID:zUSFyIEn
>>462 ひきこもってるから今日が平日か休日かもわからないんだね。
474 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:04/10/09 11:41:13 ID:j7ld9kbx
必死だな、自分が引きこもりじゃないなら軽く流せるだろうにw
休日だから、昼間からネットウヨサヨかww
論理が無茶苦茶だな
521 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:00:14 ID:B8miISKo
522 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:00:37 ID:xqHBpscV
本宮はアホが喧嘩して暴れるマンガだけ描いてりゃいいのに。
ちなみに俺は「漫画日本の歴史」が根拠だ
524 :
:04/10/09 12:01:11 ID:KwZU6V6o
作品の完成度を上げるという、全く私的な事の為に、捏造までして 自分のご先祖様を侮辱しまくった訳か。 とことんクソだな本宮って奴は
525 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:01:18 ID:2S5ty9Zg
まぁ戦争で攻め込む側の攻撃で民間人の犠牲者が出てしまうのは 歴史上、必然ではあるので、支那事変における戦闘で民間人に 対する蛮行が無かったというと嘘になるんだろう。 だが、民間人に対する蛮行が目的の戦闘であったかのような記述は いかんな。ましてやあんな分かりやすい捏造なんか・・・orz
526 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:01:31 ID:s5q4nwF2
>>480 おいおい
「蒋介石国民党政府は南京に関して何も国際社会に抗議してない」
と言ってなかったか
>>514 マジレスするとかなりの確率でゴーマニズム。
528 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:01:53 ID:rA8pzOD/
正 ヽ,\_,i::::ヽ-、,-‐'::ヽ、_ ノ i ) の こ 体 )::::ヾ ミ、,:::::::::::::‐三=-''、_/} / ・ れ か <:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::く _ゝ ・ が . ! ! i::|::|iトミ、:〃^|::lト、::ト、::::::::::::::ヾーテ て . ・ 日 _,丿::l::i:| ヾ i/ || |;;「ス::::::::<´ / 本 ヘr‐r':::::〃l|::ヾト、 ノ _,|ヒ彡三=::::l^j} ヽ., 人 {::ト、;l |:::f^>ミ>ルrニ彡く ヾ彡::::::`=‐' `ー---‐ リ i| |:|;|〔_fユ>},-≡ゞfユ.._〕 }ミrニヽ(_ | ヽi ノ'´ / ヽ ~⌒i} | {ゞ} |}j:Z 'l i ,、ゝ- < u i ,ク{tノ/:(__,イ i〃,'ノク八=ミミ、'ミj ,ミ,rイ‐、;;;:r' ',リ{ 弋ェェエ工〕 リ)/ i | \ ヽル r ‐==- ル,,〃 ,レ| ト、 _/ヾシリイ川彡〃 / | 'i `ー- 、 -― ´ ̄ {ヽ~` ゙゙`~ / `フ 'i  ̄
なんで南京大虐殺は捏造とか韓国人嫌いとか言ったら右翼になるの?意味分かんね。
531 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:03:09 ID:BwHLVD0f
>民間人に対する蛮行が目的の戦闘であったかのような記述は いかんな。 いや、本宮はそんなことは言ってないが。
532 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:03:36 ID:B8miISKo
>>530 詭弁の特徴のガイドラインの中にある
> 11:レッテル貼りをする
これだろ
533 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:04:02 ID:sR4g7EIh
534 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:04:14 ID:wCEUzDjM
>>531 そういう風に見えるって事だろ
俺もそう見えた
子供向け漫画でやらなくてよかったな。 無知な子供なら素直に受け入れたことだろう。
536 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:05:01 ID:b7mMOIzf
537 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:05:17 ID:3ODxR5ug
538 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:05:18 ID:XFKvndTS
>>530 そういうやつは大抵右翼思想の持ち主だから。
539 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:06:02 ID:kPgdhVIA
実際南京の戦闘での死者は2000人程度だったらしいよ。 もちろん日本軍も死傷者出してるし。 ただ、「激しい戦闘が南京で行われた」って事だよ。
540 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:06:08 ID:RKK1sHiI
天下国家とか独裁者の話が好きな本宮がこんな捏造話を書くなんて、こいつの頭の構造はどうなっているのだろうか。
541 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:06:25 ID:yzPe4sZo
なんだ...謝っちゃうのか いい歳こいてあれだけの事を描いたんだから、 それなりの 「覚悟」 があってやったことだろうと 思っていたのに。 謝るなら、最初からやるな。 過失とかそういう類のものではないだろうが。 本宮作品の薄っぺらさが白日のもとに晒されたな。 これで。 謝ってしまうことで、本宮は一番大切なものを失ったと思う。
542 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:06:26 ID:B8miISKo
>>538 右翼思想って何?
間違ってる歴史を間違ってると言ったら右翼なの?
543 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:07:25 ID:yfsjvqZx
相変わらず反ウヨは人格批判しかできないスレですねw
544 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:07:41 ID:UeNm3rA7
>>541 明らかな捏造だから言い逃れ出来なかったんじゃない?
545 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:07:47 ID:Jzv1jw3K
>>542 間違ってる、ってお前がそんなこと言えるような知識人とはとても思えないが
546 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:08:07 ID:ctkGsb7U
南京事件自体あったかどうか疑わしいんだからのせるんじゃねえよ
>>543 クソウヨ必死、とかそんなんが人格批判なんて大層なものかよ。
基本的に人格攻撃が大好きなのはウヨですよ、と。
>>541 まあ、慰安婦問題謝っちゃう政治家が治めてる国の国民なんてそんなもんだ。
だろう運転。
かもしれない運転しなきゃね (*^ー゚)b
「ゼロの白鷹」好きだったな。
551 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:09:25 ID:bX3j2upx
漢民族王朝の成立と歴史的特徴
http://www.drc-jpn.org/AR-2J/sugiyama-j.htm (2)生き埋めの好きな漢民族
第3の理由は、政府軍と反乱軍との抗争では、しばしば両軍合わせて100万人、
多い時には200万人を超える程の大会戦が行なわれるので、勝者といえども
数10万人が死に敗軍ともなると40〜50万の兵士が殺害されることはしばしば
起こっている。特に易姓革命が起こる時、必ず反乱軍と政府軍との抗争が
各地で勃発するが、体制側頂点にいる皇帝にしてみれば体制維持のためにも
反乱兵士は一人残らず殺戮してしまいたい心境となる。一方の反乱側にして
みても万一反乱が失敗すれば、賊軍の汚名の下に虐殺されることは確実で
あるから双方とも必死の戦いとなり、時として凄惨な戦いとなる。
秦帝国を滅ぼした項羽や後漢帝国を滅ぼした曹操、或いは大軍を動かした
三国時代の将軍達は、戦いに勝って敵の捕虜を獲得しても釈放したくない
場合、殺戮よりも手数のかからない生き埋めをしばしば行なっている。
例えば秦帝国の末期に反乱軍として活躍した将軍の項羽は、降伏した秦の
兵卒20万人を生き埋めにしている。古くは戦国時代にも数多くあったが、
記録に残っている最大の生き埋めは、趙軍40万人を生き埋めにした秦軍の
白起将軍であった。
太平天国の乱による人口激減
また普通は、どこの国でも昔から民族に伝わる民謡というものがあるが、
中国人の9割を占める漢民族には民謡というものがない。日本であれば
田植え歌、大漁節、馬子歌、木遣など、それぞれの職場や祝いの場で
庶民が歌い上げてきた民謡が各地に残っている。
中国史上、最も酷い殺戮は1864年に終息した「太平天国の乱」で、
1.5億人の中国人が殺戮されたが、これは政府軍と反乱軍との抗争であり、
漢民族同胞による虐殺事件でもあった。
この結果、4000年にわたる中国の歴史の中では、虐殺された漢民族や
異民族の数は3〜4億人に達しているという歴史的事実である。問題は、
こうした漢民族同士による大殺戮や生き埋めが王朝交替期には必ず発生
したが、漢民族はある種の諦観とともにこれを受入れて来たことである。
まあ、本宮&集英社の狙いは 一騒動は覚悟の上で、写真のおかしな部分を加工した“単行本”を出すことだろう で、何年かのち 今度は、意図的に“修正”されたこの漫画を利用して活動が行われる 今まで写真の矛盾を指摘していた連中 今度は、「漫画に使われた写真を提示」 そして、「写真のおかしな点を指摘する」という二度手間になる ・・・やり口が、卑怯なんだよ >本宮 クズだよ だから、この「写真をおかしな点をわざわざ書き換えた、トンデモ活動」だということを 忘れないようにするしかない
554 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:09:36 ID:ctkGsb7U
つーかわざわざ刀で殺すわけ無いだろ 普通殺すなら銃弾だ
555 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:09:39 ID:Wo72rYCM
証拠のない議論すんなよ、と思うのだが。
557 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:09:52 ID:wKYBTxnu
本人達も反省すべき点があったと言ってるんだぞ? なんで右翼なんて言葉が出てくるのか俺も不思議。
558 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:10:01 ID:skEBWR5e
>548 名無しさん@恐縮です sage New! 04/10/09 12:08:34 ID:9q2XvyeR
>基本的に人格攻撃が大好きなのはウヨですよ、と。
444 : 名前:名無しさん@恐縮です E-mail:sage 投稿日:04/10/09 11:30:10 ID:j7ld9kbx
なんで2ちゃんの引きこもり童貞がこんなに偉そうに歴史語れるんですか?
452 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:04/10/09 11:32:24 ID:hMS/KT1e
2ちゃんねるをやっている人=引きこもり
みたいな誤解を与える表現をする人間が偉そうに人を語れるんですか?
462 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:04/10/09 11:36:11 ID:j7ld9kbx
>>452 昼間からこんなネットウヨサヨやってるやつを引きこもりと言ってはいけませんか?
471 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:04/10/09 11:38:39 ID:wCEUzDjM
>>462 台風の上に3連休なんだが
472 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:04/10/09 11:39:17 ID:zUSFyIEn
>>462 ひきこもってるから今日が平日か休日かもわからないんだね。
474 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:04/10/09 11:41:13 ID:j7ld9kbx
必死だな、自分が引きこもりじゃないなら軽く流せるだろうにw
休日だから、昼間からネットウヨサヨかww
論理が無茶苦茶だな
********
コレ見ると逆のようですが。
559 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:10:14 ID:bX3j2upx
560 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:10:22 ID:kQ67n2MR
まあ、300人くらいならあったかも知れんが、 虐殺なんて言葉は当てはまらんだろう。
561 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:10:28 ID:nx1INC0S
ウヨだのサヨだのまともな奴はいないのかっつーの
562 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:10:33 ID:3ODxR5ug
なんつーか、南京大虐殺が無いと太平洋戦争の盛り上がりに欠けるじゃん? 第2次世界大戦が悲惨なのはユダヤ虐殺とかあるわけだし なんか分かり易い指標が欲しいんじゃねーの?
