【野球】大沢親分、玉木正之に激怒！「ふざけんな！玉木の野郎呼んで来い！」 [9/26]

1 ：花粉症φ ★：04/09/26 09:19:40 ID:???

スポーツジャーナリストの玉木正之氏のインタビューに
今までこの問題にあまり口を挟まなかった大沢親分がキレた！

「問題の１０００分の１しか解決っしてないってのはねえだろ！」
「野球ろくすっぽしらねえくせにふざけんな！」
「玉木の野郎呼んでこい！」

何度も何度もキレた！
この番組では温厚な親分が非常に珍しい。
果たして玉木氏の反論はあるのかー？

TBSサンデーモーニング週刊御意見番スポーツ
http://www.tbs.co.jp/sunday/sports.html
玉木正之公式WEBサイト『カメラータ・ディ・タマキ』
http://www.tamakimasayuki.com/index.htm

[関連スレ]
【喝】親分ハリーの週刊御意見番9/26Part1
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1096148701/
【二宮】スポーツライターを語るスレ3【玉木】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1092656140/

ちなみにハリーは親分と一緒に新庄に抱きついた
コユキ（田中幸雄。親分が仲人）に喝！
新庄にあっぱれ出さないもべたほめ！
途中イチロー生中継もありました。
残念！サードファールフライ！
曙には言わずもがな。喝！！！！！！！！

2 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:20:04 ID:PD3nPt/C

渇！

3 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:20:26 ID:FBW23gqe

2katu

4 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:20:41 ID:59pMrigH

5 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:20:49 ID:mbU+2SWD

>>1
「カエルが車にひかれたみたいだ」入れろカス、殺すぞ

6 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:21:02 ID:rfxvoj4j

もうちょい詳しい状況を説明してよ

7 ：花粉症φ ★：04/09/26 09:21:06 ID:???

>>1　本スレ入れ忘れました

【喝】親分とハリーの御意見番PART27【あっぱれ】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1092164157/

8 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:21:09 ID:6YIuaC0D

糞ｽﾚ

9 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:21:26 ID:RCoumeeJ

玉木も胡散臭い

10 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:21:40 ID:BwuXrIhD

>>1
事実なんだから仕方がない

11 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:22:00 ID:vOiqlwp4

でも玉木のほうが正しいような気が。スポーツ系ライターとしては好きじゃないけど。

12 ：花粉症φ ★：04/09/26 09:22:36 ID:???

>>5
んなこと言ってたんですか。スレ立て準備に夢中で気づかずすみません。
関口の「レンジャース（まだ全然チャンスあり？）にヘチマもへったくれもない」
となかなか充実してました！

13 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:22:45 ID:+oa2LNsO

関口頼むからもっと勉強してくれ……

14 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:22:50 ID:MmNbDl7l

孫が確かええ乳してるんだよね

15 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:22:56 ID:byFVqJln

で、玉木って人は何をやってる人なの？

16 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:23:17 ID:165CUeZt

見逃した・・・＿|￣|○

17 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:23:23 ID:NvgASpPX

何言ってやがんだ　この老害トンチキ
お前等ＯＢが何の役に立った

せいぜい経営者側の足舐めるような､擁護発言だけだろうが

市ね！

18 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:23:23 ID:o30fwRk9

親分は常に球団側の味方。孫娘の
芸能活動もあるしね。

19 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:23:40 ID:FFG1Y+PZ

老いぼれと三国人に喝を入れられる人達って…惨め

20 ：元木、谷のけつをなめろ：04/09/26 09:24:02 ID:MaesiDsB

巨人が好きだけど・・・と話すときにいちいち前置きしてほしい。

21 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:24:15 ID:AIXMVJiN

大沢さんは徹夜してあれを見たってこと？

22 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:25:00 ID:tYXnGsUK

くそスレ

23 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:25:11 ID:OyWpFXdT

>>15
現役バリバリの共産党員です。
スポーツジャーナリストはあくまで副業。

24 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:25:16 ID:gmZxlZEO

髭はやした白髪のメガネ？

25 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:25:29 ID:3Z0lOHue

　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　　 _＼　 _／　|　　　
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　全て俺の思い通りに事が進んでる
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　|　　悲劇のヒーローほりえもんの好感度ＵＰは間違ない
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､| 　
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　 l　　　
　　／＼ヽ　　　　　　　/　　　　
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　
　　／ ^⌒⌒~ヾゝ　　　
　　/　　／ノﾉﾉヽ､ヽ　　／ ^~⌒~⌒~ヾゝ　　グフフ
　 l 　　ノ　　━' ､━､　　/ 　ノﾉ'｀'｀'｀'｀ヽﾐ　　堀江さん流石ですね
　 ,ｒ-/i iヽ　ｰ=･､-・､　　| ,;'i i 　━　　━ |　　
　.l 6　i i　　ﾉ( ､_) )　　,ｒ- i i -･-　　 -･-､　
　　ｰ' 　　　ノ､＿_!!､i　　l 6　　　　 ( ､_, ) i 　　これで後は楽天球団誕生を待つのみ
　　 ∧ 　　　ヽニｿ i　　ｰ　　　､＿_!!､ .ﾉ　　
　／＼ヽ　　　　　/　　　∧ 　　ヽニｿ/ 　　　
　　　ヽ. ｀ーー一' ヽ　　　　｀　ー一一'
子分その１・中野（２６）　子分その２・熊谷（２６）

26 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:25:55 ID:vOiqlwp4

つっても今回の労使交渉と、いわゆる巨人に頼った球団経営の問題は
また別個になりつつある感も否めんしなー。

27 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:26:18 ID:2Ew5TqsO

このコーナーやめてほしいよ。
どんどん野球が爺臭くなるから。

28 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:26:46 ID:CCJlSP4x

>>15
クラシックジャーナリスト→プライヴェートで宇野功芳に評論をボロカスに批判されスポーツジャーナリストに転身

29 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:26:47 ID:FBW23gqe

親分もぼけてきてるな～それともハリーに毒された？
玉木は釣り士だな～（･(ｪ)･）ｸﾏｰ

30 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:26:50 ID:D4CHIYi9

現場で姿を見たことがないって機構側の人間に朝生で責められてたな＞タマキン

31 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:27:09 ID:mSYA6B4d

>>1
を読んだだけじゃ問題が見えてこない・・
どんなインタビューしたのよ

32 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:27:28 ID:F9eeGjoM

玉木とか二宮とか、野球でもサッカーでも相撲でも何にでも
口を出すようなライターが重用されてる時点で、この国の
スポーツジャーナリズムのレベルの低さがわかるよ。
まあ、ワイドショー的には便利なんだろうけど。

33 ：元木、谷のけつをなめろ：04/09/26 09:27:47 ID:MaesiDsB

張元は最古ーのつり氏。

34 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:28:22 ID:TdvbX58g

玉木がクソなのは親分が指摘するまでもない

35 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:28:27 ID:GVH8zFQV

大沢って、松井のメジャー行きを
反対していたよね。

大沢なんぞプロ野球機構のまわしものでしかないのでは？

36 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:28:48 ID:2E5n95r+

>>15
何でも評論家

37 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:28:55 ID:1QUjTWaf

おい大沢、玉木に何かあったら後悔するのはお前じゃないのか？孫がオハスタコウバンするばかりか、誰かにコウマンされるぞ

38 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:29:05 ID:Oa25E5WZ

玉木死ね

39 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:29:37 ID:c0pNHgxT

玉木みたいな、問題解決にはほとんど関係ないような人物にしか
毒づくことができない大沢に喝。

40 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:29:47 ID:rbrxsVGx

>>1
「中日のＭ点灯無視」
が抜けてる。

41 ：元木、谷のけつをなめろ：04/09/26 09:29:48 ID:MaesiDsB

３２たまき、二ノ宮以外に誰かいるっけ？

42 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:30:11 ID:3NEaOf9L

野球のOBはすぐ「こっちは何十年も野球に関わってきてる」というけどさ、
何十年も問題を放りっぱなしにしてメチャクチャにしたお前らこそ癌だろ。

43 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:30:24 ID:s+sVwmyB

玉木って恰幅がいいだけで中身はないよ

44 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:31:34 ID:CCJlSP4x

>>42
それはマスコミも同罪なのでチャラ

45 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:31:51 ID:4qZt6JQe

大沢って、なんか誰かにニックネーム付けたのがウケていい気になって（大貝→シジミだったかな）、
ハムの解説する度に「こいつにもニックネームつけてやらんとな」とか連発してたからウザい

あかねは好き

46 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:32:30 ID:wmmslD0e

いつだって親分が正しい

47 ：元木、谷のけつをなめろ：04/09/26 09:32:31 ID:MaesiDsB

宮内にかみついたりしろよ！
６チャンネルの限界か？

48 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:32:40 ID:FZ+kB50s

玉木も大沢もカスでいいやん

なんなら俺もカスでいいよ

49 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:32:51 ID:165CUeZt

玉木は地方密着原理主義者だからなぁ・・・
ちょと、逝っちゃってるんだよね。

50 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:33:21 ID:FBW23gqe

まあ読売ファンやこび売っている奴らは嫌いだろうね玉木や二宮とかって

51 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:33:25 ID:U61HWIzq

玉木はアナーキストだからな
ていうか、単に理想主義バカのお子ちゃまなんだけど

52 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:33:26 ID:vOiqlwp4

>>48
自分を卑下するなよｗ

53 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:33:38 ID:S8ErQbnr

玉木はパリーグの試合は見たことなさそう。
パリーグは客は増えてるんだよね。特にロッテと今年の日本ハム。
増えてるってことは、営業努力はしてるということだろう。
パリーグで客が増えてるかどうかは現場に来ないとわからないからね。
玉木は夕刊フジのエジリンとほとんど同じだよ。
スポーツジャーナリストなんて自称してるだけだろ。

54 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:33:39 ID:OE2jmqu9

まあ玉木も同じネタ同じオチを10年以上使い倒してる、とうの昔に枯渇した豚だから
まず自分が退場することが野球にとってもスポーツにとっても望ましい

55 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:34:31 ID:eWxQEYWt

>>32
Ｆ１の今宮さんレベルのそのスポーツに対する愛情と熱意を
持った人が欲しいね。

56 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:34:32 ID:DaDqmqU8

新規参入認めただけで、根本的な事はお互い有耶無耶で手打ち。
先送りしただけで、パが近い将来再破綻するのは間違い無いだろ。
良かったのはＩＴ企業は胡散臭いって広まった事位か。

57 ：元木、谷のけつをなめろ：04/09/26 09:34:50 ID:MaesiDsB

親分だって、なにかできる位置にいた人間だろ？
あんたのせいでもあるぜ。

58 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:35:57 ID:4GmdgZdg

堀江の長髪じだいはよく放送するのに三木谷の髭げじはどうして
流さないのだろう？
テレビなんて所詮洗脳ぅするためにあるんじゃないか？

59 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:37:02 ID:qHPy2JFP

楽天やライブドアの意図も読めないジャーナリストだからなぁ

>９月22日（水）つづき
>楽天が設立予定のプロ野球新球団がフランチャイズを仙台にするとか。
>ライブドアと一緒やないか。何考えとるねん。おまけに長野市でもやりたいとか。
>「地域密着」をどう考えてるねん？そんなんやったら既成企業球団の狙う「全国制覇」
>（売名行為・販売促進）とおんなしやないか！

60 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:37:06 ID:6qtPeMf8

何も知らんくせに他ｽﾎﾟｰﾂにｺﾒﾝﾄ入れてんのはどっちだよwww

61 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:37:09 ID:1gJ8u1zB

マケボノを車に轢かれたヒキガエル言ったのは問題発言じゃないか。
２ちゃんねらーじゃないんだから。

62 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:37:15 ID:E6h6UjYG

いきているーんだー
それでいいーんだー

63 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:37:24 ID:DavmLlm5

>>55
今宮氏はウザがられていますが。

64 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:37:39 ID:BLHJi9es

「巨人ファンの過半数は自民党支持者
　阪神ファンの多くは社会党支持者
　阪神タイガースはより洗練された進歩的な球団なのだ」　　　Ｂｙ　玉木

65 ：花粉症φ ★：04/09/26 09:37:59 ID:???

>>31
「１０００の問題のうち１つ解決しただけで９９９残ってる」
「これから１０年はいい意味で混乱が続く」

とか言ってました。何がいい意味なのかわかりませんが、
みんな一生懸命やってるのに１０００分の１とかふざけんな！
と親分出てきてすぐ玉木氏に怒ってましたｗ

66 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:39:00 ID:+mGgT2rC

関口の方がふざけてると思う

67 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:39:24 ID:WRRGe/GB

玉木と二宮はスポーツ界の害虫だからね
２ちゃんに寄生する野球馬鹿が書いてる元ネタ

68 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:40:19 ID:8cpt8x0i

>>64
これが本当に行ったのならきつい電波だな
俺は珍ヲタで自民支持者

69 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:40:34 ID:17M5+eIx

花粉症さっさと死ね

70 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:40:57 ID:JWnSZhVN

巨人なんか取り上げる意味があるのか今の時期・・・
関口は松中の三冠王飛ばそうとするし、この番組が
巨人依存体質批判はおかしい

71 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:41:05 ID:O7joG2yQ

スポーツライターと言えば佐瀬稔

72 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:41:51 ID:13CUX9Ri

高校野球連盟の問題。高校生が甲子園で酷使される問題。朝日の露骨な利権問題。
プロが高校野球選手に指導をするだけで野球界追放。社会人野球との問題。表に
でてこない賄賂・裏金の問題。　

もう挙げたらきりがないほど問題があるんだけどな。　

73 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:42:19 ID:CCJlSP4x

親分、玉木以前に無駄に縦長な>>1はｲﾗﾈ

74 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:42:26 ID:YlN3R3Mr

親分はただの老害だろ。
ウザいから消えてくれよ。
くだらねぇことでキレて・・・

75 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:42:28 ID:vZYMAf8b

>>60
禿銅。

お前の方がナニを知っているんだと。
たかだか野球やってたってだけで
スポーツ全般をわかってますみたいな面してやがるからな。
なにが喝だよ。お前の人生を喝しろと。

76 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:42:32 ID:egevIIFk

テレビ見てるときはそんなに怒ってるようにはみえなかったけどセリフだけみるとこわい。まぁ俺は大沢親分に頑張ってほしい！

77 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:43:20 ID:6qtPeMf8

この番組見てる奴が一番ふざけてる。

78 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:43:34 ID:boDDXf8Y

玉木はメジャーヲタの地域密着原理主義者でアナーキスト

　　　　　　　　な　　　　　の　　　　　　に

サイコ長嶋ヲタ

79 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:44:14 ID:w1v4jmVR

まぁ、公平に見て玉木の勝ちだな。
何がオヤブンだよ、糞ジジィ。

80 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:44:58 ID:CXaU1uRZ

ただの老害

81 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:45:11 ID:3e1NEUsE

この野球ＯＢの二人サッカーに毒づいてなかったっけ？やったこともないくせに。

82 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:45:28 ID:64jjexGF

親分はけっこう好きだ

83 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:45:53 ID:boDDXf8Y

訂正

なのに→という以前に

84 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:46:34 ID:BLHJi9es

「長嶋茂雄は稀代の名監督。
　（1981年の）藤田監督はその遺産で優勝した」　　By　玉木

85 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:46:47 ID:Iu0pi6cc

この場合おこってもいいんじゃない

86 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:47:07 ID:WRRGe/GB

大沢あかねの胸は一流のロケットおっぱいだ
それで十分だ
ＡＶを希望

87 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:47:17 ID:ANYx+MMg

まあ１０００分の１は言いすぎだな

１０分の１くらいにしとけばよかった

88 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:47:18 ID:0vks7Gtd

親分は朝まで生テレビのタマキンも観てたんじゃないのかな？
あれは喝が飛んでも仕方が無いくらい言いたい放題だった。

89 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:47:39 ID:+mGgT2rC

>>60 確かに。愛ちゃんやＫ１にも年間20回以上見に行かなきゃな

90 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:48:16 ID:yxibO5Yn

反日反靖国　玉木正之に激怒
狂人軍　清武　放送権料とっとと他球団に分配しろ

91 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:48:27 ID:F9eeGjoM

俺はサッカーも大好きだから、あれだけど、Ｊリーグを成功例にするのは
二宮も玉木もよくやることだが、まだ成功とも失敗ともいえない段階だと思う。
「国技」だの「県技」だの法的に認定されてもいないような一競技の団体に、
公的資金を投入することが許されていいのかって点が、すげえ引っ掛かる。

92 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:49:20 ID:pwOAOSTp

>>81がいい事言った！

93 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:49:58 ID:46fykT5+

親分は、小林（笑）至にあっぱれあげてくれ

94 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:50:28 ID:Fa7VZnSc

昔の某週刊誌で
昔からの阪急ファンからのお便り「ブレーブスがなくなってブルーウェーブなんて
名前になるのは昔からのファンとしては許せません。玉木さんはどう思いますか？」

玉木の返事「別にパリーグの一球団の名前が変わることなんて世間の大きな事件と
比べればどうでもいいことです。ブルーウェーブという名前を受け入れましょう」

基本的に昔から玉木はパリーグはなくてもどうでもいいという発想だからな。

95 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:50:39 ID:4qZt6JQe

>>84
ﾜﾗﾀ
第一次政権はそうだったかもしれないが、長島は120gの材料を使って100gのケーキを作るが、
藤田監督はロスが無かった。王の後始末の第二次政権なんか大変だったろう。

96 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:51:18 ID:nqu/MvRF

1000分の1かは分からないけど問題解決して無いじゃん
近鉄が消えて新球団が出来ただけ
交流戦とかやっても巨人頼みなんだろ
数年後ダイエー問題出てくるし、もっと議論しろ

97 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:51:28 ID:2wl3rlUi

ニノミヤも昔は好きだったんだけどな。

98 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:51:28 ID:dLeZzSOe

大沢あかねは可愛いし、乳もデカイのだが
オナニーしようとすると脳内で親分が出てきて
「喝！」されるので、抜けた試しがないのだ。

99 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:51:51 ID:pd6j72D3

朝生の「球界再編を考える」の前回（古田が出た時）に、
大沢親分にも是非出てほしかったなぁ。

100 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:52:00 ID:m8x5bp6C

>>84
マジで言ったとしたら
ハイ基地外認定

101 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:52:17 ID:TmkMSgmP

パリーグ人ははっきりモノをいう人が多いから好きだ。
東尾しかり、野村しかり、もちろん親分も。

102 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:52:32 ID:1wc0Ystb

大沢は玉木のどういう発言に怒ったの？

103 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:52:56 ID:LbtlkuC3

親分は日ハムの監督してた時から好き。
あの当時よりもまるくなったけど。

104 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:53:34 ID:CCJlSP4x

>>84
>藤田監督はその遺産で

「遺産」ってこういう場合に使うモンじゃないんだがな･･･

105 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:54:13 ID:D9idWNxk

中西は？ねぇ、漏れのアイドル中西は？何か言われた？

106 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:54:21 ID:AK/vpY2k

「問題の１０００分の１しか解決してないってのはねえだろ！」
その発言の後、針元が問題山積みと言ってたろーよ。
とりあえず、ストが解決しただけなんだから。
二人ともボケじゃ漫才にもならん。

107 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:54:33 ID:KRNTYhLU

>>65
「１０００の問題のうち１つ解決しただけで９９９残ってる」
まあ、問題が１０００個あるかどうかは知らんが、
数多くある問題の中の１つしか解決してないってのは事実だろ。
一生懸命にやればいいってもんじゃない。
玉木がどんなやつかは知らんがこの一文だけ見るとそんなに
間違ったことは言ってない。

「これから１０年はいい意味で混乱が続く」
こっちのほうは、１０年も混乱してたらプロ野球なくなるだろ（ｗ

108 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:54:41 ID:WRRGe/GB

>>102
「あかねの体は最高だ」と言った木玉に激怒！

109 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:54:41 ID:0r/kaW4/

玉木はオフサイド知らないでサッカー語ってたからな
キムコ、馬也と並ぶ電波ライターの象徴

110 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:56:40 ID:iLe+SflC

>>102 名前：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:52:32 ID:1wc0Ystb
> 大沢は玉木のどういう発言に怒ったの？

｢1000の問題のうち1つが解決したに過ぎない｣という玉木発言に対し
大沢は｢1000はねぇだろう！｣と激怒。

111 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:56:47 ID:BLHJi9es

玉木正之
祗園のボンボンで東大文学部中退
現役バリバリの共産党員
スポーツライターにしてクラシック音楽評論家であり作家
巨人批判で稼いだ金で一戸建てを建てた

勝ち組でつね

112 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:57:01 ID:UPqLdPiH

>>105
出なかった。サッカーも省略。というか最初からボードに無かった

113 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:58:28 ID:D9idWNxk

>>112
＿|￣|○

そうか・・・ありがと・・・なんか凄い欝棚・・・＿|￣|○

114 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:59:05 ID:PV9d7Fcq

玉木は、1000分の1しか正論がない。999は暴論。

115 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:59:23 ID:0LUzoIUO

伝統芸能の野球に
改革などあるわけない

「１０００分の１もない」だろ、玉木

116 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 09:59:58 ID:7rzGW8QC

>>91
同意。
俺は地方の弱いクラブのヲタだけど、二宮や玉木の上っ面の地域密着連呼にはうんざり。
公的資金出ても結果残せなず人気でないクラブの現状をわざと言わないようだし。

117 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:00:02 ID:v1A7GL9a

>>96
だよな、けっきょくストの目的であった合併反対はつぶされたし、
セ高パ低の構造も変わっていない。
スト大成功とか言ってるヤシらはどうかしてると思う。

118 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:00:15 ID:MCfN+WTb

俺も１０００個は無いと思う。
数えたんだけど８４３個くらいだ。
数字は正確に言わないとな。

119 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:00:20 ID:PV9d7Fcq

玉木の書いてる小説は紙資源の無駄遣い
いますぐ作家はやめるべき。

120 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:02:13 ID:7rzGW8QC

>>109
そうだったな。ｗ
あの時はたくさんのサカヲタが固まったけど、玉木自身は大したことじゃないと思ってるからタチ悪い。

121 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:02:23 ID:5QCLNgd8

スポーツ評論に転進して成功した左翼。
時代の流れを読む力はあったってことだ。

122 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:02:53 ID:BLkk/I+8

玉木ンのタマキンの大きさはＢＩＧ

123 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:02:57 ID:BoWJ/Hnm

親分は何言ってもいい。
とりあえず孫娘を朝のＴＢＳにつれてこい。そして水着にしろ。

それですべて許される。

124 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:03:08 ID:CCJlSP4x

>>91
人間で言えば、Ｊリーグはまだ10歳のガキだからね
まだまだ未来も希望も満ち溢れてる（ような錯覚がある）

正念場はこれからでしょ。強力なリーダーシップ取ってる川淵だって死は逃れられんし、川淵ほどの人物がサッカー界にいるのかどうか
川淵クラスの、他所と張り合える人物がサッカー協会にいなかったら正直キツイ

125 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:03:32 ID:foZQ0yjv

>>1読んだだけじゃ玉木って奴の言ってる事が正しいと思うが。
実際、問題先送りしただけだろ。今のままじゃ野球は緩慢な死を迎えるだけだと思うが、、
なんでこんなに親分は切れたんだろうね？

126 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:03:46 ID:zSE5E3H/

野球関係者がどうしようもなさすぎて、それに比べると
玉木はまともに見える。

127 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:03:50 ID:PV9d7Fcq

玉木って女性ライターにセクハラしまくってるって。

128 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:05:08 ID:BLkk/I+8

玉木ンはビビってしまってタマキンも萎縮

129 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:05:51 ID:+mGgT2rC

ホリ・ミキを取り上げなかったのは不自然

130 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:06:00 ID:dLeZzSOe

>>123
ああ許すね。許しますとも。

131 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:06:18 ID:rk4kFvIw

パラサイト玉木

132 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:06:32 ID:z/d9WsMj

Jリーグは身の丈経営して地元に密着してるだけで、成功してる訳じゃないんだよね。
野球界で言う成功はサッカー界の成功と意味が違うと思う。
目指してるものが違うよね。

133 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:07:41 ID:BLkk/I+8

大沢親分「玉木ン！タマキンついとるんかゴルァ！」

134 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:07:48 ID:6qtPeMf8

そもそも、正解が出せない問題を問題として取り扱うのはおかしい。
学校のﾃｽﾄでこんな問題は出せない。
だから、問題が1000個も残っているというのは間違い。
せいぜい5個ぐらい。煙草やめるとか唐揚げやめるとか。

135 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:08:13 ID:tyCCnAei

タマキンがスタジアムでのスポーツ観戦を頻繁にするつもりなら、スタジアムから遠い鎌倉なんかには
住まないだろうな。
>>21
ビデオ録画もあるし、朝日ニュースターではその日の午後に再放送している。

136 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:08:37 ID:BLHJi9es

鈴木みのるの唐揚げのマヨネーズ和えはギミック？

137 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:09:24 ID:XhhfW2GP

最近はサンデーモーニングを見ないことにしている。
折角の日曜日に朝からイカレタ張本の顔を見ると一日が腐ってしまうから
お陰で最近は不快な思いをしないで具合が良い

138 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:09:39 ID:rhREHZve

どいつも老害

139 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:09:47 ID:bPET9Y0s

１０００個の中には神宮球場のモンジャコロッケの不味さは入ってますか？

140 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:10:07 ID:aUmuA+aN

>>137
で、毒光見てるとか？

141 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:10:13 ID:5YwtfvsL

100分の1と言えば納得したのかな？
それとも10分の1？

改革の出発点に立っただけだと言う意味では正論じゃね？＞ﾀﾏｷﾝ

142 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:10:20 ID:PtuN0FhK

大沢は野球知らねえぞ。
昨日、NHK-BS1で｢みんなプロ野球が好きだった｣を見てたら、
長嶋が敬遠ばかりされるのでバットを持たないで打席に入った
ことの話題のときにアナウンサーから｢バットを持たないで打席に
入ってもいいのですか？｣と聞かれて｢いい｣と言ってたぞ。
野球を知らないのは玉木ではなく大沢だろうが。

