【野球】ライブドア堀江社長「既存球団は年俸払い過ぎ、黒字化は適正年俸が鍵」★2【10/05】
1 :
仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:04:04 ID:Hygege7H
2
3 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:04:12 ID:hzh40koB
ホリエモン
ヽ(・(ェ)・)/ ガオー
5 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:05:24 ID:Fxv5Hvxd
お前もな
6 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:05:56 ID:bwcgeSb6
未熟ではある。
が、ほりえもんは、間違ってはいない。
選手はロッカールームで下ネタを話せなくなるのか
8 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:06:04 ID:uEaBh2kd
お前もな
まず株価戻せ
9 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:06:28 ID:MvBChGGU
熊谷やめろ
10 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:06:49 ID:99hOXWTA
しかし、適正年俸を払うとするなら選手の方が来ないんじゃないのかね?
ライブドアの社員がエロゲオタみたいな面してるのなんで?
>>11 インドア派なんだろ
ほんと不健康な青白い面してるよなあ
どこがベストジーニストやねんと
13 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:12:30 ID:4KWdc2iw
すかさず2ゲット!!
まあ言ってることは正しいのだが
特に豚村紀洋
15 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:14:59 ID:zCSasUzf
16 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:16:09 ID:4pntren9
パリーグで適正年俸にしようとした場合、広島カープ以上に年俸を抑えないと無理だろ。
やる気がないと思われても仕方ないな。
ヤクルトは年俸を抑えてるのに毎年優勝争いに絡んでる凄いチーム。
19 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:19:52 ID:fRj1yWMT
金さえあればどんな女も物にできると豪語するホリエモンも
野球選手(男)には大金を出したくないと見える。
21 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:22:28 ID:jY7blHca
え〜、新球団は楽天。ライブドアはGMが決まっていないので。
まじで理由にされそう。あと「楽天はサッカーでの実績があるので」とか
22 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:22:32 ID:mpkM8TZS
ロッカールームは聖域だと思ってたが野球はサッカーとは違うんだなw
23 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:23:16 ID:mnjplrU4
堀江って在日なの?
24 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:25:24 ID:iXFNvyEN
ベストジーニストだ、もう逆らえねえ
25 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:27:26 ID:ZBc99cnf
自慰ニスト?
26 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:28:09 ID:IwGB3wGA
27 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:29:52 ID:HkR3hZg/
野球界の劇団四季っかー
ラグビーもゲートボールもプロ化できそー
今日もやきうのスレばっかり
29 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:32:02 ID:LGdYdZkQ
そんな事は球団経営者なら折込済み、それが出来ないから今回の騒動がおきた
近鉄だって金を削ってローズに逃げられた、のりはかろうじて金を積んで引きとめた
30 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:32:15 ID:B6IXuPUT
つーか、NPB&経済界を上げて楽天を推している理由を考えろ。
ライブドアは、昔参入しようとして阻まれた当時の佐川急便以上に
ヤバイブラック企業なんだよ。
ちょっと考えればわかるだろ。
31 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:32:16 ID:ngbenIdy
金しか武器がない人間がこれかよ。。。
32 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:34:10 ID:/Iojl3sa
野球選手なんて好きなことやって遊んで金もらえるんだから
普通のリーマンと同じくらいでいい。
そのかわり退職金だけはずんでやれば。
33 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:34:52 ID:H3dcOSTP
広島並か、それ以下に選手の年俸押さえるつもりなのかね?
育てた選手を金払えないからさようならじゃあとても勝てないだろ?
>>31 金しか武器が無い人間だからこそ出る金にゃシビアになるんじゃない?
ホリエモンは好かんけど、野球選手は金もらいすぎだと思う。
2ちゃんねらーは堀江を嫌いそうだよね。わかりやすい。
36 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:36:42 ID:tDakhvTi
>>1 おいおい、堀江さんよ、、、そんな認識で大丈夫なのか?
安い額しか提示しなかったら選手は他所にいっちゃうし、
人気選手を確保なんてできないんだよ。
競争の末に現在の年棒になってるの。分かるかな?
高年棒は解消されるべきなのは確かだが、
一球団だけで先走っても無意味。
正直とても黒字化できる目処があるとは思えないな。全然妙案があるような感じじゃない。
38 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:37:42 ID:XdXdyZQW
いいじゃねえか
金ばっか払って作ったチームが人気ないのは
巨人戦の視聴率見てもわかるだろ
ホリエモンのTシャツは一着5万する
40 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:37:59 ID:HmvpaZQJ
ライブドアに行く選手は年俸の文句はまさか言わないよなぁ
選手会があそこまでゴネたんだから
41 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:38:47 ID:Q3AG3cn3
>>33 近鉄買収の時に半分て言ってたから、広島以下は確実じゃねーかな。
42 :
:04/10/05 18:38:52 ID:+qo9IwFl
各球団の戦力均衡、各球団の経営赤字圧縮、
この二つを解決するには、プロ野球機構が、総収入を一括管理し、
各球団に分配する方法しかない。
現在は、プロ野球総収入を巨人が独り占めしており、これが癌になっている。
選手会、各球団、ファン、プロ野球機構、の4者でこの問題を解決してくれ。
43 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:39:47 ID:P3TTKtFw
払い過ぎは払い過ぎかも知れんけど、核となるような選手にはそれ相応の額を払わないといけない
払えないところは当然核抜きで戦うわけで、そんなところが強いとは思えない
生え抜きで掘り出し物があるかもしれないけど、そんな博打はそう打てない
44 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:40:13 ID:4EJF6JcP
/ ^⌒⌒~ヾゝ
/ /ノノノヽ、ヽ / ^⌒⌒~ヾゝ
l ノ ━' 、━、 / ノノ'`'`'`'`ヽミ
,r-/i iヽ ー=・、-・、 | ,;'i i ━ ━ |
l 6 i i ノ( 、_) ) ,r- i i -・- -・-i
ー' ノ、__!!、 l 6 i ( 。_。)、 僕等は堀江のパシリです!
∧ ヽニソ ー 、__!!、 ノ
/\ヽ / ∧ ヽニソ / ライブドア株価暴落です、もう光通信状態!助けて!ほりえもん 以外の人!
ヽ. `ーー一' ヽ `ー一一'
中野球団社長(26) 熊谷副社長(26)
ライブドア株暴落中
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4753.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d 2004年7月5日 829
2004年7月12日718 (分割後安値更新)
2004年7月19日661 (分割後安値更新)
2004年7月26日586 (分割後安値更新)
2004年8月2日 582 (分割後安値更新)
2004年8月30日504 (分割後安値更新)
2004年9月6日 494 (分割後安値更新)
2004年9月13日470 (分割後安値更新)
2004年9月20日448 (分割後安値更新)
2004年9月24日424円w (分割後超安値更新)
そしてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
45 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:41:47 ID:MQBX9lsT
絶対最弱球団が出来るよな
カープに喧嘩売ってんのか、コンチクショー
47 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:42:59 ID:B6IXuPUT
>>42 共産主義かよ( ´,_ゝ`) プッ
毎試合毎試合競って競争してんのに、強い人気球団から
金をめぐんで貰って、その結果として相手に勝って嬉しいか?
トヨタの利益を自動車各社で分配したら日本の自動車業界は栄えるのか?
ちょっとは頭つかえよ。んなことナンセンスだってすぐわかるだろ。
48 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:43:11 ID:vx+iRkcF
とりあえず有力新人に金を使うんじゃなくて
コーチ、監督、スカウトにできるかぎり人材をつぎ込めば、
なんとかなりそう。
50 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:46:36 ID:sPpnq3j4
>>47 ショウビジネスだからね。
金の勝負と野球の勝負は別だよ
金使えば必ず勝てるなら毎年巨人軍優勝で決まりだよな
52 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:48:05 ID:S7R58AGx
>>36 同意!
堀江さんの認識は、ベンチャーの旗手とは思えないくらい甘々ですね。
金で選手を獲得できないなら、それに代わる何かの魅力を打ち出して、
選手を惹きつけないといかんのだが、それがさっぱり見えてこない。
「財務内容を公開」したくらいで、他のチームの提示額より低額でも
かまわないなんて言ってくれる奇特な選手はまずいないよ。
寄ってくるのは、どの球団にも雇ってもらえない三流選手だけ。
>例えばロッカールームでの選手の声をネット上で流すなど、面白い企画はたくさんある。
これ、おもしろいか???
54 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:48:53 ID:5EfX3vsQ
金が欲しいやつは、巨人なりメジャーなりに行ってくれ
身の丈に合った年俸でプレーできるやつだけが残ればいい
55 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:48:56 ID:GjYrErU9
【10月5日 14:02 テクノバーン】ライブドア <4753> が一時、
前日比16円安(3.90%)の394円まで下落して、
株価は9月29日以来、4営業日ぶりに再び400円の大台割れの展開となっている。
前日4日に「ベストジーニスト2004」の受賞者発表が行われ、
歌手の浜崎あゆみなどと共にライブドア社長の堀江貴文氏選ばれた。
上場企業の経営者がベストジーニストに選ばれたのは初めてのことともなるが、
個人投資家の間では堀江社長がTVに出ると株価は下落するというジンクスが広まっており、
今回に関してもそのジンクス通りの展開となっている。
安月給が解ってて入ってくる選手もいないだろ ドラフトで指名されたらたまったもんじゃないな
57 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:50:31 ID:HmvpaZQJ
>>56 新人はともかく既存の選手は文句言う権利はないだろ
ストまでしておいて。
58 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:50:40 ID:4pntren9
全試合フル出場で3割達成。
それで1000万しかあがらないなら、年俸調停に持ち込まれるだろ。
そうなれば財務状態に関係なく、「これぐらいは払え」と言われるよ。
面白そうだからライブドアでいいかもな。
つーか選ばれないと思って好き勝手言ってないか?
>>54 自由契約なりFAなりでそこに移る選手はそれでも構わないがな
ドラフトでそんな貧乏球団に引っ張り込まれた選手はどうするんだ?
62 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:51:50 ID:VAQ/pzpF
まあ今まであれほどエラそうなこといったんだから
自分がコケたらこいつはピエロだな
63 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:51:55 ID:B6IXuPUT
>>50 ショウビズねぇ・・・・・・・・・・
じゃ、タイタニックとかの大ヒット作が上げた利益を映画制作会社で
分配して、スクウェアが映画作り続ける事がショウビズ界にプラスになる?
ダメな企業を優良企業の利益配分で救済することが
業界全体の利益にならない事は明確。
救済される方法はただ一つ。競争を放棄するか吸収されるべき。
>>63 野球ってのは対戦するチームが無いと成り立たないのよ
映画なんかとは全く別物
競争を放棄するか吸収なんてしてたら
プロ野球そのものが消滅しかねん
65 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:56:07 ID:uqPBXL9H
球場に20回いけば、もれなく選手の色紙をプレゼントするとか、もっとファンサービスを心がけるべき、
66 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:57:05 ID:tDakhvTi
>>54 そんな球団が人気球団になるとは到底思えないが・・・
ホリエモンの知名度とライブドアの株価は反比例の法則
68 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:57:49 ID:sPpnq3j4
>>67 もう一回跳ね上がる。但しこれが最後だ
今が買い時
69 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 18:59:08 ID:B6IXuPUT
>>64 だから、ダメなチームを合併させて1リーグにしようっていおう話しだろうが。
パリーグの構造的な赤字を解消させる為に、
別のリーグであるセリーグの利益を分配しようっていう
話のおかしさに気が付かないのか?
だったら、一つになって競争しながら努力すりゃいいじゃんって話。
>>67 NPB参加申請が却下されたら、少しは株価が上がるんじゃね?
71 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 19:00:02 ID:wxeBBmGF
オマリー
72 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 19:01:40 ID:XNrz1nxJ
ストを推し進めた選手会幹部達は、数年間8桁年俸でライブドア入りの刑。
73 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 19:04:32 ID:USrr8NOs
何で選手が楽して大金もらえることに賛成している人が多いの、関係者?活躍してお客を呼べばそれなりに出すさ
「ファンのデータベースを作り」
いつまでもITバブルから抜け出せないんだな・・。
もっと広い視野で物事を見たほうがいい。
「ケータイから・・」「Webから・・」「・・と連動させた」
そろそろITでのソリューションから脱却しろって話だ。
お前の頭を改革しろ
そしたら中村は来ないな、あのコンビの実現はなさそう。
> ドラフトでそんな貧乏球団に引っ張り込まれた選手はどうするんだ?
ドラフト1位指名選手の記者会見は、お通夜みたいな雰囲気なのかなw。
77 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 19:06:23 ID:fteZ/miM
ライブドア本気で球団経営する気ないだろ
>>69 これはあれですか、いわゆる釣りってやつですか。
79 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 19:07:22 ID:jc+1EjOn
確かに
こ の ス レ 、 プ ロ 野 球 選 手 大 杉
お前らホリエの言ってること理解してなさ杉
成績残した選手には金をあげるが、成績悪い選手に数億払わないって言ってるだけだろう
桑田とか清原とかよく聞いておけよ
三冠王ばりの成績残してはじめて3億は要求するんだ
82 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 19:16:05 ID:S7R58AGx
>>81 でも、清原や桑田は客を呼べるよ。
たぶん三冠とった松中よりも。
83 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 19:18:22 ID:BsBBKWsQ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧
|`∀´> `∀´>丶`∀´>`∀´ >
| ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
|<丶`∀´> ∧_∧ <丶`∀´>「日本に行って生活保護を貰うニダ」
|⌒ ∧_∧<丶`∀´>.∧_∧
|> <丶`∀´>∧_∧<丶`∀´>「もしかしたら参政権まで貰えるかも知れないニダ」
| /⌒ ヽ<丶`∀´> ヽ
| /| | | |/⌒ ヽ | |
|ノ \\ /|/| | | |\./| |
| \\ ノ \\./| |\\ | |
|/⌒\し'/ .\\ | |ヽ し'(ノ
| >/ /⌒\し'(ノ > )
| / / > ) / /
| / / つ / / (_つ
| し' (_つ
ゾロゾロゾロゾロゾロゾロゾロゾロゾロゾロ…
84 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 19:20:44 ID:ywKQXYLM
もっといい案がある。
年俸はファンに決めさせればいい。
そうすればファンサービスもUPUP!
人気があがれば、実力無くても客を呼べる。当然、年俸もあがる。
当然の理屈。どうだ!ほりえもん
85 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 19:23:04 ID:cXINLjF2
この件に関しては堀江の言ってることを全面的に支持する!!
86 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 19:23:40 ID:W38Cxqej
年俸は絶対貰いすぎと皆思ってるはずなんだが、いざこういう発言したら支持されないのな。
87 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 19:25:44 ID:q3gIiIiN
選手の年俸を0円にしても
パリーグの赤字は解消されない。
酷すぎるパリーグ
88 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 19:25:58 ID:12CHSaIY
自称紳士球団の不安が湧いてるようです。
89 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 19:26:00 ID:VDpMrs6i
もしも本気で野球に参入したいのなら、かけひき下手だな。
後払いにすれば全て解決
91 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 19:26:18 ID:PCwtyY+3
監督オマリーってホント?
こんなところで話題にしている時点でライブドアの手玉にのってるってことだ。
おまえら釣られすぎなんだよ。
なんか、結局逃げそうだな
94 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 19:29:00 ID:Y3RU9/2D
サッカーぐらいまでなら年俸下げてもいいんじゃない?
95 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 19:30:03 ID:/6GqPEVh
朝生出演の際、パリーグの経営とこれまでのプロ野球を馬鹿にし過ぎて
顔を真っ赤にした東尾に、なめとんのかー?と激怒され、
エモヤンから、阪神のいる関西での球団経営は難しいんだよ、解ってんの?と
お叱りを受け
ノムさんに、苦笑いされて、その後、ほとんど喋れなくなってたのは
近鉄買収の派手なパフォーマンスをしてた頃のホリエモンだけどね。
つまり安くするって事だろう・・・
いよいよダメダメだな堀江
97 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 19:32:12 ID:513t/ZXx
堀江のやってることって何もかも悪い意味でキチガイ。
堀江はきっと「反体制の俺ってカコイイ」と思ってるだろうけど、
全てがダメ。人前で、しかもテレビの前で真正面から他者を
批判するなんて社会人じゃねぇだろ・・・こいつはお笑い芸人でも
したほうが生にあってる。
>>86 年俸抑制の広島型経営は基本。
だが、下手な経営者だとオリックスのようなデフレスパイラルに陥る諸刃の剣。
そして、それだけでは根本的解決に何もならない。
球界全体で年俸抑制に向かうのならいいんだけどね。
99 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 19:34:43 ID:3+YpL3Cp
ライブドアが本気で球団を持つ気があるのなら
宮城球場の改修費をケチるべきでない
100 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 19:35:52 ID:erRCnIoz
ヤバイまともな事言ってる。
明日はジェット機のエンジンが降ってきそう
101 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 19:36:18 ID:xakE1C3r
大賛成!
だいたいサッカー選手と比べてみろよアホかって思うよ
もともとなんであんな高いんだ?
人気が落ち目なんだから年棒落ちんのは当たり前だろ
ライブドアに選手来ないとかいってる奴は薬打ってるんじゃないか?
それこそオーナー会議で相談する事だろ
102 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 19:36:53 ID:xJe28Hqf
どちらかが球団を持つて赤字が何年も続いたことを
考えた時どちらがちゃんと責任を取るかを
考えるとどうしても三木谷の方が安心できそう
堀江は老害どものせいにしてうっぱらって
終わりそう
103 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 19:39:38 ID:VeHsCDS8
いまの選手はなんで1億貰っても全然足りないとか言うの?
年俸だけしか自分を評価する基準にならないと思ってるのかよ
なんでそこまで金で評価されたいの?
他のスポーツなんて野球の100分の1も貰ってない奴がほとんどなのに
いくらプロだからって野球だけを特別なものだと考えすぎ。
104 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 19:39:43 ID:fQJ4D6JD
まぁ、当然だろ。
けちな球団が増えれば、それだけ選手も年俸のつり上げが難しくなる。
それを恐れている奴が大勢いるみたいだけど。
だいたい、すべての球団が巨人のような人気選手かき集め戦略で
やっていけると考えるほうがおかしい。
そんなことをしたらクソみたいな選手でも数億もらうバブルへ突入する。
って、もう突入してるかw
105 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 19:40:30 ID:R2nxBOS+
堀江でなにが変わるわけ
言ったことといえば安い選手を韓国から連れてくるだろ
106 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 19:40:34 ID:gz32vo4h
>>95 おかし〜な。
俺そのビデオ何度も見てるけどノムさん映ってなかったけど・・・。
君、霊感あんの?
107 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 19:41:13 ID:rMooVyfh
おそだしジャンケンノ楽天三木谷よりホリエモンの方が先見の明はあるかも。
スポーツの発展のためにオーナーになってるのに利益を産もうとする考えがおかしいと
ナベツネに一喝されるに100読売。
>>105 韓国人は吹っかけるよ。
ロッテのポンコツは2億4000万。
サッカー選手も欧州や韓国では安いのに、日本では億を要求する。
110 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 19:45:17 ID:NZWwvQwh
野次馬としてはライブドアが承認されたほうが面白いな
どうやって金を工面するのか見ものだろ
堀江の転落ぶりも見て見たいし
野球選手は金もらいすぎ。
年俸450万ぐらいでちょうどいい。
アマの選手だってこのぐらいですごくがんばってんだからn
112 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 19:46:01 ID:P3TTKtFw
741 名前:当初のランキング[] 投稿日:04/10/01 05:52:56 ID:zPmiV3QC
1位 仙台ジェンキンス
2位 確かに女は金で買えるけどもう少し空気読め
3位 仙台VIPS
4位 仙台(゜л゜)フンヌさん
5位 楽天
6位 能登かわいいよ能登
7位 _ ∩
8位 ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
9位 ⊂彡
10位 仙台TBC小田和正新番組「月曜組曲」 放送おながいします
11位 【中3】これが1位になったら妹の縦スジうpします【仙台】
12位 仙台ライブドアーズ
13位 もし1位の球団名採用しなければ会社倒産するよ
14位 ほっちゃーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!!