>>558 ID:j7ld9kbxって論理がめちゃくちゃだな
『ワシントン・ポスト』毛沢東治世下での死者数8000万人と伝える記事
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8442/research/china/Mao80mil.html ウォーターゲート事件を執拗に追及して1974年の夏にはついにニクソン大統領を
辞任に追い込み、アメリカのリベラル派新聞として知られる『ワシントン・ポスト』
紙が、今度は「毛沢東治世下での死者8000万人」と伝えるスクープ記事("Mass
death in Mao's China")を1994年7月17日付けで発表し、翌日のサンケイが紹介。
「中国で毛沢東主席が実権を掌握していた一九五〇年から七六年の間に、急進、過激
な経済政策の失敗により伝えられるよりはるかに多数の人民が死亡し、文化大革命の
犠牲者などを合わせると死者数は八千万人にも及ぶことが明らかになった。十七日の
ワシントン・ポスト紙が報じたもので、毛主席にその責任があると論評している。」
「同紙によると、死者の多くは「人災」と断定できる飢きんによる犠牲者。原因の
ほとんどは大躍進政策を強引に推し進め、西側に追い付こうと農業生産より工業生産
を重視した毛主席の誤りとしている。プリンストン大現代中国研究センターの陳一諮
氏によると安徽省の飢きん(五九−六一年)では、四千三百万人が死亡したという。」
「中国社会科学院が八九年にまとめた五百八十一ページに及ぶ調査資料によると、
この飢きんでわが子を殺して食べてしまった例や人肉が商品として取引された例など
が記録されているという。このため中国政府自身がある程度実態を把握しつつあるの
ではないかとみられる。」
>>552 一応、ツッコんでおくが太平天国の乱が何王朝時代の出来事かはわかってるよな?
566 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:11:43 ID:B8miISKo
>>562 >ユダヤ虐殺とかあるわけだし
それも疑わしくなってきてるじゃん
>>530 レッテル貼りする奴側の問題だと思うぞ。
中国や韓国が嫌いでも右翼とは限らないが、
そう決め付ける奴は間違い無く特定の思想を持ってる人だろうね。
まあ、ソンミ程度のことはあっても不思議ではないな。 戦争史上初の大掛かりな組織的ゲリラ戦に遭遇したら、ビビってそれぐらいはしそう。 つか、アメも原爆の数合わせしたいなら、それぐらいの数にとどめといてくれよって感じだな。
俺は歴史の知識もないし、どちらが正しいなんて事はわからなし、あんまりわかろーと思わないけど いつもロムってるとウヨの方に説得させられそうになる・・・ サヨや日本の戦争否定してる人もがんばれと言いたくなる。
国家間の戦争以外の要因による人為的な大量死が人類史上最大の規模で 起きたのは、20世紀中葉の中華人民共和国建国以降約50年間の、中国大陸 とその周辺地域だろう。 「大躍進」と称する無謀な産業政策の失敗によりいわば人為的にうみださ れた飢餓(餓死者総数、一説に3000〜4500万人)・「文化大革命」という 名の大量虐殺(死者総数、一説に2000万人)・「解放」以来チベット・東 トルキスタン(新疆)等各地で延々と続く少数民族迫害(チベットでの 死者総数、推定120万人)・収奪と宗教弾圧など、かつて中国共産党と その内外のシンパが「反動派による反共デマ宣伝」と一蹴した観測は全て、 おおむね事実に即するものであったことが実証されている。 かつて文革を支持しておきながら、1989年の天安門事件の報道に接して はじめて「人民に銃を向けるとは中国解放軍も堕落した。」と嘆いた 脳天気な論者がいたが、あの何万倍規模の惨劇が文化大革命を通して 中国全土でくりひろげられていたのである。
572 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:13:38 ID:Na1F2cBC
>>558 なんでそれでそいつがサヨになるのか君の読解力に疑問を抱く。
573 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:13:41 ID:KsOReMpq
>>562 盛り上がりに欠けるというか、原爆投下、東京大空襲という、日本軍が
決して犯していない無辜の民間人大虐殺が最悪になるからな。
574 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:13:47 ID:4z7xog05
別に本人が書きたいことがあれば 世間に何と言われようが書けばいいのに。 反省なんかしたら逆に本宮のイメージが悪くなる気もする。
575 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:15:14 ID:bX3j2upx
>>574 実名出す以上はなに書いてもいいというわけにはいかんでしょう
歴史に正解なんてないだろ、未来への参考にすることこそ歴史を学ぶ意義だ。 歴史は難癖をつける対象ではない。
抗議されて修正するぐらいなら最初からやるなよ・・・
578 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:15:40 ID:wCEUzDjM
本宮ってそれなりに筋を通すところがあるから、 自分で間違ったと思ったら正直に謝るだろ
579 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:15:50 ID:b7mMOIzf
まぁ本宮もむしゃくしゃしてたんだろな・・・
581 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:16:48 ID:ctkGsb7U
歴史物はキャラクターの心情や台詞は創造でもかまわない でも事実関係はいじってはいけない そういうことをしたいのなら歴史物じゃなくファンタジー物を書けばよい
>>579 知識ないから聞いてるんだろうが
一体どこからそんな断定できる根拠持ってくるんだと
583 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:17:35 ID:b7mMOIzf
>>572 サヨとは誰も言ってないぞ.文書を良く読んだ方が良いょォ
584 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:17:36 ID:RUpr0bIs
こんな有りもしない捏造事件のせいで 未だ捏造だったとは知らず、個人単位で毎年、中国への義援金、寄付金、詫金をする 日本人が後を断たない。
585 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:17:59 ID:wKYBTxnu
やっぱり、本当はろくに検証なんかしてなかったんだろうなぁ 再度検証作業に取りかかっちゃうぐらいだから。
最初から「これはフィクションです」って 注釈つけておけば、問題なかったのに。
587 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:18:29 ID:cEGxqNDG
本宮ひろしの漫画読んでなかったから、100人斬りって別の意味を考えて おりましたあ〜。 でも、本宮ひろしは読まないけど小林よしのりは読むなあ。 本宮って女には人気がないから・・・今時このご時世に、あんな男らしいのって どうよ?って感じだわ。 よしのりが人気があるとこは、フェミニストだからなんだろうなあ。 昔から本宮って女を物扱いしてるような表現が多いからな。 「俺の空」だっけ? 1回やったくらいで女はそう簡単には落ちないんだけど・・・。 あんな男は、魅力なしだね。
きみら、こういうネタ大好きだよな。 正義の刃物を振り回していい気分になれなれ。
590 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:19:06 ID:b7mMOIzf
591 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:19:39 ID:nKGAbSEI
読んだけど、特に抗議を呼び起こすような描写じゃないよ。
>>584 そのテのがいちばんアフォだよな。高官の別荘代になるだけの話。
政府のODAみたいにちゃんと渡した金を日本の企業の優先入札で還元してもらわないと。
593 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:20:02 ID:wCEUzDjM
>>589 こんなスレに書き込んでおいて部外者面かよ
594 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:20:04 ID:x+tFBdcR
本宮も小林も大差ないと思うんだが・・
595 :
掘りえ(本物) :04/10/09 12:20:16 ID:4RczBSHf
それよりも「バラモンの家族」がサカキバラに影響を 与えたことの方が問題視されるべきではないか
596 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:20:17 ID:yfsjvqZx
>>548 (;´Д`)?
反ウヨが論理的なレスを付けるのほとんど見たことないケド・・・
ウヨ側には論理的に納得できるレスも多いから、反ウヨの厨っぷりが目立つだけなのかねw
597 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:20:41 ID:skEBWR5e
>>589 '`,、('∀`) '`,、
捏造してまで正義の刃物を振り回してるのは
どう見ても本宮と集英社ですがねw
598 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:20:43 ID:IYlDIsip
>>539 こんな説もあります
【埋葬された遺棄死体は一万人以下】
満鉄上海事務所調査課から南京の特務機関に派遣され、南京城内外の遺棄死体の埋葬を
一任された丸山進氏は、軍人民間人を合わせた埋葬数は9164体ぐらいと推定している。
「丸山氏の証言要旨」
(1)埋葬作業を紅卍字会に一括して委託した。崇善堂など弱小団体も紅卍字会の下で
作業させた。
(2)埋葬作業期間は2月初めから3月15日まで、一日あたりの埋葬数は、
紅卍字会の毎日の報告で、多くて200体、通常は180体くらい、
3月は急がせたので多い。
(南京大学ベイツ教授の2月24日付けの米国向け報告も1日200体)
200体×45日=9000
(3)その後、南京市政府等が行った改葬数は9164体で、この数が
南京城内の遺棄死体数に限りなく近い。
(改葬は、紅卍字会の埋葬作業が杜撰であったので、不衛生のため
南京市がやり直したものである。)
599 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:20:50 ID:4qGCS6X2
まさに捏造の見本市だな。
601 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:21:03 ID:81BSMu7d
だんだん中国や朝鮮と同じ思考に染まってきたな。
こういう団塊世代で大学行ってない送れて出てきた連中が一番タチ悪いよな。
603 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:21:10 ID:kcxiKjUK
>>593 お前ら全員部外者って言えば部外者だろ。
605 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:21:21 ID:83MI8x/l
これが載ってるのはヤンジャンの何号よ?
