【サッカー】NFLオーナーがマンU買収に1290億円【10/05】
1 :
仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★ :
04/10/05 08:06:48 ID:??? 英各紙は3日付で、米NFLタンパベイ・バッカニアーズのマルコム・グレイザー・オーナー(75)が
6億5000万ポンド(約1290億円)でマンチェスター・ユナイテッドを買収する計画を固めたと報じた。
メール・オン・サンデー紙によると、同氏は国際的金融機関のJPモルガン社のアドバイスをもとに、
数週間以内に買収を持ちかける予定だという。世界一裕福なクラブとされるマンチェスターUも、
今年7月31日までの1年間の収益は前期比約29%減。同氏は買収に成功した場合、
ファーガソン監督の契約を延長するとともに大物選手の獲得に動くとみられている。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/10/04/07.html
2 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 08:07:19 ID:3Nfn5NCv
3 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 08:07:38 ID:iCOB6eL9
2取れなかったら 全裸でマンチェスターに行く
4 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 08:07:43 ID:gsPJQ32F
4様?
2
それよりリーズを救えよ
>世界一裕福なクラブとされるマンチェスターUも、 今年7月31日までの1年間の収益は前期比約29%減 なんかあったのか?
8 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 08:08:15 ID:2ApWIP6d
近鉄バファローズ買えよ
11 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 08:10:14 ID:CfbtAdmh
俺が世界で好きなチーム… マンU・ユーベ・巨人・ヤンキース・ダイエー・
12 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 08:10:55 ID:2ApWIP6d
13 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 08:11:36 ID:UhTTuVGT
12
14 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 08:12:22 ID:B5vzCN0+
イタリアやスペインのサッカーのクラブの経営ってマジで酷いらしいな
15 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 08:14:06 ID:WRR8UoqZ
アメリカに征服される欧州サッカーwwww
>>15 別に
煽りはやめろ。アメリカが買ってもいいじゃん。
ドイツはまとも、イギリスは一部を除いて結構キツキツ、らしいな。 ボスマン裁定以後、人件費がやたらとかさむようになったからね…
18 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 08:16:01 ID:p6oiGO5W
イタリア崩壊
19 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 08:18:14 ID:lpy3OdMm
75歳のジジイかよ
20 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 08:20:29 ID:tdT7lm4e
単独で利益上げてるサッカークラブはユナイテッドとバイエルンくらいだからな
21 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 08:21:49 ID:WRR8UoqZ
ドイツがまともなのはいい選手がいなくて給料が安いから。 後のイタリア、スペイン、イギリスのサッカーは経済崩壊状態。 アメリカや日本に助けてもらわなきゃ消滅するだろうな。
22 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 08:21:56 ID:lpy3OdMm
イタリアは潰れるくらい酷いんじゃないの?
23 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 08:22:55 ID:fQ0gV5m4
マルコム・グレイザーは1995年1月にバッカニアーズを買収、チームのオーナーとなった。
グレイザーのチームとなる前のバッカニアーズは、その前の4シーズン中3回で地区最下位に終わり、
1976年にフランチャイズができてから19年間で3割の勝率にすぎなかった。しかし1995年以降
バッカニアーズは生まれ変わり、昨シーズンのスーパーボウル初制覇でバッカニアーズが最も成功
しているフランチャイズの1つであることを証明した。
1998年には、1億6,800万ドルをかけたレイモンド・ジェームズ・スタジアムが完成。今年中に、
新たな練習用施設も完成する。
バッカニアーズは過去6シーズン中4回で2桁勝利を記録、今シーズンはチーム記録の12勝を上げた。
バッカニアーズは1999年にも、NFCチャンピオンシップ進出を果たしている。
グレイザーは、放送、インターネット、食品機器をはじめ、様々な事業を展開するファースト・
アリード・コーポレーションのCEOを務める。グループの従業員は17,000人を超える。
グレイザーは8歳から父親の営んでいた時計の部品会社で働き始め、15歳の時に父親が亡くなると
その後を継ぎ、現在の地位を築いた。
多岐にわたる社会貢献活動も行うグレイザーは、ニューヨーク州ローチェスターで生まれた。
http://www.nfljapan.co.jp/event/tb.html
>>22 イタリアはローマですらボロボロだからねぇ。
セリエにもいずれ大富豪が参入するんじゃないかな。
イタリアもスペインも赤字なのに大補強するからどんどん赤字が増えて大変、国民性なのかもしれない
26 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 08:24:51 ID:WRR8UoqZ
>>22 ひどいね。セリエAは全部合わせた赤字額が1年で1000億近い。
今一番崩壊しそうなのはイタリア。
27 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 08:25:44 ID:tdT7lm4e
タンパベイが去年も今年も不調だから 買収に乗り出したのかな? まあNFLはサラリーキャップがきついから 常勝チーム作りにくいしね。
>>21 まずまずの選手はいるよ
でも値の張る凄くいい選手は
取り逃がすだろうね、馬鹿げた金銭闘争やんないから
29 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 08:27:52 ID:tdT7lm4e
>>21 ドイツもドルトムントやカイザースラウテンの
ように財政が火の車になってるクラブあるけどね。
ガウチは相変わらず羽振りいいのかな?
>>21 イギリス、スペインはそうでもないよ
ついでにオーウェンとベッカムを獲得してくれ
33 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 08:30:34 ID:WRR8UoqZ
>>33 返したんじゃない?レアルはほかのとこで借金作ったと聞いたが
テーマパーク?
36 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 08:37:14 ID:iMYerS4q
アメリカの本物の金持ちが動き出すと、欧州のクラブ経営者はNoとは言えなくなるぞ。
37 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 08:38:07 ID:lpy3OdMm
プロ野球の赤字がかわいく見えるくらい 酷いなセリエ
38 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 08:38:13 ID:tdT7lm4e
>>35 マドリーはまだまだ借金返せてないよ。
ちなみにデポル・バルサ・バレンシアも借金まみれ。
39 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 08:38:59 ID:2ApWIP6d
40 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 08:39:59 ID:tdT7lm4e
>>37 親会社に補填してもらっても
まだ赤字まみれだからなあ。
ユーベとか親会社のフィアットが消滅寸前だし
いつ消えてもおかしくない。
41 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 08:41:01 ID:0JLTwsvw
セリエは お金持ちの道楽でオーナーの本業の事業から お金引っ張ってこれるからまだいい スペインはその辺厳しい
42 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 08:41:28 ID:WRR8UoqZ
欧州サッカーは全部アメリカに買収してもらえばいいんだよ。
別に買収されてもいいじゃん。
44 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 08:42:29 ID:lpy3OdMm
アメリカ人が買収してどういう意図があるの?
45 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 08:43:07 ID://LC7t9x
アメリカ人はサッカーが理解できない。
47 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 08:55:17 ID:iMYerS4q
>>39 でも、“かつて”と“現在”じゃ状況が状況だけに。
ここまで読むと、まるでマンUが大赤字出してるクラブのように 錯覚してしまうね
>>6 そうだそうだ!
。・゚・(ノД`)・゚・。
去年はヤンキースより稼いでると聞いたが
で、油様とどっちが金持ちなの?
52 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 09:02:04 ID:0JLTwsvw
イングランド一部リーグが プレミアリーグになった理由って マードックがかね出したからじゃなかったっけ 何で買収話だめになったんあの時
買収されて悪いことある?いいじゃん。 大物選手を獲ると言ってるし。
アメリカ人オーナーになったら イギリス語禁止になって英語だけOKになったりしてな(笑)
55 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 09:12:09 ID:c0soWwTJ
欧州 =大リーグってことで。
米国メジャーリーグサッカー「MLS」のコミッショナーは元NFL副会長 ドン・ガーバーってやつ。
イタリアはベルルスコーニがいる限り大丈夫でしょ いないとすれば既に完全に破綻しているけどね
59 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 09:29:09 ID:WRR8UoqZ
もうサッカーだめぽ。。
61 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 09:29:31 ID:uv4OkAgG
この前FOOT!でマンU選手の奥さん、彼女のお洒落特集やってたんだが 1位がたしかルーニーの彼女で スコールズの奥さんが最下位でしかも不細工だったw
63 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 09:32:39 ID:0JLTwsvw
スペイン最大の企業グループの会長婦人 がオーナーやってた らーよ なんで3部に落ちるんだよーー 少しはかねだして補強しようよ
64 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 09:35:15 ID:434O9m2W
アーセナル在住だけど、マジかよ・・・
金持ちだなぁ
>>60 いや奴がいなけりゃもうユーベ以外全てアボーンしてるよ
67 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 09:36:47 ID:0eqpkpWO
いよいよサッカーもアメリカが頂点に立つ時代かな
68 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 09:37:46 ID:U5z+QvW5
マンユーは前にも買収話あったが、 「魂を売るな」などサポーターの反対により立ち消えたな。 マンユーは世界に2000万人ほどファンがいるみたいだから アメリカ人にとってもおいしい話しなんだろう。 もっともベッカムが移籍してから日本では影が薄くなってるが。
69 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 09:43:10 ID:tdT7lm4e
,..-'"""~~~~`ヽ、
,ィ彡‐''"ミヾヽヽヾヾゞ)ゝ、
/,r"三ヾ'" `ヾ、彡ヽ
,i;:ノ彡'" `ゞミヽ
r";:ノ:/; _,,.ィ','ニ,、,小,rー‐-、_ `彡ミ
ノ::::彡i; ,.ィ!ll!コ;:: "::「iiilヽ、 j;彡ヾ、
/彡ミン; r ゝ、 |ミ;:彡| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|彡彡;:l| / `^ー^'''"、 |ミ;:彡;|、 <
>>63 うるさいわね、すぐプリメーラに戻ってくるわよ!