15位 仙台イレグイズ
16位 ライブドア(゜∀゜)ラヴィ!
17位 田代まさし
18位 ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
19位 仙台ヌルポース
20位 仙台・オブ・ジョイトイ
113 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 19:46:09 ID:6efx3p8i
ホリエモンにはアパッチ野球軍のようなチームをきぼう
114 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 19:46:23 ID:DMB+xmBU
野球の認知度の高さはサッカーを上回る効果を期待できる。
やっぱ、野球ってすごいんだな!
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ ニヤニヤ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
ニヤニヤ. | 」 _\ _/ | ニヤニヤ
,r-/ <・> < ・> |
l ノ( 、_, )ヽ | ベストジーニストですが何か?(プゲラ
ー' ノ、__!!_,.、|
∧ ヽニニソ l
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、 ニヤニヤ
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
ビシッ!!
116 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 19:50:22 ID:9ITxl6u+
やっぱり弱みを見せ始めたな。資金的に苦しい会社がいい選手を集められる分けないだろ。
ライブドアの新球団はもって5年、悪くすれば3年で解散だよ。
117 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 19:50:32 ID:UnXNAmBV
来年は松坂と井川が巨人に来るのかな
だんだんコイツの事が口だけ男のように見えてきた。
119 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 19:56:51 ID:6lxAMlVG
>>118 「黒字化は〜」って言っただけでこの仕打ち
今回の混乱から何も学んでないんだな
現状の制度でパリーグで黒字化したらマジでスゴイっす
頑張ってくれよぉー!!
121 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 20:01:35 ID:f3k4Bd5X
>98
広島がかろうじて経営できているのは巨人戦の放映権を販売できるから。
ライブドアをしばらくホームに使ってたんだけど、検索エンジン
ぜんぜんつかえねーの。
123 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 20:03:36 ID:2iqLZxbv
で、大リーグに買い叩かれる
素直に向こうと協定でも結んどけ
124 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 20:04:28 ID:kj4qV3KI
ノリとキヨハラは適正年棒は3000万ほどじゃないか?
125 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 20:06:14 ID:tBuSMGNr
プロレスみたいに因縁付け合うシナリオ作って
試合前にマイクパフォーマンスでもしたら?
126 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 20:07:16 ID:Wexe6jJr
お前もな
127 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 20:07:27 ID:fteZ/miM
ライブドアは二流選手しか集めないと断言したわけか
楽天は反日外人をGMにするし
もう1リーグでいいや
128 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 20:08:59 ID:fECheqMz
つーか斜陽産業にここまで肩入れする時点でォhル
そもそもなんで出来高払いにしないんだ?
だから活躍してんのに給料安かった選手がいる一方給料ドロボーだのいわれるのもでてくるんだよ
払い過ぎってのはその通りだと思う。
132 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 20:10:26 ID:1Nom8FYu
>ロッカールームでの選手の声をネット上で流す
↑
これ、何が面白い?
133 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 20:15:45 ID:PdFpGvXA
>>61 >ドラフトでそんな貧乏球団に引っ張り込まれた選手はどうするんだ?
広島と社会人なら後者を選ぶのか。
なら最初からそれで結構。
>>66 少なくとも、選手会の味方は増えるよ。
巨人行く選手も、レギュラー獲れるんなら、文句ない。
そして、それでも常勝でないのが巨人。
ナベツネ様々だ。
134 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 20:16:02 ID:gz32vo4h
元木(巨人)>吉岡(近鉄)
ってどうよ?
135 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 20:19:19 ID:fQJ4D6JD
>>130 たしか選手会との協定で完全出来高払い契約はできないはず。
>>135 そうなのか
まあある程度安定しないと選手としてもきついか
>>133 広島といえど、入団契約時にはそれほどケチってないと思うが?
138 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 20:23:25 ID:b/3w6uwc
個人情報流出の予感
139 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 20:24:04 ID:czuwmhM4
元木が2億wwwww
放映権独占で巨人の経営努力!!!!!!!!!!
141 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 20:28:50 ID:PdFpGvXA
>>137 だから
>>54ですよ。
読売様をメジャーなりの防波堤に、
他球団は削減方向へ行けばいいんではないかと。
巨人様のステータスと、そのギャップも上がりますし。
142 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 20:32:01 ID:/Iojl3sa
海苔ひとりでおまいらキモオタ無職500人養えるんだぞ
143 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 20:40:34 ID:JHhPN8kz
詳しいことは全くわからんけど、
チケットの値段を3倍にして、観客の数を2倍にして、選手の年俸を半分にすれば黒字になる?
まぁ、ホリエモンなら楽勝だろ
144 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 20:43:07 ID:a3RzfiQJ
>>127 二流選手じゃなくて高校球児じゃないの?
ちなみに、イチローは、4年で50億円。
146 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 20:45:27 ID:k7bsdvt7
つまりコイツは選手会をコケにしたんだな。
今まで後押ししてくれた選手会を。
普通はもうちょっと言い方考えるよな。
アホ?
147 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 20:48:30 ID:fQJ4D6JD
>>146 逆じゃないか?
あれだけマンセーしてたライブドア球団に選手会のえらいヤシらが
一人も入らなかったら大笑い。
おまいら、たんに収入が減るのが嫌で成金デブをあおっていただけちゃうんか、と。
148 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 20:49:28 ID:mVtO9n/u
>例えばロッカールームでの選手の声をネット上で流すなど
これ、ひょっとしてWWEのパクリのつもりか?
だとしたら、お門違いも甚だしいんだけど・・・・・
149 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 20:51:25 ID:USrr8NOs
147に賛成
150 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 20:51:50 ID:w+tyQTVg
オリンピックでも銅メダルレベルだもんな。オーストラリアに負けるレベルのやつらにしては
年俸は払い過ぎですな。堀江は正しい。
151 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 20:53:04 ID:tsDrxQc7
ホリエのくせに正論いうな
152 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 20:53:15 ID:JzbIx/8S
>>146 つーか誰が見たって選手の年俸が貰いすぎなのは明らかなんだから
何も問題無いよ
153 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 20:54:10 ID:d8Rl5j1a
元阪神のオマリーを監督に打診するそうです
154 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:02:58 ID:XNrz1nxJ
155 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:03:17 ID:3mtpLQWk
>ロッカールームでの選手の声をネット上で流すなど
相変わらず一言多いな。。。
つかわざとこんなこと言ってるようにしか見えんな
156 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:05:09 ID:byc68UNK
既存球団は年俸払い過ぎ
ブタは球団持ってから 言え
ブタは資金資金繰り終わってから 言え
ブタは もの言うな
157 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:05:32 ID:11wrv6cU
複数年と減額制限は不要だな。
一方で二軍の寮は、完備して欲しい。
158 :
146:04/10/05 21:05:56 ID:k7bsdvt7
違う違う。
俺の言ってるのは、この時期に選手会コケにしてどうすんだと。
まだ参入できてないし、楽天に押されてる。
オーナー側が楽天寄りなんだから、せめて選手側をLDが押さえておかないと
どうすんだって事。
>>154 見てないけど堂本兄弟でもやってたのか?
地元ニュースで見た
年棒下げようとすると、
古田がスト起こそうとしませんか?
161 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:07:21 ID://YZks/X
人気商売なら儲かってる球団は儲かってる分選手に払ってもいいんじゃないか?
選手会は声を潜めて楽天を期待してるハズ。 (・∀・)ニヤニヤ
163 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:10:44 ID:11wrv6cU
>>158 最低年俸撤廃、FA廃止、代理人廃止
こういうのじゃなきゃ、労組との対立はないだろう。
サラリーキャップについては、態度表明してないし。
金額で折り合わなかった場合、他球団に行ける自由があれば選手会は、
建前としては、反対できないはず。
164 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:11:59 ID:11wrv6cU
まあ財務公開というのが、何気に味噌だな。
165 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:15:57 ID:Hi76SIMg
多少のアメ鞭を知ってる三木谷に比べたら、ITヤクザに囲まれたホリエモンに任せるのは危険
三木谷が堀江を避けるのは裏の人脈を知っているから
俺も
ライブドアが参入拒まれて楽天OKなんかになったらプロ野球界は見放されるだろね。
楽天も空気読めなさすぎ。
168 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:25:51 ID:H1Y4CkEA
これで選手会の支持は無くなるな。せっかく年俸問題をうやむやにしたまま12球団維持に持ち込めそうだったのに。
169 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:26:21 ID:S7R58AGx
もし、ライブドアの近鉄買収が成功していたら、
近鉄選手、軒並み年俸大幅カット!!・・・だったのかな?
170 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:26:23 ID:b+G7krfE
>>163 >金額で折り合わなかった場合、他球団に行ける自由があれば選手会は、
建前としては、反対できないはず。
そんな自由は今有りませんし、そんなゴネ得制度が出来る筈も有りません。
171 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:28:18 ID:H1Y4CkEA
年俸値切る親会社よりは金払いのいい親会社がいいわな選手会にしたって。
もちろ球界の将来なんて考えません。
172 :
:04/10/05 21:29:21 ID:NXaOm7om
ま、正論ですな
173 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:36:31 ID:uQSUjx+a
こいつが言ってることは当たり前のこと。ただそれだけ。
黒字球団は既に年俸の高い選手を放出して選手をきちんと教育出来てる。
赤字経営しか出来ない球団はバカが運営してるだけ
>>162 「誰だよ、ライブドアに声かけたのは?」
フルタ 「俺は違うからな」
175 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:38:11 ID:auQLz34C
まぁ後だしジャンケン楽天は、キーナートとつるんで更に嫌われたな
176 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:39:48 ID:VXeRHdOI
177 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:40:20 ID:Q3AG3cn3
>>173 オリックスやロッテのことか?
全然魅力がないな。
178 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:40:54 ID:ESd615Pa
関係ないけど、今初めてライブドアのホームページ見たよ。
まじYAHOOのパクリじゃん。
年俸抑制は他球団にとっては都合のいい流れ。
きな粉をGMにと発表していた楽天の常務は
どっかの副社長と違ってキリッとしていたね
182 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:44:06 ID:G3r5Kd/5
ライブドアには期待してたが、こんな発言をしてるようじゃ
正直ダメポだろうな・・・残念だ・・・
183 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:44:30 ID:9YUWtkyB
で、堀江の年俸はいくらなんだ?
184 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:44:39 ID:loM2U0vU
無責任な野球周辺事情ファンは近鉄の時も
文句をいうだけで1銭も金を出そうとしなかった
ここまで必死に頑張ってきたライブドアを
いざ株価暴落で苦境に立たされても
あっさり見捨ててしまうんだろうな
本気で応援する気があるなら買い支えてやればいいのに
185 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:45:08 ID:Okk00UK9
っていうか低年棒の選手でも勝てるだろ!ずっと練習してる二軍選手とかと契約すれば!
そもそも億単位の金もらってる人間が球団の経営がやばくて合併するという経営者を悪党扱いする資格があるんだろうか?
イチローや松井がいなくなって野球人気が落ちたとかいうやついるけど、下降気味だったよ!
まずどうしたら野球人気があがるか選手会と経営者が話し合う事が大事では?プロ野球会は相撲の二の舞。
186 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:45:46 ID:MmNTwpJr
新聞に、金田正一さんのインタビュー載ってて、
―ライブドアと楽天、どちらが新球団持つのにふさわしいですか?…
「分からん。ただ一つだけ言っておく。ある一方の社長が
『選手たちは野球のことしか知りませんから…』と言っとったが
ワシはあの社長を許さん、絶対に」 これってどっち?
187 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:47:11 ID:aE3sRoJP
補強にカネ使わなかった中日が優勝して流れは見えてるわな。
189 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:47:51 ID:uP4Ar9gw
楽天は個人資産はたんまりの老害オーナー会や経済界に指示されて
プロ野球界入り決定になるだろうな
今や日本のプロ野球は老害会が仕切る老害の意地やプライドのためのスポーツに
成り下がってしまった
190 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:47:53 ID:+FHqugLH
191 :
堀江由衣スレより:04/10/05 21:48:30 ID:hvixUojU
ほっちゃーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!
192 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:48:44 ID:0/n8UZ7B
正論なのは間違いない。
日本選手の殆どが3Aレベルだし
193 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:49:07 ID:+O4a857Q
>>158 今さら選手におべっか使ったって、選手側に新規参入をどうこうする権限なんてないし
>>186 カネやんまだいたのか。インタビューするほうがわかっとらん。
196 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:50:48 ID:VRN+nBSe
サラリーマンもこんな年俸もらいたい!
1年目 登板なし (2億+出来高払い1億)
2年目 登板なし (2億)
3年目 登板なし (2億)
4年目 2試合登板 防御率60・75 (1億4千万)
中日川崎=ネ申
197 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:50:51 ID:fteZ/miM
ライブドア最近ケチくさい発言ばっかしてるな
198 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:51:37 ID:R4QRePSQ
宇宙旅行を企画するとか言ってる時点で、ほりえもんは終わってる
>>186-187 大物球界OBまで敵に回すとは。。。
やっぱ本当は球団持ちたくないのかなw
200 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:54:03 ID:VXeRHdOI
宇宙企画だもんな
202 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:54:38 ID:16ILDlzy
適正年棒は、シダックスがプロ入りする場合や、社会人から選手を集める場合にのみできることであって、
既存の球団から救済ドラフトで選手を手に入れる場合は使えないだろ。1億の選手をもらっておいて
「お前今日から2000万な」とか言ったところで通る話じゃないし。
203 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:54:40 ID:LpFAzkLs
リアルタイムの実力で査定すればもっと納得のいく年俸になるんじゃない?
清原や桑田なんてとっくにピーク超えてる。時価でいうと2千万くらいで
も十分だと思う。億なんてとんでもないよ。
旬を過ぎた選手が引退間際まで、億をくだらない年俸ってのがおかしいと
思うね。
204 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:54:42 ID:Okk00UK9
60歳まで金もらえるおまえらはいいよ!
こっちはながくても35ぐらいまでだよ!あとは喫茶店でもやるしかないんだよ!!けっしてもらいすぎじゃない!それは一部の選手。
205 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:55:07 ID:pjIPJGk0
206 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:55:16 ID:FBSHdfhG
川詐欺年俸2億
新庄8000万
世の中間違ってる
>例えばロッカールームでの選手の声をネット上で流すなど、面白い企画はたくさんある。
T お、W、いいカラダしてんじゃないか!
W うわっT、何するんだっやめgyふじこ
T&W アッーーーーー
209 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:56:16 ID:s9TXyna8
>198 宇宙企画を旅行するんだろう。
211 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:56:52 ID:kFbVHYtg
新庄は巨人の誰よりも多くの年俸をもらっていいはずだ
212 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:57:00 ID:w51VTcgb
214 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:58:36 ID:xEn7eDLk
215 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 21:58:48 ID:bYzHNLD7
今年のMVPはセは古田、パは新庄
だよな
216 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:00:00 ID:9YUWtkyB
実はそのYAHOO!はもともとチャンが俺のホームページのパクったものなんだよ。
217 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:00:21 ID:b+G7krfE
IT企業で自社の顔のホームページすらパクリ丸出しなのに、
球団持ったからって独創的な経営が出来る訳ない。
口だけ番長。
218 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:00:33 ID:uP4Ar9gw
ライブドアは老害オーナー会にダメスポーツにされたプロ野球など
意地を張ってまで参入することはやめた方がいい
ライブドアなど新規参入の応援を必要としているいいスポーツは他にいっぱいある
老害ダメスポーツは楽天さんとキーナートさんに任せればいいw
ライブドアがスポンサーとなって
「ドキッ!女だらけの水泳大会」を復活させて欲しい
ポータルサイトのトップページはこれ!
というようにスタイルの規格統一に素直に従っているだけだろ。
221 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:12:44 ID:H378QbgP
近鉄最期の日の大阪ドーム。内外野ともに無料と聞き、弟は彼女と見に行った。
しかし ずらりと列を成しているのは 無料の内野外野席自由席のみだった。
<<< 当日券 発売中 >>>の窓口、つまり有料の指定席に並んでいる人はいなかった。
「無料席は満杯です。」悲しいアナウンスが。
「どうする? 指定席買う?」「えーー 3500円? ヤダー」彼女は言った。二人で7000円。
やめておこうか・・・・
回りのオッちゃんたちもほとんどが無料席ダメだと分かるや、帰路へ・・・・
ずらりと並んでいた列は見事に無くなり、当日券を求める人はたった4人だ。
なんだかとっても悲しい夕方を経験したのは私です。
↑ これ実話です。こんなもんですな関西人は。
222 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:15:23 ID:jMOxEvav
しかし、どんどんジリ貧だなライブドア球団。
プロ野球自体がジリ貧だから、当たり前なんだがな
224 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:18:41 ID:NvBlvQWM
225 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:19:16 ID:9YUWtkyB
マジレスすると米ヤフーが単なるリンク集だった時代以前に、このユーザビリティのデザイン、構成は存在していた。
結構前は1億円プレーヤー=すごい だったのが
今や「うわ〜、あの守備のへったくそなのが1億円もらってるの?
え、こいつも?あいつもかよ〜?」
守れない、走れない、バット振るだけ、しかも当たったらよく飛ぶボール
こんなんだもんな。
>>224 もういいかげんいいよ
ヤフーのパクリは散々即出やん
228 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:22:38 ID:uP4Ar9gw
229 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:24:18 ID:6JIyx8qm
確かに高すぎると思う。
客も呼べない、視聴率も取れないのになんで高い給料もらおうとするのか、考えてみたらおかしい。
プロは強いだけじゃダメなんだよ。そこを勘違いしている。
強い=高い給料じゃない。
稼げる=高い給料。これがプロ。
稼ぎもないのに給料だけ増やしてもらおうとするのはダメダメ。
230 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:24:36 ID:SXmnogd+
プロ野球選手時給750円時代が到来しました!
231 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:26:05 ID:6JvFoDHO
選手が集められるかな
いい選手がいなければ観客も呼べない
一社だけ勝手に動いても無駄
232 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:26:50 ID:9YUWtkyB
プロなんだから完全出来高制こそが妥当なんじゃないの?
HR一本300マソ、ヒット一本15マソ、盗塁一個3万円とか。
233 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:26:57 ID:+V5osl8Y
日本ハムの落合がそうだった
巨人時代もそうだったかな
ただの給料泥棒
>>186 許さんも何も事実じゃん。
選手に野球以外の何が出来るの?
>>228 コンテンツが少ない。
レイアウトをパックったら、それがモロにわかっちゃうのにな。
アホですな。
236 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:28:50 ID:pq9PR+WZ
237 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:31:35 ID:DlX9rjzh
1度あれだな全選手基本給100万円、あと全部歩合とか。
先発出場5万円、1打席毎に2千円、ヒットで2万円、2塁打で4万円、打点1につき5万円とか。
逆にエラーで罰金5万円、チャンスに凡打で−3万円、進塁打の時は0とか。。。
238 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:31:55 ID:jLIJ7HIf
ジェンキンスのトライアウトは何時でつか?
というかさ、 日本プロ野球世界最高レベル という神話が崩れ始めた(もう崩れた?)から
年棒制度が今グチョグチョになってるような気がする。
何億ももらう価値などない選手が鬼のような大金もらってるのがおかしいのは分かる。
でも市井の一般ファンが言うのと、球団候補に名乗りを上げてる奴が言うのとでは 多分に ニュアンスが違ってくる。
つまり、こいつ単に金払いたくねーだけなんじゃないか???という疑問を 球団持つ前から持たれる訳で・・・
何考えてるのかイマイチ分からん。
240 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:32:50 ID:JercTbI1
>>232 それやると、個人成績目当ての選手ばかりになるからなあ。
それに成績よくても人気ない選手もいるし、、、。
年俸を払いすぎなんじゃなくて、選手を見る目がないだけだと思うけどな。
2、3億くらいならもらう価値のある選手だっていると思う。
さすがに複数年で10数億とかいうのはやりすぎだと思うけど。
241 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:34:04 ID:HYncyf0O
もう!!!
ほりえもん球界ぐちゃぐちゃにして!!