606 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:22:02 ID:CIOs1Od1
607 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:22:15 ID:UI9/mY9i
六師団は熊本、大分、宮崎、鹿児島県の南九州出身の兵士らで編成され、南京の城壁に縄
ばしごをかけて城内に突入した強力な軍隊として知られる。戦後、師団長の谷寿夫中将は中
国・南京の軍事法廷に連行され、「一九三七年十二月十二日から二十一日までに集団虐殺十
九万人、中華門付近の死体埋葬数十五万人、被害総数三十余万人」に及んだとして絞首刑に
処された。
だが、『転戦実話』によれば、六師団が突入した中華門付近には「約二百五十の敵死体」が
目撃されただけだ。しかも、六師団は南京陥落から三日後の十二月十六日には南京から揚子
江上流の蕪湖に転戦しており、十日間も南京にとどまっていなかった。
投降してきた中国軍捕虜に対しては、捕虜収容所に収容したり、苦力に使ったり、解放して帰
郷を促したりする場面が文集に記されている。
谷中将については、蕪湖で師団長を交代するさい、別れを惜しむ兵士らのために午前二時
まで揮毫(きごう)に応じる様子などが記されている。
戦後の南京軍事法廷では、六師団の中隊長だった田中軍吉大尉も“三百人斬り”の罪をきせ
られ処刑されているが、『転戦実話』では、田中大尉は軍刀をかざして突撃の先頭に立つ勇敢
な指揮官として描かれている。
文集を発見した東中野教授は「壮烈な戦闘の光景や戦場での兵士の偽らざる心境がつづら
れ、南京戦の実相を詳しく知ることができる。“虐殺”がなかったことを示す貴重な準同時代記
録といえる」と評価している。
2003年7月31日 産経新聞
http://carryback.hp.infoseek.co.jp/page049.htmlのキャッシュより
608 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:22:27 ID:b7mMOIzf
>>588 台風直撃するのに,外出ろですか…自殺願望無いので勘弁
609 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:22:30 ID:eBZ+nqdx
>>589 泣きの入ったくやしさまみれのレスが一番気持ちイイw
で、この号のヤンジャンのグラビアは誰よ? それによっては探して買ってもいい。
611 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:22:41 ID:78odZFy2
でももしこれが表現の自由で通ったんなら、極端な話、2CHの殺人予告も 「書いただけだ、表現の自由だ」ってならんかな?誰かを名指しで 人殺し扱いしてもOKもみたいな。
612 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:22:54 ID:wCEUzDjM
>>603 もちろん歴史事件についてじゃなくスレでの議論の話だ
613 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:23:24 ID:81BSMu7d
>>606 いやぁ、抗議してる人たちこそ中国的でしょう。
614 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:23:42 ID:K9CMQhFK
ウヨのどこが論理的なレスだ シナシナチャンコロ言って「公的文書」なんて意味のわからんソースを持ち出すな サヨのどこが論理的なレスだ どんどん数増やしてんじゃねーぞヴォケが
615 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:23:44 ID:ctkGsb7U
>>586 歴史物としている以上それでも駄目
事実関係はいじることはできない
616 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:23:53 ID:CIOs1Od1
617 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:23:54 ID:6T6l5+T9
証拠を提示しない南京大虐殺肯定レスは全て釣りです 証拠を提示しない南京大虐殺肯定レスは全て釣りです 証拠を提示しない南京大虐殺肯定レスは全て釣りです 証拠を提示しない南京大虐殺肯定レスは全て釣りです 証拠を提示しない南京大虐殺肯定レスは全て釣りです 証拠を提示しない南京大虐殺肯定レスは全て釣りです 証拠を提示しない南京大虐殺肯定レスは全て釣りです
■検証■告発本を書いたティンパーリーは何と国民党の広報活動員だった
「南京大虐殺」という名の虚構は国民党による「対外情報戦」の産物だ
http://www.history.gr.jp/nanking/books_sapio02227.html 軍事法廷による判決で確定された「南京事件」の概要は「6〜7週間にわたる計画的大虐殺」
「南京での残虐行為は各国から批判の声があがっていた」「日本軍による放火・略奪・暴行
の蔓延」「死者は10万人から30万人」という4点である。
当時の南京に関しては1939年に国民政府から出版された「南京安全区襠案」という報告書
があり、そこには日本軍による様々な行為についての告発、報告が記されている。
その内容は、日本軍兵士による放火・略奪・強姦・殺人と、民間人になりすましていた
中国人兵士を逮捕し集団処刑したことの2種類に大別できる。
このうち、兵士による犯罪行為は報告書を読む限り決して計画的に行われているものでは
なく、告発している欧米人たちもむしろその無秩序ぶりを批判するこそすれ、それが計画的
であるとの判断は下していない。
また、集団処刑が虐殺にあたるか否かはともかく、処刑自体は12月中には終了しており、
「6〜7週間にわたる計画的大虐殺」には当たらない。
しかも、38年1月には日本軍が中国人住民に米を供給していたことを第三者の外国人が書
き残している。
また、国民政府の情報宣伝活動における公式文書である「英文中国年鑑」1938年版には、
欧米で行われた中国への支援活動とそれに伴う各国の対日批判運動などについての報告が
記載されているが、そこには南京での「大虐殺」に関して抗議行動が行われたという報告は無い。
仮に判決で言われたような長期にわたる大虐殺が行われていたのだとすれば、他の欧米
メディアによる告発があって然るべきだし、各国政府も何らかのリアクションをとったはずだ。
それが何も無いということは、第三者として監視の役目を負っていた欧米側に「南京で
大虐殺があった」という共通認識は存在しなかったといえる。
そもそも、国民政府自体が日本軍の南京占領直後に南京での日本軍の蛮行を批判して以
降、日中戦争中には「南京事件」に関する告発をしておらず、「大虐殺」は戦後に作りあ
げたと考える方が自然だ。
お前ら中庸でいけよ。
621 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:25:07 ID:dfrQ8l8H
意外と本宮に悪気はなかったかもな 漏れもまだサヨのいうことをほぼ鵜呑みにしてた時代だったら 「何が悪い?右翼は卑劣だ!」と思ったかもしれん
622 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:25:16 ID:HwCZpPNX
http://www.pot.co.jp/zu-bon/zu-07/zu-07_056.html 上記の「天皇コラージュ事件」において、判例集に記載されている右翼の脅迫の実例
、「我々は極右の
団体である。作品が将来展示されないといっても、そこにあるということが納得できない。過激な行動をとらざ
るを得ない。」
、「作者が反省し作品が廃棄焼却されるまで我々は追及を止めぬつ
もりであります。我々が常に問題にしておるのは県立美術館という公の組織施設が不敬行為の片棒を担ぐと
いう不明非常識さをいう。」
、「県は初めに公開しないと
言っていて左派から責められて公開した。やはり作品の破棄、図録の焼却しか方法はない。あらゆる手段を
とっても破棄させる。こんなもの残せばまた犯罪を出すことになる。これでよいのか。」、「我々は井頭さんのよ
うにやさしくはない。裁判が長引いても徹底してやる。県が破棄しないなら美術館を壊すことだってある。それ
でもよいのか。」
623 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:25:41 ID:XhyGQ5GH
うわっはっはっは〜 糞ジャップどもめ!馬鹿ぶりをさらしやがれ!糞ジャップのイエローマンキーw
624 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:25:51 ID:kXnuKg68
ネットで歴史の真実を知ることができると思ってるやつが多いのに驚きだ。
625 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:25:56 ID:81BSMu7d
626 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:26:35 ID:bX3j2upx
627 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:26:44 ID:wCEUzDjM
>>624 そんな事わかっててやってるに決まってる
629 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:27:06 ID:eN82MZqS
>>611 表現の自由は、国家権力によって制限されないってことだから、
このもんだいには関係ないよ。講義するのも自由だし。
>>624 正直、ネットの知識に加えて、図書館行くと更にややこしいことになる。
ネットの段階で肯定否定を態度決めちゃった方が、ある意味、時間の節約。
( ;‘e‘)<本宮も全部アシスタントに描かせてたらこんな事になってビックリしてるな
632 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:28:19 ID:JpFW+hjc
>>627 朝日新聞と中国の歴史教科書と日弁連や日教組の脳の中。
633 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:28:41 ID:eBZ+nqdx
本宮もどうかと思うがこの議員グループというのもなんとかならんのか… またアホな即席ウヨがこいつらに投票するんだろうなぁ…
こういう自分が問題起こしても謝罪の一つもしないのだから本宮も口先だけだな。
無理やり好意的に解釈してみると、 本宮が憎まれ役を引き受ける事によって、 この事件の存在・曖昧性を中高生にアピール。 (最近の学生は歴史なんぞ興味無いみたいだし) 一人でも多くこの事件に興味を持って 風化させないようにとの狙いがあるのではなかろうか。 日本でこの事件に興味持つ人がいなくなった時が 中国側の主張が歴史的事実になっちゃう瞬間だろうし。
「軽い気持ちでやっちゃった」は、絶対にありえない
例えば、
ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/10/02_01/ (探偵ファイル)
参考にした写真をそのまま書き写したならともかく
「日本のものではない」と指摘される服や帽子を書き換えている
しかし、簡単に「書き換える」と言っても
戦後生まれの本宮が日本物を知る訳もなく、簡単に書ける筈がない
それなのに、矛盾が指摘されないように“きれいに”加工している
かなりきっちり資料を用意してから書いている事が判る
用意周到にやらかした行動だということが明白
637 :
典型的右翼 :04/10/09 12:29:51 ID:HwCZpPNX
638 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:29:58 ID:bX3j2upx
639 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:30:25 ID:xD8wiCIA
編集が無能すぎだろ。 ゲラの段階で止めろよ阿呆
外国人を差別してはいけない! でも、日本人に対しては事実を捏造してでも差別して構わない!! by サヨ
サヨクとはこういう人たちのことです ・ 中国,韓国,北朝鮮に媚び諂う ・ 中国,韓国,北朝鮮と徒党を組みたがる ・ アジアは中国,韓国,北朝鮮の三つから成り立っていると発言する ・ 中国と北朝鮮が所有している核には抗議しない ・ 中国と北朝鮮の核は「綺麗な核だ」という ・ 中国の武力増強には抗議しない,日本の武力増強には断固反対 ・ 中国人,朝鮮人が犯罪を犯すと否応無く擁護する ・ 中国人が11年間日本で犯罪率トップであることを認めない ・ 中国の悪行「チベット弾圧」「文化大革命」「内モンゴル制圧」etcを知らぬふり ・ 証拠となる遺骨さえ掘り出されていないのに,南京大虐殺を妄信している ・ スレタイに「石原」の二文字を発見すると脊髄反射で吠える ・ 日本が不利になるのであれば手段を厭わない ・ 日本が嫌いだというわりには国籍を捨てずにへばりついている ・ 検証もせずに,ことあるごとに日本に責任を押し付ける ・ 君が代,日の丸が大嫌いで批判はするが,代替案の提案ができない ・ 君が代の歌詞を曲解し,回りから賛同を得ようとする ・ 新聞は朝日,支持政党は社民と共産である
売国奴が反省なんてするかよ 最初からこうなることを分っててわざとやったんだろ
ばくだん第二部まだかよ
644 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:34:40 ID:skEBWR5e
南京大虐殺自体に関しては、 数年前までは、人数は明らかに捏造だし、便衣兵の跋扈もあったので 相当脚色されてるんだろうなと言う認識だったんだけど、 去年の3月ごろに、南京大虐殺を最初に世界に知らしめたって証拠の 著者ティンパーリが、当時の支那政府の宣伝部の顧問だったと証明された時点 で完全な捏造だと確信しました。 最初の証拠すらまともな証拠ではないと証明されてしまったんだからねえ。
645 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:35:21 ID:RUpr0bIs
現在中国軍がチベットを侵略し虐殺が行われているのを知りながら 昔に捏造された事件を持ち出し、日本を叩くヤシの気が知れない
いよいよ反日も追い詰められたな。 あの漫画で抗議するのがウヨなら かなりウヨ増殖中。
647 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:35:54 ID:aChkbn6T
お前ら、本宮のこと売国奴って言えるほどお前らは日本を愛してるのかよ。 本当にそうならいいけど。
もし、100人切りが本当だったら、日本は戦争で負けてないよ・・・
南京と言われても 南京豆くらいしか思い浮かばない。 さらには 南京豆がどんな豆なのかも知らない。
650 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:36:54 ID:iK0FD5Bd
右翼の中の人が押しかけてくるんだろうな
2chとかの馬鹿が抗議してたんでしょ? なんか前コピペ張りまくってる奴いたもんね。 ああゆうやつは恥かしくないんかね?まじで
652 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:38:04 ID:t6obbAZ5
スマイスなぞは南京入りすらしないで書いたらしいじゃんよ
653 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:38:43 ID:/Q6l6c43
>>647 愛してる。
だからヤングジャンプは買わない。
これ以上の愛国があるか!?
>>641 最後の支持政党は微妙、民主にも大量に要るし、自民にも河野とかいるからね。
655 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:39:09 ID:EhYtcvMl
南京大虐殺の真実 金石範さんの証言 「日本兵は全員変わった鎧と片目にも妙な機械を装着していた。 そして我々にむかってその機械のボタンを押すと『ふっ戦闘力たったの5か・・・ゴミめ!』 と呟くと虐殺が始まった。空を飛び手から光の塊を出すと激しい爆発が起こった。 我々は銃で応戦したが銃弾を素手でつかみ投げ返されては勝負にならなかった。 そして夜になり満月が出ると巨大な猿の化け物が現れ町を破壊していった」
関係ないけど本宮の仕事場タウンページに載ってるな。 ていうかタウンページの職業別の項に「漫画家」ってあるのに驚いた。
657 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:40:06 ID:cEGxqNDG
>648 その通りですね。
658 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:40:13 ID:eXKoRGtj
>>23 >>「あった」と主張して何がいけないの?「ない」と主張するのは いいんでしょ?
過去に「ない」と発言した人がどんな目にあってきたか知らないのかよ
「あった」と発言したやつが今回のように糾弾されたことが過去にあったか?
660 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:40:58 ID:STNUIy9X
卒業式で君が代歌わないで起立しないやつは氏ね 天皇陛下大好き アジアカップでは激しい中国批判を展開 でも、朝鮮侵略とか南京の事件とかはイパーイ殺したことにかわりはないんだから 謝ってとっとと終わりにして仲良くしようよ っていう漏れはウヨサヨのどちらの分類になるんですか?