ヾミ三;:| i / ,.ィニエニヽ ヽ : |ノ;;;:::リノ \
彡:(ヾヽ "~ ̄ ̄~ i!l7;;;:::/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾヽ、,,,,,___,,,.ノ ,/ミヽミ彡
70 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 09:44:41 ID:0JLTwsvw
まってるぜ てれさたん
海外サカ板のラージョスレは1スレ中に2度降格という偉業を達成している
72 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 09:50:31 ID:0JLTwsvw
偉業じゃないやい 偉業じゃ ぐぁ 待ってるぜ 一スレ中に二度降格1度昇格を
73 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 09:57:31 ID:QPF7KatY
>>69 テレサタンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
74 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 10:00:54 ID:6Olh2OV2
高すぎだろ 今の話題の日本の野球球団がちっぽけに見えるような破格だ
>>74 でもマンUは世界のプロスポーツの中でもっとも資産価値の高いクラブだからな
76 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 10:15:17 ID:0ptOOawi
こいつ息子にドジャース買ってやるとか言ってた人だ
77 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 10:51:54 ID:0ZgwXGD6
>JPモルガン社のアドバイスをもとに ここがミソだな
78 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 11:10:19 ID:ybxgvest
ハワードマンセー
世界一裕福なサッカークラブもNFLの一チームの傘下になるわけか
80 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 12:24:32 ID:V26dMUUb
マンU 米国資産家 チェルシー ロシア富豪 アーセナル フランス系企業 ウエストブロム 邦人企業()
81 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 12:42:12 ID:qJdBKzcL
ビルゲイツってスポーツに興味ないのかな。
82 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 12:45:53 ID:C8W16CHP
>>81 シ−ホークスのオーナーの1人じゃなかった?
83 :
不正蓄財患部 :04/10/05 12:46:07 ID:2Tm43fK9
バッカニアーズごと簡保資金で買い取ってしまえ。
アメリカ人も元は欧州各地からやってきた移民なので、 文化を色濃く残す地域もある。日本ではレッドソックスで有名なボストンも、 バグパイプの演奏者が多く移民の名残をうかがえる。 またボストンはサッカーがアメリカでは盛んなほうである。
86 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 13:40:34 ID:VJxNsgjZ
サッカーは普及地域の広さに反比例して経済的には3流だからなあ
87 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 13:57:34 ID:SRSMY1/z
マードックのやりかたって欧州では失敗したんじゃなかったか
三木谷もリバプールあたり買ってくれんかな
livedoorが名乗りあげるだろ。
ベッカムってやっぱ凄かったんだな
91 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 15:45:34 ID:FMeACj4a
あれ、NFLのオーナーって他のスポーツのオーナーになるのは できなかったような記憶が… そんな内規撤廃されたか、アメリカ国内限定か、 それとも、俺の勘違いか…わからん
93 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 16:57:26 ID:iN/1BvPI
ゲイツが買うとしたらNBAだろ。 奴はかなりのフリークだからな。
94 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 17:19:55 ID:Hi76SIMg
サッカーもサラリー制にしろや。 ここ最近のレアルなんて金いくら積んでも勝てそうにない。 ペイトリオッツの様な個人を犠牲にした精鋭チームの方が強いんだよ。
むしろファーガソンとの契約を延長したら駄目だろ。
確かNFLのオーナーでMLSの5チームぐらい持ってるやついたよな。 マンUは黒字見込めるけど、こいつはほんとにサッカーが好きなんだな。アメリカ人にもこういう人いるんだ。 こうやってサッカー好きなアメリカ人が増えるといいな。 俺サカオタでアメリカンスポーツはバスケ以外おもしろいと思わないけど やっぱりアメリカの経済力は魅力的だしな。
この人、確かジョンソン&ジョンソンの創始者だったっけ? とにかく金持ちにはこういう金の使い方をして欲しいもんだ。 >82 それは元マイクロソフトの共同経営者だったポールアレン。 オーナーの1人じゃなくて1人でオーナーしてた筈だけど。 >91 全くの勘違いじゃないかな。実際にポールアレンはNBAポートランドのオーナーでもある。 現HCのマイクホルムグレンが就任する前、確か96年頃からそう。 ポールアレンを騙し討ちにして財を成したビルゲイツは大金を使った話など 全く耳にしないけど何に金使ってるのかな?
98 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 17:41:53 ID:JTpn9Hb5
マンチェが買収される世の中になったか
中東の石油王は欧米に金を流したくないからそういう話が出てこないの かな。バティやリバウドをカタールに呼ぶの見るとサッカーにはかなり 興味ありそうだけど
100 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 18:46:54 ID:0E6qbU00
>>1 1290億円なんて金があるのに、なぜウォーレン・サップをだしたんだよぉ!!
あふぉか。
よし、オーウェンを獲得しる!
103 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 19:26:28 ID:zWXMrAwV
アメリカ人による買収がかかっていると認めたユナイテッドだが、 過去ルパート・マードック等の邪魔者を追いやった実績を持つファンは 「今度も血まみれで追い返してやる」と絶対の自信を見せている模様。 ジュールズ・スペンサー:ユナイテッド・インディペンデンス・サポーター協会 「我々はルパート・マードックをはじめとする不届きものを血祭りにあげてきました。 今度はアメリカ人ですか。望むところですよ。 我々の愛と勇気をイヤというほど思い知らせてやります。 ちなみに帰りの飛行機代は我々が出します」
104 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 19:30:41 ID:zWXMrAwV
>>101 ニステルローイ、スミス、ルーニー、サハ、オーウェン
レアルより凄いな
>>86 ???
106 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 21:58:48 ID:mHLHLF1V
>>99 持ちたくてもオーナーになるほどには買わせてもらえないんじゃないの
唯一オーナーになれたのはフルハムのか
107 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 22:00:48 ID:SfwwdyoK
金余ってしょうがないんだろ1300億円とかいって もうわけわからん。 この人すでにマンUの株式の20%持ってるんだね。
108 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 22:04:29 ID:ZajhXFNL
僕に一億円ください
率先して利益を地元に還元してかないと、そのうちタンパのファンから見放されるぞ。
110 :
名無しさん@恐縮です :04/10/05 23:23:31 ID:vwjQH3LO
111 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 04:36:44 ID:DDbSoIYU
>>100 NFLはサラリーキャップがきついの知ってるだろ。
釣りか?
112 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 04:42:36 ID:hKOOWqS0
バッカニアーズがマンUを買収するの バッカじゃないの、、、洒落
アメリカとイギリスって親戚だろ
114 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 04:57:36 ID:3gk8FZBS
オフの米国遠征も大盛況だったらしいね マンUは日本へは来ないのかな 最も来たら来たでイギリスメディアにフジあたりの狂乱っぷりを 冷やかに本国に報道されそうで嫌だけどな
115 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 05:14:38 ID:LJLkjM11
お願いだからアメリカはサッカーに構わないで。
116 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 05:18:12 ID:Vwd6EUa3
>>99 あれは国民へのサービスって側面もあるからなぁ
外国人に見せてもしょうがないってところでは。
と言っても中東の人間がテレビで見るのは
ヨーロッパのリーグみたいなんだけど。
117 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 05:30:12 ID:vs3PGZGJ
そんなことよりラグビーを何とかしてくれ
>>114 そうそう、マンUとローマとかが試合したプレシーズンの大会でしょ。当然専用スタじゃ
なかったけどかなり盛り上がっていたね。
>>114 マンU対レッズは来年あるらしいよ
オールドトラフォードでのボーダフォンカップが中止になったお詫びで来る
120 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 11:52:48 ID:hIMsdn7d
アメリカでは野球やバスケより圧倒的にアメフトが人気がある
121 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 12:01:07 ID:pDP9FIVF
122 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 12:02:07 ID:H5dCb162
消費税で鳥栖を救ってやれ
123 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 12:04:01 ID:0tX9lX/l
パルマ買え!
らしいね。 何が面白いんだか。 だいだいNFLは試合数少なすぎだし半年もやらないのがワケワカラン。
>>119 なんかもう、世界中のビッグクラブは日本に来るのが当たり前になってるな。
チェルシーくらいか?来てないの。
126 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 12:26:58 ID:hIMsdn7d
127 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 12:29:23 ID:U8yT+TGj
アメフトすげーなー
128 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 12:37:41 ID:3k6pwbT0
確か世界のスポーツクラブの資産価値ヘスト10の中にはNFLのチームが7チーム あとヨーロッパのサッカーチームが2つ(確かレアルとマンU) あと1つがヤンキースでベスト3はNFLが独占してたはず。
129 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 12:40:27 ID:hIMsdn7d
アメリカ大手経済誌フォーブス社
アメリカ4大リーグ+欧州サッカーの資産価値ランキング(1ドル=110円)
@ 1304億円 サッカー マンチェスター・ユナイテッド ←ここがNFLに襲われてるw
A 1214億円 NFL ワシントン・レッドスキンズ
B 1015億円 NFL ダラス・カウボーイズ
C 996億円 NFL ヒューストン・テキサンズ
D 947億円 NFL ニューイングランド・ペイトリオッツ
E 916億円 NFL フィラデルフィア・イーグルス
F 915億円 野球 ニューヨーク・ヤンキース
G 911億円 サッカー ユベントス
H 897億円 NFL デンバー・ブロンコス
I 878億円 NFL クリーブランド・ブラウンズ
J 864億円 NFL シカゴ・ベアーズ
K 857億円 NFL タンパベイ・バッカニアーズ
L 854億円 NFL ボルチモア・レイヴィンズ
M 842億円 NFL マイアミ・ドルフィンズ
N 836億円 NFL カロライナ・パンサーズ
O 835億円 サッカー ACミラン
P 832億円 NFL グリーンベイ・パッカーズ
Q 826億円 サッカー レアル・マドリッド
R 822億円 NFL デトロイト・ライオンズ
S 810億円 NFL テネシー・タイタンズ
http://www.forbes.com/lists/2004/09/01/04nfland.html アメリカ4大リーグの1チーム平均資産価値(1ドル=110円)
@ NFL(アメフト) 806億円
A MLB(野球) 325億円
B NBA(バスケ) 291億円
C NHL(アイスホッケー) 175億円
130 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 12:41:53 ID:H5dCb162
NFL凄杉
131 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 12:42:44 ID:DDbSoIYU
NFLはあんなに試合数が少ないのに何で収入あげてるんだろ? ほとんど放送権料って事かな
>>129 NBAが入ってないな。
最近はMLBよりNBAが人気だと聞いたことがあるのだが。
133 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 12:54:38 ID:00ftadMI
日本の借金凄杉
134 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 12:56:58 ID:hIMsdn7d
>>131 NFLはアメリカ4大ネットワークのABC,CBS,FOXあとESPNと8年総額176億j(約2兆円)