>>236 社長がテレビに出まくるようになるとその会社は危ないって言うのは
ある種定説化されてる。
宮路社長とかもその事例。
243 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:36:10 ID:2JyqQlFI
オリックスの言ってたセリフにそっくりな豚だ
朱に交わる前から豚だった
珍しいタイプの豚だ
まあ2000万もらえる選手はリーマンでいえば超エリートなわけで
245 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:39:34 ID:2JyqQlFI
契約金も払わんとか言い出したら
完全にオリックスのパクリ
247 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:42:32 ID:vYxr0E0x
サラリーキャップ制いいんじゃないの?
今の選手はもらいすぎだ
これやるなら堀江を応援するよ
>>1 へーだから韓国人選手をとるのかぁ〜
でも給料は韓国にいるときより高くなるのは必須なんですがね・・・
249 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:45:07 ID:FTxjQv8I
ロッカールームの選手の声をネットで流すって
e-bankとの電話の時と同じようにやるのかな・・・?
年俸下がる、ロッカールームの話はネットで流される、じゃ
ライブドア・スパマーズに行きたい選手なんかいないだろうな
250 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:45:33 ID:9YUWtkyB
>>240 監督命令で送りバント、とかは申告すれば別途見積もり、みたいにすればいいでしょ。
契約更改時はあくまで基本給部分に絞るとか。
ローズクラスで1億を目安に考えればいい。高橋で4500万。
いいこと言うじゃねぇか、holly.
252 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:46:15 ID:2JyqQlFI
6月に比べて株価も半値になったが
財布のゆるみも半額になってきた
253 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:46:48 ID:+7z/cFkZ
ライブドアの株価も適正価格に落ち着いてきましたね
254 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:47:13 ID:uP4Ar9gw
今は無理して年棒払ってるけど
これからはマイナーリーグの下の3Aより夢のない野球になりそうだね
日本のボロ野球は
255 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:48:46 ID:A0DHJjue
多田野のロッカールームにも隠しマイクをつけよう。
256 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:50:48 ID:vYxr0E0x
天井知らずの年俸跳ね上がり=子供に夢を与える
年俸抑制の動きがある=子供の夢を壊す
↑
んなわけあるかってーの
子供を金儲けのダシに使うな
257 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:51:16 ID:2JyqQlFI
マジで札束ばらまかない地味な経営するなら
ライブドアなんかには、なんの価値もない
けちけち路線するならくるな、夢も何もない
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ ニヤニヤ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
ニヤニヤ. | 」 _\ _/ | ニヤニヤ
,r-/ <・> < ・> |
l ノ( 、_, )ヽ | ベスト経営者ですが何か?(プゲラ
ー' ノ、__!!_,.、|
∧ ヽニニソ l
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、 ニヤニヤ
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
ビシッ!!
259 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:53:11 ID:+bJxf4Xb
オマリーキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
260 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:53:45 ID:tsDrxQc7
10ちゃん
三木谷社チョーのAAってあるの?
野球屋に関して言えば
子供の夢=自分らの保身なんだよね。
263 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:54:05 ID:A7PrMViN
給料下がることにぶちきれた選手会が、
必死にライブドア叩きをはじめたスレはここですか?
264 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:54:22 ID:Boswgbqw
日経ビジネスに載っていたが近鉄は選手に他球団の倍くらい年俸払っていたらしいな。
他球団だと5千万クラスの選手を1億くらいで契約していたとか、ファンに手を
振る回数でいくら貰えるかとか言われたり、かなり選手側につけこまれていた
ようだ。
265 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:54:41 ID:Us2JxLkl
株価がどんどこ下がってるみたいだけど大丈夫なのか?
株主がヒステリー起こしてるそうだぞ。
おマリー化よw
267 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:55:00 ID:vYxr0E0x
>>257 札束ばら撒きやるなら、ナベツネ2世として
プロ野球をますます駄目にしていくだけの存在にしかならん
268 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:55:09 ID:2JyqQlFI
金出せ♪角出せ♪頭だせ〜♪
なんでもかんでもメジャー基準は口惜しいが比べればいいんじゃないの?
あっちの香具師と
>>263 叩くというか、もう勝負あったんじゃねーの?
今となっては堀江社チョーがはずされても ファンが文句言う場面が想像できないし・・・
>>267 ダイエーだって10年くらい前は札束ばら撒いて工藤や秋山を獲得してたんだけどな
金がないと野球チームは経営できないよ
272 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:56:48 ID:Us2JxLkl
>>264 エエエェェ(´д`)ェェエエエ
近鉄ってシブチンで有名じゃん
273 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:57:35 ID:/7P/pwd4
ほりえも〜ん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!!
274 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:57:39 ID:hWLhJG/T
なんでオマリー??
キーナート以上に謎人事だっ!
>今の球界には野球はエンターテインメントだという意識が足りない。
>例えばロッカールームでの選手の声をネット上で流すなど、面白い企画はたくさんある。
面白いことを言える選手が何人いると思ってるんだ?
横浜の選手が一時期お笑い路線に力を入れたが、
全く面白くなかったぞ。
球界はいかに堀江から金のみをふんだくるかを考えたほうが良いな。
逆に利用されたりしないように。
ホリエモンには千葉パイレーツみたいな球団をきぼう
278 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:58:27 ID:A7PrMViN
堀江が今回言っていることは、どこをどうとっても正論なんだが、
なぜこんなに必死になってたたいてるやつがいるんだ??
パン屋とか倉庫番でもドリームチーム勝てるんだから
もっともっと年俸安くても試合になりそうな希ガス
280 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:58:54 ID:2JyqQlFI
西武だって最初は田淵だ、ノムさんだ、江夏だ、田尾だと
札束バラまきまくってマスコミをひきつけた
最初はやるのがエチケット
星野かとオモテタよ。
近鉄買収に動いてくれてなかったっけ。
282 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:59:16 ID:OOpHpfoE
芸スポも野球豚どもに占拠されとる・・・
野球スレ多すぎなんじゃボケ
>>272 金村が言ってたけど契約更改で「子供ができたんでミルク代上乗せお願いします」
つったら「ミルク代なんぼや?」ってリアルにミルク代聴かれたらしいw
284 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:59:49 ID:Zd0xDs8N
大体プロ野球の選手は贅沢しすぎ。
今の給料が60迄続くわけでもないんだから、がっちり貯金すれよ。
285 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 22:59:59 ID:1eV6QJvb
結局勝てなきゃファンは集まらん
286 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:00:11 ID:xPBjHs21
サラリーキャップがあるとオフシーズンが面白くなるんだよな
早く導入してくれないかな
287 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:00:49 ID:uP4Ar9gw
>>256 あまり青臭いこと言われてもピンとこないですねw
例えばイチローの場合も小学生ですでに年収1億円のプロ野球選手になりたい
という夢を持ってたわけだが子どもが年収いくらの選手になる
という具体的な夢を持ってもいいと思うよ
夢はその人もものだからね
288 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:00:57 ID:2JyqQlFI
みんな、はじめはバラまいて
大きくなったんだ
財布をケチるようなオーナーはいらん
>>278 球界全体ならともかく、1チームだけで年俸抑制なんてしたら逆効果だから
古田が頑張っても、他の野球選手が糞。
292 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:03:04 ID:QLylDwJw
一般企業なら常識だよな・・・
こういうの
293 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:03:07 ID:C3cUqsm1
栗山英樹を楽天はフロント入りさせるのか。
学会・公明党に配慮するとは、楽天社長も
294 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:03:23 ID:80mxTjnx
アジアから選手獲るっていってたな
いいことだw
295 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:03:30 ID:vYxr0E0x
ナベツネがIDつなぎ変えて一人で連投してるのか?ってレスばかりですな
こんな馬鹿どもしかいないんじゃ、そりゃプロ野球も衰退するわけだ
>>289 球団経営やる前からこんなことぺらぺらと喋ってマスコミに記事かかれるっていうことも問題ある。
妙な名誉欲なのか、目立ちたがり屋なのか知らないが・・・なんか色々と金以外の面で損してるよな この人って。
297 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:05:15 ID:Boswgbqw
>>272 そんなわけないだろ。
近鉄がどケチな球団だったら中村なんか絶対に契約しないぞ。
いくらスター選手といってもあの年俸は高過ぎ。
298 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:05:38 ID:hDmZfEB5
堀江貴文氏選ばれた。
299 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:05:44 ID:QLylDwJw
>>296 だからそんな対した事言ってねえよ
お年寄りには驚きなんだろうけどさー
ベストジーニストの堀江さんにマジレスカッコ(・∀・)イイ!!
そろそろこの人もタシーロ扱いで良いんじゃねえの。
301 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:07:11 ID:vYxr0E0x
>>289 堀江「年俸総額を制限するサラリーキャップ制の導入など球界全体での改革も必要だ」
ライブドア単体でやるとは言ってないんだが・・・
伝えたいことを捻じ曲げて書くなよ
302 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:07:13 ID:KRR0d+gP
年俸高くても潰れそうな球団がいいか、年俸安くても安定した経営している球団がいいか
やっぱ給料かなあ
ライブドアの場合、給料少なくて不安定なんだがな
野茂が10億貰ってる時代に年俸削減なんて馬鹿げてる。
鎖国できるわけない。
アメリカに対抗できる強いリーグを作るには、
1リーグ8球団によるスーパーリーグしかない。
304 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:08:17 ID:2JyqQlFI
仙台ライブドア
先発メンバー
1左 加藤
2ニ 田中
3一 佐藤
4三 木村
5右 余 寸世
6左 張 明中
7捕 山下
8遊 村上
9指 高橋
こんなどこの誰だか分からんのばかり
集めて客、入るか?
金出さないで知らないメンバー集めたら
潰れるいい例だ
ひとりサラリーキャップ。
>>301 球界全体での改革なんて全然進んでないのに、身の丈経営やらかすと
ホザイてるだろ
308 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 23:09:46 ID:82sWL9Au
年俸下げればオリックスの道
年俸上げれば近鉄の道
309 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:10:30 ID:vYxr0E0x
Jリーグみたいに全体的に年俸削る
それ以上の金が欲しい人は、中田や小野みたいに世界に活躍の場を求める
これを日本プロ野球でやればいいだけの話じゃん
Jリーグはちゃんと海外希望派と国内希望派の住み分けできてるぞ
310 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:11:34 ID:QLylDwJw
お前らはこの記事の見方が本当に解ってない
これから読み取れる堀江の心理は代理人交渉の容認だろうが
そんなことも読めないのか?
>>309 すると、手始めにドラフトを廃止しないとな
312 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:13:40 ID:vYxr0E0x
>>311 別に廃止しなくてもいい
普通に日本球団に入り、FA権利得たら海外挑戦するなり好きにすればいい
313 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:15:31 ID:2JyqQlFI
>>304 ところが各自をニックネームで登録すると
見たくなるという作戦があった
1左 イチタロウ
2ニ ジロー
3一 サブロータ
4三 シロー
5右 ヨ・シュンチョ
6左 チャン・ミンチ−
7捕 ゴロー
8遊 ムツロー
9指 ナナロー
314 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:16:50 ID:uP4Ar9gw
年棒にたくさん資金をつぎ込んでるチームが優勝するとは限らないからな
中日とか…
だから結果、近鉄やオリックスなどの経営が怠慢なだけだと思う
315 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:16:51 ID:oBcfFh+7
はやく失格になれよ。余計なセリフはもういいよ。
316 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:17:27 ID:dTFzI1tl
>>309 サッカーはJリーグなんぞより国際試合メインだが
野球はそうはいかない
サッカーと違って野球はMLBでもレギュラークラスなのが20人くらいはいるから
そいつらがいなくなるとやばいって
>>309 Jリーグレベルに落とす必要はない。
1リーグ8球団で、
メジャーに伍するスーパーリーグを作れるよ。
口だけのライブ扉
実行力の楽天
って感じだな
319 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:18:49 ID:YDmTHICm
まぁライブドアや楽天が参入を表明してくてただけでも、ありがたいんじゃないの?
このままじゃ、合併によってリストラされた選手は年棒どころの話じゃないからねぇ。
これからはJリーグのように地域密着型で行くのが流れなんじゃない。
日本ハムは北海道に行って観客動員数が増えたんだし。
金が欲しければ、大リーグに行けばいい。規模が違うだから、同じような金が払える
わけがないからね。
320 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:18:56 ID:Azc6+yBw
伊集院堀江
321 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:19:12 ID:2JyqQlFI
もう、チンドン屋みたいなチームが出来上がるのが目に浮かぶよ・・・゚・(ノД`)・゚・。
323 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:19:24 ID:Boswgbqw
>>312 それよりも、選手の契約は単年契約にして契約が切れれば海外の移籍しても
OKとかの制度に直したほうがいい。
324 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:19:50 ID:SfEyqHkn
MLBへの移籍にも移籍金要求すべきなんじゃないのかな…。
高い契約金払って、一人前になるまで寮で面倒見て、
一流選手になったらFAでメジャーってんじゃ、球団もやってらんないでしょう。
で、海外FAした韓国人選手を獲るときは、移籍金払わされてるんだよな…。
アホくさ。
325 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:20:24 ID:8TK/dQ10
オーストラリア代表を平均年俸1000万くらいでつれてくれば、
うまくいくんじゃないの。パン屋とか喜んで来そうだし。
あと、中国でスポーツテストして、優秀なのをひっぱってくるとか。
足りない分は、日本のしょぼい選手で補う。
326 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:20:49 ID:vYxr0E0x
日本野球なんて、メジャーリーグと比較して考えると、
韓国野球や台湾野球と大して変わらない
いんちきボールでいんちきホームラン打ってメジャメジャーと
イスンヨプを笑えないよ、日本球界は
こんなへぼい団体が、子供の夢だ実力選手の流出だと
大げさに騒ぎ立てる事自体おこがましいんだよ
327 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:21:12 ID:2JyqQlFI
スキーやったことないくせにいきなり
上級コースから滑り落ちてくる人みたいだ
・゚・(ノД`)・゚・。
だから外人枠無くせっつーの
330 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:22:19 ID:9YUWtkyB
つうか今となっちゃ、珍プレー好プレーも放送して欲しいぐらいだろうな>選手会
情けない話だが。
>>314 経営と優勝する事を余り大きく関係づけるのもアレだけどな
中日なんて優勝して、客が滅茶苦茶増えた訳でないし
332 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:23:24 ID:vYxr0E0x
>>316 そういう台詞はいんちきボールをやめてから言ってくれ
メジャーで通用するやつなんて今の球界にほとんどいないと思う
ボンズ並みの成績残してる岩村や多村が、向こうでも同じ成績残せると思うか?
333 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:23:30 ID:6lxAMlVG
>>328 保有権が無いなんて球団の方が認めないよ
1リーグ8球団のスーパーリーグなら、
1チームに2人ぐらい年俸10億の選手を養えるだろ
335 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:25:12 ID:vYxr0E0x
336 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:25:41 ID:RV6EMPbZ
けどオマリー監督はいいと思うよ
下積みつんでるし
>>323 入団するなりいきなりフリーエージェントか。
年俸が益々吊り上がるぞ。
若い選手まで。
338 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:26:30 ID:2JyqQlFI
新庄、1年だけレンタルさせてもらえば
339 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:27:10 ID:uP4Ar9gw
>>331 間抜けなこといわないでくれよ
経営としたら優勝チームにしたいのは当たり前だろw
客が増える増えないは球界全体の問題だろ?
>>332 みっともないからファビョるな
メジャーで通用するのと、メジャーで特A級とは全然違うぞ
341 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:28:22 ID:2JyqQlFI
赤字球団に1年ずつ新庄レンタルすれば
全球団黒字化達成
342 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:28:38 ID:Boswgbqw
>>334 煽りにレスするのもなんだが、スーパーリーグ構想は興行的には
縮小衰退の始まりとして、否定されている。
>>339 客増えないでどうやって経営するんだ?
経営なら客をどうやって増やすかってのが最重要だよ
優勝はその手段、優勝すれば客増えるだろうって考えるから優勝を狙う
さらにいえば、いい選手を集めれば優勝し、人気が出ると思うから、いい選手を集めるんだろ?
巨人で適当に勝ってたメイ投手が今でもメジャーで先発やったりしてるから
並レベルなら 通用するような気がする 打者のほうはよく分からんけど
346 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:31:04 ID:vYxr0E0x
>>340 ただ通用するというだけの選手なら、向こうも欲しがらなくなってくるだろうけどな
松井やイチロー級の即戦力ならともかく
>>343 にしこりが10億で日本帰ってくると思うか?
実力も資金もメジャーの水準に合わせなければならない。
そのためには1リーグ8球団のスーパーリーグが絶対条件。
349 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:33:58 ID:qC92AO3A
>我々は適正な年俸水準で選手を集める。高額年俸でなくても戦力となる選手は多いはずだ
そんなに単純な話でも無かろうに。確かに年俸の安い選手でも強いチームは作れるけどw
350 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:34:07 ID:2JyqQlFI
毎年トレード期間中の4月から6月までは
新庄は出張デリヘルで赤字球団のお助け
そんで7月から日ハム戻って本業頑張るという契約にすれば
お互い納得 両者ウハウハ丸儲けでいいじゃん
351 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:35:08 ID:9YUWtkyB
にしこりは知性派だから渡辺の庇護受けて増長しまくりキヨマラ一派の傍若無人なチームから早く逃げたかったんだろ。
ビルゲイツでも呼んでポケットマネーで道楽運営してもらうか?
年俸を下げるというのなら、メジャーも日本と同水準に下げてもらわなきゃ、
日本だけ年俸下げるなんて正気の沙汰ではないよ。
他のヘボ球団よりはよほどネットを用いた活動や球団そのものを売りにする商売は出来るだろうな。
野球に興味ないからライブドアがこけようが、野球そのものが潰れようがどうでも良いんだけど。
>>353 意味がわからん。
チーム状況に応じた額でやればいいだろ。
356 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:40:25 ID:9aADWwDE
地域密着+低年俸=広島カープ
357 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:40:59 ID:qC92AO3A
「適正年俸」の選手が大活躍した場合は「高額年俸」の選手にならざる得ない
のでは?プロ野球選手は彼の会社に働くサラリーマンでは無いのだ。
358 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:41:03 ID:uP4Ar9gw
>>344 間抜けな揚げ足取りは自分のバカさ加減を露呈させるだけだぞ
今の日本のプロ野球、誰が優勝したら客が増えるとか言ったんだ?
それじゃぁいい選手を集めれば客が増えるというのか?w
それはいい選手というのは誰なのか?全部あげてみてください。
いい選手を集めたチームってどのチームか言ってみてください
359 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:41:32 ID:vYxr0E0x
>>353 何でメジャーと日本の年俸が連動しているんだw
361 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:42:30 ID:pCcl4OPy
あれ?お金たくさーんあったんじゃないんでしたっけ?ほりえもーん
362 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:42:31 ID:RsZ10WjP
なんかもうライブドアは楽天に負けることが既定事実のごとく報道されているのがなんとも…。
363 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:42:34 ID:HpgMp+pu
さて、ここで問題です。
プロ野球観戦+ビール片手+もつ煮=?
>>358 間抜けな揚げ足取りは自分のバカさ加減を露呈させるだけだぞ
365 :
:04/10/05 23:42:51 ID:+qo9IwFl
プロ野球機構が、野球総収入を集めて各球団に分配し、資金の公平化を図る。
ただし、各球場の入場料は各球団の取り分でよい。
現在は巨人が、野球総収入の半分ぐらいを独り占めしており、
選手年俸も巨人基準でやると、パリーグ球団は大赤字になってしまう。
米国と同じように資金面の改革をするとよい。
プロ野球機構の力が弱いから、ストすれば俺はやめる、なんて子供みたいなリーダー
になっている。
プロ野球機構に権威と力を与え、巨人と他球団の力が拮抗(特に財政面、)すれば、
プロ野球は栄える。
366 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:45:48 ID:9YUWtkyB
入場料、グッズ売上、放映権料。
おおまかに言って収入の柱って本来これぐらいだろ?