143 ：長ﾘﾘﾘ力：04/09/26 10:10:27 ID:0LUzoIUO

キレてないよ、うん
アレ、俺をキレさせたら
たいしたもんだけどな

144 ：　：04/09/26 10:11:25 ID:43RPtnP8

玉金は好きじゃないが、
野球関係者ってのは、
こうゆう傲慢な態度取りたがるよなぁ。

145 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:12:06 ID:3kSFodr/

前後の話が見えないと何でオヤビンが切れたのか意味不明

146 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:12:25 ID:Ez+OF4XL

Jリーグで年棒1億越えてるのは一人だけ。

147 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:12:39 ID:InUxn8Xd

>>143
有田さん乙

148 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:13:14 ID:SwjBNnP0

親分の目の前で残りの999個を全部言わせてみたい＞玉木
何個で泣き出すかな

149 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:13:34 ID:m8x5bp6C

>>143
キミの取柄はそのちっぽけな頑固さだけ

150 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:14:09 ID:aam5yABz

交流戦も実現しそうだし、
仙台に球団も出来て地域密着も進んだ。
新規参入の制度も整備された。

充分改革は進んだと思うが。
半年前には考えられないことだろどれも。
　　

151 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:14:11 ID:PV9d7Fcq

玉木は言ってること無茶苦茶で、人を落とすことで自分を上に持っていく
最低人間。自分のホームページに東大中退であることを強調し、
ライターではなく作家と言い続ける虚栄心の塊。

152 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:14:50 ID:YsbTHXcR

玉木嫌いだけど、これは玉木の言ってる事の方がまともだ……

153 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:15:05 ID:yks3DOr4

よく知らないけど親分の言うとおりだ！

154 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:15:19 ID:0QppCarF

野球の上下関係は　暴力によって成り立っている。

155 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:15:30 ID:JpT1axe6

>>145
ヒゲが気に入らなかった

156 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:15:35 ID:3kSFodr/

>>150
頭痛にバファリン処方した位にしか思えん

157 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:16:09 ID:T/11cBoA

玉木には人を不愉快にさせる何かがある・・・と朝生見て思った。

158 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:16:29 ID:BwuXrIhD

>>145
スト終焉と新球団参入問題に絡んで玉木のＶＴＲ

「これで問題が解決したなんてとてもじゃないが言えない。
　1000個ある球界の問題のうちの1個が片付いただけに過ぎない」

ＶＴＲ終了後、親分登場「なんだありゃ！」

こんな感じ

159 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:16:59 ID:BLHJi9es

９月10日（金）つづき
深夜ホテルで「今回のプロ野球騒動」の根元的原因を分析。
そもそも経営者側の「縮小１リーグ化」という基本方針の真の狙いは何なのか？
もしもそれが実現した場合、選手もファンも「アメリカ大リーグを目指す」ことになる。
そこで大リーグは、その見返りに「大リーグの放送権」を「縮小１リーグ化」に貢献したメディアに
与えるという条件を付けていれば…これは「アメリカの陰謀」か？
そういえば、戦後の「２リーグ化」は戦犯容疑で逮捕された正力松太郎が
巣鴨プリズンから出てきた直後から唱えはじめた。
と同時にＧＨＱのマーカット少将は永田雅一（大映社長）に
プロ野球チームの所有を勧めている。
「２リーグ化」（野球人気拡大による「社会不満＝社会主義運動激化」の「解消＝ガス抜き」）も
「１リーグ化」（日本人野球選手のＭＬＢ参入の活発化と日本人ＭＬＢファンの増加による
アメリカ野球の発展）も、アメリカの意向と考えるとすべての筋書きが理解できる。
日本プロ野球の「縮小１リーグ化」を推進しようとしている人物は「アメリカの手先」？
それとも、この筋書きは、考えすぎ？
http://www.tamakimasayuki.com/index.htm

猛電波を受信しました

160 ：：04/09/26 10:17:44 ID:v1sDaNYJ

まぁ、1000分の1はふざけすぎだな
6分の1程度にしとけば怒られなかったんじゃないか

まぁ、元に戻っただけで何も変わってないって考えてるのかも知らんが

161 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:17:53 ID:lZO1GHQ3

ナベツネがこの世からいなくなれば1000分の500は解決
さらに巨人が消滅すれば全て解決！

162 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:18:29 ID:PV9d7Fcq

>>159
基地害だな

163 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:18:37 ID:qHPy2JFP

ま、1000個あるというからには、具体的に述べるべきだよな

164 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:18:46 ID:3kSFodr/

>>158
それを読む限りでは
「玉木の野郎呼んでこい！」
とぶち切れた方が頭が悪いと思われかねないよ

165 ：：04/09/26 10:19:54 ID:v1sDaNYJ

>>161
巨人が消滅すれば、プロ野球崩壊するからな（ｗ

166 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:20:03 ID:CCJlSP4x

しかし、新しい世代（目安は60年代70年代生まれ？）の評論家ってなかなか出てこないな

167 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:21:08 ID:UM2OtP+W

昔はネタとして楽しんでいたが江川が激しくうっとおしくなったなあ
客入ってないって強調してたが巨人戦だけだろ
選手会の訴えと大リーグ行きをバーターにするってどういう理屈やねん
読売のぶら下がり如きが
番組含めて胡散臭いんじゃ

168 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:21:18 ID:h4uikvaA

「大沢さんって野球詳しいですねー」　　　ｂｙ選手会長夫人

169 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:21:56 ID:SwjBNnP0

http://www.tamakimasayuki.com/personal.htm

>中学・高校在学中はバドミントン部に所属し、キャプテンを務める。
>京都市中学生大会、京都府中学生大会、京阪神三都市中学生大会でそれぞれ団体優勝。近畿大会団体2位。
>高校時代は、2年生のときに京都府大会団体優勝。インターハイ出場（2回戦敗退）。
>3年生のときは、ハンドボール部に所属（京都府大会1回戦で敗退）。

バトミントンやってた人間かよ・・・ショボ

170 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:22:13 ID:cQq9AzYR

まあ、こんなOBが堂々とのさばってデカイツラしてるのも1000の問題のうちの一つだな

171 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:22:13 ID:sL0Wjkvj

こういう年寄りが出てきてああだこうだ言うことが
無意味な世代間闘争のネタにされる一因だということに気づかないかなぁ

172 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:22:38 ID:TmkMSgmP

正論をさらっと言われても
内部の当事者、関係者はカチンと来ることもある。

物書きなら、言葉のちからは知ってるはずなんだけど。

173 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:22:40 ID:CnNMBXuO

自分の孫娘にも喝！！

174 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:22:58 ID:9RAK8cL+

大沢は孫でも出しとけ！

175 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:23:38 ID:2kQQo0XE

玉木って誰？と思ったら結構有名なの？

176 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:24:24 ID:3kSFodr/

問題は山積みなのに、その内の1つが解決したに過ぎない
って事を端的に表現しただけだろ？
別に問題点を1000項目リストアップしたって話じゃないよな？
それも理解出来ないほど国語力がアレなのか？
もう一人の方は日本人じゃないからしゃーないけど

177 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:24:32 ID:OyWpFXdT

>>166
前世代（40年代50年代生まれ）と思想が正反対のために登場を阻まれている。

178 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:24:43 ID:JpT1axe6

張本は寝てたの

179 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:26:36 ID:qHPy2JFP

>>176
> 別に問題点を1000項目リストアップしたって話じゃないよな？
> それも理解出来ないほど国語力がアレなのか？

リストアップしたという話だろ
普通の国語力があれば「問題は山積み」で済ましているところだからな

意味のない比喩は普通は使わないでしょ

180 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:27:00 ID:nDdr98aP

だって何一つ結果出してないからな。
成功成功と言っている日公でさえ大赤字。

181 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:27:21 ID:TmkMSgmP

>>176
まあまぁ、朝からそんなに興奮せんと。

182 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:27:52 ID:ML3lOUyY

>>132
だよね、成功するのに可能性のあるベースを作ってるだけだよね

183 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:28:05 ID:rG1TmiQg

観客水増し、裏金、企業スポーツ、赤字…問題が何か解決してるか?
スト回避、12球団維持なんて６月以前の状態に戻っただけだし。
親分は好きなんだけど野球の人たちは甘すぎる。

184 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:28:23 ID:BLHJi9es

つーか、動画うｐして
大沢親分のブチ切れ観たい

185 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:28:35 ID:WWzkrZUM

球界はもうグダグダで視聴率上がりようもないから、ホリエモンは楽天に突っ込ませて地ならしさせた方が良い。
三木谷が資本と不器用な努力つぎ込んで野球がどうにか再生でもしたら、その時に参入した方がずっとマシ。

186 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:28:38 ID:N9Nap6e/

>>175
元広島カープのピッチャー

187 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:28:58 ID:CCJlSP4x

というより、1000個しか問題がないと思ってる玉木も玉木だな

20000個とか10万個とか4325674823個でもいいじゃないか

188 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:30:36 ID:IOuUIUOh

親分は大学時代に審判を便所でボコったらしいからね
徹子の部屋で自分で暴露してた
「そんなこと言って大丈夫なのか？」と思ったよ

189 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:30:52 ID:9BwvHzrA

>>183
更に低視聴率問題とか。
野球界の人間は傍から見ていても危機感なさすぎだなあ
マスコミに庇護されつづけたぬるま湯状態だからか
>>187
ﾜﾗﾀ

190 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:31:21 ID:dLeZzSOe

>>169
でも中高は洛星なんだな。
京大に行かず東大ってのがヒネクレてるか

191 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:31:41 ID:10EkVsEa

親分の孫の爆乳を見逃していいのか

192 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:31:52 ID:qCN1CRo/

これって、楽天がオリックスのカード会社の株主って
だけでナベツネの刺客だと玉木が決めつけた件について
文句言ってるんだろ。

193 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:32:07 ID:3kSFodr/

じゃあ1000項目問題点をリストアップできるかやってみようぜ
1.いくらなんでも年俸5億円は高すぎじゃね？

194 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:33:23 ID:BLHJi9es

>>188
でも、その審判に男気を認められて立教大学に

195 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:33:35 ID:nqu/MvRF

2、試合中から揚げはないんじゃね

196 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:33:54 ID:lZO1GHQ3

>>176
玉木は問題と感じていても、他人から見ればどうでもいい事
なんだろう
「朝までテレビ」でも巨人の利益独占について吠えてたけど
その提議に食いつく奴なんて一人もいなかつたな。

197 ：173：04/09/26 10:34:21 ID:CnNMBXuO

>>174
気があいまんな。。

198 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:34:31 ID:sL0Wjkvj

>>193
・ラッパうるさすぎ

199 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:34:48 ID:JpT1axe6

球場のビール高すぎ

200 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:34:48 ID:PwWCIcr6

球団数が12に戻りつつあるだけで、1000のうち1つも問題解決していないし。

201 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:34:52 ID:Q/mOEO+d

2.試合冗長化の原因（以下さらに指摘よろ）、投球間隔長すぎ

202 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:34:59 ID:nDdr98aP

巨人の視聴率低下だけで界王拳100倍。
これゴールデンで放送されなくなったら、
企業の宣伝広告として価値激減だろ。

203 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:35:12 ID:9BwvHzrA

>>193
・若年層の野球離れ
・古い時代のスターである長嶋に頼りすぎ
・元木の存在
・清原の存在
・阪神以外はどうでもいい関西人＆関西マスコミ

204 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:37:31 ID:WWzkrZUM

・球界全体のイメージが最悪。楽天も参加すればかえって汚れた企業のイメージがつくぐらい。

205 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:37:55 ID:nDdr98aP

親分は出てこいというが、出てきたらしおしおにされると思う。

206 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:38:09 ID:2kQQo0XE

なるほど、玉木はFBIがUFOを隠しているとか言う陰謀論が大好きでウザいタイプなんだ。
そりゃ正論だろうがうっとしいだろうなあ。いちいち相手しない方がいいんでないの？

207 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:39:25 ID:+mGgT2rC

>>193
・胡散臭い奴しか新球団参入しない

208 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:39:30 ID:IdYk79h1

対決すりゃあいいんだよ。
大沢・張本と２人だから、
玉木にも誰か援軍付けてやれ。
それこそ二宮とか川淵とか。

209 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:39:54 ID:Qvx1gdUn

マスゴミが親分なんて呼ぶから調子に乗ってるだけ。
俺はこんなヤツが親分ならすぐに仕事を辞めてやる。
「やってられっか、このタコ」とか言って自動ドアを突き破り会社の外へ。

210 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:40:50 ID:BLHJi9es

1000分の１はキリが良すぎで胡散臭いよな
せめて993分の1にすれば突っ込まれずに済んだのに

211 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:41:01 ID:pq1Yp0lb

親分とかいって、
ただ年取ってるだけの人じゃん？

212 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:41:02 ID:FuHj61Mw

川淵は鬱病で高血圧だから人前に出したら死んじゃうよ

213 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:41:19 ID:CCJlSP4x

>>193
・ラビットボール
・ラビットじゃないと優勝できないのでラビット容認の王

214 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:41:52 ID:nqu/MvRF

故長嶋が慕ってたから親分なんだっけな？

215 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:42:01 ID:CVbF+XIl

なんだこの死にぞこないの糞ジジィが偉そうな口叩きやがって
たまに見るけどテメェだって大したこと言ってねーじゃん
大物ぶるのもいい加減にしろよ

216 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:42:50 ID:X13ylF09

大沢ってせいぜい1.5流選手だったくせになんで威張ってるんだ？

217 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:43:05 ID:DlYGWQ3d

朝生見たけど確かに玉木はウザかった。
徳大寺有恒みたいなタイプ。

218 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:44:06 ID:6qtPeMf8

ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞ

219 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:44:07 ID:eFDWHwUM

大沢なんてｲﾗﾈ
現役～監督時代から大した事ねーしw

220 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:44:15 ID:Q/mOEO+d

・アテネ五輪節制皆無の道楽三昧
・プロなのに野球人口ほぼ皆無の国のアマチュアを打てない貧弱な打撃
・プロなのに野球人口ほぼ皆無の国のアマチュアに打たれる貧弱な投手
・「金は当然」と大口叩きながらアテネ惨敗の実力露呈にも反省なし

221 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:44:20 ID:ABKq65Dk

大沢親分は大人だよ。
切れたと言っても、そんな強い調子でなく、
笑いながら言ってたから。
番組を盛り上げる為の演出でしょう。

222 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:45:00 ID:RYH/FMbi

野球を見てる人がどんな人たちか良くわかるｺｰﾅｰですね。

223 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:45:18 ID:nDdr98aP

古くさいOB達　とくに張本

224 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:45:26 ID:p14HRl8A

玉木って人は野球専門のジャーナリストなの？

225 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:46:10 ID:1GQaKBm1

まあ玉木はイチローに対談申し込まれて見事に断られたwのをねちねちと音に持ってテリー伊藤の前で愚痴口悪口言ってたからなあ。

その程度の男。佐高信と同レベル。

226 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:46:23 ID:0eeeO55K

ただの馬鹿かもしれないがとりあえず玉木が

> そやけど、ミキタニ社長は本気でナベツネーミヤウチ連合の操り人形になるつもりなんやろか？
> 若うてカネも才能もありそうやのに惜しいこっちゃなあ…。

と書けることだけは偉い。

227 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:46:25 ID:TpwBB4sb

タマキってだれよ。

228 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:46:56 ID:vMhwbblR

親分なんていうから調子に乗るんだよ。
大沢さんで十分。

229 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:47:01 ID:UEJQhycP

玉木や二宮はトラブルが起これば仕事が増えるからな。
OB連中はスト等で試合がないと仕事が減る

230 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:47:12 ID:P9wIRLoW

親大沢分の孫連れて来い！
あの巨乳をこの夏水着で見れなかったぞ！

231 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:47:21 ID:F9eeGjoM

>>227
薬師丸ひろ子の元ダンナ

232 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:47:25 ID:UKLJZOhE

玉木って、中年好きのホモにものすごく人気あるって
聞いたことあるけど

233 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:47:31 ID:FuHj61Mw

ジャーナリストは取材するけど玉木は取材しません。
あえていうなら思想家かな。

234 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:47:41 ID:qCN1CRo/

玉木正之
http://www.tamakimasayuki.com/

巨人の問題はともかく、こいつの
根拠の無い発言は球界にとって
かなりマイナスだと思う。
二宮の次ぐらいに。

235 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:47:41 ID:DlYGWQ3d

>>224
玉木は高校2年のときに京都府大会団体優勝、インターハイ
出場（2回戦敗退）を果たしたほどのバドミントニスト。

236 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:48:46 ID:liuLHsPt

>>230
先週スピリッツかヤンマガかなんかのグラビアだったよ

237 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:48:56 ID:rQ+EMe6/

玉木の髭で大沢あかねのマンコをジョリジョリするＡＶまだ～？(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

238 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:49:04 ID:t4MaJF4K

>>216
スポーツ界でも芸能界でも
所謂大御所って言わせて威張ってる奴はほぼ在○ですが・・・

239 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:50:47 ID:iImACE93

>>28
宇野功芳自体がカスの極みと言えようｗ

240 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:50:56 ID:1HQO9XhO

>>216
監督としても、キャラで自分を売っていただけで、指導者としてはチームに
何も貢献せず役立たず。

マーティ・キーナートも、大沢や張本のように「辛口」ならその知的・品性の
レベルに関係なく「ご意見番」として祭り上げる風習に疑問を投げていたね。

こういう保守派は、野茂やイチローのような個性のある選手をバッシングし、
さらには大リーグ移籍をバッシングし、にもかかわらず大リーグで活躍した
とたんに「日本野球の優秀さを世界に広めた」とマンセーしまくり。

ご意見番なんていらない。
プロの解説者がほしい。

241 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:51:37 ID:7csETypx

>>5
通報しました

242 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:52:57 ID:TpwBB4sb

>>226
なるほど。そんなこと言ってるのか。　いい年してアホだな。

243 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:54:30 ID:fIJcaUbK

>>240
マーティ・キーナートも外人だから祭り上げてもらってんのにな。
どっちもどっち。

244 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:55:06 ID:VpXj5YaB

いくらなんでも年俸5億円は高すぎじゃね？
試合中から揚げはないんじゃね
ラッパうるさすぎ
球場のビール高すぎ
投球間隔長すぎ
若年層の野球離れ
古い時代のスターである長嶋に頼りすぎ
元木の存在
清原の存在
阪神以外はどうでもいい関西人＆関西マスコミ
球界全体のイメージが最悪。
胡散臭い奴しか新球団参入しない
ラビットボール
ラビットじゃないと優勝できないのでラビット容認の王
ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞ
アテネ五輪節制皆無の道楽三昧
プロなのに野球人口ほぼ皆無の国のアマチュアを打てない貧弱な打撃
プロなのに野球人口ほぼ皆無の国のアマチュアに打たれる貧弱な投手
「金は当然」と大口叩きながらアテネ惨敗の実力露呈にも反省なし
古くさいOB達　とくに張本
あの巨乳をこの夏水着で見れなかった

245 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:55:23 ID:Qvx1gdUn

野球関係者は玉木の言うことを
素直に黙って聞いてればいいんだよ。
落ち目で４．２％の視聴率しかない癖に偉そうに。
そういや昨日の巨人戦、日テレは延長放送しなかったらしいな。

やっと分かったか。世界のサッカーには勝てないことが。

246 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:55:28 ID:AHs711XJ

玉木は以前、日本の漫画文化のことをよく知りもしないで
小バカにしてたけど、ある日どこで何言われたのかしらんが
その後誰かの国民栄誉賞云々の話題のときに
いきなり手塚治虫にあげてないのはおかしいとか
言い変えてたのに笑ったよ。

247 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:57:15 ID:qHjmzKWA

放送延長しなかったのは正解ですね。

248 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:58:05 ID:WiF4ONLo

朝ナマを見て玉木という男がわかったけど、こいつは机上の妄想論者だよ。
事実や現実の裏づけを無視して、お伽話みたいな奇麗事を、それもえらそうに
喋るだけなんだな。
だから、とりわけスポーツ現場の者からは「鼻つまみ者」にされているようだ。
当然だろう。

249 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:58:44 ID:njYkLr1w

　　　　　　 _,.＿__
　　　　　／　,＿_,.冫.
　　　　　 i."／ _.　 .,_ﾘ
　　　　　,!､〉 , ｰ, <‐｛
　　　　　､｣　 !‐三ｧ !　な、なんだってー
　　　　　　 `i　｀ニｨ´

250 ：窓際暇人 ◆Joy4rPIAlA ：04/09/26 10:59:01 ID:9Qjl5XG8

喝━━━━━━ヽ(`Д´)ﾉ━━━━━━ !!!!!

251 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:59:23 ID:9RAK8cL+

つっこむとこは、皆孫なんだろう？
でも顔がおもいだせねぇ～！水着って言われても・・・

252 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 10:59:55 ID:NZYinqDu

玉木叩いてるのは巨人オタ

253 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:00:05 ID:qYqI2/oB

玉木は昔、「エロ・ロリマンガを書店から閉め出せ！」とﾌｧﾋﾞｮって呉知英に論破されてたな。

254 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:00:37 ID:8kFm8KLi

体制を批判してる俺様ｶｯｺｲｰ、の典型。

255 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:01:26 ID:rWikbklZ

なんとなく分かった。玉木ってオヅラと同類か。

聞きかじったことをさも何でも知っているかのようにいう。
数日前と発言が１８０度変わっても平然としている。
何より偉そう。

256 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:01:27 ID:qHjmzKWA

後、サッカーファンの肩を持つわけではありませんが、昨日のネパールとの試合に
触れないのはいかがなものかと。

257 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:01:35 ID:IUn88zfK

>>252
やっぱり！巨人オタ最低！！

258 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:01:39 ID:cM8f9j3a

孫不細工。

259 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:02:17 ID:D3yYcEY9

>>258
顔は誰も見てない
胸だよ

260 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:04:38 ID:FuHj61Mw

サッカーだって１０年くらい前の手垢がつきまくったソースの本を
プロデュースして「革命的な一冊！各界からの絶賛続々！」と
宣伝したのはいいが当のサッカー界からはあまりに陳腐すぎて
完全スルーなんてのもあったぞ。
あのキムコからも遠回しにバカにされてた。

261 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:05:38 ID:5w4bzq9w

ttp://homepage2.nifty.com/kazaha/img-box/img20040923015500.jpg

262 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:07:18 ID:4ALRvrui

何か物事が前進したときに、

「まあ、しかし問題は山積みですけれど」
「問題の1000分の１が解決しただけですけれどね」
「まだまだ情勢が良くなるにはまだまだ遠いですが」
「なぜ今なのか、もっと前にできなかったのかという問題は残していますね」

などなどと、消極的理由を掲げて「今そこにある１つの前進」を
こきおろすのがTBS/毎日系列、朝日系列の伝統。

こういうのが骨の髄まで染み込んでんだろうな。
虫唾が走る。

263 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:07:52 ID:7hKdcgBW

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

264 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:08:29 ID:byFVqJln

あかねのおっぱい凄いね

265 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:11:00 ID:8RdUr+1U

　朝からオーナー球団の工作員が多数入ってきてるね。

266 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:11:31 ID:cQq9AzYR

サンデーモーニングなんてTBS流のバラエティ番組なんだから釣られるなよ
大沢もネタで喋ってるんだから

267 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:11:57 ID:4fqZ0p7h

あかねのビキニに

かーつ！

268 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:12:54 ID:99Is/zhV

玉木はあおぞらカードを巡る宮内と三木谷の癒着を
掴んでるのね

269 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:12:59 ID:dRutizKz

>>265
お前工作員って言いたいだけやろ

270 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:13:01 ID:yES3+9DS

東大だか何だか知らないけど、プロ野球の経験もないのにグダグダ文句言っても
説得力ないな。
それも相手が大沢と張本じゃ実績のない元選手程度じゃ口も聞けない。
野球が下手なら、楽天の社長ぐらい金稼いでから何か言えってことだな。

271 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:13:10 ID:BLHJi9es

>>253
エロ・ロリ以前に、
「漫画を読む人間はアホ」が玉木の持論

272 ：ちょん：04/09/26 11:13:31 ID:JM2AQmp1

朝鮮人のハリーもよく「業界人しかわからないことがいろいろあるのよ」とか
言うけど、そういう体質が古いということがわかっていないね。
大沢も親分なんていわれて調子にのってるだけだね。
他人に文句を言われるのが嫌なら自浄努力をもっとやれよ。
マスターズ・リーグなんてあんなもの金をとってみせるようなしろものではないよ。

273 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:14:25 ID:zZxgPqsT

つーか、実際の所1000分の1も良くなってねぇだろｗ

楽天の顛末みてるともっと悪くなる気配すらあるじゃんｗ

まぁ、野球ガンバレやｗ

274 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:14:37 ID:cQq9AzYR

>>271
いや、それはその通りですよ
ゲームや漫画に浸る奴はアホばかり・・・

275 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:15:29 ID:Aw4ZgzU2

別スレで見たけど、日経の出してる雑誌で、三木谷の参入の背景に
オーナー（どのオーナーか忘れた）の要請が９月にあった、という
記事が載ってるとか？

276 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:17:32 ID:/UDpxSLf

>>272
見に行った事無いだろ＞マスターリーグ

277 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:18:00 ID:Ye07yjTa

アカネの水着画像うｐしてくれるネ申はいねーか

278 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:18:52 ID:RAPKAAl7

今日の親分は最高だった

279 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:19:19 ID:N9vLP1Ps

>>277
>>261に失礼だろ。277に渇っ、だ。

280 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:19:26 ID:CVbF+XIl

堀江の会社ってマルチなんだろ？

281 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:21:40 ID:AuFMaELt

タマキンは燃料投下係

282 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:22:32 ID:2B+U0mAc

27 名前：朝まで名無しさん投稿日：2004/09/25(土) 15:19 ID:AsrhrUOH
山本晋也監督「平壌映画祭はアジアの誇り」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095947018/l50

7KB (7099Byte)

283 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:23:02 ID:6GdyUz6I

玉木正之というと、国旗国歌法成立の時に(-@∀@)から「国旗国歌が義務づけられてスポーツ界への影響は」と聞かれて「全然ないです。(-@∀@)だって高校野球でずっと国旗国歌を義務づけてたじゃない」と言うのを思い出すなあ。

284 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:23:44 ID:z9uKBa34

朝生でタマキが野球機構の伊藤に「あんた一度も取材に来てないだろ！」って怒られてた。
「たくさん取材に行ったからって詳しいとは限らないでしょう！」って子供のような反論してたよタマキ。

285 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:25:25 ID:E+z5mlMQ

　　　　　　　　　　　　　 ,..へゝ、　＿
　　　　　　　　　　　　／ ,.- "　　＼＼、
　　　　　　　　　　／／,.　／/　.|. ヽ. 丶＼
　　　　　　　　　／ｙ//　/　!　i　|　 '!　 |　ヽ
　　　　　　　／／/YtTﾒ、ﾘ　|　! ! | |!　.|　　.}
　　　　　　／／／{ﾘ,!-,ｙ!//| | !⌒メ、|　.|　!!.!
　　　　 .／／／ｲ !|　/::}ﾘ　!　⌒ﾍ、| |　.|///
　　　 ./　/ // /　.,,_} .!,,ﾉ　　　　{:::ﾉﾍ| ! |彡＿,,,,
　.／/　/ / / .i. 　}　{ 　・　　　"''''　| |　|/,,;;"　 !　　　　　　　　　　たまきですが、なにか？
／ /　/ / ./　|. 　i＿.ヽ、ヽ　　　　ノ| !　|　＿｛_
　 .|　| /　 i　ヾ￣　　￣_＼,. -''" ,.;| !　/￣　　　￣ "7
　 |　| |　 .|　　 .）,,, -　｝　ゝﾍﾍ''" !　 /　> ⌒ヽ、"''./
　.|　| |　 .|　　ヽ　／,/;;;／^,^＼/ //　 i　　　::＼/
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286 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:25:41 ID:Z7zsqaFi