で契約しているため試合数が極端に少ないのに他の4大プロスポーツより総収入が多くなる。
後、1試合平均6万6000入るのと、平均入場料が比較的高いのもある。
>132 1試合の入場者数の関係ではあるまいか。憶測だが
136 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 13:04:39 ID:eSvH2HdS
NFLのどこが面白いのかが分からん。 ブツブツ流れが途切れて苛々する。 でもアメリカ人は熱狂するんだよなあ
137 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 13:13:11 ID:3k6pwbT0
>>132 NBAは実際国内人気はイマイチでNBAファイナルより大学バスケ(NCAA)の
ファイナル4の方が視聴率も良かったりするんだけど、それをカバーして
余りあるだけの海外人気があるから。
138 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 13:14:40 ID:rYytFA/t
俺もアメフトの何が面白いのか?と思ってたけど、 2ちゃんでの野球vsサッカーの争いを見て、 それぞれのスポーツの特性を考えてみると、 アメフトってのは、野球の要素とサッカーの要素が 混じってて、スポーツとして完成されてる気がする。
139 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 13:15:08 ID:hIMsdn7d
>>136 我が国で一番人気のプロ野球や国技の大相撲もブツブツ流れ途切れまくりで間があるじゃん。
NFLの放映権料はサカーW杯よりも全然高いからね
142 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 14:17:05 ID:2I3+ga+o
>>139 昨日もNFLの録画をBSで放送してたが、
プレイがこれから始まるって場面でも延々と拍手してるんだよなー。
MLBのの2ストライク時もそうだし。
歌歌い続けの欧州も嫌だし。
日本の相撲が一番いいなあ…仕切りの時は、静寂になる。
メリハリがないと。
143 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 15:44:27 ID:3DiFRR9g
>プレイがこれから始まるって場面でも延々と拍手してるんだよなー。 いや、あれは敵への妨害な訳よ。 ホーム攻撃時はかなり静かになる。 >だいだいNFLは試合数少なすぎだし半年もやらないのがワケワカラン。 ハード過ぎて半年もやってられんのだよ。命に関わるしな。 試合少ないのでプレミアが増すし。 NFL終了後はAFLもあるし。 そんなことより、リッキー・ウィリアムズ復帰って、なめとんかって感じだが、 ドルフィンズファンとしては、何でもいいから補強しないとな。
144 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 15:48:57 ID:rYytFA/t
アメフトってシーズンは20試合くらいだっけ? なんでこんなに少ないの?試合 サッカーみたいにもうちょいやっても良いのに。
145 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 15:49:55 ID:qOhRUbVW
>>144 それだけ超ハードなんだって
怪我人すぐ出るし
聞きかじった知識でスマンがマンUのキーパーってアメリカ人じゃなかったっけ。 買収に成功したらMLSから有望な選手を連れてくるんじゃないかな。
レッドスキンズは席を92000に増やすんだろ。 アメフトはよーわからん。
>>136 個人的にアメフトが面白いと思う一番の理由は、
攻守に渡って多彩なポジションと様々な選手でチームが
構成されていることかな。正に究極のチームスポーツ。
別にアイシールドからでもエニイギブンサンデーからでもその辺の面白さは伝わると思うYO
149 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 16:14:33 ID:7OiWdzQf
アメフトってフットボールをパクってうまくアレンジしてるよな しかも運動能力が低い白人でもスターになれる為にQBって言うポジションまで作って うまくアメリカの上流層に媚びてるようにしてるし まぁそのQBにも今は黒人が増えてきてるけど
馬ファンだけどマグナーさんどうかなるの?
151 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 17:35:35 ID:rYytFA/t
黒人=教育が良くない→馬鹿 と思われてるから、QBが聖域だったんだろう。 メジャーのキャッチャーが出すサインが、子供の野球みたいに単純なのは、 単にアメリカは他球団に移籍することが多いとかの理由だけではなく、 中南米などの教育の低い国の人間が多いから、あまり複雑にすると 投手が覚えられない。だから、サインは単純にして、その代わり 「セカンドランナーは打者に教えないように」という紳士協定が。
>136 プレーは止まるけど時計は動き続けてるでしょ。ここがミソ。 選手がプレーをしてサイドラインに戻ると、ほんの10秒前まで自分がやっていたプレーの連続写真が 現像されてる。それをコーチと一緒に観ながら戦型、味方がどう動き、敵がどう動いて、その結果 どうだったのかを話し合い、それを次のプレーに生かす。それをゲーム終了までひたすら繰り返す。 つまり、戦術を練る時間もゲームのうちなのよ。ゲームが動いてるから時計も動いてる。 フォーメーションとか戦術が分かってくるとあのプレー間のインターバルは短過ぎるくらい。 攻撃側の戦型だけでも気をつけながら観ると途中で退屈しないかもよ。
サッカーは欧州限定のおやじスポーツ。
154 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 21:43:09 ID:DDbSoIYU
>>143 え、マジでリッキー復帰するの?
NFLに嫌気がさしたって言って引退したのにw
155 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 21:52:01 ID:Os292ACC
電話帳並のプレイブック俺にはとても覚えられん しかも、そのプレイブックQBは当然としてRB、WR 果ては頭の悪そうな(スマン、俺の独断と偏見だ)OLまでもが覚えなきゃならねえもんな。 OLなんてパッと見は適当にぶちかましてるように見えるけど ちゃんと見たら、それぞれのプレイに合わせてブロックしてるし。 たとえばランプレイならルートを確保してるし、リードブロックもするし パスプレイなら意地でもQBを守っろうってブロックをするし。 素直にすげーよ、ラインメンどもは。
156 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 21:52:59 ID:rYytFA/t
ちゅーか、昔はヘッドコーチからの指示は、ブロックサインだったらしいな。 今は、無線だけど。 あれって、選手に聞こえるようになってるの? それとも、ヘッドコーチの無線ってのは、スタンド上部からフォーメーションを チェックしてる違うコーチとの連絡だけに使ってるの?
157 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 21:55:50 ID:Os292ACC
>>156 HCの付けてるモトローラーの無線はスタンドのコーチ連中と
それと選手はQBとだけつながってるよ。
158 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 21:58:30 ID:rChriT0g
>>143 リッキー復帰しやがったのかw
損害賠償払うのがイヤで復帰したんだろうなw
159 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 22:01:15 ID:g45HtNFw
NFLのスタジアムはキャパすごいよな まあサッカーのビッグクラブもでかいが
160 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 22:03:10 ID:rYytFA/t
>>157 なるへそ。ヘルメットに埋め込まれてるのか・・・・・・・・
161 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 22:07:51 ID:LiYyrk+w
ハイテクなスポーツだな。 スタンドの上から相手のフォーメーションを見て情報を集めて QBに指令、戦争やってるみたいだ。
162 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 22:10:48 ID:DBYYIALQ
>>1 >マンU買収に1290億円
世界の金持ちはケタが違う。
損をしても痛くも痒くもない金額ということか?
163 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 22:13:46 ID:HMIXsrTQ
その金で水戸ホーリーホック買収してくれよ。 あっという間にアジア最強になるから。
164 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 22:15:29 ID:Os292ACC
>>161 うん、ほんと戦争してるみたいだよ。
それも情報戦争。
良い選手が一人、二人いたところで
戦術などを含めた情報の前には太刀打ちできないし。
だからアメフトって選手の能力もさることながら
HCの戦術が重要視されるじゃん。
情報戦、心理戦、頭脳戦、肉弾戦なんでもあり。
凄い額だなぁ、おい。で、75かよ。
>>161 アメフトはルール自体が疑似戦争だからね
>>154 >>158 いやまだ復帰果たした訳じゃないが、復帰に向け、動き出したらしい。
もうあほかと。
まあそう簡単には逝かんのだろうが、ちょっとうれしいような。
167 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 22:20:14 ID:g45HtNFw
チェスとか将棋みたいなもんか
168 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 22:21:06 ID:rYytFA/t
まあ、アメフトのルールは難しいと言われるが、 反則の場合、ちゃんとルール説明のテロップが出るし(NHK) ファールも主要ないくつかが多いだけだよね。希なやつが出た時は「?」となるけど。 フォルススタート、インターフェアー、ヘルメットの網の所を掴むファール、 ホールディング、時間制限違反(攻撃の時にある時間制限) 大体、これくらいが多いくらいかな?素人の俺が見てる限り。 まあ、問題は「戦略」が全く分からんが。単にランかパスしか分からん。w
170 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 22:23:56 ID:b1+k23Kt
アメフトって陣形作って、ただひたすら体当たり避けながらゴールまでボールを持っていくスポーツだと思ってました バカ・アメrカ人を代表するスポーツかと
171 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 22:24:28 ID:Os292ACC
>>167 うん、感覚としてはそんな感じ。
でもチェスとか将棋みたいに相手の大将を倒すのが目的じゃなく
陣取り合戦が目的だから、そういう意味では軽く囲碁も入ってるような感じ。
でも、感覚としてはやっぱり囲碁よりもチェスとか将棋に近い。
172 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 22:27:18 ID:rYytFA/t
素人の俺が見て、アメフトのテレビ中継で革命的だったのが、 ファーストダウンのところの黄色い線(合成でいれてるやつ) あれが何年か前から出始めてから見やすくなった。 それ以前は、それに関してはテレビ的で無かったね。 スタジアムの人は、係員のメジャーで分かるけどさ。w
>>168 エインクローチメントに、ラフェインザパッサー(キッカー)も主要なファールかと
戦略云々を体感するには、コンシュマーゲームで実感してみてはどうだろう
例えば、同じブロッキングにパスルートなのに、
複数のランプレーとパスがあったりするプレーがあったりして、D#だとよく振り回されたw
細かい点でリアルとは別物だろうが、戦略のスポーツ故、ゲームに向いていると思うよ
よくできているのだと、タイムコントロールの重要性まで実感できるしw
174 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 22:29:48 ID:U8m2YzFk
ファギーを首にしろ。まずはそれからだ。
175 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 22:31:45 ID:Os292ACC
>>172 あれvirtual first-down lineって言ってCBCが最初に使ったんだけど
えらく金がかかってるらしいよ。
176 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 22:33:40 ID:g45HtNFw
監督はカントナ HCはキーンで
177 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 22:36:17 ID:rYytFA/t
>>175 え?そうなの?知らなんだ。
でも、あのラインは凄く良い。メディア的であることが重要視されるアメリカンスポーツで
あれが、最近まで無かったのが不思議だったな。よく考えると。
MLBなんかでは、CMが明けるのを待つために、打者が打席に入っても
審判が「ちょっと待って」って言うことが結構あるらしいのに。
(日本ではオールスターではあるらしい。)
178 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 22:39:24 ID:Os292ACC
>>177 うん、あれは便利。
金なんてCM料でガッポガポ入ってくるんだろうから
絶対になくさないでほしい。
NFLでもTV-TimeOutってあるよ・・・
つまりはCM明け待ちみたいな。
あれって何気にタイムコントロールにすごい影響を及ぼしてると思うんだけど
それもアメフトのうちと考えれば、まぁいいんだけど。
179 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 22:40:45 ID:XlaXoRSC
一つ簡単な戦略の見方として オフェンスの場合レシーバーがインモーションして 前方にいる守備が動かない場合ゾーンカバー。 ボールがスナップされOLが前にいくとラン。 後ろにツツーと下がるとパスとか。 自分なりに先を予想するのも面白いのよね。
180 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 22:40:53 ID:QZeXCmZg
つかアメフト普通につまらない。
181 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 22:43:09 ID:g45HtNFw
グレイザー何でサッカークラブを 所有する気になったんだろ?