>>660 >天皇陛下大好き
きみが天皇のどこが好きなのかで判断できるよ
662 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:42:53 ID:Q4nm9aSV
>>660 多分ウヨ
>天皇陛下大好き
この辺でウヨ
ちなみに、「謝ってるのに向こうがいつまでも食い下がってくる」のがウヨの認識、
「まだまだ謝ってないだろ!もっと謝れよ」がサヨの認識。
663 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:43:08 ID:bX3j2upx
>>660 もう全部話がついてんだよ
日韓基本条約と日中国交正常化会議でな、少しは調べろ。
それで謝りたいならおまえが一人で行って来い
ウヨサヨじゃなくおまえは無知。
慎重に検証してあれかよ。政治的意図は無いだと。 日本人を舐めた釈明だな。
667 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:43:44 ID:t6obbAZ5
事実の検証が不十分なだけの右翼的人物・・・かな
668 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:43:58 ID:ctkGsb7U
669 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:44:14 ID:cEGxqNDG
って言うか、サヨって卒業式とかの日の丸君が代には敏感に抗議するけど、 オリンピックやサッカーワールドカップの時は抗議しないのね・・・。 すごい矛盾を感じる・・・のは私だけ?でしょうか・・・。
670 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:44:29 ID:STNUIy9X
うほっ、いっぱい釣れたw
671 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:44:37 ID:S1Q2zvTZ
>>648 そういうところが旧日本軍的なのだ
もっと効率の良い殺し方せんと日本は勝てない
長距離爆撃機の量産が成功していればもっと大量に殺せた
だろうに
>>660 あえて、どうしても分類されたい、というなら、
私の見たところ、あなたの分類タイプは 扇風機 です。
>>516 言い訳なんてしないだろ。
「九月二十二日発売号の『国が燃える』に不適切な表現があったことをお詫びいたします」
これで終わり。
具体的にどこがどうとか言う説明は一切無し。どうせそんなもんだ。
675 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:45:41 ID:cEGxqNDG
ほっぺに日の丸ペイントしていると、 殺されたりして・・・怖い!
676 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:45:57 ID:wKYBTxnu
天皇陛下が大好きなら右翼なのかよ そりゃすげーーや
678 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:46:45 ID:voQm/j0b
ウリは生粋のチョパーリだが イルボンは謝罪と反省と賠償が足りないニダ
679 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:46:50 ID:Q4nm9aSV
>>668 戦争以前に併合してたしな。
太平洋戦争終わるまで、朝鮮って国自体が無かったわけだし。
>>669 朝日新聞は、軍国主義的日本に反発しながらも
その時代の歴史を引きずる高校野球(厳しい練習とか坊主頭とか)の主催で
なおかつ甲子園に大日本帝国のシンボルである旭日旗に良く似た自社の旗を掲げてますよ
>>669 『強制』をポイントにするか『日の丸・君が代』自体を否定するかによって違ってくると思うな。
後者には矛盾があるだろうな。
すごい釣堀だな。
682 :
七誌 :04/10/09 12:48:05 ID:2TQs6QZE
>>665 さかきばらの事件でよくでてきた
南京錠がトップじゃねぇか。
虐殺否定の公的文書ってのはどこで見れるの?
684 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:48:22 ID:JpFW+hjc
>>669 新聞の投稿で「今の若者が何の抵抗も無しに
日の丸を振るのは違和感がある」とかたまに乗ってるよ。
大体、40-50歳の主婦か教員だけど。
685 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:49:38 ID:/Q6l6c43
>>660 >っていう漏れはウヨサヨのどちらの分類になるんですか?
ウヨサヨ、どちらにもなれない、何も知らない無能。
>でも、朝鮮侵略とか南京の事件とかはイパーイ殺したことにかわりはないんだから
>謝ってとっとと終わりにして仲良くしようよ
朝鮮人を沢山殺した事実など無い。そもそも朝鮮とは戦争してない。
南京は沢山殺したかもしれんが、
とっとと謝るどころか、何十年間も謝まりつづけ、戦後賠償金も支払った。
だけど中国は仲良くする気無し。
日本が好きならとりあえず学校へ行って勉強しろ。
でなきゃただの役立たず。
686 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:49:43 ID:ctkGsb7U
>>683 肯定する公的文書が存在しない
当時南京は国際都市で国際組織の要人や外国人記者がたくさんいた
687 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:49:52 ID:b7mMOIzf
>>680 「強制」と言っても,そういうのに抗議している奴らって公務員の教師だからね…
688 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:49:57 ID:cdmKkLMG
サイキックで竹内と北野誠やたら誉めてたな
689 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:50:02 ID:4lZJCj1X
2003年6月27日、2chのサーバー会社ゼロ(夜勤氏の会社)に襲撃事件が起きる。
某社が、2chのスレッドに対して怒った為の行為だったといわれる。
http://www.2ch.net.cn/hosting/ ひろゆき、「夜勤さんの会社に迷惑が掛かるといけないから」という理由で、
夜勤から権限を剥奪し、実質解雇してしまう。
しかし、実は、それ以前から、2chのサーバーが韓国サーバーに移転をし始め
た。
2chと韓国サーバーNAVERとの提携問題が持ち上がる。
7月5日、ジャーナリスト二階堂豹介が、ひろゆきが、韓国にログ情報を売って
しまった話を公表する。(現在は削除)
☆まとめサイト
http://www.updown.org/toku/naver.htm 当然ながらサーバー側からIPは丸見えになる。日本最大の情報源と個人情報が、
世界最大の反日国の管理下におかれる。
この問題を巡り、2chでは大騒動となるが、徹底的な言論統制と情報操作により、
遂には沈静化されてしまう。
☆まとめサイト
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/c00/colm_c83.htm この問題に対して、次のような具合の指摘(真偽不明)が流出する。
「今、話題の『個人情報保護法案』が成立すれば、IP販売が出来なくなる。
その対処策として、ひろゆきは、販売相手を韓国に変えた。彼は、在日団体や
在日右翼の後押しを期待している」
経歴詐称&身分偽証してデビューし、『あめぞう』を乗っ取り、完全匿名制と
偽り、IP販売と総会屋を行ってきた西村博之は、日本の国益や常連の個人情報
よりも金を選んだのである。
死ね
どーでもいいんだが >その時代の歴史を引きずる高校野球(厳しい練習とか坊主頭とか) そっかぁ・・僧は軍国主義的日本なんだな。 戦争どころか合戦すらない時代より古くある主義ならそれは国風だな。
しかしあれだよね 100人殺した人と1人殺した人だと、100人殺した人のほうが悪いみたいな 理論が日本にあるのって変だ 殺した事は変わりないわけだしね 何考えてるんだろうぐだぐだ抗議してる奴らは
693 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:50:46 ID:voQm/j0b
朝日はアジアカップのときに 中国人民に社旗を燃やされていたわけだが
694 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:51:13 ID:utsms4c4
まあ、この一連の騒動の間も本宮はゴルフしかやってないだろう(笑)
リバイバル作品とか『〜2』とか過去の再録とか・・・最近の本宮氏の作品をたまたま目にするとこんなにばっかりだったりする。 あと『実録・たかされ』も某野球選手側にばかりたった作品だったような。
虐殺についてだが人数が問題なのか? 当の被害者にとっちゃ10人だろうが1億人だろうが関係ないと思います。
697 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:51:47 ID:mf4W2jLQ
やっぱり集英社より講談社だよ
698 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:51:49 ID:ycVbp+NE
おまいと↑ おまい↓ 殴りあいしろよもう アフォくさ
>>683 そんなもんあるわけない。
「虐殺」してないのに否定のがあると思うのか?
「虐殺肯定」の公的文書を探さなきゃいけないの>左さんたち
左翼の「名」発言集
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/index.html ・加藤周一【評論家】
「国が教科書の内容をコントロールする必要はないし、しないほうがいいと
私は思います。さりながら例外があります。〈中略〉ドイツの場合はアウシュ
ビッツが例外ですが、日本で〈中略〉南京虐殺がなかったというようなことは、
国家が介入してそういう言論を統制してもよいのではないかと私は思います。
〈中略〉そういう日本国の『国益』に明らかに打撃を与えるような言論は
国家が介入して押さえることもあり得る。」
出典元:1997年1月20日号『教科書裁判ニュース』より
・本島等【元長崎市長】
「日本が(終戦までの)過去15年間にわたってやってきた非人道的な行為を
考えると、原爆の投下は日本に対する報復としては仕方がなかった。
落とされるべきだった」
「(日本による)南京大虐殺、三光作戦、731部隊などは残虐の極致。
日本人の非人間性、野蛮さが出ている」
「中国などにとっては原爆は救世主だった。(日本は)一度戦争に引きずり
込んだのだから(原爆投下は)最初から覚悟していたのではないか」
出典元:1997年7月29日共同通信のインタビューでの発言
「(引用者注:原爆投下や東京大空襲について)天罰だ」
「日本の悪魔の所業に対する当然の報い」
出典元:1998年7月31日、産経新聞の取材に対しての発言
「人をだますことは、日本人の遺伝子の中に組み込まれているのではないか。」
出典元:1999年12月12日「戦争犯罪と戦後補償を考える国際市民フォーラム」での発言
701 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:52:56 ID:ryASWwKp
本宮はどんな恥ずかしい写真撮られたのかな
702 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:53:11 ID:rBA2k3n4
703 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:53:26 ID:wKYBTxnu
704 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:53:30 ID:bX3j2upx
>>696 問題だよ。何十万人も殺すには組織的な行動が必要になるからね。
705 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:53:34 ID:d80tSwTe
706 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:53:41 ID:voQm/j0b
どう考えても 「人数」 が問題なんだが(w
707 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:53:44 ID:cEGxqNDG
>692 チャップリンだね・・・。
708 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:54:11 ID:ycVbp+NE
↑ふーん(´_ゝ`)で?だから何? おまいもいってやれよ↓
>>694 協議してんのも奥さんだけだったりしてな。
710 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:54:41 ID:d80tSwTe
711 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:54:49 ID:tPbjGaQt
一人殺すと殺人者だけど、沢山殺すと英雄ってやつか? 北の将軍様や江沢民は間違いなく英雄だな(w
713 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:55:45 ID:ctkGsb7U
中国の歴史を見れば分かるけど 町ごと住民虐殺というのは何度も出てくる。 発想的に中国人の発想なんだよな 殺し方も当だが
714 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:55:48 ID:ycVbp+NE
中国人見つけたら始末していい?
715 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:56:14 ID:vosg4lke
>>700 なんだ。
原爆投下を正当化してるのは、左翼だったのか!
716 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:56:22 ID:w2E8doEF
えーっと、親が週間金曜日愛読してるんだけどどうすればいい?
ネットのおかげでこういう連中の 思いどうりにはならなくなったな。 ええこっちゃ
719 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:57:22 ID:Q4nm9aSV
>>691 メル欄見ると釣りっぽい気もするけど一応マジレス。
僧ってのは釈迦が髪を剃ってたのに倣ってやっている、つまり宗教的理由。
高校野球の野球部における坊主頭ってのは、
本人の意思に関わらず野球部員に坊主頭を強要する
いわゆる自由意志の制限(さすがに21世紀の今ではかなり自由になってるが)。
この個人の自由を無視してる辺りが軍国主義的と言ったのであって、
坊主頭そのものが軍国主義的なわけではないよ。
>>699 上のほうで右翼のやつが公的文書で否定されてるって書いてたよ?
これって捏造なの?
