【野球】玉木正之、大沢親分に激怒！のち 「餓鬼の喧嘩はオシマイ」 ★2 [9/27]

９月27日（月）
『ウォッチ』出演のため午前７時にTBSへ。一緒に出る
マーティ・キーナートさんと入り口でバッタリ。
「大沢さん、ヒドイね。でも、相手にしちゃダメよ。話してわかる人
じゃないから」の言葉で大笑い。スタジオに座ると臨席のラサール
石井さんが 「大沢さん、なんであんなに起こるんですかねえ」
「なんででしょうねえ」と苦笑い。本番の話題はもちろんイチロー。
敬遠四球の話になって土井アナウンサーがフリップを見せながら
「日本ではバースやカブレラが敬遠攻めをされたんですよねえ」
といったので、「それに、そういう情けないことを、年寄りの野球評論家が、
仕方ないことなどというんですよね」とコメントするとスタジオ内は大爆笑。
まあ、わかる人にわかってもらえれば、それで良しとしましょう。
餓鬼の喧嘩はオシマイ。

玉木正之公式WEBサイト『カメラータ・ディ・タマキ』
http://www.tamakimasayuki.com/index.htm

これまでの経緯は>>2-10あたり。
Part3以降はニュース実況+ (http://live14.2ch.net/liveplus/)で。

「前スレ」
【野球】玉木正之、大沢親分に激怒！ 「餓鬼のような人物」「出ていくから謝罪しろ」 [9/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1096240734/

[関連スレ]
【野球】大沢親分、玉木正之に激怒！ 「ふざけんな！玉木の野郎呼んで来い！」 [9/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1096157980/
【野球】玉木正之、大沢親分に激怒！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1096245580/
【喝】親分とハリーの御意見番PART28【あっぱれ】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1096158041/
【二宮】スポーツライターを語るスレ3【玉木】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1092656140/

２なら親分のアナルなめる

（これまでの経緯）
9月26日の『サンデーモーニング御意見番スポーツ』で玉木氏にインタビュー。
「プロ野球界は1000のうち1つしか解決してない」と発言。
↓
VTRを見た大沢親分、登場してすぐに「1000分の1しか解決してねえは
ねえだろ。OBも含めて一生懸命やってんだ」と反論。張本も親分擁護。
親分はその後も「野球ろくすっぽしらねえくせに」「ふざけんな！」
「カーっときた」 など何度も玉木批判。最後は「玉木の野郎呼んでこい！」
（いつもは温厚な親分がなぜこれほどまでに激怒したかは謎。
ただし、雰囲気的には穏やか）
↓
玉木氏の友人、玉木氏に大沢親分の発言を伝える。玉木氏激怒。
↓
ＴＢＳの担当ディレクター、大沢親分の件について玉木氏に謝罪の電話。
↓
玉木氏、ＴＢＳの担当ディレクターに「出ていくから来週の番組でコーナーを
設けてくださいよ」と要請。
↓
玉木氏、そんな激動の1日をまとめ26日ホームページで大反論。
「齢だけ重ねて日頃アナクロな暴言ばかりを吐き続ける無論理の
餓鬼のような人物」など大沢親分をメッタ切り。
怒りのあまり27日のTBS『ウォッチ』の出演をキャンセルすることを
考えるも大人の対応で予定通り出演。
↓
番組前にマーティ・キーナートやラサール石井を味方につける。
番組内でイチローのフォアボールに絡めて、「年寄りの野球評論家が・・」
と暗に大沢親分を批判してウケる。気をよくしたのか27日の更新では
「餓鬼の喧嘩はオシマイ」と終戦（？）宣言。

kintama namename sityau

>>2
玉木のタマキンにしとけ

これまでの経緯は>>3です。

なんだよ受け狙いだったのかこのおっちゃん

玉木もずいぶんな釣り師だな。

>>1
アフォの懸命なチェックに皆つられてやれ　カスドモ

笑いものにして終わりか。
目一杯侮辱してやればよかったのに。

おやびん釣られちゃったの？

まあ引っ張るほどおもしろくもないからオシマイでいいよ

まぁ何だ、大沢親分に釣りに玉木が見事に釣られたわけだが…ｗ

>>1
>餓鬼の喧嘩はオシマイ。

つまり自分も餓鬼だということだね。

勝利宣言ですか

玉木って朝生の実況で２ちゃんねらーにボロクソ叩かれてた団塊オヤジだろ。
取材も何もしてないで団塊オヤジらしく権威を批判し、
突っ込まれると何も答えられない口だけオヤジ。

このおっさんてもしかして前田明と関テレはげ山本と一緒に
テレビ番組やってた奴か？

玉木って何者？

お互いﾀﾏｷﾝを出しあって話あうんじゃなかったのか？

ラサール石井は大嫌い

味方がラサールとキーナートって

玉木の言っていることはそう間違っちゃいないが、
キーナートを味方につけている時点でお�hる。
この糞外人だけはとっとと日本から出てけ！

　 　　∧＿∧
　 　　（・）（・）ﾐ　ﾏｼﾞｶﾖ！
　 　 　ゝД　く

玉木が問題をズラしているようにしかみえないが。
大沢が怒ったのは、玉木の放言だろう。
むしろ、玉木のほうが、紋切り型の反応にしかみえない。

これで親分が今度のサンデーモーニングでどう出るか棚

大沢親分はタイトルを争う選手に対する敬遠についての是非について
コメントしてないのに、>>1の発言は卑怯だし捏造だ。
フロント、現場の両方の立場が分かる親分としては、思いやりのない
玉木の発言にカチンときたのも理解できる。
スポーツは経験者しか語れないなんていうつもりはないけど
玉木もあれだけ大上段にものをいえる立場にないだろう。
なにより発言に根拠がないよ。なにゆえ１０００のうち１つも解決してないと
いえるのか。

池乃めだかと同じか

サッカー評論家（スポーツ評論）を装ってる
が、その実態は単なるアンチ巨人
中途半端、まだ二宮の方がマシ

孫娘が超絶巨乳美少女なので
大沢親分の勝ち

双方とも欠席裁判はイクない!

親分×玉木

堀江×三木谷

で討論やれ。

玉木も大沢も糞

目糞鼻くそを笑う好例

他人を貶めることでしか発言できない人なんだねぇ＞玉木

>>18
絵に描いたような進歩的文化人。

山際淳司がいたらどういうんだろうか

>>18
もっと野球界が揉めてくれんかなーって思ってる野球ゴロのｵｻｰﾝ。

野球や野球選手には愛着はないが、野球経営とか語るのが趣味で、
１９世紀からの野球の歴史を知らない元選手とかの体育会系は馬鹿だから
自分と同レベルで野球を語るなと発言してる自称インテリのヒゲオヤジ。

>>28
関西の局に出てた時は阪神ファンを装ってましたが。

場外での出来事の方が盛り上がる野球
終わっとる

>>18
>>28
ついでに言えばスポーツ極左主義者の癖に、なぜかシゲヲに冠してはマンセー
の中途半端な人間。

サカーに関しても、虚人憎しで比較するのはともかく、オフサイドすら知らな
かったトンデモ野郎。

まややが眼鏡かけねーんだったら俺もう見ねーよ！

あれ可愛いか・・・
どこにでもゴロゴロしてるだろあんな顔
やたらべた褒めしてるけどあれが可愛いのか・・・不思議だな


世の中

サンデーモーニングで玉木の言ってた事は確かだよ
でも、大沢が怒った事に対する反論文が気に食わない。
知っているがお前の態度がってＡＡが見つからん

共産党員っぽくインテリゲンチャっていうのかな。

スポーツやった事もないようなのがスポーツ評論って何w
まあ、政治評論家とかも同じだが。

詭弁のナントカのアレだな

一方的な勝利宣言

まあ、玉木あたりのゴミ評論家を見てると、
権力を批判して紋切り型の結論言っとけば大衆にウケる時代って、
すでに終わってるって感じだよな。

顔が分からんから玉金が誰なのかわからない

>>29
くわしく

>>37
まあ、世間から注目されないからってそう嫉妬するな。

大沢とか東尾も老害の部類だな。

>>26　すみません、玉木氏張本と勘違いしてるっぽいですよね。訂正。
（これまでの経緯）
9月26日の『サンデーモーニング御意見番スポーツ』で玉木氏にインタビュー。
「プロ野球界は1000のうち1つしか解決してない」と発言。
↓
VTRを見た大沢親分、登場してすぐに「1000分の1しか解決してねえは
ねえだろ。OBも含めて一生懸命やってんだ」と反論。張本も親分擁護。
親分はその後も「野球ろくすっぽしらねえくせに」「ふざけんな！」
「カーっときた」 など何度も玉木批判。最後は「玉木の野郎呼んでこい！」
（いつもは温厚な親分がなぜこれほどまでに激怒したかは謎。
ただし、雰囲気的には穏やか）
↓
玉木氏の友人、玉木氏に大沢親分の発言を伝える。玉木氏激怒。
↓
ＴＢＳの担当ディレクター、大沢親分の件について玉木氏に謝罪の電話。
↓
玉木氏、ＴＢＳの担当ディレクターに「出ていくから来週の番組でコーナーを
設けてくださいよ」と要請。
↓
玉木氏、そんな激動の1日をまとめ26日ホームページで大反論。
「齢だけ重ねて日頃アナクロな暴言ばかりを吐き続ける無論理の
餓鬼のような人物」など大沢親分をメッタ切り。
怒りのあまり27日のTBS『ウォッチ』の出演をキャンセルすることを
考えるも大人の対応で予定通り出演。
↓
番組前にマーティ・キーナートやラサール石井を味方につける。
番組内でイチローのフォアボールに絡めて、「年寄りの野球評論家が・・」
と暗に大沢親分を批判（したつもりが張本批判？）ウケる。気をよくしたのか
27日の更新では 「餓鬼の喧嘩はオシマイ」と終戦（？）宣言。

玉置は　最近つとに痛い

玉君も立派な２chネラー的

どっちもどっち
ただ勝手に勝利宣言してるのはイタイ

>>47
大沢あかね
ttp://www.akane-osawa.com/

＞「齢だけ重ねて日頃アナクロな暴言ばかりを吐き続ける無論理の
＞餓鬼のような人物」など大沢親分をメッタ切り。

それが面白いんじゃねえかよ。
お前なんか偉そうなおやじなだけじゃんか＞玉木

>>40
見る人が見たらカワイイんだろ。
まぁ同じクラスとか職場にいたらうれしいかなってもんじゃない？

＞土井ｱﾅｳﾝｻｰがﾌﾘｯﾌﾟを見せながら｢日本ではﾊﾞｰｽやｶﾌﾞﾚﾗが敬遠攻めをされたんですよねえ｣


バースはたしかにそうだが、カブレラは敬遠攻めと言われるほどされてねえよ。
敬遠攻めくらったのはローズだろ

>>53
東京Ｋｉｔｔｙみてぇ

勝ったな（＠ｗ荒
圧倒的に勝った（＠ｗ荒

とか語尾につけて欲しいな

ピュロヤキウOBの年寄り連中は何を一生懸命やったって〜の？？？
ゴミ解説者は消えろ

イチローも十分敬遠されてるけどな

どっちも味方する価値ねー

王さんも敬遠されまくったでしょ？

ピンクレディーの歌になってる

ボンズの敬遠に比べればバースの敬遠なんて子供みたいなもの

>>50
張本は敬遠はやむを得ないといったの？
あの人ならこういうことをいいそうだ、っていうだけで
いってもいないことをでっち上げたのなら卑怯だと思うのです。

玉木の頭の悪さは、業界では有名。

イチローは相手がプレーオフ争ってるから敬遠されても仕方がない

玉木とキーナートかよ。
キーナートは単なるアメリカの国粋主義者だけどｗ
玉木は・・・・

玉木、同情してくれる相手がたくさん見つかってよかったな。
じゃなければ、間違いなく餓鬼の喧嘩を始めていただろう。
それにしても、WEB上で名を晒されたキーナート、ラサールは正直迷惑しているだろうな。

キーナートは、釣り氏

これ定説

しかし玉木は、タイマン張るような肝っ玉ないのが
ミエミエだな。

>>67
玉木は反日スポーツライター

玉木は大沢の釣りをスルーして大人の対応すれば株が上がったのに

まぁ、「餓鬼（同士）の喧嘩」と本人が理解してればいいんだが

>>45

2ちゃんではね

激しい大舌戦を期待していたちゃんねらとしては残念！

もういいよ　玉木　二宮　ヒーメンと　うんざり
他の職業さがしな　

玉木ってよ、ホント、上っ面だけのインチキ野郎だよな。
とりあえずもっともらしいこと言うけど、
全然中身ないし言葉に対する責任が全然感じられない。
死ねや、玉木。

正直、親分より張元の方がアレな気がする。

＞「それに、そういう情けないことを、年寄りの野球評論家が、
＞仕方ないことなどというんですよね」とコメントするとスタジオ内は大爆笑。
＞まあ、わかる人にわかってもらえれば、それで良しとしましょう。

俺の意見には沢山の賛同者がいるぞと自己顕示


＞餓鬼の喧嘩はオシマイ。

チキン振りを露呈



玉木も立派なねら−だなｗ

球界再編のチャンス、これまで散々ああしろこうしろ
宣ってたくせに結局未だにケチつけてるだけ。文才もねぇし
最低だなこのじじぃ。

大澤親分も最近男を下げたな、讀賣べったりじゃん、
評論家なんて釣り師だろ

大沢のジジィにもウンザリだけどね。
OBヅラだけは一人前の老害としか言いようの無い存在。

この玉木ってオフサイド知らないけど
サッカーでも文章書いてるんだろ

>>68
キーナートに同情する気はこれっぽっちも無いがなｗ

まるでＷＢＳでフェルドマンとｹｹ中が植草を笑ってるようなもんだな。
構図的にはそっくりｗ
米の威を借るチョ○の構図ｗ

昨今、スポーツライターや経済学者ほどインチキ臭い商売は無いなｗ

玉木はクズ、ゴミ、インチク糞野郎。
ナベツネの方がタマキなんかよりよっぽど偉い。

ま、大沢はタダの野球バカだからな
玉木はこのまま大人の対応を続けたほうが良いんじゃないか？

玉木は反面教師として必要だな。

ＭＬＢが身近じゃなかった時代は、コイツや二宮なんかが垂れ流すウソ情報を信じちゃってたんだよなぁ。
宿敵のナベツネも退いたし、アンタもメディアから消えろ。

どうせ、「全てはナベツネの陰謀」ってのしか無いんだからよ。オメーは。

しかし、堀江対三木谷もそうですが、どちらもプロ野球をよくしようとしてるのに
場外バトルばかり目立ちますね。
古田の苦労が水の泡にならないことを祈ります。

>>84
賛否両論あるだろうけど
ここまでプロ野球を盛り上げて支えて来たのは間違い無いんだからな。
例え、新聞の拡販の為とは言え功績は認めなきゃならん罠。

玉木は名前にボールが入ってるぶんだけ偉い

でも、実際にプロ野球は1000のうち1も解決してないよな。
つか、解決とは程遠い感じ。
むしろ明後日の方向に向かって爆走してる。
その先は崖になってる。

最終的にはPPV方式に移行していって、
見る人が直接球団を支えるような形になるだろう。
今と同じ大企業の片手間のお荷物みたいな状況が続けば、
冗談抜きにNPBは消滅する。

たまきたまき言うな
あの女を思い出すだろ

玉木と親分はどうでもいい。痛いのはハリー。
キーナートが、日本のオリンピック報道に対して書いた意見だけは好きだよ。

あー思い出したわ。角と一緒に阪神マンセーしてたオサーンか。

おれタマキンなんてあだ名にされそうな苗字やだなぁ

顔と名前出していいたいこと言える人間とネット上でのＩＤすら変えながら文句言うカス。


まあ比べようもねえわな

玉木さんも朝生や今回の騒動で敬遠攻めにあいそうですね

>>57
ローズが敬遠攻め？
されてーねよ、ローズも。
今のイチローと同じように、展開による仕方ない敬遠をスポーツ新聞が
やたら誇張して書いていただけ。

まぁ近いうちにハリーが〆てくれますよ

消え失せろ

＞OBも含めて一生懸命やってんだ

なに言ってんだか。
おめーらOBが問題を放置し続けていたんだろが。

正直、玉木ＶＳ張本でやって欲しかった
んで共倒れの方向で。

>>88
単に宣伝に利用しようとしてるだけ。
どうしてこう日本人て甘っちょろいんだろうね。
第一、楽天の財務体質で大丈夫なのか？

>>96
一般人がメディアに露出して発言出来るかよｗ
小学生みたいな事言ってんじゃねえよｗ

>>93
詳しくきぼんぬ。

キーナートは星野の鉄拳制裁も酷評していたなあ。

いや確かに残りが99.9%もあるってのはチョソ並に大げさな奴だと思ったよ
朝生でも具体的なことは何も言わないし

>>88
選手にﾀﾞｰﾃｨｰなｲﾒｰｼﾞが付かずに野球が注目されるのは良い事かもよ

玉木はクズだってことだけは分かった。
んで大好きなメジャーを批判したの？

>>101
ＯＢの問題じゃ無い罠。
もっと大きい問題。
マクロ経済と少子化が絡んでくる。
これが解決しないと縮小は避けられない。
年俸を抑えれば一流選手の流出は避けられんし。
結局、縮小に向う罠。
娯楽も多様化してるしね。

いや、大沢あかねマジでカワイイって

>>105
具体的にって言われると
「何十年も前から本で書いてる」って
言ってたな。
玉木の本なんて読んでねえよｗ

>>64
　ちょっと遅レスだが。
　タイトル争いに絡んで敬遠が行われることを全面的に肯定したのが張本。だいぶ前の話
なんだが、巨人の松井とヤクルトのペタジーニがホームラン王争いをしていたときのこと。
巨人対ヤクルトの試合で、マウンドの上原に、ペタジーニを敬遠するよう指令が出る。タイト
ル争いの敬遠合戦が嫌いな上原は、敬遠した後、マウンドで悔し涙を見せた。これに張本
が「渇！」。チームメイトのために敬遠するのは当然のことであり、マウンドで悔し涙を見せる
ような反抗的な態度を示してはいけない、と興奮してしゃべった。

こいつなんか相手を小馬鹿にしたような喋り方するからなあ

関係ないけどいつだったかサンデースポーツに阪神ファンとして出演。
アナに阪神の魅力はなんですかと聞かれて、甲子園の浜風浴びながらカレーライス
食うのが楽しいんですなどと、糞みたいな返答。

例えばメジャーでは〜
例えばJリーグでは〜

これを多用するジャーナリストは全く信用できない。

>>98

こいつはひでえな。
初回先頭打者のローズを敬遠するのが「展開に応じて」ですかw

どんな人間が書きこんでるかまるわかり。
そりゃ楽天を応援もするわな

こういうやつっていざ人前で討論になると
顔真っ赤にして何も言えなくなるんだよね。
朝生のようにｗ

そしてその鬱憤をＨＰで脳内妄想を織り交ぜて
うｐ
自己満足オナニーは楽しかろう

>>106
はっ。
選手会支持派の仲を裂こうとナベツネが金を渡して、ＴＢＳの工作員が････。


･･･なわけねえな。

>>105
いや、大げさでも何でもなく、本当に何も解決してないよ。w
玉置は無責任な立場だから具体的な事を言う必要もない。
NPBが存続しようがなくなろうが、無関係。
あの手の評論家は単に煽ってりゃ良いんだよ。

ただ、「現状は良くない」という前提に立つなら、
1000のうち1も解決してないのは事実。

大沢のほうが糞だと思うけどな
ま、張本に比べりゃマトモに見えるがｗ

>>95
俺の田舎はチンチンのこと、「カモ」って言うんだけ
「加茂」って苗字の子が転校してきて、語るも悲惨な
青春を送ってたよ。

つーか、実際タマキンの提案なんて一度も聞いたことないし
誰かが何か言ったら、それに駄目だし（しかも、根拠が妄想）するだけ

で、誰も何も言わなかったら、タマキンも何も言わない



つまり、ただの漫才ツッコミ

ttp://weblog.disgu.st/picture_cache/2004/09/26/70155_harlequin3.jpg

>>113
しょうがない。
機構の質に、天と地の差がある。
コミッショナーがアレだったんだぜ。野球は。
ふう。

>>119
東北の人こんばんは。

文句言い返してｵｼﾏｲって単なる書き逃げじゃん

>>111
お前のようなヤシが日本をだめにしたんだな　とつくづく思う。

>>124
親分あたりがまた何か言ったら
また戦闘開始するよ

ボケ待ち♪

典型的な進歩的文化人てのはまったくその通りだな
平和平和ー!て言ってるだけの奴とほとんど変わらない、飯のタネなだけなのね

朝生でも、玉木が喋ろうとすると客席から失笑が起きてたな。
なんかもう単なるいちゃもんつけのオッサンみたいなキャラになってたから

>>103
正直、朝日を中心とした楽天叩きよりも読売の楽天マンセーのほうが
これまでの選手会叩きを別として新規参入大歓迎ってのが正しい流れだと思うんですよね。
それがなんかご都合主義で楽天叩いとけばいいやになって。
阪神公式なんて特にボロボロですよ楽天は。