>284
玉木みたいなのがいるっていうのも1000ある問題の一つだな

287 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:26:00 ID:xGQRw0Xn

こういう野球ジジイがのさばっているからダメなんだよ。

288 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:26:12 ID:cQq9AzYR

>>284
江川だって現場に行かなくても毎日TVであんな事いってるんだから
それは的はずれですよ

289 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:26:50 ID:oxJRgSop

ΣΣ(ﾟДﾟ;)

290 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:28:15 ID:0gjxQP6K

>>288
プロ野球経験者とバドミントン部員を一緒にしちゃいましたか

291 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:28:15 ID:Z+1RVZpL

さすが親分。
玉木は本当に糞すぎる

292 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:29:09 ID:cQq9AzYR

>>290
いや、だからそうじゃなくて・・・

293 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:29:17 ID:AuFMaELt

朝生のタマキンは孤立無援だったな。
伊藤、野崎、野村、テリー、女、小林至、
全員に反論されてた

294 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:30:02 ID:+yOl/gC0

たまきんｖｓ親分

電波同士で頑張ってくれｗ

295 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:30:39 ID:+YDqzAQW

小林至（笑）

296 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:31:26 ID:+43aEWPE

玉木はあおぞらカードと楽天の仙台参入の関係をもっと突っ込みなさい

297 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:32:42 ID:OyWpFXdT

>>293
>>295
仲間同士の内ゲバだったんですね（笑）

298 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:36:07 ID:zhyQ+H2o

張本はいらない。

299 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:36:25 ID:7rzGW8QC

朝生の最後の方で、玉木はいろいろ挙げて球界の努力不足を指摘していたら、
酒井に「（玉木が挙げた）すべてのことをずっと前からやってますよ」と反論され
バツが悪そうに黙ってしまった。
玉木は知ってて煽ってるのかと思った。

300 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:38:19 ID:RrSk4n+M

大沢あかねちゃんかわいいよー。セックルしたいよー。

301 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:38:28 ID:+hoXHfV9

日本も大リーグに組み込んでもらって、
アジア地区でどうでしょう？

302 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:40:35 ID:ULfxwxFQ

「たかがスポーツライターのくせに!
分をわきまえろ!」と親分はほえていた。

303 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:40:50 ID:SwjBNnP0

野球をやったことがないバドミントン部員
取材もしない

なんで偉そうに意見を言えるのか不思議・・・

304 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:41:10 ID:kLpotRRL

　見　逃　し　た　　　　＿|￣|○

305 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:41:41 ID:PjPlR1Eu

玉金の言い分

「日本のプロ野球は文化ではない。
企業スポーツだ。
よって地元に根付いたフランチャイズ制を敷くべき。
たとえ赤字になっても自治体で補完すればよい。」

日ハムの常務だった親分が怒るのも無理はない。

306 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:42:47 ID:cWBx2cWa

>>305
小学４年生の方が、もうちょっと現実的でましなこと言いそうだな。

307 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:43:14 ID:BLHJi9es

>>305
企業の代わりに自治体が赤字埋めるんかい
なんじゃそりゃ

308 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:44:38 ID:7gP29a7A

伊藤　修『あなたはこれまでたったの一度も取材にすら来た事ないじゃないですか。』

玉木の弁『現場に行かなければわからないと思ってるのはﾄﾞｼロウト』

309 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:45:17 ID:A9vYRSyx

>>307
「冗談じゃない！」と田原も激怒

310 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:46:59 ID:7rzGW8QC

>>309
そう、まともに反論できない玉木は「田原さんが年とったから理解できないんです」とか
言ってみんなに苦笑されてた。

311 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:47:07 ID:8V0d4WKJ

大沢啓二
野球選手・監督・解説者。旧名：昌芳（まさよし）
神奈川商工高校から立教大学を経て1956年南海ホークスに入団。外野手として活躍。
1965年東京オリオンズで現役を引退

大沢は神奈川商工高時代、２年生のときにエースで甲子園出場を果たしているが
翌年は神奈川県大会２回戦で逗子開成高校に延長戦で敗れてしまう。その試合後
大沢はなんと！判定に不満だったとはいえ主審を便所に呼び出しぶん殴って
しまうのである。　もちろん、学校は対外試合禁止の処分となり大沢の謹慎に
なるほどの大事にはなったのだが、その時の殴られた主審が立大野球部の現役選手で
大沢の威勢の良さに惚れ込んで立大野球部に入るよう勧誘に来たのである。
勉強など興味がなかった大沢は試験に受かる学力などなかったのだが
当時は野球部の計らい一つで試験は受けるだけでどうにでもなったらしい。
「とにかく解答用紙に何かを書け」
といわれた大沢は、試験当日大雪のために大遅刻し午前中の試験は受けられず
午後から受けた試験も英語のテストには最初の問題の問題文を次の問題の
回答欄に書き次の問題分の回答欄にはその前の問題の問題文を書き写しただけ
また、社会では一番大きい回答欄に日本地図を書いただけで試験会場を出たのだが
それでも合格してしまったというから驚きである。

312 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:47:54 ID:IYcntuaC

選手とフロントの立場を経験した大沢言うこともわかるけどもう少し穏やかにと思った。
朝生も見てたけど、玉木は燃料投下役気味で女の人と小林が少し浮いてた気がする。
玉木よりも燃料投下役として三宅と二宮が欲しかった。

313 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:48:14 ID:9JNgxwOp

スレの伸びを見ると玉置は３流釣り師ってとこだなw

314 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:48:44 ID:7gP29a7A

>>288
だからエガーはスポーツコメンテーターでも野球解説者でもなく
自分が解説する時だけのﾃﾝﾎﾟﾗﾘな巨人解説者なの←野球もこの時しか見ない
あんぽんたん

315 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:53:02 ID:tRl6loJY

ま、実際解決してないけどな

316 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:53:23 ID:z/zOL8ph

公の場で
「○○の野郎」
とかほざく馬鹿がなに偉そうにしてんだよ。耄碌廃棄物が。

317 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 11:59:35 ID:6F5Q9jR0

>>311
野球選手とプロゴルファーは改名が好きだな

318 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:01:35 ID:wvIr9aGM

玉木の言うとおり日本のぷろ野球なんて腐臭を
発して腐りきってるじゃないか
やきう豚は現実の問題に目をつむってるから馬鹿なんだよ
まず観客水増しをやめろとなぜ言えなんだ。水増しの何が悪い！
としか言えないかfらやきう豚は馬鹿にされているんだよ

319 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:03:00 ID:iNmzejPU

今回のゴタゴタはあくまで球団が減るかどうかが問題だったわけでﾀﾏｷｿがいう
１０００の問題なんてどうでもいいわけで

320 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:03:32 ID:diRQER6k

>>1-1000

　　　喝！！

321 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:04:16 ID:LY0QCxaZ

たまきってひらがなで書くと違う板の住人が集まりそうだな

322 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:04:18 ID:bOOYhQYL

あー常にリスクを負わない大沢親分ら爺どもに喝。

323 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:04:36 ID:Q2Drgyts

野球もＪも結局単独ではもはや赤字。日本にプロスポーツは根付かない。
なぜなら日本にはプロスポーツライターがいないからだ。

さあ、プロスポーツ崩壊の幕が上がりました。

324 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:05:05 ID:CaP49yfJ

どっちもクソ
孫娘は顔がアウト

325 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:05:15 ID:8m9Yym8Z

こんなことでスレ立てるな
記者キャップ剥奪します

326 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:05:17 ID:UCHPdEIi

でも言ってる事は間違いじゃないよな
根本的な問題は何も解決してないじゃない
野球ファンもマスコミのスト関連のお涙頂戴の美談に流されてるし

327 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:05:23 ID:wvIr9aGM

だいたい野球以外ろくすっぽ知らないくせに
喝だのいろんなネタに茶々入れているほうが恥ずかしい

328 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:05:42 ID:7rzGW8QC

玉木は野球界のゴタゴタが治まってくると自分の仕事が減るから燃料投下したんじゃないの？

329 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:07:02 ID:wFryGSXF

オーナーに媚びまくって体制側丸出しの発言を繰り返しているジジイにプロ野球問題をかたる資格なし。
おいＴＢＳよ、大沢と張本を即刻切れ。

330 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:07:06 ID:z/zOL8ph

>>318
玉
発
や
ま
と

田舎のパチンコ屋みたい

331 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:07:26 ID:PlMhI9AD

二宮も偉そうなこと言っているけど大したこと無いぞ。アテネオリンピックの女子マラソンで勝つのは土佐礼子と予言していた。
選手のことは良く知っているかもしれないが、高低差の問題など考慮しないお粗末評論だった。

332 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:08:43 ID:wvIr9aGM

最近の焼豚は現実逃避気味ですね

(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい

( ∩д∩)なんにもみえなーい

333 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:09:28 ID:eo/MbmvK

>>328
真理だな

334 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:11:00 ID:iv4p2xs0

玉木はプロ野球辞典のような物を書いているのだが、その中で広島カープのことを
「何度優勝しても地方球団に過ぎない」とバカにしていた。
こんな奴が日本のプロ野球が地域密着型でないと批判してるのだ。

335 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:11:18 ID:pt3po38z

ビデオ録画して今見たがﾜﾛﾀ。
新庄のVTRが終わったとたん、「喝だー」。

336 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:11:29 ID:MqleYCfH

玉木や二ノ宮は野球もｻｶｰもマラソンもみんな同じ理屈で語る強引さが素敵ｗ

337 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:12:35 ID:3ZwFUdIw

>>324
禿ﾜﾗﾀ
孫娘のこと忘れてたよ

338 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:12:40 ID:Om+2o4kj

二宮はまだスポーツが好きでスポーツを見ているっぽいけど、
玉木はスポーツを飯のタネにしているだけでスポーツの中身は全然見ていないからな。

野球に難癖つけているだけ。

339 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:13:02 ID:wvIr9aGM

「１０００の問題のうち１つ解決しただけで９９９残ってる」
「これから１０年はいい意味で混乱が続く」

別に普通じゃん。大沢は頭の中に蛆虫がわいてるんじゃないの。
あまりにやきうを熱愛するあまり批判者を許さない狭量っぷり

340 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:14:33 ID:OzmTZ3iX

玉木も充分糞ジジイ

341 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:16:03 ID:Cz9cFo6Y

大体、憶測や推理（＝妄想）を元にして語ってるのに
そのうち、事実として扱いはじめるから何とも胡散臭いｗ＞評論家

先ず、取材なり調査なりして妄想を事実かどうかを確定させてから
次に話を進めろ

陰謀説や裏事情論で、物事語りすぎ

342 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:16:11 ID:+yOl/gC0

朝生出演者総評

田原　－　相変わらず独断振り発揮。坂井にマジ反論させられる
伊藤修（プロ野球機構選手会担当顧問）　－　いきなりタマキンに食いつかれて挙動不審になるも、その後は以外と冷静だった。
小林至（江戸川大学助教授,元ロッテ）　－　腰の低さで反論を交わすも、アジアカップ構想を出し皆に失笑される。
坂井保之（プロ野球経営評論家）　－　議論慣れしてなくて、田原にマジギレ。
坂本幸夫（元読売巨人軍オーナー秘書兼広報部長）　－　話はなかなか面白かったが、メジャー流出大賛成で、出演者に猛反撃を食らって撃沈
玉木正之（スポーツライター）　－　燃料投下係。しょっぱなから顔真っ赤ｗ
テリー伊藤（演出家）　－　虚塵贔屓の意見を出して反撃食らう。
野崎靖博（日刊スポーツ編集委員）　－　ジジイ臭い語り口で何を言いたかったのかよくわからなかった。
野村克也（シダックス監督）　－　一番冷静だったが、シダックス関連の話になると少々挙動不審に。
広瀬一郎（経済産業研究所上席研究員）　－　何しに来たのかよくわからなかった奴。
村田佳寿子（「日本環境ジャーナリストの会」理事,元文化放送プロ野球キャスター）　－　猫ヲタ電波女。素人臭い意見で議論の大勢に影響なし。

343 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:16:25 ID:wvIr9aGM

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004092605.html
防衛軍の努力むなしくますます視聴者から見放されていますね。
やきう豚は大沢とか江川とか馬鹿を排除することから
はじめたらどうか？ﾌﾟ

344 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:16:40 ID:dz/oX28P

>>216
鶴岡後継者だからだろう。プロ野球OB会の会長でもあるが。
>>238
オヤビンはＫではないよ。家業の呉服屋はＢや帰化人が多い職業らしいが。

345 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:17:13 ID:XTXIzQAH

タマキンの公式行ってみた。
うさんくさそうなオサンですね。

346 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:19:13 ID:dLeZzSOe

大沢あかねたんは、炉御用達と思っていたが
いつの間にか乳が成長してクビレもエロイ。

347 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:19:42 ID:Jcp8PIXU

Jリーグが成功しているか？
て言われたら甚だ疑問だよね。

何もしなくてもワールドカップとか盛り上がる（需要を創出できる）機会があるのに、
プロ野球選手との年俸の差はなんだ？

348 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:20:18 ID:wvIr9aGM

ま、来年や再来年にはテレビ中継も無くなるし
やきう防衛軍が何言おうと時代の流れには
逆らえない。１０００どころか１万以上の問題を
ほっといてきた大沢ら馬鹿OBと糞やきう信者の
責任だな。

349 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:20:47 ID:7gP29a7A

>>338
ﾄﾞｰｲ。玉木は結局風見鶏でメシの種になる所にくっつく習性がある。野球、メジャーで
食ってたかと思うと、Ｊ以後は見てもねーくせにサカーに顔突っ込んできた。
放送権料の一喝管理・分配方式だって、メジャーは全国放送の分だけに過ぎずローカル
は各球団まかせだから、それが逆に格差を生む温床になっているのに都合の悪い事は言
わない。まさかローカル局の分まで分配しれ　なんて思ってるんではないのか？ｗ

350 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:20:59 ID:Ed0gaMK7

>>347
何度言っても判らない人間がいるから言ってやるが、プロ野球のほうが異常なだけ。

351 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:23:22 ID:Jcp8PIXU

>>350
はいはい、Jオタ君。
反論するならもっとちゃんとした反論しようね。

352 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:24:06 ID:+yOl/gC0

>>347
Ｊリーグ　黒字は１球団だけ　（磐田）

１億円プレーヤー　　一人だけ　（楢崎）

視聴率　野球以下の糞

　失敗例の遺跡。反面教師としてプロ野球が危惧してるところ

353 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:24:48 ID:wvIr9aGM

来年は松坂も大リーグ行くしいつになったら
防衛軍は改革しようという気になるのかしら。
いつまでも既得権益を吸っていたいオーナーと
未だにやきうを妄信する馬鹿ファン。
視聴率も悲惨なのにね。
どんどん衰退しているのに批判者には
大沢のような対応しか出来ない。
もう末路だな

354 ：名無しさん＠恐縮です　　：04/09/26 12:27:23 ID:oT09i2H1

30億円以上の赤字出してもいいんならサッカーに限らずどんなスポーツ
でも1億円プレイヤー続出だよ。
なんで再編騒動がおきるかいまだに理解できないアホが多いな。

355 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:28:08 ID:Om+2o4kj

>>349
日本野球に口出しするためにメジャーを持ち出したりJリーグを持ち出したり欧州サッカーを持ち出したりしているけど、
メジャーとJリーグじゃ方向性が大違いだからな。
単にNPBを叩くために持ち出しているだけで玉木自身は野球界がどういう方向に改革するべきなのかなーんにも考えていないんだろうな。

356 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:28:41 ID:gSB+h63e

玉木って知ったか野郎だな

357 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:29:03 ID:OcVRYhox

>>334
広島は松山とダブルフランチャイズにして「瀬戸内野球団」と改名すべきだな

358 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:30:27 ID:szBQyHsJ

ハリー、今日は話題を提供してくれなかったのかい？

359 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:30:27 ID:IYcntuaC

>>353

>松坂　来季のメジャー移籍を断念
>http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/09/26/06.html

来年からメジャーで見られると思ったのに…。

360 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:31:07 ID:7gP29a7A

>>356
それで平気で公共放送の『明日を読む』とか『人間講座』で解説委員まがいのしゃべくりかまして
スポーツ文化とは…　とか　障害者スポーツ　とか　地域密着型のスポーツとは　とか
したり顔でしゃべくりたおす。とことんｲﾀｲ

361 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:31:32 ID:p3WPniqw

ああ玉木ね、つまらん奴だよな。

362 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:34:51 ID:wvIr9aGM

>>359
柴田が嫌がったのかな？ま、再来年かその次には行くしな。
そのころにはテレビ放送は消えてるかも。

363 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:35:24 ID:jUuNIjL8

>>350
サッカー選手としての年俸は適正と思う。

364 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:35:48 ID:IYcntuaC

>>362

ロケット乳なんて捨てればいいのにねぇ…。

365 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:36:07 ID:Ed0gaMK7

>>352
＞http://www.sanspo.com/soccer/top/st200409/st2004092205.html

＞経常利益規模の分布では、１円以上２０００万円未満の黒字が３から４、
＞２０００万円以上４０００万円未満が０から５に増加。４０００万円以上は１４で変わらなかった。
＞経営難で民事再生法適用を申請した神戸は未決算のため、データから除外されている。

この記事は？
神戸が経営難で民事再生法適用申請したのは、経営で下手打ったから当たり前だが。

普通経営で下手打ったら、その会社はつぶれるんだよ。
野球だけ。下手打とうが何しようがつぶしてもらえなかったのは。

366 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:36:17 ID:aJFy0Em6

玉木はこれからのことも考慮して発言してるわけで、いいこと言ってますよ。

367 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:36:40 ID:riE5XwFh

昨年の阪神騒ぎは地域密着してないと、あそこまで盛り上がれませんがw

368 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:36:49 ID:o3L43s/T

つーかなんだ「防衛軍」って…。
キモっ。

369 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:37:12 ID:Wj55jtJd

>>352
サッカーには野球ほどバックに財界人がいないんだよ。
それでやってくには、現状が精一杯。

野球はその財界人に支えられて今の異常な状態にあります。

財界人が見離したら。。。？

370 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:37:39 ID:gSB+h63e

だいたい、日本のプロ野球を批判するのに、いちいちヨソの組織をひきあいに出す時点でＤＱＮだな。
自説に都合の良い部分のみひきあいに出してもな……大リーグやＪリーグの失敗例もきちんと説明しなきゃ意味ないんだがね。

371 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:38:31 ID:/x4enf1I

>>367
三木谷も言ってたろ?
阪神は地域密着でなく、関西とマスコミとアンチ巨人の受け皿としての全国区だって。

372 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:39:24 ID:2aK5pcxR

1000と言うのはただの比喩だろう。
それだけ問題山積みってことさ。

373 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:40:02 ID:7gP29a7A

>367
阪神Ｖの年（最初は知らんが）はもはや非・地域密着型の典型だろｗ
日本全国虎ﾋｰﾊﾞｰの様相を呈したではないか

374 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:40:09 ID:EL7Sjmut

たしかに玉木ってのはロクでもない屑だと思うな。

375 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:40:33 ID:gKR9mfCQ

張本が最近正論ばかり言うのでつまらない

376 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:40:48 ID:Om+2o4kj

>>370
禿げ同。
メジャーは戦力均衡だ、戦力をかき集める巨人は許さん。
Jリーグは零細チームでもトップを目指せる素晴らしいリーグだ、閉鎖的な野球は許さん。
って玉木は言うが、Jリーグは戦力均衡じゃないしメジャーは閉鎖的だ。

377 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:41:01 ID:T/11cBoA

共産主義者は信じられない。

378 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:41:33 ID:SwjBNnP0

>>366

だな。優勝時に川に飛び込んで死者を出すぐらいの盛り上がりもないのにね

379 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:41:58 ID:+RrhWfrd

サッカーなんて１～２万人だけのヲタク相手にして
ホームで月に二試合ほど週末にしか試合しない時点で比較しても意味なし。
年間動員も収入も規模が違うんだから。
アメフトみたく、視聴率取って、グッズ売り上げ、世論調査などの付加価値があるのなら
試合数抜きにして比較してみてもいいけどね。

380 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:42:37 ID:7gP29a7A

>>376
メジャーのドラフトだって抜け穴だらけで戦力均衡になんら役立ってないって
あの抜作小林にすらつっこまれたら何も言い返せなかった、つかわざと聞こえ
ないフリ＆無視したｗ

381 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:42:42 ID:p3WPniqw

つか、野球ファンが減ってるというより、そのまま巨人ファン
が減ってるというのが実情。

382 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:42:44 ID:xf7LCc00

玉木は品がない。

383 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:43:20 ID:F6ENx2vv

>>379
だな。理念とか身の丈にあった経営努力は認めるけど(ほとんど赤字だけどw)
結果が伴ってないからな。

384 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:44:23 ID:vKGwC68L

発言自体が問題じゃなくて、これを玉木が発言したから怒ったんだと思われ

385 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:44:33 ID:VWHp5Tiw

玉金って阪神ファンでしょ？品がないモンね。

386 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:45:16 ID:Gh0lN5Ph

Ｊリーグのチームって赤字なん？この前ほとんど黒字って言う記事見たけど。

387 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:45:37 ID:1WYR2npf

あれって誰にでも理不尽に怒るじいさま達を見て楽しむ
番組じゃないのか。
何、マジになってるんだ

388 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:45:44 ID:t0f2jNdR

>>379
今日もベガルタのサポの団長が仙台の野球誘致に反対してたよ。
仙台は得に野球盛んだからパイが奪われるんじゃないって怯えてた。
そんなんだから自主再建困難になるんだよサッカーはベガルタはwww

389 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:46:17 ID:gKR9mfCQ

美人アナウンサーと結婚できないサッカーには夢が無いよ
美人アナウンサーはみんな野球選手との結婚を選ぶ、この現象を見た時点で
どちらが人生の勝者か良く分かるだろ

390 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:46:22 ID:Gi59+Fr7

ていうか呼んでこいって何様だよ
大沢が自分で行けよ

391 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:46:54 ID:nnJvyihS

>>379
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
野球の構造は腐ってるが、巨人人気は下がってるが、
それをサッカーと比較しても意味なし。

392 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:46:57 ID:OshLnPok

>>379
>>383

おまえがアンチサッカーなのはわかったが、
捏造して嘘まで書いていいわけじゃないぞ

393 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:48:00 ID:1WYR2npf

>>388
コンサドーレだって、去年と今年客の入り対して変わって無いじゃん。
何危惧してるんだ。

394 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:48:05 ID:p1kWhCqH

たまきん

395 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:48:07 ID:BnFmwY6M

木間何の

396 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:48:10 ID:Om+2o4kj

>>384
それだな。
この発言を古田がしたんなら凄く意味があると思うんだけどね。

397 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:48:34 ID:fEo5kqb7

>>386
黒字ったって何千万とかいう話だろ
八百屋のオヤジが「ウチは黒字だけど三菱自動車は赤字だよな、大したことねーじゃん」
って威張ってるのと同じレベル

398 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:49:22 ID:gKR9mfCQ

野球がどれくらい黒字なのかしらねーのかサカ豚はｗ

399 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:49:53 ID:+mGgT2rC

セは中日・広島以外は地域密着とはいえんぞ

400 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:49:59 ID:Gh0lN5Ph

>>397
でも捏造はいけないだろ？

401 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:50:34 ID:IK80cVCU

玉木自体が1つの正論と999の妄言でできているからとうてい支持できんわ

402 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:50:55 ID:FVP4y14+

サッカーは2週間に1回2万人程度集めれば良いんだろ？
野球が来てもやっていけるだろ。サカヲタ焦りすぎ。

403 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:50:56 ID:6YVcgd9U

これは玉木の言う通りだろ

404 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:51:12 ID:1WYR2npf

今現在の黒字だ赤字だなんていってる奴は
堀江と対して変わらん気がする

405 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:51:14 ID:Ed0gaMK7

>>398
「巨人は」の間違いだろ。
そしてその巨人の黒字を生む構造が、今のプロ野球における問題点の根源。

406 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:51:35 ID:7gP29a7A

>>400
まあまあたかが2chなんだから　笑って許せる度量がないと

407 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:51:38 ID:w8suq4Ve

漏れはサカヲタでも野球ヲタでもないが、「野球は防衛されている！」という
思い込みを芸スポで結構見るけれども、果たして言うほど防衛されているか？

フジのスポルトあたりを見てると、むしろ年々「武装解除」って感じなんだが・・・

408 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:52:18 ID:gKR9mfCQ

仙台は楽天で地域密着で占領したし、つぎは新潟乗っ取っちゃおうかなーｗ

409 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:52:27 ID:gmZxlZEO

玉木？自分の体の自己管理すら出来ない怠慢なデブが何を言っても説得力なし。
気持ち悪いねん。

410 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:54:14 ID:Ed0gaMK7

>>402
プロ野球と言う競技単体はさほど脅威じゃない。野球が好きなら野球を見ればいいしそれを責めはしない。

プロ野球には、もれなくマスコミによる煽りと老人たちの戯言、そして他競技への敵意と嫉妬がやってくる。
それにより、無意味な対立が発生する。

水増しが明らかなプロ野球の動員数と、実数のＪリーグの動員数を比較して、
『プロ野球の勝利！』といわれるＪサポの気分を考えてみろ。

411 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:54:22 ID:v6PGR92d

どっちも屑

412 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:54:37 ID:OshLnPok

http://blog.seezono.com/archives/000268.html
Ｊリーグ２７クラブ中２３クラブが単年黒字
野球は？
1球団20億円くらいの赤字だろ

413 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:54:54 ID:Gh0lN5Ph

>>389
個人的には好きなことをやって食べていけるなら（サッカー選手はそれすらままならない人も多いけど）金持ちになる必要なんてないと思うけどな。
それにサッカー選手の奥さんって美人多いよ。給料は安いんだからお金目当てじゃないってこともわかるしね。

414 ：　：04/09/26 12:55:24 ID:zRZB2vOb

大沢親分もハリーも実質、球界には何の影響力も利害関係もない
のでああやって言いたい放題、隠居ジジイの毒舌愚痴みたいなスタイル
を貫ける。もし自分の発言に影響力があるって自覚のある人はあまり
不用意な発言はしないもんだ。長嶋のようにな。