721 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:58:30 ID:cEGxqNDG
昔の事を反省して仲良くしたくても、 相手が受け入れてくれないんじゃあねえ・・・。 どうやって仲良しできるのかな? 幼稚園ならなんとかなるかも・・・きれいな先生の一言で。 「先生、悲しいわ〜。あなたたちが仲良くできないなんて・・・」
722 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:58:35 ID:ycVbp+NE
俺の最近のマイブームは中国性感(*゚ー゚)。 無理矢理頭押さえて口射。これ最強。 蒸せてる姿見てゲラゲラ(^-^)
723 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:58:37 ID:XvfINkoR
724 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:58:39 ID:bX3j2upx
>>720 公的文書にも人数は出てくるよ
死者何千人とかなんとか
725 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:58:41 ID:ynw+ElsP
いっぺん死ね 無教養低能マンガ家
726 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:59:54 ID:yzPe4sZo
読む人が読みやすいだろうと思って ところどころに改行入れてきたが、 最近、すぐ「改行うざい」とかいうカキコを する奴がいる なんだかなぁ
727 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:00:02 ID:RUpr0bIs
殺され方とか人数とか・・・ 何言ってんだ?おまいら 南京大虐殺なんてなかったんだってば!! まだ知らず人がいたとは。
728 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:00:08 ID:cEGxqNDG
>722 ばか・・・? 情けない・・・。
729 :
典型的右翼 :04/10/09 13:00:08 ID:HwCZpPNX
730 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:00:15 ID:w2E8doEF
>>718 初めは投稿欄見て笑ってたけど在日朝鮮人が参政権について熱く語ってるのを見て吐き気、それ以来見てない。
しかも一時期精強新聞読んでたし・・・。もうダメぽ
>>724 うん、だからその公的文書は見ることは出来ないの?
>>720 中国の言ってる死者数が嘘なのが当時の記録からわかるってことじゃないのか?
「虐殺はしてません」って公的文書なんかはないぞ(w
733 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:01:19 ID:wCEUzDjM
せーきょーしんぶん♪
734 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:02:35 ID:cEGxqNDG
>729 そうだね。 漫画描く人は知識は必要だよね。 それでなくても、漫画に影響されてる何も知らない若いやつらが 事件を起こす時代だからな・・・。
735 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:02:40 ID:Q4nm9aSV
>>731 公文書館とかにないのかな?どの公文書がどの公文書館にあるのかが判らないけど・・・
それこそ、サヨク系の中国支援市民団体辺りに問い合わせれば教えてくれるんじゃないかな
736 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:04:29 ID:cEGxqNDG
せいきょう新聞って、生活共同組合の新聞だと思ってました・・・。 今日は何が安いのかなあ〜なんて・・・ ごめんなちゃいm−−m
ヤンジャンはガンツだけでいいよもう
739 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:05:56 ID:skEBWR5e
>>735 左翼の人に聞いても30万とかの資料見せられるだけじゃないですか?
741 :
典型的右翼 :04/10/09 13:06:00 ID:HwCZpPNX
http://www.pot.co.jp/zu-bon/zu-07/zu-07_056.html 上記の「天皇コラージュ事件」において、判例集に記載されている右翼の脅迫の実例
、「我々は極右の
団体である。作品が将来展示されないといっても、そこにあるということが納得できない。過激な行動をとらざ
るを得ない。」
、「作者が反省し作品が廃棄焼却されるまで我々は追及を止めぬつ
もりであります。我々が常に問題にしておるのは県立美術館という公の組織施設が不敬行為の片棒を担ぐと
いう不明非常識さをいう。」
、「県は初めに公開しないと
言っていて左派から責められて公開した。やはり作品の破棄、図録の焼却しか方法はない。あらゆる手段を
とっても破棄させる。こんなもの残せばまた犯罪を出すことになる。これでよいのか。」、「我々は井頭さんのよ
うにやさしくはない。裁判が長引いても徹底してやる。県が破棄しないなら美術館を壊すことだってある。それ
でもよいのか。」
742 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:06:03 ID:S86FJx98
100人の死は悲劇だが、1万人の死は統計でしかない。 って、誰の言葉だっけ?
虐殺はあったんだよ! 否定するニダ! チョッパリ!謝罪汁!
744 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:07:57 ID:6T6l5+T9
745 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:08:07 ID:ZLXVUtvI
>南京事件は作品の完成度を高めるためには避けて通れないものだった。 そもそもあるのかどうかはっきりしてないモノを避けない理由は明らかだろ。
746 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:08:37 ID:G9cng1v2
このスレの9割は漫画読まずに雰囲気で非難してる気がする
747 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:08:39 ID:JpFW+hjc
>>742 他にも何百万人殺すのは虐殺者だが
数千万人殺すと英雄である。という言葉もある。
749 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:10:07 ID:cEGxqNDG
>742 はて・・・? チャップリンの「殺人狂時代」なら知っていますが・・・。 昔の子供たちはいい映画を見てたな。 ああいうので知識を取り入れたり矛盾を感じたりしたんだろうな。 今はそういうのが少なくて、子供たちは一見恵まれているようで 実は恵まれていないな・・・。 だから捏造の歴史観や教科書に騙されるんだろうな・・・。
750 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:11:28 ID:OTCns31m
「南京虐殺」を否定しているんじゃなくて「100人斬り」を否定しているんだよ そこんとこよろしく 「100人斬り」は「30万虐殺」と同じく政治的捏造だから
751 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:11:34 ID:IGesV3wv
752 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:12:12 ID:dicNbxsf
南京の公的死者数は、被害届が、50何人か。 日本軍側とスマイスの調査が6000人代(捕虜処刑含む)だったと思う。
753 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:12:54 ID:1SWqAERy
菅直人幹事長、南京大虐殺記念館を訪問(写真)
http://people.ne.jp/2002/05/06/jp20020506_16841.html 民主党の菅直人幹事長ら一行6人は5日、南京大虐殺記念館で行われた
追悼イベントに参加した。菅幹事長のほか2人が日本の国会議員。
日本の最大野党・民主党の幹部を務める菅幹事長らは館内を見学した後、
犠牲者に向けて花輪を捧げた。また南京大虐殺の生存者である李秀英さん
と倪翠萍さんと会見し、当時の惨状について聞いた。菅幹事長は李さんと
倪さんに向けて心をこめて謝罪した。菅幹事長は「お体を大切になさって
ください」と気遣い、より多くの人がお二人を通じて虐殺の歴史を知るこ
とを望むと語った。小泉首相が先ごろ靖国神社を訪問したことについて
菅幹事長は「断固として反対する」と強調した。
「人民網日本語版」2002年5月6日
755 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:13:59 ID:cEGxqNDG
南京で本当に大虐殺があって、そんなに300万も殺されていたら 原爆どころじゃない。 それがあった、なかった、なんて議論しているだけで、嘘っぽい。 そんなに殺されていたら、議論なんてする間もなく 認められているはずだわ。
756 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:14:48 ID:G9cng1v2
>>750 100人斬りは今週号の漫画で否定されてるとかいうレスがあったけど。
読んでくれば?
757 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:15:12 ID:Ke8twWHz
写真の捏造は弁解の仕様がないでしょうな。 南京大虐殺の真否をどうこう議論したところでこの写真の捏造は事実だ。
>>755 おいおい。ついに300万になったのか?w
759 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:16:18 ID:JpFW+hjc
100人斬りも南京大虐殺も嘘だよ。 あと日本が韓国から略奪しまくった!とか。
761 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:16:48 ID:cEGxqNDG
だいたい、日本人が自分の国のどこへ誰と行こうが、 他の国に言われる筋合いはない。 小泉が靖国へ行こうが、オヤジがヘルスへ行こうが、 なんで外国に言われなきゃならないの? 内政干渉じゃ〜!!!
>>756 軍が記者を呼び出して提灯記事を批判するシーンがある。
763 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:17:50 ID:cEGxqNDG
すんません・・・30万の間違いでした(m−−m)
764 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:17:53 ID:3ejYNvp6
765 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:17:56 ID:h119/vhj
当時、一番頑張ってたのが朝日と毎日なのかね?
766 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:18:45 ID:JT+Sitji
>>762 あれは真の主人公の石原莞爾にいい格好させたかっただけだ
767 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:19:10 ID:cEGxqNDG
そんなにせめないでえ〜〜〜! ごめんなちゃい、反省、反省、反省・・・・・・・
768 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:19:14 ID:skEBWR5e
769 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:20:30 ID:G9cng1v2
こんな所で南京大虐殺は無かったとか主張しても 宝島のトンデモ本程度の信憑性しか持たないんだから そんなに自説に自信があるなら学者になって正史を変えればいいのにと思う。
770 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:20:33 ID:Ce1Kk1SF
断片的な情報だけでウヨ気取り、サヨ気取りの連中もいるが、今の若者には、小林の言葉を借りると 「自分で真剣に考て諸問題を判断すると、右と呼ばれる側に真が多いことに気づいた」 っとまあこんな若者が多いんだぞ。 このあたり中共世代も歯がゆいんだろう。 あまりこの種の問題に入れ込むのも考えもんだが、無関心よりよっぽどいい。 一教職員の俺が言うのもなんだけど
771 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:20:45 ID:JpFW+hjc
事実は「南京で戦闘が行われた」。ただそれだけ。
772 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:20:59 ID:jg7zmS4A
中国極右の受け売りはかなり恥ずかしいゾ(プ
773 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:21:29 ID:IcR5bQE/
さっさと公式謝罪しろ本宮!
774 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:22:38 ID:S86FJx98
>>753 スターリンだっけ?ってか、ぐぐったらスターリンであってるぽ!