>>125
なんで張本の言った事を書きこんだ奴が
日本を駄目にしたんだ？

>>126
もしそうなら玉木は馬鹿丸出し過ぎるぞ

こういう受け答えがスマートだと勘違いしている好例だな。
勝手に終結宣言してるし…全部脳内変換じゃん。

>>125
なんか日本って野球に関わらず立てつながりが幅きかすんだよな。

福留も大学のＯＢコーチに誕生日にタンポポもらって、
捨てられません！大事にします！
みたいなカンジだったなあ･･･。

玉木って結局社民党と同じ位置付けなんだよな。
理想論ばかりで現実的な考えが何も無い。
おまけに自分では何も出来ない。
ま、関西人だから仕方が無いともいえるが。。。

大打撃をこうむろうとしてたのを、なんとか現状維持に戻そうとしたのが今回だからな
ストやネガティブキャンペーン、視聴率大低迷があった分、多大なマイナスだったし何も解決してないよな

結局読売中心にメディアが作り上げた巨人人気におんぶに抱っこな態勢がブザマに曝け出されただけだったな
巨人の移籍問題なんて最たる茶番だった

玉木も痛いが大沢のジジィも偉そうにTVでしゃべれる人間なのか疑問だわー
今回の騒動でもOBとやらが何か行動をした形跡なんて全然ないしさー
もう米搗きバッタのごとく読売にペコペコペコペコして、僅かな余生のために
小銭をいただこうと言う姿勢がミエミエな訳で。

>>133
その上、長嶋マンセーだから性質が悪い。

>>106
それもそうですね。長引いてファンが離れないことを祈ります。
やたらメジャーと比べたりサッカーと比べたりうんざりですしね。

つーか、あからさまな“勝利宣言”なんて
久しぶりに見たよｗ ＞タマキン

２ｃｈでも最近はめっきり見なくなったのにｗ



あ！ 夏厨・・・

>>105
99.9%って書くと1000分の1よりもものすごく大きく感じますねｗ

【売国奴】　国が燃える５　【本宮】
名前： 中国の犬＝本宮
E-mail：
内容：
本宮ひろ志と集英社に抗議を！！
http://sakura777.web.infoseek.co.jp/motomiya-shuueisha.html
中共の捏造資料を基にして南京大虐殺を週間ヤングジャンプで漫画化。
しかもさらなる捏造つき。
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/ryojoku94.jpg
この写真。
女性の隣に写る兵士の服装と帽子が日本軍のものではないことから捏造が立証されていた。
　　　　　　　　　↓
http://sakura777.web.infoseek.co.jp/2014-sumi.jpg
だが本宮の漫画に書き写された写真ではちゃっかり服装と帽子を日本軍のものに書き換えている。
前スレ
【本宮】　国が燃える４　【捏造サヨク作家】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1096112122/
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1096221000/l50
そりゃ本宮よ、北京政府に媚うればオイシイもんなぁ！
肉体接待に豪華な料理、とっかえひっかえ・・・
欲望の塊が日本を滅ぼし、そして世界をも滅ぼすんだよ！

　　　 　_, ,_　 　 ／
　　　（ ｀Д´ ） ＜　高速マタギﾞ！
　　⊂　　　　⊃　 ＼
　　◇、　　　 ,◇
　　 ミ◇三◇彡　ｼﾞﾀﾊﾞﾀｼﾞﾀﾊﾞﾀ

梅田香子ってライターが昔「朝まで生テレビ」に出演したら、番組終わった後に
一緒に出演したスポーツライターに執拗に食事に誘われたって書いてたね。
その人は事前に、テレビ局にホテルをとっておくように要求してたらしい。
その時出演してたライターは玉木と二宮。
「人を誘うんならもう少し痩せたら」なんて書かれてたから玉木の事だろう。

あと、この時の朝生が本になったけど玉木ともう一人誰かの発言は収録されてなかった。
玉木は何かお気に召さない事があったのか？

>>134
もうね、ハッキリ言って、解決策は1つしかないんだよね。

「野球を見る奴が直接球団を支える」

具体的にはPPV方式しかない。
当然、顧客のメインは地元ファン。
そうじゃないと、メディア持ってない球団は経営が成り立たない。

>>142
二宮も意外と太ってるよ。
と言うか、顔がたるんどる。

>>64
あ、遅レスすみません。
張本は敬遠に関しては寛大だったと思います。
最近の放送でもイチローのときに言ってた気がします。

>>140
極東板へ帰れ

>>143 多チャンネルになって、セ・パ全試合、それぞれ試合ごとに課金して放送して欲しい。
地元じゃなくても観たい試合もあるしね。
日ハムとかｗ

玉木が理想論、理想論と言うが、その理想をやっているサッカーは
すげえな。
まあ、外国並みの組織までにしたいんだが何一つできないプロ野球は
もっとすげえ。

というより摩訶不思議。

>>142
こういうこと書く女は、ヤッた女のことを自慢げに喋り散らかしてる
ヤリチンよりサイテーだけどな。

>>147
放送してるじゃん

大沢や朝鮮の張本なんて百年くらい古い考えなんで相手にしてはいけないよな。

>>140
＋系にもスレ立った模様

【国内】本宮ひろ志氏の漫画で歴史捏造疑惑
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096298957/

>>143
住民が熱望するところにこそ、プロ野球球団があってほしいものだね。これは他のスポーツにも言える事だが。

野球を見せてやってるって気になってるんじゃなかろうか？一部のファンも含めた上の方の老害連中は。
もっと謙虚にニーズを考えた物言いであってほしいものだね。

即効チャンネル替えた　朝からタマキンの顔は見たくない。

>>143
ばーか。地元では各チームの放送してんだよ。
それで少なからず放映権料も入ってる。
ダイエーなんかは地元のテレビラジオで８億。

(　´�D｀)ノ＜ >>143　G+でさえ加入件数伸びないんだから無理れしょ。
　　　　　　　　　　　　でもG+て肝心の巨人戦が一番つまんないプログラムれすよねｗ
　　　　　　　　　　　　地上波と同じの垂れ流しれすから。
　　　　　　　　　　　　NASCARのために加入してるれすけど試合前の練習たまに見るけど
　　　　　　　　　　　　あれは専門チャンネルらしい放送で以外と面白いれす。

>>143
俺はPPVは地元以外のファンのためだと思うんだけどな。
でも今後わざわざテレビ（ネット）を通して野球というかスポーツを
見るような時代ではなくなってくると思うが。。。

▲持ち ｷﾀｰ!!!

>>155
ほんと、わかってないやつ多いよなw

＝セ・リーグ＝

　　　【地上波】試合（Ｎ、Ｄ） 　【Ｂ　Ｓ】　試合（Ｎ、Ｄ）　 【Ｃ　Ｓ】　試合（Ｎ、Ｄ）
阪　神 　　７０（６１、９）　　 　　　　３２（３０、２）　　　　　 　　７０（６０、１０）
中　日 　　７０（６０、１０） 　　　　　　８（８、０） 　　　　　　　　５６（４６、１０）
巨　人 　　７０（７０、０） 　　　　　　　０（０、０） 　　　　　　　　７０（７０、０）
ヤクルト 　４７（３９、８） 　　　　　　　３（３、０） 　　　　　　　　７０（６０、１０）
広　島 　　７０（５２、１８）　　　　　　 １（１、０） 　　　　　　　　５６（３８、１８）
横　浜 　　５４（４７、７） 　　　　　　２２（２２、０）　　　　　　　 ５６（４６、１０）

＝パ・リーグ＝

　　　　 　　 試合（Ｎ、Ｄ）　　　　　　　試合（Ｎ、Ｄ） 　　　　　　試合（Ｎ、Ｄ）
ダイエー 　　６３（４７、１６） 　　　　１８（１４、４） 　　　　　　７０（５４、１６）
西　武 　　　２５（２５、０） 　　　　　　２０（２０、０） 　　　　　　７０（７０、０）
近　鉄 　　　３１（９、２２） 　　　　　　　６（６、０） 　　　　　　　７０（４０、３０）
ロッテ　　　 ３３（２９、４） 　　　　　　　５（５、０） 　　　　　　　７０（４９、２１）
日本ハム 　２７（２０、７）　　　　　　　 ８（７、１） 　　　　　　　７０（４３、２７）
オリックス 　　８（６、２）　　　　　　　　８（７、１） 　　　　　　　５６（４６、１０）

>>148
というか、マイナーリーグですら実現している理想なんだよね

日本は地域住民や他のスポーツを蔑ろにしたり、対立繰り返すばかり
それどころか同じ野球界のアマなんかともね

敵ばかりつくって仲間内で談合するばかりじゃ、理想も何もあったものじゃないよ・・・

結論：ハリーが一番ヴァカ

批判されると餓鬼よばわりかい
本性を現したなあチンピラ玉木がよ

まあ、理念はあっても実現出来てないけどサッカー。

玉木がガキってことか

親分を晒し上げたつもりで自分がそれ以上の醜態晒しちゃ世話ねーなｗ

>>156
NOAHだけはガチを見ろｺﾉﾔﾛｰ
ケーブルテレビだとNASCARとNFL二カ国後じゃないのが鬱死

広瀬一郎にもっと話させろ。
実際にスポーツ・ビジネスへ関わってた人間の言うことの方がずっと面白い。

つーか、いつもいつもただ批判ばかりしてるﾔｼに限って
ちょっと批判されると、もう大騒ぎｗ

「なんだとぉこのうｙｗｂｆぁえｆひおｐｗｊｈｔ！！！じょpjwtｐｊ歩ｖｈぼうぃえうおｗん！！！！！」

・・・って感じｗ

>>163
悪いが、サッカーの話題したかったら豚小屋に行って。

大リーグかぶれの評論家には反吐が出る。日本には日本の野球がある。

>>159
表の意味わかんない。
教えて　ｴﾛｲ人！

まともなこと言っても批判されるんじゃあな。
ホントにだめな国だな。
韓国の方がマシかもな。

>>160
サッカーは、サポ・ファンと選手と経営陣ががっちりスクラム組んでる印象がある。
逆に野球は、経営者＞選手＞ファン、みたいな階級制度がある気がしてならない。
とりあえず、野球選手は試合が終わったら、一生懸命応援してくれてる外野に行って、ありがとうの一言でも言うべき。

たまきは処女って結論で

>>155
知ってるよ。
俺、福岡出身だからファンクラブにも入ってる。（ほぼ強制的に。w）
ダイエーは球団経営の中では成功している部類だと思うよ。
戦略的にも他球団が学ぶところは多い。

所詮パンチョの足元にも及ばない知識

>>173
そりゃ週に一回だけ試合して
マニアのサポータしか観てねえからな。

>>170
松井曰く
「ベースボールと野球は別物ですから･･･。」
当然同じこと玉木は大辞典で書いてるけどね。

オリンピックはベースボールだから（＋中畑）金取れなかったんだな。
きっと。

↓
張本氏、大沢親分に玉木氏の発言を伝える。親分激怒。
↓

>>171
放送試合数（内ナイター、デーゲーム）ってことだろ

ダイエーは税金でどれだけ栄養費使ってきたと思ってんだよwww

>>181
今まで地元の選手集めるのに裏金含め１００億近く出資してるらしいね。
そりゃ赤字にもなるわ。

>>171
エロイわけじゃないが、(N,D)とあるのはナイトゲーム、デーゲーム
の略で、数字はそれぞれ放映試合数のことだろう。

大沢と張本は野球BAKA

>>159
横浜のBSが２２って何か変だなと思ったら、
BSってBSデジタルも含まれてるのか。
だったらBS-iで横浜-巨人戦このまえデイゲームやったはずだが、
これ正しいの？

まあ、ｻｶｰは国際大会があるから助かってるけど
国内だけではまだ弱い

やきうは、国際大会的にはまだまだ駄目

つーか、最も注目が高い国際大会五輪で
たった８国枠なのに、あのｲﾀﾘｰとｷﾞﾘｼｬ出場できた事実が痛かった

そして、そんな中で３位がもっと痛かった

>>173
同意。
選手、勘違いしている奴（元○氏ね）いるよね。

まあいい選手もいるが。
この前のストの時のファンサービス、
川相は「30分早くこれば、毎試合できるんじゃないか？やりたい。」
って言ってた。

>>176
ﾅﾂｶｽｲ･･･。

>>178
サッカーだってラグビーだって、その国のプレイスタイルってのがあるでしょ。
何で大リーグの真似事をせねばならんの？

松井を見る限りパワーじゃ日本人は南北米人には勝てそうにないし、
本格的にＷ杯が始まったら日本は小技野球に徹するべきだね。

>>188
国内だけで完結したいならそれでもいい

(　´�D｀)ノ＜ >>187　だってNPBより日程が厳しいMLBがちゃんとやってるのれすからね。

>>184
玉木は評論家バカ

玉木,、キーナート、ラサール
お勉強は出来たんだろうね
論客だけの運動会でもどっかの局でやらねえかな

見ねえけど

タマの評判やっぱ悪かったかｗｗ

>>180
>>183
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。

>>188
プレイスタイルは違ってもいいが、松井や玉木が言ってるのは
「競技が違う」ぐらい違うと言っているんだが。

そして日本のプロ野球が行き詰っていて、
参考になる組織モデルがあればすすんで真似るべきだと思うがね。

勝矢って興奮バカもいた罠

玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼
玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼
玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼
玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼
玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼
玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼
玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼
玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼
玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼
玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼
玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼
玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼
玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼
玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼
玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼
玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼
玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼
玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼
玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼
玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼
玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼
玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼
玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼
玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼玉木餓鬼

自分で何も取材せずにスポーツ記事を参考にして脳内妄想。
スポーツバカの２ちゃんねらーみたいだね。

http://www2.diary.ne.jp/user/94590
ワロタ

たまきんや二宮を批判しているヤシは読売ファンです。
ナベツネマンセー長嶋マンセー巨人マンセーなのです。

>>197
フリーのスポーツライターは取材現場に入れてもらえないじゃん
それならスポーツ記事を見て自分の意見を言うタイプのライターがいても
問題ないだろ

>>199
たまきんは長嶋マンセーだぞ

既出？

今回のプロ野球の騒動で際立つのがOBたちのだらしなさである。
沈み行く舟に媚びてまだおこぼれを預かろうという卑しさである。
そのありさまは取引先の大企業や官庁が腐敗しきっていてやがて
世論の指弾を受けたり司直の手が入ることを誰よりも知っていながら
まだ裏金作りを手伝っている惨めな零細企業を思わせる。
そもそも古田選手たちが立ち上がらざるを得ない状況を作り上げた
責任の一端はオノレらにあるのに恬として恥じるどころか開き直る
外道がいるのには仰天するしかない。TBS日曜日朝『サンデーモーニング』
のスポーツコーナーは業界から煩さがられつつも孤峰として屹立した発言を
する大沢親分と汚泥の中で利権談合野郎のスポークスマンを務める張本勲
こと張勲（チャン・フン）との好対照がいつも人としての生き方と戦後利権と
三国人のかかわりを教えてくれて興味深いのだが昨日のそれはあまりに
あからさまで思わず耳を疑った。選手会側に理解を示す江川紹子さんの
コメントに対して張本はスタジオが凍りつくほどの剣幕で声を荒らげて
つっかかりこう言ったのである。
「業界には業界にしかわからないことがあるんだよ！」。至言である。
今回のコトの本質を最も薄汚い男が一言で言ってのけたのである。
なるほど「業界」の中で泥水を吸っていないと言えないセリフである。
江川さんは思わず絶句し司会の関口宏さんは不愉快そうな表情をして話を
次に進めたがここはひとつ具体論を挙げて張本に反論してほしかった。
パリーグ衰退の理由は優秀な選手を育て上げるとセリーグに強奪されてきたからだ。
そしてその主犯は巨人にほかならずその先鞭をつけたのはまさに76年に日本ハム
から巨人に移籍した張本自身ではないか。天に唾するとはこういうことであり心ある
巨人ファンならば王長嶋張本と並び称したことをあと二人の名までもが汚された思い
でさぞかし嫌な思いをしたであろう。闘病中の長嶋そして良心と立場のはざまで苦悩
を額に刻んで発言を続ける王の姿を見るにつけても。いやあ番組としては面白かった
ですよ。
同じ江川でも次の椅子が見えてきた江川卓が裏の日本テレビ『ザ・サンデー』の自分のコーナーでストに一言も触れないという「偉業」を達成したことと合わせてね（爆笑）。

なんていうかさ、玉木って人がスゴクつまらなくスポーツを見てるんだろうなってのは
わかる気がするよ。

70過ぎたプロ野球の歴史作ってきたOBに俺のが野球の歴史の知識を良く知ってるんだからな、
野球界が悪くなったのは全部お前らのせいなんだ！って言える品性というか根性はすごいと思うわ・・・

まあ、いかにも団塊の世代の人らしいっていえば、らしいんだけどねｗ

>>194
同じルールでプレイしてて、何で競技が違うのよ。

何でも海外のマネなんてしなくてもいい。
日本独自の経営スタイルってのがあってもいいだろ。

それと、松井が「違う」って言ってるのはグラウンドの中での話でしょ。
玉木が言う「違う」文脈でっ言ってるんじゃないの。

>>200
いてもいいけど、スポーツライターとは言わないよねそれ

>>198
＞玉木さんにしてもテレビに出る回数が増えてはしゃいでいるみたいで・・・。
＞批判記事を書けない記者を批判するのは勝手だが、
＞自分だってインタビューに応じてくれる監督や関係者の批判は書けないわけだ

大沢は割と好きだ。
ハリーとは違う。

　　　堀江ブタ断言「人の心はお金で買える。女は金についてくる！」
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004090121.html
近鉄球団買収と煽りたて、株価操作したライブドア社長・堀江が真実を暴く！
海苔ブタ「おまえら下層奴隷階級のジェラシーはむしろ快感やわ、ﾌﾞﾌﾌ」
堀江ブタ「自称中流は下層階級！商売人が偉いのは当たり前、嫉妬するな」
　　　　海苔ブタ年収5億　　　　堀江ブタ総資産500億　　　
　
　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　
　　|:::::::　　　　　　 　 　　i　　 .l　　i''" 　　　　　　　i彡　　　
　　|::::::::　　　 ⌒　　　⌒ |　　 |　.」　　⌒'　'⌒　　|　　　　
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　　| (6　　　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　　
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　 ∧ |　 　　　 ┃ヽ三ﾉ ┃ |　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　l　　　　
／＼＼ヽ　　　　 ┗━┛　ﾉ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　
／　 ＼ ＼ヽ.　 ─── /|＼　　 　ノ７_,,, ､-一' ノ/ヽ　　　　ノ７_,,, ､
　 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ- ｲﾉ　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ-ｨ　　　　 ヽノ　　　,イ^　　　　　　　 ヽノ　　　,イ^
　 ＿ヽ　/｀､＿, ｨ/　　 ヽ　 　　　 ヽ─/ 　　　 　　 　　　　 ヽ─/
／,ｨ'"／ 　　　　/　　　　｀､ 　　　　) /　　　　　　　　　　　　　) /
　　　　　　　　　/B u f f a l o e s　 i　　 L i v e　d o o r 　　i
＼　　　　　 　ノ　　　　　　 | 　　　　 |　　　　　　　 　　　　　　|
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>>203
＞70過ぎたプロ野球の歴史作ってきたOB

巨人偏重、巨人がだめならみんなだめのどこがいいんだ

昔、中日の田尾が首位打者争いをしていて
最後の試合で敬遠攻めにあい、最後の打席で0-3から2球続けてわざと空振りしたことがあった。
マスコミは「田尾、無念だったろう」一色だったけど
そんな中で張本だけが何かの週刊誌に
「わざと空振りするなどプロのすることではない。勝負してくれなかった
　相手の投手よりも、それまでの長いペナントレースの中で後一本のヒットを
　打てなかった自分に怒りを向けてみろ。それが出来ない限り
　お前に首位打者は取れない」
という内容のエッセイを書いていて少し張本を見直したことがある。