>>180 それが一般的な見解だな。。
どうしてもヲタク色がでる。
攻撃がブツブツ途切れるから攻撃的戦術が少ない。
オプション攻撃なんて攻撃的戦術の無さを表す戦術すらあるし。
183 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 22:44:22 ID:rYytFA/t
>>178 CM待ちの時は、時計を止めてるんではないの?w ひょっとして。
そうでないと、アメリカ人が拘る「公平さ」ってのが欠けるような気がするが。
184 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 23:03:43 ID:XlaXoRSC
ショットガンフォーメーションは日本人が考案したらしいね。 NFLでこれを多用するチームは攻撃的ポリシーあり。 ミネソタ、グリーンベイ、バッファロー。
185 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 23:05:17 ID:/DGDqwZV
薬物汚染は大丈夫かよ
>>182 池沼か。
攻撃のフォーメーションを全て覚えてから(ry
アメリカじゃ馬シカはアメフト出来ないんだよ。
俺ユナイテッドのコアサポだけどこれは許せんな
188 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 23:08:49 ID:681nmuXc
アメリカ大手経済誌フォーブス社
アメリカ4大リーグ+欧州サッカーの資産価値ランキング(1ドル=110円)
@ 1304億円 サッカー マンチェスター・ユナイテッド ←ここがNFLに襲われてるw
A 1214億円 NFL ワシントン・レッドスキンズ
B 1015億円 NFL ダラス・カウボーイズ
C 996億円 NFL ヒューストン・テキサンズ
D 947億円 NFL ニューイングランド・ペイトリオッツ
E 916億円 NFL フィラデルフィア・イーグルス
F 915億円 野球 ニューヨーク・ヤンキース
G 911億円 サッカー ユベントス
H 897億円 NFL デンバー・ブロンコス
I 878億円 NFL クリーブランド・ブラウンズ
J 864億円 NFL シカゴ・ベアーズ
K 857億円 NFL タンパベイ・バッカニアーズ
L 854億円 NFL ボルチモア・レイヴィンズ
M 842億円 NFL マイアミ・ドルフィンズ
N 836億円 NFL カロライナ・パンサーズ
O 835億円 サッカー ACミラン
P 832億円 NFL グリーンベイ・パッカーズ
Q 826億円 サッカー レアル・マドリッド
R 822億円 NFL デトロイト・ライオンズ
S 810億円 NFL テネシー・タイタンズ
http://www.forbes.com/lists/2004/09/01/04nfland.html アメリカ4大リーグの1チーム平均資産価値(1ドル=110円)
@ NFL(アメフト) 806億円
A MLB(野球) 325億円
B NBA(バスケ) 291億円
C NHL(アイスホッケー) 175億円
189 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 23:10:31 ID:xvgIxAAZ
マンUだけはアメ公の手に落ちて欲しくない。
>183 アメリカのスポーツって公平さよりもエンターテイメント(それに伴うお金)のが重視されてるんじゃないの? ソルトレークもなんかアメ人向けの演劇にしてたし。 2,3年前のNBAでも週末の第7戦にもっていくためなのかキングスにすごい不自然なジャッジやってたし。 あとアメフトって日本が世界一なんでしょ?
>>188 マンUすげーな
やっぱり歴史的、文化的価値は高いんだろうな
アメリカがどんなに力があっても欧州の国の長い歴史には追いつけないからな
192 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 23:17:16 ID:bjuyzuCB
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041004-00000078-kyodo-spo 史上最多の米観客動員 9球団が300万人超
去年の全番組視聴率ランクでスポーツ番組だけ抜くと、やはりアメフトと野球だよ。
バスケはカレッジの方が視聴率は取れるのよ。
1 SUPER BOWL XXXVII ABC 40.71
2 SUPER BOWL POST GAME ABC 23.44
4 FIESTA BOWL ABC 17.23
6 FOX MLB ALCS GAME 7 FOX 17.15
7 FOX MLB NLCS GAME 7 FOX 16.94
10 AFC/NFC PLAYOFF GM2 ABC 16.03
11 FOX WORLD SERIES GAME 6 FOX 15.06
12 FOX NFC PLAYOFF-SAT FOX 14.82
16 FOX WORLD SERIES GAME 4 FOX 13.57
18 FOX NFC WILDCARD POST GME FOX 13.47
24 FOX WORLD SERIES GAME 5 FOX 13.21
25 AFC CHMP POST GAME ON CBS CBS 13.16
27 NFL MON NIGHT FTBL OPENER ABC 12.92
31 FOX WORLD SERIES GAME 2 FOX 12.60
33 CBS NCAA BSKBL CHAMPSHIPS CBS 12.58
34 FOX WORLD SERIES GAME 3 FOX 12.52
42 FOX MLB LCS: GMS 1&2 FOX 11.98
52 FOX MLB ALCS GAME 4 FOX 11.58
55 NFL MONDAY NIGHT FOOTBALL ABC 11.45
62 FOX WORLD SERIES GAME 1 FOX 10.91
66 FOX WRLD SERIES GM6-POST FOX 10.68
74 FOX MLB NLCS GAME 1 FOX 10.13
85 FOX MLB DIV: NL GM 5 FOX 9.78
87 ORANGE BOWL ABC 9.74
92 FOX MLB ALL-STAR GAME FOX 9.51
98 PRELUDE TO A CHAMPIONSHIP CBS 9.31
99 MLB NLCS GAME 3 FOX 9.30
>>186 ジャンケンの関係でしかない。
じゃなぜ態々オプション攻撃するんだ?
攻撃のバリエーションが無いからだろ・・・
>アメリカじゃ馬シカはアメフト出来ないんだよ。
こういう発想でいるからヲタク色が強いと言われる。
そう言う発想で黒人を排斥して白人だけ、アメリカ人だけで
引き篭もってオナニーするアメリカ的傲慢さの象徴。
最近じゃQBにも黒人が出てきたけども。
サカヲタとかにも海外厨や戦術厨は居るがw
194 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 23:18:47 ID:rYytFA/t
>>190 それは「アメリカ対他国」になれば、ごり押しするけど、
アメリカ国内での争いなら、どっちも「公平さ」を主張するから
難しいでしょ。ごり押しは。
195 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 23:22:22 ID:8eeJIwex
野球には興味出さないところが笑える サッカーとアメフトは兄弟だからな
196 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 23:23:24 ID:bjuyzuCB
197 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 23:24:38 ID:bjuyzuCB
195 名無しさん@恐縮です New! 04/10/06 23:22:22 ID:8eeJIwex 野球には興味出さないところが笑える サッカーとアメフトは兄弟だからな サッカーとアメフトは兄弟だからな サッカーとアメフトは兄弟だからな サッカーとアメフトは兄弟だからな
俺を買え
199 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 23:26:20 ID:XaPAklf7
>>188 MLBって試合数多いし客も入ってるのに安いな・・・。
試合数がNFL並だったら確実に淘汰されてるな・・・。
200 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 23:27:33 ID:bjuyzuCB
>試合数がNFL並みだったら それは野球じゃないw
201 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 23:28:12 ID:xvgIxAAZ
上位は全て黒字チーム。野球はヤンクス以外ほとんど赤だから欲しがるはずない。
202 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 23:28:51 ID:bjuyzuCB
アメリカにサッカーブーム到来 MLBオールスター 8.8%(02-03:9.5%) NBAオールスター 6.6%(02-03) NHLオールスター 1.7%(02-03) MLSオールスター 0.7%(04)
203 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 23:30:51 ID:V+d7K7m4
買収されたら何か問題でもあるのかい? 俺はひいきのクラブなんてないから分からんけど。 金が余ってる奴には使わせたらいいんでないの。 サッカー好きなんでしょ、この人。
204 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 23:30:56 ID:bjuyzuCB
>>201 欧州のサッカーチームも赤字だらけですね^^
>>193 プ
オプションってプレーの名称なんだけど?オプションだけで大体平均して30種類位有るよ
20年位前だが日本国内学生でも200程度(日大ヌク)、NFLだと400位のフォーメーションがあった。
オフェンスの11人全てが動く方向やタイミングが決まっているゲームなの
蹴球みたいにフィールドの人が、その場で考えるゲームじゃない。
QBのプレーコールで変更される事もあるけどね。
206 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 23:36:50 ID:XaPAklf7
NFLは凄すぎる。 ところで何時頃、MLBはNFLに抜かれたの?
207 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 23:48:02 ID:g45HtNFw
>>205 ・・・
だからフォーメーションってのは、漏れの言ってる
攻撃のバリエーションじゃないんだよ。
ジャンケンの関係でしかないの。
そんなのを攻撃のバリエーションに入れたら、セットプレーの存在する
競技はアメフト以上にバリエーションがあるよ。
攻撃の広がりって書く方がいいかな。
オプション攻撃はその少ない広がりの中で唯一広がりを待たせようとする
プレー。
209 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 23:57:47 ID:8eeJIwex
>>204 オーナーが過剰に投資するからな
でも欧州やアフリカやアジアや南米のサッカー盛んなところはすごい人気
かなり昔からアメフトが視聴率は取ってたよ。ベーブルースの頃は知らないけど。 野球に比べてゲーム数が1/5以下だから総収容人員は負けてたかもね。
211 :
名無しさん@恐縮です :04/10/06 23:57:53 ID:rChriT0g
>>176 キーン訴えられてたけど、どうなったの?