視聴率落ちるわ人気落ちるわで広告料も取れない。
J並に年俸落ちて当然だけど、落ちても経営側の健全化はなされないという真実。
>>358 自分が揚げ足取りに必死になってるみたいだが・・・
>それじゃぁいい選手を集めれば客が増えるというのか?w
これが間違いか?
問題はいい選手がメジャーに流れてたり、特定の球団に無意味に集中してるって事だと思うが?
368 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:46:27 ID:Azc6+yBw
どんな世界でも年俸って積み重ねだろ。
今年50本150打点打ったからといって突然5億にはならんし。
>>365 トヨタが利益を他の自動車メーカーに分配したらいい車が...
とか言う奴がでてくるぞ。
↓↓↓
370 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:48:04 ID:Boswgbqw
>>358 意味不明なことをいっているのは358。
優勝するのは球団の目標とか書いて、その後には成績のいい選手が必要とか
書いている。
球団側にしてみれば、観客を増やすことのに重点を置くのは必定。
球団の成績は二の次だよ。
>>359 メジャーと日本の年俸が連動しなきゃ市場に混乱が起こるでしょ
トヨタが利益を他の自動車メーカーに分配したらいい車が...
とりあえず言ってみる
>>365 現実問題として、収入の多くが巨人戦がらみの放映権収入なんだから、
それを各球団に分配するつうのもおかしな話だろ
Jリーグみたいに、全国放映する対戦カードを分散させるならともかく
374 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:49:01 ID:KcF8O87T
普通に来年から年俸は急降下でしょ
来期の各テレビ局の放送予定が確定したら野球放送は大幅減で
その上放送権料も半分位になるからもう球団も大金出せないよ
ここぞとばかりに各TV局は放送を渋ってくるだろう
日テレですらどうなるかわからん
巨人戦半分位はG+に持っていくかもしれん
375 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:49:52 ID:dFJE/Ci9
376 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:50:04 ID:uP4Ar9gw
>>367 それって結局は近鉄やオリックスなどの球団側の経営怠慢ってことだよね
一球団だけ年棒を突出して低かったら、ドラフト制度が崩壊します。
12球団横並びだから、「職業選択の自由」に違反しないと認められている。
明らかに待遇に差があったら、憲法違反で訴えられたら負けます。
逆指名できる大学や社会人と違って、高校生は指名球団以外と交渉できないんだから。
378 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:51:44 ID:XQvucpEj
堀江が、実業家だとカネを多く取れると言ってたけど、自分がオーナーになったら
選手のことや子供の夢は無視か?馬鹿らしい。
ライブドアの参入反対!
379 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:51:52 ID:QLylDwJw
やっぱ野球ファンは馬鹿ばっかだな
>>375 別市場じゃないよ
もう鎖国の時代は終わっただよ
381 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:53:46 ID:vYxr0E0x
>>377 堀江は球買い全体で取り組む事のひとつとして、「サラリーキャップ制」を例にあげてるだけ
それ以上でもそれ以下でもない
382 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:54:10 ID:X1qwHINT
前回の朝生で言ってただろ。
パリーグのほぼ全ての球団が
選手年俸が0だったとしても赤字だと。
383 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:55:22 ID:qC92AO3A
てか、もっと地方球場など行けば客が入る地域もまだまだ有るはずだ。
野球本来の迫力を味わえるのはデカくて消毒臭いドーム球場より、ミットの音が
バシバシ聞こえる地方球場だよ。
そういう球場で客の都合に合わせられるダブルヘッダーくらいやれや。
384 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:55:24 ID:vYxr0E0x
何が子供の夢だよ馬鹿らしい
じゃあ何で子供はみんなJリーガーになりたがってるんだよ
385 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:55:47 ID:NFn9gcEu
24時間リアルタイムで、ロッカールームをWEBで盗撮生中継。
386 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:56:33 ID:a/GncUyQ
清原=給与泥棒
基本年俸の条件を数千万〜1億までに設定して
あとは成績によるオプションで払えばある程度無駄金はなくなる
・DQN発言だらけのデブ5億円プレイヤー
・壊れた肘持ちMLB帰りの5億円プレイヤー
・まともに試合にすらでられない4年18億プレイヤー
・4年間で1勝もできない8億円プレイヤー
こんなんじゃ経営悪化して当然だろ
388 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:57:20 ID:u8HP3qQf
こいつ 絶対野球のこと 嫌ってる
間違いない!!
389 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:57:32 ID:9YUWtkyB
トヨタクラスの企業がなんでこんなイメージダウソにつながる黒い業界にわざわざ足突っ込むことがあるんだよ(w
所詮、読売がつくってきたプロ野球ブームだろ?
一緒に終焉を迎えるだけ
年俸じゃなくて試合毎の日払いにする。
決定方法はその試合を見に来た観客に
決めてもらう。
もちろん試合に出れない選手のために最低賃金は必要とは思うが。
サヨナラ満塁逆転ホームランを打ってヒーローになったら
500万円とか。
ドアってオマリーを監督候補にしてるのか。
393 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:58:43 ID:uP4Ar9gw
>>367 それじゃ優勝しても客が増えないなんてこと関係ないじゃんw
客が増える増えないは別問題で
でも球団が近鉄みたいに年棒に過剰に金かけなくても優勝出来るということは
球団の運営上喜ばしいことだよね
394 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:59:39 ID:X1qwHINT
プロ野球の放映権を均等に各球団に分配すれば
選手の年俸次第で終始トントンでやっていけないわけでもないが、
今のシステムではどうやっても赤字。
年俸0でも赤字。パリーグの平均的支出額が、総年俸より赤字額が多いわけだから。
395 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:59:53 ID:umcR4sfD
>>380 鎖国は終わっても、マーケットは別だよ。
396 :
名無しさん@恐縮です:04/10/05 23:59:55 ID:kAZfrD+7
397 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 00:00:12 ID:THPMrXuP
ホリエモンにやらせて見たいよなー。がんばれー。
398 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 00:00:20 ID:MpfjL500
さすがベストジーニスト
言うことが違うね
まぁプロ野球に限らずどのスポーツでもサラリーキャップなりで年俸抑制しなければ
破綻寸前だろ。
ベストTシャツィストならわかるが
402 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 00:03:36 ID:Xo0hraIy
スト明けの巨人戦が視聴率5%だったことから考えても、巨人戦以外の試合を試しに流してみることを考えてくれないかな。
403 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 00:04:07 ID:BgD6fMHO
>>370 馬鹿め
「成績のいい選手が必要」とは言ってないぞ!
>>395 アメリカに払う放映権料が増えて、日本は減ってる
405 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 00:04:43 ID:RTnwAd74
ルーキーはライブドアに指名されたくないだろうなあ。
堀江は野球には興味ないんだろ?
大阪ドームに初めて見に行ったといってたくらいだから、ルールも知らないんじゃないの?
株価も落ち続けているし、楽天が赤字とか言ってたけど、実際はのれんの償却で、特別損失。
自爆だったね。
年俸平均1200〜1700万円ぐらいが適正じゃないかな
で平均動員数1万2千人ぐらい、Jリーグ並に
1リーグ8球団で資金と実力を上げれば、
日本でプレーする選手に対する
メジャーに行くことのできない愚か者という偏見はなくなる。
純粋にアメリカフェチはアメリカで、
日本フェチは日本でのプレーが望ましい。
プロ野球って人件費は全体の30%くらいだろ。50%以上なら大問題なんだが。
412 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 00:17:24 ID:BgD6fMHO
そうだね。だから「東北楽天」withキーナートGMでほぼ決まりでしょw
413 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 00:17:32 ID:B33ubUVW
>>410 Jリーグも一時期は1部8球団とかの案も考えていたが、
今はそんな事完全になかった事にしているよ。
メジャーもスト後は球団の数をいっきに増やしたし。
414 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 00:17:34 ID:JBfRXn8a
>>388 野球そのものは知らないけど巨人は嫌いだと思うよ
親父が巨人が負けると機嫌悪くて怖かったとか奴の本に書いてあった
415 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 00:18:01 ID:wIwWTL3Z
マスコミ、とりわけ読売のプロパガンダによる野球人気、ブームの捏造の神通力がもうなくなったんだもの。
そりゃインターネッツの登場が恨めしいはず。未だに拒否反応示しているもんな。
たかがIT革命児、の矛先は意図しなくても読売の存立基盤そのものにも向かう形だし。
ITの革命児?
海外産のシェアウェアの日本語版を売っているだけの代理店でしょ?
堀江の著書のレビュー(アマゾン)の全てをたった今読んできたけど
事実として分かることは
1、年商は100億(実益は4億前後)*但し、いつの決算かは不明
2、安定収入を得る商い(主力産業)が現時点で存在しない
3、今のところ(30代初期)で、商売における挫折は無い
レビューから想像できることは
1、自身は文系学部出身であるが、大学での授業内容(特に文系、教養系)は基本的にいらないと思っている
2、中小規模企業であるから 実質全てを一人で取り仕切っている(周りに安定した頼るべき人物がいない)
3、悪く言えば拝金主義、良く言えばシンプルな思考の持ち主
4、教養系を軽視していそうという前提に立てば、温故知新的な発想はないみたい。
5、また、人間性の点で幾分不安がある。
うがった見方
1、虚栄心強そう
2、この騒動で、彼の本はよく売れているらしい。 もしかしてこの本売って小銭を稼ぐため&売名のために
マスコミに出ているのでは・・・
好意的な見方
1、一種のカリスマで、時代の革新者になりうる可能性を秘めている?・・・
419 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 00:25:47 ID:wIwWTL3Z
おいおい、出鱈目新聞紙のマルチポストなんていうインチキ商売がこの先(ry
420 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 00:26:17 ID:V/XUmPor
三木谷も明日からタンクトップにジーンズで仕事汁。
ライブドアが野球するより、
読売がITやったほうが話は早い。
418追加
ちょっと悪口が多かったので良いことも付記。
想像できる良いところ
1、直感的な商売の才覚は非凡
2、実行力、決断力はある。
なお肯定派、否定派いずれにしろ、レビューでの評価は総じて高い。(まぁ興味のある人が買うからアル意味当然か?)
堀江はたまに白いTシャツでも着てみろ。
424 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 00:31:43 ID:Kz8p561A
>>418 ホリえもんのやってることは、一時期アメリカで流行ったLBOそのものだよ。
潰れそうな会社を買い取り、役に立つ部門以外は全て首。
役に立つ部門を独立させるか、もしくは他の会社の部品と併せて新しい会社を作り、
再生する。そのご上場益を得る。
アメリカでも非人道的と非難され、結局尻すぼみになった。
日本ではほとんど人として認められていない手法。
映画の「ウォール街」を見れば、そのイメージがつかめると思う。
425 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 00:35:27 ID:wIwWTL3Z
この騒ぎで使ってみたけど、ライブドアは良くまとまっているよ。
Yahooは悪く言えば自治体のサービスみたいに、よけいな親切サービス部分が膨らみすぎている。
それに対して企業規模の影響か、必要最低限のもんだけ。
むしろ素人っぽいごちゃごちゃさが残るのはYahooのほうとか。インポシークも。
欧米版の輸入物が前提のヤフとインポに対して、ライブの方が日本的にきめ細かくしっかりしているように見える面もある。
428 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 00:38:35 ID:AZPJj1Jj
はじめて良い事言ったな、ホリエもん・・・
429 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 00:38:44 ID:gcf8RBlX
430 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 00:40:53 ID:wIwWTL3Z
有料で新聞を毎日配る、こんなもん無料メルマガがもうちょっとリッチになってPCがもうちょい進化すれば必要なくなる。
既存のブラウザ、アグリゲータでもいいし、pdfはないかも知れんが。
燃料電池ノートPC、薄型大画面テレビの普及、新聞屋がなくなる日はもうすぐそこまできているのかもしれない。
432 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 00:43:04 ID:yw9UdU0s
こいつ 運動神経 まったく無いだろうな
433 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 00:44:06 ID:wIwWTL3Z
>>431 通信社。
あとは週刊誌が自分流のジャーナリズムやってりゃいい。
434 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 00:44:32 ID:uxSdhTbb
ライブドアは所詮三流企業の合併体だよね。
一つ一つの仕事は元々やってた会社が引き継いでるだけだし、HPはヤフーの丸パクリだし。
>>430 誰が無料で取材してくれるんだよ。
YahooやinfoseekやLivedoorのニュースサイトはみな新聞社の記事を
そのまま利用しているだけじゃないか
ネットで配信するなら新聞社や通信社がやるだろうよ。
>>430 そうかなぁ?
PCのモニタって目が疲れるから
新聞は新聞であった方が嬉しいけどな。
>>433 通信社と週刊誌が生き残って新聞社が死ぬのはなんで?
ちなみに、映画「ウォール街」のモデルになったマイケル・ミルケンは、
インサイダー取引で告発され、実刑を受けた。その取引に罰金数千億を
支払ったけど、資産が1兆円を超えてたため、裁判所から出た時に
ガッツポーズをして見せた。
ミルケンはジャンクボンドの帝王と呼ばれ、倒産寸前の会社の株の
売り買いをする市場を作った男。倒産寸前の会社の株は一日で
数倍に値段が上下する。ホリえもんのやり方も、株式分割で
混乱市場から金を吸い取ると言う点でよく似ている。
ただし、俺はホリえもんを責めている訳ではない。日本ではタブーと
された手法をやっているのは、チャレンジャーだと思う。
日本球界のタブーを破れるのは彼しかいない。
テレビ局だってニュースで取り上げてるのは極わずか。金にならないところまで
取材はしないだろうし。新聞社は明らかに必要だよ。
440 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 00:48:46 ID:wIwWTL3Z
新聞は無料で配られるフリーペーパーがとって代わればいい。
月に数千円も払って精度の悪い有料オプトインメール毎日受け取るバカが数千万件もいる日本は異常。
通信社は新聞社に記事を売って商売してる訳だが
直接、購読者に記事を配信したら新聞と変わらんし
443 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 00:52:54 ID:2I3+ga+o
>>440 100頁あって記事が10頁、PR記事が20頁か…
まあ日刊じゃ無理。
国会に自前の記者を送ってライブドアがスクープ連発
話はそれからだ
いきなり新聞が滅びるじゃ話にならんよ
>>444 それをやったら媒体が紙からネットに変わるだけで
自前で新聞屋やっているだけじゃない?
楽器屋がパイク作ったらそれはバイク屋なのと同じで
>>446 421 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo 投稿日:04/10/06 00:27:07 ID:PPhiY2mN
ライブドアが野球するより、
読売がITやったほうが話は早い
448 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 01:01:25 ID:ZBXU1sdN
何やってももうプロ野球はダメな気がする。
新しい球団ができてもちょっと寿命延びるだけのような…
株価は適正だよな。投資家なら当然livedoorの売り上げでプロ野球参入なんて言えば
パの大赤字の状況を鑑みてましてや東北全人口+新潟(青森より近いので)入れても1250万
。6x試合をホーム開催として毎度恒久的に2万集められるレベルじゃないことは仙台市民なら少なからず
同感だと思うぞ。しかも東北中心都市とはいえ、周辺の都市が弱すぎる。ベガルタのガラガラぶりや球場
改修費用などを考えると近鉄という老舗の大企業ですらプロ野球を経営が厳しい中、livedoorも選手の年俸に大ナタ入れ
なければ資金回収無理と思うのは当然。減益確実そうな企業に投資家も後ろ向きになるだろう。
金儲けと子供の夢とかいうやつうざいね。メジャーはアメリカのリーグだから別市場。
年俸格差が出てもその市場でしかないんだから市場均衡図るのが当然。経済学の基礎レベル
の話。当然選手会もホリエモンの要求をのむしかないだろう。
イヤなら12球団にしるなんて言わないわな。
ほ、ほーっ、ほっちゃーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!! ホアアーッ!! ホアーッ!!
451 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 01:07:39 ID:jvKe5vpv
現在、世間を大きく騒がせている
プロ野球の新規参入問題だが
(゚д゚ )
(| y |)
「ライブドア」と「仙台」という2つのキーワードを
livedoor ( ゚д゚) sendai
\/| y |\/
混合し
( ゚д゚) livedoorsendai
(\/\/
分解するとだな
erovideo ( ゚д゚) island
\/| y |\/
つまり、ライブドアの真意は
仙台をエロビデオ島に作り変えることにあるのだ
(゚д゚ )
(| y |)
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
,. -─- 、._ ,. -─v─- 、._ _
,. ‐'´ `‐、 __, ‐'´ ヽ, ‐''´~ `´ ̄`‐、
/ ヽ、_/)ノ ≦ ヽ‐'´ `‐、
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ ≦ ≦ ヽ
i. /  ̄l 7 1 イ/l/|ヘ ヽヘ ≦ , ,ヘ 、 i
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/ l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、 │
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / riヽ_(:)_i '_(:)_/ ! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
/`゙i u ´ ヽ ! !{ ,! ` ( } ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ !
_/:::::::! ,,..ゝ! ゙! ヽ ' .゙! 7  ̄ | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 / !、 ‐=ニ⊃ /! `ヽ" u ;-‐i´
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' / ヽ ‐- / ヽ ` ̄二) /ヽト、
i、 \:::::::::::::::..、 ~" / ヽ.___,./ //ヽ、 ー / ゝ
.! \ `‐、. `ー;--'´ //イ;;::::: //〃 \ __, ‐' / / \
ヽ \ \ / / /i:::::. //  ̄ i::::: / /
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
よく考えてみろ。あの計算高い堀衛門が、年に30億〜40億の赤字が出る事業だけをやるはずがない。
このことから導きだされる事実とは…
454 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 01:19:53 ID:yFSbi+7h
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
,. -─- 、._ ,. -─v─- 、._ _
,. ‐'´ `‐、 __, ‐'´ ヽ, ‐''´~ `´ ̄`‐、
/ ヽ、_/)ノ ≦ ヽ‐'´ `‐、
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ ≦ ≦ ヽ
i. /  ̄l 7 1 イ/l/|ヘ ヽヘ ≦ , ,ヘ 、 i
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/ l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、 │
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / riヽ_(:)_i '_(:)_/ ! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
/`゙i u ´ ヽ ! !{ ,! ` ( } ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ !
_/:::::::! ,,..ゝ! ゙! ヽ ' .゙! 7  ̄ | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 / !、 ‐=ニ⊃ /! `ヽ" u ;-‐i´
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' / ヽ ‐- / ヽ ` ̄二) /ヽト、
i、 \:::::::::::::::..、 ~" / ヽ.___,./ //ヽ、 ー / ゝ
.! \ `‐、. `ー;--'´ //イ;;::::: //〃 \ __, ‐' / / \
ヽ \ \ / / /i:::::. //  ̄ i::::: / /
455 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 01:21:51 ID:yFSbi+7h
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
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ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
お、おまえら!驚くのが早すぎるぞっ
/ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄\
/ __人__ ヽ
/ /" ヽ ヽ
/ / /' '\ | |
| ,r-/ -・=-, 、-・=- | |
| l℃ ノ( 、_, )ヽ | |
| ー' ノ、__!!_,.、 | |
/ ∧ ヽニニソ l |
彡 /\ヽ / ヽ
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ミ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
胡散臭い会社の社長でガキで考えが甘いけど
応援するよ
ニュースサイト比較
Livedoorは朝日新聞 - 日刊スポーツ - 夕刊フジ その他
infoseekは 毎日新聞 - 読売新聞 - サンケイスポーツ - 日刊スポーツ -ゲンダイ その他
Yahooは毎日新聞 - 読売新聞 - 産経新聞 - サンケイスポーツ - スポーツ報知 - 中日新聞 -
京都新聞 - 琉球新報 その他
通信社はそれぞれ共同・時事・ロイターら皆ある
読 売 は さ っ さ と こ の ス レ を 埋 め た い ら し い な
460 :
訂正:04/10/06 01:33:20 ID:3Xyts5Y8
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Livedoorは朝日新聞 - 日刊スポーツ - 夕刊フジ その他
infoseekは 毎日新聞 - 読売新聞 - サンケイスポーツ - 日刊スポーツ -スポーツニッポン -
夕刊フジ - ゲンダイ その他
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中日新聞 - 京都新聞 - 琉球新報 その他
通信社はそれぞれ共同・時事・ロイターら皆ある
メルエモン ワロタ
サレリーキャップってなんですか?