大沢って以前、
ﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝｽﾞﾘｰｸﾞの運営資金を流用してるって
「噂の真相」にすっぱ抜かれたんだよな。
なぜか他のメディアは一切黙殺したが。

あと、日ハム常務時代に
マーシャルというトンデモ高給害人を連れてきて
チームが不振に終わると土橋監督を解雇し、
その後釜になんと自分が座った。
（おいおい、あんた現場責任者だろうがｗ
ま、一年目だけだけど、優勝争いを盛り上げたがね。

その他にも
ロッテ監督退任時に貰った違約金名目の怪しいカネ
（本人いわく1000万ぐらい、ちなみに石油ショック前）や
ハム監督時代の暴行事件、
そして長島に先んじて南海から貰ってた「栄養費」などなど、
叩けばいろいろ埃が出てくる。

要は大沢の体質は糞オーナー連と大して変わらんという事。
ま、球団の管理職にいたから当然といえば当然なのだが

>>209
あなたにとってこれまでのプロ野球ってそれだけなの？

アンチの人ならしゃーないけど。

>>206
星野の事だね。

朝生ではケンカ売ってただけだった

>>210
現場でやってた人間の書くものにはたまにホームランが出るな

>>213
ずばり！

>>211
「噂の真相」の記事に普通は「すっぱ抜く」なんて評眼は使わないよ

>>204
野球とベースボールは同じルールでないんだが。
原則が同じだけ。
大リーグは見てないかもしれないが、オリンピック見ててわかっただろ？

>>212
巨人ファン乙。
試合の中身ではなく、場外乱闘のほうが盛り上がるってどういうこと？

>>205
スポーツライターだよ
スポーツ新聞の記者みたいに、イチローや、高原を群れをなして追いかけて
現地のマスコミに顰蹙を買うよりかは、独自の視点で物を書く方が１００倍マシ
てか、イチローとかどうせコメントしても一言なんだから、通信社だけでいいのに
馬鹿みたいに大挙してイチローに押しかける記者の方が頭がおかしい

今回の合併騒動では、玉木・二宮という２大スポーツライターが果たした役割はデカイ
大人しい二宮よりも、うるさ型の玉木が、既存マスゴミやオーナージジイの標的にされる
のも理解できる

>>210
単なるイチャモン。
さすがあっちの人だ。

スポーツジャーナリストとしての優秀さ

二宮＞＞＞キーナート＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞玉金

よくしようと思うなら話聞いてもらえばいいのに。
批判して「まともなこと言ってます」ってアピールしてるようにしか見えない。
親分確かにステレオタイプだけど口だけの奴らよりもよくやってると思うけどな。
キーナートだって元ＮＰＢなんだから同罪じゃん

>>210
カンダタみたいなものだな。

でも、最後に糸は切れるもんだ。

>>211
>ﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝｽﾞﾘｰｸﾞの運営資金を流用してるって「噂の真相」にすっぱ抜かれたんだよな

ソースが極左デマ雑誌じゃ・・・

なに？キーナートが元NPBって？日本の野球選手だったの？

もし、玉木・二宮がいなかったら
この合併問題もオーナー主導で、
どんどん進められてたよ

だって既存マスゴミはどこも風見鶏を
決め込んでただろ
玉木は今回の件に関しては、よくやったと
褒めてあげていいよ

>>219
なんで巨人ファソが出てくるんだか・・・
アンチってアンチプロ野球のことだよ。

これまでの野球と言って巨人云々しか出てこない発想の貧困さからしてそうなのかと・・・

論理破綻してる玉木や二宮より俺の方がまだマシ。

玉木・二宮とかコラムニストは死んで欲しい
寄生虫だろこんなもん

OBが腹立つくらいなこと言わないと存在価値ないよ。
つまり、玉木はこれでいい。

>>227
ﾜﾛﾀ

というかスポニチ、日刊の普通の記者の記事って、ほんとひどい。
オーナーたちが今回の件で球界のことを全く考えていなかったわけでは
ないとかいってるし、サッカー選手の年棒がプロとしては低いとも。
野球も球団をきちんと独立採算でやってから、年棒をはらえよ！

玉木の言ってることの方が正しいと思う。
親分は好きなんだが、「みんな頑張ってやってる」ってのは
言い訳だろ。頑張りだけを評価するのはアマチュア。

実際、楽天だかライブドアだかが仙台あたりに新チーム作って、
オリックスバッファローズが誕生して、
セパで交流戦が始まっても、
やっぱり届かない人には届かないと思うよ。
結局、数年経ったらまた同じ症状でるだろう。

>>228
漏れが野球の問題点の「一例」出しただけで、
「アンチ」だなんて発想しか出来ないあんたのほうが
発想が貧困だと思うけどね。
アンチ野球だったら、下らん煽りレスするか、スレに書き込まないと思うけどね。

今回の件に関して言えば

玉木＞二宮

だな
二宮はボソボソ喋るからインパクトに欠けるんだよ
そこへいくと玉木は迫力あるからな
こういう揉め事の場合、「声のデカイ方が勝つ」から
玉木の方が役に立ったよ

玉木には心底不快感を感じる。

釣りか?

>>233

>野球も球団をきちんと独立採算でやってから

広島は独立採算だよ。それからサッカーは親会社と自治体の援助受けてるから
独立採算じゃないよ。浦和レッズでも昨年やっと親会社の援助なしでやっていけるようなったぐらいなんだよ。

まぁ仕事が増えてよかったなってところか。
この騒動が始まる前までは朝鮮朝鮮でおなか一杯だったから、
まだ野球の騒動の方が見るに耐える。

正直、ＮＰＢはアメリカの１Ａや２Ａにも興行感覚、地域密着、経営状態も人気も負けてるだろ。
下手すりゃ２Ａには実力でも負けてるぐらい。

メディアの洗脳で気付かされなかったけどとてつもなく不幸な状態だよ。
日本野球界やその中でもプロ野球のファンは。
注ぎ込んで来た金の１０００分の１も還元されてないって感じ。



もっとシーズン中からファンとの交流を密にし、地域のスポーツ文化の振興にも貢献しようという
高い志を持って、日々精進して行けよ！

子供に胸を張って言えないような、裏金や水増しそしてラビットや薬による飛距離のゴマカシをやめよ！
一部球団の顔色窺がったり馴れ合ってないで、ドラフト制度の根本改革にも今すぐ取りかかれよ！
このままじゃ誰もプロ野球に見向きもしなくなるぞ！


などとわざと煽りを混ぜながら傲慢かましてみる。

二宮やキーナートは純粋にスポーツを語るコラムを書いてるので許せる。
ちゃんと試合を見て現場に取材をしてるのだ。
しかしデブ玉金はそういうコラムが一切ない。
恐らくあのデブは現場に取材なんかしないだろ。だから嫌われる。

二宮はそのとき話題になってるスポーツを知ったかで語るだけ

玉木は千と千尋の次でも考えてろ

>>235
>>209のどこ見ても問題点の一例なんて書いてないし、読み取れないけど？
アンチプロ野球なんて、ここには山ほどいるし、
悪いが似たようなこと言ってるから下らん煽りレスにしか見えなかったのでｗ

>>234
その部分には俺も玉木に同意なんだけど、

>「齢だけ重ねて日頃アナクロな暴言ばかりを吐き続ける無論理の
>餓鬼のような人物」

こんな物言いってあるか？？

堀江や玉木はすぐ日ハムが北海道で地域密着して成功してるから仙台でも大丈夫なんて言ってるが
開幕当初の平日なんてガラガラだったし、現在はプレーオフ進出したから客入ってるだけで
タダ同然の単価で客集めてるのがわからんのか。(新潟方式)

合併騒動で玉木の仕事が増えたのは事実だろう

しかし

もし玉木が声を上げなかったら、プロ野球が１０チーム１リーグになり
衰退の一途をたどったであろうことは間違いない
プロ野球ファンとしては、玉木に感謝したいよ

スポーツ新聞の馬鹿記者も、玉木に感謝した方がいいぞ
だってスポーツ新聞なんてプロ野球記事でもってるみたいなもんだろ
これがメジャーの記事ばかりになったら、スポーツ新聞なんて全部倒産ですよ

釣りか?

玉木≒ヒゲー戸田

>>247
へえー、そうなんだあー

巨人偏重だけじゃなく、プロアマ交流が少ないことや、ドラフト制度や
「栄養費」、地域密着など、問題点は山積み。
どんなに偉大なOBでも、失敗は非難されてしかるべき。
プロ野球選手がタイムリーエラーして負けてしまったら、
「偉大な選手だから良いよ」「非難するやつはアンチ」なんて言うか？

>>245
事実だろ。
いつも精神論ばっかで技術的な話なんぞ聞いたことない。
しかも、コメント全部自分の感情論だから、大沢が好きな人は面白いだろうが、嫌いな奴にとってはうざいだけ。
ただ、玉木のメジャー万歳もどうかと思うが。

>>242
いやぁ、キーナートは酷いと思うぞ。
はっきり言って何も見ていない。
あれこそアメリカでは全く相手にされない日本の寄生虫。

>>244
いちいち全部あげないといけなのか？
そこまで読解力が無いんだね。
つか、「巨人偏重（＝特定球団のみが有利なシステム）」が
重大な問題と思わないって、一体なぜ？

>>242
だからさ、スポーツライターが全員「観戦記者」である必要はないんだよ

スポーツを社会学的に考えたりするのもスポーツライターなんだよ
玉木が観戦記者じゃないから駄目みたいな理屈は成立しないんだよ

>>252
事実かどうかじゃなくて、
文章で飯食ってる人間の書いた言葉だとは思えないって事

もっと言えば国際大会やその基準作りに積極的に参加していき、それに合わせていく事も重要。

これは韓台豪に対する国際大会での醜態続きの言い訳ではなく、日本はそれだけの貢献をして
然るべきだと言う事だ！審判に文句があるならその育成にも関わっていけば良い。

ダラダラと志の低い野球を国内で続け、閉塞状況に陥っているのが世界第二の野球大国、
経済大国の姿と思うと情けなくならないのか？野球人＆一流企業の老害連中は！

２ちゃんでは今、「年俸」を「年棒」と書くのがブームなん？

張●がクソなのは間違い無い

>>255
玉木はそのポジションで徹底してないから嫌われてるんだよ

玉木はあえて極論を言ってるんだよ。
そうすることによって世間にインパクトを与え、
そこから議論が生まれる。
ただただ、現実論ばかりを述べていても組織に危機感を
持たすことはできないし、世間の反応も少ないだろう。
基本的にメディアは内容よりインパクトを求めているわけだから、
玉木はそのニーズに合わせているということだ。
2chねらーには、その極論が受け入れられない部分だと思うんだけど、
必要悪というのかな、ああいう発言をする人間は貴重だと思う。

>241 ガチのワールドカップやったら日本は五位にも入れないだろうな。アメリカカナダはもちろん中南米の国はまじで強い。

韓国台湾豪州もメジャーリーガー入れたら日本に匹敵する。イタリアオランダにも移民が何人か入れば強いだろう。日本なんてその程度

>>245
>>「齢だけ重ねて日頃アナクロな暴言ばかりを吐き続ける無論理の
>>餓鬼のような人物」

>こんな物言いってあるか？？

確かにこれは言い過ぎだな。
今の日本は、こういう世代交代がうまくいかなくて
混迷してる節があるが、先達を怒らせるような態度だと
物事が円滑にいかなくなるからな。

>>254
すいません、>>209の
＞巨人偏重、巨人がだめならみんなだめのどこがいいんだ
の実質一行レスで分かる自信ないです。

重大な問題だと思わないなんて書いてないし、正直わけわかんないですわ・・・

>>263
ﾀﾏｷﾝより堀江に言ってやって言ってやってｗ

大沢が老害なのは確かだが、玉木も理想論だけで説得力がない。
スポーツライターってもっとましなんいないのかね。
二ノ宮とかキーナートとかろくやつがいない。

しかし大沢は何がそんなに気に障ったんだろう？

こいつもライターなら自分の言葉に責任持たないと・・・。
自分から煽るようなこと言って「餓鬼の喧嘩はオシマイ。」ってそりゃあ
ないだろ。

>257 日本は野球人口と練習量が世界一らしいよ。特に練習量はぶっちぎり世界一だろうね

野球オタが阿呆だからいまのどうしようもない野球界があるんだよ。
それに気付よｗ

>>264
＞重大な問題だと思わないなんて書いてないし、正直わけわかんないですわ・・・

「巨人偏重のどこがいいんだ」とかいたら、「アンチ野球」と
思った自分の「発想の貧困さ」を自覚してください。
それにあなたの理屈を使わせてもらうと、
>>212
＞212 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：04/09/28 01:23:16 ID:9kHjgPEg
＞>>209
＞あなたにとってこれまでのプロ野球ってそれだけなの？
＞
＞アンチの人ならしゃーないけど

この実質一行レスから、巨人偏重を重大な問題とは思っているとはとても思えません。
って言われても文句は言えないよね。

大沢元監督が張本と登場するときの鼻歌が
かなり気に入らないんだが。

普通に出て来いよ

玉金はスポーツライターとして三流以下。
試合をちゃんと見てる大沢や張本の方が1000倍マシ。

ウチのじいちゃんも意味もなくキレる時あるな。。。

>>266
大リーグかぶれに翻弄されて実力過信の選手が増えたから
だろ。
マスターズリーグなんて今のサイボーグみたいなガキプロ野球よりよっぽど
面白い。
ガキプロ野球評論＝玉置はお似合いだが

やはり突然キレるのは、老人特有の脳の萎縮によるものでしょうかね

「齢だけ重ねて日頃アナクロな暴言ばかりを吐き続ける
　無論理の餓鬼のような人物」相手にマジギレか

玉木も耄碌したんだなあ

オフサイドも知らずにサッカーを語ったあの玉木か。

まあ今のプロ野球機構が全く別物になったら
きっと親分を筆頭にＯＢがストやるんじゃないかと。

スポーツライターが何を書こうが何も変わらない組織だから
プロ野球を題材にものを書いても虚しいだろうなぁ。

>>270
なんか飛躍しすぎててマジで全然わかんないんだけど。
それ以前に、どうして>>212が巨人偏重と繋がるのかってのがね？

>>209をどこまで深読みすればあなたの意見に結びつくのか意味不明ですｗ

>>268
メリハリの効いた効率良い練習を心掛けていくのも重要だね
勤勉な分、国際基準に合わせたり、向上させるべき点をしっかり抑えて
方向性正しければかなりの適応力を発揮すると思うよ

ちなみに、メジャーに上がるような選手たちは、あまりコーチなど指導的立場の人間が
練習に積極的でない１Ａ・２Ａの頃からでも、自主性発揮して練習量が多いらしい

>>273
キレる元気あるだけいい。
俺ん家のじいさんみたいにボケたら大変だよ。

ところでミスター元気かな

>>280
巨人偏重おかしいと書いて、アンチ野球としかレスできない
自分の「発想の貧困さ」（これあんたの発言ね）に気づいてください。

玉木というのはナベツネの対極の馬鹿。
同じ東大出身というのは偶然ではないだろう。

>>226
太平洋クラブの営業部かなんか

>>284
ＦＡする前の清原と同じ状態の香具師なんだ、気にすんな。
巨人に過去の栄光やら伝統を重ねて美化してるもんだから、悪しき実態に目が行かない。

>>285
学歴コンプレックスか

>>284に追加

巨人偏重が重大な問題だと思っているなら、>>212で「それだけ」
「アンチだろ」なんていわないだろ。
何で巨人偏重はおかしいと書いたら「アンチだろ」って書いたのか、
重大な問題と思っているあなたが、何で巨人偏重はおかしいと書いたら
「アンチだろ」って書いたのか、理由を教えてください。

他人に「発想が貧困」なんていう前に、自分のことを心配してください。

玉木の言葉遣いの汚さはなんとかならんのか？
一応物書きなんだろ？
ちっとは考えろよ。
テレビ番組や何かのインタビューで思わず口をついてしまうのは分かる。
でも冷静に文章書いてなんでそんなに汚い言葉が出てくるのかと思う。
北朝鮮の朝鮮中央テレビや労働新聞並だよ。
知性に欠陥があるとしか思えない。

>>289
9kHjgPEgは、あんたが
プロ野球の歴史＝巨人偏重の歴史だと
言い切るようなレスをした事に対して
「あなたにとってプロ野球ってそれだけ？」
という反論をしたんだろ。

プロ野球には素晴らしい遺産がたくさんあるのに、
巨人偏重のマイナス面のみを強調するから
野球自体の魅力がわからないアンチか？と返してきた。

大沢親分はあとちょっとなんだから我慢してやれよ

それなりの野球にそれなりの評論家
割れ鍋に綴じ蓋
よく似合ってるよ

玉木は、ＮＨＫでも野球のこと語ってたぞ。
それも「視点・論点」で。
ある意味、パブリック的な意見ということか！？

とりあえず日曜にコーナー設けて主演してね

>>291
横レスで悪いが、
＞プロ野球には素晴らしい遺産がたくさんあるのに、
たとえば何があるの？
プロ野球を知れば知るほど嫌いになった者だけど。

>>291
すみません。9kHjgPEgの理屈使うと、>>212から
1行レスでそこまで読み取るのは不可能といっても文句言えないのだが、
9kHjgPEgだけは1行レスOKなのか？

たしかにプロ野球自体にすばらしい遺産があるが、
だからといってそれと巨人偏重のマイナス面の遺産を無視していいことにはならない。
「70過ぎたプロ野球の歴史」には、当然負の歴史も多数あるわけで、
それを言っただけで「アンチ野球だ」としか言えないのはなんで？

>>296
津田の力投

>>297
俺に聞くな。横から見ててイライラしたからまとめてみただけだ。

つーか、ボタンの掛け違い。
そんなに意見対立は、本来ないはず。
玉木は、インテリ系のはずなので、言葉の行き違い、伝言ゲームで
カッカするな。
むしろ、ネタにして飯喰ってるみたいで、嫌だ。

★☆★☆★☆★☆自作自演し放題、YBB無線LANパック★☆★☆★☆★☆★☆

Yahoo! BBの無線LANパックの場合、有線部と無線部にはそれぞれ
別のグローバルIPアドレスが割り振られます。
有線部はモデムのLANポートに接続したノードのMACアドレスを元に
DHCPサーバを参照して、dymamic(動的)なIPアドレスを割り振られますが、
無線部はTRIOモデムに内蔵されているターミナルアダプタ部(BBフォンで利用)の
MACアドレスを元にDHCPサーバを参照してstatic(静的＝固定)なIPアドレスを
割り振られ、各クライアントPCにプライベートIPアドドレスを割り振られますが、
無線部はTRIOモデムに内蔵されているターミナルアダプタ部(BBフォンで利用)の
MACアドレスを元にDHCPサーバを参照してstatic(静的＝固定)なIPアドレスを
割り振られ、各クライアントPCにプライベートIPアドレスを割り振ります。

つまり、同じ回線でも無線LANでモデムに接続しているPCと有線で接続している
PCでは2ちゃんに書き込んだ時に別のIDになるわけです。

1回線で、　自　作　自　演　し　放　題　なのはYahoo！BBだけ。

http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/service/lan/

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

>>296
元巨人の石毛のノーコンは観る価値あったよ。

ウンコにたかるハエ
こいつらが議論しても新しいファンは増えないっての
ああ、臭い臭い

かーつ

ネタレスしか返って来ない。。

なんか前の朝生の最後でほりえもんが東尾に怒鳴られるのがあったけど
ほりえもんが東尾を怒鳴ったような話だな。

冷静に対処すべきほうが真意を読み取れずにキレちゃった、みたいな

ぁあ、みんなに言っとくけど、コイツ玉木って豚は、≪　強酸主義的反日野郎　≫
ですよ。　此れだけ何処も財政難の時に　プロ野球はその自治体が面倒見て税金
で経営してけばいい！　　だってｗ　野球が大嫌いな納税者の事はお構い無し！
そりゃ、そーだろ！今回の件でも一番、金儲けできてんの、コイツだもんなぁｗ
野球は国民の税金を使ってでも　存続させたい豚なんですよ。

それで、口を開けば「　日本は、どーたらこーたら！　だから日本はダメなんだ！」
だって。　最後はどんな話でも、≪日本を＝悪≫　でオチを付けたいんだなｗ
だから、ＴＢＳによく呼ばれるねｗ

>>305
津田をネタレス扱いするなんてヒドいわあー

プロ野球改革に対する議論を
個人に対しての誹謗中傷や
欠席裁判合戦に矮小化してるヒマがあるのかと

とりあえず、この3ヶ月内に、玉木が堀江を直接取材したか、
気になる。あんだけ露出好きな社長を取材してなかったら終わってるな。

で、たぶんしてない希ガス。

>>308
すまん、津田は好きだったが、プロ野球の遺産とは違うだろう。
うーん、津田に憧れて野球を始めたと言うんなら少しはわかるが。

>>311
素晴らしい選手を輩出したって事も遺産に含まれるだろう。

批判の為の批判・・・・・戦後教育の結晶のような方ですね

>>310
普通に対談してる

玉木は古田に取材してただろ

つうか、古田に空気を入れたわけだろ
良い仕事したと思うぞ

玉木は選手会と一緒に合併反対の活動に参加してたけど、
大沢もやってた？

>>316
OBが参加したって話はきかないな

ID:7+oGIaZz
君すごく必死だよね。
>>200
>>220
>>227
>>236
>>247
>>255
>>315

津田の遺産って粉まぶし眼眩ませ投法ですか？

タマキン、朝生ではイメージ悪かった。
正論だとしてもあれではね。

俺は大沢親分大好き

>>320
正論・・・。

>>319
はいはいそうそうそれそれ

だいたい大沢なんて選手としても監督としても
三流なのになんで親分だとかいわれてんだ。
こういうクズを持ち上げたがるのは日本マスコミの悪いクセだな。

>>318
7+oGIaZzは玉木だから

>>324
鶴岡と三原と長島の権威がバックにあるから

ｶ━━━━━━(`Д´)━━━━━━ﾂ !!