コピペうざいよ
213 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 00:01:02 ID:Lu/U8WHW
アメフトって「後ろ」になら何回投げても良いんだろ? それなら、意表を突いて、ラグビーみたいに攻めるってのは あり得ないの?w
>>210 アメフトの年間ゲーム数は野球の10分の1以下だろ。
215 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 00:10:58 ID:Y2lj0/lu
野球はつまらないからいいよね
>>213 カレッジではオプショナルプレーで結構やってる。
NFLでもキックオフ時のレシービングチームがたまにやる。
>>155 昔ポジション別の知能テストの結果を公開したことがあったが
1位C、2位T、3位QB、4位Gだったぞ。OLはバカじゃないw
219 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 00:26:49 ID:Lu/U8WHW
>>217 なるほど〜。プロでも一回くらいなら投げるよね。たま〜に。フェイントとして。
攻撃の時に股下から投げられたボールをキャッチした人が、一回だけフェイントで投げるのはたま〜に見る。
大方の目くらましは、手渡しなんだろうけど。
流石にレベルの高いプロでは、ラグビーみたいには攻撃するのは、効率が悪すぎるか・・・・・・・。
>>216 ラクビーでもサッカーでもセットプレーはあるのは知ってるよね?
ラクビーならスクラムや意図的にセットプレーの状態を作るモールなどがある。
サッカーならファールからのセットプレーやCKなどなど。
FWに一時期ボールを当てる(楔のパス)を居れて、フェーメーションの調整などなど。
ラクビーのスクラムからボールだしでラインの張り方やランの仕方は基本的に
アメフトと何ら変わらないぐらいフォーメーションやバリエーションがある。
それでいて次の展開に発展させるプレーが出来る。
そう言う戦術は殆ど外部に出てこない。サッカーのセットプレーをこんなフォーメーションが
ありますよ。って出す馬鹿が居ないのと同じ。それは攻撃の戦術だから、
相手に絶対に知られないようにするからね。中国が日本侵略のフェーメーションや
戦術は極秘事項なのと同じ。そんなのが分れば、子供のジャンケンと同じになちゃう。
安易に戦術がわかった気になった勘違い野郎が出てくる攻撃の幅の薄さを指摘してるだけ。
>215 DL/LBはバ鹿でも人が殺せる気持ちが有れば "mean"Joe Green マンセー(w >219 ピッチとかフリフリッカー、ダブルリバースなんかがあるよね。
222 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 00:32:38 ID:7hL1HHrQ
1290億円で買収って事は資産価値ランキング(1304億円)とほぼ同額ですね。 こういうランキングは信用してなかったけど、信憑性が高そう・・・。
223 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 00:33:11 ID:AFVJK3RY
日本は超ハイテクサッカーを標榜して実践すべきだ
225 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 00:35:39 ID:Lu/U8WHW
>>222 こういうのは、アメリカはしっかりしてるのでは?日本の某プロ集団とは違って。
何せ、企業買収などがバンバンある風土だし・・・・・・・・・・・・・。
まあ、エンロンみたいな事もあるだろうけど、資産の公表はちゃんとやってるのかと。
>>152 あいつらがそこまで考えてるとは思えんのだが……
プロレス観戦と同次元の興奮度を感じるぞ。
地元代表のプロレス団体戦、って感じなんじゃないか?
競技場も古代ローマのコロセウムみたいだし。
>>220 本当に池沼なのね
実際、米国のカレッジ辺りを生で見れば判るんだけど、手抜きをしない競技って書いてあるでしょ。
最後まで120kgクラスのラインマンが5ヤードを3秒程度で走って当たる格闘技でもあるの。
WRは100m10秒台で走るのが殆ど。スピードもNHLや陸上競技並みなのよ。
ハドル無しで連続でプレーしたら5分で死人が出ちまうよ(w
リンクを見て勉強してね。
>>227 消防の頃からアメフトは見てるちゅうのw
他のフットボール系種目より戦術的だって勘違いして
調子に乗ってる奴が嫌いなだけ。
アメフトは他のフットボール系種目よりどちらかで言えば、単純化、
ゲーム化されてるスポーツ。
>>227 のような個性的な選手が多いって主張なら理解できる。
サッカーやラクビーの傾向としてはどちらかで言えば、
戦術的にオールラウンドプレーヤーが求められる傾向がある。
>>228 だからぁ、戦術的なんだって。
全ての機会で全プレーヤーが基本的にメニューに従ってプレーする競技は他に見あたらないでしょ。
メニュー=戦術 じゃないの?
蹴球みたいなファンタジスタが現れるって言うのは、理屈で詰めていない=戦術的じゃないからでしょ。
追伸、 消防から見ていても実際にプレーした事がなければ語る資格が無いと思われ。いじょ。
サッカーは原石みたいなスポーツなんだから 面白くする方法は、考えればいくらでもあるような気がするな
>>229 まあ、サカオタに
「選手はあるプランに基づいてそれを完璧に遂行しろ」
とでも言ったら駄目出しされまくるだろうね
まあその辺は好みの問題だ
233 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 02:13:49 ID:uEOSE9dw
>>230 こういうのがアメフトヲタなのか。最悪だな。
234 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 02:32:38 ID:QUxIXhc+
>>96 アメリカが国をあげてサッカー選手育成したら欧州のチームでも勝てなくなるぞ
サッカーまでアメリカが強くなったら悲惨だ
>>230 やったことがないと語れないのか。すごいスポーツだな、アメフトって。
ウザイヲタがいるスレだな。
237 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 02:38:44 ID:7hL1HHrQ
>>234 米国はサッカー人口が野球人口を遥かに上回ってるらしいから
そうなる可能性も否定できない。19歳以下だけでも野球人口を超える
700万人以上のプレーヤーが存在する。末恐ろしい・・・。
最近BSやスカパーで放送してるのをつい見ちゃうけど、 ○ヤードとかわけわからん単語が出てくるから冷める。 でも「なんか楽しそう」ってのがあるよな アメフトを楽しめるようになりたいぜ アメフトとサッカーはMLSのオーナーにNFLと掛け持ちでチーム保有してる人や、 元NFL副会長がMLSコミッショナーだったり何かと繋がりはあるんだよね
240 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 02:53:24 ID:QUxIXhc+
>>237 野球より多いのか凄いな
>>239 お前はアメリカの黒人の凄さを知らないだろ?
フランスの黒人より身体能力は上だぞ絶対
凄い奴がうじゃうじゃいるし
白人も凄いけど
>>237 でも超人のアメリカ混血黒人はNFL行っちゃうしなぁ
サッカーはやらんでしょ。
242 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 03:07:12 ID:QUxIXhc+
>>241 その黒人がサッカーに来ると困るのさ
攻めても守っても問題ないみたいな
W杯でポルトガルをアメリカが破った時結構話題になったみたいだし
ひとりプレミアいった黒人いただろ。
244 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 03:12:25 ID:xh1EWYuN
245 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 03:14:07 ID:1PMvKM3N
>>241 米国黒人には白人の血が流れている。
強姦されてきた歴史ゆえに。
246 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 03:21:16 ID:QUxIXhc+
>>244 そんなのチームワーク重視の練習すれば向上するよ
NFLだってチームプレーが重要じゃん
NBAやNHLもそうだし
MLBもそうか
>>246 それは黒人だからとは
全然関係ないよな
サッカーにもアフリカ人や
混血のブラジル人が多いが
決して彼らだけの天下ではない
ようするに、そういうことよ
248 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 03:32:55 ID:3zQUHDyv
エビでもカニでも払いませんが、何か?
249 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 04:39:58 ID:xCzZNsNJ
>>240 アメリカで19歳以下のサッカー人口が多いっていうのは
日本で言えばドッヂボールの19歳以下競技人口が多いって言ってるようなもの。
アメリカでは良くも悪くもサッカーは女子供のするものだってイメージがあるから。
だってほら・・・サッカー選手ってすぐにこけたり痛がったりするじゃん。
あれがアメリカ人からみたらすげえ軟弱にうつるらしいよ。
すぐにこけたり痛がったりする人=ジョー・ネドニー
251 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 10:13:30 ID:FPTjrw3X
日本の低レベルなサッカー見てると 戦術とかそういう問題じゃない気が最近してきた。 プロ化されて短いし根本的にセンスが足りてない。 よくみるゴールはオンゴールだったりセットプレー、 PK。そんなんばっかり。
252 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 10:16:34 ID:dkj2qH8o
アメリカでマンUの試合をアメフト場でやったら満員になるが ヨーロッパでアメリカンプロスポーツの試合やっても客は入らない
255 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 10:55:18 ID:UyCCvSnV
今の子供にはアメフト漫画が人気なんでしょ? キャプつばやスラダンのように競技人口増加するんじゃない?
256 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 11:00:24 ID:qaBc6XB6
アメリカですらアメフトの競技人口は多くない
257 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 11:04:39 ID:2NPxlqMM
なぁ…マンU買ってる場合じゃないだろ orz まずバッカニアーズをなんとかしてくれたのむから(´・ω・`) スーパー以降の成績が泣けすぎる。 今年も開幕4連敗…(´;ω;`)
258 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 11:13:31 ID:5I5Zy+hG
>>256 そうなんだ。
アメリカ人は見るスポーツが好きでヨーロッパはやるスポーツが好きってことなのかな。
>>38 バルサはこの間借金無事完済したんじゃなかった?