ただ親分は好きなキャラなのであれで基本的にはＯＫだよ。

415 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:55:30 ID:gKR9mfCQ

>>410
実数でも野球の完勝だろ
福岡ﾄﾞｰﾑや甲子園に何万人入るのか知ってるのか？

416 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:56:25 ID:EfC699kb

今、↓のスレが野球板で一番流れが速いスレらしいんだが・・・野球板って、サッカー板住人が多いの？
芸スポ住人の感想をキボンヌ

プロ野球の視聴率・観客動員数を語るスレ465
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1096142430/

417 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:56:44 ID:fEo5kqb7

>そして他競技への敵意と嫉妬がやってくる

これはどう考えてもサカヲタの妄想の方がデカいだろｗ

418 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:56:54 ID:Ed0gaMK7

>>415
さぁ？実数が提示されたことなんてほとんど無いからね。
ま、ダイエーや阪神なら勝つこともあるでしょうが、完勝ではないな。

419 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:56:57 ID:nEd3zQ7U

>>260
え、キムコが！！
そりゃ名著かもしれんな。

420 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:58:00 ID:Om+2o4kj

>>412
そりゃ親会社からの費用対効果無視した広告費と地方自治体からの税金を収入に換算できるサッカーなら黒字にするのもたやすいよね。
それでも赤字な4クラブって一体。。。

421 ：元木、谷のけつをなめろ：04/09/26 12:59:48 ID:NK85xgwq

今の自由獲得枠廃止してくれ
抜け道はあるというが・・・
栄養費かかりすぎるよりいいだろう。

422 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 12:59:49 ID:Ed0gaMK7

>>417
その妄想の根拠となる言動が、プロ野球界にはあまりに多すぎる。
日ハムが札幌に来たとき、大手スポンサーに『コンサはもう役割を終えた。うち一本で行きませんか？』と言ったとか
球団社長が『北海道にプロスポーツは一つでいい』とか。
江本も『サッカーの上前を刎ねたい』と言っていたし、星野も『あんな甘いスポーツとは違う』と暴言を吐いたりしたし。

423 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:00:03 ID:H4lGvc6E

このおっさん先週の朝まで生テレビ出てたな。

424 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:00:04 ID:7gP29a7A

>>416
どっちもＴＶ放送がありゃ見る人はかなり多いと思われるのだが。
板も行ったり来りしてる人はかなりいるんではないのか？
真性ﾌｧﾝにしろ爆弾投下・地雷設置専ｱﾝﾁにしろ

　とにかく羨ましいよ。オリ板他のｽﾎﾟ板に比べりゃｗ

425 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:00:40 ID:uS0X4MXU

玉木はいい事も言うが、物の言い方が悪いのと相手を馬鹿にしたような態度のせいで、
反感をかっている。後スポーツだけを社会の中心と考えすぎていてうざがられる。

426 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:01:06 ID:s4OQvWdf

>>418
月二回開催のフリマと一般の商店の売り上げを比較するようなもんだな。

427 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:02:05 ID:Ed0gaMK7

>>420
＞親会社からの費用対効果無視した広告費
＞地方自治体からの税金を収入に換算できる

両方とも当たり前だろう。

前者の費用対効果は、広告費を出した企業が考えること。
まさか銃剣突きつけて無理やり捻出させているとでも思っているのか？

後者だって、自治体がスポンサーの一つなんだから収入なのは当然だろうに。
その代わり、きちんと地域のサッカー教室を開いたりボランティア活動を手伝ったり、地元の祭りのゲストとして参加したりする。
もちろん最大の対価は、面白い試合をすることなわけだが。

428 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:03:20 ID:cK0Xjxyf

>389
それは案外本質的だね。
商社歯医者かは別として、野球選手＞Ｊ選手ってことだろうね。
女はすごいね。

429 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:03:43 ID:Om+2o4kj

>>427
野球は連結決算で赤字扱いしてるの＞親会社からの広告費
それで野球は赤字サッカーは黒字っていうのはダブルスタンダードだってことにまだ気付かないのは池沼としか思えんな。

430 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:03:52 ID:gKR9mfCQ

しかし古田のおかげで殆どの問題が解決したから、これからはさらに発展するだけだと思うが
新規参入チームが増える野球＞＞＞＞毎年一軍が二軍に落ちてるJリーグ（プ

431 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:04:06 ID:Gh0lN5Ph

>>417
新聞等での（実数と水増しの）観客動員の比較や野球関係者のサッカーの悪口（星野の「半そで、半パン・・・」等）
これらが妄想なんですか？

432 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:04:12 ID:2B+U0mAc

【武道】アントニオ猪木氏が北朝鮮入り
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095288625/l50

433 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:04:34 ID:gSB+h63e

>>425
あと、他人の意見をあまり聞かないのも傲慢だな。あれじゃね……たとえ良い意見を言っても反感をかうだけ。

434 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:05:23 ID:nEd3zQ7U

>>430
2点。つまらん。

435 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:05:27 ID:9BwvHzrA

年俸とか女の質でしか評価されないっていうのも
哀しいな。

でもイチローは凄いね

436 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:05:32 ID:+RCcjkyb

>>422
とかとかって前半は妄想ばかりだな。

437 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:06:11 ID:KMw0/mCW

いまどき、まだ巨人ファンなんてよく言えるよね

438 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:06:22 ID:gKR9mfCQ

>>431
いや、半袖半パンで出来るのはスポーツと呼べないだろ
アメフトが半袖半パンでプレーしてるのか？

439 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:06:39 ID:XbgE/hI5

呼んできたとしても一方的に恫喝するばかりで論理的な議論は成立しなさそう。

440 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:07:00 ID:Om+2o4kj

>>430
問題がほとんど解決されたってのはあんまりだと思うが。
これから解決していかないといけない問題は山積みだぞ。
古田がやったのは対処療法。根本治療をやるのはこれからだが、対処療法をしないと根本治療する前に死んでしまうからな。

ただ、今までは根本の問題が解決される見込みすらなかったが、今回の騒動で解決される可能性がちょっと出てきた。

441 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:07:52 ID:D3yYcEY9

>>438
ラグビーは半分スポーツかw

442 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:08:23 ID:eWxQEYWt

>>308
デーブ大久保よりひどそうだな

443 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:08:45 ID:nEd3zQ7U

>>438
水泳はスポーツではないのか？

444 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:09:25 ID:Gh0lN5Ph

>>438
本気で思ってたのかよ。
あなたにとってバスケやバレー、ラグビー、その他諸々のスポーツはなんなんですか？

445 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:09:37 ID:Ed0gaMK7

>>429
親会社なんて無いからな、サッカーには。
連結決算をしようが無い。

446 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:09:38 ID:VYeMGEbX

>>438
競泳なんかパンツ一枚だよ

447 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:09:53 ID:awf3OUI+

玉金にしても三宮にしても、素人の開き直りということでご容赦下さいませm(_ _)m

448 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:09:58 ID:7gP29a7A

>>438
オージーボールもスポーツじゃないんかい？　つかありゃ格闘技かｗ

449 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:10:08 ID:gSB+h63e

>>435
梅沢とかいう囲碁の美人棋士を嫁はんにしたのサッカー選手だっけ？

450 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:10:21 ID:D3yYcEY9

レオタードでも野球やろうと思えば出来ない事も無い

451 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:10:22 ID:be7iabfu

来季、新規球団が認められて12球団になったところで、プロ野球を見たいと思わん。
いくらマスゴミが煽ろうが、やってる野球そのものに魅力が無い。

452 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:10:30 ID:jFmSJdPm

玉木は本当に長年野球界の問題に訴えてるのかなと思う
柔らかい物言いをしてもダメだから強い口調になってるんだと思う
あの番組では一人で問題についてベラベラ喋ってたな
的は一応獲てるようだし、本気で考えてるんだとは思うよ

453 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:10:36 ID:xehUoZoG

ttp://petit.mero-mero.net/meroboard2/image2/34947.jpg

とりあえず孫のおっぱい見てもちつけ

454 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:12:11 ID:EZUK2aCP

良いねえ、大沢親分。
玉木ってチョ○でしょ？

455 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:12:11 ID:Jcp8PIXU

野球球団がF/Sを公表したら選手の年俸以外の問題点（しかも大問題点）
が発覚するだろうね。

その大問題点がある故に球団はF/Sを公表できない、という話もある位。

456 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:12:28 ID:Ed0gaMK7

>>429
あと、野球とサッカーでは広告費の意味が違う。

野球の場合、出てきた赤字を『広告費』の名目で親会社から補填させている。
サッカーの場合、事前に決まったスポンサー料をもらい、その範囲で運営の年間予算を立てる。
途中の補強に伴う緊急補正予算ももちろんあるが、最終的な赤字を補填など基本的にはしない。

どっちが『赤字』の意味で悪質かね？

457 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:12:30 ID:aNecT4SR

>>451
黙って見なきゃいいだけの話なのに、わざわざ書き込む神経がよくわかりません

458 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:13:30 ID:s4OQvWdf

>>456
広告効果からすればJに広告出すなんて金捨ててるのと同じだけどな。

459 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:13:59 ID:+RCcjkyb

>>456
サッカーも親会社から当たり前のように補填してもらってるが？

460 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:14:09 ID:Om+2o4kj

>>445
>親会社なんて無いからな、サッカーには
アフォですか？
浦和の株式は三菱自工ではなくだれか個人が大半を所有しているんですか？
磐田の株式はヤマハ発動機ではなくだれか個人が大半を所有しているんですか？
横浜の株式は日産自動車ではなくだれか個人が大半を所有しているんですか？

まさかチーム名に会社の名前をつけなかったら親子会社にはならないとか寝ぼけたこと考えているんじゃないだろうな。

461 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:14:33 ID:h5gY8ZyP

>>452
一行目は玉木を批判して、二行目からは玉木を擁護してるの？　
どっち？

　俺は玉木や二宮好きだよ。

462 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:14:41 ID:uS0X4MXU

>>438
じゃあ水泳はどうなるんだ。

463 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:14:41 ID:kK7wcN1v

親分は選手会はよくやったと認めてほしかっただけ。
玉木は選手会はよくやったと思う（ＨＰをみると）。
けど問題は山積み。ということが言いたかっただけ。

あの放送だと玉木がいかに選手会を評価しているかわからなかったから。
玉木をよくしらない親分が怒っているだけ。

親分おじいちゃんだもん。許してあげて。
あ、ハリーは許さなくてもいいけど。

464 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:14:47 ID:2HqhiY7U

まあ問題山積なのは確かだな。

465 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:14:48 ID:qsp7y1rK

９月24日（金）
今朝あるテレビ番組を見たら「楽天はＪリーグのオーナー」などと書かれたパネルが登場し、
キャスターも同様に発言をしていた。メディア（ジャーナリズム）がこんな誤った発言を平気で
するうえ、長野や宮城の知事も自分たちでスポーツクラブを創ろうとするのではなく、
企業に来てほしいというんやもんなあ。
日本でスポーツ文化を育てるのはまだまだムズカシイで。
みんな、おれの本を読んどらんのかいなあ（笑）。
そやけど、ミキタニ社長は本気でナベツネーミヤウチ連合の操り人形になるつもりなんやろか？
若うてカネも才能もありそうやのに惜しいこっちゃなあ…。

466 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:15:12 ID:OqOB/28U

大沢が怒るてのも凄いな。
日ハム常務時代に中井美穂に色々野球の事教えたときに
「大沢常務は本当に野球にお詳しいんですね！」と中井に言われたときにも
笑顔で「おっそうかい？そいつあ嬉しい事言ってくれるねえ！」
といなす人間なのだが。

467 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:15:36 ID:z9uKBa34

朝生の最後でタマキが「次のコミッショナーは星野さんがいい」って言ってたのには笑った。

468 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:16:00 ID:EZUK2aCP

少子高齢化＆デフレ不況で
縮小は避けられんと思うがね。
物理的に市場が支えられなくなる罠。
楽天って3年連続赤字決算なんでしょ？
今年も500億円超える赤字を出す予定とか。

469 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:17:25 ID:gUfcbfYf

>>422,431
マスコミで煽られて切れるのは分かる。
が、２ちゃんで他板にわざわざケンカ売りに来るのはサッカー板住人だけでっせ。
サッカー板に野球板住人が立てた煽りスレはあるかも知らないが。

少なくとも、スポーツ関連の板では藻前らが一番態度デカイよ。これは絶対間違い無い。
板数も一番多いんじゃねーの？

サッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バスケその３
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1094198220/

バレーがサッカーを超えられない理由。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/volley/1070608594/

〓〓ｻｯｶｰﾌｧﾝはこの馬鹿騒ぎを失笑している〓〓
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1096018252/

470 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:17:27 ID:Ed0gaMK7

>>458
＞広告効果からすればJに広告出すなんて金捨ててるのと同じだけどな。

さぁ？そんなのは会社が決めることですから。

471 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:17:49 ID:be7iabfu

>>452
20年近く前から同じようなこと言ってるし、言い回しはもっと過激だった。

472 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:18:07 ID:Ed0gaMK7

>>469
サッカーであると言う理由で、今まで散々バカにされてきたからな。

473 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:18:29 ID:kK7wcN1v

>>467
玉木は中日星野一期政権の時から信者。
でも、その時から
「彼に諫言する人がいない。天狗にならなければいいが。」
みたいな事を本に書いてた。

474 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:18:46 ID:Om+2o4kj

>>470
ほんと、ID:Ed0gaMK7ってつくづくダブルスタンダードの塊だな。

475 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:19:08 ID:/X3pjENW

こういうじじいといい、張本といい
半呆けＯＢがえらそうに幅効かせてるから
プロ野球はダメなんだ。

476 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:19:14 ID:Ed0gaMK7

>>460
主要株主が大企業であるだけだからな。

477 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:19:39 ID:Ed0gaMK7

>>474
ダブルだろうがトリプルだろうが、俺の楽しみのためにはどんなことだって言うよ。

478 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:19:49 ID:+RCcjkyb

>>466
野郎と女子アナ相手じゃ態度が違っても当然

479 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:19:58 ID:qsp7y1rK

>>449

吉原慎也　と２００２に結婚。

480 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:20:27 ID:Gh0lN5Ph

>>469
俺はバスケ好きだからそのスレ見たことあるけど、あれは野球豚の自演ってことが証明されたぞ。

481 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:20:57 ID:z9uKBa34

>>473
星野はストのときに何も行動しなかったからなぁ～ダメだろ。口だけだし。
一人でサイン会やったヒルマン監督のほうが偉い。

482 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:20:59 ID:Om+2o4kj

>>476
何わけのわからんこと言ってるんだ？
大企業だろうが中小企業だろうが、どこかの企業が株式の過半数を持てばそれで親会社だ。

483 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:22:16 ID:EjhQLeMD

まてまて、まずおまいらは親分の孫のアイドル、大沢あかねがめっちゃ
かわいくて乳がでかいという事が分かってるのか？話はそれからだ。

484 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:22:42 ID:5tapPq2h

プロ野球経験者＝脳みそまで筋肉、経営素人
経営玄人＝野球愛が足りない

どっちがいいんかねえ

485 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:22:50 ID:6qtPeMf8

玉木はｻｶｦﾀでもなんでもないし、あんまｻｯｶｰにつっかかるなよ。
俺から見れば野球の問題で議論しているどちらの側もｻｯｶｰの理解不足だ。

486 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:23:09 ID:tMYBFNCW

玉木が完全に正しいかどうかはともかく、
楽天が入っても、根本的な問題は解決していないのだが。
玉木を批判しても、プロ野球が復活するわけじゃないのだが。

487 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:23:15 ID:Udft/t9W

たまちゃ～～～ん！ドコ逝った？

488 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:23:29 ID:ydHZ3Gdm

まあ、呼んでこいと言っただけだけどな

489 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:23:45 ID:7OD10xdT

ID:Ed0gaMK7

俺の周りにこれと同じような奴いる。
プレーの話をして盛り上がってる時に、Ｊの理念とか野球との比較を延々と語る。観客数とか黒字だ赤字だとか興味ないっつうの。
こいつが来るとサポ連中は皆散らばってしまう。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=ID%3AEd0gaMK7

490 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:23:45 ID:gSB+h63e

>>481
だって行動する側の立場じゃねーし。ｗ

491 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:23:58 ID:LOKe8TES

いまや　スポーツライターはいかがわしさの代名詞ですね。

492 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:24:07 ID:cemolFWj

>>481
仙一はもう現場にいる人間じゃないだろ。

493 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:24:14 ID:ZXD2AieZ

玉木は普段、何かスポーツやってるのか？

494 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:25:08 ID:o3L43s/T

>>482

こいつや玉木にとっては実質より呼び方が「オーナー」や「親会社」でなきゃいんだろう。
ペット入店禁止の店にデブのオバハンが服着せた犬を入店させようとして「○○ちゃんはペットじゃありません。うちの子供です」とか駄々こねるみたいにｗ

495 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:25:20 ID:2Bf2FQSQ

プロ野球のプロレス化が著しい。
ま、場外乱闘、遺恨の話題は楽しいものね

496 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:25:23 ID:ZRB3yMDw

とりあえず、玉木は日本が大嫌いだろうね。
大江並に

497 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:25:26 ID:gKR9mfCQ

水泳選手はスポーツマンと名乗るならアメフト並の防具つけても泳げるはずだろ

498 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:25:28 ID:beJiC5Bm

>>472
＞サッカーであると言う理由で、今まで散々バカにされてきたからな。

バカにされたら他のスポーツをバカにしていいんですか、そうですか。

499 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:25:29 ID:A9vYRSyx

>>483
今年の24時間テレビの会場で見ていたが、
その時は大沢あかねって誰だかわからんかった。
家に帰ってから調べたら、ドレミソラの子で親分の孫だと知った・・・orz　

500 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:25:50 ID:z+5AxGyD

小林至って何が言いたいのかサッパリわからんやつだった。
昨日のブロードキャスターのジョージフィールズとかいう糞外人もそう。
あいつ、三雲さんの最後の出演なのに自分の糞意味不明な話を喋りまくって
三雲さん一言も喋れず終わったからね。あの外人マジ氏ね！

501 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:27:04 ID:OV3QnaL8

>>493
二宮もだけどやってなさそうだよな
はっきりいってこの２人、文化系のスポーツヲタだよね

502 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:27:38 ID:T0HL6NuJ

何に対して激怒したのか誰か説明してくれ。

503 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:28:09 ID:zDfYF9H+

「沈み行く泥船の中で明日の晩御飯を取り合いしているだけ」

俺はタマ金は嫌いだが言ってることは基本的に正しい。

504 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:28:48 ID:z9uKBa34

>>490
でもしっかりスポーツ新聞のインタビューは受けてんだよな。
金にならない事はしないタイプなんだろうなきっと。

505 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:29:14 ID:ZRB3yMDw

玉木はボロカスに批判することで飯食ってるんだね。

506 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:29:23 ID:cemolFWj

二宮は具体的な案を提示してるだけマシ。
玉木は自分の意見が無いのに相手を批判するだけ。「じゃああんたならどうする？」
って言われたらお茶を濁す。この間の朝生見てた人はわかるでしょ。

507 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:30:29 ID:s4OQvWdf

>>483
親分の孫はかわいいけど明らかに美人じゃないな。
そのうち芸能界引退→親分のコネで会社勤め→寿退社→専業主婦ってパターン
と予想してみる。

508 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:30:39 ID:5zvlsU47

あかねﾀｿのヤンサンのビキニ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

509 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:31:04 ID:x2Rr2haa

コンサを成功例として挙げる玉木。
道民が聞いたら大爆笑だな。

510 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:32:13 ID:Om+2o4kj

二宮と玉木っていつもセットで語られるけど、二宮は認めるが玉木は嫌いって人は少数派かな？
この二人が同列に扱われるのはちょっと嫌。ひょっとしたら二宮と玉木の違いは程度の違いに過ぎないかもしれないけど。

511 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:32:39 ID:z9uKBa34

玉木と宮崎駿と見分けがつきません。

512 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:32:59 ID:Nx4QIyFM

>>467
たぶん前々日の朝生を見たんじゃないか？
玉木のえらそうな態度や、細かいことで「その表現は使いたくない」みたいにだだっこでぶだったもの。

513 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:33:13 ID:ctK6h8cW

親分の孫娘初めて見た。あんまり親分に似てねえなあ、残念。

514 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:33:35 ID:HwOHmq/w

俺も玉木にはムカつきます。

515 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:33:59 ID:kK7wcN1v

玉木はスポーツに対して情熱・ロマン派。
二宮はクール派。

まあ、玉木は観戦とかしてスポーツを楽しんでるので個人的には好きだけどね。

516 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:34:50 ID:bO/DIBLH

日本プロ野球機構にはヘーコラして批判も意見もできないご意見番(ﾌﾟ)
より玉木の方がマシ

517 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:34:58 ID:o3L43s/T

物書きで文章を扱ってご飯食べてるにもかかわらず２ｃｈで信者に「玉木はこう言いたかったんだよ」とかフォローしてもらってる玉木って…！？

518 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:35:00 ID:OV3QnaL8

>>495
おれもそれが一番嫌だ
だからまたいっそう高校野球しかみなくなっていくんだ
飛ぶボールでホームランふやして、演出かましてって
オールスターならそれでお祭りだけど普段までそれやりだして。

スポーツで騒ぐなんてほんの一瞬なんだよ。９割は無駄な時間。
でもその９割があるからこそきらめく瞬間がある。
その無駄は視聴率も取れないだろうし、今のテレビ的には
つまらなく退屈なものだろうけど
それこそ大事。楽しいのはそれがあるからなのに、
おいしいとこだけ取ろうとする客や一般人が増えたのが
日本の一番の悲劇だな。
プロレス的なるものに幻想いだいてないで、
だから淡々と目の前を全力でプレーをやってほしい。

519 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:35:34 ID:Nx4QIyFM

>>509
それと似てるけど、二宮は新潟のこと自分の手柄のように語るのが頭にくる。

520 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:35:42 ID:oRLzLErq

玉木はサッカーについてもさほど詳しくないよな。
野球叩きのためにサッカーを使ってるだけみたいだし。

521 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:36:09 ID:Om+2o4kj

>玉木は観戦とかしてスポーツを楽しんでるので
何年間もオフサイドすら知らないでJリーグを持ち上げ続けていた玉木が観戦してスポーツを楽しんでいるとはとても思えん。
二宮がプレーについて語ることはよくあるが玉木がプレーについて語ることは見たことがない。制度のことしか語っていない。

522 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:36:15 ID:dtO8UAZY

玉木ってA代表の玉木？

523 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:36:27 ID:aURO0sf6

玉木が地域密着と言うときのあのChaの部分が許せない
あんなにむかつくChaを聞いたことがない

524 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:37:55 ID:o3L43s/T

玉木の楽しみ方なんてスポーツニュースハシゴしてこのコメントが間違ってるとかテロップが違うとかいうクレーマーの楽しみかただろ。
イラネｗ

525 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:38:02 ID:+3HaRSd1

玉木は東大卒　大沢は立教卒　よって玉木の勝ち

526 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:38:20 ID:w1KYvafF

左翼玉木と二宮清純を同列に扱うなよ
二宮は新しい歴史教科書をつくる会に賛同する保守だぞ

527 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:38:27 ID:uKGPy2vY

野球はスポーツじゃあないよ、イベント興行。
だからあれだけ盛り上げて、収入も多い。
ＷＷＥみたいなものと同じ枠だろう。
サッカーなどのスポーツと比べるのはおかしい。

528 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:38:54 ID:OV3QnaL8

ＮＨＫの本を紹介しあう番組で二宮がビジネス書を紹介して
他のゲストに呆れられてたよ

529 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:39:18 ID:UwsggEv0

>>525
玉木は中退では？

530 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:39:34 ID:zDfYF9H+

>>525
玉木は中退でしょ。

でも、玉木の勝ち。

531 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:39:48 ID:tFOj8z1Q

二宮もQちゃんの時バカな事言ってたからなぁ

532 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:40:48 ID:Ki/qxiuw

一番情けないのはプロ野球ＯＢ連中

常にテレビ局の意向を伺いながら
どちらとも取れるような玉虫色のコメントでお茶を濁し
一旦情勢がハッキリするや急に選手会の応援を始める有様

そんなに解説者の仕事が大事ですか？
テレ朝の栗山さん、フジの金村さん

533 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:40:54 ID:mJ//YyoY

ピッチャー・パン屋のおやじに負けた、年俸ｳﾝ億円の皆さん、　馬鹿すぎｗ

534 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:42:05 ID:UwsggEv0

カレーパン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞唐揚げ

535 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:42:57 ID:T0HL6NuJ

>>533
無知を晒してるだけだから書き込まない方がいい。

536 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:45:55 ID:ovvzzFlN

オーナー側は叩かれまくり。
だが、選手会側も叩けばホコリが出まくりなので、
結局はそうならない方向で妥協する。
構造改革なんて本当にやられたら選手達も困るw
結局は連中の腹のさぐり合いなのに、球界の未来がどうの、
ファンがどうの、全く関係ない話してる奴は馬鹿。
ちなみに、マスコミとかライターの連中は煽れば煽るだけ
カネになるから煽ってるだけ。真に受ける奴はやはり馬鹿。

537 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:46:21 ID:k1QwDUki

有名スポーツジャーナリストのＺ武さんはなんて言ってるの？

538 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:47:15 ID:zDfYF9H+

>>532
＞そんなに解説者の仕事が大事ですか？
　テレ朝の栗山さん、フジの金村さん

めちゃめちゃ大事やと思いますが。

539 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:48:49 ID:2RLHqI7g

結局あれだろ？　最近ほとんど大沢ってやつは
あんだけ夕方のニュースとかで野球のことをやっている
のにほとんど見かけてない。
それにあせって、サッチーミッチーみたいなことをして
注目あびたいんだろ？

540 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:50:42 ID:Ki/qxiuw

俺は、大沢よりも玉木の方が野球界に貢献してると思うぞ

大沢をはじめとしたＯＢ連中が何の改革もしなかったから
プロアマ問題も、ドラフト問題も、悪くなるばかりで
どんどん膿が溜まってついに合併問題となったんだよ

その問題に取り組んでいるスポーツライターを罵倒するのは
大間違いだし、野球人の傲慢さなんだよ

541 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:51:25 ID:o3L43s/T

>>539

とりあえず文章の勉強してください。

542 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:53:21 ID:ovvzzFlN

とりあえず、古田は球団から内緒のお小遣いとか
貰った経験なさそうだな。

543 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:53:45 ID:7OD10xdT

まぁ玉木が昔から言ってたことに少しずつ近づいてるのは事実だけどな

544 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:54:35 ID:UL8zXI+k

この番組を観ると日本のプロ野球は年寄りと朝鮮人のものというのが良く分かります

545 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:54:43 ID:o3L43s/T

>>その問題に取り組んでいる

取り組んでません。
「あの人物が死んだら～」とか「スポーツニュースのテロップが」とかそんなネタでお茶を濁しているだけです。

546 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:55:20 ID:Ki/qxiuw

あと失望したのが名球会

な～んの役にも立たない
そりゃ親睦団体にすぎないんだろうけど
球界のドンの集まりだろ
それがただのお飾りだと分かった
ホント根来といい勝負

547 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:56:09 ID:+mGgT2rC

>>540 少なくとも草魂オヤジは何かするべきだったな

548 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:56:30 ID:2Bf2FQSQ

>>518
うん、じーと、集中して見ていって、あっ、うぉおお・・。
一緒にいった友人に、おい今の見た？が楽しいんだよな。
やっぱり、スポーツ観戦自体の楽しみをあまりじゃまして欲しくない。
今は、スポーツ自体は素材で過剰に加工して、本来その競技の
楽しみ方を知らない層も、引きつけようとする。
外の「物語」なんかも付加してさ。
それも、必要なんだけど、やりすぎ。

549 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:56:34 ID:z4gV4bHH

現在のプロ野球凋落には間違いなく野球ＯＢどもにも責任があると思うね。
解説者やテレビに出てるＯＢ連中のくだらないコメントが野球のイメージを落としてる。

550 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:56:47 ID:cQsga9NN

ＯＢ連中が必死なのは野球が衰退すると
自分たちの仕事がなくなるからだろ
昔はＢ級でも簡単に解説者になれたが今は相当きついらしい
だから現役時代にデーブやパンチのように
キャラ作りに必死になってなんとかテレビ界にもぐりこもうと
必死になってる選手大杉

551 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 13:57:50 ID:MXkivlCe

玉木みたいなデブにスポーツ語られたくないw

552 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:00:41 ID:u1HlqX8K

　>>540
　日本プロ野球界は何かと老害どもが五月蝿過ぎ＆偉そうにし過ぎだよな。
ムラ社会体質がなかなか抜けなかったのも肯けるわ。

553 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:01:11 ID:HnmG2E7z

お孫さんをぼきにください。

554 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:01:37 ID:7OD10xdT

デーブ「近鉄レベル低い」発言に関根さん激怒

http://blog.livedoor.jp/buschiba/archives/7233072.html

555 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:01:54 ID:oas/77Ph

何が親分だ　
外野から喝、喝言ってるだけで旧態依然とした野球界が改革できるかっての
玉木の言ってる事以前に、大沢爺がゴチャゴチャ言う資格ないわ

556 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:02:12 ID:7gP29a7A

ﾊﾘｰも金田(正)、見習って迷球会以外には出てこないで下さい。
ったく

557 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:02:53 ID:uHgbc7ia

野球界は老害のすくつ（←なぜか変換できない）ですねｗｗｗ

558 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:03:56 ID:uKGPy2vY

>548
ゴルフは、そのテレビ的には無駄な部分がほとんどだけど、
おっさんには人気あるよね。
もちろん、日曜日の昼という、視聴率を争っている時間ではないんだけど。
テレビ的に、あれぐらいで落ち着いても良いと思うのなら、健全な野球になれるかも。

559 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:04:04 ID:cemolFWj

>>546
名球会はただの老人会だから・・・

560 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:04:06 ID:Bdj2s3YX

>>546
　金やんの金儲け団体だから。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 14:04:08 ID:wv8wCMVS

ソウクツ　じゃない？

562 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:05:57 ID:CaR1IoHg

>>557
巣+洞窟 ←BackSpace

563 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:06:30 ID:tMYBFNCW

ここ２ヶ月ぐらい、玉木や二宮が大活躍したのは、
プロ野球関係者（ＯＢ等）が、読売が怖くて引きこもったから。
スポーツ新聞の関係者も、同様に引きこもった。

大沢も、合併問題について、ほとんど発言していない。
原の記事は削除されるし、この言論統制の中で発言できたのは、
玉木のような、しがらみのないフリーライターだった。

政治と記者クラブ制度の関係とほとんど同じ。
日本のメディアのゆがみがもろに出た。
玉木はテレビで発言して掻き回しただけ評価に値する。

564 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:07:08 ID:3z4TkWY6

見逃したよ～、悔しい!