>>324
選手としては兎も角監督としては日本ハムを優勝させているから三流とは
いえないでしょ？

>>324
普通にイイ監督だと思うぞ大沢は。
監督だけやってりゃいいものを・・・

↓このスレ禿しくワロタ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1096259139/

年度 所属 試合 打数-安打 本塁 塁打 打点 盗塁 四球 死球 三振 打率 長打率
1956 南海 145 386- 100 4 127 30 18 34 1 56 .259 0.329
1957 南海 107 296- 73 4 98 22 4 30 0 40 .247 0.331
1958 南海 116 290- 79 1 98 27 7 28 2 45 .272 0.338
1959 南海 107 242- 59 0 67 23 4 11 1 23 .244 0.277
1960 南海 110 251- 65 4 89 25 2 20 1 41 .259 0.355
1961 南海 110 190- 31 1 39 19 2 13 1 30 .163 0.205
1962 南海 74 170- 42 0 50 17 0 8 0 26 .247 0.294
1963 南海 90 106- 25 1 30 9 1 11 1 14 .236 0.283
1964 南海 64 73- 14 0 16 9 0 4 0 14 .192 0.219
1965 東京 65 71- 13 2 22 10 0 5 0 12 .183 0.310

この前朝、生チラッと見たけど「文化だから自治体が金出せばいい」とか言ってたぞ。

[通算打撃成績]
右打 実働10シーズン ポジション : 左翼手,中堅手
988試合 2075打数 202得点 501安打 64二塁打 10三塁打 17本塁打
636塁打 191打点 38盗塁 32盗塁死 57犠打 18犠飛 52併殺打
164四球( 5敬遠四球) 7死球 301三振 打率.241
出塁率.297 長打率0.307 盗塁成功率54.3% 本塁打率122.1

日本では、まだ有名選手じゃないと名監督になれないと思ってる香具師がいるのか…
MLBでは優秀な成績を残さなくても良い監督・コーチになった奴が沢山いる
親分は監督で輝いた人だよ

玉木ってﾔなﾔﾂうちのﾏﾏも嫌いだって

全然関係ないが
「親分」と聞いてワイルド7を思い出す
漏れってやっぱ古いのかな？

>>334
選手としても十分輝いた人だよ。
いつだったか、南海が優勝したときの選手権の話なんだけど
センターで親分が守っていなかったら優勝できなかったという
こともあったらしいからね。
ただ成績だけを見ちゃいかん。

>>336

原作では、最初の時にはびびってウンコ垂らしてたのなｗ

俺は両国と世界が好きｗ

玉木支那ねーかな

>>296
今中

>>318
俺の書き込み番号をリストアップかよｗ
大変だったろｗｗｗ

俺は、今回の合併騒動でスポーツマスゴミにほとほと愛想が尽きた
どいつもこいつもダンマリを決め込んで、全員で責任回避に励んでた
玉木と二宮がいてくれて本当に良かった
まあ、これからが本番なわけだが･･･
巨人の滝鼻は、ＮＨＫの番組で、放映権料一括管理も、完全ウェーバーも否定しやがったしな
これじゃ何も変わってないという玉木の主張は、まったくもって正論なんだよ

>>ID:7+oGIaZz

玉木の意見は抽象的で説得力に欠ける。
チョット突っ込めばすぐボロがでる。

メディアでコメントするなら、
「二宮のようにしっかりとデータを揃えてから意見しろ。」

と言いたいのだが。
あのオッサンも老害化してるよ。

チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木

>>341
一個一個ID探してると思ってるのか？ｗ

玉木は評論家としても人間としても最低ですわ。
わかってる人はわかってるけどね。

>>342
俺も玉木の「野球は文化」はうざかったけど
データと同様に抽象論も大切だよ

ま、俺はそんなことより「声をあげ、行動した」玉木と二宮を評価してるんだよ

玉木ってちゃんと取材してモノを言ってるのか？

玉金はああ見えても東大教養学部（中退だけど）

玉木ってたしか団塊の世代のクズだろ？

反戦反権力を気取ってるだけの無能な自称ジャーナリストだろ？

権力に反抗してるフリしてタカってるだけのアカだろ？

>>346
行動しようしまいが結果がどうであれ玉木や二宮の腹は痛まんがな。
いいよな、何の責任も無い立場で言いたい放題言うだけのヤツは。

野球界の馬鹿な老害連中は、玉木や二宮や古田に頭下げて
したがっておけばいいんだよ。
無能な癖して偉そうにするな。
世界の王？イチローから見たら鼻くそだろ。

玉木って、タダの反巨人の臭いデブだろ？
生きてる価値無いだろ、こんなゴミデブ


>>341
無職低学歴のくせに必死だね。

大沢といい東尾といい頭わるすぎ

玉木こそ馬鹿な老害だろ。

>>352
おおすごいですな、匿名掲示板でよく他人の学歴が分かりますな。
その根拠を教えてください。
まさか無根拠で言ってるんですか？
そんなことはないですよね。

>>351
さすがナウでヤングなイマドキの野球ファンは言う事が違う

野球界にタカっているだけの臭いデブだな玉木は
生きている価値が無いな、存在自体が害悪だよコイツは。
老害より酷い害悪。


↓
ID:8U2B5SPx
↑
NGワード

アメリカは完全ウェーバーだと思われがちだが
ありゃ逆指名といっしょだぞ
有望選手にはボラスなど有名代理人が
ついてて行くとこきまっとる。
契約金も跳ね上がってるし
１・２位まで指名権ありのいまのままでいいと思うけどな

>>357
あれあれ？質問に答えられないのかな？
>>341が無職で低学歴であるという根拠を提示してください。

キーナートと３流映画監督の井筒と知り合いって時点で
こいつは支持しない

玉木ってたしか団塊の世代のクズだろ？

反戦反権力を気取ってるだけの無能な自称ジャーナリストだろ？

権力に反抗してるフリしてタカってるだけのアカだろ？


>>358
面白い答えが浮かばなかったから無視してあげたんだが・・・
ま、中身の無い粘着しか出来ないというのは
玉木と似てるね。君は

二宮って広島のキャッチャー(西山かな?)のリードを
ボロクソに言った人?

>>361
レス番まちがったからおまいの負けー

玉木は取材もしないで家で寝転がって妄想するだけだから
ブーデーなんです。

子供がやってるドラクエを見て、そこに出てくる物のネーミングセンスが最低だと書いてたなぁ玉木

大沢あかねがどう出るかな

>>1
それにしても品性のカケラのない文章だな。
玉木の嫌味ったらしいというか醜い人格が見事に現れているよ。

レス番は間違えたけど



玉　木　が　ク　ズ　な　の　は　間　違　い　な　い　！　！　！　！　！

二宮はアテネ五輪の女子マラソンの前に「土佐礼子が勝つ！」と断言してました。
さすがに見る目のある人は違うと思いました。

玉木のファッションセンスのが最低だと思うが

>>369
まあ細木数子みたいなもんだ

こいつって朝生で、上から見下ろすような感じの態度で
あたりかまわず出演者にケンカうってた奴だろ！マジでうぜーと思った。

>>368
早く>>341が低学歴の根拠はまだ？
無根拠に人の学歴決め付けるのはクズなのでは？

デブは臭い

デブは醜い

ヒゲを生やしたデブは普通のデブよりも醜い！！！

コイツの言う事が正論だろうが何だろうが人格そのものが嫌い
ああいうのが周りにいたらキレる

今回の騒動の本質は

「他人から大沢が悪口を言っている事を聞き」
「それについて実際に自分が見たわけでもないのに激怒し」
「自らのHPで大沢の人格をも否定するような中傷文を載せ」
「気が済んだら『餓鬼の喧嘩はオシマイ』といって自己満足」

…した、というだけの問題だろ。
玉木がどうのこうのというより、人としてどうかと思う。
根底に「自分は常に正しく、体育会系の人間はバカ」という考えがあるのだろう。
それを心にしまっておく分には何ら構わないが、自分のHPに書いたりする時点で痛杉。

玉木のたまきん

>>375
まあ大谷昭宏みたいなもんだ

>>1
ひととおりこの人の日記を見せてもらった。


感想→ｳｻﾞｯ

結局正論かどうか以前の問題だな

団塊の世代って文章が幼稚で下品だよね。
言ってる事は正しいと思う事があっても、ヒステリックに幼稚さが加わって
折角の意見もくだらない戯言に見えてしまう事が多い。

でも、そんな奴等が今の日本を動かしてるんだよなぁ。

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜無根拠に人の学歴決め付けるのはクズなのでは？
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　ク　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　ズ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

玉木はさすがにスポーツ知識こそ専門家らしく豊富だが、思考回路は
そのへんの居酒屋の巨人しか知らないようなオッサンたちと同列。
なまじ豊富な知識をベースに浅はかな意見を押し付けるからタチ悪い。

>>376
堀江にそっくりなんですけど…
だから、あれに共感持ってるのかな？

井筒監督と仲が良い時点で人格破綻している・・・

ちゃんと取材してから物いいなよ
まあ現場連中には相手にもされないだろうけど

>>365
大衆がみえてないのか…

こんなのがマスメディアに…

今のテレビって当たり障りのない事しか言わないじゃん
玉木は単なる野球ヲタでスポーツジャーナリストでもなんでもないけど
勇気もって発言してるのは悪くないと思うよ

嫌われたらどうしようって怖がって何も言わない解説者や元選手ばっかじゃん

中曽根大勲位も、
「団塊の世代は人材が枯渇している。その下はいいけれど」と喝破している。
実際、今回の改造内閣にも団塊の世代いないでしょ。

>>388
愛子様は自閉症だって書きまくってた人らも勇気ある発言者かね

ああ、たしかに朝生で１人鼻につくメガネをかけたムカツクジジイいたなあ
人の意見を聞くときは小バカにしたような態度していたっけ
こいつだったか。

>>365
他人を貶すのは簡単なんだよな、実際に彼が何かを成し遂げたの？
少なくとも鳥山は時代を作ったよ。

>>388
言うのはいいが、態度が気に食わん。
二宮なら相手に敬意を表している。

大沢はカス

>>388
嫌われるのを覚悟して発言してるんなら
今のスレの状況には何の文句も言わずに受け入れるべきだね。

>>388
仮に正論だとしてもあんな態度じゃ
通るものも通らなくなる

>>388
取材もしないで行動も起こさないで
物言ってるだけのブタ野郎は単なるアホだろ

つーかこいつの普段の態度がガキだろ

けんかしたら、年はとっても親分の方が強そう

>>388
お前さ、
いっぱいレスもらえていいよな。

親分だなんて持ち上げるから痴呆老人が勘違いするんだよ。判断能力のない人間に罪はないよ。

>>388
スポーツジャーナリストですが？

玉木はタダの反読売、読売憎しの低脳バカサヨクだよ。

反権力・反体制をウリにして小銭をせしめてるだけの汚いデブ。

玉木みたいな老害は即刻退場すべきだね。
いらないよこのジジイ。

親分は玉木自体生理的に受け付けないのだと思う。
漏れらと同じだろ

なんでこう馬鹿が集まるの？

なんでも反対なんでも言いがかり


まるで、日本共産党のような玉禁氏

どうでもいいけどプロ野球界は1000のうち1つしか解決してないってのは明らかな嘘だな
なぜ1000のうち1しか解決してないのかその根拠を明確に示さなくてはならない
アンチ巨人なのか知らんけどアンチの人は野球界の諸問題の全責任を巨人や読売に押し付ける傾向があるね。

老人が再反論出来ない所で言うだけ言ってハイおしまいってのもどうかと思うよ。
しかも何気に他人を巻き込むのｲｸﾅｲ

>>407
共産党員だったのはナベツネの方ですが何か？

タマキンみたいな野球ゴロが、舐めた口きくから怒られるんだよ
何が1000分の1も解決してないだ、お前何もしてないじゃねーかｗ

何もしてない奴は意見いってはいけないなんて事じゃない
もう少し言い方ってもんがあるだろタマキン　　とっとと死ね

死ななくてもいいから日本から出て行け。

玉木の野郎呼んで来い！

玉木正之と大沢親分ってどちらが格上？

玉木もろくなもんじゃないな・・・・・・・
わかっちゃいたが。

そういえばタマちゃんってもう聞かないね

取材拒否されて家でお菓子食いながら妄想記事を書くタマキン氏に、



ｶｰｰｰﾂ。

タマキン、顔真っ赤にして記事書いたんだろうな
餓鬼のケンカ？　　ガキはお前だけだろ

動画はどうが！

散々反論しておいて、
ガキの喧嘩はおしまいって・・・・

情けないにも程がある。言い逃げじゃん

どうやら、玉木正之本人は寝たようですね('A`)

>>421
読売のバイトは寝ないの？

玉木はさ、野球界に苦言を呈したんじゃなくって、野球界に関わる人を貶めたんだよな。
だから親分は怒ったんで、こいつにはそれが分かってない。
勝利宣言で気分良くしてないで、堂々と本人の前で言ってみろや。

>>414
大沢親分。
老人で頭は悪いが・・・現場にいた人の言葉は重い。
玉木のような取材もせずに本で読んだ事を言うだけの人は軽い。

玉木てどういう人物なのか、いまいち良く分からんのだけど。
前にサッカーの事えらそうに語っててムカついたってぐらい。

朝生だと
理想を述べた奴には「非現実的」と高圧的に否定し
そのくせ自分は根拠のない理想論ばっかり語っていた。
それ以外は抽象論ばかり。

老害だよ、こいつも。

立教出身の有名人3強
大沢、長嶋、多●野

大沢は老害としかいいようがないなー…。
野球人は野球しか知らないから視野狭窄的、盲目的になる。
他のスポーツ業界の構造も知っているから野球界のことも
比較して評価できるということさえわからないとは……。ﾔﾚﾔﾚ

>422
まだ起きてたんですね？タマキン寿司(´ι _` 　)

>>428
少なくても玉木はサッカーは知らないよ。

おお、WWEやってるね

>>429
やっぱり俺のことか〜
「未だ寝ないのか」と言われても10時寝、４時起き参加だからな〜（爆

なんでお前はそんなに偉そうなんだ？玉木

タマキン氏ね。

玉木は言論の自由を無視してる人間だね。

サイトに掲示板の一つも無い。

容姿や過去の経歴や浅はかな知識を批判されるのが恐いんだな。

公共の場で発言した大沢に対して

ネット上でコソコソと悪口をいうことしか出来ないとは

本当に醜く汚いデブだな玉木は

>>423
抱える問題の千に一つも解決してない（いい加減）とすると
何故野球界に関わる人間を貶める事になるの？
>>426
議論なんだから、持論の正しさを主張する事は、何の問題も無いわけだが？
そういう事をする為に設けた場だし。再反論すれば良いだけだろ。

>>435
「言論の自由」とは、国家、或いは社会が保証すべき問題として扱われるものだと
思うのだけど（笑

光栄をみているようだ 文章といい勝利宣言といい

玉木と二宮は少年マガジンの
「俺はキャプテン」を読んでやり直せ。

>>436
最初の日記を読めばわかる。
経験論しか語れない体育会系の人間にあれこれ言われたくない、みたいなことを
言っている。相手のことを経歴で頭ごなしに否定するような人間に、あれこれ語る資格など
ないだろ。

>432
漏れは寝るからタマキンの良いところを1000個書いといてくれ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

キーナートも、俺を支持してくれている
ラサールも俺の味方ですよﾌﾟｹﾞﾗ

みてーな書き方　なんだコイツ　一人じゃ戦えないのか？


ガキはどっちだ？　　　タマキン　おめーだよ

>>440
しかし大沢の「一所懸命にやってる」っつーのは「千に一つも解決してない」
という指摘に対する反論になってないし「内容に対する」批判にも成っていない
のは事実だろ。

態度が気に入らないと、「切れた」だけで。

玉木は何十年も前から
プロ野球とOBを批判または辛らつな批評してきたから
玉木というだけで　親分は発火したのだ。

玉木は長嶋だけは常に擁護するのだが
王をはじめとするプロ野球人をこき下ろすような記事ばかり
書いてきている。ひとつの負のエピソードを持ち出して
その人物のすべてを語ってしまうところがあり
読んでいて気分が悪くなることもしばしばある。

弁がたつから最初はいいことを言うなと思ってしまうが
毒舌の面白さのため、だんだんいやーな気分になってくる。

また欧米諸国の文化をやたらと賛美するのもいやーな感じで
和服を常に着ている親分にとってはまさに天敵だ。
オペラにやたら詳しいらしい。

Jリーグができたとき　まるで玉木がシナリオを書いたのでは
と思ったがどうなんだろう？

>>436
「そんなことは俺も考えたことあるよ」って態度で
はなから自分を高みにおいてんだよ。こいつは。

>>435
俺もそう思う。あいつは汚いデブだ。

>>444
＞玉木は長嶋だけは常に擁護するのだが王をはじめとするプロ野球人をこき下ろす
＞ような記事ばかり書いてきている。
長嶋をやたら持ち上げる　っつーのは、俺も奴の記事に違和感もつぜ。
ただ、今回論じられてるのは、その問題じゃないしな。
>>445
論理でなく態度を叩いてもねえ。
態度で言うなら　隣にいる張本なんぞ、何故大沢は噛みつかないんだ
という話にもなる（ｗ

　　タ　マ　キ　ン　降　臨　中　

実際、論理が正しくても人間がダメだと信じてもらえない。
殺人犯が命の尊さを主張するようなもんだ。
彼の論理について語るまでもなく、”現場取材していなかった”
という事実は痛い。

玉木はむかつくけど、こういのってデカイ声張り上げた方が負けって感じ。
そもそも大沢は議論できるような知識もないんだろうし、議論する気もないんでしょ。
感情論とでかい声と、それをはやし立ててくれる人達だけが頼り。

カーーーーッとか言って良い気分になってりゃいいのに。

>>443
お前もわかってない奴だな。
大沢が無知だとか老害だとか、問題が解決したとか、そんなことは問題にしてない。

俺が問題にしてるのは、大沢が切れたことに対して「経験論でしか語れない体育会系の人間に
あれこれ言われたくはない」と反論した、その玉木の姿勢なんだが。

タマキン　1000分の１も解決してない　（誇張であり、問題が何なのか全く説明していない、何故か偉そう）
オヤビソ　ＯＢや選手会は一生懸命やってる　（抽象的ではあるが、タマキンも具体的なこと言ってないので、同じレベルで返した）

>>447
俺は朝生でのこいつの態度について書いた。
論理があった上の態度じゃないしね。
鼻で笑って馬鹿にしておしまい。

俺は論理も態度も否定したろ?
玉木のこと自身を書いて「大澤や張本が噛み付けばいいじゃん」
って意味不明。

>>449
＞論理が正しい
と判断できるのであれば、他の「余計な部分」に目を奪われて支持できないというのは
愚かとしか良いようが無いのじゃないか？
＞殺人犯が命の尊さを主張するようなもんだ
全然例えになっていないと思うが？
>>451
＞俺が問題にしているのは
あんたの個人的な、「印象」を俺に言われても・・・
>>452
解決していないのは、合併問題が発端なんだから、合併に至った球界の現状に対する
問題でしょ？
既に指摘したが　「解決したのか」「してないのか」が争点になる問題で
「努力している（した）」というのは抽象的以前に、反論になっていませんな。