260 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 11:25:21 ID:RQWTrrnI
アメリカはアメフトやってるだけでもてたりするよ。特に大学は。 補欠でも女に不自由はしない。 だから、やりたい人はいっぱいいる とおもうが、、、確かにごつくて、俊敏でなければいけないから、やれる人は 限られてくるけど。
261 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 11:34:21 ID:2NPxlqMM
やる人が少ないかどうかに関係あるかは不明ですが。 親がさせたがらない、という話は聞いたことあります。 当たりが激しい分一生もののおっきい怪我をするケースが多いんだとか。 他に比べてどの程度差があるのか、とかはよくわからないですが。
>>249 >だってほら・・・サッカー選手ってすぐにこけたり痛がったりするじゃん。
あれがアメリカ人からみたらすげえ軟弱にうつるらしいよ。
それは英米とラテン系の文化の違いだろ
ポルトガルの選手に、マンUの監督、選手、ファン、そしてジャーナリストもアメリカ人と同じこと言ってたぞ
そりゃそうだろ アメリカじゃガキの頃に3種のスポーツ(タッチフット、野球、バスケ)をやらせて振り分けするから。 その中でも身体能力の高い奴しかアメフトに生き残れない。お金持ちは別。
264 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 11:37:32 ID:FPTjrw3X
アメリカでは主に消防・厨房にサッカーやらせるんだよ。 高校くらいになってくると自分で本格的にスポーツを選ぶ。 大学に入れば皆1流アスリートはアメフトかバスケ。 メジャーを目指す奴は高卒でマイナーと契約済ませるね。
サッカーは遊びの気持ちが重要だから愛されていると思う。 常に正しいプレーがあるとは限らない。
アメリカ、わりとサッカーもいい選手多くなってきてるじゃん。 隠れGK王国ともいわれてるし。
やったことないやつが語るなとかいってたけど アメフトってまったくもって手軽にできないスポーツだよな 草アメフトやってるやつって見たことないし。 バスケサッカーは道具や人数がなくても遊べるから世界的に普及してるんだろうな
その通り。アメフト、ホッケーはお金持ちのスポーツだから。 貧乏人でも球蹴りや籠入れ、球打ちは出来る
269 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 12:53:18 ID:wb7Nz/aq
マンUが買収されたらしたらクオーター制にでもなってCM入れやすくなるのかなあとサラリーキャップ制度とか 戦力均等制度とかそれよりもしマンuが買収されたら人気さがるのかな
270 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 12:59:23 ID:0ngvsN5c
>>244 じゃあ日本代表はどうなるんですか???
いくら強くなったとは言え欧州や南米相手には体格で不利じゃないですか
やっぱり身体能力は重要かと
もちろんチームプレーも良くないと駄目だけど
271 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 13:03:21 ID:q5Ip0iKm
マジすか
272 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 13:05:40 ID:gjYUATeY
>>257 何とかしろって言っても
NFLはアホみたいに金をつぎ込んで選手を獲得するわけにはいかないんでしょ?
273 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 13:18:06 ID:W0cG7ZwS
>>258 アメリカの四大プロで、お手軽に草スポ出来るのは、
バスケだけだろ。野球は軟式ないし。
その代わり、男子ソフトが普及してたかな?
274 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 13:21:25 ID:Lu/U8WHW
何だかんだで、サッカーアメリカ代表は、日本代表でもそう簡単に勝てないわけだが。 胡散臭いFIFAランクでもアメリカが上だし。WC出場回数もアメリカが上でしょ?
275 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 13:22:27 ID:UyCCvSnV
>>269 なんで1クラブのオーナーが変わるとルールまで変わるんだ?
276 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 13:25:42 ID:V1I7Fqt7
世界一のサッカークラブは1兆円使い放題のチェルシーですよ
277 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 13:26:45 ID:KRy7jRCH
油様はすごいよな
278 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 13:28:37 ID:2NPxlqMM
>>272 いやそうなんだけども
サップとか高額選手を出したから何とかできないかなと。
若返り狙ってるのか、グルーデン色に変えるつもりなのか…
279 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 13:30:52 ID:KRy7jRCH
誤爆?
280 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 15:00:54 ID:qaBc6XB6
ウォーレン
281 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 15:49:09 ID:MdnjOd8s
マンUってヤンキースと提携してなかった?
>>274 アメリカのプロサッカーリーグは40年くらい前にあってセミプロに移行した
あと1990年代にまたプロ化された歴史がある。
実は日本のサッカーよりお兄さん的存在
283 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 16:46:05 ID:ITkzvx1a
284 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 17:04:21 ID:ITkzvx1a
マードックでもマンUは買収できなかった罠
>>270 日本代表は身体能力では実は欧州南米に遜色ないという結果が出てる
5m10mのダッシュや柔軟性はむしろ日本人の方が上。
言い訳の材料は多い方が楽だがな
やめとけ
>>270 身体能力はあるに越したことはないが
技術的に優れていれば
必要以上にはあまり問われない
日本が弱いのは
身体能力以前に
技術と判断に欠けるから
欧州のトッププレイヤーで
身体能力を最大のウリにしてるのは
フランス代表のアンリとヴィエラくらいしか思いつかんな
あと、昔のロナウドもすごかったが・・・・
ジダンやバッジョは身体能力より
技術こそを最大の武器に世界の頂点を極めたんだよ
アメリカのスポーツは
いくら技術あっても、身体能力がないと
トッププレイヤーにはなれないだろ?
>>278 それは、タンパのGMの問題のような。。。
あえていえば、オーナーはGMを解任することくらいでしょ
でもさ。。。現場にあんまり介入するとアルデービスみたいになっちゃうよ
その通り。 身体能力に加えて技術も(出来れば頭脳も)無いとトッププレーヤーにはなれません。 って、最低そのくらい兼ね備えないでトッププレーヤーになれるスポーツが変なんじゃない?
291 :
名無しさん@恐縮です :04/10/07 20:51:09 ID:uYcTda1/
292 :
名無しさん@恐縮です :04/10/08 01:27:40 ID:JxXoxIog
サッカーはほかの球技にくらべて テクニックの割合が大きい。 身体能力・体格とテクニックのバランスが難しい。
>>281 してた。今は知らんけど。ベッカムが変な漢字のヤンキース帽被ってた。
マンUのOTでNYの帽子かぶってるのがチラッと映ったりもする
295 :
名無しさん@恐縮です :04/10/08 11:48:48 ID:lVVtxzJA
269へアメリカの人間は儲かるようなシステムをとことんやるからイングランドサッカー協会とかに頼むんじゃないかな
ここはアメリカ人が多いインターネットですね
>>290 狡猾さと凶悪さでトッププレーヤーになる奴も居る
スマックダウンでつか
299 :
名無しさん@恐縮です :04/10/08 17:42:32 ID:VvHChDNj
いや、スマックダウン面白いですよ。アメちゃん好みのshowだもの プロレスは瓶酢膜間本がベビーフェイスの頃から(w ところでJOHN CENAってアメフト出身なの?
取りあえず、グレイザーがマンチェスターU買収して、何をしたいのかだな。
去年の全番組視聴率ランクでスポーツ番組だけ抜くと、やはりアメフトと野球だよ。 バスケはカレッジの方が視聴率は取れるのよ。 1 SUPER BOWL XXXVII ABC 40.71 2 SUPER BOWL POST GAME ABC 23.44 4 FIESTA BOWL ABC 17.23 6 FOX MLB ALCS GAME 7 FOX 17.15← 7 FOX MLB NLCS GAME 7 FOX 16.94← 10 AFC/NFC PLAYOFF GM2 ABC 16.03 11 FOX WORLD SERIES GAME 6 FOX 15.06← 12 FOX NFC PLAYOFF-SAT FOX 14.82 16 FOX WORLD SERIES GAME 4 FOX 13.57← 18 FOX NFC WILDCARD POST GME FOX 13.47 24 FOX WORLD SERIES GAME 5 FOX 13.21← 25 AFC CHMP POST GAME ON CBS CBS 13.16 27 NFL MON NIGHT FTBL OPENER ABC 12.92 31 FOX WORLD SERIES GAME 2 FOX 12.60 ← 33 CBS NCAA BSKBL CHAMPSHIPS CBS 12.58 34 FOX WORLD SERIES GAME 3 FOX 12.52 ← 42 FOX MLB LCS: GMS 1&2 FOX 11.98 ← 52 FOX MLB ALCS GAME 4 FOX 11.58 ← 55 NFL MONDAY NIGHT FOOTBALL ABC 11.45 62 FOX WORLD SERIES GAME 1 FOX 10.91 ← 66 FOX WRLD SERIES GM6-POST FOX 10.68 74 FOX MLB NLCS GAME 1 FOX 10.13 ← 85 FOX MLB DIV: NL GM 5 FOX 9.78 ← 87 ORANGE BOWL ABC 9.74 92 FOX MLB ALL-STAR GAME FOX 9.51 ← 98 PRELUDE TO A CHAMPIONSHIP CBS 9.31 99 MLB NLCS GAME 3 FOX 9.30 ← (他の上位は、ACADEMY AWARDS 20.40、AMERICAN IDOL-WED SPL 17.22)
>>302 それでもNBAのほうが商品価値が高いらしい
野球はどっちかって言うと視聴者の平均年齢が高いけど
バスケは若者中心だから
304 :
名無しさん@恐縮です :04/10/08 19:26:47 ID:E22VrflE
>>302 スポーツで4大ネットワークのプライムタイムで唯一レギュラー番組の
”マンデーナイトフットボール”を16試合の平均ではなく、1試合ずつ
カウントしたらNFLが圧倒するな。
NBAはファイナルでも6%台だったよな、去年は。今年は11%台だったが。
305 :
名無しさん@恐縮です :04/10/08 19:47:08 ID:g51IKpBN
最近黒人QB増えてますね。ちょっと前までウォーレンムーンしか目立ってなかったけど 選手がほとんど黒人になっちゃったNBAみたいになるのかな
>>303 >バスケは若者中心だから
低額所得者中心の間違いだろ
307 :
名無しさん@恐縮です :04/10/08 20:07:09 ID:hcZo3UbB
って言うかなんでバスケよりアメフトのほうが人気あんのかわからん。 戦術が深いっていうけどアメリカ人全員理解してんのか? 素人にもわかりやすいスーパープレーっっつうのも皆無に近いし。 大体スポーツって言ううのは本能でやるもんだと思うのよ、俺は。 戦術って言うのは後からだんだん出来上がってくるもんだと思う。 アメフトは戦術ありきのような気がして嫌い。 まあプレー自体に魅力がないスポーツは戦術だったり数字だったりに魅力を求めるんだろうな。
308 :
名無しさん@恐縮です :04/10/08 20:20:37 ID:xm3dacTA
>>307 好みがあるのは良いが
たいして知らんモノを否定するのはどうかと思うぞ
309 :
名無しさん@恐縮です :04/10/08 20:24:21 ID:Zbp+JsLw
>>308 NFL=プロ野球
MLB=Jリーグ
MLS=Xリーグ
310 :
名無しさん@恐縮です :04/10/08 20:25:52 ID:ozVL9Wh/
>>307 アメフトの戦術が深いと言われるのは
個人の影響が少ないからだと思うね。
野球と似てるなんて評されるけど
1人のプレーヤーが持て囃される事が少ない。
ユニットやHCの出来で勝敗が大きく左右する部分とかね。
NFL=日本代表サッカー MLBorNBA=プロ野球 NHL=Jリーグ MLS=ラグビートップリーグ
>>307 オリンピックに出るようなアスリートが走り回り、ぶつかり合ってるのに
プレー自体に魅力がないとは?