サンクスコです。
775 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:24:22 ID:tPbjGaQt
776 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:25:12 ID:ANJl0PGW
残虐目を覆う通州事件
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/5327/MAGO/12.HTM 通州事件というのはね、蘆溝橋事件から三週間後の七月二十九日に、北京の近くの通州
で起きた中国兵による大規模な日本人虐殺事件で、二百数十名の日本の子女達が、見
るも無残に虐殺された事件だよ。
通州には親日的な殷汝耕氏を委員長とする自治委員会が昭和十年十一月から出来てい
て、中国の保安隊も形の上ではその隷下にあったわけだから、日本軍も或る程度安心して
いたのではないかな。それが日本軍の手薄を知って突然寝返ったわけだ。
とに角多勢に無勢、日本軍は死力を尽して戦ったものの、それ以上は何も出来なかった。
その間に殷汝耕氏は拉致されるは、日本の子女達は虐殺されるは・・・・で、大変なことに
なってしまったわけだ。
女という女は全部裸にされて辱しめを受け、その上、局所を切り取られたり、箒を押し込ま
れたりしていたそうだ。そのほか鼻に牛のように針金を通された子供や、目玉をくり抜かれた
人など、見るも無修な情況だったようだ。
>>761 それだと文革もチベットも内政干渉になる
778 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:25:41 ID:RUpr0bIs
そういえば東京ドームで観衆が50人だったとしても、新聞には5000人と掲載される。 概数繰上計算で、たった一人虐殺されたとしても 30万人まで繰上する計算術・・・ どうせなら見本1千円札みたく99億まで競り上げて歴史から除外汁
779 :
パパラス♂ :04/10/09 13:26:45 ID:JO8RIqsh
この漫画、ネットでチラッと見たけど無茶苦茶なこと書いてたなっとヽ(´∀`)ノ 正直、本宮見損なったし、もうこいつの漫画は二度と見ないし買わないっとヽ(´∀`)ノ
780 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:26:53 ID:aGzn/cm6
>>777 日本政府は別に何も言ってないだろ
中国政府は言ってるけど
781 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:27:12 ID:S86FJx98
一人の死は悲劇だが、100万人の死は統計にすぎない←スターリン 100人の死は悲劇だが 100万人の死は統計だ←アイヒマンだそうでつ。
782 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:27:41 ID:3ejYNvp6
>>775 右だろうが左だろうが、やってることは嘘で国民を煽って悪い方に向かわせてる。
戦前は国民を戦争に煽り、戦後は中国・朝鮮マンセーで、日本の歴史を捏造し、日本人の精神を愚弄している。
其の点で、朝日新聞は、歴史上まれに見る無節操で、売国奴新聞と呼ぶ以外なし。
783 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:27:45 ID:Oh8B6wN5
中共側の見解は、今は60万人虐殺だろ。 人口20万人の都市で、戦闘後に人口増加が見られる中で、 3倍を殺すのは並大抵じゃないな。 それとも、中国人は細胞分裂で人口増加するのか?w
784 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:28:01 ID:cK/lYBig
. __ |ノ-、 -\ヽ | ヽ/ . (___)、 | ・|・ |-|__/ / ____ \ \i`- 。− ′ 6) / / \ \ ヽ、ヽ ̄ ̄) ノ>/ / ノ -、 -ヽ ヽ \ ~ ▽▽ヽ / / , -|/‘|< |-、 | | ノ ○/ ` - ●-′ | | | 「本宮ひろ志の言う事そのまま信じちゃ . | | 三 | 三 / )───| ダメだっていつも言ってるでしょ!!」 | | /⌒\_|/^/ / | | |━━━(t)━━、 | | | /__ ヽ |_| i____| . i l ヽ___/ノ j_) | | | |
>>779 無茶苦茶じゃない本宮の漫画があったら教えて欲しいなっとヽ(´∀`)ノ
786 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:28:41 ID:ANJl0PGW
こりゃ サラリーマン金太郎がパチスロ化されるわけだ
787 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:28:46 ID:cNAFpEIq
さすがジャンプで長年に渡って老害ナンバーワンだっただけのことはあるな。 ジャンプ黄金期になんでこいつが何度打ち切られても新連載できるのか不思議だった。 今や日本全体の老害。
788 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:28:57 ID:3ejYNvp6
789 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:29:09 ID:cEGxqNDG
>770 うちの娘が中学で先生相手に小林よしのり論をぶったら、 親が呼び出されました・・・。 現実ってこんなもの? なんでもいいから興味持て、って言う癖に・・・。
>>783 案外、それが今度の漫画の連載の条件だったりして。
791 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:29:41 ID:puVtUWuI
>>769 「南京大虐殺」は歴史じゃなく政治だ。
研究する価値もない。
792 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:30:15 ID:GOPR+3U3
買わねーよ 口コミは効くよ あれみて、知らなかったとかってレベルじゃないね ねらってる ようするに、本宮の意志なんだろ 日本が嫌いって 中国相手に商売すればいいじゃん メッセージ受け取った
結論 中国人はアメーバ
794 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:31:34 ID:TgolAP3j
ヒロシです。 正直、南京大虐殺についてみくびっとったとです。 こんなに怒られるとは思わんかったです。
795 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:31:53 ID:ANJl0PGW
>>782 戦後すぐのころは
マッカーサー礼賛してたしな、朝日は
796 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:33:05 ID:Oh8B6wN5
>>793 人口の3倍の人間を殺されたって、どう考えてもデンパなんだが、
デンパを唱えないと逮捕される国家…それが中華人民共和国。
研究者もデンパ説を採用しないと、入国拒否されて研究できないから、黙認していく。
797 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:33:18 ID:uSJeBA/7
>>794 このくらいのネタがいえるくらいになれ、必死な奴らよ
799 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:33:56 ID:zgi8cWzf
800 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:34:00 ID:7wzn+AbP
801 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:34:07 ID:cEGxqNDG
どうりで、パチスロのサラ金、深くて出なかったな・・・。 サラ金っていうネーミングもすごいな〜。
802 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:36:34 ID:HhqvKfRo
問題の一つとしては、ヤングジャンプの読者層が 政治的にはまだまだ青臭い中高生男子が主体で あるという事だ。 今時の高校生は進んでいるとは言え、人生経験 からしても物事を自分なりに判断する能力は未熟 であり、そんな年頃の高校生の脳裏に“日本の蛮行” なんて本宮の主観を押し付けるやり方が気に食わん。 まぁ、これをチベット弾圧に書き換えた漫画を 本宮が書けば、それそれでネ申なわけだが・・・
今もなお続く南京虫大虐殺
804 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:37:25 ID:carXXLav
805 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:37:50 ID:CIOs1Od1
>>782 ,795
そのときどきの恐い人たちにしっぽをふってるんだな。哀れな連中だ…
806 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:37:58 ID:uSJeBA/7
>そんな年頃の高校生の脳裏に“日本の蛮行” なんて本宮の主観を押し付けるやり方が気に食わん。 そんなのは年取れば考えも変わる。惑わされるのはおまえみたいな偏屈低脳だけ お前がごちゃごちゃ言うことじゃないよ。
>>802 本宮の記述は教科書に書いてあることと同じだけど何か問題でも。
808 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:39:02 ID:KYUXDrMU
本宮YJ巻末のコメントで 「団体行動は嫌いなんでねプッ」 とか書いてたらしいな
809 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:39:15 ID:HhqvKfRo
>>806 変わっていないのが多いだろうが・・・辻元とか
810 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:39:22 ID:JqGkprTm
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, /": : : : : : : : \ /-─-,,,_: : : : : : : : :\ / '''-,,,: : : : : : : :i /、 /: : : : : : : : i ________ r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i / L_, , 、 \: : : : : : : : :i /正直、売国のマンガ /●) (●> |: :__,=-、: / < で金が稼げりゃいいと思ってる l イ '- |:/ tbノノ \ l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ=-' / / ____ヽ::::... / ::::| / ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::| /,,,,,,, ::::::::\\:::: :::|__ /::::::'''-, ::::\\____ノ '''l__ ::::::::::::::::ノ \____,,-''':::::\ ::::::::::/ ::\ \/ \ ' ヽ
811 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:39:39 ID:2Wc0QoqB
>>807 その教科書が間違いだらけなわけだが、何か
812 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:39:40 ID:afIds+p7
一人殺せば殺人者だが、100万人殺せば征服者だ。
813 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:39:58 ID:Oh8B6wN5
燃料キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
814 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:40:02 ID:t2iKUJgn
南京大虐殺は30万人かぁ〜。 東京ドームが満員で5万人でしょ?片っ端から殺して それを6セットかぁ〜。大変な作業だなぁ〜。 まぁ冷静に分析・検証すれば真偽は明らかなのにねぇ〜。
815 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:40:26 ID:ANJl0PGW
816 :
パパラス♂ :04/10/09 13:40:39 ID:JO8RIqsh
>>785 確かにすべて無茶苦茶だが、そういう意味の無茶苦茶じゃないなっとwヽ(´∀`)ノ
北斗の拳に抗議するPTAと一緒だな 「子供が秘功を押すマネするので危険だ!」 漫画にマジになるなんて基地外
818 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:41:01 ID:cEGxqNDG
>806 でも、実際そんなお子達ばかりが増えてる気がするけど・・・。
819 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:41:06 ID:uSJeBA/7
>>809 そりゃ若いころのすり込みじゃなく、年取ってから再認識しても考えが変わらんかっただけだ。
お前の意見も十分右に習えで気持ち悪い。
考え何ざ人それぞれ
820 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:41:41 ID:i6iKXDp9
>>802 その発想は逆の立場でも使えるよ。
その発想を用いた結果ブロ市民が抗議するわけだ。
821 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:42:01 ID:uSJeBA/7
822 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:42:19 ID:dp9OAbjt
>>817 フィクションと現実の区別がつかないなんてPTAと一緒だな。
>>811 ならこの漫画に抗議するより
教科書の出版社に抗議した方がいいと思うわけだが。
824 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:42:43 ID:KYUXDrMU
辻本は先日の抗議を 宗教団体がらみだと思って喜んでるそうだ
825 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:43:09 ID:RUpr0bIs
どうせ手塚治の「アドルフに告ぐ」をパクリたかったんだろうな
826 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:43:47 ID:tPbjGaQt
827 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:44:09 ID:cEGxqNDG
漫画の影響って今の時代大きいからね。 ちゃんとした大人だったら判断つくような事でも、 子供は大人では考えつかないような受け取り方をするからな・・・。 たとえば、空を飛べるとか思っちゃってほんとに飛んだ(落ちた・・・?) とかさあ。
本宮って何も考えてない馬鹿だな 逆効果じゃねーかこんなの
829 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:44:35 ID:IKtv9nf9
小林よしのりは同業者の先輩にも噛み付くことができるのだろうか
>>827 俺は学校より漫画で覚えた漢字の方が多い
831 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:45:13 ID:UI9/mY9i
捏造の積み重ねが、いつの日か真実として定着する恐怖
832 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:45:16 ID:HhqvKfRo
>>819 喪前は今時の若者を知らん。
高学歴であろうと、その教養レベルは学生時代で止まっていたりするのが多いのが実情。
ってゆうか、辻元なんか再認識もしていないだろう。最近もテレビ出演でヘラヘラしている
くらいなんだし。
833 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:45:20 ID:Ocrr3Pr0
この板って右翼が多いの?
834 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:46:41 ID:CIOs1Od1
835 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:46:44 ID:uSJeBA/7
>>832 いまどきの若者だけど、どうだろうか。
しっかりこの件には疑わしき点があると認識してるよ。
しっかり調べてる専門家ではないけれども
836 :
パパラス♂ :04/10/09 13:46:51 ID:JO8RIqsh
つーか、ジャンプ(集英社)って反日なん? 噂レベルやったけど、ヒカルの碁の連載が終わったのもチョーセンへの配慮に 作者が嫌気をさしたとかなんとか。 まぁ〜ハンター×ハンター以外どーでもいいんだけどね、ジャムプなんてヽ(´∀`)ノ
837 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:47:22 ID:2KL5I4fD
>>829 >小林よしのりは同業者の先輩にも噛み付くことができるのだろうか
小林よしのりって今中国ベッタリではなかったの?
最近ゴー宣みてないからわからないけど
838 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:47:36 ID:2Wc0QoqB
839 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:47:45 ID:carXXLav
漫画家だから抗議に弱いってのもあるだろうな。 柏書房や大月書店はこんなことくらいで撤回はしねーし。
サヨはウヨにとって偏向 ウヨはサヨにとって偏向 ここで本宮に文句をいってるウヨは 教科書問題でサヨから文句をいわれてもしょうがないな
841 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:48:01 ID:CIOs1Od1
>>836 新書コーナーを本屋でざっと眺めたところでは、集英社新書には左寄りのものが多いな
>>831 捏造じゃないことをだれも暴かないからですよ。
843 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:49:09 ID:cEGxqNDG
>837 中国じゃなくて台湾べったり、かな>よしのり
844 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:49:09 ID:h119/vhj
>>836 ハンター×ハンターってまだやってるの?終わったと思ってた
845 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:49:34 ID:UyYTLYCM
右翼ばっかで気持ち悪い
846 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:49:55 ID:CIOs1Od1
>>840 知った風なことをほざくおまえみたいなのが一番イタい
847 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:50:36 ID:KYUXDrMU
韓日友好右翼
>>846 悔しかったら世間で認められるようなことをしてみろ
849 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:50:54 ID:HhqvKfRo
>>835 支那ネタではないけれど、若い頃の漫画とかテレビの影響は強く残る。
喪前が本当に今時の若者ならば、友達以外も含めて、周りの同世代
の人間に「韓国って日本の何倍の国土面積があると思う?」とか聞いて
みれ!って言うか、「韓国ってIT先進国」だと思っている香具師は意外と
多いんだからさ・・・
本宮も不手際を認めてるのに、右翼だのなんだのレッテル貼って何がしたいんだ?