こんなスレが２スレ目に突入してるのは驚きだな（笑

お前らも大変だな＞工作員
日当安いんだろ

ある勢力にとって
タマキの存在は邪魔なんだな

タマキの活躍が世論を動かしちゃった証拠とも言えるな
タマキは古田ともつながってるみたいだしね

大沢と張本は　かーーーつ
って言ってるだけでいいよ

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.:／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ ID:cYgr4/oF 無職童貞！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 将来がやべえ状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

だいたいよ　今回玉木叩いてるのは読売に肩入れしている「上級２ちゃんねら〜（ｗ」
のヒトタチた中心であるかと、此処の過去ログ読むと思うわけだが

＞合併問題が発端なんだから、合併に至った球界の現状に対する
＞問題でしょ？

に関して、この手のヒトタチは、選手会の言い分なんぞ聴いたって、解決しないと
主張する人が多かったと記憶しているのだが・・・
すると「玉木と近い認識」と言って良いのじゃないか？
君ら選手会支持だったのか？

>>454
悦に入って反論しているけど
ちょっとおかしな反論しかしていないことに
いつ気づくんだろう？

方針打ち出しただけでも大きな前進なのに、すぐ解決、とか結果を求めるのは
馬鹿としか言いようがないだろ　そんなすぐ結果でるかボケ

>>459
反論のおかしな部分を具体的に指摘してちょ（ｗ

>>454
引用するのに語尾を変えるな（ｗ
＞論理が正しくても
だ。つまり関係ないと言っている。わかる？
つまり、彼はやらなくてはならない事（現場取材）をやらずに喋った。
この時点で負け。
普通の人はわざわざ低能（取材すらしない）な人間の意見なんか聞きたくないでしょ。

>>459
そうなんだよね、なに言ってんだかイマイチ分からん。

>>462
単に気分の問題に過ぎないと思うが？
殺人犯が命の尊さを主張したとして
その主張が正しいと判断する事は可能なわけでね。
故に殺人犯は「裁かれる」という結論が出るだけっしょ（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿>　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ／＼　|＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ　 /／￣
　 　 　 　 　　　　　　　　/ |
　　　　　　　　　 ( ◎） /　.|
　　　　　　　　　_ﾉ(ﾉヽﾉ 　.ヽ-ヾ _
　　　　　　　／　　　　　　　 　　 ＼
　　　　　　/　 ﾉ人　　　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 |　イ・ヽ＼)　　　　　　　　）
　　　　　　|　.| 　 | 　 ヾ)　　　 　　　 ）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヾ人__ﾉ(｡｡｀　ヽ　 　 　 　/　　｜　父さん！
　　　　　　　|　⌒　　　　　|　 　ﾉ　　ﾉ　＜
　　　　　　 人　 　|　　　 　ﾚノ　 　/　　 ｜　　強い電波です！
　　　　　　　　ヽ、　⌒　　　ﾉノノノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/~/｀ーーーー´/＿__/ヽ
　　　　　　 /　|￣~|ヽ/＼／|　　　|　|
　　　　　　/　 |＿_| 　 o　　.|＿＿|　|

プロ野球問題が具体的にどう解決したか言ってない大沢に問題があると思うが。

>>463
だから、どう分からないのか、具体的に指摘しろって
仲間だか自演だか知らないが、「感想述べ合って」どうするよ（ｗ

現場に取材に行ってから文句たれろタマキン。

たんに感情をあらわにするだけでなんら反論していない態度は餓鬼といわれてもしかたない。

玉木の言動は田中康夫をおっさん臭くしたような感じだな。

>>464
語尾を変えて捏造した事に対する謝罪はないの？まあ、いいや。
玉木の論理は日本プロ野球の実態を無視した話し。
正しいか？正しくないか？は大した問題じゃない。
（これは実験，検証できないので永遠に答えの出ない問題）
討論番組では玉木が低能で必要がないという事が重要。

俺はバースへの敬遠で
野球に空しさを感じ、見るのを止めた者だが
あの時玉木さんは怒ってた。本当に心の底から怒ってた。
だけど俺の周りの巨人ファンは「いい気味だ」とか言って笑ってた。

卑怯者を生み出し、そしてその行為を誉める巨人ファン。
こんな奴らが応援する野球など俺は死んでもみるもんか。

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:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
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／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

タマちゃん

大沢は新人の時に生意気過ぎて同僚が大沢を殴ろうという話があって
それを止めたのが野村

だからその前に１０００の問題って何なのか具体的に言えよタマキン
野球界にはまだ問題が山積している、って言えばよかったのに
オマエは野球界及びファンに警鐘鳴らしてるつもりなんだろうが
事を大袈裟に喋って、何も前進してませんよみたいな印象を余計に与える事もないだろ
言う権利はあるかもしれんが、「オマエが言うなよ」って突っ込まれても文句言うなやタマキン

>>471
＞語尾を変えて捏造した事に対する謝罪はないの
すまんねえOSが不調でマウスの右クリックが上手くいかず、コピペができんのだよ。
特に致命的な誤りではないと思うけどね（ｗ
要するに論理を検証できない「受け手の問題だ」としたのだよ。

＞日本プロ野球の実態を無視した話
今回の合併問題に関して、玉木の認識が『実態』との著しい差が在るとするなら
具体的に指摘すべきだろう。
例えば？

>>472
玉木はことさらこうい負のエピソードを
たいそうにおおげさにしつこく言いふらすだろ。
どっかの民族とそっくりだよ。

論理が正しければ何をしてもいいのかと

>>476
1000は例えだろ。朝生でも言ってたが「千里の道も一歩から」という意味で使ったんであって。
全く解決してないって言ってんだから「ここが解決したんだ」と答えなきゃ意味が無い。

珍ヲタには評判いいんだろうね

>すまんねえOSが不調でマウスの右クリックが上手くいかず、コピペができんのだよ。
>特に致命的な誤りではないと思うけどね（ｗ
>要するに論理を検証できない「受け手の問題だ」としたのだよ。

謝罪１つ出来ないクズだな

>>477
たしか玉木は球団数拡大派だったよな？
これが最大の誤り。

>>482
この程度の事で謝罪謝罪騒ぐ、某国の人？（ｗ

玉は自治地に金出せとか言ってた。無理。

キーナートも以前、朝生か何かでオヤビンに罵倒されていたね

玉木信者=共産党員


玉木信者=エセ反権力反体制気取り

>>478
だが真正面から怒ってた人は玉木さんだけだった。
他の野球関係者も怒ってる振りは見せたが
そんなもんすぐにばれるよ。

いま巨人戦の視聴率ががた落ちだそうだ。
ふざけた行為を行った者は必ず神の怒りが落ちなければならん。

>>483
どういう点、誤りであると「確認」できたわけで？

というより、「実態」との差とかいう問題じゃ無いと思うわけだが（ｗ

過去の歴史に執拗に拘る人種といえば・・・






中　　国　　人　　だ　　！　！　！　！

>>489
次はお前の番だ。
質問ばかりしていないで、玉木が正しいと思う最重要発言を出せ。

>>491
＞玉木が正しいと思う最重要発言を出せ
？　せめて根拠を示せ　とか・・（^^;;

他のスレッドでやってる、巨人戦視聴率低下問題とか　根拠になると思うが？

ID:8PcDZCUDこの人気持ち悪い。

まあな

玉木の発言が正しい根拠は

他のスレッドでやってる、巨人戦視聴率低下問題とか
他のスレッドでやってる、巨人戦視聴率低下問題とか
他のスレッドでやってる、巨人戦視聴率低下問題とか
他のスレッドでやってる、巨人戦視聴率低下問題とか

会話になってないだろ（ｗ

バイトの同僚同士で会話してるの？（笑

今回の問題を「構造的な問題」と捉えるなら、明らかに無縁じゃないわけでねえ・・
で、パシフィックの局地的な問題ではないという話にしたいわけだが？

>>495

あんた哀れだよ

ID:8PcDZCUD＝タマキンＺ

玉木程度の奴にさん付けするなよ、気持ち悪い。

ID:8PcDZCUDこの人おかしいの？自分のはすごい曖昧で会話成り立ってないじゃん。

ここに(・∀・)ﾃﾞﾑﾊﾟ!!がくるのは珍しくない

視聴率の低下の要因の　一つ　に
対戦カードのマンネリ化・消化試合　ってのが挙げられると思うんだが

対戦カードに関しては、交流戦を実施すると言う事で前進している（これがいい方向に動くかどうかは
まだわからないが、ﾒｼﾞｬｰではｲﾝﾀｰﾘｰｸﾞの実施によりいい結果が出ている）
消化試合を減らす、ということに関してもパではＰＯの導入によりシーズン終盤まで、ファンに期待感を持たせる
と言う意味で成功している。　選手会側もセでもＰＯやれって提案してるしね
前進してんのよ　解決した！！なんて言い切れないけどな

野球界がいい方向に動き出そうと努力してんのに、すぐ解決したのか！？って答えを求めるのは馬鹿としか言いようがないだろ。　タマキンちゃん　ファンもおめーが思ってる程馬鹿じゃねーから
これで問題解決した！！　野球界に憂いは無い！！なんて思ってねーからよ
改善に向けて努力した人をバッサリ切り捨てたり　言うだけならラクだよな　タマキン

玉木が大沢に喧嘩を売られて、日記でひとりでみっともない切れ方をした
…というのが本題にも関わらず、球界再編にまつわるゴタゴタに論点を
すり替えようとしている奴がいるわけだが…

396の意味がわからん

だいたいからして、
「1000分の1はねえだろ」とかそんな「問題は山積」という表現にいちいち怒り狂うってアホとしか言いようが無いだけやん。

>>502
＞対戦カードのマンネリ化・消化試合　ってのが挙げられると思うんだが
曲がりなりにも、それなりの歴史を抱えたリーグなわけで
今更、カードのマンネリを指摘するってのは変では無いか？
このロジックなら「巨人ー阪神」なんぞ一番白けたカードにならにゃいかんわけで（ｗ

意外と保守的なんだな、オマエ

>>関西弁の505=玉木

>>507
そういう「要素」の存在を完全には否定しないが、本質的な部分ではないだろうという
ね。
セントラルから比べれば、パシフィックの方が「身売り」はあったし、実際、努力として
いろいろ新機軸を打ち出して、遙かに変化に富んだリーグだったけど
客は入らなかったから今回の問題に至ったんだろ？

石油高いし、仕手株相場の原点に回帰して　1518　三井松島　がそろそろかな?
結構、もみもみが長いしね〜

ガチガチのモーホーだろこいつ

セクハラ常習玉木はテレビに出るな

現場取材をしない評論家・玉木の名言

野球の歴史（もちろん中世以来のボールゲームの歴史と19世紀以来のアメリカの野球史のことですよ）も（おそらく一度も）勉強したことのない人物から経験論だけで暴言を吐かれてもなあ…

玉木の野球する姿みたい

タマ禁はバッティングセンターでデッドボール受けて氏ぬべき

経済学者は大金持ちか？

今件で初めて知った玉木。
玉木＝嫌な奴
このイメージは簡単には覆りそうにない。

タマキン、俺と勝負しろ
お前がピッチャーな　
お前が打ちたければ、俺がピッチャーでもいいぞ

2チーム消えたのにぜんぜん話題になってねー

ようはもとからいらないと

玉木は野球もサッカーもやったことないに1000嫌われ者

>>513
その発言こそがこの問題のキモ。
大沢の感情的な煽りに対して、自分も感情的になってれば世話はない。
先入観と相手の経歴で他人を貶めるなんて下の下。

ブラジルは地域密着というか、スポーツクラブ文化が育っていて、いろんな競技場が広い敷地に
にあり施設が無料で使えていて子供たちが自由に遊んでいた。

玉木信者というか、玉木塾生の人でしょ。
高いセミナ料払わされて憧れのスポーツライタになろうとする人なんだから、
一概に責めるのも可哀想だよ。

玉木の頭の弱さが露呈されましたね

野球界に寄生するエセジャーナリスト玉木

苺玉木

これは悪いキンタマですね

今ビデオで日曜の玉木発言を確認しますた。

「１０００の問題があるとするならば、１解決したと・・・」

要するに、１０００の問題ってのは、あくまで「とにかくたくさんあるのよ」という
ということが言いたいわけで、その比喩的表現ってことだな。
で、重要なのは、ここでビデオが編集されていること。
次の台詞までの間に、何かしらのコメントが続いていたはずなのに、
ぶっつりカットされていますた。

「そこで、残る９９９の問題を侃々諤々、延々と始まるわけですから――」

まあ間にどんなこと言ってたかは知りませんが、
とにかく問題はまだまだ山積しているというのは事実だと思う。
なんつーか、おやびんの難癖は、「お前の母ちゃんでべそ」に対して
「見たことあるのか！」と言っているようなもので、まさに餓鬼の喧嘩。
玉木のこれまでの発言に関しては、別の論議じゃないかと。

>>488
玉木は野球関係者じゃないよ。
もしそうなら俺も、ここで書いてる誰もが関係者だ。

玉木ってたしか団塊の世代のクズだろ？

反戦反権力を気取ってるだけの無能な自称ジャーナリストだろ？

権力に反抗してるフリしてタカってるだけのアカだろ？

年寄りのナァナァでやってたら廃れるな。ﾙｰﾙなどの劇的な変化も少ないしね。
技術や用具性能が変わってるのにそれに見合ってないから飽きられる。
敬遠なんかｻｯｶｰでﾘｰﾄﾞしてるﾁｰﾑが時間稼ぎの無駄なボールまわしみたいでつまらん。
飽きられるわけだね。

>>530
でぶってみんなそうなんだよ。

自分がでぶってるのはチーズバーガーがこの世にあるからだ。なんてマイケルムーアみたいなこといってるんだろう。
なんでも他のせいにする。

やっぱりテリーの方が腹が立つ

捏造番組で有名なT○S

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=%3AkVxnlY%2Bh

【調査】宮城県民、ライブドア支持９割…知事「判断基準にならず」 [3件]
645 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:04/09/28 04:20:37 ID:kVxnlY+h
楽天の方が絶対良いよ。
708 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail:sage 投稿日:04/09/28 06:13:44 ID:kVxnlY+h
楽天が入るのが正しいな
ライブドアはこのまま蹴落として、株価暴落で
企業自体をダメにした方が良いな
元々売名目的でプロ野球の世界に入ってきた罰だよ、堀江。
743 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:04/09/28 07:42:45 ID:kVxnlY+h
ライブドアが潰れることを祈っていまつ。
そのために頑張れ楽天！

【映画】スウィングガールズ出演者らが舞台あいさつ⊂ｾｰﾗｰ服画像ｱﾘ⊃[1件]
540 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:04/09/28 08:01:23 ID:kVxnlY+h
矢口の映画ってレベルが低いよね。

前からの野球ファンなら大沢や張本の話なんてどうでも良いんだよ
聞き流す程度で腹がたたない話
怒ってる馬鹿なスレの連中って
糞玉木や糞二宮と同様の野球ファンじゃない輩

この騒動で一番ニヤニヤしてるのは関口宏とＴＢＳだろうな

ＯＢはゴルフをがんばってますね

玉木は人気ないなあ

>「１０００の問題があるとするならば、１解決したと・・・」

そもそも玉木ですら納得できる問題解決が1個でもあったのかと

2chってどうしようもないな。

宮台が発言した意味に納得させられる。

玉木も同レベルの餓鬼じゃん
言動が中学生的というか

>>541
玉木のペットが必死だね。

しかも宮台信者って・・・

人間の屑じゃない？君（ｗ

ここで玉木に文句言ってるヤツは玉木と論争しても勝てそうもないｗ

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>>544
朝生に出てるレベルの人間なら玉木程度は論破できるんだろうな。


朝生のときは逃げてばかりだったからな、汚デブ玉木は

こいつマジで知らなかったんだけど、今までまともな文章書いてるの？
山際さんレベルの文章書いてるなら説得力有るが

>>544

「メジャーは敬遠しないって言ってたのどーなったんですか？」
　終了

共産党員
必死だなｗ

いい加減川渕に寄生しておだてまくるの止めてほしい。

こいつのJリーグﾖｲｼｮはマジうざい

このジジィほんと気持ち悪い

>>551

言うほどサッカーもＪも好きじゃないのバレバレですから…

>>553
多分、玉木は中堅クラスのJリーガーの名前すら知らないだろうね。
Jの試合を見てるとも思えない。

>>547
新潮から出した「プロ野球大事典」は、野球読み物としてはなかなか面白い。
ただ、こいつの文章には長嶋、阪神マンセーと、川上や広岡といった、旧体制権威主義者への
強烈なアンチテーゼが内包されているので、そこのところは好みが分かれよう。

これ以外の著作については、特に読むに値するものは無いと思う。

ﾀﾏｷﾝにわび入れたＴＢＳのディレクターも腰抜け。
ﾀﾏｷﾝごときにペコペコすんな禿げ！

玉木ひろし

親分より張本の方がアホアホ過ぎると思います

大沢の発言は問題がある。


しかるに玉木の日記にはそれを超える問題がある。

玉木は本当に頭が悪いと言うか、所詮ド素人が言っちゃいけない事を
堂々と言うもんなあ。　なんでこんな親父使うんだ？

＞「日本ではバースやカブレラが敬遠攻めをされたんですよねえ」
＞といったので、「それに、そういう情けないことを、年寄りの野球評論家が、
＞仕方ないことなどというんですよね」とコメントするとスタジオ内は大爆笑。

ｲﾁﾛｰも敬遠されてますが何か？大沢が怒る気持ちは分かるよ。
大沢は監督までした人物。その人物に対して、暇潰し的に野球
見てる香具師が、OBが努力してないとか言ったらそら怒るだろ。
玉木は経営云々を語る前に、人間が出来てない。

100あるうちの１つにしとけば良かったんじゃない。

＞年寄りの野球評論家

玉木、お前も年寄りじゃねーかw
てかこんな表現するところに玉木の人間性を
垣間見る思いだな。しかしﾗｻｰﾙとかｷｰﾅｰﾄを
味方に付けて得意面する玉木ってDQNだね。
ﾗｻｰﾙなんて野球知らないし、ｷｰﾅｰﾄは民族差別者だぞ。

「みんながんばってやってる」って、
だったら野球関係者に対して
喝!なんて言葉は出ないはずだが。

キーナートは『ベッカムはアメリカではただの人』みたいなことMSNコラムに書いてたなぁ。

>>564
頑張ってやってるからこその「喝！」なんだろ。





と、適当なことを言ってみる。

何で玉木の引き合いに山際が出てくるのかわからんなー

みんな頑張ってるから我慢しろってかｗ
終わってるな野球
親方ｗは「ド素人は黙ってろ」って言ってんだからキミらも玉木に文句なんて言わずに黙ってなさいよ

この番組さぁ、
ニヤニヤしながら嬉しそうに

「どうです親分？これ喝じゃないですか？」
「一応張っときますか？ウッヒッヒッヒ」

とか言ってる関口が一番性格最悪に見えない？

「大沢さん、なんであんなに起こるんですかねえ」 ・・・怒る？

玉木はﾒｼﾞｬｰ＝正義なんだなw

玉木は典型的馬鹿サヨ

>>561
バースやローズやカブレラは新記録阻止のための敬遠攻めなんでちょっと違う。
戦術上の敬遠はメジャーでも当たり前だしボンズなんかイチローの五倍以上敬遠されている（イチローの敬遠数はリーグトップだけど）

バースが５４本打った１９８５年の四球数は、６７。
王が５５本打った１９６４年の四球数は１１４。

>>574
ペナント争い中の戦術上の敬遠ではなく消化試合での記録阻止の敬遠だから文句言われるんだよ。
特にカブレラなんかペナント争い中は勝負していたのに記録達成がかかってから逃げ始めたからな＞ダイエー

朝生見てたけど、こいつはマジで馬鹿だったな。
全然知識がなく、壊れかけのレイディオのように地域密着を連呼、
でマトモに突っ込まれると反論できないけど
権威を振りかざして自らを正当化したかのようにみせて、その場をやり過ごす。