565 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:07:09 ID:gS4SAVNO

二宮は元週間ゴングのコラムニスト
猪木ＶＳ藤波の名勝負をボロクソにけなしたコラム書いてた
今では、プロレスコラムニストの過去は抹殺

566 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:07:28 ID:Ki/qxiuw

>>552
プロ野球が華やかだった時代に味わった王様気分が忘れられないんだよな
とにかくふんぞり返ってれば、下々の者たちが上手くやってくれた
娯楽がプロ野球しかなかった時代はとっくの昔に終わってるというのに

怒鳴って解決すれば誰も苦労はしないんですよ、大沢親分

567 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:07:29 ID:HsF+7Hiq

>>556
そういやカネヤン最近見ないな

568 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:07:47 ID:9zBnzIu5

>>510
少なくとも二宮の方がスポーツそのものをよく知っているわね。
玉木は理念が勝ちすぎていてついて行けない事がよくある。

569 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:08:04 ID:szBQyHsJ

>>561
人の無教養をぼうろしないで下さい。

570 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:08:41 ID:cQsga9NN

しかしこの一大事にミスターがまったく発言しないのは不自然だな
マスコミもいつもなら真っ先に聞きに行くはずなのに

571 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:08:49 ID:wFryGSXF

大沢も張本もまるで抵抗勢力だな。
ＴＢＳはいつまでこんなクズを雇ってるんだよ。
早くこいつらをクビにしろ。

572 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:10:20 ID:cemolFWj

いつまで茂雄に頼る気だよ

573 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:10:53 ID:JdZmGZjj

>>557
あなた、一度、親戚の前で「若干」を「ワカセン」って読みましたね。
母は、恥をかきました。
　「ジャパネットタカタがオススメする電子辞書…」
買いなさい、必ず買いなさい。
それから、「河童の川流れ」は楽しそうに遊ぶ様子のことではありません

574 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:11:17 ID:Ki/qxiuw

>>563
その通り

今回の騒動では、玉木＆二宮だけが、ちゃんと意見を言ってた
ＯＢ解説者は全滅だし、スポーツマスゴミも腰がふらついていた

575 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:13:06 ID:ghxayX/H

>>476
大宮（NTT東)、浦和（三菱自）、柏（日立）、ヴェルディ（日テレ）、鞠（日産）、川崎（富士通）、磐田（ヤマ発）、
ガンバ（松下）、神戸（クリムゾン）は過半数の株を持つ商法上の立派な「親会社」
トヨタ（名古屋）、ＪＲ＋古河（市原）、京セラ（京都）、ヤンマー＋日公（セレッソ）も「責任企業」として広告宣伝費名目で赤字補填する実質親会社。

576 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:13:57 ID:EHMD7QT7

>>571
ｔｂｓがクズだから。

577 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:14:31 ID:uHgbc7ia

パリーグが来期も赤字まみれになるのは事実だし、
巨人戦が高校野球の足元にも及ばない程退屈なのも事実

球団数の縮小がなくなっただけで
結局何も解決されてない。

578 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:15:09 ID:WWzkrZUM

たまきン野郎呼んで来いｯ！

579 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:15:11 ID:Ynb/UKtq

まあ、玉木が「じゃあ。その１０００の問題とはなにか？」と突っ込まれれば答えられず、
その「解決への提案は？」と問われれば「それを考えるのは僕じゃない」と逃げるか、
「文化だから自治体が税金を投入しろ」とか浮世離れしたボッチャン理論しか言えず、
「それはちゃんと取材したことなのか？」と問われれば感情的になって逆切れする程度の
オッサンってのは、この前の朝生見て良く分かったからな・・・

以前なら、経営者側に近い大沢にムカついてたが。

580 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:15:23 ID:xEdKwFv/

どうしても二宮の顔が嫌いで
TVで見るとチャンネル変えてしまう・・・

581 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:15:24 ID:gS4SAVNO

玉木はベルリンフィルに女性奏者を入れるのには絶対反対の抵抗勢力

582 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:15:27 ID:S1Dtsk69

あのすみません
今朝寝坊して起きたら９時半だったので実際に見てないです
親分が怒った経緯がよくわかりません。朝生はみてましたが
想像すると

---コーナー始まり
親分　　オレもねー、おとといの深夜朝まで生テレビみてたんだよー
　　　　　そしたらあの玉木とかいう野郎は腹にすけかねるよ
　　　　　ストがなくなっても全体の１０００分の１しか解決してねーとか言いやがるだよ
　　　　　野球しらないやつが何ほざきやがるー

てな感じですか？冒頭からの一人ぼやきって感じかなって想像してますが

583 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:15:31 ID:bTu05Fyl

野球知らないくせにって言うのは
野球が裏でどんな汚いことやってるかもしらないくせにってことか？
裏工作なんて容認してる時点で終わってるな

584 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:16:33 ID:1wBQIQ67

労組・プロ野球選手会ができた頃、玉木がキリストの生誕劇のパロディで、
巨人の救世主の生誕劇を書いた話があった。
巨人の救世主は江川ではなく、原でもなく、初代選手会会長となりＦＡ制度
導入に尽力する中畑だった、という話。
その後の球界の動きを見ていると、中畑が巨人の救世主だったんだなぁ、と
玉木の慧眼に感心するよ。
その中畑が楽天の監督になれば、見事なオチだけどね。

585 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:17:41 ID:Gmopf3KK

>>571
というかTBSも球団持っていながら、今回の球界再編問題では何もしなかったに等しかったからな。

586 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:19:29 ID:gS4SAVNO

しかし、玉木も二宮もサッカーに関する記事なんて書いたことも無かったくせに
Ｊリーグが始まるや否や
まるで３０年来のサッカー通のような顔で、サッカーを語るのは
凄いというか、ああいう人間しか生き残れないんだなと思ったよ

587 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:20:10 ID:gsMjMIyU

02のワールドカップ準決勝
ゴールドチケットの人は試合前にさいたまスタジアム敷地内の別棟で
どっかのホテルのバイキングがでるのだが、玉木さんはそこで泥酔い
千鳥足でした。
あんなんで試合見れんのかと心配になりました。

588 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:20:31 ID:szBQyHsJ

親びんもハリーに負けちゃいかんとハッスルした訳だな

589 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:21:00 ID:uKGPy2vY

そもそも長嶋が倒れたから、パリーグとしては「今がチャーンス！」って思ったんじゃあないの？

590 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:21:11 ID:6tufrZMl

>>586
禿同
サッカー通なら馳星周を選ぶべきだよな。

591 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:22:20 ID:xKNOxe0/

それにしても、大沢あかね　は巨乳だなぁ。

592 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:22:36 ID:ApK6hR1v

どっちもｲﾗﾈ

593 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:22:56 ID:WEhxF1Zr

老人が支配している野球はどうにもならんな

594 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:23:22 ID:ghltzhDC

－高度な戦術に感じたJとの差－

GW中はどこにも遊びに行かなかったこともあり、久々にJリーグの試合をいくつか観戦したのだが、
彼我の差には悲しみを通り越して諦めの苦笑を浮かべる他はない。
トータル的な戦術のぶつかり合いというよりは、個々の局面のせめぎ合いがほとんどの試合が多いのだ。
世界の潮流である両サイドをワイドに使う攻撃もあまり見られず、これだけ世界のサッカーが身近にある
環境で、いったいフロントは、監督は、選手はなにを目指しているのだろうと首を傾げたくなる。
ジーコがついに４バックを諦めたように見えるのもむべなるかな。
Jのチームが世界に伍せるようになるのはいつの日のことだろう。

馳星周（作家）　５月６日スポーツニッポン

595 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:23:26 ID:Ki/qxiuw

>>585
ＴＢＳに何かを期待するのは間違い
弁護士一家殺害に加担したテレビ局ですからね
しかも懲りずに都知事発言の捏造も平然とやってのけましたし

ここに比べれば、まだナベツネの方が期待できる
ＴＢＳってのは、そういうテレビ局ですよ
何というか、民放というよりも、組織とかシンジケートとかの名前が相応しい

596 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:24:12 ID:gSB+h63e

>>583
世界のサッカー界の裏工作なんざ日本の野球界の比じゃないと思うがね。

597 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:25:59 ID:3z4TkWY6

>>595 製作部門と業務管理部門は、また別だろ。

598 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:26:16 ID:S1Dtsk69

朝生に出てた女（村田佳寿子）には唖然としたね
いきなり「私はバカ女です」って思わせる発言したね
ろくに知識もないのによくパネラーとして出席できたなって

いきなり「ドラフトが導入されて戦力不均衡が進んだ」だって

バカ発言の瞬間、他の出席者も一瞬声は上げたけど、どうせバカだからと思って深くつっこまなかなかったね

ドラフトは1965年に導入されて1992年まで戦力均衡に大きく力を果たした

ドラフトのおかげで万年最下位だったヤクルト(1978年)や近鉄(1979年)が初優勝することができたことは事実

確かにナベツネによって改悪された1993年以降は戦力不均衡が著しく進んだ

599 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:29:31 ID:Ki/qxiuw

>>597
一緒だと思われ
たとえば、政治結社ＴＢＳ、もしくは宗教法人ＴＢＳ、そんな感じがする

民放はどこもワルだが、
ＴＢＳだけは一味違う、そんな気がする

600 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:34:02 ID:7gP29a7A

>>598
しかしそれを一番有効活用したのはダイエーだよなｗ
それまで裏でやってた西武はかなりのダメージ受けたし

601 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:35:56 ID:OF+Wu6SM

話が見えない

602 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:39:25 ID:Ki/qxiuw

>>598
ああ、そういえば、何かを喋ってたけど、完全にスルーされてたな
やはりウエーバー制ドラフトは必要だよ
ドラフトがあったからこそ広島は優勝したんだよ

ナベツネが強引に導入した逆指名以前と以後とじゃ、プロ野球がガラっと変わった
やはりウエーバー制のドラフトが必要なんだよ

でも完全自由競争にしてもいいとほざいた小林至には呆れたよ
他の話が良かっただけにね

603 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:39:27 ID:bTu05Fyl

>>596
裏工作のあるなしを言ってるわけじゃないんだけど

604 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:39:49 ID:+fruG8U7

玉木なんてスポーツ界に寄生してるだけのダニをまともに相手しちゃダメ＜大沢親分

605 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:40:26 ID:6BS+Dqho

野球オタ
サカオタ
張（チョソ）
タマキン（電波左翼）
あかね（巨乳ロリ）

伸びる要素満載のスレですねココは。

606 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:42:44 ID:3z4TkWY6

あっ朝生の感想を喋ったのか…
今日、ゲストでSMに出てたのかと思った。

607 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:43:38 ID:q5JAoXcJ

「野球ろくすっぽしらねえくせにふざけんな！」

この番組、野球しかやったことのない二人がえらそうに他のスポーツまで切ってるとこが
腹立つんだが。

608 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:44:20 ID:TaKHix73

｢カエルが車にひかれたみたいだ｣これ良かった
昨晩から誰もがそう思っていて言えなかったセリフ。

609 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:46:37 ID:eDqzV8Qk

ダイエーの新人獲得時の卑劣さにはあきれるな。

610 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:47:19 ID:oMnqw0VC

文句言いたいなら玉キン先生に直接メール出してみれば？
http://www.tamakimasayuki.com/
答えてくれるかもよ

611 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:48:02 ID:gSB+h63e

>>607
確かにそれは言えるな。大沢と張本が、他のスポーツにまで知ったかして、傲慢なコメントをすることは勘違い。その点は玉木とかわらん。

612 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:49:19 ID:eIxZ748H

吹石一恵って，親父が近鉄の選手だったんだっけ？
こっちのほうが顔も乳もいいよね

613 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:49:40 ID:OF+Wu6SM

野球改革のために、ＯＢ連中は何かやったのか、あん？

614 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:50:05 ID:wFryGSXF

知らないくせになどと言ってファンや一般人を排除する態度で何でもやってきたから、今の野球の苦境があるんじゃないかな。
大沢と張本は何もわかっていない。これでは玉木に叩かれて当然だろ。逆ギレしてる場合かっての。

615 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:51:08 ID:z9uKBa34

>>602
その小林至が今のメジャーのウェーバーは機能してないって言ってたけどホントなのかな？
有望な新人にはちゃんとエージェントがついていて希望球団に入れるし、戦力
は均衡どころかどんどん開いてるって。

616 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:52:23 ID:7gP29a7A

>>612
弟も一応チベンのｸﾘﾝﾅﾌﾟだったけどな＞捕手
去年のﾄﾞﾗﾌﾄ候補だったが結局指名されなかった

617 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:54:23 ID:GXDhCvOl

玉木や二宮にはがんばって欲しいね。
こいつらみたいな批判勢力がいないと駄目だろ。

618 ：６１６：04/09/26 14:54:56 ID:7gP29a7A

ﾏﾁｶﾞｴﾀ　去年じゃなくて一昨年。今は立命館

619 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:56:29 ID:WgqqCalt

こういうやつらがのさばっているから野球が衰退する。

620 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:56:55 ID:iTFqG2lv

たまきは言ってることまとも。
旧態依然な頭の奴には、革新的なこと言われると過激に聞こえて、頭に来るんだろ。

621 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:57:36 ID:x2Rr2haa

たしかに生朝ではじめて玉木とかいうのを見たけど
かなりうざかったわ

622 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:58:23 ID:q5JAoXcJ

>>615
でもヤンキースみたいな球団も有るけどアスレチックスもツインズも強いよ。

623 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:59:12 ID:h5gY8ZyP

>>617
俺もそう思うよ
彼らは批判ばかりでなく提言もしてるでしょう
批判しかできない評論家ではない
「江夏の２１球」を書いた人が生きてれば、頼りになる３人衆だよ

624 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:59:39 ID:7exp9q/I

孫のおっぱい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

625 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:59:48 ID:1bML+oxt

>「玉木の野郎呼んでこい！」

こんな言葉で批判するべきではない。
非常識だよ。ヤクザじゃあるまいし。
チンピラも顔負けの恫喝だぜ。
大沢に猛省を求める。

626 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:59:49 ID:Ynb/UKtq

>>620
革新的ってスポーツは文化だから税金をガンガン投入しなさいってやつ？

627 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 14:59:51 ID:aiq015ZH

脊髄反射でスレ立てんなよ

628 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:01:09 ID:3ZwFUdIw

　　　　　　　　　　 _,.:　-=-　.,_
　　　　　　　　,r '"-=　-.,､　ﾐ ` :.,
　　　　　　　,i"　　　　　　ヽ,　ﾐヾ.ヽ,
　　　　　　 i　　　　　　　　　　ヽ　ミミi
　　　　　　l　`　､　　　　　　　　ヽ　ﾐ i
　　　　 _,.-"=-.,_､ _,,. ＿　　　　　 i ﾐ i
　　　　 i l'~t･ヽ`i i"=,,-､`_　_,..-=-i_,/、
　　　　ヾ.,_ ~,. / .i　`"~ ヽ'-'"~ r'",　 i
　　　　　.i　　r'　　` -=-'"　　　　ソ,. '　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　.i　　`　 '　ヽ`　-、　　y_,. '　　　　　／
　　　　　 i　-'= - .,_. ,　　　　　ﾍ､　　　　　＜ >>613　ダメなプレイに喝してんだろがぁ
　　　　,/"i,　 .:::.'　　、　 _,.-'"i i`、_　　　　　＼ >>613に　ｶｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｯﾂ！！！
　_,..-'"　l　`-=　＿,. -='"　　/;　 i　ヽ￣~`=- _ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
r"　i'　　l　 ::::::.`-., ::::::::..　　/;　　i　　ヽ　　~ヽ　`-.,_
　　i　　ﾍ　 ::::..ヾ　ヽ､.　 /;　　 .ii　　　j　`、

629 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:01:18 ID:XBbvJ/SF

親分は野球好き
張本は自分が好き

630 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:02:03 ID:7gP29a7A

>>615 >>622
ドラフトで戦力均衡が図られてるわけでもない＞ＦＡおよびトレードが全てに近い。
方や強力なﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝのないツインズやインディアンスは地道な育成（後に売却益となる）で何とか。
不均衡はむしろ金銭面で、それはローカルエリアでの放送権料で主に生じている。

631 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:02:16 ID:zDfYF9H+

メジャーのウェーバー式を導入する事によって戦力の均等化が実現するなんてことはない！

今の自由化ドラフトよりもマシだとは思うけどね。

632 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:02:48 ID:4UvGo8dK

玉木がプロ球界を批判するにあたって、メジャーの制度の良さを
引き合いに出していたが、みなが指摘するとおり、アイツは都合の
良い部分しか引用しない。まるで素人同然だよ。

とりわけ、「ドラフトの完全ウェーバー制」がメジャーで定着して
成功してるんだと玉木は強調するのだが、実は小林至が反論・指摘
したとおり、完全ウェーバー制を盾に、自由競争がまかり通ってる
のが実情なのであって、そこらを玉木はスルーするんだよ。

具体例をあげると、今年、最下位に沈みっぱなしのイチローのマリナーズは
新人を１６人も起用した。そのうちわけは、

シアトルがドラフトで指名選手・・・７人
トレードで獲得した選手・・・１人
マイナーＦＡで獲得した選手・・・３人
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
オーストラリアから連れてきた選手・・・１人
韓国から連れてきた選手・・・１人
ドミニカから連れてきた選手・・・１人
独立リーグから連れてきた選手・・・２人

外国や独立リーグ、特にドミニカやベネズエラから連れてきた新人は
全部「自由競争」で獲って来る。ドラフトよりむしろコチラのほうが
戦力的に重要なのはファンの間でも常識なのである。

633 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:03:14 ID:N9vLP1Ps

>>598
あなたも指摘しているとおり、「ドラフト（に逆指名）が導入されて戦力不均衡
が進んだ」といいたかったのが他の出席者も理解できたからつっこまなかった
んではないの？

634 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:04:58 ID:5Bq68gAb

大沢アホか。ストに関しても選手は野球だけしてりゃあいい。どうせ無駄。
っていうスタンスだったし。

なんかあったら、昔はもっと苦労したのに今の選手は、とかすぐ言うしな。
無知なお前らが奴隷契約に甘んじてたから選手会が発足したんだろうが。

635 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:05:29 ID:jQ4amARg

大沢とナベつねの親友の三宅。
どちらも生理的に嫌い。

636 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:06:07 ID:bv44CDst

玉木ってどんな人だったっけ・・・顔写真が無いと分からん。

637 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:06:09 ID:qoeKEMgG

この玉木とかいうヤシ、良く知らないんで公式サイト見てみたんだけれど…
著作のページを見ると何でもかんでも手を出しているのな。こんな総花的
ヒョウロンカ信用できない。

638 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:06:24 ID:7gP29a7A

>>635
親友ではあるが、太鼓持ちではないところが三宅の三宅たる由縁。
そもそもが毎日出の政治記者であるから、なにおかいわんや

639 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:07:06 ID:RciKcG+Y

>>631
同感、実績の無い素人に金を払うより・・・しかも野球に関係ない親や監督への銭込み
FA＆トレードを残して育てた球団に金を回すほうが金の流れが健全で透明だと思う。

640 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:07:45 ID:x2Rr2haa

ターザン山本（元週刊プロレス編集長）の日記
↓
ボクはストをやったらその時点で日本のプロ野球はプロの野球とは認めない。
彼らを軽蔑する。勝手に組合を作って生きていろ。
http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/a/2004/20040908123752.htm

プロに権利なんかない。あるのは実力と才能と腕と実績と結果だけだ。
それ以外、何を一体、主張できるというのだ。
ファンの人がさかんに合併反対といって激しい抗議運動をやっているが
あれもボクには周回遅れの反対運動にしかみえないのだ。
やることが遅い。遅いのだ。事が起こってからではすべては遅いのだ。
〝負け犬〟の反対運動になるのだ。

641 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:12:41 ID:V28Lbq45

これってどういう意味で書いてるの？

> ９月24日（金）
> 今朝あるテレビ番組を見たら「楽天はＪリーグのオーナー」などと
> 書かれたパネルが登場し、キャスターも同様に発言をしていた。
> メディア（ジャーナリズム）がこんな誤った発言を平気でするうえ

楽天はヴィッセル神戸のメインスポンサー＝事実上のオーナーじゃないの？

642 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:12:58 ID:x2Rr2haa

ターザン山本（元週刊プロレス編集長）の日記
↓
（プロ野球のストについて）月曜日からまた試合を再開するんだろ？　
そんなもの間抜けだよ。どっかに保険をかけているんだよ。それがボク的にはしゃらくさいのだ！
http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/b/2004/20040918093323.htm

なんか選手会長の古田選手が、ヒーロー扱いされているのも納得できないなあ。
日本という国はマンガだよ。論理的思考がまったくできない。
感傷的気分でしか物事に対して言動できない国民なのだ。
どこを見ても何を見ても目にするもの、聞くものはこの件に関しては感傷しかないじゃないか？
何を泣き言いっているんだと言いたい。プロに保証なんて始めからないよ。
だって毎年、選手の寿命は１年じゃないか？　契約更新の時「君はいらない。戦力外！」と一言いわれたら終わりなんだよ。
それで選手会もへったくれもない。選手会はそれに対して何もできないんだよなあ。
弱者は切り捨てられるのだ。
実力と才能のないものはクビになるのだ。それが現実なのに
なぜ選手会というのが存在しているのか、ボクにはさっぱりわからないよ。
結局、選手会って実績のある選手だけを守るユニオン、
組合、寄り合い所帯なんだよ。この不妥当性、不条理を選手はわかっているの？

選手会は実力のないものは救えないのだ。ああ、そのことをみんなわかって欲しいよなあ。だからボクはエゴイズムしかないと言っているのだ。

643 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:13:45 ID:4UvGo8dK

>>632続き

玉木や二宮は、メジャーの新人発掘制度の「公平さ」をやたら強調するが
ほんとのところは、半分は自由競争＝各球団の努力の成果も残してるんだよ。

メジャーの高額年俸選手を見たらわかる。そのほとんどがドミニカやプエルトリコ
など、外国生まれの選手ばかりだ。
アレックス・ロドリゲス、マニー・ラミレス、プホルスなどは、ドミニカで生まれて
生活苦のためにアメリカに渡ってきた移民であるし、ペドロ・マルチネスや
ソリアーノ、ソーサ、テハーダ、ゲレーロ、コロン、等々、ドミニカ人がたくさんいる。

ドラフトの平等とともに、これら外国人をいかに発掘して連れてくるか、の
自由競争が激しいのが実情なんだよね。

644 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:13:55 ID:Ynb/UKtq

>>636
こんな人

９月24日（金）
今朝あるテレビ番組を見たら「楽天はＪリーグのオーナー」などと書かれたパネルが登場し、
キャスターも同様に発言をしていた。メディア（ジャーナリズム）がこんな誤った発言を平気で
するうえ、長野や宮城の知事も自分たちでスポーツクラブを創ろうとするのではなく、企業に
来てほしいというんやもんなあ。日本でスポーツ文化を育てるのはまだまだムズカシイで。
みんな、おれの本を読んどらんのかいなあ（笑）。そやけど、ミキタニ社長は本気でナベツネ
ーミヤウチ連合の操り人形になるつもりなんやろか？若うてカネも才能もありそうやのに
惜しいこっちゃなあ…。