なんで年俸抑制になるの?
464 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 02:44:26 ID:nwG1Mbc7
>例えばロッカールームでの選手の声をネット上で流すなど、面白い企画はたくさんある。
プロレスの発想じゃん。こんなもん面白くもなんともないよ
465 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 02:59:06 ID:4USOhb65
>>464 ジャンクスポーツの置きカメラへ選手が話しかける形式は?
「今日は勝てなくてごめんなさい」とかばかりだとつまらないだろうが…
そういう日を作るとかならいいかもね。
毎日だとちょっと安っぽくなっちゃう気が。
おもしろい事を言える選手なんて少数
しかも天然
まあ、これで選手会を敵に廻した訳だな。
選手がウケを狙っても、
どうせ若手芸人のマネしたりするだけ
470 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 03:09:37 ID:6iByELXe
勝手に価値を決められてもすでに球界の相場もあるし
結局は弱小戦力となってしまうよね。
471 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 03:14:16 ID:vwtz4Ade
>年俸払い過ぎ、黒字化は適正年俸が鍵
こんなん言うんやったら始めから参入せんかったらいいのに
472 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 03:15:58 ID:ewvw4exo
ライブドアは苦しい。
前回の公募増資の公募価格を大幅に割って株価低迷してるから
公募増資で資金を集められない。
9月の通期決算で奇跡が起きない限り、株価はこのまま低迷を続ける。
買収したサラ金から運転資金を融通するしかない。
473 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 03:23:49 ID:/uoqUPn8
やっぱ野球ファンには馬鹿しか居ないようだな
474 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 03:26:03 ID:6MerNCIp
小細工はいいから
ちゃんと野球やれ!
ま、何やっても無駄だけどな
475 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 04:58:20 ID:geUeSkp6
既存球団は年俸払い過ぎ
*********************************
ブタは球団持ってから 言え
ブタは資金資金繰りメドついたら 言え
ブタは もの言うな
476 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 05:00:36 ID:S/+gasR7
分割ぐせがついてるホリエモンだから、
球団も分割しちゃうかもね。
一挙に10分割とか。1チームに選手0.9人。
477 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 05:07:05 ID:B9VSm7yn
例えばロッカールームでの選手の声をネット上で流すなど、面白い企画はたくさんある
これ、面白いか??
478 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 05:10:36 ID:wvgKyzOj
479 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 05:16:52 ID:o6jBlY7d
480 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 05:18:00 ID:GhXVGUMd
>>477 最初は新鮮だろうが、そのうちウケ狙う選手とか多発して
飽きられるだろうな。それならば試合前に選手とチャットしたり
出来る方が面白い。勿論、誹謗中傷禁止。
音声を変えて豚批判させれば面白いが・・・
キレた選手が堀江の首を絞め肌着を破るシーンなら見たい
483 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 05:21:54 ID:u5TvNMDn
ロッカールームで選手がうっかり明日の先発投手の名を
しゃべってしまったらどうするんだろう?
八百長防止の為、ルールで禁止されて、
違反したら結構な罰則があったと思う。
昔、某在京人気球団の投手が知人と会話中に、うっかり次の登板日を
漏らしてしまって、雑誌に「八百長(野球賭博)に加担しているのでは!?」
と書き叩かれていたのを思い出す。
484 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 05:22:01 ID:IiHVMYgm
観客から抽選で代打とかできないのかね?
選手が怪我で退場しまくった後「誰か、ピッチャー経験の有るお客さんはいませんか?」
「広島の方が給料高くね?」
486 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 05:32:06 ID:vJsBzBmh
>>468 だな
多少なりともライブドア球団が現実味を持っちゃたから、
現実的な発言をせざるを得ないわけだな
487 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 05:35:36 ID:u5TvNMDn
488 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 05:40:39 ID:mreGnxxl
金の話しかしないな
489 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 06:19:33 ID:Ps2Tgxzc
既存球団が年棒払いすぎって、まさに真実だろ。
赤字を減らすことを企業が考えることはあたりまえのこと。
このあいだイチローが、「クビ」の不安を語ったドキュメンタリーがあったな。
マリナーズの主力スターが成績不振でシーズン途中にクビになり、
イチローが「明日は我が身」だと言っていた。
日本ではかんがえられないことだとも言っていた。
でもこれは世界のプロスポーツ界ではものすごくあたりまえのことだ。
日本のプロ野球界は、あまりにも選手を甘やかしすぎだったんだよ。
490 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 06:23:21 ID:fKRfAhsk
支払能力のある球団はいくら払ってもいいの。
貧乏なのに巨人の真似してたくさん払うこと
がいけない。
491 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 06:25:21 ID:6Kc/htw/
>>484 飛行機で医者を探すなら分かるが、それだと
「ただいま機長が発作で倒れオートパイロットです。
どなたかお客様のなかでジャンボ機パイロットの方はいませんか?」
これと同じ状況だろうが
ジャンボ鶴田
どなたか乗客でジャンボ鶴田はいませんか?
ジャンボ尾崎ならいます
>>483 馬鹿か?
盗聴する訳じゃなしそれは選手が気をつければいいだけだろ
んな事言ってたら今だって試合前に選手とマスコミ及び一般人も含め会話禁止にしなきゃ駄目だろ
この企画が面白いかどうかは別としてお前は馬鹿だな
ロッカールームは今は選手のプライベートな場所だから云々言い出すなよ
私、ジャンボ鶴田をしておりますが・・・
496 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 06:42:49 ID:pbYzBJWD
プロ野球の球団って財務諸表の公開してないよね?
やっぱ公開できない金の流れとかあるんかな?
497 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 06:43:44 ID:1/LaVTtT
要するに安い2流選手使ってもし活躍したら他球団に売り渡す
イタリアのサッカ−チームみたいだな
>>497 それをやられると、ドラフト制度が崩壊しちゃうんだな
499 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 06:52:20 ID:IApQM0/n
1年目 登板なし (2億+出来高払い1億)
2年目 登板なし (2億)
3年目 登板なし (2億)
4年目 2試合登板 防御率60・75 (1億4千万)
中日 川詐欺=ネ申
500 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 06:56:18 ID:uZR5ArV0
つーか、いつからホリエモンって呼ばれるようになったの?
工作員が親しみの出るように2ch内で定着するように使いまくってるんだろ?
鈴木宗男が熊を自分のイメージキャラに使ったのとダブる。
今契約したら落ちたときに裁判沙汰になるんじゃねーの?
だからホリエは公表しないし、契約してないと
>>499 4年目なんか契約せず、が妥当なんだけどな…。
中日フロントも獲ってきた手前引くに引けなくなったのかね。
てかダウン率の上限撤廃きぼん。
元木なんか3000万円でも多いくらいだ。
503 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 07:09:38 ID:YPVucWMB
堀江はさも新しい提案をしたかのように振舞っているのが痛い・・・
ロッカールーム音声だって
>>464のいう通りだし
今まで言ってきた事だってストックオプション以外、
既にどこかの球団がやってることだったりする
マトモに既存球団をリサーチしてないのだろうが。
語れば語るほど、世間に足下見られてんのがわからないのだろうか?
>>461 スパムツール?
宛先不明アドレスを峻別、有効なメールアドレスをお返し、、
携帯電話メールアドレスクリーニングサービス?
・・・インチキ臭さの上塗りかよ!
504 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 07:10:43 ID:3lZae0e6
アメリカの相場もあるからな。球界全体で適正化なんてしたら選手がアメリカに流れて。確実に衰退するな。ま、この豚は球団は持てないだろうけど。
ほりえもん、やっぱり何にもわかってないんだな。
507 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 07:15:36 ID:naTBDDBC
>>504 視聴率も下がってスポンサーがつかなくなれば、嫌でも相場は下がるだろうよ。
楽天に決定し堀江が記者会見で泣くとコント終了
509 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 07:37:15 ID:ZiDBOJyz
>>504
NPBは3A程度の実力です。
510 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 07:48:34 ID:Ps2Tgxzc
>>504 心配せんでもほんの一握りの選手しか今の日本野球界でメジャーに通用する選手はいない。
むこうの厳しさにもまれ2〜3年で日本に戻ってくるだろう。
511 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 07:59:01 ID:0v+OAFS2
大した選手いねーし人気も落ちてるんだからだから球界も3チームぐらいに合併縮小して
メジャー入りしたらどうだ。残りの選手はマイナーチーム作ってそこへ押し込め
ばいい。世論も支持するんじゃねーか。
払う価値のある選手にはいくらでも払うって言ってるんだから
それでいいんじゃない?別にごちゃごちゃ取り上げる程の
話題でもないと思うんだが・・・。
例えば巨人で7億円貰ってる人とか・・・ね、いるでしょ?そういう人
513 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 08:08:42 ID:Ps2Tgxzc
>例えば巨人で7億円貰ってる人
来年は2億円らしいな。ペタジーニ。
5億円の減棒だ。
あたりまえのことだな。
>>500 堀江が所有する馬の名前が「ホリエモン」でありこれがいつしか本人も
指すようになったのである。
なんでも工作員、及び2ちゃんねるに押し付けてはいけない。
(これを広めたのは株板だけどね。)
515 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 08:37:31 ID:tY4e5q0o
僕なりの推測で悪いのですが、実はもう堀江さんは球団加盟認められなくても、
案外いいと思ってるのでは。
宣伝効果はかなりあったのは当然として、たぶん球団経営したとしての問題を
今の時点でいろいろ認識してるのではと。。
オマリーを監督に、とか一応アドバルーンあげてるだけで。
楽天に決まるのはほぼ確実である状況を差し置いても。
516 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 08:44:59 ID:AXl77kUP
今日は直接対決だよ
1リーグ派━ 不採算リーグを切り捨てて少数精鋭でやっていこう(消極的改革)
2リーグ派┳全体でコストを抑えてでも底辺を拡大して新しい形を模索(積極的改革)
┗赤字垂れ流し続けてくれる親会社見つけて今までどおり(現状維持)
実際はこういう構図だったんだな。
で、最初の1リーグ派と2リーグ派の争いは、「ナベツネムカツク」の野次馬も巻き込んで、
2リーグ派の数の勝利だったわけだけど、次は現状維持なのか改革なのかが争点になるわけだ。
現状維持派がオーナーを「既得権益に縋りつく保守的な老害」なんて罵ってたのは滑稽だ。
518 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 09:11:21 ID:up4wdYdb
/ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄\
/ __人__ ヽ
/ /" ヽ ヽ
/ / /' '\ | |
| ,r-/ -・=-, 、-・=- | |
| l℃ ノ( 、_, )ヽ | |
| ー' ノ、__!!_,.、 | |
/ ∧ ヽニニソ l |
>>515 甘い、甘いわw
彡 /\ヽ / ヽ 無料で物凄い宣伝効果w
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ミ 笑いが止まらんw
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
519 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 09:13:19 ID:xvgIxAAZ
悪名高くなっただけで逆宣伝効果じゃないの?
楽天も同様。
野球界の未来を考える立派な選手たちなので大減俸でも納得するでしょう
彼らはお金が目的なのではありません。ただ純粋に野球がすきなんです
521 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 09:44:34 ID:c+8c4GOp
>>504 そのとおり。
サラリーキャップを唱えるやつは、誰もそこに触れない。
本来ならアメリカと連携して同額のサラリーキャップを引けばいいのだが、アメリカの基準に合わせると
高額で日本ではほとんど意味を持たず、日本に合わせると、メジャーの選手がやる気なくなる。
>>510 投手なら、日本の1軍メンバーの1/3は通用すると思う。
そうなるともう一握りじゃない。
522 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 09:48:04 ID:36tu34Hx
まぁ、オマリーもTVで「オマリーでおま!」とか言わされるよりは
監督の方が良いと思うけど。
523 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 09:51:03 ID:iQRex4U8
>>521 メジャーで矢って蹴る選手は一握りですので。
524 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 09:51:47 ID:uymXDwlW
今の野球界のやり方では、ダメ。
結局元の12球団に戻っただけで同じじゃん。
本質的に変わってないよね。
日本はダメだな・・・・だれもそこに文句いわないね。
Jリーグみたいにやるとかしないと
526 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 10:07:32 ID:MlPDoBta
ソニーとかトヨタとか銀行とか、球団を持つべき巨大企業が持とうとしない
のが一番の問題だよな。こういう企業は自らの利益にこだわり続け日本の
文化を守ろうという姿勢が感じられない
527 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 10:13:14 ID:mDiTgF+e
野球選手より
ホリエモンのが貰い過ぎ
528 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 10:13:40 ID:rMrbQk4i
529 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 10:14:45 ID:mUMg/uSR
>おそだしジャンケンノ楽天三木谷よりホリエモンの方が
>先見の明はあるかも
それは成功して初めて言える話。
これで参入できず何も変えられなかったら
先を見る目がない能無し経営者しかない。
530 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 10:15:01 ID:Dhi7J+zx
堀江は四国リーグ同様な東北リーグ発足させるほうが向いてるな
各球団が切り離す2軍の受け皿になる
堀江も希望どおりプロ球団持てるし、小さな世界の王様になれる
一軍グループは球団削減で選手のギャラにあった選手のレベルを維持する
これで球界の当初の計画どおり、大リーグ、2A、3A体制に準じたものが作れてめでたしめでたし
531 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 10:16:54 ID:7iJ34mvF
副社長の会見何あれ?
楽天のあおりに乗せられて候補はいますって必死に弁明。
でも具体名出さず。
相変わらず頭悪そうな喋り方だし。
ほんと大学のサークルの延長だな…
532 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 10:18:05 ID:DBYYIALQ
取引値
10:12 391
前日比
-4 (-1.01%)
>>531 楽天の常務とルックス比べたりするなよ
絶対だぞ
535 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 11:06:08 ID:uFfLe/sZ
>>254 今年は日本野球のボロが見事に出た年。 頼みの長嶋は再起不能。
近鉄は消滅という現実。アテネ五輪ではよりによってゴールデンタイムで
全国に 「日本の野球は弱い」 をさらした。新聞雑誌は 「金メダルだけが
唯一の希望だったのに・・・」と叩いた。
そして新規参入に、有名企業は手を上げず、うさんくさい会社や仮想市場
のネット事業の企業だけ。儲かっているはずの阪神球団の社長に 「球団経営やるのは地獄ですよ」
と発言される始末。この社長の一言でプロ野球チームの経営の酷さが分かる。
どっちかが審査と追ったとしても 未来は地獄だそうですよ 堀江さん。
降りたもん勝ち。近鉄みたいになる前に・・・・
536 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 11:09:47 ID:35paF6/9
洋画と邦画 どっち見たい?
537 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 11:15:31 ID:KkW+SSvl
目に涙を浮かべた中村ノリが一言↓↓
538 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 11:17:39 ID:uFfLe/sZ
>>489 そう。でも今は、オリックスと近鉄の選手たちは生きた心地していないだろう。
身売りじゃなくて合併だから解雇される。
新球団だってどんなところかどうなるかも何も分からない。
いやパリーグの球団幹部は今でも 「明日どうなるか分からない。まだ序章。
ロッテはダイエーとの合併の準備はある」なんて公言している。
「このままでは何も変わらない。赤字のまま。」はオリックス社長。
結局 放映権の独り占め などの赤字原因はなくなっていないからね。
元の木阿弥。いや 体力も経験もないところが球団もって破滅は近いかも・・・
4753 ライブドア 前引け
410 前日比+15 (+3.80%)
4755 楽天 前引け
743000 前日比+15000 (+2.06%)
やっぱ両方出さんとね
540 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 11:25:10 ID:zuOdKmZG
プロ野球ただ強いだけでは客は集まらない、昔の阪急ブレーブス 実力NO1でも西宮球場ガラガラ
スター選手がいないと客は集まらない スター選手獲得には金が必要
ジャニーズから野球上手いやつ連れてこいやっ
>既存球団は選手年俸を払いすぎだ。
これについては、普通に同意
543 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 11:41:57 ID:Otxf9xUv
楽天はアメリカの2A球団でも買っとけ
ライブドアは年俸の要らないリトルリーグのチームでも買っとけ
やはりプロ野球を運営できるのは社会人野球で実績があるシダックスしかない
/∵∴∵∴∵\ あんな娘といいな できたらいいな
/∴∵∴∵∴∵∴ i あんな夢 こんな夢 いっぱいあるけど〜
|∵∴∵ ⌒' '⌒ ∴.| みんな みんな みんな 叶えてくれる
|∴ ./-・=-, 、-・=-ヽ| ふしぎなポッケで叶えてくれる〜
l∵/ ノ( 、_, )ヽ | ナマで自由にヤりたいな〜
|∴|三ノ、__!!_,.、三| (は〜い、札束〜)
∧ ヽ. ヽニニソ l あン? あン? あン? とっても上手いわ
/∵\ヽ / ホリえもん〜 ♪
/∵∴∵\ `ー--一'ノ/ヽ ノ7_,,, 、
/∴ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ_( 〒 )ノ- 、`、 ( ィ⌒ -'"",う
∵∴ ~''(_)(_)(_)(_)ソ __ ヽノー-,イ^
∴∵ ヽ/`、_, ィ/ ┌|| 壱 ._|__ヽ∴/
∵∴/ ∴∵∴/ || || 万// 壱 / )/
∴∵∴∵∴∵/ || || // 万 / i
\∴∵∴∵ ノ ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /
\__ / \___ ノ /
545 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 13:06:03 ID:AahrF6NR
結局まだ何も決まってないんだろ?
練習場や寮などのハード面・ドラフト・秋期キャンプ・チケット販売・・・
新球団になれば、そこでの契約もしないといけない。選手・監督だけでなく裏方さんも新しく。
ホントに間に合うのか?
>>545 今、やきゅつくでシミュレーションしている所。
ここの会社、ほりえもんはまだいいとして、
ライブドアベースボールの副社長がめちゃくちゃキモいんですけど。
>>548 顔もそうなんだけど普通の受け答えが会社の重役とは
思えない。うろたえすぎ。楽天が上だと思わざるをえない。
ラフさが売りだろライブドアは
551 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 13:55:04 ID:w+hZLRc2
巨人に哀願された楽天が参入しても
慇懃無礼のライブドアが参入しても
旧態依然のプロ野球の体質は変わらないから
特にパ・リーグの赤字経営の球団は増え続けながら
2リーグ制崩壊への道は進んでいるw
552 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 14:00:12 ID:uymXDwlW
↑
正論
ライブドアのどこが慇懃無礼なんだ?
たんに無礼なだけのように思えるが…
554 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 14:02:46 ID:2HPc83dp
選手の銭ゲバ体質さえあからさまになればそれでライブドアの任務完了
555 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 14:05:11 ID:rMrbQk4i
>>555 来年、ラロッカは年俸10倍で巨人入りですか
557 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 14:08:51 ID:w/28+KCh
>例えばロッカールームでの選手の声をネット上で流すなど、面白い企画はたくさんある。
プッ
559 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 14:32:30 ID:vKaqdU1U
>今の球界には野球はエンターテインメントだという意識が足りない。
>例えばロッカールームでの選手の声をネット上で流すなど、面白い企画はたくさんある。
またプロレス化へ一歩前進・・・w
560 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 14:34:12 ID:HfkpKSQZ
「おい!松坂!てめえ覚えてろよ!!!」
とかってプロレスみたいにやってほしい
561 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 14:54:58 ID:jMpARHhz
金にしがみつく現状維持派は選手だろ、ほんとの球界改革を考えているのは楽天とかライブドアかもしれない。
現オーナー達は改革したいが裏金など選手とともに悪事に手を染めすぎた。むしろ二人に期待しているんじゃないか。
562 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 14:58:50 ID:bysjdohl
>>559 カメラがなんか揺れてるんだよな。
選手が駐車場で誰かに轢き逃げされたり、
オーナーにギターで弾き語りしてたり、
アナウンサー拉致してポエムきかせたりするんだよな。
年俸500〜600万円くらいの選手が一番多そうな球団になるのかな?