>>575
もちろん、わかってるよ。

だから？>>576

>>16 ２ちゃんねらーに叩かれてたのが玉木なら、やっぱり玉木が正しいってことか

>>579
意味が分かんないんですが？

どっちも馬鹿なんで
見ていても面白くありません。

玉木は会話が下手だな。
最初から相手を否定してかんかんに怒らすだけなんて
幼稚園のガキ大将。
相手の懐に飛び込んで、とことん相手を理解して
一つ一つの反論に柔和な態度で答える
勇気と強さがないままあの歳になっちまったな。

>>578
馬鹿な権威主義者の言うことだから、この人の話は話半分に聞いといたほうがいいだろうねぇ

>>1,3 だけしか読んでないけど、玉木って人もかなりウッディボールですね。

>>584
リンク先（原文）も見た方がいいよ。
更に香ばしいから（ｗ

まあ、齢だけ重ねて日頃アナクロな暴言ばかりを吐き続ける無論理の餓鬼のような人物から非難されてもどうってことないけど、「野球を知らん奴が…」という言い方はあきませんな。
そういう幼稚な経験論を振りまわすから、これまでプロ野球界を親会社のいいなりにさせてきたんやで。
政治を知らん奴は政治を語るな…、経営を知らん奴は経営を語るな…。
そうして唯々諾々と長いモノにまかれ続けてきた体育会系の人物に公の場で欠席裁判されるとは…。
野球の歴史（もちろん中世以来のボールゲームの歴史と19世紀以来のアメリカの野球史のことですよ）も（おそらく一度も）勉強したことのない人物から経験論だけで暴言を吐かれてもなあ…と、うんざりしてたところにＴＢＳの担当ディレクターから謝罪の電話。
明朝TBS『ウォッチ』出演のため都内のホテルへ。キャンセルしたろかなあ…と、ふと思うが、まあ、担当者も違うことやし、ここは大人の対応で（笑）。

「どうってことない」「大人の対応で」なら長々と悪口書くなよw

玉木の本を読むと、7割は支持できる内容だよ。
ただ、言葉遣いが悪いのに言葉の意味にはうるさかったり
現実的でない意見がたまに出てくる。
そこが受け入れられないというならわかるが、そこだけを取り上げて
玉木は駄目だと言うのは、それこそ批判の為の批判だろう。

昔はデータを引っ張り出して試合内容についても語っていたが
技術論が書けないので読む方としてはつまらない内容だった。
決め付けや憶測で語る二宮よりはマシだとは思ったが。

こいつって主張が極端なんだよ。
非現実的な案ばかり出して、現実的な考え方をしない。
なおかつ、対象をボロクソにけなす。
ま、こいつはこういうふうにわざと大げさなことばかり言って注目を浴びて、
食いつないでるわけだがな。
プロ野球関係者ならみんなこいつにはムカついてたはず。
その伏線があって、大沢はついに切れたんだろう。

玉木は単なる理屈厨。
世の中、理屈で動いているわけじゃないんだから、
ぜんぜん説得力ないし現実味もない。
全共闘世代のジジイによくいるタイプだけど。

大沢さん、ヒドイね。（言ってることは正しいけど言葉遣いがヒドイよね）
でも、相手にしちゃダメよ。話してわかる人じゃないから。（わかる人じゃないのはユーだけどね、タマキン）

大沢さん、なんであんなに起こるんですかねえ（何が起きたんだ？）

>>587
守備や走塁はスランプがないという話をすると
待ってましたとばかりに衣笠の連続失策かなんかの記録を持ち出して
悦に入ってる玉木は、野球ファンでもスポーツファンでもなく、単なる自意識過剰のデブ。

玉木＝江川


現場にあまり行かないで、ＴＶを通しての評論ばかりする。

つまり、うんこ評論家。

外国人の新記録を阻止するために妨害するのは野球では常識なんだからぎゃーぎゃー言うな。
所詮スポーツ選手は醜い奴ばかりなんだから、（サッカーでユニフォーム引っ張る、ボクシングでバッティングなど）
あーバカがやってるよ。パチンコ屋のＤＱＮ夫婦と変わらないなと生暖かい目でみてやれ。

とにかく素人は奇麗さを求めすぎ。信長みたいに卑怯にならないと上にはいけないよ。

現場にあまり行かないで、ＴＶを通して評論ばかりする。

つまり、２ｃｈネラー。

プロ野球には解決しなきゃいけない問題がありすぎるという事実を
指摘されて怒るのはどうかと思う

まあ、大沢親分は昔から瞬間湯沸かし器だったからしょうがないか

あと喝のコーナーの張本は電波しか言わないので早く首にしろ

野球選手って古田以外はバカばっか

>>593
当然試合に勝利する為の汚さはＯＫ。

まだチームメイトを助ける記録妨害ならまだしも、過去の記録を阻止しようというのは
ちょっと異常。

タマキンは典型的な京都人だな。

旧体制で甘い汁を吸ってきた化石ＯＢにはすでにわからない
プロ野球問題ってカンジ。
「昔に戻ってよかった。」と思ってるんじゃない？

TBSも最近は、野球問題は、邪魔な大沢とハリー抜きで論議してから途中で彼らを呼ぶ。
ＯＢはまだ球団（関連会社）に依存しているから親会社に頭が上がらない。

球団を怒らしたら最後、江川や田尾、掛布のような運命になる。
（田尾は阪神や、西部で面倒見てやってください。ｶﾜｲｿ）

>>561
>大沢は監督までした人物。その人物に対して、暇潰し的に野球
>見てる香具師が、OBが努力してないとか言ったらそら怒るだろ。

朝生で東尾も「我々も努力してんだ！」って切れてた記憶があるけど、
所詮当事者じゃない（ある意味暇つぶし的に見てる人も居るだろう）客側から見て
OBや関係者が努力してるように見えないんだから、やっぱり努力が足りないんじゃないかな・・
（努力の方向が間違ってる可能性は東尾も認めてたと思う）

玉タマんの発言を受け流し、オヤビンも大人の返答してりゃよかったんだよ。
サンデーモーニング俺も見たけど、オヤビン、男を下げちゃったなと思った
>>595
張サン、ボケ始めてないかなと俺ちょっと心配してる。

そろそろ大人の喧嘩の始まりです。
口先だけで飯くってる評論屋の発言なんて
聞いて笑うだけの物。

テレビでナベツネ批判をするだけで行動してるだろ

それに比べてナベツネ批判すらできないOB連中はほんとへタレだな

屁理屈こねるのがお仕事の醜いデブ、それが玉木

595 名前：名無しさん＠恐縮です ：04/09/28 12:40:10 ID:InQj1e2w
プロ野球には解決しなきゃいけない問題がありすぎるという事実を
指摘されて怒るのはどうかと思う

まあ、大沢親分は昔から瞬間湯沸かし器だったからしょうがないか

あと喝のコーナーの張本は電波しか言わないので早く首にしろ

野球選手って古田以外はバカばっか

>>1
(´-`).｡ｏＯ（呆れるほどのガキだなこいつ・・）

しかし今回の一件はプロ野球OBもぜんぜんだったよな。
江川掛布みたいに完全に経営者側についてる奴はともかく
他のOBも基本的にダンマリかもしくは選手側も努力しなければならない。
年俸が高すぎ、メジャーに行きを自主規制しなければならない。とか
そんなの通るわけねーじゃん。
プロアマの壁も壊せないで異常な状態何年続いてると思ってんだ？
何もしなかったらあと30年たってもわれわれは努力しているとかいってるんじゃねーのか？
30年もすりゃ大沢どころか王長島も死んでるだろうしな。

それで解説者として現役選手のプレーに対して天晴とか喝とかつけてる場合じゃねーだろ

26日のご意見番の動画ないの？

>>605
松中しく同意

豊田泰光以外はみんな糞。

野球人種は余りに視野が狭すぎる。

>>598
江川と掛布の運命はむしろ良い運命だとおもうがな。
田尾もまあフジが使っているわけで、悪いってほどじゃないだろ。
何を基準に持っているかによるけど。

チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木

タマキンは実績も才能もなく取材努力もしないので、
体制にでかい態度でネチネチ向うしか手はありません。

(　´�D｀)ノ＜山際淳司が生きていれば…

いや〜〜読売の回し者が多いスレですね〜〜

>>605
森や藤田や廣岡あたりはハッキリと言ってたぞ。
まあ巨人ＯＢ以外は食い扶持がないからいいたくてもいえないが。
雑誌に寄稿して干されたら食っていけない。

>>1
想像を絶する幼児性＆粘着性だな。
短気なジジイのほうがまだ分かりやすくていい。

>>612
サンデースポーツやってた人か。
たしか藤井アナ(今は相撲中継担当)も一緒に出てたな


>>613
いや〜〜汚デブの強烈な体臭が漂うレスですね〜〜

>>613

匿名掲示板でそんな言いがかりつけて何がうれしいんだろ。

どっちもどっちだと思うけど
俺はやっぱり大沢の肩を持っちゃうな。

大沢が野球好きなのは間違いないからね。
それは分かってるし伝わってくる。

でも玉木が好きなのは自分でしょ。
野球が好きで論じてるって感じがしないから
貶されるとムカついてくるんだわ。

山際淳司、惜しいなあ。
「スローカーブをもう１球」とか「ナックルボールを風に」とか最高に良い。
「逃げろボクサー」も良いね。
若くして亡くなったのが本当に惜しい。

玉木ってスポーツできんのか？

＞、「それに、そういう情けないことを、年寄りの野球評論家が、
＞仕方ないことなどというんですよね」とコメントするとスタジオ内は大爆笑。

玉木はルールブックを100万回読め
張みたいに｢敬遠絶対服従｣に異論を唱えるならともかく ルール違反でもない敬遠
を｢仕方ない｣というのは正論以外の何者でもないぞ

また馬鹿が湧いてきた

山際のデータマンだったんだよ、玉木は。
食いつめてたのを拾ってもらったのを逆恨みしてんの。

>>621
そのショーとして面白くないルールを仕方ないじゃなく、改正すればいいじゃない。
どのスポーツも改正していってるよ。
野球は巨人が有利なようにしか変わらないのが不思議だがね。

>>621

このおっさんが「メジャーでは敬遠はない」とかほざいてたのをみんな知ってるから爆笑したんじゃねーの。

>>624
意見に同意だが
野球って100年前からルールがほとんど変化してないと思うけど
巨人有利のルール変更って何だ？

最近だと審判の人数とか危険球の定義とかストライクゾーンくらいしか思い浮かばん・・・

>>626

>>624さんはどうやら「野球」のルールと「日本プロ野球機構」の規約の区別がつかない方でいらっしゃるみたいですね。
ご愁傷様でｗ

ねーなんで山際を玉木の引き合いに出すの？
玉木と同じ結論じゃないの？

>>624
＞改正すればいいじゃない
ってのは誰に対していってるの？　大沢？　玉木？
いずれにしても現在のルール上では違反でもなんでもないし
どっちもルール改正について具体的な提案がない以上
｢敬遠やむなし｣は間違ってないっしょ

ぶっちゃけ敬遠の是非はルールじゃなくて世論が左右してるのが事実
世論なんて流動的なんだから 絶対的であるかのように言い放つのは
おかしい
ま 自分の意見が絶対的であると誇示する為に書いてるんだろうけどね
(ほんとに絶対的なら言わなくても勝手に他人が大沢を批判するのに)
そう思うとまさしく餓鬼だな　玉木は…

度々スマソ　俺も熱くなりすぎたな…

>>625
｢このおっさん｣=玉木？　大沢？
良かったら詳細をお願いします

>>574
こういう事実については
玉木は大声をあげないな。

こら玉木　どういうことだ。

そもそも、大沢が怒るのは当然なんだよね。
番組内のＶＴＲで一方的に意見をいったのに怒るは自由。
他の場所の発言で怒るなら筋違いかもしれんが、
同じ番組内のＶＴＲコメントに怒るのに何の問題があるのか？

それが嫌なら玉木はＶＴＲなんかでコメントするなよ。

>>628
玉木にはすっきりとした「江夏の21球」は書けまい

>>629
でもタイトル争いや記録がかかった場面での敬遠は
流石にマナーとしてどうかというのが大多数の意見なんじゃない？
普通にひくでしょ。

アンリトンルールで縛れないのなら
ルール化もやむを得ないと思うけどね。
ただ実際には定義っつうか基準が難しいんだよなぁ。

誰がそういうの具体的に提案した奴っていないのかな。

野球マスコミってのが、
一方の都合のいいとこと他方の都合の悪いとこだけ取り上げて、
改革派、良識派面できるようなレベルの低い世界で良かったな。玉木。

>>631
どの段階で敬遠したかによっても意味が変わる。
数だけ見てて悦に入ってるのは玉木と同じ。

王さんの１１４の敬遠って、ほとんど毎試合でないの？
当時って何試合かしらんけど

>>1読んだだけで玉木嫌いになった。
なんちゅーか、内容に品がない。

『サンデーモーニング』なんて観てないから、どーでもいい。

ちょっと調べてみた。プロ野球最多四球記録。王が55本打ったのは1964年で、バースが54本打ったのが1985年。ローズ、カブレラが55本打ったのが2001年と2002年である。バースの時は年間130試合、他は年間140試合である。
見ると分かるが、1964年の王の四死球の数は半端ではない。2002年のカブレラを除くと、実は他の打者のときは最多四死球ですらない。単純にこの四死球の数を差し引くと、王は30以上少ない打席数で55本打ったことになる。
敢えて言えば年間130試合だった85年のバースが、仮に一試合4打席だったとして40打席少ない数で54本打っているので、王の55本に一番近い記録と言えるかもしれない。
もう1つ分かりやすい資料があった。この資料の優れている点は「本塁打率」を示している点だ。この数字は打数を本塁打の数で割ったもので、単純に「何打席に一度本塁打を打っているか」ということを表す。当然少ないほど本塁打を打つ割合が高くなる。
見る限りでは、やはり王の数字がずばぬけている。15回本塁打王になったうち、実に10回は10を切る（つまり10打席以内に1本の割合）本塁打率を残している。
これに匹敵するのは、パリーグ時代の落合、バース、カブレラくらいだろうか。しかしいずれにせよ全盛期の期間が比較にならない。
王の偉大なところは、この驚異的なペースでの本塁打量産を、驚くほど長期間持続した点にある。868本という本塁打数は、単純に考えて年間40本打っても実に22年弱かかる。
よく100号150号本塁打までの記録で清原が引き合いに出されるが、王はそれから後のペースが凄まじいのだ。
http://okan.dyndns.org/~titanium/diary/?date=20030818

>>637、ということで140試合です

114って敬遠数なのか？
四球数じゃないの？

ボンズが今年また異常のまでの敬遠くらってるがそれでも１１６だし。

>>636
そういうことではなく
玉木は一部の負をことさらに大きく宣伝してきた敬意があるから
その姿勢を問うているんです。とくに王にたいしてはかなり辛らつ
なことをいいつづけているから。

たとえば玉木がこの話題をかけば　おそらく

「王とはバースがペナントレースの終盤に故意に敬遠されたため
日本の年間ホームラン記録を保有している選手である」

というようなニュアンスの書き方をするんだ。
数だけみて悦に入るなど決め付けるのはやめてくれ。

>>640
おもしろい資料ありがとう

>>634
敬遠の方法も度が過ぎると引く　ってのは激しく同意だし
大半の人が引いている流れに逆らうのもナンセンスだとは思う
そういった意味で敬遠やむなしを｢言っても無駄な事｣として批判するのは
アリだと思う
でも敬遠がルール違反でない事も 時には事実として受け止めるべきだと
思うんだけどな

そう思うと玉木のせりふは 良く解釈しても表現方法が悪い(｢敬遠やむなし｣
はルール上問題ないことを事実と受け止めた上で その｢敬遠やむなし｣と言
うことがナンセンスである…と主張しているようには一見感じない)
悪く解釈すると頭が悪い(｢敬遠やむなし｣が絶対的に間違っていると思って
いる)　と思ってしまうんだよなぁ

あんまり親分釣りすぎると死んじゃうぞ。
もうお年なんだから。

玉木がいくら正論を吐こうとも
あのしゃべり方が気に入らない

大沢も玉木も、言動を誇張して自分というキャラを演出してるという意味では同類。

で、大沢の場合は何を言っても「また親分が怒ってる」ぐらいで、おもろい爺さんだという感じ。
玉木の場合「こいつ何様？つーか誰？」でしかない。まず世間が自分をどう見てるかを知った方がいい。

>>647は玉木を自分と同格かそれ以下だと思ってるわけね
何十年もスポーツライターやってる玉木とアンタが同じなわけねーじゃねえか

>>648
玉木好きなんだけど、どうでもいい存在でもある。
奴が居ようが居まいが俺にもおまいにも金銭的にメリットがないから。
そう思わないか？

>>648

ゴメン。
>>647のどこを読めば

「>>647は玉木を自分と同格かそれ以下だと思ってる」

この結論にたどり着いたの？
あんまり人前で突拍子のない事を言わないほうがいいと思うよ。

ていうか>>647は玉木を知らない。

ああいう相手を挑発するような喋り方しといて、相手が切れたら本人も
マジ切れというのは頂けない。というか賢くない

公に喧嘩売られたんだから買うのも当然だと思うが。俺だってそうする。
皮肉で返したぐらい叩かれるのも変だと思うが。

ちなみに俺はどちらも別に好きじゃない、むしろ嫌い。

>>651

それには同意できるけどそこから「玉木を自分と同格かそれ以下だと思ってる」に結びつけるのは飛躍させ過ぎだろ。
まあ玉木はチョコチョコＮＨＫとかにも出てるから全く知られてないって事はないと思うけど、いきなり街角でテロップとか出されたら10人中２、３人が名前言えたら良いほうじゃねーの。
まだビールのＣＭ出ていた二宮のほうが…。

１０人２，３人は絶対無理
一人行けばいい程度

まあ、もちつけおまいら

このスレのまとめ
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~kasaken/gazou/200409201.JPG
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~kasaken/gazou/200409202.JPG
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~kasaken/gazou/200409203.JPG

MBnX44Sx

＞玉木の場合「こいつ何様？つーか誰？」でしかない

何様呼ばわりするんだから少なくとも見下してるんじゃないの？
ご立派な見解示してるんだから知らないじゃ通らないでしょｗ

スポーツライター？なる新興勢力とプロ野球OBなる旧態勢力による「野球解説」という利権を巡る争いの代理戦争だからな
根はかなり深い
当人達にしたら相手のことをそれぞれ
野球の魅力を語る言葉を持ち得ない人間達、野球への情熱を持たない人間達
とでも思ってるんだろ
ふたりとも相手の何かにキレたというよりも、その存在自体が気に入らないという感じだな

玉木強いな

こいつオフサイド知らないのにサッカー語ってたヤツだろ。
メジャーの話もよくするけどコイツ試合見てんのかって思う発言もある。

ナンバー創刊以降状況はスポーツ評論は変わったしね
オヤビン、張本が化石であることは間違いない

たかが売れない寄生虫の作家が往年の名選手に対して無礼だね。
目上の者に対する礼儀もない。上のレス見るとセクハラの疑惑もあるようだし、こんなブタは氏んでいいよ。

>>661
意味わからん・・・。ちゃんとした日本語で話してくれ。

玉木自体があの国なみの法則の持ち主だからなぁ

親分、いつだったかのW杯のイタリア代表の監督の名前を知ってたから驚いた。

>>661訂正　「状況は」トルツメ

>>647

そもそも何十年スポーツライターやってようが>>647は玉木と上下関係どころか面識すらない人間なのだから(のはず)同格とかって言うのにあてはめようとするのがおかしいよ。
なんで玉木に上に立たれなきゃいけないんだ。

へ〜玉木ってスポーツライターなんだ？
今まで何処の誰だか知らなかったよ（ｗ
こういう職業ってさ、戦争の時の武器評論家とか地震の時の地震評論家、
飛行機事故のときの飛行機評論家みたいなどうでもいい様な職業だな。
自動車評論家みたいなもんか？
自分の価値観を大衆に押し付ける奴。
ハッキリ言ってイラネ。

スポーツ好きのデブ

>>648
玉木に対する世間の認知度ってそんなもんだろ、という意味だが。

＞何十年もスポーツライターやってる玉木
それに玉木がオフサイドを知ったのはつい２、３年前らしいな

というか本人にスポーツライターというと怒られる時期があった。＞玉木
小説家宣言とかクラシック評論に耽溺とかいろいろあったから。
結局どの分野でも箸にも棒にも引っ掛からなくて出戻ってきたんだが。

>>663
今のナンバーは大したことないけど創刊時のナンバーは
「文系にスポーツを開放した雑誌」と呼ばれたわけよ。
キミらの好きな山際も生前はナンバーを主戦場にしていたでしょ。
ナンバーが出てきてからやきうＯＢたちの経験主義なスポーツ評論は批評の対象になった。
つうこと。もちろん玉木もナンバーによく書いてた。

全面的に大沢親分が正しい。
玉木みたいな素人が口を出す事さえ可笑しい。
スポーツライターの仕事が減って、
目立ちたいのは分かるとしても、素人なんだから・・・
俺達みたいに、仲間内で批判するのは良いけど、
金貰って、テレビで喋っちゃいかんな。





と言ってみる。

>>672

「批判」の対象になったのならエライことだけど「批評」の対象になったってどうってことねーじゃん。
どうぞご自由に批評してもらえば。

>>673
(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!