645 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:14:52 ID:wFryGSXF

ターザンは所詮ターザン程度の脳しか持ってないアホ。
こんな糞の戯言をコピペする価値なんかないぞ。

646 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:15:08 ID:JA7CTUsR

大沢あかねは乳はでかいけど顔はブサだろ。

647 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:15:39 ID:WWzkrZUM

たまきﾝ野郎呼んで来いｯ！

648 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:17:18 ID:j43ibEqP

>>638
三宅と大沢って何か似てるな
中身のなさを威張り芸でごまかしてるっぽい

ナベツネも威張り芸人だけど
あいつは読売のドンだから本当の権力者だよな

649 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:19:36 ID:zDfYF9H+

ちょっとスレの流れからズレるんだけど誰か答えて！

「で、来年からパリーグの恒常化した赤字体質は改善されるのですか？」
「球場に閑古鳥が鳴くことはなくなるのですか？」

650 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:20:43 ID:S1Dtsk69

>>612
親父は吹石徳一
1979、1980リーグ連覇時のショート

徳一の顔は悪くないが髭が濃くておっさん顔
多分娘は母親似だろうね

651 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:20:45 ID:texDFcge

>>634
原則としてプロはグランドでの成績がすべてです。
野球だけに集中しろって意味と思われます。
少なくとも巨人は成績のいい人にはゼニを弾むでしょ？

652 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:22:02 ID:j43ibEqP

完全ウエーバーが駄目だとか言ってる椰子は素人

メジャーの例を持ってくるのも如何なものか
日本のプロ野球を見てて、ドラフトがあったときの方が
断然面白かった
野球が面白くなくなったのは、逆指名とＦＡで戦力が
偏りだしてから
メジャーの例を挙げるなら、アメリカで一番成功している
ＮＦＬの例を出さないと駄目
ＮＦＬは完全ウエーバーで戦力が均衡してるから勝負が面白いんだよ

653 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:22:21 ID:kQjv8dyT

プロ野球ファンだが、玉木はほんとムカツク。
こいつは名前を売るために、ただプロ野球を叩いてるだけ。

654 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:24:07 ID:Jqf5a5R+

玉木って昔熱狂的な阪神ファンだった事を覚えてる
古本屋で昔の優勝当時に書いた本読んだ事ある。
今はやめたらしいがな

655 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:24:38 ID:WgqqCalt

「玉木の野郎呼んで来い！」
別に呼ばなくても、反論があれば言えばいい。

まあ単純に本人呼びつけて一括すればおとなしくなると思っているんだろうが、
実際呼んだら反論されて一言も返せないぞ。
朝生の東尾のようになるのがオチ

656 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:24:46 ID:h5gY8ZyP

>>649
アホかお前
一連の流れを見てれば分かるだろ
そんな魔法があったら、とっくの昔にやってるよ

657 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:26:31 ID:Cmrn+Liy

オーナー連中のポチになる楽天入れてうまくいくわけないだろ・・・。
問題の先送りが顕在化するのに、そう時間はかからないだろう。

プロﾔｷｳもうだめぽ・・。

658 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:26:41 ID:xEdKwFv/

>>640,642
落ち武者ならではのコラムですねえ・・・
嫌いじゃないんだが、いかんせん顔が

659 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:26:51 ID:Ynb/UKtq

>>653
まあ、経営者側のヅラのｵｻｰﾝにも、
俺、何年もやってるけどあんた取材に来たとこが１回でもあるのか？って言われてたよね。

なんか、玉木んは必死にそんなこと関係ないとか言ってたけどｗ

660 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:27:07 ID:w7rbTAc2

楽天社員に煽られたから楽天は嫌い。調子よすぎ

661 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:27:16 ID:I2hoD5OI

>>1
つか、何でキレたのか書けよ馬鹿
ﾀﾏ金が何を言ったんだ？

662 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:27:44 ID:ecSphlI/

それより、球団が減れば丸儲け的なことほざいてた経済学者どもどこへ消えた？

あいつらが言うこと全て正しかったら不況とか無いのにね。

663 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:27:45 ID:7Gc/UOQe

　さすがは　親分。

　玉木はオペラでも歌ってろ。

664 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:27:47 ID:aTkAelWK

>>644
傲慢過ぎて誰もついてこないw

665 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:28:19 ID:gS4SAVNO

ターヤマが珍しくまともな事言ってるな

プロ野球選手は個人事業主でも労働者でも無く
プロ野球選手はプロ野球選手以外の何者でもないって主張だな
これは全面的に賛成だ
プロとは（格闘家、芸能人など）非常識の世界で生きるべき
ストなど常識の世界で生きる国民の世界に下りてきてはダメ

666 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:29:38 ID:xEdKwFv/

>>654
そのジャンルは競争相手が多い事に気付いたんだろう

667 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:30:37 ID:j43ibEqP

>>655
多分そうなるだろ
本当に玉木が来たら急に気のいい親分に変身するに１万ﾄﾞﾝｸﾞﾘ
ハリーが怒鳴るかもしれんけど、玉木に反論されて二の矢が出ない
玉木はけっこう弁が立つからね

668 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:31:14 ID:gS4SAVNO

俺は二宮が１９年前の９月に週間ゴングに書いたコラムを一生忘れない

669 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:32:07 ID:7Gc/UOQe

プロ野球のOB二人・・・・本物の迫力のある　とほうもない　喝　やくざにしか見えない。

玉木・・・・・オペラを聞いてきたえた大声による　にせ喝　宮崎はやおにしか見えない。

670 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:32:52 ID:WWzkrZUM

>>668
それじゃサッパリ分からん。

671 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:32:57 ID:hokIdSem

たまきんは反権力の道具として野球やサッカーに言及しているだけ。
本当は何も愛情を持っていない。
こいつにくらべればパのオーナーの方が愛情を持っている。何年も
１０億以上の赤字を甘受してきた。

672 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:33:10 ID:Nx4QIyFM

>>636
マイケルムーアと同じくらいでぶで、カオはゴキブリみたい。

673 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:33:53 ID:Ynb/UKtq

>>655
朝生見てる限り玉木のｵｻｰﾝには無理でしょ。
他人の意見に茶々入れるだけで、逆に突っ込まれると具体的な意見は
ほとんど言えずに逃げてたし、たまに言うと袋叩きにあってたしね。

文字の中か自分のペースじゃなきゃモノが言えない人って感じだったよね。

674 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:34:35 ID:c0pNHgxT

どっちもどっちだろ。

675 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:35:21 ID:ecSphlI/

反勢力的なのがいい、格好いいと思ってる点でもM・ムーアと似てるかもね。
中身が薄いのも

676 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:35:43 ID:YjxromsO

ナベツネ・巨人で商売してるのが玉木。最悪。
マスターズリーグをあそこまで持ってきた親分はなかなかだと思う。
彼一人の力ではないにせよ。

677 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:36:10 ID:QvEJJKKn

玉木は朝日新聞で「ストライキは無制限に続けろ、独立リーグを作れ」と主張
していたよ。問題を解決ではなく拡大しようとしてるとしか思えない。

678 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:36:32 ID:xEdKwFv/

>>665
入団の際、引退後の身の振り方まで
ある程度確認してから入団するヤツは少なくないらしいよ
大学・社会人の場合だけど。
落ち武者の言ってる事は正論だと思うけど
入団する側が「入社する気持ち」でいる以上、
落ち武者の言うプロ意識を持つことは難しいと思うよ

>>673
ああ見えて社民党的な人なんだねえw

679 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:37:07 ID:efosUTqG

>>673
中傷めいた批判しかしないから「建設的な提案をしろ」と言われたら
玉木は「長くなるから今できない」と逃げてテリーさえ呆れられてたし。

680 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:37:19 ID:j43ibEqP

>>673
そんな事ねーだろ
プロ野球選手は確かにコワモテだけど
まるで論理的な議論ができない
野球人は玉木に論破されて終わり

その点で、古田というのは奇跡のような存在

681 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:37:36 ID:WCEfmAXu

あと20年もすれば大沢親分と張本の席に清原と中村ノリが座ってそうな悪寒

682 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:39:03 ID:S1Dtsk69

>>633
他の出席者は「そうともとれるから突っ込むのよそうか」って感じかもしれないけど
本人はマジで無知だと思うよ。

こんな大きな言い間違いに自分で気づいたなら自分で訂正するでしょ。
じゃないとその後の説得力がゼロだもん

683 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:39:11 ID:7Gc/UOQe

>>667

こういう不毛な対決になりそう。

親分　おめぇは野球もしらねーくせにきいた風な口をききやがって。

玉木　ですから　プロ野球経験者じゃないからといって　野球を知らないということは
　　　　ないと思いますが。

親分　つべこべ言い訳が多いんだよお前は

ハリー　あなたね　人の話を聞かないとだめだよ。

玉木　　聞いてますよ。しっかり。

684 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:39:29 ID:xEdKwFv/

>>677
「堀江を参入させて球界を掻き回させろ、面白いからw」
って言ってる、一部の2chねらーとどこが違うんだろう？
なんだかなあ

685 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:39:42 ID:2Bf2FQSQ

>>640
>>642
ターザンにも食いつかれた。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

686 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:39:46 ID:tMYBFNCW

>>659
玉木を弁護するわけじゃないが、
経営者側のおっさんは、毎日新聞のという
全国紙の記者だったから、自由に取材できた。
プロ野球は記者の取材も
「おれの知らない人は入れない」世界。

687 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:41:14 ID:WWzkrZUM

ゲッ、あの恵とかと番組やってた髭ジジイだったのか、玉木って。
今の業容保とうとすれば、まずスポンサーありきでしか議論できるわけないのに、独立リーグとか何寝ぼけたこと言ってんだよ。

688 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:42:02 ID:GmyyWTd0

ロクスッポ知らない他のスポーツに口出ししているのは親分のほうザマス

689 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:42:16 ID:N9vLP1Ps

>>686
×毎日新聞
○中日新聞

690 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:42:18 ID:j43ibEqP

ＮＰＢの伊藤は中日新聞だろ

691 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:43:13 ID:Ynb/UKtq

>>680
玉木のオサーンも、散々他人が喋るの邪魔した挙句、
「じゃあ、どうすりゃ良いの？具体的に提案してよ」と言われれば、
「それを考えるのは僕じゃない」としか言えないし、
「スポーツは文化だから自治体が金使え」と言いだして、
「そんなの誰も賛成しない」と言われる程度だったよ

ボンボンみたいなんで、小賢しいこと言ってるけど
野球人や一般市民を見下せるほど論理的な人にも思えないねえ

692 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:44:33 ID:j43ibEqP

まああれは新聞記者さまのライターいじめだよな

しかし中日新聞ごときでも新聞記者ってのは偉そうなんだなと、ちょっと驚いた

693 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:45:02 ID:tMYBFNCW

>>673
袋叩きにあって当然だろ。
あの人選、広瀬以外は全員、野球防衛軍だったんだからｗ
広瀬以外、全員、スポーツとしての野球は、
他のどんなスポーツよりも面白いという前提で話をしてた。

>>689-690
訂正します。

694 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:45:17 ID:qhEZ3Bfb

で、大沢のジジィはプロ野球のために何かしたのかい？
市ねよ老害

695 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:45:17 ID:oMnqw0VC

日記で玉キンが大沢になんてコメントするか楽しみだ

696 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:45:23 ID:gFrpfrdb

玉木がＤＱＮなのは今に始まったことじゃないし・・・・

697 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:45:23 ID:aTkAelWK

確かに遅すぎたw
だが、今から立て直すのは可能だ。多少悪くなるかもしれんが、前向きやらないと
野球そのものが消えるw

698 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:45:43 ID:7VqQ0Rdo

>>686
玉木は巨人から取材禁止を通告されているからね

699 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:46:45 ID:GmyyWTd0

玉木の瞬発力あるツッコミは流石だと思った
球団ｻｲﾄﾞにはこういう論客は居ない
伊藤とやらは何しゃべってるかわからん
結局対抗できないから嫌ってるだけにしか見えん

700 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:48:54 ID:6+Pzh+ZL

「問題の１０００分の１も解決したじゃねえか！」
「マスターズリーグろくすっぽしらねえくせにふざけんな！」
「長嶋呼んでこい！」

701 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:49:16 ID:2Bf2FQSQ

野球が消えることはないだろ。
巨人の地上波全国放送はなくなるだろうけど。
その方がプロ野球のためには良いと思うけどね。

702 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:49:29 ID:aTkAelWK

ツッコミだけでは良くならないよｗ

703 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:51:09 ID:gFrpfrdb

玉木は親分じゃなくてもシャクに障るでしょ。
個人的にはカンサンジュン並みに不愉快な奴ではある。　　　　　　

704 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:51:28 ID:j43ibEqP

玉木が袋叩きにあったとか言ってる椰子がいるようだが
そうだったか？
俺には玉木が完全にがぶり寄ったように見えたが･･･

てか、ＮＰＢの伊藤が袋叩きに合うシチュエーションを
何とかみんなで抑えたって印象だが
だって、基本的に伊藤以外はみんな２リーグ派なわけだし
テリーは微妙だったけど

705 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:52:13 ID:z9uKBa34

>>699
確かに司会の田原が「ヴィッセルのオーナー」という発言にすかさず
「それは違う」「せめてメインスポンサーと言え」みたいな突っ込み
は瞬発力があったけど、至のウェーバー云々発言には全然突っ込みも
無かったよ。

706 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:52:48 ID:zDfYF9H+

近い将来、巨人戦も地上波では深夜枠の録画中継になることを予想している玉木。

707 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:53:36 ID:xEdKwFv/

>>694
マスターズリーグ始めたぐらいかなあ・・・
あれ、出場年齢制限あるけど。

何ともいいムードで楽しめる、いい興業だよ
愛甲は出てないけどw

708 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:54:21 ID:efosUTqG

玉木にとって今の野球界の揉め事は非常に心地いいんじゃないの？
一方的にオーナー側を批判して選手の味方してればいいんだから。
無責任に煽ってればテレビの仕事も増えたし、これ以上鎮まらないように必死だろ。

709 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:54:34 ID:kQjv8dyT

こいつの主張の根幹にあるのは、アメリカ＝正　日本＝悪　という売国精神。
アメリカが良くて日本がダメな根拠は何も示さず、ただアメリカマンセーして主張を展開してるだけ。

710 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:55:25 ID:aTkAelWK

２リーグを賛成してるわけないだろ、現の巨人があれでは、駄目になる。

711 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:56:15 ID:oMnqw0VC

梅田香子ってライターを理屈っぽくネチッこくホテルに
誘い込んでセークスしようとしたがすげなく断られて
現場であってもすごい形相で梅田を睨み付けたと梅田に
コラムに書かれてしまったらしい玉木先生

712 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:56:17 ID:a3V4oAXG

>705
「ヴィッセルを持ってる」発言に、「スポンサーです」って言ったのな

713 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:56:51 ID:z9uKBa34

>>708
結局マッチポンプ？？

714 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:57:12 ID:tMYBFNCW

>>709
それはまた、斬新な視点だな。

715 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:58:26 ID:j43ibEqP

>>709
それは違うな
>>159を嫁
玉木はバリバリ反米だ

716 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 15:58:40 ID:Ynb/UKtq

>>711
ﾜﾛﾀｗ
確かにｴﾛそうだけど、すげーネチっこいｾｸｰｽをしそうだｗ

717 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:00:11 ID:+fruG8U7

>>708-709
激しく同意。

日本の野球の良いところを口にしてるのって見たことないな。
貶すだけなら誰にでもできる。学校で習わんかったんかな。

718 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:00:13 ID:gFrpfrdb

>>711　あー想像できるな、思い通りにならないと切れそうな感じ。　

719 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:00:25 ID:kQjv8dyT

>>715
159は別に反米記事じゃないだろ

720 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:00:28 ID:3ZH+UZol

>>707
村田兆治と大野豊の投げ合いはﾖｶﾀよ。
村田は140㌔出すわ、フォークも山下しく落ちていた。
大野も137㌔出て、スライダー・カーブを織り交ぜての投球。
そして、それを受けるのが達川だった。
あの時、子どもに戻ったよ、それにスタンディングオーベーションもあったし、
MLBのボールぱパークな雰囲気だった。

721 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:00:52 ID:kuY50vqk

>>711
ちょっと待て
梅田香子ってのを検索したら
凄いブスじゃないか！！！！！！！！
玉木が可哀想だよ・・・・・

722 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:01:05 ID:z9uKBa34

>>712
あ、そうだったかも。そんで田原が「どっちでもいいんだけど」発言に執拗に
食い下がる玉木って感じだった。

723 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:01:23 ID:j43ibEqP

>>159の玉木のアメリカ陰謀説はビンゴだろ
合併を画策したのが「あの青空銀行の宮内」という所が
状況証拠としては十分すぎてお釣りが来るわな

724 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:02:04 ID:ghltzhDC

梅田って玉木嫌ってるみたいだな

http://www2.diary.ne.jp/user/94590/

725 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:03:13 ID:DR9JmMI2

馬鹿のひとつ憶えのように反米なんて書くな。
馬鹿か。

726 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:04:03 ID:g9QmbcHw

親分も口だけではね・・朝生でたらぽっくりご臨終かも

727 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:04:52 ID:P4Far4ZE

まぁ、OBが何を言おうが、スポーツジャーナリストが何を言おうが、ファンが何を言おうが
何も変わらないのがプロ野球なんだけどな。変える権限があるのはオーナー共。
ホント糞組織だな。

728 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:05:07 ID:lZO1GHQ3

>>717
星の数ほど問題点があるんじゃ良いトコなんて見えんだろなw
地域に根付いたクラブ経営はいいんだけど、玉木の説明だと
スポーツ文化発展のため税金を注入しろと取られるから
ちっと印象が悪い

729 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:05:15 ID:knINMXDZ

大沢は本気で議論しだしたら脳のキャパが追い付かずそのまま死ぬぞ。

730 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:06:03 ID:ghltzhDC

大沢は名門立教大卒ｗ

731 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:07:12 ID:xEdKwFv/

>>708
確かに・・・球界が平和だとあまり仕事がないだろうねえ

>>711
哀れで悲しい話だなあw

>>715
反米というか、全てにおいて「反○」の傾向が強いのでは？

>>720
同士よ！w
自分も兆治を見るのを毎年楽しみにしてるよ
1塁側と3塁側の分け隔てもないし、マスターズリーグはいいよね

732 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:08:38 ID:Wwbal3Ua

>>730
立教大野球部卒ね。
高卒より恥ずかしい学歴です。

733 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:09:50 ID:DR9JmMI2

>>708
そういう次元の低いことしかいえないのか。
なんでもっと大事な問題があるのに、そういう話になってくんだろう。

734 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:10:31 ID:xEdKwFv/

>>727
芸能界と同じだね～

どっちも興業だけど。

735 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:11:11 ID:MoEOqJHb

ぼんぼんじゃないだろ。
松山→京都の崇仁の電気屋
という分かる奴には分かるアレ。

736 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:12:00 ID:AAUK8vJf

玉木批判してるのは、いまだに野球なんか見てる知障だろ？
玉木が正しいかわからんが、野球なんか消滅した方が社会のため

737 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:12:28 ID:efosUTqG

>>733
じゃあどうして玉木がその「大事な問題」とやらから逃げてるの？ｗ
時間がたっぷりある朝生でも「長くなるから今言えない」だったが。

738 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:14:14 ID:j43ibEqP

野球人にあるのは学歴じゃなくて球歴だよ
まともに試験なんか受けないわけだし
学歴マニアには申し訳ないんだけど

学歴でいえば、野球人では小林至最強なんだけど
あいつ賢そうに見えたか？

739 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:14:21 ID:ghltzhDC

いつも思うけど>>736みたいなのを見ると、救いようのない頭の悪さに同情してしまいます

740 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:16:27 ID:tMYBFNCW

>>737
日韓スポーツの野崎も長くなるから言えないってのがあったなｗ

741 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:17:47 ID:aTkAelWK

だめだろ、玉木は中身がない箱を批判してるだけでは。何か物を入れろw

742 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:17:53 ID:z9uKBa34

>>740
アマとプロの交流の件だっけ？
高校野球がらみでテレ朝じゃあれが精一杯かも。

743 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:19:40 ID:3ZH+UZol

>>731
今年は東京ドリームスの新選手として大ちゃんを禿しくｷﾎﾞﾝﾇ

>>738
小林より遥に古田や小宮山の方がもっとまともな発言すると思う。
古田・小宮山は自力で大学に入ってレギュラーも獲得したツワモノだからね。

744 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:20:05 ID:j43ibEqP

夏の甲子園は日韓スポーツの飯の種

そりゃ野崎の目も泳ぐわな

745 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:20:32 ID:GmyyWTd0

玉木は基本的に正論だよ
やり方の問題だろ
日本のマイケール・ムーアみたいなもんかなｗ

746 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:20:49 ID:xEdKwFv/

>>738
東大出の賢い人だから、自由連合から出馬したのかな？
さすがだよね、常人ではとても無理だよ。

747 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:21:35 ID:jGdoUvkn

今年の夏はスポーツが盛りだくさんだったから
玉木も二ノ宮も日焼けしてることでしょう。

748 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:21:54 ID:3ZH+UZol

>>742
野崎もプロアマの問題になったら口を濁していたけど
あのオッサンは堂々とアカヒと毎日の名を挙げて批判していたな（ｗ
読売と競って縄張り争いしていると（ｗ

749 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:22:14 ID:tMYBFNCW

まあ、玉木みたいなやつが、正論を言っても相手にされない。
ってパターンだな。マイケル・ムーアってたとえはなかなかいい。

750 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:22:46 ID:MoEOqJHb

>>746
実況では

至＝AV男優の志良玉弾吾

説が出てたな。

751 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:22:51 ID:t/bPL9Yy

大沢って弱いヤツに対してしか吠えることができないんだな。
老害チキンめ。

752 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：04/09/26 16:23:41 ID:dhuSpiC0

玉木は嫌いだけど
＞「問題の１０００分の１しか解決っしてない
これはその通りじゃん
大沢親分、大丈夫か？

ただ１リーグ反対、古田ガンバレって感情論で語ってる人が多いけど
無責任な外野の意見ならともかく、球界の人間がそれじゃダメだろ

球界の問題は先送りになっただけで何の問題解決にもなってないよ
ただただ日本人が好きな現状維持、問題先送り、棚上げを今回もしただけ

753 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:24:16 ID:gFrpfrdb

嫌われ者で融通の利かない玉木より頑固だが温かい親分の方がまし　

754 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:24:40 ID:j43ibEqP

朝生見てると東大出にも馬鹿がいるというのが良く分かる
あの工藤とかいう女も相当ひどい

でも舛添とかみたいな切れ者はだいたい東大出ているのも、また事実

755 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:25:34 ID:Ga7G5sNH

>>711
梅田香子って懐かしいな。マイケル・ジョーダン全盛時代は
NBAやジョーダン関係の記事といえば北館洋一郎と梅田香子
だった。

756 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:26:01 ID:GmyyWTd0

まあ一番の最悪さでは張本に敵わないけどな

757 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:26:51 ID:gFrpfrdb

大体口説きに失敗した女を現場でにらみつけるって時点で相当なＤＱＮ　　　　　　

758 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:27:36 ID:0Dm3W70k

玉木は昔からめちゃくちゃ言ってたよ。
イチローがMLB1年目に首位打者とったときも内野安打が多いから
だめとか言ってたなー

759 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:28:15 ID:kQjv8dyT

>>752
問題の1000分の１しか解決してないのなら、
選手会は絶対スト中止にしないだろ。

760 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:30:20 ID:A3IYFVGj

昨日まで韓国に会社の慰安旅行に行ってたんだけど、
現地のガイドが張さんって名前で、「張本のハリで、張といいます」
と言ってたｗ

761 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：04/09/26 16:31:31 ID:dhuSpiC0

>>759
わかってなさすぎ。。

選手会はただ自分たちの雇用保証に対してストをしたんだ
そのストと球界の問題解決と何の関係がある？

762 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:34:05 ID:hZPQGYYg

本名が張勲（チャンフン）だったっけ、ハリー。
最多安打、最多勝、最多本塁打の記録保持者は
すべて外国籍なんだよなあ、日本のプロ野球。

763 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:34:25 ID:kQjv8dyT

>>761
「球界の問題」って、昨今のリーグ削減問題のことを指すんじゃねーのか？
なんで今になって球界全体の問題を語るんだ？

764 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:34:30 ID:aTkAelWK

球界の人間は甘いので駄目だろ。
かといっても、天下りの閣僚ではもっと駄目。
まともな人間ってやはりいないな。

765 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:34:45 ID:0Dm3W70k

>>762
王って日本国籍だろ？

766 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:34:49 ID:826W/Vdk

>>762
最多勝投手は帰化してるよ。

767 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:36:07 ID:Zky9F2Jj

親分ずっと慎重な発言ばっかりだったのにな
玉木んにキレてもしょうがない気もするが

768 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:36:59 ID:QlVGu08t

親分はハリーに遠慮してたなー

769 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:37:11 ID:9zBnzIu5

>>708
反対党である共産党と同じメンタリティだな。

770 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:37:24 ID:7VqQ0Rdo

>>754
舛添を切れ者だと思ってる奴がいたのか・・・

771 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:37:35 ID:xEdKwFv/

>>761
そもそも問題解決する必要があるのかどうかわからなくなってきたよ
選手は雇用保証の確約（12球団？）がとれればOKってことだったら
誰が誰の為に問題解決・球界再編するのだろう？
経営者が自分達のためにやるってのが一番納得できたりするよ。

ファンは気に入らなければ他のスポーツを見ればいいんだし。

772 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:38:03 ID:lZO1GHQ3

>>763
「球界の問題」は赤字経営からの脱却
これが改善されなければ球団削減が再浮上するよ

773 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:39:28 ID:3Qhi+lNb

親分の孫娘さんを下さい。

774 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：04/09/26 16:40:14 ID:dhuSpiC0

＞リーグ削減問題

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ。。

なぜ、リーグ削減をしなくちゃならないところまで
パが何十年もかけて追い込まれたのか考えたことすらないの？
削減問題なんてこれっぽっちも本質じゃない。
焦点がずれすぎだよ。。