851 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:51:05 ID:A/9Pgquj
で、みんなはその漫画読んだのか?
852 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:51:29 ID:Ocrr3Pr0
シナの右翼って何よ?
>>836 武装錬金があるぢゃないか!
>>840 1万だ2万だ。いやいや5万だ10万だ、30万だ90万だ…なんて
「いちにー沢山」な検証に違和感を覚えるだけ。
854 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:51:45 ID:ylTFQ04v
日本のマスゴミは、テレビも新聞も出版も 全部アメリカ(の手下の電通)に牛耳られています 在日コリアン勢力を利用した間接支配です 日本はまさに植民地です
スレ本体を見ずに一筆。 「国益」って、なんだろう。。。
857 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:52:37 ID:i6iKXDp9
私はむしろ、こういう形で問題が健在化してきて それはそれでよかったんじゃないかと思ってるよ。 表現のいいところは、それがどういう形であれ 問題を陽の元に引きずり出してくる点だと思うから。
859 :
パパラス♂ :04/10/09 13:52:56 ID:qusAwLbk
今の小学生は人は死んでも生き返るとかおもってるらしい・・・
>>855 お前には一生縁のない言葉であることは間違いない
862 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:54:07 ID:b7mMOIzf
>>852 アジア杯で国歌斉唱中にブーイングしたり,国旗燃やしたり,ネットでクラッキングしたり色々
863 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:54:49 ID:CIOs1Od1
864 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:55:16 ID:HhqvKfRo
>>860 更に言うと、宇宙は地球を中心に回っているそうだな(w
もし、日本陸軍が数日で30万人も殺すことができるのならば 中国もソ連も今頃、日本の一地方だよ・・・
少なくとも。 この世に在る、一番幸せな国だと。 私は思うんだけどね。
867 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:56:44 ID:KYUXDrMU
でもこんなの15年位前は垂れ流しだったよね 石坂啓とかさ
日本って国は。
869 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:57:38 ID:cEGxqNDG
結構昔、男一匹がき大将は好きだったかも・・・。 あの路線で辞めてほしかった・・・。 あんまり頭が良くない人は漫画を描いてほしくない。って言うか、 バカじゃあ漫画は描けないっていう証明になったのかも。
日本陸軍が10倍の国民党軍を蹴散らしたのは本当だが。
871 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:58:17 ID:N4gs1eO/
南京事件はデリケートだからな。 間違いなく殺してるけど、六十万とかいうのは明らかに数字でかすぎだし、捕虜のこととか当時の状況や戦争常識から考えれば「虐殺」はなかったわけで。むしろ日本軍は生真面目すぎる方だったのにね。 しかも法律レベルですら賠償は国際法から考えれば超法規的にかんがえなければ無理なわけで。 まぁデリケートというよりは政治的に利用されてる事件ですな。
>>867 漫画を検閲して修正させる世の中の方がおかしいのよ
>>872 漫画を捏造して発表させる世の中の方がおかしいのよ
874 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:01:12 ID:C4HEiuLL
>>867 昔の漫画面白かったよなあ
今は日本だけで収まりつかないからね 漫画も
875 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:01:32 ID:HhqvKfRo
>>872 喪前の書き込みは工作員臭がするな。
ハクビシンに舌鼓でも打って、ヒドラジンを浴びて氏ねよ。
876 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:01:54 ID:cEGxqNDG
日本もお金を出せるほどなければ 責められなかったかも。
>>872 中国と南北朝鮮のこと?
ああ、あそこは異常だから
878 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:02:25 ID:vbnQkDOT
百人斬り裁判どうなったのだろ? デリケートな問題ということばが理解できない・・・・・
879 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:02:30 ID:KYUXDrMU
検閲? 今回は客が受け入れなかったわけでしょ
表現が逆だったら検閲どころか原稿あがった時点で無理やりボツだっただろうな
文化大革命の方が死者が多いのに何故ことさら南京が 問題になるのかというのに気づけば、簡単。 要は中国上層部が、自分たちの失政を責められたくない だけ。 そういった意味では、サッカーでわざと負けておく手がある。
882 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:02:59 ID:uSJeBA/7
60万w
>>872 だから検閲は表現内容を事前に審査して表現を規制することだと何度言えば(ry
885 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:03:23 ID:N4gs1eO/
ちなみに山川の教科書の近現代の著者はあまりに学者としてお粗末だから左遷されてるはずだよ。 細かく見ればどの科目の教科書にも間違ったことは書いてあるし、もっと勉強してくださいな。
886 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:03:29 ID:UGIqvZZ7
>>811 間違いだとまで断定してるのは産経新聞くらい。
で、つくる会の教科書を系列の扶桑社が出してる以上
自分のところの教科書を売りたいだけの批判にしか思われない。
887 :
パパラス♂ :04/10/09 14:03:29 ID:JO8RIqsh
>>841 ほほぅ、そーなんだ。
昔っからそうだったのだろうか……全然気付かんかったがヽ(´∀`;)ノ
>>844 ジャムプ買ってまでは見てないんでワカランけど、富樫得意の長期休暇なんじゃ
ないだろうかヽ(´∀`)ノ
>>853 他人のジャムプを自宅に押しかけたついでに見てるだけなんだが、途中から
見るのがしんどくなってきていまよくワカランヽ(´∀`;)ノ >武装錬金
>>859 オマイ誰やねんヽ(´∀`)ノ
888 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:03:39 ID:aGzn/cm6
>>858 次の謝罪と賠償ネタはこれだね
来年には10万だろ
889 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:03:41 ID:CIOs1Od1
>>872 検閲って言葉の意味を調べてみた方がいいね
890 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:03:42 ID:Ke8twWHz
検閲の意味がわかってないアホがいるw
891 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:04:34 ID:E/46aNcT
藤原紀香 安田成美 小池栄子 常磐貴子 森高千里 森下千里 米倉涼子 長谷川京子 田中麗奈 石川梨華 藤本美貴 松本恵 柳井愛子 倉木舞衣 安田美沙子 辰田さやか 原史奈 井川遥 小島聖 しいなまお 揚田あき 揚原京子 安めぐみ 龍田梨恵 松本伊代 鈴木京香 南野陽子 工藤夕貴 岡本夏生 (金村幸子) 内山理名 (玉井杏奈) 叶恭子 (小山恭子) 叶美香 (玉井美香) 金子貴俊 金子賢 原田龍二 中野英雄 高橋克典 永井大 椎名桔平 小池徹平 ほか 沢口靖子 大塚寧々 京野ことみ 松浦あや 中谷美紀 柴咲コウ 真鍋かをり 平山あや 深田恭子 広末涼子 稲森いずみ 仲間由紀恵 小倉優子 岩佐真悠子 吉岡美穂 星井七瀬 井上晴美 工藤静香 倖田來来 今井美樹 仲根かすみ (植 可澄美) 鈴木紗理奈 (宗廣華奈子) 真中瞳 (小林真知子) 桜庭あつこ (金成亜希子) 吉川晃司 木村拓哉 伊藤英明 中村俊介 ほか多数
892 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:05:16 ID:xqHBpscV
>>881 毛沢東が殺したのは2千万人だっけ?3千万人だっけ?
893 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:05:52 ID:cEGxqNDG
漫画も原点に戻ってほしいよね。 いまだにドラえもんが人気あるのはなんでだろう? やっぱり漫画の原点なのかも・・・。 検閲があるのはどうかと思うけど、あまり政治的になりすぎてもなあ。 でも、「クニミツの政」は結構好きだった。
894 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:06:34 ID:N4gs1eO/
ちなみに「検閲」ってのは、検査する主体が行政の場合なんで検閲って表現はおかしいね。 自主規制、ならわかるが
まだ1000いかねぇのかよ
896 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:07:14 ID:U1GjMbSF
こんな抗議、鳥嶋さん出して「ボツ」って一言 言ってもらえば解決するだろ。
897 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:07:50 ID:cEGxqNDG
>891 何? 好きな芸能人?
898 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:07:58 ID:jbjLQNhf
899 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:08:13 ID:HhqvKfRo
'''''─- .....,,,_ __人_人,_从人_.人_从._,人_人_  ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ ) r──--- ...___ ) 日本ちょっと待てアルー!! 三 /レi ニ | ニ ≡ ) やっぱりTGVもリニアもいらないから .ニ (,,゜Д )| ニ ) 新幹線よこせアルー!! | / つ つ Lニ-‐′´ )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒ '''''゙゙゙゙゙ ̄ _,, -‐''/中\っ ゚ --─="゙ ̄ ⊂(Д´;) ゜ ニ─ _,.. ゝ、 O _,.. -‐'" しへ ヽ __,, -‐''" , ゙ー' , ' / ┌────────── | お知り合いですか? ┌─────┐└─────‐v──── │ イヤ、全然 |__________ プァァン… └───‐v─┘//. | // / .| | |中\∩ / .| | ∧_∧ |`Д´) ∧_∧」 ガタン / (,,´Д`) | / ( ) \ ゴトン // ( )二二二二二⊂ | \\ |||| )~) (⌒ _ノ . |||| |||| ./  ̄ U U_____ し \ |||| ||||/ / .\ \|||| |||| ̄ ̄||||. |||| ̄ ̄||||
900 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:08:49 ID:EDM2TG+t
支那は不当な差別語。みだりに使う人の見識疑うよ。イクナイ!(・Α・)。 日本人が中国でしてきた暴虐の限り、尽くした、忘れちゃいけない。 南京で罪の無い非戦闘員、一説には140万人大虐殺した言われてるね。 歴史をちゃんと反省するいい思うよ。
数の問題なのだろうか?
902 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:09:48 ID:CIOs1Od1
>>900 支那→シナ→China→秦
だから問題なし
明らかな釣りは無視するアルよ
何で日本軍は毒ガスを地中に埋めたのであろうか? 日本軍=悪 ならばすべて使っていたはず。不思議だな〜
907 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:11:26 ID:cEGxqNDG
支那そばもだめなんだ・・・。
やれやれだぜ。 一番怒ってるのは、今は無き当事者。 真実の犠牲者数を知る人達だろうね。 戦争を一般常識で再評価なんぞしたら、 出る答は決まってる。
909 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:13:00 ID:ANJl0PGW
私は中華丼より 親子丼が好きですな by小泉
許容範囲の人数の虐殺なんてないだろ100人以下ならいいのか。
ここは金太郎が解決させるだろう
>>894 地方議員グループという公権力者が抗議した結果
単行本で修正されるんだから自主規制と言うよりも
検閲と表現するほうがしっくりくるだろ。
913 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:13:56 ID:3eaC/EgK
914 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:14:03 ID:mES/Rc3m
日本 支那 支那の(支)って日本の(本)の下の感じがするんだって
916 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:14:26 ID:EDM2TG+t
人数の大小、問題じゃないだよね!(・Α・)。 不埒なる日本人鬼子は120万の普通の人殺した侵略言われてる。 一人の人殺しも悪かったこと。でも中国の人は心、とても広いね。 でもあんまりつけ上がるよくないよ!全部許したわけ違うから。
>>900 ここにも 美味しんぼ に毒された香具師が居たとは
918 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:14:41 ID:CIOs1Od1
>>912 だから辞書で調べろって。
何回恥の上塗りをすれば気が済むの?