>>670
Ｊリーグ設立時にサッカー本出してたのにそんなことありえないと思うがな。
ま、本人がそういうならそうなんでしょｗ

>>662
玉木の肩を持つ気はないが、大沢は選手としての活躍より
球団首脳に取り入って小間使いのような役割を果たして出世した人物。
後輩のとこに栄養費持っていったり、他球団の動きを上に伝えたり、
社長に個人野球解説したり、適任者が欠けたときに間をつないだり。

OBの中では球団経営の実態を最も知る人物であり、
その一方で何もしなかった人物でもあるわけだが。

>>673
野球にに上下関係は持ち込みたくないね。
天然芝球場を整備してたおじさんより選手の方が格が上だから、
おじさんは野球について何も言うな！選手を敬え！とかいうのが嫌いだからな。

ましてやスポーツライターが野球について思った事を言うのは仕事だろ？

>>678
(ﾟνﾟ)ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｽｨﾈｰ

>>678

どんな仕事でも出来が悪けりゃ批難を浴びるのは当然ですよ。

>>674
でも自由に批評できねーんだなー
実際化石と化石信者は批評の内容以前で怒ってんだからｗ

玉木はオフサイドを知らなかったってﾔｼが必ず出てくるが、
オフサイドが出来た歴史まで知ってるというレスもある。
なんで、どっちもソースが無いんだ？

661 ：名無しさん＠恐縮です ：04/09/28 16:56:23 ID:PDWg26HY
ナンバー創刊以降状況はスポーツ評論は変わったしね
オヤビン、張本が化石であることは間違いない
　　　　　　　　　　　　↓
672 名前：名無しさん＠恐縮です ：04/09/28 17:04:31 ID:PDWg26HY
>>663
今のナンバーは大したことないけど創刊時のナンバーは
「文系にスポーツを開放した雑誌」と呼ばれたわけよ。
キミらの好きな山際も生前はナンバーを主戦場にしていたでしょ。
ナンバーが出てきてからやきうＯＢたちの経験主義なスポーツ評論は批評の対象になった。
つうこと。もちろん玉木もナンバーによく書いてた。
　　　　　　　　　　　　　↓
681 名前：名無しさん＠恐縮です ：04/09/28 17:15:03 ID:PDWg26HY
>>674
でも自由に批評できねーんだなー
実際化石と化石信者は批評の内容以前で怒ってんだからｗ


じゃあ結局なんでナンバーの話とか持ち出したんだＹＯ？
もうちっと内容考えて書きこもうや。

>>678
君の意見、おかしくね？
上下関係とか天然芝のオッサンとか・・・
プロのライターなら、根拠のある事言えって
言ってるだけ。
素人が客席で喋ってるんじゃないんだから。
金貰って喋るなら、それなりの勉強して来い。
って事。




と言ってみる。

そんなことより大沢あかねちゃんのグラビア見ろよ。

玉木って奴は知らんけど大沢は嫌いだな。
老害の典型っていうか、言ってることが的外れか誰でも思いつくようなことしか言わない。
親分気取ってんだろうけど世論に同調しないと自分の意見なんていえないタイプ
たまに「てーしたもんだ」とか語尾につけてるだけで自分のイメージだけ優先する中身なしの小心者だよ。
張本も大沢の言ったことをリピートしてるだけで同じ。
球界のことなんて何にも考えずに野球だけやってたんだからしょうがないわな
意表をついたといえば監督時代の土下座ぐらい。環境の変化に対応できない思考停止型。
まぁこういった類の話題には向いてないというだけで、野球人としては一流なのは間違いないどさ。

近頃は「ファン」、「子供」、「夢」ってのは球界再編騒動で評論家気取りの奴のNGワード。
江本とかねもう最悪。こういった連中は世論が読みきれないから美辞麗句を並べ立てて
結果にいちゃもんつける後出しじゃんけんしかできない。
はっきりいって邪魔なだけ、正直混乱されるだけだからかかわらんでくれと思うよ。

>>686
まぁまぁ植木等の”無責任時代”に感化されだした世代だからな。

でも今の球団の監督さん達で成績が悪くてそれでも応援してくれてるファンに
最後の試合の後にマウンドで「すいませんでした」って土下座して謝る監督って居るか？
言うのと実際にやるのとでは全然違う罠。
大沢親分は男らしくて漏れは好きだな。

>>41

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌/）/）/）/）/）/）/）/）//）/）/）lｰ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（（/（/│||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　知ってるが　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　|｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　 お前の態度が　　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　|｜
　　 　　|￣｀`''- ､ 　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　気に入らない　 | |
　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿__|＿＿＿__　　　　　　　　　　　　| |
　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /, 　　 　　　　　　　　 | |
　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /, 　　　　　　　　　　　| |
　 r'´￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 / , ＿＿＿＿＿＿_＿｣｣
/　￣｀ｱ　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/.>-､__　　 　 　 |＼
〉　￣二)　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ ヽ､　　　　　　 /　＼
〈! 　 ,. -' 　〃 _/__　　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ 　　　　　⌒/　　　 入
＼　| | |　 /|'´ ∧　 | |　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ 　　　　／　 　 ／/ ヽ
/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ 　∠-----',　'´　 　 ',
/　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! ヽ <二Z二￣　 ／　　 　 ',
|　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　| _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
| ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　|.>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/ ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ //| / 　　 ＼　 　 r'　　 　 　 ヽ､　　|
　　　　　　　　　　　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/ 　　　　 ＼　 r'　　 　 　 ヽ､　 |

玉木ってスポーツライターから足洗ったみたいなことぬかしてなかったか？
それなのにいまだにグダグダ言ってるのはナベツネと一緒じゃないか。やだやだ。

親分は別リーグのほうで常々頭一杯なんだよ。NPBの相手はしてらんないの。
あ、マスターズリーグね。空気読めない中国代表にコテンパンにされましたがｗ

>>690
それどころか十年前に朝生には二度と出ない！宣言して、あのていたらく。

>>683
＞じゃあ結局なんでナンバーの話とか持ち出したんだＹＯ？

悪いけど、何が「じゃあ」なのかわかんない

至チャンの隣にいたおじいちゃんは最後の方グダグダになってたね。
あのあと死んだんじゃね？

玉木は西武が強かったころ、「勝つ野球に徹していて面白くない。
退屈なチームだ」とぬかしていて、ロッテの平沼が清原にビンボール
を投げたときに清原がバットを投げつけたのを、プロだからどんどんやれ
と煽っていた。なんか訳のわからんおっさんだ。

>>686
大沢っつうのは頭も固いうえに悪い、感情の生き物。
でも義理と人情にあふれる昔かたぎの親父ってキャラだから。

だから思い入れのあるもの（野球・ファン）に対しては
とことん尽くしてくれる人だから好きだよ。

ハムファンとしては神様っつうか恩人恩師みたいな人。
だから頓珍漢な事いっても親父しようがねぇなって感じですわ。
理屈・理論の人じゃないから。
それだけにあんまり複雑で厄介な事に首突っ込んでほしくないなぁ。

大沢って寅さんって感じだよな

>>695
２ちゃんで言う、「荒らし、ＤＱＮ、池沼」じゃないですか。

実際、玉木がＴＶでコメントしている姿などを映像で見ると引くよ。
あまりにも他人を見下すように舐めた態度なので。

わざわざ玉木なんて表記しなくてもタマキンでいいじゃん
それに大沢もあと数ヶ月〜数年で人生を終える人・・・
死ぬ前に好きなこと言わせてやれよ　大して影響力ないんだから

>>699
終始バカにしたように笑っているのも不快さ倍増させてるね。
まだ二宮のしかめっ面の方がマシ。

俺が生理的に受け付けない奴

玉木（人格、態度、すべてにおいて人間失格）
井筒（スタントマンを事故死させた自称映画監督）
やしきたかじん（大阪ローカルだけで吠えているアホ）

典型的な団塊世代像だな

たぶん日ハムら他の球団側が、どれだけ譲って今回の案をだしたのか知ってるんだろう。大沢は。

玉木があのでぶで、軽軽しくなんにでも文句つけるのは許せなかったんだろう。

まあどっちもどっちだが1000分の1はないかもな。
大きく物事をいっちゃいかんってことか

大沢あかねの弾けるｵﾊﾟｰｲにたまらなく癒されるので、おじいちゃん許しちゃう。

チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木
チンピラ玉木

山際はベンチプレスマニアで身体を壊して死んだと聞いたんだが

あの人も沢木と一緒でスポーツよりも人間のほうに興味があったと思う。
どちらかというとスポーツライターより作家だな。
作品を読んでもスポーツに対する愛情はあまり感じられなかった。

玉木って奴は他人の名を借りて、悪口を書く最低な野老だな。
しかもきなーとにラサールって・・またヘボい奴が取り巻きだな

なにげにラサールが一番感じ悪い

「餓鬼の喧嘩はオシマイ」って言ってるのだから
本人にも自分は餓鬼だって自覚があるのか

>>710
あいつえらそうだよね、テレビで新聞記事読まなくなったけど、やはり
苦情がきたのかね？　何か聴きづらいし癇に障ってたんだよ

「ウォッチ」っていう朝番組、三馬鹿の時に物凄く感情的に擁護して批判した世論を
叩くキャンペーンやってた。
ラサールや城戸真亜子が演技入った調子で三馬鹿励まし、女子アナが同情して
泣くくらい徹底していて引いた。
低視聴率だから「はぴひる」同様打ち切りかと思ったが、城戸が女子アナと交代
して予算削減のみだったようだ。

９月28日（火）
餓鬼の喧嘩はオシマイ…とはいったものの、「玉木、出てこい！」といった大沢さんからも、「玉木を連れてこい！」といわれたＴＢＳからも、その後連絡がないのはナンデやろ？
あれはただのパフォーマンスやったの？それとも小生の名前を売ってくれたの？おかげで本ＨＰのヒット数が激増しました（爆）。

>ＴＢＳからも、その後連絡がないのはナンデやろ？


　用　済　み　だからだろ

>>714
ネタかと思ったらマジだったのか。
いい年こいて（爆）って書く神経がわからん。

玉木、ネバダちゃんみたいな粘着質だな･･･
27日の日記で終戦宣言してるんだから一切その話に触れないのが
礼儀じゃないのかね？

>>その後連絡がないのはナンデやろ？

素でビビってたんだなｗ

>>714
ネタかと思ったらマジかよ。
タマキンには「ヲチ」されてるという自覚は無いんですかね？
ヒット数に拘るあたりが厨だなぁ…。

>>714

必死こいてこいつ擁護してたヤツのこれ読んだ感想が聞きたい。

玉木ってイタリアかぶれ？

試合に勝つための敬遠と記録阻止のための敬遠をごっちゃにしているやつがいるな〜

番組の視聴率落として感じ悪いラサール降板になってもらうしかないな

超 く だ ら ね え

>>686
お前、大沢が一時期日本ハム球団の常務取締役やってたって知ってる？

よくわかんねぇけど確実に言えることは

ど　ち　ら　と　も　ゴ　ミ

玉木ってサヨクメディアにばかり出てるよな


最近見たのはテロBSとテロ朝だし（ｗ

玉木の方が大人気ないよな

ヘタレだからこうやって捨て台詞はかないと敗北感に押しつぶされそうになるんだろうな。玉木…ｗ

玉置宏？

>>725
常務時代もユニ姿で現れた大沢親分を前監督とは知らずに
「常務ってホントに野球がお好きなんですね！♥」
と、言ってたのが現選手会会長夫人だなｗ

玉木はHPじゃ、「ナベツネ堤連合が〜」とか書いときながら、
テレビにでれば「ナベツネ、ナベツネ」で堤の名前は出さない。

玉木信者哀れ・・・

朝ナマ見てたんだが、この親父はサイテーだったぞ

玉木もその信者も、逃げるのだけはうまいよね

ナベツネはタレントみたいで攻め易いけど堤は安易に攻められない感じ・・こわい

なんか池野めだかの「今日はこのぐらいにしといてやろか」とかぶってるね。

玉木なんとかと二宮なんとかのせいで選手の年俸が異常に高騰した。

http://www.tamakimasayuki.com/nanyara.shtml

９月28日（火）
餓鬼の喧嘩はオシマイ…とはいったものの「玉木、出てこい！」といった
大沢さんからも、「玉木を連れてこい！」と大沢さんにいわれたＴＢＳか
らも、その後連絡がないのはナンデやろ？あれはただのパフォーマンスや
ったの？それとも小生の名前を売ってくれたの？おかげで本ＨＰのヒット
数が激増しました（爆）。祝！30万ヒット突破！

さんざんバカにしたつもりで玉木に釣られてんじゃないか。もうアボガド。

このひと長島マンセー星野マンセーなんだよね

ヒゲマンセー、お菓子マンセーだと思うが

>>739
大沢親分を本気にさせたらどうなるかぐらいわかってるはずなのによく書くねえ。
まあいざという時はゴーストライターが書きましたって嘘を言えば済む話だが。

日本って玉木みたいなマトモな事言う奴は嫌われるよね。
本当に日本人って論理性の欠片も無い連中だよｗ

>>742

どうなるの？どうなるの？
大沢親分がバット持って殴りにくるの？
教えて〜♪

>>744
玉木さん、いい加減にしなさいよ。

玉木って2ちゃんの書き込みとレベル変わらんなｗ

>>742
ほらっ、こうやって圧力かけて相手を黙らすんだよね。
まともな議論も糞もあったもんじゃないよ。

>>745

貴方が”玉木”だと判断した理由は何？
文章だけでどうやって苗字を当てるの？

大沢はキャラがナベツネと違って悪役じゃないから
テレビで喧嘩したら自分が不利だと思ったんじゃないの？
キャラ以前に玉木の考えはテリーにさえ相手にされてなかったけど。

たまきは　主流のメディアからずーっと
ほされてきたんだよ。メディアに出れるようになったのは
つい最近。だから　卑屈になってしまった。
あと、昔よりも耄碌したかも

キモッ

玉木って２ｃｈやってたのかｗ
まああの低脳な文章見てればだいたい分かるけどねｗｗｗ

>>752
後尾に"w"なんてついている文章をどう思いますか？

玉木信者ごまかそうと必死すぎｗ

ツーチャンエラーの髭タマキンに


　　　喝〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！！！！！だ

>>754
何を誤魔化すので？？

>>753

プロのスポーツライター某Ｔさんが自ＨＰでつかう「(爆)」や「涙がチョチョギレル」といった文章表現をあなたはどう思いますか？"ｗ"

>>756

もちろんあの勘違いおじさんのお馬鹿日記の内容についてですよ。

>>739
30万ヒットに自分が立てたスレが貢献してるなんて光栄です！玉木さんｗ

>>757
そんな表現もあるのですね。ただそれだけ。
それで語尾に”ｗ”なんてつく文章をどう思いますか？

>>758
日記の内容を逃げる？？

>>753
わざと付けてみたんですが、頭のいい人が書いた文章に見えたでしょうか？

ｗ＝（爆）ね。

奇声虫

"w"がつく事もあるのですね。ただそれだけ。

どっから「逃げる」なんて出て来たの？
焦ってんの？
それはともかくもっと日記について話しようよ。
なんで「喧嘩はオシマイ」とか言っておきながらまだ何か言ってんの？
信者としてどう思います？

大沢は
義理人情
わびさびの男

マーティ・キーナートが迷惑するんじゃないのか
誰か知らないけど

>>761
だからわざとつけたにしろ、ご自身で"w"（爆）って語尾につく文章をどう思っているかと聞いているのですけど。
日本語読めますか？

>>766
そんなこといいからさ、偉大なる首領ﾀﾏｷﾝ先生についてもっと語り合おうぜ！

かせｇぃまくｒぃ

奇声虫

玉木程度の小物が売名できたんだから本人は有難いだろ。
文章はつまらないし、才能無いまま業界で食ってるのは自分でも良く分かっていると思う。
乙武氏の方がずっと文才があり、世間の興味を引く記事を書けるのは万人が認める所だからね。
年齢だけ重ねても偉くはなれない事を思い知った方がいいよ、一生涯ウンコにたかるハエの分際なんだからさ。

大沢はバカだな、あまり感情的になると上手い事利用されちゃうぞ。

玉キン

>>766
あなたは>>753で「後尾に"w"なんてついている文章をどう思いますか？」と聞いたわけですね？
私が答えなくとも、そこで答えが出ているのではないですか？
もう一度自分の書き込みをよくご覧になってはいかがですか？

で、タマキンは取材に行く気あんの？

>>771
出ていません。
"w"がついているだけだとかの返答がありましたけど。
今まで一生懸命"www"って付けていてもただそれだけの存在だったみたいですね。
ご苦労様です。

ﾀﾏｷﾝ言行不一致

＊スポーツライターもうやらない
＊朝生は下らない番組だからもう出ない

大沢は嫌いじゃないけど、「長島茂雄の先輩」ということだけで
生き延びてる野球評論家のような気がする。　
現役選手の頃は大した活躍してないだろ、大沢は。

玉木と言い、堀江と言い、東大を中退した奴は胡散臭いのが多いな。

>>776
もうひとり東大中退した人

ttp://www.asyura2.com/0401/nihon11/msg/310.html

玉木信者キチガイsReEdXV2は消えろ〜ｗｗｗｗｗ
玉木信者キチガイsReEdXV2は消えろ〜ｗｗｗｗｗ
玉木信者キチガイsReEdXV2は消えろ〜ｗｗｗｗｗ
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タマキンはいますぐ、プロ野球界で解決してない問題あと999個言うべき。

>>773
頭が悪いんですね。相手するの疲れました玉木さん。

>>778
私が玉木信者でキチガイだと、どの文面から判断されましたか？
あとwwwwと語尾につけても全く意味が無いみたいですが。

>>781手遅れだからほっとけ

玉木信者キチガイsReEdXV2は消えろ〜ｗｗｗｗｗ
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>>781
早く取材に逝けよデブ

>>780
私が玉木という苗字だと、どの文面から判断されましたか？

親分ウザー　雑魚には強いんだね　いままで散々甘い蜜吸っといて
親分ウザー　雑魚には強いんだね　いままで散々甘い蜜吸っといて
親分ウザー　雑魚には強いんだね　いままで散々甘い蜜吸っといて
親分ウザー　雑魚には強いんだね　いままで散々甘い蜜吸っといて
親分ウザー　雑魚には強いんだね　いままで散々甘い蜜吸っといて
親分ウザー　雑魚には強いんだね　いままで散々甘い蜜吸っといて
親分ウザー　雑魚には強いんだね　いままで散々甘い蜜吸っといて
親分ウザー　雑魚には強いんだね　いままで散々甘い蜜吸っといて
親分ウザー　雑魚には強いんだね　いままで散々甘い蜜吸っといて
親分ウザー　雑魚には強いんだね　いままで散々甘い蜜吸っといて
親分ウザー　雑魚には強いんだね　いままで散々甘い蜜吸っといて
親分ウザー　雑魚には強いんだね　いままで散々甘い蜜吸っといて

ナベツネより玉木の方が嫌いなんですが、おかしいでしょうか？

>>785
文面ではありません、あなたのスタンスですよ玉木さん。

>>778
うざい。

でもsReEdXV2の方がかなりうざい。

玉木信者キチガイsReEdXV2は消えろ〜ｗｗｗｗｗ
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

sReEdXV2はスレ埋め戦術に出てるからスルーしろ。

大沢って、素人には強いんだねｗｗｗ

質問にまともに返答しない様子をどうご自身でどう思いますか？
客観的に見れば”逃げてる”と思われるでしょうね。

玉木信者キチガイsReEdXV2は消えろ〜ｗｗｗｗｗ
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ナベツネ擁護は一切する気はないが、
取材もせずに陰謀説の噂を平気で信じる
玉木はアホやん。
スポーツライターってめちゃめちゃレベル低いやん。