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
564 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 15:15:32 ID:7tZLIZUB
だいたい小学生が夏休み球場でライブドアの選手を応援し
小学生達の憧れのユニフォームを着た選手達が
エロゲームに、アダルトビデオ、挙句の果てに
まち金で本業が何かはっきりしない泡会社だと知ったら
ショックだろうなw
565 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 15:21:11 ID:c1Hw7OKY
たぶん多くて一億ぐらいになるんじゃないの?
ルーキー 900万
2,3年目レギュラー 2000万
全日本メンバークラス 4000万ー6000万
古田とか前田とか金本とか球団の顔クラス 8000万ー1億
566 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 15:23:18 ID:NKk7D20D
ベンチにマイク仕掛けたら選手の私生(性)活バレバレなっちゃうんだろうな〜W
567 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 15:24:15 ID:Tj4Su/zt
Tシャツ着たうさんくさい兄ちゃんが、一番まっとうな事言ってる・・・。
568 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 15:27:13 ID:6GoFmMYR
おいおい、参入する前から負けているではないか。
>>559 プロレス化は確かに面白い
対戦前にバッターは必ずマイクに向かって何か言わないといけないとか
死球受けたら マイク権が与えられるとか
逆転されたピッチャーは マイクで何か言わないといけないとか
結構面白そう
570 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 15:44:31 ID:2I3+ga+o
>>569 ガチだから面白い。そのうちマイク壊す香具師出て来るよ。
あと、ボロボロ泣き始めたりな。
プロレスみたいな予定調和は、詰まらない。
571 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 15:47:32 ID:YrlFCJay
そこで覆面選手の登場ですよ
どんどん新しい人材や若い人が入ってくるね
老いぼれオーナー連中じゃ太刀打ちできないよ
573 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 15:50:42 ID:3YnBD1I1
何だかこのスレを見ているとプロ野球を見たくなってきた。
途中で選手の裏切りとかあんのかな?な?
「実は・・・」とか言ってユニフォームを破ったら、下には敵チームのユニフォームが。
574 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 15:51:32 ID:gM3gNwfN
堀豚がキャッチャーやるなら応援してやるよ。
575 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 15:51:58 ID:dtiXoBs8
最大の問題は来年のシーズン開幕までにライブドアが潰れないだろうかと言うことだ
576 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 15:53:10 ID:o26Fv+vY
俺も堀江みたいなのに雇われたら年収が億超えるはずなんだがなぁ
何処の社長も駄目な香具師ばっかですよ
今の時代、働いたら負けかなと思ってる
>>572 でも現実には老いぼれオーナー連中が若いヤツに若いヤツをけしかけて高見の見物しとるんですが…(泣)
>>571 覆面しててもユニフォームで誰だかわかってしまうという。
>>573 それぐらいやって欲しいなw
579 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 15:55:26 ID:oNC0wkns
もう野球なんてどうでもよくなってきた。
サッカーみたく球団が増えすぎてわやんなりそう。
>>577 酷い錯覚だね
ライブドアも楽天も老人連中は相手にしてないよ
数年後にいくつか参入して、更に追い出される球団
が出てくるだろうね、柔軟性の無い老人は消え去るよ。
581 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 15:59:27 ID:XSxKirGy
>>580 ていうか,ライブとか楽天とか
そこら辺の規模の企業でも球団が持てるとなったら・・・・
数年後には球団が乱立して
CM効果なんて無きに等しい状態になりそう。
12しかないから,企業名も目立つんだよなあ。
>>581 16ぐらいまでは可能だよ
そこまで増えないと思うけどね。
どっちにしろ10年ぐらいかけて
オーナー連中の総入れ替えが
決行されるよ。新規参入認めた
時点で既存のオーナー連中は
敗北した。
583 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 16:06:38 ID:j23ZDzsS
確かに聞いたこともないような選手が金もらいすぎ。Jリーグと同じくらいでいい。
だいたい野球なんか熱心にやってるのアメリカと日本ぐらいだろ。くだらねえ。
584 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 16:12:20 ID:998nir95
セパ両リーグで2〜4人(落合、イチロークラス)=2億
各球団のスター選手(1〜3人)=7000万〜1億
レギュラー(20人)=3000万〜6000万
昔のエスカレーター選手の層=1000万
2軍は300万固定
1年目でも10年目でも関係なく成績に応じての年俸。
プロは1年1年が勝負。去年1億の稼ぎの成績をあげても
今年不振ならしかたがない。
減俸制限の廃止
公傷制度の廃止
10年選手制度復活(FA制度は廃止、権利は1回だけあればいい)
規定出場未満選手は保有権の放棄とみなし移籍は自由(飼い殺しの禁止)
契約金制度の廃止、年金基金制度(活躍度に応じて)の導入
ダメな奴は3年でやめたらいい。高卒で22歳、大卒で25歳なら
いくらでもつぶしが利く。ただ、早期に引退する者(3年〜6年)
には1年間の職業訓練制度での義務を球団に義務づけ。
プロアマで統一の指導者ライセンス制度の導入。これによって元プロの
指導を受けることができる。プロ引退者の受け皿にもなる。
585 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 16:12:45 ID:XSxKirGy
>>582 いや,されないと思うよ。
そんなに急激にチーム名が変わったらファンがついて来れなくて
一気に人気低下を起こすから。
586 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 16:14:29 ID:SiWdCTbE
>>583 よくこういうこと言う奴多いがそんなに世界的普及が必要か?
アメフトマンセーしてるアメリカやカバディやってるインド人は価値ないのか??
ローカルスポーツで何が悪い
587 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 16:16:34 ID:VaRvGy6Y
ペタジーニを減俸する前に、まずは清原を大幅減俸しろよ。
やつよりはまだペタジーニのほうが働いてるぞ。
>>585 買収もありえる
とにかく新規参入認めた時点で
本当の競争が始まるだろう。
時代についていけない連中は
去っていくのみ。
589 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 16:18:22 ID:IHlQWea2
最初からそんなことを言ったら選手が集まらないよ。
うちには金が無いって公言しちゃった希ガス
591 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 16:30:15 ID:XSxKirGy
>>590 実際に無いし,無いから近鉄に相手にされなかったわけだし,
正直,ばれてるんだから・・・隠すことも無い。
592 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 16:30:39 ID:xUO2/I3a
?エロゲーも作ってるの?
593 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 16:36:28 ID:jMpARHhz
選手の味方評論家の坂井さんは2ヶ月もあれば球団は出来ると言っているし、聞いてるアナなんかもそうだろうって顔してたぞ一ヶ月前は。
経営者は懐疑的だったけど世論はん〜と本音は他人事だったな
594 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 16:47:21 ID:jMpARHhz
セリーグ選手の人気はつとに読売グループ日テレの地上波のおかげ
595 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 16:48:55 ID:4Af0CXRI
596 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 16:50:38 ID:Dz9ok9U8
つーか、子供の頃から家族を巻き込んで必死で野球やってきて、
やっとドラフト会議で指名競合されるまでになって、
クジ引きでライブドアに指名された高校球児の身になれよ(w
人生最大の選択の時に、ライブドアみたいなババを引かされたら、
たまんないぜ、おい。
597 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 16:51:10 ID:+ZB86+ml
>>594 高年俸もらってるだけで、別に人気は無いよ>セリーガー
598 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 16:55:25 ID:ZN0xpZr7
万年ビリ球団目指すのか、堀江・・・・
やっぱ アホだな
イラブドア
なかかかチャレンジングですね
601 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:10:02 ID:+iFX1JlU
プロレス・・・スポーツとは思えん。
見世物。
602 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:11:31 ID:nwG1Mbc7
フジでやってるぞ
603 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:12:34 ID:Otxf9xUv
ライブドアみたいな売名会社に信者がいることが信じられん
604 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:12:59 ID:cMqZZ5c3
>>595 ライブドアのサーバーって海外にあるんだっけ?
606 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:13:05 ID:3aX4HQFN
ほりえもんがスーツとは・・・
亭主改造計画に出てた事がバレてから、妙にオサレにしてるな
607 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:13:54 ID:Df5T04f7
無理やり参入しようとしているのに、金がかかりすぎるから選手の年俸下げろだと???
こんな香具師を応援してる香具師がどうかしとるわ!
三木谷ならなんだかんだで初期の方はお金を使いそうだな。
ある程度人気が出てきたら自前の選手でやっていくと。
610 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:17:28 ID:jJQFaX5M
楽天とライブドアって両方とも赤字なの?
じゃあ皆らくてぬがいいの?
612 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:18:15 ID:MwYVgITU
CMあけフジにほりえもん
メディアに出てあーだこーだ言ってるホリエモンより黙って着々と準備を進めてる
三木谷の方が好感が出てきた。
豊蔵おじいちゃんイイ
615 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:24:41 ID:CuMnZ/sg
清原みたいな役立たずに大金払うくらいなら新人の育成に廻せ
616 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:27:11 ID:XSxKirGy
育成された新人が清原くらい金のなる木になればいいんだが・・・
617 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:27:34 ID:YrlFCJay
618 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:29:50 ID:uFfLe/sZ
>>610 楽天はずっと赤字。
ライブドアは知らん。
619 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:30:01 ID:IiHVMYgm
AV女優とかチームに入れて「バット振ったら全部脱げちゃった」とかやれば
全く新しい野球ってどんなだ?
621 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:30:34 ID:CuMnZ/sg
>>616 清原の年俸なら少なく見積もっても百人くらいの新人をまかなえるから
一人くらいは華のあるやつが出てくるっしょ?
622 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:30:43 ID:7JBN5inT
ライブドアの副社長って顔が歪んでるね
623 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:32:28 ID:mEowywfw
624 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:32:42 ID:XSxKirGy
>>621 1人前に育てるのは,スターを買うよりも高くつくんだが・・・
知ってた?
ほっちゃーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!!
626 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 17:34:33 ID:HqAiGH+D
もう茶番は飽きた
627 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:36:47 ID:2mJ1bbty
楽天に決定なら新規球団は応援できないな
というかプロ野球もみねーよw
628 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:37:08 ID:CuMnZ/sg
>>624 知ってるよ。揚げ足取りもいいんだけどさ、そんなこといったら元も子もないじゃんよw
629 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:37:54 ID:XSxKirGy
>>628 だから,清原に金をあげた方が
球団経営としては正しいんだよ。
630 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:38:43 ID:lvxTI+Iz
-― ̄ ̄ ` ―-- _もうだめぽ・・・
, ´ , ~  ̄" ー _ この球界再編問題...
_/ / ,r ` 、 実は全て堤氏とナベツネ氏の
, ´ / / ,ヘ ヽ 筋書き通りなんだろうな…
,/ ,| / / ● ,/
と,-‐ ´ ̄ / / r( `' く
(´__ 、 / / `( ,ヘ ヽ
 ̄ ̄`ヾ_ し ● _>
,_ \ `' __ -‐ ´
(__  ̄~" __ , --‐一~
【ナベツネ関連アンケート】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%83i%83x%83c%83l **** プロ野球の合併問題について
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8B%DF%93S
631 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:38:43 ID:WzNuUl4E
監督については、両方神戸向きやん
633 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:39:43 ID:7OSq6+2Q
今堀江日テレ出てるけど、質問がひどいね
634 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:41:01 ID:CuMnZ/sg
>>629 そうだな。じゃ今後もその方式でいくか。
でも清原も持ってあと1.2年だからなあ
635 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:41:15 ID:uFfLe/sZ
メジャーでは新規参入が認可されても、3年の準備を経て実際に球団活動する。と
新聞に載っていた。
建て替えに近い修繕 さまざまな施設の確保・建築 選手確保 ・・・・ とても無理。
あの球場 水はけが悪くて グラウンドの修繕も必要。
プロ野球の選手は、自分らが宣伝媒体であることを分かってないよな。
スポーツ選手じゃないんだから、目立つことをやらんと。
いくらホームラン打ったところで、知名度が上がらないやつ、
客を呼べない地味な選手は給料は安くていい。
その点新庄は神
ふる太 「ほりえも〜ん!助けてぇ!」
ほりえもん 「じゃじゃ〜ん! らあいいぶうどおあああ!」
639 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:46:15 ID:hbWi/Rye
出てきてすぐワニに喰われるライブドア
640 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:46:38 ID:r83P0tAG
てか今のご時世年間140もある試合が連日満員になるわけないじゃん。
サッカーの代表戦だってそんなにあったら飽きるよ。
てことは5〜6割の集客で運営できるようにするのは自然だよね
641 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:47:34 ID:xL78/nbO
642 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:49:09 ID:sXUW/x4k
643 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:49:47 ID:ODB54gOc
古
田
のコメントまだ?
644 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:50:04 ID:YSPHj/Ws
笛吹、失礼杉
645 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:54:46 ID:4Af0CXRI
646 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:56:05 ID:Fj/HvKSC
セリーグってまだやってんの?
647 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:58:51 ID:I00OKUIv
公平に審査っぽくしてるけど決定するのは裏でどうでもできるから楽天に決定済みです
648 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 17:59:14 ID:2mJ1bbty
小林至でてるw
終わってる日テレ・・・
649 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 18:00:20 ID:1SioCubE
まったくもって正論。がらがらの球場で野球やってるくせに給料高すぎ
650 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 18:01:58 ID:Jm2ztbAy
カージナルスの田口みたいに
日記職人が一人か二人いれば大丈夫。
651 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 18:04:00 ID:HAQ6bh0H
つーかジーンズ似合ってなさすぎ・・・
メディアへの露出度を考えたら、清原の年棒は決して高くないね。
新庄の年棒は安すぎる。
653 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 18:06:20 ID:5ib8yCbC
つーかジーンズに堀江が似合ってない
654 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 18:33:46 ID:hUNKHMu7
ホリエモンって何kgあるの?
身長が175として80kgぐらいかね
どうでもいいけど、最近テレビでサッカーと山城伸伍みないね・・・
消息不明で気になりますw
656 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 21:14:15 ID:9VbioRjO
>>1と
今日のヒアリング聞いているとライブドアも楽天も
まともなことを言っているね。期待できる。
しかし、パワーゲームの勝者の楽天に
このまま決まってしまうのはもったいない・・
657 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 21:15:32 ID:naTBDDBC
>>609 三木谷もケチると思うぞ。
つーか、ほりえもんもミキティも「マネー・ボールを読んで球団経営に興味を持った」
と何度も公言してるから、アスレチックス的な倹約経営を目指すだろ、もちろん。
それで成功するかどうかはともかくとして。
659 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 21:37:02 ID:vCbg90BR
なかなかいいことを言うな。
もちろん選手会は応援するんだろ?
660 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 21:40:26 ID:7h+PG9bY
とりあえず元木氏ね
661 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 21:42:01 ID:7h+PG9bY
662 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 21:43:01 ID:S2aVsB6g
堀江の年俸はどうなんだ?
663 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 22:10:39 ID:7h+PG9bY
出すものは舌でも嫌がりそうな老人たちがなぜ選手に
破格の給料を与えてきたのか
それが理解できないようでは削った額よりも観客収入の落ち込みのほうが激しくなるだろう
連日ニュース番組やワイドショーでまでやるなよ騒ぎすぎ。
>>636 プロスポーツチームっていうのは単なる選手の集合体じゃない。
自分一人で客が呼べなくともチームとして客を呼ぶことに貢献できる人間を評価できないチームは
効率の悪い経営しかできないよ。
666 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 22:17:13 ID:yBGhf5iV
ほりえもんは、世間をもっとアッといわせたければ、今すぐ、手を引くべきだ。
もう十分名前は売れたし。
楽天社長も1人になると、なんで球団経営がしたかったんだろうと、
自問するにちがいない。
667 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 22:18:14 ID:7iJ34mvF
ライブドアさようなら、一応ありがとう。
やっぱ生理的にホリエモンは受け付けないや。
疑問
審査で、「球団を長期に渡って運営できるか否か」を問われたり、参入に預託金がいるんだったら、近鉄は撤退するのに何もペナルティは無いわけ?
もうじゅうぶん過ぎるほど長期に渡って運営してきただろ
670 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 22:22:48 ID:YlpzKhyI
671 :
名無し:04/10/06 22:24:18 ID:T43C2rkM
三木谷死ねや
うぜーんだよ
小巨人が
672 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 22:46:55 ID:7h+PG9bY
アジアから選手を呼んできて活躍しても
「日本の選手と同レベルの給料にしろ」
ともめるだけだろう
673 :
名無しさん@恐縮です:04/10/06 23:26:41 ID:eArCYIlo
野球ファンは糞頭悪いな
674 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 00:20:59 ID:Iy82nlYm
675 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 00:32:40 ID:lvay8JPz
676 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 00:35:14 ID:DwfEsFsd
曽我サターン
オマリーが監督になったら、ぜひ球団歌も歌ってほしい。
あの『六甲おろし』の衝撃はいまだに忘れられん。
678 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 00:39:36 ID:Ujs5oXQx
全く正しい。
スポーツ選手なんて遊んで金を貰ってるようなものでしょ?
何で高い金を貰ってる事に周りが批判しないのかわからんよ。
えー・・・具体的な適正額はいくら?
680 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 00:41:03 ID:Ujs5oXQx
練習すれば誰でも上手になれるし、勝敗なんてほとんど運で決まる。
それなのにスター気取りだしさ。サッカー選手も一緒だけどね。
>>680 釣り?
練習すれば誰でも上手になれるとか言う戯言言ってられるのは
小学生ぐらいまで
683 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 00:49:55 ID:SqfLjXKi
ライブドアの場合、毎年30億の赤字が出たら
3〜4年でダメになるってテレビでいってたね。
プロ野球の組織を維持したいのなら、全体的に下げるしかないと思うよ。
684 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 00:51:29 ID:SqfLjXKi
だいち元々高すぎるし。
一年目の選手がベンツに乗れるなんて、他にはそう無いだろうし。
685 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 00:55:47 ID:U1pdrIx1
>>683 そんなので球団経営できるのかよ?
あ、もう不合格は確定的だから
あんなに偉そうに「わが社は出来る」とか
屁理屈いえるのか!
686 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 00:56:27 ID:qFAJPifV
三木谷って黒鉄ヒロシに好きだった選手聞かれて
「ON世代ですから」って言葉を濁してたのに
ここにきてバースのファンですたかよw
こら!ホリエモン。エスキモーで氷を売ることは出来ても、東北で氷は売れんぞ。
688 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 00:57:53 ID:yg91zIjb
キャプテンじゃないんだから
>>685 続けて楽天も7年しかもたないとも言っていた
あくまで野球に用意できるお金が
ライブドア200億・楽天300億と
出たコメントに対しての意見だよ
初期投資100億
毎年30億の赤字と計算した場合だよ
まぁ、分かっててワザと書いているんだろうが
690 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 01:00:35 ID:N3269GQM
/∵∴∵∴∵\
/∴∵∴∵∴∵∴ i
|∵∴∵ ⌒' '⌒ ∴.|
|∴ ./-・=-, 、-・=-ヽ| このAA、宮前真樹に似てねぇか?
l∵/ ノ( 、_, )ヽ |
|∴|三ノ、__!!_,.、三|
∧ ヽ. ヽニニソ l
/∵\ヽ /
/∵∴∵\ `ー--一'ノ/ヽ ノ7_,,, 、
/∴ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ_( 〒 )ノ- 、`、 ( ィ⌒ -'"",う
∵∴ ~''(_)(_)(_)(_)ソ __ ヽノー-,イ^
∴∵ ヽ/`、_, ィ/ ┌|| 壱 ._|__ヽ∴/
∵∴/ ∴∵∴/ || || 万// 壱 / )/
∴∵∴∵∴∵/ || || // 万 / i
\∴∵∴∵ ノ ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /
\__ / \___ ノ /
691 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 01:02:06 ID:g4Mv7sTg
>>686 野球に興味がない奴がその場繕いで出すキーワードを
全部言ってやがるな(w
692 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 01:02:35 ID:JOuPhdL5
楽天もライブドアも5年もたないよ。
負債云々前に株価下落で株主総会で必ず突き上げくらう。
あの2つの会社は株価下がれば何もできないので。
693 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 01:02:49 ID:eDBOCD1j
ほっちゃーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!!