313 :
名無しさん@恐縮です :04/10/08 20:38:50 ID:E22VrflE
>>310 電話帳並みに分厚いプレーブックの戦術覚えないといけなかったり、
試合中に無線でヘッドコーチからQBに1プレーずつ戦術伝えたり、守備でベンチにいる時はQBがプレーブックの復習
したり、最新の画像みてチェックしたりするところもあるのでは。
サカオタは実物見ないで論評するから言わせておけば良いんだYo 漏れ自身はサカも嫌いじゃないから遊びでやるし、ガキはバスケやらせてるけど。 まあ、アメフトが誤解されやすいのは日本国内のXリーグが糞杉、 JBも手抜きだらけって理由もあるけどね。 横田vs横須賀の駐留米軍試合でも見てPowerとSpeedを感じれば(ry
>>312 プレーの幅が少ないだろ。投げる、タックル、走るぐらい。近くで見たら迫力あるのかもしれないけど
テレビで見ても伝わらない。
316 :
名無しさん@恐縮です :04/10/08 20:58:55 ID:yMIQR+Zc
アメリカ人は激しいタックルがあればそれで満足なんです。
317 :
名無しさん@恐縮です :04/10/08 20:59:41 ID:ozVL9Wh/
連続性がないとプレーの幅がないって事?
318 :
名無しさん@恐縮です :04/10/08 21:02:11 ID:DI6x8KxT
NFLにアメリカ人以外の選手います? ヨーロッパのとか?
今は知らないが 以前はブラウンズにサッカー出身のキッカーが居たけど
補足、確かイギリス人
321 :
名無しさん@恐縮です :04/10/08 21:07:23 ID:ozVL9Wh/
>>318 キッカーはサッカー出身多いよ。
良い人材がいれば欧州からも雇うしね。
アルゼンチン、メキシコ、などなど。
322 :
名無しさん@恐縮です :04/10/08 21:14:36 ID:U7UY/J3N
アメリカ買い被りすぎないほうがいいぞ 五輪バスケなんか悲惨 アメリカ領プエルトリコには敗北し、サッカーの落ちこぼれ軍団のアルゼンチンには完敗 野球もドミニカ(人口600万)に勝てんでしょ。
323 :
名無しさん@恐縮です :04/10/08 21:28:39 ID:pwUi0JrM
アホか、やる度に結果変わるわ。
>>317 それもそうだけど、もっとわかりやすく言えばスーパープレーと呼ばれるものがないってこと。
サッカーだったら、ロナウジーニョの変態ドリブルとかロベカルの超ロングシュートとかオーバーヘッドキックとか。
バスケだったら、マイケルジョーダンのトリプルクラッチとかフリースローラインからのダンクとか。
だから俺の中では
バスケ=サッカー>>>卓球(カットマンのみ)>>>その他のスポーツなの。
単純に見ててすげーって言うスポーツが好き。戦術云々はプレイに魅力がないスポーツの言い訳に過ぎない。
325 :
名無しさん@恐縮です :04/10/08 21:40:58 ID:OBSVbUo/
俺個人としてはアメフトは一番面白い競技だと思う、けどねー。 ここぞとばかりにルール説明やら頭が良くなけりゃダメだとか身体能力云々・・・ ウンザリだね。
>325 同意同意。俺は高校と大学でアメフトやってたから戦術とか一応分るけど、アメフトは高等なスポーツで 凄いんだぞ、みたいな発言はどうかと思う。位置付けとしては戦術も楽しみの1つ。 普通みんなは凄いスポーツじゃなくて面白いスポーツを観たいもんだよ。宣伝の仕方を間違えてる。
327 :
名無しさん@恐縮です :04/10/08 22:10:33 ID:Zz3ArOuy
有名NFL選手でヨーロッパ出身はいないんですか?
>>324 その基準でいけばアイスホッケーも入れられて然るべきだな
329 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:43:44 ID:Ojm5xgzF
>>314 だから何試合か見たけどツマンネっつーの。
330 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 07:48:01 ID:nLXirlRL
ああラグビーか
331 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:01:53 ID:VUzUZ7LQ
>>324 ダルくてつまらんサッカーではそれがスーパープレーに見えるってことかw
まあ、人それぞれだな
野球はブリキのおもちゃでも出来そうな 単純動作の塊だから映像が常にリプレイ画像にみえる。 プレー一つ一つに全く驚きがない。 「70本目の」ホームランは数字が驚きなのであり プレーそのものはリプレイ画像。 だから「ファインプレー集」となると いつも女子バレーの回転レシーブよりも退屈な 守備の横っ飛びばかりになる。 かわいそうだね。 それぐらいしか肉体の躍動を表現する瞬間がないなんて。 野球ブタが言う「配球」にしたって 小学生のジャンケンよりも奥がせまい。
333 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 08:25:43 ID:gZt234AF
ってか、なんで他競技に文句付けにくるんだろ、サッカーファンって。 サッカーがそんなに好きならサッカーだけ見て、他競技のことは放っておいたらいいじゃないの。 よく分からん。 いちゃもん付けられついでに言うと、サッカーはつまらん。 なにがつまらんって、心理戦がない、つまり駆け引きがなく 勝負がほぼ選手の身体能力のみで決まってしまうゆえに 知性のかけらも感じられないのがつまらん。
まだ
>>332 のレスしか見てないんだが、
アメフトとサッカー関係のスレなのに、野球の話題が出てきてるってことは、
多分サカヲタがまた嫉妬してるんだと睨んだ。
煽りに来たはずが逆に煽られてファビョる野球豚ワロタwwww
ヤキブタ乙。 お前らがいくら頑張ったところで野球はおもしろくならないよ。
サッカーファンの場合、Jリーグの人気が低いのは野球のせいだと思い込んでるのが原因。 たとえば、報ステで角沢が野球の想い出を語っただけで 「角沢は野球の想い出を語ったりしてどんな顔でやべっちFCに出るつもりだ」とか 「もうやべっちFCに出るな」と言い出す奴もいる始末。 サッカーファン(野球を敵視してないサッカーファンは除く)の精神構造たるや、異常極まりないと言うしかない。 野球を心底僻んじゃってるからJリーグの人気が低いうちは野球を敵視し続けるよ。
>>337 サッカーのスレにサカオタ批判するチョンのほうが異常w
俺はアメフト、海外サッカーが好きだから日本のJリーグやプロ野球はどうでもいい
340 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:34:18 ID:lmAo6aDF
マイケルヴィックの試合みりゃアメフトの凄さにビビるよ。
341 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 11:35:59 ID:kPxttQty
サカオタの野球への恨みと嫉妬は、韓国人の日本へのそれに似ている
だからここはサッカースレだっつうの。 ここでサカオタ批判してる奴の方がよっぽどチョン
343 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:36:28 ID:L3fq9JC/
なんだ。ヤバイのは野球だけかと思ったらサッカーはそれ以上にヤバイのか
344 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:48:43 ID:MPkfOZFq
で、どんなオーナーなの? 今の日本人に必要な豆知識として、実はプレミアのクラブはマスメディアに関するところはオーナーになれないように国が法律が作ってあるんだよ。
345 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 12:55:26 ID:d/L6zZgt
アブラモビッチにメジャーリーグ丸ごと買ってもらおう。
346 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:00:07 ID:OhIpJ53l
>>345 欧州人は野球なんてマイナー競技関心ないよ
サッカーも昔に比べべれば以前よりは分かるようになってきた。 ちゃんと戦術はあるね。個人技とかはサッカー見ると思えば楽しい。 だけど得点が入らないんだよなぁ……1点ずつしか。おまけに制限時間以内で多く得点取った方の 勝利っつ〜スポーツだから、逃げが効く。バスケとかアイスホッケーとかも点の入り方が違うにせよ そういう感じだと思うし。逃げっぷりのハラハラさを楽しむっつ〜のもわかるんだけど。 なんか好きになれないんだよな。 テニス、卓球とかは、特定の点数を取ることが必須だから逃げが効かないんだよね。団体ならバレーもありか。 野球は一種独特だけど、天候にさえ左右されなければ、逃げの聞かないスポーツ。だけど間延びするんだよね。
>ちゃんと戦術はあるね。個人技とかはサッカー見ると思えば楽しい。 サッカーじゃね〜サーカスだよ 欝だorz
349 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 13:15:23 ID:L3fq9JC/
サッカーって思ったほど潤ってないんだな
マイケル・ヴィックのサーカスでファンタジーな動きは、完全に今が旬です。 すべてのスポーツ・ファンは、とりあえず今のうちに一度見ておくべきです。 いくらヴィックでも20代後半になれば、あんな突拍子もない動きはできなくなる。 そう、最初は物凄く速く見えたコーデル様が、アッという間に失速してしまったように…
>351 コーデルはヴィックのような恐ろしい瞬発力は持ってなかったよ。今で言うならマクネアみたいなタイプ。 走らせると速いけど別にカットバックとかが上手ではなかった。 ところで彼は凄く頭が悪いんだってね。ピッツのQBがトムザックかコーデルかなんて言われてた頃、 NFL史上最も頭の悪いQB?、という紹介があった。 大学の成績が悪かったか、IQが低かったか、どっちだったかは忘れた。 QBはOLに次ぐ頭脳集団で、その中でよくプロにまでなれたと逆に尊敬もしたもんだが。 ヴィックに劣らないフィジカルを持つ(と個人的に思ってる)ランドル・エルがQBに なれないのはカウアーがコーデルで懲りてるせいもあるかな。そのお陰でウォード、バレス、 ランドル・エルというリーグ屈指のWRトリオが出来てるから俺としてはちょっと複雑な心境だ。
マンU買収する意図が読めないのが最大のポイントかと。 版権ビジネスが美味しいのか?