775 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:41:38 ID:kQjv8dyT

>>774
いや、リーグ削減じゃなくてチーム削減の書き間違い

776 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:43:46 ID:aTkAelWK

>>775
> >>774
> いや、リーグ削減じゃなくてチーム削減の書き間違い

同じような気がする。

777 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:44:13 ID:hrD67Jle

玉木が何言ったのか分からないんだが。
親分は好きだし、正しいことをいうから、
なんなんだろうかな？

778 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:44:50 ID:xEdKwFv/

>>775
リーグ削減のためのチーム削減だから
あながち間違いでもないような

779 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:44:51 ID:/m/lsMwx

>>738
小林「金田監督に後光が差していた。」→失笑

780 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:45:35 ID:BDygqurK

玉木のが正しい。

プロ野球崩壊だな。

781 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:45:53 ID:k+K/7anM

>>762
金ヤンは昭和30年代に日本に帰化済だよ。

782 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:46:46 ID:GtjmktrS

そろそろ俺の尊敬するライター

江尻さんの出番かも。

一度出てほしいなぁ。

783 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：04/09/26 16:47:11 ID:dhuSpiC0

>>771
必要あるに決まってるでしょ
一つ正しておくけど何十年も何十億も赤字を補填しているのは
あくまでも経営サイド。選手は今も昔もただ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなだけ
>>775
その書き間違いは限りなく些細なこと

784 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:47:41 ID:7Gc/UOQe

>>765
王は台湾国籍だよ。
ハリーは今は日本国籍のはずだよ。金田も。

785 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:47:43 ID:kQjv8dyT

>>774
てか、パリーグにとっちゃ交流試合が実現しそうなんで、進展はあっただろ。
まだ本決まりじゃないけど、今までだと可能性はゼロだった。
さらに選手側が年俸の下落制限を30％から50％に広げてもいいって言ってるし。
今回のことで選手側にも球団経営を考えるきっかけになった。
これでも1000分の1も解決してないと？

786 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:53:17 ID:7Gc/UOQe

>>784
ハリーは日本国籍じゃなかったっけ？

787 ：おおさわ：04/09/26 16:53:35 ID:rFoOWl2/

>>773
瀬川瑛子ならあげるぞ。

788 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:53:44 ID:aTkAelWK

巨人天下の廃止と球界全体のために選手には痛い目にあうかもしれないけど。
後継のためにやらないといけないな、改革。

789 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:54:34 ID:nb/su0t6

>>109
捏造すんなよ。
玉木はオフサイドというルールがどういう歴史的背景で生まれたかまで
詳しく知っているのだが。それを知らなかったのは中西。

790 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：04/09/26 16:54:49 ID:dhuSpiC0

>>785
パの球団が捨て身の行動を起こしてもたったこれだけ。
それに何よりもまだ確実に決定したわけでもない。

セの5チームは、パがどうなろうと知ったことかとずっと拒否しつづけてきたんだ
のどもとすぎればなんとやらで、また振り出しに戻る可能性だってないとは言えない
事実、巨人戦利権に寄りかかって成り立っているセの球団には
数試合の削減でも死活問題だから、実現までにはまだかなり抵抗はあるよ

791 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:55:03 ID:2zE5+DRB

>>785
してない。
つか何が問題かに関する論点がずれてない？

792 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:57:47 ID:SaOTnTyT

>>790
ほりえもんが「今全部やってしまわないでどうするの？１年経ったらファンも
忘れるでしょ？（ﾆｶﾞﾜﾗ）鉄は熱いうちに打てじゃないけどさ」みたいな事
インタビューで確か言ってたよね。
この発言、プロ野球界と、大抵のファンの本質を捉えた至言だと思うｗ
個人的には好きじゃない奴だが、だてに億万長者やってないなとｵﾓﾀよｗ

793 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 16:59:06 ID:WWzkrZUM

玉木はスポーツヲタなんだな。往々にしてヲタがその道の経営に向いていることはないものだ。
ネットなんてもともとは興味なさそうだった楽天の三木谷とかサイバーとかが成功しているのがいい例。

794 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:01:28 ID:kQjv8dyT

>>790
可能性ゼロだったものが、可能性が出てきただけでも十分な進展だろ。
1000分の１はどう考えても言い過ぎだ。
玉木は昔から大げさに発言する奴なんだから、それを真に受けてどうする。

>>791
いきなり議論に参加してきてんなこと言われてもな。
君の考える「問題」って何さ？

795 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:02:37 ID:hrD67Jle

とにかく結論
「親分は悪くない♪」

796 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:02:55 ID:efosUTqG

>>789
中西は元選手だけど？
オフサイド知らない選手ってありえない。

797 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:03:34 ID:wFryGSXF

>>795
氏ね。

798 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:05:11 ID:iPZPwVk1

田代まさしはまさしく神

799 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:05:40 ID:7VqQ0Rdo

>>794
可能性はあくまでも可能性。

今のままだと来シーズン終了後に1リーグ制、十球団が実現されるかもしれないのに。
構造自体が変わらないとまた同じ問題が出てくるよ。

800 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:06:36 ID:3z4TkWY6

玉木は、所詮コメンテータ。
長く喋ったり書くと、冒頭部分と締め括り部分が、普通に矛盾したりする。

ＯＯも大切、××も大切、双方が矛盾する場合、偉い人がしっかりしろ!
それで終わり。朝日新聞の社説みたいなもん。

801 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:06:48 ID:tMYBFNCW

>>796
【問】文中の「それ」の示す語句を書きなさい。

802 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:07:46 ID:xEdKwFv/

>>783
いや、だからさ
赤字補填してた経営者達が、もういっぱいいっぱいだからと
再編…1リーグ化…しようとしたのに
ファンのことを考えて！って風潮もどうかなあと思う訳で。

803 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：04/09/26 17:08:18 ID:dhuSpiC0

>>794
だから、まだ何一つ決定していないって

宝くじを1枚買えば宝くじがあたる可能性がゼロじゃないけど
宝くじ1枚買って億万長者に前進したとは、
普通の人は言わないだろう

804 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:09:13 ID:GCaJroWy

中西の肩書き
スポーツジャーナリスト
有事法制についても異議を唱えていた　がっかりした

805 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:11:32 ID:VWHp5Tiw

玉木がもっとも胡散がられてるのはコミッショナーに星野を推薦してるところ。
だから半珍ファンは嫌われるんだよ。

806 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:11:45 ID:aTkAelWK

なんかみんな勘違いしてるよね。
１リーグ２リーグじゃなくて、カードを増やすことから考えてみれば、
１リーグも２リーグも一緒。見た目だけに好みをあれこれ言えるけどさ。

807 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:13:21 ID:AHAEljM9

ジジイのカキコ、マジｹﾞﾗ

808 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:13:51 ID:zCFY6B46

>>790
ファン無視の合併が捨て身の美しい行動だなんて
恥ずかしいセリフをはけるんなら今すぐコテハンやめれば？恥だよ。生きてるだけで恥

809 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:14:00 ID:GmyyWTd0

問題は山積みなのは野球板辺りに行けば山ほど解るよ
そしてその殆どが解決していないのも事実
１０００分の１は誇張ではあっても充分話の通じる表現だよ

810 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:14:06 ID:kQjv8dyT

>>799
＞だから、まだ何一つ決定していないって

だから決定はしてなくても、可能性が出てきたことは、進展なんだよ。
可能性があるってことは、○か×のどっちになるかわからない状態。
それなのに×に含めてしまうのはおかしいだろう。

＞宝くじを1枚買えば宝くじがあたる可能性がゼロじゃないけど
＞宝くじ1枚買って億万長者に前進したとは、
＞普通の人は言わないだろう

そりゃ詭弁だな。
宝くじの1億当選確率はおそろしく低いから、「当たらない」に限りなく近い。
でも今回の場合はそうじゃないだろ。当たる確率は結構高い。

811 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:14:13 ID:YA7txZwd

>>794
例えば、
登校拒否してるガキが「学校に行きたいかもしれない」と言ったとする。
親などは「今まで行きたくないと言ってたのが行きたいかもしれないといった、
行く可能性があるだけで進歩だ！」と言う。
学校側や第三者は「行くと決まった訳じゃないし現実に学校来なけりゃ出席
日数足りないし。どこが進歩だよ甘えんな」と言う。
君は前者（親）だろ。お見受けする所、君は野球ファンだと思うが、
立場違えば意見も結論も違うの。

812 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:14:35 ID:/m/lsMwx

地域密着型を訴える玉木
「高校野球は私立高校の宣伝でしかないから、いらない。」

813 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:16:20 ID:rbrxsVGx

テレビ出る人で､
これは自分の専門外ですからって言って
コメントを断る人っていないものかね｡

814 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:16:32 ID:GmyyWTd0

朝日系で朝日新聞を叩いた玉木は大したもんだろう
性格はともかくやっていることに俺は文句はない

815 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:17:52 ID:/m/lsMwx

>>813
いっぱいいるだろうけど、その様子はテレビに出ないだろ。

816 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:18:12 ID:7VqQ0Rdo

>>810
とりあえず来シーズンも12球団で行う可能性が出てきただけじゃない。

817 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:18:34 ID:lZO1GHQ3

巨人に頼らなきゃ球界は盛り上がらんといった冷めた雰囲気のなかで
玉木の巨人批判の発言は浮きまくってた
ファン代表みたいなコメントで俺的には好感度アップだな

818 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:21:29 ID:eu45LDx8

>>814
あれも予定調和だよ。

819 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:22:34 ID:kQjv8dyT

>>811
学校には絶対行かないって行ってたやつが、
「行くかもしれない」って言い出したのなら、そりゃ進展だろ。
学校側から見ても親側から見ても。
学校や第三者が、「どこが進歩だよ甘えんな」なんて言うのが当たり前だと
思ってる君はちょっと性格ゆがんでるぞ。

820 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:23:08 ID:jYfldz0s

もう卵焼きや大鵬の時代じゃないよ、ってのは言えるのに、
なんでもう巨人の時代じゃないよって言う人がいないのか？
という状況を産み出してるモノが問題な訳で、
それ以外の事がたとえ解決したって何が進歩だって言うんだ？

821 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:25:21 ID:qDKsODXE

>>819
次の日にはやっぱり行くのやめるって言い出す可能性が高いとは思わない？
そういうのは進歩って言わないの。停滞か同じことの繰り返しと言う。
今まで何の進展も無かった業界に対して期待持ちすぎだと思うんだけど、
どうかな？

822 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:25:33 ID:z9uKBa34

卵焼きはまだ人気だし定番だと思うが。

823 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:26:42 ID:cMuLUlWI

>>814
叩くというよりは揚げ足取りしかできていないけどな。

824 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:28:54 ID:Ynb/UKtq

>>817
巨人批判は良いけど、じゃあどうすれば良いかで
自治体の税金注入くらいしか出てこないのが玉木の限界だよな・・・

825 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:29:18 ID:kQjv8dyT

>>821
＞次の日にはやっぱり行くのやめるって言い出す可能性が高いとは思わない？
＞そういうのは進歩って言わないの。停滞か同じことの繰り返しと言う。

それは「登校拒否児」という恣意的な例を出したことからくる考え。

826 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：04/09/26 17:29:59 ID:dhuSpiC0

>>809
まともな意見も散見されてちょっと嬉しい。。

この問題へのレスは、
十年とか考えてきた人と最近知った人で違うような気がする

野球をきちんと見ていれば考えざるを得ない、興行としての問題
パのあらゆるチームが、開闢以来何十年も取り組んできて
どうしても解決できなかった問題

827 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:30:09 ID:aTkAelWK

>>823
それがなけりゃあいいんだけど、あの性格じゃあ無理ね。

828 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:31:10 ID:ZnoZQNQe

あの番組で一番野球以外のスポーツを見てるのはおやびん。
以前『俺は御意見番だから調べたんだよ』と言っていた
張本はサカーのVTRになるとまったくしゃべらない。忍者のごとく気配を断つ
関口はゴルフと愛ちゃんではしゃぐだけ

829 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:31:52 ID:u5/iCq+I

161はキチガイの典型

830 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:33:34 ID:QzMbdz+B

>>825
今のガキな球界の状況は登校拒否児となんら変わらないと思うんだが？
否定ばっかりしないでちっとは持論について考えたらどうよフィッシャーマン。
人件費がたとえ５０％減になったって赤字体質な事は変わらないし、
交流試合したって何が解決するって言うんだ？
それに主な主力選手全員の年俸を下げるなんて事が実現できるとでも？

831 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:35:00 ID:0GLjS3+N

>>825
つか１０００分の１にこだわるなら、どれくらいの割合で、
進歩があったと思ってるか聞きたい（´∀｀）

832 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:37:26 ID:dA6JRe8N

１リーグは画期的な案だったんだかな…
現状維持では何も変わらんよ。

1,000分の１。
その通りだ。

833 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:37:40 ID:Zoj03A8Q

玉置な・・・
批判しかしないからな
野球問題に限らず全否定するヤツは疑ってかかるのが基本だろ

834 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:37:50 ID:VWHp5Tiw

玉木はコミッショナーに大沢親分を推薦すべきだったな。
ボロ儲け阪神の人間をコミッショナーに推挙するんだったら、
まだナベツネのほうがマシ。玉木は珍ヲタの域を脱してない。

835 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:38:22 ID:HIVr2Cop

巨人戦の人気にかかっている以上、早急に解決すべきは野球人気。
経営が立て直ったって別にファンは面白くもなんともない。
現状の球団のままで交流試合して人気は解決すんの？

836 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:38:31 ID:kQjv8dyT

>>830
俺は別に「これで問題が100％解決する」なんてことは言ってないぞ。
ただ、「1000分の1も解決してない」ってのは明らかにおかしいだろって言ってるだけ。

球界の体質は確かに腐ってるが、総悲観論を唱えて実現の可能性すら探らないようでは、
何も進展しない。

837 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:41:03 ID:u5/iCq+I

>>252 >>257
低能バカ野球厨の判断力の悪さががよくわかる

838 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:41:27 ID:kQjv8dyT

>>831
そうだな、30分の１くらいは進展したんじゃないの。

839 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:43:06 ID:SwjBNnP0

そのスポーツの経験もないのにスポーツライターになれるのが驚き。
しかも1つのスポーツ専門でなく複数のスポーツで活躍なんて。

840 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:43:34 ID:HV7Hj9e9

>>836
思うんだけどさ、
要するに球団経営が立て直ったって交流試合したって、
玉木の求める問題の解決には1000分の1も寄与してないって事じゃないの？

841 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:45:16 ID:wvIr9aGM

無能な現状維持主義の焼き豚には玉木の批判は
耳が痛いだろうな
せいぜい読売の興行でも見てなさい

842 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:46:06 ID:vhAyOWnM

>>839
それで「渡辺恒雄はスポーツを知らない」とかコラムに書いてるのが滑稽だよね

843 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:46:17 ID:xEdKwFv/

>>832
2～3年の期間限定でも試してみる価値はあると思うんだけどね＜1リーグ
阪神を筆頭にG以外のセ球団があそこまで抵抗するとは思わなんだ
パは経営的にヤバいが、構造的にはセの方がヤバいのではないだろうか？

844 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:46:51 ID:2TKJ45ji

>>23と>>78が、玉金の本質を語っているな。
香具師の地域密着には、どうしても資本主義としてのスポーツの否定が見え隠れするし。

845 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:47:40 ID:8Jjh32Pb

観客水増し問題の解決無くして球界再編なんて有り得ない。
ファンを騙すのは、もう止めにしよう・・・。

846 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:47:40 ID:q/K3rm9z

何時になったら、この国にBaseballっていうSportsが根付くのでしょうか？

847 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:48:06 ID:rm75ujd6

1/3も伝わらないな。

848 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:49:37 ID:wvIr9aGM

最近の焼豚は現実逃避気味ですね

(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい

( ∩д∩)なんにもみえなーい

849 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:50:04 ID:826W/Vdk

>>839
>>32

850 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:51:17 ID:aTkAelWK

現状を見たら、玉木みたいな過激派が出るのはわかるけどさ。
過激すぎてついていかないな。オウムにならないようマークする！w

851 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:51:56 ID:5l9CeFXn

市場原理は人間の英知の一つだと思うが
原始資本主義を盲目的に賛美するヤツの
感性が理解できん。

852 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:53:18 ID:lZO1GHQ3

>>835
玉木が怒ってんのは、巨人の低迷がプロ野球全体の低迷と
受け取られてしまうことだろう
逆に巨人が好調でもパの球団は、その恩恵を受けられないんだし
巨人はあくまでも12球団の中の１チームと考えるべきというのが
彼の自論だろ

853 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:53:37 ID:cbDjtufQ

更新されてるべ
http://www.tamakimasayuki.com/

854 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:54:48 ID:vJAcI6Xi

玉木の言う問題って本当に球界にとっても問題なのか
個人の好みの問題じゃないのか

855 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:56:21 ID:2TKJ45ji

まぁ、資本主義の発想から考えても虚人は、あれだけ金を使っても勝てない
んだから、おかしい罠。

投資の割には、（いろんな意味で）利益が出ていない。
にも関わらず、さらに投資。それでも利益がでない。

856 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:57:22 ID:VWHp5Tiw

>>852
阪神のオーナー付きシニアディレクターである星野仙一を
コミッショナーに推挙するような馬鹿が玉木なんです。

857 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 17:58:16 ID:efosUTqG

昔、リングスの全ルールを提案して前田に無視されてたのは二宮だったような気がする。

858 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:00:12 ID:2TKJ45ji

>>852
そのくせ、>>78なのだが。

859 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:00:30 ID:vhAyOWnM

>>853
これ読む限り、大沢親分が圧倒的に正しいことがわかる。

860 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:02:55 ID:aTkAelWK

>>855
それで、玉木が>>852のように怒ってるのなら、年俸制限を設けるべきだよな・・・・・・・

861 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:03:10 ID:Fcp/LfXP

玉木みたいな運動もできない寄生豚は無視するに限る。
たぶんコンプレックスの塊なんでしょ

862 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:03:39 ID:KE54uu7P

全国野球振興会ってもともと江本孟紀が作ったんだけど
金になるって分かったら、それまで非協力的だった
大沢や広岡が乗り込んできて
「振興会を選挙対策に使っている！」とか言って
江本を追い出したって聞いたことがあるんだけど、本当？

863 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:03:54 ID:Wl5CqLA1

９月26日（日）
京都のホテルで爆睡してたら友人からの電話。「『サンデーモーニング』で大沢親分が
オマエのことメチャクチャ非難してるぞ。玉木、出てこい！とまで言うとるぞ。
あれはヒドイぞ…」まあ、齢だけ重ねて日頃アナクロな暴言ばかりを吐き続ける無論理の
餓鬼のような人物から非難さてもどうってことないけど、「野球を知らん奴が…」という
言い方はあきませんな。そういう幼稚な経験論を振りまわすから、これまでプロ野球界を
親会社のいいなりにさせてきたんやで。政治を知らん奴は政治を語るな…、経営を知らん
奴は経営を語るな…。そうして唯々諾々と長いモノにまかれ続けてきた体育会系の人物に
公の場で欠席裁判されるとは…。野球の歴史（もちろん中世以来のボールゲームの
歴史と19世紀以来のアメリカの野球史のことですよ）も（おそらく一度も）勉強したことの
ない人物から経験論だけで暴言を吐かれてもなあ…と、うんざりしてたところにＴＢＳの
担当ディレクターから謝罪の電話。「深夜にお疲れのところをわざわざ時間をとってくだ
さったのに、あんな発言が飛び出して申し訳ありません」というので「僕は自分で見な
かったけど、そんなにひどいものだったなら、大沢さんに謝罪してほしいなあ。玉木、
出てこい！と彼が言ったらしいので、僕は出ていきますから来週の番組でコーナーを
設けてくださいよ。あんたをいじめる気はないけれど…」と答える。病院に寄ったあと
新幹線で帰宅。明朝TBS『ウォッチ』出演のため都内のホテルへ。キャンセルしたろか
なあ…と、ふと思うが、まあ、担当者も違うことやし、ここは大人の対応で（笑）。

864 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:03:56 ID:3sRCC8el

９月26日（日）
京都のホテルで爆睡してたら友人からの電話。「『サンデーモーニング』で大沢親分がオマエのこと
メチャクチャ非難してるぞ。玉木、出てこい！とまで言うとるぞ。あれはヒドイぞ…」まあ、齢だけ重ねて
日頃アナクロな暴言ばかりを吐き続ける無論理の餓鬼のような人物から非難さてもどうってことないけど、
「野球を知らん奴が…」という言い方はあきませんな。そういう幼稚な経験論を振りまわすから、
これまでプロ野球界を親会社のいいなりにさせてきたんやで。政治を知らん奴は政治を語るな…、
経営を知らん奴は経営を語るな…。そうして唯々諾々と長いモノにまかれ続けてきた体育会系の人物に
公の場で欠席裁判されるとは…。野球の歴史（もちろん中世以来のボールゲームの歴史と19世紀以来
のアメリカの野球史のことですよ）も（おそらく一度も）勉強したことのない人物から経験論だけで暴言を
吐かれてもなあ…と、うんざりしてたところにＴＢＳの担当ディレクターから謝罪の電話。「深夜にお疲れ
のところをわざわざ時間をとってくださったのに、あんな発言が飛び出して申し訳ありません」というので
「僕は自分で見なかったけど、そんなにひどいものだったなら、大沢さんに謝罪してほしいなあ。
玉木、出てこい！と彼が言ったらしいので、僕は出ていきますから来週の番組でコーナーを設けてくださいよ。
あんたをいじめる気はないけれど…」と答える。病院に寄ったあと新幹線で帰宅。明朝TBS『ウォッチ』出演
のため都内のホテルへ。キャンセルしたろかなあ…と、ふと思うが、まあ、担当者も違うことやし、ここは大人の対応で（笑）。

865 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:04:16 ID:a0kEi/4f

しょせん日本スポーツ界にたかる寄生虫みたいなもんだよねえ評論家なんて

866 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:04:39 ID:xt+eQLUJ

>>853
来週に玉木と大沢の喧嘩が見れるわけか

867 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:06:10 ID:1WYR2npf

インテリ風吹かしたヤなタイプだな

868 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:06:37 ID:Ynb/UKtq

>>853
相変わらず本人は論理的なつもりみたいだが、
どっちが「餓鬼」だかわからんような感情的な文章だねえ・・・

>>839じゃないが、漏れも学生時代に野球を真剣にやってたヤシの話とか聞いたり、
一緒に野球観に行くと、漏れはヤシの半分も野球の楽しさとか知らんのかもしれんな
と思ったりするし、１９世紀からの野球の歴史を知ってるヤシよりも
余程、説得力があると思うけどな。
つーか、彼の自信の裏付けってそんなことだったのか・・・

＞「齢だけ重ねて日頃アナクロな暴言ばかりを吐き続ける無論理の餓鬼のような人物」
どこからどう突っ込んでよいのやら・・・

869 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:08:25 ID:dU6Zc8eZ

親分は何に切れたの？この文章に切れたの？
http://www.tamakimasayuki.com/sport_bn_24.htm

870 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:08:31 ID:d2coHyFv

>>839
Ｚ武さんは存在そのものがスポーツだ！

871 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:08:35 ID:2TKJ45ji

>>868
なんか、こういうとこに、エリートサヨ独特の見下し感的なモノを感じるよな。

872 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:09:24 ID:8vUAzIL0

>>5を通報しました。

873 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:10:00 ID:Gt3r9UaS

大沢もその程度か。

これはナベツネの「たかが選手が」と同レベルの発言だな。

死んでね早く

874 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:11:19 ID:a0kEi/4f

この年齢でこんな文章書くのって気味が悪いな・・・

875 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:11:25 ID:2TKJ45ji

坂井　そのとおりです。ほんとうならもっと早く訪れていたはずの日本経済のバブル崩壊が、プロ野球には遅れてやってきた。

――それは、なぜ遅れたのでしょう？

坂井　長嶋茂雄さんがいたからですよ。

――僕も、そう思います。Jリーグが誕生してプロ野球が危機を迎えたときも、長嶋監督人気で乗り切った。

こんなこと、言ってる時点で、玉金は糞だね。
俺ならこういうね。

――たしかに長嶋監督人気もありましたが、やはりイチロー、松井秀などの
若い魅力的な選手が出てきたのも大きかったと思いますよ。

876 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:12:52 ID:iuYHcmL+

録画見たらそんなに怒ってなかったじゃない

877 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:13:09 ID:N0muJxE6

ギャグコロ見て、あかねの巨乳に釘付けだ!!