694 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 01:02:57 ID:lvay8JPz
参入申請しただけなのに、もう球団所有して気になって
「早く楽天と戦いたい」とか言ってるのを見て
本当にダメなやつだと思った。
695 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 01:06:40 ID:KgD0B63k
ベストジーニスト取ってちょっと見直した
社長改造計画
清原の適正年俸なんていいとこ8000万くらいじゃねーか?
698 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 01:11:37 ID:U1pdrIx1
>>695 ピエロ役にぴったりだったよなw
球界でもたんなるアホ煽りやで終わる男だ。
699 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 01:12:07 ID:SqfLjXKi
700 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 01:13:25 ID:Sr/uG38H
701 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 01:14:18 ID:EqNcRisi
でも、日経が12000目指す展開になったら株価は上がるよ。
楽天はDLJ買収、ライブドアも証券立ち上げで来期の利益は保証されてるし。
これまでライブドアの経営はイカサマ経営だったのだが証券のおかげで少なくとも底は見えるようになったと思う。
おまいらネタとして持っとけ。年末か来年の3月頃倍にはなってるから。
702 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 01:24:09 ID:nIvaelcE
相変わらず、堀江擁護のIDは一発ばつかりだな。
703 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 01:27:00 ID:oGbI8nCy
どうでもいいが、記者会見という公の場で
「えぇ?」
だの
「はぁ?」
だのため口で話すのはどうかと。いかにもオタっぽくて不快だ。
今日までホリエモン応援してたが、楽天にしよう。
704 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 01:27:39 ID:WP0Vc4ve
副社長はくちびる整形しる!
っていうか首ごとつけかえろ!!
705 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 01:31:58 ID:e2Lm55+m
>>703 はぁ?
ホリエに何を期待しているんだ?
オタっぽいんじゃなくてオタなんだってば
706 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 01:32:18 ID:lvay8JPz
>>703 それはあるよね
顔だけじゃなく、あの態度で嫌悪感抱く人も多いと思うよ
自治体の長と会うときくらいネクタイしろよ。
708 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 01:35:38 ID:hnaNKlXY
ところで、この豚がロン毛だったときのビデオってどこで見られるんですか?
709 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 01:36:00 ID:oGbI8nCy
>705
期待というか、やっぱり先鞭をつけたホリエモンと後付の楽天だったら
やっぱりホリエモンかなと思っていたのさ。
「僕も仙台がいいですぅ〜」
みたいな楽天のやり方は気にいらんかったので。
正直、球団収入にみあった適正な金額払ったら、
J2以下の金額しか払えないと思うんだが。
711 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 01:40:27 ID:fOv6fBSu
ホリエモン、以前は「現金500億円ある」って言ってたのに、知らぬ間に
「直ぐに用意できる現金100億円」になっとるじゃん。
712 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 01:41:35 ID:WP0Vc4ve
ほりえもんがふてぶてしいデブで目がいっちまってる不審者系のヤシじゃなくて、
すらりとした長身イケメンで、バイオリンでも奏でてそうなさわやかさんで血筋もよかったら…
逆にここまでの支援はなかったのかもな(w
イケメンの上流階級系は反感を買うのだべ
713 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 01:43:58 ID:LoqQk5aI
714 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 01:46:12 ID:5VnK4SVK
野球知らな杉堀江
近鉄の試合初めて見たそうだしな
ルール知ってるのかな
楽天もいやらしくてやだけど
両者失格のまさかの展開キボン
715 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 01:46:48 ID:Tg7X92f+
いいじゃねえか
716 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 01:52:51 ID:YWk34YyD
もう売名の目的は十分に達したでしょ?
けど中途半端だったなあ。
又吉イエスみたいな自然な盛り上がりは2ちゃんではなかったような・・・
717 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 01:54:13 ID:YWk34YyD
盛り上がりではマツケンサンバ以下のような気がする
718 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 01:54:40 ID:W0cG7ZwS
今日はスペシャルデーなんだからネクタイしてもよかったのに。
360日ノータイでも、5日ぐらいタイ有りでもよかろうて。
719 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 01:55:29 ID:lvay8JPz
>>716 今はかなり衰えたものの
一時は田代や植草を彷佛とさせる盛り上がりがあったよ!
>>712 こち亀の中川みたいだな。
ブタより万倍マシだけどね。
721 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 01:56:40 ID:YWk34YyD
工作員が多くてそれへの叩きで盛り上がったからじゃん?
722 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 01:58:59 ID:4UxLGOHq
楽天がババ引いて赤字経営どっぷりキボン
723 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 02:07:01 ID:lvay8JPz
>>718 >>674を見る限りでは
ネクタイというか、カッチリした服装が堀江にとって鬼門なのだと思う。
古典的ボケ役にしか見えない、ヤバすぎるw
724 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 02:15:56 ID:VMcYIhp+
ホリエモン、みんなどころか、マスコミもいじめるから
段々、若手実業家のイメージから、普通の31のおじさんに
見えてきたぞ。
今日の記者会見なんか、もう同年代のカメラマンたちと
慣れ親しんできたのか、
タメ口っぽくなってきて威厳がなくなってた
やばいよあれじゃ
ほりえもーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!
ほりえもーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!
ほりえもーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!
ほりえもーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!
ほりえもーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!
ほりえもーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!
ほりえもーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!
ほりえもーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!
ほりえもーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!
ほりえもーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!
ほりえもーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!
ほりえもーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!
ほりえもーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!
ほりえもーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!
ほりえもーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!
ほりえもーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!
726 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 02:33:35 ID:k7959wg1
こーゆーのチェックしてるんだろうな
727 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 02:34:38 ID:9lAJ+qvz
>>714 両者失格というより設備の不十分な宮城球場では試合ができないから
新規参入はできないというのが正しい判断である。
新規参入が決まったとするなら、かなりの貧乏クジを引くことになり、
本体の企業経営が危なくなる可能性は十分にある。
728 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 02:36:23 ID:VMcYIhp+
でもあの会見に集まった
貧乏たらしいカメラマン全員の給料合併しても
ホリエモンの隣に座ってた副社長以下だというのも凄い
金は持ってるが なにかが足りんだけ
>>728 その「何か」ってのが絶対的なものなんだよね・・・
730 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 04:52:07 ID:aeNBFps/
とりあえず金と度胸があれば大丈夫だろ
731 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 04:57:26 ID:bVoz0Rsc
732 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 05:04:28 ID:inhtV46O
既存のオーナー連中をバカにする声は多いけど、まあ確かにお年寄はアタマ硬いけど
でもみんな結構見落としてることが一つあって…
「親会社で出世できないような無能な人間はそもそも球団社長にはなれない」
それぞれの親会社で能力を認められて出世してきた人たちが球団経営に携わってきて
その結果が今の姿という事実は結構重要かも。
>>731 借金とか株券でなく現金であります な?(側にいた社員?に相槌を求める)
って言うシーンがあったな
オーナーの誰かに突っ込まれた時言ってたはず
社名ころころ変えたり 社長が嘘の数字ならべるようじゃ
業態は違うがマラソンの野口の会社と変わらんのじゃないか?
堀江が呑気にイギリスなんかに出張行ってからすべては終わっとる。
中野球団社長(26)、熊谷副社長(26)の二人がメディアに出始めてから応援する気がまじで薄れた。
こんなアニヲタっぽい奴をメディアに出してどうするんだよww
株券や借金ではなく現金であったはずなのに
なんで減るのやらwww
738 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 07:05:27 ID:gTEM3pzG
/ ^⌒⌒~ヾゝ
/ /ノノノヽ、ヽ / ^⌒⌒~ヾゝ
l ノ ━' 、━、 / ノノ'`'`'`'`ヽミ
,r-/i iヽ ー=・、-・、 | ,;'i i ━ ━ |
l 6 i i ノ( 、_) ) ,r- i i -・- -・-i
ー' ノ、__!!、 l 6 i ( 。_。)、 僕等は堀江のパシリです!
∧ ヽニソ ー 、__!!、 ノ
/\ヽ / ∧ ヽニソ / ライブドア株価暴落です、もう光通信状態!助けて!ほりえもん 以外の人!
ヽ. `ーー一' ヽ `ー一一'
中野球団社長(26) 熊谷副社長(26)
ライブドア株暴落中
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4753.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d 2004年7月5日 829
2004年7月12日718 (分割後安値更新)
2004年7月19日661 (分割後安値更新)
2004年7月26日586 (分割後安値更新)
2004年8月2日 582 (分割後安値更新)
2004年8月30日504 (分割後安値更新)
2004年9月6日 494 (分割後安値更新)
2004年9月13日470 (分割後安値更新)
2004年9月20日448 (分割後安値更新)
2004年9月24日424円w (分割後超安値更新)
そしてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
739 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 07:08:28 ID:HAiRvqxs
やべーw
740 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 07:09:24 ID:ANNu5cYk
スパムメールに自動的に容量の大きいファイルを付けて返信するソフト、ありませんか?
741 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 07:14:44 ID:Tn0yTgKp
ほりえもん顔でけええええええ!
目から上が長げえええええええええええええええ
副社長くちびるが土人系いいいいいいいいいいい!
742 :
名無し:04/10/07 07:31:02 ID:ZBTizwJg
楽天掛布だってよ
開き直って読売と共同歩調かよ…
743 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 07:37:04 ID:TgL/dXYc
ほりえもんって本当に球団経営するつもりなんて無いだろ。
ライブドアの無料宣伝として活用してるだけだと思う。
だって年棒下げて良い選手が取れるはずねぇだろ。
金があれば良い女がついて来るって自分で発言して
金が無くても良い選手がついてくるなんて本気で思ってるのか?
744 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 07:38:06 ID:FFveV/oo
:.,' . : : ; .::i'メ、,_ i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :|
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ '; :l ,';.::! i:.! : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:|
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '|
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙ i{i l} ;l' ヾ! 'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i| あやま・・ウグッ…
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、 ゙゙''" ノ i゙ li;_;ノ '.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´ '、 ;{|l l!: ;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、 ` 、._. ミ;;‐‐-'´. /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.: <_ ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :', ___ ,.:': ,r'. : , : : !: :
:,'/. : : . :;::'、 σ/,`,;;  ̄':-.、 0 ,r';、r': . : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`、 /゙,,;;⌒ 'υ゛;`、。 ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::/゛ ι ,; ;;;;;)っ '゙. /.::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;'::/,;; ヽv /; ,; .;;;/ . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
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.:::;:':::/,;;゛ ((⌒' ,;;;;;/<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;
745 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 07:41:38 ID:VV0mzJ97
熊谷責任とれ
746 :
名無し:04/10/07 07:45:52 ID:ZBTizwJg
>>743 高けりゃ高いで選手を叩いて球団擁護し、
安けりゃ安いで球団叩いて、
忙しい人だな全くw
747 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 07:59:50 ID:tppX/Rkl
ホリエモンって、団野村の悪評知らんだろ
748 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 08:19:04 ID:QNEpa61b
堀江って案外と理想主義的なとこがあるな、三木谷と比べても。
ま、どっかで現実との折り合い付けているから、成功??しているんだろうけど。
749 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 08:24:12 ID:LiNgFrzz
ライブドアの新監督は大山のぶ代がいいなぁ
750 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 08:29:42 ID:ZcmMxQHS
ライブドアの支持者が90%か。 ライブドアの方がファンが多くつきそうだな。
かたや札束で頬を引っ叩いて選手かき集めてる球団がいるんだからどうしようもない
自分を高く買ってくれるところにいくのはプロとして当然
もっともどこかに上限を設けていなかったから、こんな騒ぎになったんだけどな
752 :
ホラエモンはJ買えば:04/10/07 08:35:52 ID:86tTwBt0
人気なくてもレベル低くても給料安いからすぐ黒字にできるよ。宣伝効果の旨味ないけどね。
難しいのは
仙台(地元民)としては、ベガルタの存在を考えると、
ヴィッセルの親会社の楽天は素直に応援できんよな。
かといって、企業体力を考えると、
ライブドアじゃ、いつ潰れてもおかしくないし。
ところで、30億円の予算で球場はどの程度まで改修できるんだろ?
そんな事まで考えんよ
ダン野村は正直まずいだろ
ライブドアなに考えとんねん
まあ松中なんかはいままで浴びる程毎晩酒のんでて
それを今季は止めたら三冠とった
・・・・・最初からやればいいのにな
757 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 09:48:12 ID:PfWf9fji
ほりえもん、応援してたんだけど、あの球団社長と副社長・・・あれは、ないんじゃないの〜?!それともあのテは、見かけと違って仕事ができたりするのか?
758 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 10:08:18 ID:q9NpWfGe
759 :
名無し:04/10/07 10:36:03 ID:ZBTizwJg
パソコンてw
おまえらオヤジだな
760 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 10:40:59 ID:cl9fTnCP
ダイエー対仙台 30−0ってことにならんやろな?
で仙台の両翼ってどのくらい?
761 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 11:17:50 ID:KMerbv8w
売名会社はとっとと潰れろ
762 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 11:20:47 ID:Bh0uuFBt
副社長の歯がキモイです。
見ててナベツネ並に不愉快
でもナベツネの方がまだ清潔感があるね。
あの副社長臭そうだった。
763 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 11:22:13 ID:LO0Tl+Vg
>>760 それって去年あたりのダイエー対オリックスじゃ普通のスコアだけどな
764 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 11:39:29 ID:SiYT2zgS
/ ^⌒⌒~ヾゝ
/ /ノノノヽ、ヽ / ^⌒⌒~ヾゝ
l ノ ━' 、━、 / ノノ'`'`'`'`ヽミ
,r-/i iヽ ー=・、-・、 | ,;'i i ━ ━ |
l 6 i i ノ( 、_) ) ,r- i i -・- -・-i
ー' ノ、__!!、 l 6 i ( 。_。)、 僕等は堀江のパシリです!
∧ ヽニソ ー 、__!!、 ノ
/\ヽ / ∧ ヽニソ / 合コンの時は引き立て役なんです!けどぼくらのほうがイケメンでモテるので、いつも後でいじめられます!
ヽ. `ーー一' ヽ `ー一一'
中野球団社長(26) 熊谷副社長(26)
>>756 禁酒は去年かららしいぞ。
去年は膝の怪我→ケガに悪いから酒断ち→ケガする前より好成績
ということになったんだが。
766 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 11:58:40 ID:33H4BE0h
こんな子供達に球団を任せちゃダメだろ
767 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 12:00:53 ID:yWkeBSNI
http://black.jpg-gif.net/bbsx/4/img/120174.jpg 皇后さまがずっとご覧になっておられたようです。
,,.. -─‐- .、. _、.._
/ : : : : : : : : ::)ノ: : ヽ
/ : : : : : : ソ⌒゙ヾ"ヾ、 : :ヽ
! : : : : : : ) ⌒ ⌒ヾ :(_,
| : : : : :(, _ ) __ )!:_ノ
ヽ :(aイ ´゚ i | . ゚`〈
\:_| " . ノ 、_)、 ゙.ノ
(_ソ人 l ー=‐;! ノ
/\ヽ__,ノ
/⌒l─‐(_/_/‐⌒ヽ
..{ | \ノ §i ノ
| \| o) .| |
768 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 12:03:05 ID:q9NpWfGe
はっきりと大きな声で言ってほしいな。
「近鉄は中村紀洋に年俸払い過ぎ。だからおかしくなる」
769 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 12:46:41 ID:QVOc/LL0
昨日もノータイだな。相変わらずバカだなこいつ。場を考えろよ礼儀知らずが。入室時点で負けが決まったぞ。
年俸のことなんか言う資格ねーだろ、こんなトウシロのチョンガキによ。
770 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 13:05:09 ID:oFNdIWti
ほっちゃーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!!
771 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 13:07:22 ID:UDgggSmh
>>769 俺もノータイ姿みて「相変わらず分かってねえなこいつ」と思った。
せっかく宮城県民の支持は集めてるのに、勿体無い。
772 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 13:17:25 ID:nLZcrqVB
ジャップの悪口を言ってたら、大学教授の席が舞い込んできた。
ジャップの悪口を言い続けてきたら、GMの仕事が舞い込んできた。
そんな、「きーなーと」は嫌いぽ。
がんばれ、ほりえもん。
773 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 13:17:50 ID:KRy7jRCH
ほっちゃーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!!
774 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 13:22:10 ID:GTRmGkTE
野球選手って、将来の保証はないし手に職が付くわけでもない。
だから年俸高くて当然と考えるのは馬鹿だと思うね。
そんなん、フリーターだって同じじゃん?
アルバイト並みの時給で十分だと思うよ。
775 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 13:24:18 ID:Efoll5R6
楽天の社長にもジーンズは似合いそうにも無いが
ホリエモンにも充分似合っていなかった
>>769 楽天側とじゃヒアリングに入る前の姿勢から違ったしなぁ。
もう堀江も諦めてるんじゃないの?
777 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 13:28:14 ID:W0cG7ZwS
>>774 90年代前半までの、社会人入りと比較した場合な。
選べる立場の人達だから、基本的に。最近は事情が違うけど。
それから年俸が高いのは、一流だから当然。契約金や最低年俸の話なら分かるけど。
778 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 13:33:42 ID:q9NpWfGe
>>774 >アルバイト並みの時給で十分だと思うよ。
そうだな。フリーターみたいなもんだから、待遇も同じでいいだろうな。
四国リーグなんか選手の給料低く設定してるよな。
あの程度で十分なんだよ、野球なんかやってるバカには。
>>769 縦じまトランクス&ネクタイのみでヒアリングに行って欲しかったなw
780 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 15:21:55 ID:zSjOLyrR
現金のことしか考えてないズルい選手がホリエモンノこと言えるか アホ
781 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 15:23:28 ID:psSWvgO3
ホリエモンじゃなきゃ嫌だ!!
>>777 一流選手が高いのは当然ってのは誰でもわかってて
1億が妥当なのか、2億が妥当なのかっていうのが問題なんでしょう。
巨人の年俸に合わせてると他は経営破綻するのは当然。
サラリーキャップなんかで規制するのはあまり好きじゃないが、メジャーのぜいたく税制度
みたいな試みはやってみるべき。
いっそのことヨボヨボ、ヘロヘロの
往年の名選手で構成したらどうよ、ライブドア。
江川、バース、金田、川上哲治w、田淵、山本浩二、
江夏、リハビリかねての長嶋などなど
全選手中10日くらいのローテでw。
784 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 19:51:37 ID:15WswTdF
堀江も興味持たれなくなってきたな。
11月になったらもう忘れ去られるんじゃないか?
売名はできたが、ライブドア プみたいな印象をもたれただけだ。
上がるのが速かっただけに落ちるのも急転直下だろう。
1年でここまできたが、1年で元に戻るんじゃないの。
株価も人気も会社も。
785 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 20:17:03 ID:bVoz0Rsc
>784
株価が1年前に戻ったら彫りえもんは数千億の資産を手にできそうだなw
787 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 20:20:53 ID:Erql8HUq
大沢監督
張本コーチ
ならホリエモンでいいよ
788 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 20:30:57 ID:tEnvB+PP
>なぜ株主は文句を言わないのか、不思議でしょうがない。会社は私物じゃない
会社は私物じゃない
会社は私物じゃない
会社は私物じゃない
>(質問をさえぎって)「個人は関係ない。ビジネスでやってるんだから、
>個人の思いで会社の金を使えない。当たり前じゃないですか。
>公開企業の経営者なんだから。個人企業じゃないから
個人企業じゃないから
個人企業じゃないから
個人企業じゃないから
789 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 20:56:12 ID:9lAJ+qvz
>>778 ライブドアの革命的球団改革に期待しよう!!
790 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 22:09:18 ID:zf593EF4
(株) ライブドア (4753)
【設立年月日】1996年4月22日 【単元株数】単元株制度なし
【代表者名】堀江 貴文 【上場年月日】2000年4月6日
【従業員数(単独)】300人 【平均年齢】29.0歳
【従業員数(連結)】807人 【平均年収】4,940千円
楽天 (株)(4755)
【設立年月日】1997年2月7日 【単元株数】単元株制度なし
【代表者名】三木谷 浩史 【上場年月日】2000年4月19日
【従業員数(単独)】566人 【平均年齢】30.0歳
【従業員数(連結)】865人 【平均年収】5,710千円
ライブドア 楽天
時価総額 < 時価総額
237,681百万円 890,588百万円
対抗意識ありありだな!