354 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 16:39:42 ID:LnlPXo1X
ってゆうかなんでここでアメフトの話をしてんのここはアメフトの話をするところじゃなくて まんUが買収されたらどうなる話をするところだしそれに俺アメフトの選手ってウオーレンサップぐらいしかわからないし
355 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 16:47:30 ID:xNA61kpu
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | <
>>354 句読点入れろよ、ゴミクズ
\| \_/ / \_____
\____/
>>354 スポーツ板では相手にされないNFLオタがかまって欲しいんだろw
357 :
NFL :04/10/09 17:44:11 ID:U93koa24
真面目にマンuはどうなるんだろう
358 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 17:51:35 ID:a9SIDXKH
マンUは29%減益でも55億円の利益があったらしい。 今シーズン予定外にルーニーを巨額で獲得してしまった事と、CLであっさり敗退、 選手移籍時に代理人に支払った金額が1年間で17億円にも達していたのも大きい。
359 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 18:00:14 ID:rZnM/7iW
ベッカム取ったレアルは不調なのに増収らしいね
360 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 18:02:43 ID:a9SIDXKH
>>359 すぽると観た。たしか収入が200億から400億に増えたらしい。
移籍金や年俸を抑える制度って作れないのか?
サラリーキャップ制やドラフト制度やるしかないだろうけれど、 全世界のサッカークラブが行わない限り無意味だからな・・・
何処もスポーツはやばいのね(哀)・・・・・・
365 :
名無しさん@恐縮です :04/10/09 23:22:57 ID:wKVNLgsA
マンチェスターUはアジアでも一番ファンが多いからな
366 :
名無しさん@恐縮です :04/10/10 00:06:16 ID:MphcZQNF
将来はアメフトと野球が世界を征するだろうな。 今でももう既に金銭的にはNo.1No2のスポーツだが。
また子供の喧嘩か
ウホッ! 俺もサカとアメフト大好き。 だけど、ヤキウだけはダメダメ。 もっさりしすぎ。ラジオ体操より カロリー消費が少ないって所も 驚きやね。 けど、ここんとこずっと、カウボーイズ 弱杉で参りますわ。
369 :
名無しさん@恐縮です :04/10/10 02:02:06 ID:cwesJOXW
>>366 ヤキウなんか、赤字塗れなんだが…
エクスポズも、モントリオールからワシントンか…
トロントもどっかに移ったら、カナダは消滅だなw
370 :
名無しさん@恐縮です :04/10/10 02:06:11 ID:tgxqK8pV
ヤンキース以外は赤字だらけだからな
371 :
名無しさん@恐縮です :04/10/10 02:15:17 ID:D8Nfn53g
サッカーは給料未払い多いけどな
>>371 おいおい、ランディージョンソンにも
ちゃんと給料払ってやれよ >ダイヤモンドバックス
373 :
名無しさん@恐縮です :04/10/10 02:33:30 ID:EhbDEdmw
北米ではアイスホッケーが1番面白い
NHLもやばいんだよな確か 労使交渉が決裂してロックアウトで 欧州選手が母国に帰ったらしいね
375 :
旧国民的スポーツは瀕死だけど、NFLは黒字なの? :04/10/10 03:51:50 ID:AjNAPPqt
「野球界には40億ドル(約5080億円)の負債がある」
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/mlb/0520-251.shtml 6―8球団が存続困難? コミッショナーが危機感
【ニューヨーク17日共同】17日付の米ロサンゼルス・タイムズ紙は、米大リーグ機構のバド・セリグ・コ
ミッショナーが「現在の(悪化した)球団経営が続けば、1年から1年半の間に6―8球団の経営が困難に
なる。わたしは近未来の話をしている」との危機感を表明したと報じた。 同コミッショナーはまた、「野球界
には40億ドル(約5080億円)の負債がある」「6―8球団が売却となったとき、それがどんなに深刻な問
題となるか」などと、オーナー側が置かれた厳しい環境を強調。
大リーグの負債は3875億円超
http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2001/12/08/05.html 米大リーグのセリグ・コミッショナーは6日、米下院司法委員会の公聴会に証人として出席し、今季
の各球団運営収支だけで赤字が合計2億3200万ドル(約290億円)に達し、累積負債額が31億ドル
(約3875億円)を超えた大リーグの財政難を訴えた。大リーグは11月6日のオーナー会議で来季か
らの2球団削減を決定。しかしこれに反対する議員から、大リーグが1922年から認められている「
独禁法適用除外」の特権を無効とする法案が提出され、同コミッショナーが証人として呼ばれた。(共同)
>>331 画面が遠いからわかりずらい部分はあるだろうね。
でも普通にオーバーヘッドキックとかエラシコとかコンフェデのフランス戦でみせたロベカルのありえないほど曲がって決めたフリーキックってすごいよ。
サッカーのスーパープレー集のビデオって野球の比じゃないあるし。
377 :
名無しさん@恐縮です :04/10/10 11:23:53 ID:D8Nfn53g
野球の場合スーパープレーと普通のプレーで、動きそのものには大差ないからな。 珍プレーの充実ぶりは凄いけど。
>324は自分の無知を棚に上げて、という感じだな。 WRが毎度当たり前のようにキャッチしてるボールは硬い皮製で、それをほんの10〜20メートル先から QBが時速150キロ(エルウェイ、ファーヴの全盛期は時速160キロ)で投げ込んでると知れば それが如何に無茶な話か分かるだろうよ。しかも守備選手に当たられ体勢を崩しながら。 因みに攻撃のプレーは「1.5秒後に第2レシーバーに向けてフェイクを入れ、2.0秒後に 第1レシーバーに向かって投げる」というように管理されている。そのプレーが崩れた時はどうするか、 更にそれが崩れた時はどうするか、迄全部決まっている。そういうゲームなんだよ。
379 :
名無しさん@恐縮です :04/10/10 11:28:54 ID:D8Nfn53g
>>378 マジですか?160キロて。
なら野球のボールなら180以上でるんじゃねーの?
>野球の比じゃないあるし 訂正 >野球の比じゃないくらいあるし
381 :
名無しさん@恐縮です :04/10/10 12:09:19 ID:eo73Zymn
共存共栄という言葉を知らんのか?
382 :
名無しさん@恐縮です :04/10/10 12:14:13 ID:vnlT2GtF
マンチェスターUはアメリカに400万人ものファン抱えてるって イギリスの調査会社がいってるからな
383 :
名無しさん@恐縮です :04/10/10 12:20:18 ID:vnlT2GtF
既にマンチェスターUはアメリカ人選手獲得してるよな DF スペクター イリノイ州出身の元U17 センターバック 183センチ 一八歳 GK ハワード ニューヨーク出身 26歳ぐらい 193センチ
400万って微妙だな。決して多くはないだろ。
http://www.zasshiusa.com/category/fas/022_09.htm アメリカでもっとも売れている週刊誌『PEOPLE』の、若者向けバージョンがこの『Teen People』
【2004年10月号】
10月号の表紙はオーランド・ブルームです。そして特集は
“今、最もセクシーな男たち50人”!
この特集でこの人が表紙ということは...オーランドファンの皆様ならもうお分かりでしょう。
ブラピもいます。 スパイダーマン2のジェイムス・フランコもジョシュ・ハートネットもいます。
ザ・キラーズのブランドン・フラワーズもいます。
そして、なんと、なんと、なんと! 29位には日本が世界に誇る中田英寿がランクインしているではありませんか!!
イタリアのチームで活躍するということは、アメリカのティーンにまで顔が知れ渡るということなのでしょうか。
しかも、スパイダーマンのトビー・マグワイヤやアダム・ブロディー、
アシュトン・カッチャーやジョニー・デップを抜いての堂々の入賞です。
恐れ入りました! やはりティーンが選ぶ50人なので未婚の男性が圧倒的に多いですね。
386 :
名無しさん@恐縮です :04/10/10 12:29:54 ID:+nVIkBy/
世界中で5000万人とか言ってたな 誇大宣伝かな
とりあえずファン層をまとめます。 年齢 頭脳 平均所得 地域 質 サッカー 全体 低い 低い 地球規模 普通〜悪、オタ多し アメフト 全体 平均 高い 米国主体 良と悪、オタ両極 野球 高年齢 平均 中庸 米国、極東 普通、オタ少 バスケ 低年齢 低い 低い 米国、欧州 普通〜悪、ガキ多し ラグビー 高年齢 高め 中庸 欧州、南半球 良 ホッケー 全体 平均 高い 北欧、北米 普通 宜しいでしょうか
388 :
名無しさん@恐縮です :04/10/10 23:01:17 ID:FCF1RFDq
>>387 ヒスパニック系の存在無くしてMLBは成立しない。選手もファンも・・・。
ヒスパニック系住民の所得と頭脳は・・・。
年金保険料使った社保庁職員の娯楽費支出に禁止通達 年金保険料で賄っている職員厚生経費を巡り、社会保険庁がレクリエーションに支出しないよう、 全国47の社会保険事務局に先月、文書で通知していたことが8日、わかった。 同経費が職員の野球、ボウリング大会費用のほか、約1290億円でマンチェスター・ユナイテッド の買収費に充てられていたことが発覚し、保険料の無駄遣いという批判が出ていた。
>>388 う〜ん、ソリは悩んだのよ。
明らかにその筋の方はバスケ比率が多いと思われるし、
主体たる米国内の差別化と思ってくらはい
392 :
名無しさん@恐縮です :04/10/12 02:22:15 ID:iNtbpwko
>379 一応本当。フィルム解析でスピードを割り出した結果、時速160キロ出ていた、という話だけど。 エルウェイは特に我儘なパスを投げることが多く、捕球し損なって骨折するレシーバーが度々居た。 1度の試合で複数回パスを受けた選手は胸に十字形の痣が出来ることもあり、 この痣は「エルウェイ・クロス」と呼ばれて勇敢な選手の証しとされた。 因みに高卒時にMLBのKC(18巡)、大学在学中にNYY(2巡)からドラフト指名を受けてる。 どちらもポジションは外野手だった。KCに指名された時、同じくKCから4巡でダン・マリーノが指名されてる。
マンUのGKはアメリカ代表じゃない?
>>343 これはヤバくないだろ。売れるから
買いたいと言う人がいるから
>>387 勝手に決めるなよ。なんだこいつ
何を根拠でそんなこと言うかな?
398 :
名無しさん@恐縮です :04/10/13 16:43:14 ID:FP1MY1d/
>>392 エルウェイは学生時代、現嫁との初デートで何をしていいやらパニクったあげく
公園でキャッチボールwを始めて100マイルパスで現嫁の手を骨折させたそうな