>>795
しかも「タクシーの運転手で”さえ”知ってるんですよ」と言い放つ無神経さ。

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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>793
大勢の人に叩かれてるご自身をどう思われますか？
逃げずにご返答をお願いします。

>>798
貴方の言う大勢は何人ぐらいからでしょうか？

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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>799
ここであなたを叩いている人の数です。

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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>799
貴方にはわかりますか？
私には正確な数はわかりませんが。
一人でやっているのかもしれませんけど。

>>801-803
こいつらはスレを埋め立てて玉木の話題を終わらせようとグルになってるとしか思えん┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>796黄身は子供かな

玉木は、素人だけど

おれが昨日乗ったタクシー運転手しっとったぞ
運送関係で、オリックスなんて、有名だから変な話じゃないだろ

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>>803
では数はいいでしょう。叩かれているご自身をどうお考えですか？

「逃げずに」ご返答をお願いします。

>>805
おまえバカだろ

>>805
職業を上げて
〜でさえ
っていうのは軽い差別に当たるだろ。

玉木は金田と罵倒し合ってた。
「松坂は成功しない。」
（ＪＯＱＲ・本気でDONDONより。

玉木は予想屋じゃないよ

>>804
ｽﾏﾝｺ。もう止めとくｙｐ！

>>807
どの文章を読んで”叩かれている”と判断しましたか？

タマキンが使えるのは詭弁だけ

親方が使えるのは恫喝だけ

玉金本人マダ〜？

よく考えたら俺なんか匿名掲示板だから「ｗ」とか使えるけど、玉木先生みたいに実名と顔を晒して自ＨＰで「(爆)」とかはやっぱ無理だわ。
ゴメンよ信者さん。
やっぱり玉木先生には勝てません。

>>682
>オフサイドが出来た歴史まで知ってるというレスもある。
>なんで、どっちもソースが無いんだ？

玉木が「オフサイドが出来た歴史まで知っている」のは確か。
http://www.spopara.com/sp/tamaki_child/011.html

個人的には、玉木は確かにいい事を言うことが非常に多いと思うんだ。
例えば、（今はウェブ上からソースが消えたけれど）
スポーツ記者などに「20世紀において、日本を代表するスポーツマンといえばだれか」って
アンケートを取ったらダントツ一位が「長嶋茂雄」だったのにえらく反対していて、

「あえて挙げるなら、"体操男子団体チーム"を挙げるべきだろう。
　世界の頂点に立ち、長く君臨し、世界の体操を名実ともに引っ張った日本体操。
　その象徴であり、20年間もの間世界で負け知らずだった男子体操団体チームこそが、
　20世紀の日本を最も代表するスポーツマンといえるのではないか」

という論陣を張ったときには、全身が震えるほど感動したもんだ。

なんだけど、ヤツは「どうやったら自分の説を人に納得して貰えるか」を知らないんだよね。
90%までは正しい事を言ってる、でも、残りの10%で相手の逆鱗をわざわざ撫で回してる感じ。

>>808、809おまえらのほうが馬鹿

アフォ玉木の発言といい、そんとこで揚げ足取る馬鹿はお前らだけ（死んだほうがいいぞ

>>819
とりあえず逆ギレしないでくださいよ。

>>808、809おまえらほんとに馬鹿だろ

揚げ足取り出したら、どれだけでも取れる
じゃあ、あの放送で、周りのゲストが、アフォ玉木の発言で注意した椰子いたのか

死なないと思うよ

>>818

いや全然感動しねーんだけど。
別に男子体操チームを貶めるつもりはないけどさ、これって玉木がただ単に他人の話を聞いてないのか、企画の趣旨を理解してないのか、それともヘソ曲がりなだけなのか、もしかして全部当てはまるかじゃねーの。
これって以前ＵＥＦＡでＵＥＦＡ50年間のベストプレーヤーを選ぶ企画があったけど、それに「グランデミランだ」とか「ディスティファノ時代のレアルマドリーだ」とかって言うのと一緒だろ。

玉木は大沢が中心となって、ｼｰｽﾞﾝｵﾌにﾏｽﾀｰｽﾞﾘｰｸﾞを開催してﾌｧﾝ層拡大に
務めてることは知らないようだ。

「ここがへんだよ日本人」で大沢親分がマーティー・キーナートの職業を馬鹿にしたとき、マーティー・キーナートの顔が急に険しくなったのが印象的だったな。
テレビじゃなかったらキレテ人種差別発言をしそうな顔だった。

>>817
そういうどうでもいい細かい部分しか突っ込めない時点で負けだって事に気づけよアホ。

>>821
俺は>>796が書いた事に関しておまえが全く的外れなレスしてるからバカだと言ったんだ

指摘されて気づいてあわてて二回も弁明してる所をみると本当にバカなんだな

>>824
マスターリーグって大沢氏が中心になっていたのですか？

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>>819

ＴＶのテロップで「楽天は神戸のオーナー」とかいうのが出てて、自ＨＰで「Ｊではオーナーという呼び方はしない」とか言うのは揚げ足とりじゃないのでしょうか？
オーナー側が「野球にも天皇杯的なカップ戦を…」とか言ったのに対して「すでにアマの大会で天皇杯はある」とか言うのは（ｒｙ

「野球にも天皇杯がある」

これで決まったあアハハ〜〜ンみたいな顔したタマキン

>>830
マスメディアが間違ったことを放送するのをどう思いますか？
それを訂正するべき場を与えられていたら、間違っていると指摘すべきですか？

揚げ足取りじゃないでしょ。やきうの構造的な問題を指摘してるだけじゃん

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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、そうそう繰り返しますけど。

マスターリーグって大沢氏が中心になっていたのですか？

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>>832

こいつ自身マスメディアで間違いを垂れ流してるヤツじゃん。
他人の間違いより自分の間違い訂正しろよ。
「コンサは理想的な経営」とか(銀行に取引停止されてんだぞ。いまはやっとこまともになってきたけど)。

親分も『1000のうち1しか』って言葉に反応しちゃったんだろうが
少し大人気ないわな。
実際プロ野球の存続＆発展の為には解決しなきゃいけない問題点が多いんだから。

（＠ｗ荒
が紛れてるのか？

>>1
なんかあったのは、

【野球】玉木正之、大沢親分に激怒！のち 「餓鬼の喧嘩はオシマイ」 ★2 [9/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1096296009/

これで玉木大沢スレ継続３スレ目。花粉症のコメントは
【野球】大沢親分、玉木正之に激怒！ 「ふざけんな！玉木の野郎呼んで来い！」 [9/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1096157980/
これは単独で、
【野球】玉木正之、大沢親分に激怒！ 「餓鬼のような人物」「出ていくから謝罪しろ」 [9/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1096240734/
とはソースが違うから継続でもアリ！固い事言うな！ということです。

たもん君が見ていないチクリ他にあったかしらん。あと、Ｋ−１の実況スレをその時にいた５人の記者が誰も
止めなかったので、前回のＫ−１実況で芸スポさんブチ切れに引き続き、今回もＫ−１スレ実況垂れ流しにより
120秒規制となりますた。記者反論レスあったけど、ログとってないからコピペできんけど、
いつも板にはりついてられるかボケ！実況厨が悪い。俺は悪くない。記者はロックだ。というような反論だったかと。

玉木はちゃんと謝罪しとけよ。
くだらん誹謗中傷をしなければ被害者の方だったが、
こうなった以上、玉木の方が加害者だ。

>>838
>実際プロ野球の存続＆発展の為には解決しなきゃいけない問題点が多いんだから。

そうなんだけど、

「問題の一つは解決したけれど、まだまだ解決しなければならない問題が山積だ。
　これからも油断することなく努力しなければならない」

「問題の一つは解決したけど、まだ1000のうち1しか解決してないのに
　なに全てを解決した気になってんだおまえら（ｗ」

って言われるのじゃあ、やっぱり相手の受け取り方が違うしね。
そこら辺の空気を読めてないんだよね、玉木。
しかも相手は、監督だけじゃなくて日本ハム球団の常務までやってた大沢だろ？
現場の苦労もフロント含む球団サイドの苦労もわかってる人間だからね。
そりゃ怒るさね。

>>830
玉木は言葉の意味についてうるさいところがある。
間違った言葉の使い方に対して敏感に反応する人なんてたくさんいるだろう。

我ながら的を得た意見を書いてしまった。

>>775
一応、昭和３４年、南海ホークスの初の日本一の時はレギュラーで
日本シリーズでは流れを大きく引き寄せる大ファインプレーをやったらしいが

　　　　…如何せん昔の話だからなあ、漏れも本で読んだだけだし。

2000年のころ、TBSの日曜日の深夜にやっていた恵やテリーや玉木がやっていた
スポーツ討論番組がなつかしい。

番組内容はJリーグの低視聴率や低観客動員数を恵やテリーが馬鹿にする番組だったけど。

うは、誤爆

打撃はイマイチだけど守備の名手で
バッターによって守備位置を変えるというのを日本で始めたのは
大沢だと聞いたことがあるのですが本当ですか？

途方も無くどうでもいい話だな

玉木って奴が糞だってのは分かった。

玉木の趣味はおひげの手入れ。取材なんかには逝きません。

頭のいい奴っていつも説明下手なんだよね。

宮崎あおい可愛い

玉木は「大人気ない」を「大人気」と勘違いしているのさ

>>844
＞一応、昭和３４年、南海ホークスの初の日本一の時はレギュラーで
＞日本シリーズでは流れを大きく引き寄せる大ファインプレーをやったらしいが

それ、本人の単なる自慢話じゃん。
大沢って、山原を１位で指名しなければクビ括りますとか、わかりきったことを大げさに話すところがある。
あと、日本地図を簡単に（大まかに）書いただけで立教大学に合格したとか、よく恥ずかしくなく言えるよ。
あの気障な喋り方といい、大人げ無さ過ぎる。
いつも怒ったような顔してるし。なにが親分なのかサッパリわからん。
大沢って頭が悪すぎる。王よりバカなんじゃない？

>>845 毎週楽しみに見てた。スポラボ2000ね。
何で中止になったんだろう…1年だけだったな。

恵、テリーがサッカーを馬鹿にしてた記憶は無い。
玉木が、NPBを馬鹿にしてた記憶が鮮明。
野球関係の討論は、中継で青島健太が、ちょっと一言〜と言って〆。

昔、前田日明と玉木と山本アナで
深夜トーク番組やってたやんな？

イジリー岡田が玉木のモノマネ研究中

宮崎駿の流れだな

大沢ってデーブとなかいいだろ。たかがOBに何が出来るのよ。
経営者に注文できる人間いるか？

大沢のじっちゃんをもっと緩い目でみれんかねぇ。あ、玉木は逝ってよし。

なにもの?こいつ
生意気だな

とりあえず親分が正しい

”ｗ”だとか語尾につけて負け犬の遠吠えをしているのはこのスレですか？

>>862
負け犬の遠吠え・・・・・あ、醜悪デブ玉木のことか。
自分のHPで(爆)とか使ってるもんなー


可哀相なデブだよね。あのブタ面で不衛生な汚らしいひげ生やして
インターネット上で負け犬の遠吠えしかできないなんて
哀れとしか言いようが無いよ

　　　r'"´｀ﾞ⌒｀ﾞ￣ﾞ⌒｀ﾞﾞ⌒｀ﾞﾞﾞ ヽ､ 　　　　　　／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
　 /' /'"´"ﾞ"´"´"ﾞヾ"ﾞ"´ﾞヾヽ　　 ヽ　　 　／
　 | /　　　　　　　　　　　　　　 }　　  }　　 　）
 　| |　　　　  　　　　 ＿＿　　　}　　　}　　　（　
　 ／　＼　　|　/　 ／　　 ＼　 |　　　.}　　／　
／　＿　 ＼　　 ／　　／＼||||| |　　　|　　＼　　　わしが玉木塾塾長・玉木正之であーる（爆）！！！
| ￣￣ ￣￣|||| ￣ ￣￣￣　　|=＝＼　　　）　　ttp://www.tamakimasayuki.com/index.htm
|＜￣o￣＞/　＼  ＜￣o￣＞| |　　 |　　（
.|＿＿＿＿/　　　＼＿＿＿＿|　| ∂ |　　）
　（　　／（＿⌒)＼　　　　　/　　 )　)　|　（　　
　｜　=＝＝　＝＝＝＝　 　　　|　(　 |　　）
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>>863
などと書く負け犬。
いいねぇ、２ｃｈでたむろう時間ができるほど暇がもてて。

>>いいねぇ、２ｃｈでたむろう時間ができるほど暇がもてて。

やっぱ豚先生の信者も豚先生と同じで自分を客観的に見る事が不得意みたいだね(爆)。

まあ、ＨＰ見るとこの件で一番喜んでいるのは玉木だったりするのが笑える。
アンチでも野球論議が他でしてくれればうれしいだろう。
釣り氏の素質大。
立派なコテハン２ｃｈネラーになれるだろう。
だれか誘導してやれ。

玉木は石毛の独立リーグ立ち上げを賞賛してるが、恐らく張本は喝入れるだろうな。
そもそも、大沢は玉木とは比べ物にならないほどキ印発言を毎週連発している張本は非難しない。
ネタで言ってると思ってスルーしてるのがあるとしても、ネタがネタになっていないのが殆どでタチが悪い。
そういう人間と肩を並べて出演している大沢が玉木の発言を捉えてｶﾞｰｶﾞｰ言うのは見苦しい。

よくわかんないけど頑張ってるＯＢ仲間だからじゃん(爆)>>868

男　塾　は　最　高　！　！　！　！　！　


醜　悪　デ　ブ　玉　木　は　人　間　と　し　て　最　低　！　！　！　！　！　！　　

そう言えば、キムコも塾みたいなのやってたね。
相手にされなくなったW杯以降は仕事激減して今はやってるかどうか…

ヒキコモリが「小泉政権の経済政策は間違ってる」と言うのと一緒で
発言の中身ではなく言ってる本人の立場によって評価が大きく異なってくる。
玉木は一介のファンとして発言してるのなら別にいいが本人はジャーナリストでござれ風なのが不愉快だな。

>>恐らく張本は喝入れるだろうな。

貼りが本当に喝を入れたんならともかく、いきなり妄想から入って例え貼りと言えども他人を批難する所が、ろくに取材もせずにこじつけと妄想で記事かいてる豚先生の信者らしさがよくあらわれてるな(爆)

タマキソ　釣宣言かよ「ネラーが釣れた（笑」　ってか


そこら辺の厨房とあんまかわんねーな

結論、ジャーナリストは取材しろ。

現役バリバリの共産党員＝玉木

ナベツネが共産党から変節したのを未だに恨んでいるとかだったりして。ｗ

しかし、こいつの日記を読むと・・・
真摯な姿が全く見えないというのが笑えるな。
二度とマスコミで活躍することがないことを祈る。

玉木氏の誹謗中傷は許さない

オヤビソが怒ったの
今回の事だけでじゃないんだろうな

>>872
こんなスレでわざわざお前が小泉支持者であることを宣言しなくてもいいから。

玉豚の日記って自画自賛と誹謗中傷ばっかだな。
どんな顔で書いてんだろうか？

こいつが一時期川淵への忠誠心の証の為に必死にトルシエ非難してたのを見て
一気に嫌いになった。それまではどうでもよかったけど。

関西ローカルの番組で、セレッソの森島と一緒になった玉木は番組冒頭いきなり
「選手はみんなトルシエ嫌ってるんでしょ？」と森島に訊き、当然否定する森島に
「本当に？嘘でしょ｣「本当のこと言いなよ｣などとしつこく迫った。
仮にそうでも「ええ嫌われてます｣なんて言う訳無いだろうが。
３０分くらいの番組だったが、最初から終わりまで何かといえば同じことを言う玉木に
人のいい森島もさすがに辟易とした表情を浮かべていた。

玉木と二宮が消えるのが野球界にとって良いことだとおもう。
こいつらメジャーが好きみたいだからアメリカ行きゃいいし。

大沢、普段からちょっと口が汚いんじゃないの？
テレビじゃいかんだろ、ありゃ
玉木の件はどうでもいいけどさ

８８４は虚をた。お前が消えろ。

玉木をけなせば虚ヲタ
なんで玉金信者は単細胞なんでしょ

悪しき権威主義者には同じような精神構造の信者が集まる

886は頭悪そうだね　実際

東大中退の悪い例ですな

玉木みたいな寄生虫はウザイね。
いくら喚いても大勢には何の影響もないんだけど、ﾑｽﾞﾑｽﾞするみたいな。

川淵に古田に平尾に堀江に今度は松原選手会事務局長に石毛かよ。
どこまで他人にパラサイトすれば気が済むんだろうか？
そう言えば昔ヤァーで岡ちゃんと対談してたけど途中から岡ちゃんそっちのけで「トルシエの失敗原因は…」とか一人で暴走してた。

で、玉木は現役時代何割何十本打ったの？

親分の孫の巨乳ちゃんはどこ行った？

玉木ってバドミントンやってたの
ダサッ！

山際淳司(江夏の２１球を書いた人)さんが生きていれば・・・
彼が今回のことについてどのようなことを書くのか見たかった。
玉○、二○よりいい意見が聞けたと思うんだが。

887は機知外(´∀｀)９ ﾋﾞｼ!!

別に競技経験なくてもかまわんとは思うが、取材しないのは論外だろ。
取材しないからスポーツをワンパターンの善玉悪玉でしかとらえられんのだと思う。

スレ読んでると玉木が適当な事言ってるとしか思えん
いい年して噛み付いてばかりいて大丈夫か

玉木の日記見たけど終始キモイ言い回しばっかだなｗ
こんなオヤジにはなりたくねー日本代表になれるな

嫌いな人間責める時ってその人の人格出るよなー、器量が見えてしまう、とりあえず玉木の部下にはなりたくない。

>>898
こんなスレを読んで、それをそのまま受け入れるのか。
詐欺にあわないように気をつけろよｗ

>>900
そんな玉木を師と仰いで高いセミナー料金を貢いでまでも
スポーツライターになりたい人々もいるんだよ。

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜８８４は虚をた。お前が消えろ。
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　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
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　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
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キーナートと共同戦線を張るってだけで糞だな( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

評論家が観念的なことをいくら並べてもドロドロした現実はそこにあるのであって何も動かん、
中に入ってそれでも良い方向を目指して動いている者への最低限の敬意は有って然るべきであって、
自身が傷つかぬためケンカもまともにしようとしないタマ金は見下げ果てたおとこだ。

玉木みたいな弱者相手にそんなに強くでるなんて恥ずかしい伊予親分

玉木って、田中康夫の匂いがするんだよな。

またTBSかよ

>>902
タマキンのセミナー受けるぐらいなら、その金でスポーツ観戦言ったほうがまじで
為になると思うが。

スポーツライターはコネ社会だから。
いくら現場で観戦して観察眼を磨いても、偉いさんとのコネが無ければ
憧れてるような楽でオシャレな仕事が回ってこない。

ふーん、だったらタマキンはガキの喧嘩　とか言ってるけど
大人の喧嘩になるのを恐れてるのかもねタマキン
ｵﾔﾋﾞﾝはそんな事しないと思うけど　

野球は文化だ！理念だ！！！！！！！！！！！！！！

　ﾌﾟｯ

>>910

おおかた、「塾生になったらヤァーで面倒みてやる」とかいう話になってんだろうがその後がどうなるのかなぁ？
正直スポーツライターも供給過多だろうし。

どうもならないと思うなあ。
金子塾だと１０人くらいいて、ものになったのは１人くらい。
その１人だって海外留学させて貰ってるおぼっちゃんが、
駐在員のまねごとしてるみたいな感じだし。
他のはデータマン、聞こえはいいけどただのバイト君。
「金子達仁責任編集」のムックで補遺を書かせてもらえる程度。

あ、塾生からバイト昇格が１０人ということね。母数はもっと多いと思う。

キーナートって阪急ヲタのキモ外人だよね

玉木は　幼稚園に入園してください。

園児が気の毒だよ。
いちいち言葉遣いとかネチネチ言われて。

玉木自分で餓鬼の喧嘩はお仕舞いって勝手に幕を引いたくせにまだ自分のHPの
日記で大沢に粘着してるな、正直キモイし性質が悪い。

>>919
日記のネタが無くて考えてたら怒りがぶり返してきたのでは

>>919

ヘタレだから大沢が絶対見てなさそうな自分のＨＰ日記の中ではイキがって見せてるんだろう？
そんなに気になるなら自分から電話するなり出向いて行けよって思うんだが…。
大沢ももうかなりなジイサンだけど、ガチでやらせたらあのメガネの豚マンにはまだ勝てそうだな。