791 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 23:05:37 ID:CM8hKX0a
仙台ライブドア・スパマーズ 参入まだー?
792 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 23:20:08 ID:0LaT7AN+
>>784 ライブドア プになったら社名変えるから心配するな
794 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 23:34:40 ID:YTJKGO6e
プロだから金にこだわるのもわからんことはないが、「一億くれ」って
ダダこねれば払ってくれるだろうという発想もおかしいと思うな。
金ってのは温泉みたいに湧いて出てくるもんでもないし。
毎日ガラガラのスタンドに囲まれてプレーしてれば、いくらなんでも
自分の球団の経営状況ぐらいわかるだろ
795 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 23:34:58 ID:l7umgmNs
俺は西日本に住む20代の男だが・・・・・
お前ら知識無さ杉
アホなんじゃねーの?
もっと意味のある会話しろよ。
とりあえずお前らのバカさ加減には読んでてうんざり。
あほな内容でばか丸出し。
クソうぜーお前らは逝ってよし。意見があるならメールで聞いてやる。
けどウイルスメールは送るなよ。PC壊れたら返信出来なくて困るから。
ま、2チャンしてる奴らは聞いた話だが気が弱い奴ばかりみたいだから俺的には余裕だぜ。
送れるもんなら送ってみろ。口先ばかりの弱虫君達、あほ、ばーか。
[email protected]
796 :
名無しさん@恐縮です:04/10/07 23:42:30 ID:CM8hKX0a
>>792 52億って・・・ドームでなくとも、そんなに安くできないと思うぞ
797 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 00:00:39 ID:R4btoJc+
巨人の選手の年俸が特別高いとは思わない
平均年俸はメジャーリーグだったら30チームのうち25番目くらいの順位
798 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 00:13:01 ID:7wa8SB4Z
799 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 00:13:45 ID:LrSzuOxI
>>797 スター選手かきあつめてるから適性年棒だよな。上原なんか安すぎるくらい。
ペタ七億キヨ五億は極めて不適正だがw
あと、今まで他球団で全試合出てたような奴が控えに回されて、リズム狂って本来の実力を出せなくなってズルズルと・・・って選手は結構いるけどな。
広沢とか江藤とか
800 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 00:15:49 ID:v+uNd72h
801 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 00:16:40 ID:MLdkXPzk
>>797 メジャーと比べるのはナンセンス。
試合数はメジャーの方が多いし、
移動も日本よりも かなり過酷だ。
802 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 00:18:47 ID:KYgktmI2
会社つうのは予算を決めてそこから人件費を割り当てるのが常識中の超常識
堀江が言っているのはそれだけ
野球界は非常識だし非難している馬鹿も小学生並の頭の悪さ
803 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 00:24:05 ID:R4btoJc+
>>801 移動はマイナーリーグはとてつもなく過酷だけど
メジャーリーグに入れれば飛行機のファーストクラスなので楽勝
804 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 00:24:47 ID:k+rZAw3v
もういいよホリエモン、いいかげんおまえの顔見るのもうざい。
サイバーエージェントのなんたらみたいに顔を面白く整形するとかして工夫しろ
>>801 それだ、
思い切って日本も給料同じで160試合ぐらいにしたらどうよ
806 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 00:38:10 ID:MLdkXPzk
>>805 たった6チームしかないのに試合数を増やしても
飽きるだけ。
808 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 00:44:38 ID:v+uNd72h
メジャーのように全然飛ばないボールでやってから言えよ
ボンズなんてラビットボールだと100HR超えちまうぞ
809 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 00:49:50 ID:bP6wYU3H
取り敢えずこの一言は球界全体にとって意味があること。
皆オーナーは思ってる。でも世間に声を大にして言うのと言わないのでは
0と100の違いがある。
結局選手会は1リーグ制にも球団減少にも歯止めをかけたが、
そうすることで特にパリーグの不採算性を残したままにした。
オーナー側の、「で、お前らどうやって観客集めんのよ、お前ら役者だろ?それも超高給の役者だろ?」
っていう問いに全く答えられない。
経営的にはどうしようもない。工員のストと変わらん。
ホリエモンは負けるだろうが、確かに球界に正しい風穴を開けてくれたと思うよ。
810 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 00:53:02 ID:d11nxvTr
楽天のオサーンとホリエモンって兄弟みたいに顔、形が似てるよな。
これってまさに英語圏でIT長者を表す"nerd of revenge"にスコーンって
当てはまるのが笑える。
nerd of revenge =(思春期もてなかったダサダサ)ヲタクの(実業界での)復讐
811 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 00:56:15 ID:aI1cwDKq
>>810 ケンタッキーやユタでも通用する単語か?
812 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 00:58:14 ID:6BZFHxTK
とりあえず、カメラ目線やめてから言ってくれ
813 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 00:58:27 ID:d11nxvTr
間違ってた。
逆だ。
revenge of nerdだった、スマソ
なんつうか、ライブドアってこれまで、世間への影響力のあるわりに
理屈の通らないような人との交渉が少ないはずだから、選手との交渉
には苦労するような気もする。
というか、「適正な年俸水準」って話と「高額年俸でなくても戦力となる選手」
って微妙だよな。戦力になれば当然次年度は年俸アップを望むはずだけど。
815 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 01:22:58 ID:SKutBWyc
年俸アップするにしても、法外なアップじゃなくて常識のあるアップならいいんだよ
でも常識的なアップじゃ100%選手会はゴネるだろう・・・
だから堀江の言うように、球界全体で年俸制限を設けていかねばならない
ナベツネが退陣した今、チャンスはあると思うけどね
「ごっそり上げねぇとメジャーだぞ!!!」とかぬかす強欲者は
そのまま行かせてやればいい
ただし日本からメジャーに移籍する際には、
日本球団に移籍金がごっそり入ってくるような仕組みを整えておく必要がある
816 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 01:39:50 ID:gY++LgmC
携帯にまた迷惑メールが増えてきた
「めるえもん」の仕業か?
ヌッコロス!
817 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 01:45:08 ID:kFOEM/Li
金が無いなら、ないなりの中で年俸を出すのは常識だわな
どの球団も高額年俸当たり前、な今の既存球団や
身の丈に合わない要求をする選手はおかしい(活躍してる奴は別として)
ただ、貧乏球団には良い選手は集まらないだろうけど
818 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 01:45:53 ID:jizVRJ9s
堀江なんて2年後には存在すら消えてるだろ
819 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 09:19:56 ID:MYwxm4sH
顔が大きすぎる
820 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 09:41:55 ID:iDnpT+xU
黒字転換するには、選手の年俸を300万円くらいにして
さらに、移動も全部バス。宿も最下級のホテルとかにして、
スカウトや事務員も極力減らす。スカウトとか絶対に必要じゃない職員は減らすとか。
そういう風に、年俸、諸費用、人件費の総てを抑えないと絶対無理なんじゃない?
>>806 オールスター前後にペナント中断して12球団カップ戦(個人成績は反映される)
みたいなことをやればいいんじゃね。
試合は13連戦を基本に2週間に1日だけ休めばいい。
823 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 11:07:37 ID:psfZEhvM
そもそも仙台ってそんなにプロ野球熱ないんじゃないか?
あの球場改築に一銭も出さないと宣言してるが
普通はプロ球団に来てもらうためなら自分らでやることだろ?
仙台が注目されてラッキーぐらいにしか思えないんだが
ようこそプロ野球。
>>809 > 結局選手会は1リーグ制にも球団減少にも歯止めをかけたが、
> そうすることで特にパリーグの不採算性を残したままにした。
来季の1リーグ化は選手会が阻んだものでなく、オーナーや
実行委員会が勝手に取り止めたものです。
(選手会との団交を持つ前に2リーグ存続は決定済み)
10球団化も選手会の意向に関係なく失敗しました。
(ダイエーとロッテの交渉決裂が発表された時点で、ダイエー選手会も
ロッテ選手会も、合併交渉があったこと自体知らされていなかった)
批判するなら、(自球団の収益悪化を懸念して)1リーグ化に反対した
野崎(久万)・白井氏らや、「10球団なら1リーグも容認」とした峰岸氏らの
譲歩案があったにも関わらず(自球団の存続や買収費用出し渋りで)
合併を拒否した高木・重光氏らを存分に批判して下さい。
826 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 13:57:06 ID:Pyk3S8MH
>>825 > 批判するなら、(自球団の収益悪化を懸念して)1リーグ化に反対した
> 野崎(久万)・白井氏らや、「10球団なら1リーグも容認」とした峰岸氏らの
> 譲歩案があったにも関わらず(自球団の存続や買収費用出し渋りで)
> 合併を拒否した高木・重光氏らを存分に批判して下さい。
これは正しいんだけど、一方で10球団・1リーグ制にすることによる収益性の改善
が阻まれた一番の要因は「ナベツネ降板」だね。
蓋を開けてみれば、野球界の他オーナーはナベツネより野球界に貢献してるか?
と言えば、全然Noなんだよな。
合併で不人気球団をお払い箱にして、1リーグ制で収益性改善を狙ったナベツネ
の方がよほど経営者として正しい。
不採算な癖にしがみつく球団や、巨人利権に食らいついてるだけのセ球団なんて
本当にどうしようもない。
いればいたで批判の的になるナベツネだが、結局のところ「まだマシ」で、
他のオーナーどものどうしようもなさに蓋をしていたとも思う。
評価できるのは北海道にホームを移し、新庄起用を成功させ、人気を復活させ
始めた日ハムくらいか。
827 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 14:29:05 ID:UrgTb29w
>826
ほぼ同意だが地域密着をこれだけ成功させたダイエーも認めてやってくれ
成功させた関係者は今はほとんどいないにしろな・・・
828 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 14:29:40 ID:VaMVxbuU
ほっちゃーん!
829 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 14:30:17 ID:geuzslux
雨にも喜び 風にも喜び
雪にも夏の暑さにも妬む
丈夫なバットをもち 慾は果てしなく
決して静まらず いつもベンチで野次をどなってゐる
一日に煙草四カートンと唐揚げと少しのユンケルを食べ
あらゆることを自分の勘定に入れ
半ば見聞きし分かったつもりになり そしてすぐ忘れ
球団からもらった裏金で建てたあばら家にゐて
東京ドームで野球があれば行ってサッカーの応援をパクリ
西に福岡ドームで野球があれば行ってその観客を水増しし
南に春季キャンプあれば行ってダサいサマーセーターでゴルフをし
北に野球不毛の地があれば行って自治体から金を強奪し
日照りの時はベンチ裏で休み 寒さの夏はビール片手に涼み
みんなにでくのぼーと呼ばれ 褒められもせず 尊敬もされず
そういうものに わたしは なってるニダ
∧__∧ ________
<丶`Д´>/ ̄/ ̄/
( 二二二つ / と)
| / / /
__ |  ̄|
831 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 14:31:16 ID:b8H6P7nW
ロッカールームでの選手の声なんて別に聞きたくないんですけど
833 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 15:28:41 ID:UrgTb29w
834 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 15:29:44 ID:9EfWNUmv
ベンチの声も聴きたいな、あとバッターボックスも
835 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 15:43:03 ID:QNKbwmOW
選手会はストまでやって新球団を参入させたけど、自分たちの年俸が暴落したらどうするんだろう??
今度は「球団数を減らせ。」って、ストをするんだろうか?
ロッカールームでの挨拶が「ごきげんよう」だったらどうするよオマエラ
837 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 16:01:23 ID:UrgTb29w
>>835 世論の後押しのないストはやる可能性が低い
俺は楽天を応援したい
839 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 16:35:41 ID:Pyk3S8MH
>>836 「ごきげんよう」
「お体はよろしゅうございますか」
「ええ、お蔭様で何とか元気にいたしております」
「昨日のホームランは誠にすばらしゅうございましたね」
「いえいえ、滅相もない」
「いやいやご謙遜あそばされなくても」
こんな感じだったら確かにすごいな
840 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 16:38:37 ID:ZgACf5Aj
キャンプ地のロッカールームがマジでぎゅうぎゅうで驚いた
ウホさんが混じってたらたまらんだろうな
841 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 16:40:44 ID:a1lbyod6
842 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 18:17:02 ID:tbK82KO7
ほりえもーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!!
844 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 18:48:17 ID:XSJEesN4
村の草野球がプロと同レベルでやれると堀江は思っている
負けた方は静岡ね
あるいは四国で石毛助けたれ。
14球団までなら増えても大丈夫だ。
846 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 18:50:44 ID:iDnpT+xU
選手の年俸をケチって、その分をたけしとかへのギャラに充てる構想だったか・・・
847 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 18:52:19 ID:ydBfxqbH
ホリエモンのとんでも企画はおもしろそうだな。
848 :
名無しさん@恐縮です:04/10/08 18:53:33 ID:3kw0YjK4
たけしプロレス軍団思い出した
珍しくまともなこと言ってるな。
でも、これ古田を悪者にしちゃうからタブーかな。
プロ野球のチケットは結構安いからな
あれであの年俸選手に払うのはやっぱり大変かも
古田はストやる前に選手の年棒減らすべきだったよね
球団は大赤字でもつづけろって文句言って、自分達は大金もらってストってなんかおかしい
851 :
名無しさん@恐縮です:04/10/10 15:26:21 ID:D8cawMNj
>>850 観客動員200、300万人とか言っているけど
タダ券観戦者は沢山いるしチケット収入など余り期待出来ない。
巨人戦の放送権料が下落したら広島、ヤクルト、横浜などが潰れる。
852 :
名無しさん@恐縮です:04/10/10 15:39:26 ID:15Rp6j3L
853 :
名無しさん@恐縮です:04/10/10 15:48:21 ID:oEVOC3Z5
結局要求とおったら黙っちゃったね選手会
854 :
名無しさん@恐縮です:04/10/10 15:50:25 ID:M0D7CMjf
読売の販売店が配ってる巨人戦チケットの料金は、販売店が負担してるの?
本社が負担してるのか?
855 :
名無しさん@恐縮です:04/10/10 15:52:22 ID:3+nXha0S
広島が貧乏貧乏言ってても60億も費用かけて運営してる。年俸は20億弱ね。
年俸10億に落としても50億かかるという現在のシステムが異常。
856 :
名無しさん@恐縮です:04/10/10 16:02:41 ID:cCWjEjog
少しでも赤字になったらすぐに撤退するだろうな。
ドラフトでも
ライブドアは行きたくない。
という奴も出てくるだろうな。
857 :
名無しさん@恐縮です:04/10/10 16:15:38 ID:JZfIMECm
そういうことはまず球団作ってから言えや
858 :
名無しさん@恐縮です:04/10/10 16:24:47 ID:nt0CAJo7
獲得時は低年俸でも、活躍したら他球団の選手を引き合いに出して
年俸アップを要求するのはプロ選手として当然で、それで折り合いが
つかず放出してたらフアンも観客も離れてしまい球団経営は破綻だな
そもそも球団設立前にこういうことを発言したら、ケチ球団という
イメージが定着して将来の夢がないから、いい選手は集まらないし、
ダメだなこりゃあ
859 :
名無しさん@恐縮です:04/10/10 16:28:18 ID:+4KwPLGH
少なくともルールはかえなあかんよな。
「FA権使って残留・再契約金」これはイカン。
っていうか、試合数減らせや。
平日とか、全然客入ってないだろ。
客入らなくてもスタジアムの借り賃払わないかんし、警備員も
やとわないといけない。
それだったら、週末3連戦だけとか、水曜日と土曜日だけとかにすればいいんだよ。
そうすりゃ、宿泊費が浮くだろ。
大体、運営費だけで40億、50億ってのがおかしいんだよ。
親会社が赤字を毎年40億円埋めなきゃやっていけないっていうのは、
プロスポーツとして問題があるだろ。
861 :
名無しさん@恐縮です:04/10/10 16:38:15 ID:9iOtBPz/
ホリエモンは当たり前のこと逝ってるだけだろ。
赤字だいて平気なのが経営をはいえん罠。
今の日本球界が異常なだけ。
862 :
名無しさん@恐縮です:04/10/10 16:40:18 ID:igttia+/
ああ、清原のことか。
863 :
名無しさん@恐縮です:04/10/10 16:43:01 ID:ZcxuOiYt
親会社が赤字補填って、ヤクルトなんて1本40円だぞ。
それを1億本売ってやっと赤字が埋まるのか。ヤクルトおばさん殺すきか。
読売発表の収支表 改変版
球団 売上 放送権 差額 選手年俸総額 損益 年俸を除く経費 経費をダイエーに合わせた損益
ダイエ 58億 8億 50億 25億5654万 -10億 42億4千万 -10億
西武 60億 3億 57億 21億8400万 不明 不明 不明
近鉄 45億 3億 42億 19億7380万 -40億 65億3千万 -17億1千万
日公 35億 3億 32億 21億6180万 -39億 52億4千万 -29億 (東京D時代)
オリク 45億 3億 42億 17億4640万 -30億 57億5千万 -14億9千万
ロッテ 57億 2億 55億 18億6985万 -35億 73億3千万 -4億1千万
巨人 240億 35億 205億 40億2820万 +18.5億 181億2千万 +157億3千万
阪神 179億 30億 149億 27億3560万 +13億 138億6千万 +109億2千万
中日 103億 26億 77億 27億9290万 不明 不明 不明
ヤク 61億 15億 46億 19億9590万 -4億 45億 +1.4億
横浜 76億 29億 47億 26億1860万 -5億 54億8千万 +7.4億
広島 65億 26億 39億 17億1260万 +0.8億 47億1千万 +5.5億
今週号のダカーポにこんな記事がありましたよ
ダカーポ 547 2004 10/20 pp124-125
「五輪選手を種目別にチェック 理想体型に近いのは男子体操!?」
「太りぎみなのは野球 やせの代表はマラソン」
各競技の平均BMI値を出してみたところ、ほとんどが標準の範囲内。
鍛えぬかれたアスリートは、やはり美しいのだ。
この中で太りぎみなのは野球とソフトボール。
やせているのは男女マラソンと女子の陸上・中距離と体操だ。
アテネ五輪日本選手・競技別 平均体格と体型
男子
競技(出場選手数) 平均身長 平均体重 BMI
野球(24) 180.5 81.5 25.0←★ここが22に近いとよい。24以上は太りぎみ
サッカー(18) 178.3 72.4 22.8
競泳(9) 177.8 72.4 22.9
陸上競技・マラソン(3) 173.3 57.0 19.0
体操(6) 167.8 62.0 22.0
日本人20-24歳男性平均 172.2 65.5 21.1
日本肥満学会判定の体重指数
判定 BMI
やせている 20.0未満
標準(理想) 20.0-24.0未満(22.0)
太りぎみ 24.0-26.5未満
肥満 26.5以上
-------------
ちなみにイチローは180cm71kgでBMIが21.9でほぼ理想値です。
>>865 何ていうか・・・
そんなことを言い出したら一番不健康なのは
水に浮きやすくなるため体脂肪をためなければならない
シンクロになってしまうんだが。
あと重量級の選手全般も太りすぎだなw
>>859 再契約金はルールじゃないよ。
移籍でも残留でも、単年・契約金0で契約しても全く問題はない。
869 :
名無しさん@恐縮です:04/10/13 08:31:47 ID:wgOIX37u
著書の中で「女は金についてくる!」って言ってるのに
選手に出し渋るとはこれいかに?
もっとお金を出す他球団に逝かれてもしょうがないよね〜w
870 :
名無しさん@恐縮です:04/10/13 11:08:45 ID:p589Oj18
楽天いらねー
>>867 けっこうそれは当たってると思う。
興行なんて博打みたいなもん。コスト切りつめてもうかるなら誰でもできる。
博打を打って成功したら儲けもの、失敗したら誰かに後を譲るっていう
サイクルを作れる方が重要。