919 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:14:44 ID:TqHeVKga
私生粋の中国人だけど南京大虐殺は事実 実際動かぬ証拠がある、でも動かないからもってこれない
僭越乍、我が意を。 先人の思想。 「隣国とは仲良くなれない。」 に、基づき 韓国との絶縁を提案。 良く考えてみて下さい。 利に成る事、1つでも有りましたか? 賠償責任に於いては、放棄されています。 (ソースは、御自分で御調べ下さい 突き進めると、「元」韓国籍の外人登録を良しとしない方。 「全て」を 強制送還。 費用は当国が負担します。 もう 我慢ならないんだよね。 ほんと
>>900 >支那は不当な差別語。みだりに使う人の見識疑うよ。イクナイ!(・Α・)。
日曜のフジやテレ朝の番組で「支那人、支那人」と
連発している石原慎太郎東京都知事は神ですか?
>>892 人数は諸説あるが、問題は文化大革命で知識層を
放逐したせいで社会基盤が荒廃したとか、過去の
芸術を否定したせいで多数の芸術品が破壊されたり
といった影響も大きい。
923 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:15:21 ID:mES/Rc3m
924 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:15:28 ID:ANJl0PGW
一人しか殺してないのに 100万人殺したと言われて黙って謝罪するバカがいるだろうか?
925 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:15:36 ID:J2rfM+5J
>>912 主体が行政ではなくて立法の場合も検閲に当たるのでしょうか?
地方議会の場合はどうなるのでしょうか?
927 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:16:09 ID:Y6OIJrmx
釈明記事の内容で集英社に抗議殺到に30万ペリカ
928 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:16:13 ID:qfvExYdx
やっと自虐教育の束縛が少しづつ解けてきた具体的 現象でしょうか? 10年前ならなにも抗議なんてなかったでしょう.
漫画というフィクション物に抗議すること自体が馬鹿げてる これが教科書とかだったらまだわかるけど 漫画だったらいくらでも第二次大戦で日本がアメリカに勝つとかあるよ
931 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:17:55 ID:Em0TF9ct
932 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:17:56 ID:cEGxqNDG
支那そばがだめなら、イタリアンスパゲッティとかアメリカンコーヒーとかも だめなんだろうか・・・。 ああ!何も注文出来ない! 「すいませーん!薄い豆汁くださーい!」
933 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:18:03 ID:bYjJcw5r
934 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:18:03 ID:CIOs1Od1
>>755 そういう憶測と煽りが数字をでかくしていくんだよな。
いい加減なことを書かないように。
中共でさえ30万人どまりだからな。
936 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:18:26 ID:wZYe8+Y5
>935 中国の若者の間では60万になっているらしいが… 来年は100万人突破?
939 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:19:18 ID:N4gs1eO/
だからさぁ、非戦闘員140万はないから。 殺したのは確かだけど、数は最高10万程度で真偽は不明。私服の戦闘員いたから正確にはわからんよ。 ってかあの戦闘で国際法やぶってたのは中国側なわけで。南京までバカみたいに遵守してた日本がなんでこんなことになるんだか
940 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:19:28 ID:Ke8twWHz
検閲と違うのは本宮はこの抗議に対して反論し修正を拒否する権利を有しているのよ。 そのこともわからん奴がずいぶんと偉そうに語ってるんだな。
前スレから読んでるから検閲の言葉についてのやりとりはもう見飽きた。 辞書に無い言葉の使い方は許さないなんて頭の固い人間が漫画について語るなよ。
942 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:20:24 ID:mES/Rc3m
本宮は確信犯だな
944 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:21:35 ID:Ke8twWHz
マンガにマジレスカコワルイ
スレ違いに気付く^^; ゴメン 南京大虐殺? 4650人殺した「党員」奴ですよね^^
>>72 おっしゃるとおり
人には分ってものがあるわな
948 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:22:14 ID:EDM2TG+t
負け犬のニポン!お前達は美国の情けで生きてるよ! 本当なら核のロケット、何発打ち込まれても文句言えないだよね! ずっとブッシュのおちんぽナメナメして生きていくいい思うよ!
ヤロウ・・・・・タブー中のタブーに触れやがった・・・・
950 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:22:29 ID:LUDTWGx2
>>941 お前は漫画という表現形式を馬鹿にするのか
951 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:22:46 ID:ANJl0PGW
修正に応じたということは 本宮も間違いだと認めたことだよな
死者数の大小に関係なく罪があるならば 中国の軍も日本兵や現地の日本人をたくさん殺してるから、お互い様ね・・・
953 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:24:43 ID:cEGxqNDG
>935 だからあ、間違ったって言ってるでしょ! ちゃんと謝ったじゃん! しつこい男だなあ、粘着タイプか? いやらしい!!!
954 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:24:54 ID:FQH+3AS7
いい傾向だね。だんだんまともになってきたか。
955 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:24:59 ID:N4gs1eO/
最判読めば検閲にあたらないのは確かだ。 百選を百回よみなおしてこい。 まぁ俺もさっき百選チラ見して書いたが
>>950 漫画は常に表現の底辺として自由であるべき。
と言いたいだけ。
957 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:25:30 ID:ANJl0PGW
韓国と中国が国交を結ぶときに 韓国側が戦争での謝罪を求めたときに 中国側は 「戦争だから仕方ない」とか言い放ったそうだよ
>>941 言葉は正しく使わなくては、誤解を生みますからね。
959 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:26:22 ID:TVcYZIY4
おれもこの国が燃える好きなんだけど、どうもこういった感じで描いているから、 いつのまにか読まなくなったなあ。でも、抗議するのもどうかと思うね。
960 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:26:59 ID:yardFa6U
美徳が通じないのは承知。 「相手の素行を見て、我を正す」 こういった提案も、良いんじゃないかな? 国益を考えた時、貴公の目に何が見えるのだろう。。。
しょうがないよ 参考文献が民明書房だろ
963 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:28:15 ID:ANJl0PGW
964 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:28:15 ID:cEGxqNDG
戦争って殺すか殺されるかでしょう。 殺さないし殺されないのなら戦争なんて起こらない。
>>958 正しい言葉なんていうものが存在するとは思わない。
辞書なんて所詮学者が自分の知識を書いただけのもの。
>>957 元々属国だし
イギリスなんかインドを放棄する時それまでに作ったインフラの補償をさせたんだぞ
日本は半島にタダでくれてやったが
967 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:29:50 ID:JTUQDyvb
>>950 その通り。荒木ヒロヒコを否定するも同じ。売れっ子は神。
968 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:29:58 ID:N4gs1eO/
ことばは正しく使え。 南京事件についてかたりたければ国際法を学んでから語れ。 話はそれからだ。 くだらん政治のヨタ話にまきこまれて時間を浪費するだけだ
969 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:30:12 ID:LUDTWGx2
>>956 どんな立場からの批判も受けてこそ表現は自由たりえるんわけで
批判をシャットアウトして自由だなどというのはまるで隣国のようだ。
>>963 そう、エロでもグロでも極左でも極右でもなんでもありなのが漫画
971 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:30:26 ID:CIOs1Od1
>>965 一生自分だけにしか通じない言葉をしゃべってろ、バーカ
>>969 世の人間に見下されていて何を書いても批判を受けないのが漫画。
今の2ちゃんねる掲示板のように。
俺の考えじゃなく有名漫画家の受け売りだけど。
ロリマンガの方がお叱りを受けるべきだろ ああいうのがロリ犯罪を(ry
974 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:32:35 ID:ANJl0PGW
>>970 もちろんそれに
抗議するのも自由ですよね
975 :
えふちゃん ◆H71862kjk6 :04/10/09 14:32:45 ID:DQ+GL+R1
政治的意図はないとかいっちゃってるけど 描いてる時点でどうなるかわからないようじゃあ 金太郎がおしおきよっ
976 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:32:49 ID:C4HEiuLL
民明書房よりって書いておけば抗議されなかったのにな
978 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:33:29 ID:cEGxqNDG
いやだいやだ・・・ ここでしかそんな言葉を使う勇気の無い男たち・・・。 こりゃあ、今戦争が起きたら日本は負けるわ・・・間違いないっ!!!
979 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:33:56 ID:yardFa6U
>>972 受けよう。
作家が、「見下」されているのかな?
980 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:34:07 ID:ANJl0PGW
赤龍王とは 共産党のことだったんだな
981 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:34:15 ID:CIOs1Od1
982 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:34:23 ID:jg7zmS4A
支那・朝鮮の右翼思想は日本の左翼思想 日本の右翼思想は支那・朝鮮では危険思想
983 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:34:34 ID:MFGfvrNV
ウヨサヨともにほんと大人げないな
984 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:34:45 ID:C4HEiuLL
985 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:34:50 ID:Ke8twWHz
>>974 それに大して反論するのも
修正するのも修正を拒否するのも自由だ。
どこに検閲なんそ存在するんだよ。
フィクションでいくなら 実名の国名を使わなければ こんな騒ぎにもならなかったものを たとえばアの国 とか イの国にしておけば ダンバインになったものを
ドラゴンボールにも抗議しろよ 「戦闘力たったの5か…ゴミめ!」とか言われたんだぞ 「地球人に対する表現として不適切」とか吠えろ
またクレーマーかよ
989 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:35:14 ID:LUDTWGx2
>>972 見下しているかどうかが既に藻前の価値判断であり
メディアに対する批評だろ。
990 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:35:18 ID:N4gs1eO/
いや、検閲の主体は行政権の場合というのは最高裁の判例で確定してるわけだが。 どの本にも書いてない自説を展開してるのか? 私人間適用はまた話は別だ。少しは法律学んでからこいよ!
991 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:35:23 ID:ANJl0PGW
>>978 もっと軍備をそろえないとね
あと憲法改正も
>>981 勝ち負け云々言ってるおまえが負けだなって言うやつは負けだな
993 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:35:43 ID:cEGxqNDG
所詮合わない水と油・・・
994 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:35:52 ID:EDM2TG+t
つうか南京帰りの旧日本軍人を全員差し出して、煮るなり焼くなりさせて話つけさせりゃいいだろ。 今の若い世代がなんでこんなジジイどものしたことのケツ拭いてやらなアカンの? アホクサ。
995 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:35:54 ID:0Vgm10j0
996 :
本宮(原田龍二、弟) :04/10/09 14:36:06 ID:E/46aNcT
藤原紀香 安田成美 小池栄子 常磐貴子 森高千里 森下千里 米倉涼子 長谷川京子 田中麗奈 石川梨華 藤本美貴 松本恵 柳井愛子 倉木舞衣 安田美沙子 辰田さやか 原史奈 井川遥 小島聖 しいなまお 揚田あき 揚原京子 安めぐみ 龍田梨恵 松本伊代 鈴木京香 南野陽子 工藤夕貴 岡本夏生 (金村幸子) 内山理名 (玉井杏奈) 叶恭子 (小山恭子) 叶美香 (玉井美香) 金子貴俊 金子賢 原田龍二 中野英雄 高橋克典 永井大 椎名桔平 小池徹平 ほか 沢口靖子 大塚寧々 京野ことみ 松浦あや 中谷美紀 柴咲コウ 真鍋かをり 平山あや 深田恭子 広末涼子 稲森いずみ 仲間由紀恵 小倉優子 岩佐真悠子 吉岡美穂 星井七瀬 高島礼子 工藤静香 倖田來来 今井美樹 仲根かすみ (植 可澄美) 鈴木紗理奈 (宗廣華奈子) 真中瞳 (小林真知子) 桜庭あつこ (金成亜希子) 吉川晃司 木村拓哉 伊藤英明 中村俊介 ほか多数
997 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:36:23 ID:MFGfvrNV
しぇん!
なるほどマスコミが勝手に報道しないのは検閲とは呼ばないんだ。 マスコミの権力は凄いな。
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名無しさん@恐縮です :04/10/09 14:36:33 ID:4g4vg7yY
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