878 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:13:44 ID:Ynb/UKtq

>>871
こういう体育会系をとことん馬鹿に仕切った文章が
ナベツネの発言と同レベルってことに玉木は気付かんのかな・・・

少なくとも彼の思想はどうあれ選手側に近い人間だと思ってたが、
ホントに選手に敬意持ってるかギモソに思えてきたよ・・・

879 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:13:53 ID:foZQ0yjv

プロ野球の抱える問題のひとつが、
ナベツネを筆頭とするこの「老害」問題なわけだが。

大沢はその辺の問題意識が全くないようだな。
自分のやっていることはプロ野球のために
なっているとでも考えているんだろうか？

880 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:16:29 ID:hD2nhIck

>>870
ﾜﾛﾀ

881 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:16:37 ID:4mZkYr0v

大沢は１０００分の１に対する理論立てた反論無く
ギャーギャー騒いでいただけ。
関口がこの土日のストを中止した以外は
何も具体的なことは決まっていないと指摘されると
入れ歯がはずれたかのようにムニャニャ口を濁していた。

882 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:17:15 ID:2TKJ45ji

結局いうとね。こいつの言ってることって愛が感じられないんだよね。
そりゃ、間違ってないとこも言ってるけど、なんか自分のイデオロギーをスポーツ
という分野で利用したがっているっていうのがプンプンしている。

始末が悪いのは、そのくせシゲヲタだし。
そりゃ、今の新庄なんかの頑張りみてると、シゲヲ的選手は絶対に必要。
しかし、それを、現役去ってから求めちゃあかんだろう。

883 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:17:52 ID:AHs711XJ

玉木がどんなに胡散臭い評論家でも所詮評論家だよ。
公の電波通してそんな個人に本気でムキになる方が間違いだろ。
大沢にもいろんなしがらみがあるんだろうけどとんでもない方向違い。
２ｃｈの書き込みなんかに噛み付いてる場合なんかじゃないだろって感じ。

884 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:18:02 ID:1Xl5K36Z

ナベツネの意見にも一理あるわけだがそれを「老害」と切り捨てるメンタリティと同じだな、玉木

885 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:18:07 ID:D9idWNxk

９月26日（日）
京都のホテルで爆睡してたら友人からの電話。
「『サンデーモーニング』で大沢親分がオマエのことメチャクチャ非難してるぞ。
玉木、出てこい！とまで言うとるぞ。あれはヒドイぞ…」
まあ、齢だけ重ねて日頃アナクロな暴言ばかりを吐き続ける
無論理の餓鬼のような人物から非難さてもどうってことないけど、
「野球を知らん奴が…」という言い方はあきませんな。
そういう幼稚な経験論を振りまわすから、
これまでプロ野球界を親会社のいいなりにさせてきたんやで。
政治を知らん奴は政治を語るな…、経営を知らん奴は経営を語るな…。
そうして唯々諾々と長いモノにまかれ続けてきた
体育会系の人物に公の場で欠席裁判されるとは…。
野球の歴史（もちろん中世以来のボールゲームの歴史と
19世紀以来のアメリカの野球史のことですよ）も
（おそらく一度も）勉強したことのない人物から経験論だけで暴言を吐かれてもなあ…
と、うんざりしてたところにＴＢＳの担当ディレクターから謝罪の電話。
「深夜にお疲れのところをわざわざ時間をとってくださったのに、
あんな発言が飛び出して申し訳ありません」というので
「僕は自分で見なかったけど、そんなにひどいものだったなら、
大沢さんに謝罪してほしいなあ。玉木、出てこい！と彼が言ったらしいので、
僕は出ていきますから来週の番組でコーナーを設けてくださいよ。
あんたをいじめる気はないけれど…」と答える。
病院に寄ったあと新幹線で帰宅。
明朝TBS『ウォッチ』出演のため都内のホテルへ。
キャンセルしたろかなあ…と、ふと思うが、
まあ、担当者も違うことやし、ここは大人の対応で（笑）。

886 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:18:26 ID:jmqoeh7u

んで玉木って人が何言ったの？

887 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:19:45 ID:xt+eQLUJ

玉木を論破出来る奴いないの？

888 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:21:26 ID:u08FTyEx

で、野球界の問題は解決されたの？

889 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:21:28 ID:tnQ17W49

2chって議論を論破するものだと思ってるやつ多すぎ。

890 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:21:38 ID:xEdKwFv/

>>863
堀江と同じ臭いがする・・・
体を使ったことのない人の言葉だなあ
19世紀とか言われても困っちゃうよw

ブクブクとした人の大層な物言いより
1本のヒットを打つ楽しさを知っている人の稚拙な言葉の方が好きだ

>>878
選手に敬意をはらうつもりはないんでしょう
何かを素材に、叫びの声を挙げてみせる事で
ある種の自己満足というか、優越感？のようなものを
得ようとしているようにしか見えない

891 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:21:39 ID:wr74mloG

>>863
冗談だと思ってたら、マジだったのな。

玉木はモノを知らないから、コイツバカだろって
周りに思わせてしまうところが多々あると思う。
「自分はサッカーのことはよく知らないが」
なんて始まりでサッカーの記事を書くんだぞ？
で、その直後にＴＶに出たときは
「前から僕は～～って言ってたんですよ！」なんて
サッカーについて語っちゃうんだぞ？

こんな奴の言うことなんか信憑性のかけらもないって。

892 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:22:21 ID:Ynb/UKtq

>>887
どの部分について？

893 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:23:32 ID:gSfa9cbW

玉木正之について知りたい人は、新潮から出ている「プロ野球大辞典」を
読んでみましょう。

こいつがどこにでもいるバカな長嶋信者というのがよく分かります。
プロ野球ファンでも何でもなく、ただの長嶋ファン。

今の選手や関係者に敬意なんて持ってないのがよく分かるよ。
ただの懐古主義者。大沢と本質はそんなに変わらない。

894 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:24:28 ID:+hoXHfV9

大リーグかぶれ

895 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:25:07 ID:/3JW8Nti

>>887
無理だろ、玉木って頭悪すぎて何言っても理解できないから

896 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:25:39 ID:AAUK8vJf

でも、今の選手や関係者に敬意持ってるヤツの方が頭おかしいだろ

897 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:25:48 ID:tOmpFccI

朝生でも玉木しかライブドアを擁護しなかったし
至極一般的な意見を言ってる玉木に対し
プロ野球機構側の人間が噛み付いてるだけだろ
大沢はダーティな氷山の一角なだけ。

898 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:26:08 ID:1WYR2npf

評論家っていってもコロコロ商売（ジャンル）変えしてるんだろ
以前はクラシックの評論やってたらしいんじゃん。
こんな奴にモノ言われたくないわな～

899 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:26:11 ID:OF+Wu6SM

>886
「ふざけんな、たまきんの野郎！」

900 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:26:45 ID:Fcp/LfXP

>>887
玉木自体が論理立っていないんだから論破も糞もない罠
大沢みたいな反論で十分だろ

901 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:27:30 ID:wvIr9aGM

>>897
まあ焼き豚が痛い所つかれて焦ってるんだろ
このまま改革しないと滅亡寸前なのにねえ
こりない連中だよ

902 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:27:51 ID:a0kEi/4f

十勝花子みたいな野郎だな

903 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:28:01 ID:efosUTqG

>>898
マジ？
玉木も二宮も評論家でなく、ただの便利屋みたい。

904 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:28:02 ID:Ynb/UKtq

>>897
プロ野球に自治体が税金注入しろとかって至極一般的な意見なの・・・？

905 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:28:09 ID:cLamZsh9

なんだぁ。玉木の言ってる事に反論できないから大沢が感情的になっただけか。

906 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:29:34 ID:u1HlqX8K

　>>554
　現役時代レギュラーでもなかった奴がよく云うよなって感じだね。
あのクソ豚はやっぱ人間のクズだわ。

907 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:29:39 ID:0eY0Ny21

>>786
ハリーは今でも韓国籍のはず。去年の五輪野球アジア予選の直前に韓国代表チームの臨時打撃コーチ
をやっていた。

908 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:29:57 ID:1WYR2npf

>>903
マエの方に書いてあった。
論破されてスポーツに鞍替えしたが
実はオフサイドも知らんらしい。

909 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:30:05 ID:wvIr9aGM

>>904
メジャーでも税制の優遇とかいろいろやってるんですけどねえ
もちろん地域密着で地域に貢献しているからだけど
企業やきうに慣れきったやきう豚には理解不能かな

910 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:31:06 ID:u08FTyEx

よく読むと玉木って人の人格攻撃ばっかりだね。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

親分好きだけど、今回は老人のたわごとだろうな。

911 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:31:27 ID:Fcp/LfXP

>>896
ファンじゃないなら去れよ

912 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:32:17 ID:Ynb/UKtq

>>909
で、それが現在の日本で至極一般的な意見なのか？

913 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:33:03 ID:1WYR2npf

>>912
んなわけねえじゃん

914 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:33:12 ID:2ccBPIyU

見方を考えれば地域密着のアンチテーゼとしての、企業密着って方法もありだよな。
まぁ、肝心の経営者が糞ばかりだから、それも無理だろうけど。

915 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:33:35 ID:qspDvUh0

本人呼んできてガチさせたら...
大沢死亡するんじゃないか？
若いもん相手にけんか売るのはみっともないぜ
すぐ負けるくせに
負け出したら言い訳するくせに
金で解決するくせに
負けた後は裏で絵を書こうとするくせに
大沢が死んだときは
「号外」じゃなくて「老害」にしてもらいたいって...
それほど話題になるような生き物でもないから大沢ｗ

916 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:34:17 ID:wvIr9aGM

一般人から見れば玉木の言ってることはごく普通。
「１０００の問題のうち１つ解決しただけで９９９残ってる」
「これから１０年はいい意味で混乱が続く」
これのどこが問題あるんだ？
なんか過剰に叩いている馬鹿がいるがキモいな。
焼きうへの過剰な偏愛で目が曇っているのかな。
視聴率４．２％で滅亡寸前の癖に批判には耳を貸さない
狭量っぷり。

917 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:34:47 ID:xEdKwFv/

>>897
ライブドアって・・・ww

918 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:34:54 ID:AHs711XJ

大沢が球界再編にどういう持論を持ってて
玉木の何に噛み付いてるのかが具体的じゃないから
争点がわからんな。

919 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:35:42 ID:Yo2anRQ7

こういうのは東尾の強烈なガンづけの前で喋ってくれって話だよな。

920 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:35:43 ID:9RVJD9+O

玉木が長嶋信者じゃなければ・・・・・・

921 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:35:46 ID:gSfa9cbW

大沢が激怒するのも意味不明だけど、相手が玉木じゃ
どっちもどっちとしか言いようがない。

＞野球の歴史（もちろん中世以来のボールゲームの歴史と
＞ 19世紀以来のアメリカの野球史のことですよ）も
＞（おそらく一度も）勉強したことのない人物から経験論だけで暴言を吐かれてもなあ…

こういうことを勉強しているから自分の方が正しいんですよ、という主張をしている時点で
こいつのお里が知れる。

922 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:35:59 ID:AAUK8vJf

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
いやな意見ききたくないなら、2chに来んな
焼豚は頭悪くてかなわん

923 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:36:04 ID:BjfI9jjV

>>1
まぁハリーは新庄ファンだからしゃーない

924 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:37:02 ID:2dNZnNko

　
ここにひとつ置いておきますね

　　　　　　　ミミミ彡ミ巛彡
　　　　　　　　ミ彡ミ彡彡巛彡
　　　　　　　　| ＿, ,＿　 :::::::::|
　　　　　　　　 |=･-,　=･-　 :::::| 　　
　　　　　　　　/＾ '(･･ (⌒　　 9) 　
　　　　　　,.-'''|┃(三ヽ┃　　ﾉ｀''-.,
　　　　　（　,i'｡'ﾞ ┗━┛　　　ﾞﾞ''i,　　）
　　　　　.| ﾞ-..;;＿'' ο　''''',, ''＿,,..-'ﾞ |
　　　　　 l,　　　　￣￣￣￣　　　　.|
　　　　　 'l,　　　　　　　　　　　　,/
　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
　　　　　　　　　ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ

　l三三三三三三三三三三三三三三三三三|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　豚めし（並） \500,000,000

925 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:37:50 ID:xEdKwFv/

>>896
敬意は“払う”ものだよ・・・

926 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:37:57 ID:6YVcgd9U

野球致命的だな

927 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:38:06 ID:D7oSQIsP

玉木が話をしている時の顔は不愉快だ

928 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:39:35 ID:oUu8E/VM

玉木、出てこい！とまで言うとるぞ。あれはヒドイぞ…」まあ、齢だけ重ねて日頃
アナクロな暴言ばかりを吐き続ける無論理の餓鬼のような人物から非難さても
どうってことないけど、・・
野球の歴史（もちろん中世以来のボールゲームの歴史と19世紀以来のアメリカの
野球史のことですよ）も（おそらく一度も）勉強したことのない人物から経験論だけ
で暴言を吐かれてもなあ…

明朝TBS『ウォッチ』出演のため都内のホテルへ。キャンセルしたろかなあ…と、
ふと思うが、まあ、担当者も違うことやし、ここは大人の対応で（笑）。

http://www.tamakimasayuki.com/index.htm

だと。

929 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:39:39 ID:8d2hb7ec

>>916
そんなことはナベツネでさえ思ってるだろうな
誰もが思っていることは意見とは言わない

930 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:40:07 ID:1WYR2npf

このスレって今の流れって別に大沢擁護してるわけでもなく、
この玉木の人見下した書き込みに「何だこいつ」ってなってるわけで。

931 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:40:33 ID:AAUK8vJf

>>925
イヤ、引用だから
（侭）とでも付けとけばよかったのか？

932 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:40:34 ID:lZO1GHQ3

>>916
玉木は嫌いじゃないんだけど
クラブの経営の在り方で論議されている時に
次期コミッショナーは「野球の好きな人」と発言して
周囲から失笑を買ったときには恥ずかしかったなぁw
ちょっとずれてるんだよね　野球好き＞経営能力　との考えが

933 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:41:59 ID:FF0G2uQE

大沢っていつも偉そうだけでいったいどんなすごい事をしたひとなの？

934 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:42:08 ID:wvIr9aGM

大沢のごとき馬鹿が大いばりでのさばっているのが
やきう界のレベルの低さを如実にあらわしているな。
デヴィ夫人や細木和子と同じ声が大きいだけのキワモノだが。
だいたい大沢は野球以外のスポーツにも喝だの低レベルな
茶々入れてるくせに
都合が悪くなったら「野球知らないくせに」かよ

935 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:42:49 ID:Ynb/UKtq

>>916
玉木んが朝生で「だったら残り999の問題を解決するためにはどうすれば良いか」ってことに
ロクにマトモな提案を持たずに、ただ批判してるだけのヤシってことがバレてるから
叩かれてるんじゃねーの？

936 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:42:59 ID:xt+eQLUJ

とにかく面白くなればそれでいいよ。みんなキレろ

937 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:43:46 ID:Jyz0Hd2X

玉木って一見信頼できそうな感じなんだけども、
よく見聞きするとだんだん胡散臭さがにじみ出てくる。
料理評論家っぽい雰囲気があるんだよな。

938 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:43:50 ID:gSfa9cbW

玉木正之著「プロ野球大辞典」より

ながしまご【長嶋語】
この長嶋語を批判するひとは、彼に直接会ったことのない人ばかりであり、彼に
直接会うという幸福な機会を得た人は、けっして彼の話す言葉を批判したりはしない。
もちろん筆者も、批判など絶対にしない。

だそうですｗ

939 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:43:53 ID:9RVJD9+O

>>932
だから、スポーツ共産主義者の玉木にしてみたら、別に経営能力は必要ないわけよ。

940 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:44:24 ID:Edlqz9sH

>>933
マウンド上で土下座

941 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:45:22 ID:xEdKwFv/

>>928
「どうってことない」と言っておきながら
意識して大人の対応せねばならなかったとは・・・
実はよほど悔しかったんだろうねえ

玉木って、いまでも少年の心を持った人なのかもw

>>931
付けてくれないと勘違いしてしまうよ

942 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:45:36 ID:pn5v+5uQ

玉木個人はいけすかないが
今回言ってる事は何ら間違ってないと思うのだが。

943 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:45:48 ID:N9JHthU3

>>928
玉木は本人の前ではヘコヘコするからな。
大沢がやってきたらあれは台本ですぅって言い訳する。

944 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:45:52 ID:/m/lsMwx

>>933
レフトゴロ

945 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:46:53 ID:gSfa9cbW

>>933
長嶋茂雄への栄養費の運搬。

946 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:47:13 ID:Ynb/UKtq

>>933
日本ハム唯一の優勝監督

947 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:48:00 ID:1WYR2npf

>>942
そうだな、がああいう反論は無いな、
人の感情逆撫でするような。

948 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:48:37 ID:Ujn8K+GG

大沢親分がいなければ93年のパリーグは・・・・・・

949 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:51:10 ID:KE54uu7P

>>933
孫の応援でうたばん出演

950 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:51:31 ID:KUiphyal

>>932

「経営能力のある人の中で野球の好きな人（または、野球の好きな人で
かつ経営能力のある人、でもどっちでもいいけど）」って意味で
「経営能力あっても野球に興味のない人は除きたい」ってことでしょ。。

951 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:51:44 ID:Yvt0soyS

>>933
何で「親分」と呼ばれてるか、考えてみ。
あの人は現役時代の実績というよりは人格で慕われてるタイプ。

952 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:52:16 ID:eG1/bQ7G

対案がないってのが無責任な野党みたいで批判される要因だろうな

953 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:52:33 ID:sJ50aig2

来週のサンモニに玉木氏は出演するの？

954 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:52:34 ID:zOeOuhCy

>>933
当時、全然歯のたかなかった伊良部を評して「あいつはクラゲだ」と記者に言う
　↓
「伊良部クラゲ」が流行語になる
　↓
ロッテが「伊良部クラゲ弁当」を球場で売り出す
　↓
「弁当の呪い」で伊良部ｱﾎﾞｰｿ（その後伊良部はメジャーへ）

955 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:52:53 ID:vhAyOWnM

>>942
自分の理想と食い違うからといって、選手がそれなりの覚悟で望んだストはじめ一連の流れを
千分の一とかいうのが「まとも」か？

956 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:53:34 ID:MfrfUfnN

来季以降のプロ野球人気を見れば玉木の言いたい事が分かるんじゃないの

957 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:53:37 ID:u/zBr7wc

日拓っていう球団にいたことがトラウマになって張本は
どうしてもライブドアや楽天を認められないんだね。
やっぱり自治体で球団を作って
スポンサーを見つけてくるようにしないと
いつまでたってもどっちらけだな。
仙台も他力本願じゃ駄目だよ。

958 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:53:38 ID:xS9nefT4

１０００になる前に、なんで大沢親分がそんなに怒ったのか教えて

959 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:53:56 ID:Ujn8K+GG

>>951
多少は、鶴岡監督へのリスペクトと含んでいると思われ。

960 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:54:20 ID:cALTvG2i

玉木のおっさんって、言ってることすばらしいよな。
公共の電波で巨人バッシング平気でするし。
まんがれ！玉木！　企業スポーツは皆士ね！！

961 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:55:54 ID:ghxayX/H

玉木の「楽天はＪのオーナーじゃなくスポンサー」発言についてまとめる。
法律上過半数の株を持てば親会社、つまりオーナー企業（個人）である。
でも欧米ではオーナーでも「プロチームは公共財、たまたま今持ってるだけ」と言う意識がある。
日本の親会社は「会社の私物」と言う意識しかない。
Ｊリーグでは親会社でもそう言う感覚を持たずに「地域の公共財を預かってる（所有してるのでなく支援してる）」と言う意識になるよう各オーナー企業に指導している。
しかしそう言う説明もなしに「楽天（正確にはクリムゾンだが）は親会社でなくスポンサー」では単なるバカである（のくせ玉木は他人をバカにしてる）。
オーナーとスポンサー（広告主）は全然意味ちがう。楽天はヴェルディのスポンサーだったが親会社ではなかったのだし。

962 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:55:56 ID:+mGgT2rC

>>933 高橋一三の再生

963 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:56:33 ID:ihVVg4d1

>>960
ふと思ったんだけど、日本には企業スポーツはあるが、スポーツ企業となると、
マジで少ないね。

964 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:56:43 ID:xEdKwFv/

玉木といい堀江といい三木谷といい・・・
野球周辺に小太りな男ばかりうろついているのはいかがなものか？

965 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:56:56 ID:wvIr9aGM

この調子では野村監督が言うとおり何も変わらんだろうな。
なにしろ焼き豚が率先して改革を阻んでるし。
選手はもう嫌気が差して大リーグに逃げてるようだが
馬鹿ファンはいつまでも妄信するだろう。
崩壊するまでね。

966 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:57:12 ID:Yvt0soyS

>>958
所詮、外から見てるだけの人間と関係者の温度差の問題でしかない。
古田の号泣する姿に思い入れを持てる人間と持てない人間の違い。

主張は反オーナーだけど、人種的にはオーナーと同じだよ＞玉木

967 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:57:24 ID:E0CnjLCC

番組見てないけど、大沢親分の意見はちと早合点だろ。

何を問題ととらえるかは人によって差はあるだろうけど、今回の合併問題以前にプロ野球は
プロスポーツとして問題だらけなのは間違いない。
（まあそれでもこれまでうまくやってこれたんだけどね）

大沢親分だって監督までやった人なんだから、TVで言えないプロ野球の裏側をいくつも知ってるはずなのにね…。
（逆に今そういう問題まで表に出すとイメージ下落に歯止めがかからないから、怒ったのかも知れないけど）

968 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:57:43 ID:SwjBNnP0

官営プロスポーツなんて考えられん・・・

969 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:58:43 ID:ghxayX/H

要はたまきは「プロ野球＝クソ、Ｊマンセー」だから「Ｊにオーナーなんて卑しいものは存在しない」と言う自分の脳内論理を発言しただけ。

970 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:59:23 ID:ZRB3yMDw

たまきは批判するために批判してるよね

971 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 18:59:38 ID:wvIr9aGM

ライブドアはインチキだがプロ野球はその程度しか
集まらないとなぜ気づかないのか。
まったく馬鹿の集まりだな

972 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 19:01:09 ID:Yvt0soyS

>>967
早合点とは思わないな。
まだ問題点が山積みなのはあの番組でも言ってたよ。

大沢が怒ったのはあの騒動に「何の意味も無い」と言わんばかりの「千分
の一も進んでいない」という部分に怒ったわけだから。

973 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 19:02:09 ID:FGtlnRij

ﾀｸｼｰの運ﾁｬﾝが言ってたからみんなそう思ってる･･･って朝生での玉木の発言、もうアホ過ぎて

974 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 19:03:05 ID:pe0VTNqV

タマキのナンヤラカンヤラ　
過去のナンヤラカンヤラ
９月26日（日）
京都のホテルで爆睡してたら友人からの電話。「『サンデーモーニング』で大沢親分がオマエのことメチャクチャ非難してるぞ。
玉木、出てこい！とまで言うとるぞ。あれはヒドイぞ…」まあ、齢だけ重ねて日頃アナクロな暴言ばかりを吐き続ける無論理の餓鬼のような人物から非難さてもどうってことないけど、
「野球を知らん奴が…」という言い方はあきませんな。そういう幼稚な経験論を振りまわすから、これまでプロ野球界を親会社のいいなりにさせてきたんやで。
政治を知らん奴は政治を語るな…、経営を知らん奴は経営を語るな…。
そうして唯々諾々と長いモノにまかれ続けてきた体育会系の人物に公の場で欠席裁判されるとは…。
野球の歴史（もちろん中世以来のボールゲームの歴史と19世紀以来のアメリカの野球史のことですよ）も（おそらく一度も）勉強したことのない人物から経験論だけで暴言を吐かれてもなあ…と、
うんざりしてたところにＴＢＳの担当ディレクターから謝罪の電話。
「深夜にお疲れのところをわざわざ時間をとってくださったのに、あんな発言が飛び出して申し訳ありません」というので
「僕は自分で見なかったけど、そんなにひどいものだったなら、大沢さんに謝罪してほしいなあ。玉木、出てこい！と彼が言ったらしいので、
僕は出ていきますから来週の番組でコーナーを設けてくださいよ。あんたをいじめる気はないけれど…」と答える。
病院に寄ったあと新幹線で帰宅。明朝TBS『ウォッチ』出演のため都内のホテルへ。
キャンセルしたろかなあ…と、ふと思うが、まあ、担当者も違うことやし、ここは大人の対応で（笑）。

ttp://www.tamakimasayuki.com/nanyara.shtml
五十歩百歩

975 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 19:04:17 ID:7VqQ0Rdo

>>964
三木谷はｻｯｶｰ周辺にもうろついてる

976 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 19:04:31 ID:cALTvG2i

玉木は嫌われてなんぼでしょ。
千分の一は言いすぎだと思うけど、今までの玉木発言にはマチガイはないよ。

977 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 19:07:04 ID:SK8cVVUl

このレスは１０００の内の一つに過ぎない。

978 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 19:07:08 ID:efosUTqG

>>973
３回タクシー乗ったら３人の運ちゃんともナベツネが三木谷のバックにいると言ってた、
ってヤツだね。ｗ

979 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 19:07:17 ID:cLamZsh9

今回の騒動で、野球界がほとんど改革されてないのは事実だしな。大阪の球団が無く
なって、仙台に新しく増えるだけ。巨人集中のこともパリーグの赤字のこともほとんど手
付かず。玉木が「１０００分の１も進んでない。」と言いたくなる気持ちもわかるよな。

980 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 19:07:28 ID:wvIr9aGM

どうせ何も変わらんよ。
水増しだってまったく直っていない。
むしろファンが水増しの何が悪い！といってる始末。
新聞を売るために始まったプロ野球を地域密着にするのは
まず巨人を追い出さないとな。そんなこと出来ないだろ。
放映権料に群がってる現状では。玉木の理想論は正論だが
日本のプロやきうは50年遅れている状態なのでね。このまま
すべてぶっこわして一から作り直すしかないな。

981 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 19:07:52 ID:xEdKwFv/

>>967
玉木には見ることのできない裏側では
1000分の500ぐらい何かが進んでいるかもしれないのにね
それがTVで言えない裏側かどうかはおいといて。

>>975
サッカー周辺にも小太りがいっぱい？

982 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 19:09:06 ID:E0CnjLCC

>>972
番組内の説明ありがとうです。

>大沢が怒ったのはあの騒動に「何の意味も無い」と言わんばかりの「千分
>の一も進んでいない」という部分に怒ったわけだから。

なるほど、でも
１リーグありきの合併（１リーグ１０球団）→もう１つの合併話ご破算→２リーグ・パは５球団→２リーグ・セパ６球団 (新規参入）！？

結局、リーグと球団の数が変化してるだけで
プロ野球が以前から抱えている問題そのものは(現時点で）何も変わっていないのでは？
（新規参入球団が期待されてるようだけど、まだ確定じゃないし）

983 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 19:09:21 ID:MRGRcOMQ

玉木って典型的な左翼的理想論大好きライターだよな
まあ巨人にいいたいこといってるのは評価できるけど
とてもじゃないがコイツを神扱いしてる奴の気が知れんよ

984 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 19:09:57 ID:wvIr9aGM

松井やイチローはこういった現状が嫌になったんだろう。
テリーが大リーグへの流出を批判してたがまさに馬鹿。
巨人中心で企業の宣伝野球を改善して、選手にとって
魅力あるものにするほうが先だろう。馬鹿な焼き豚だけが
現状を肯定するが選手は正直。日本プロやきうがつまらなくて
早く出て行きたいと思っている。

985 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 19:10:33 ID:xEdKwFv/

>>980
壊す方が楽なんだよ、さして頭使う必要もないし
既存のモノを変えていく方がアイデアも労力もマンパワーも必要。
こわせないから、皆苦労してるんだよ

986 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 19:10:36 ID:+mGgT2rC

結局プロスポーツなんて日本に要らないんじゃないか

987 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 19:10:48 ID:eG1/bQ7G

>>979
じゃあどうすればいいかってところが問題なわけだな
なにかと悪役にされるナベツネだが彼には彼なりに「１リーグ」というビジョンがあったしね

988 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 19:12:02 ID:gsG1FWLW

野球賭博の話は、出たのか？
具体的な組の名前はどこなの？

989 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 19:12:07 ID:AuFMaELt

タマキンのような食いぶちいるかぎり野球はよくならん。

990 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 19:12:13 ID:tnQ17W49

>>983
スポーツ議論に右左言ってるヤツの気が知れません。

991 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 19:12:16 ID:vhAyOWnM

>>979
経営のことまで評論家が口を出すのはそれこそ筋違いだと思うが。

992 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 19:12:36 ID:hYmcX21r

リセットしてやり直すってのは一番無責任な意見だな

993 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 19:12:51 ID:ihVVg4d1

>>984
でも、そうなると、マジで一回球界をぶっ壊すしかないと思うが。
幸い、頼みの放送権が暴落傾向にあるし、このまま野球の低視聴率が続けば、虚人
一極集中はなくなるかもしれん。

994 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 19:12:53 ID:CCJlSP4x

>>979
じゃあ玉木がコミッショナーになりゃあいいやん

995 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 19:13:03 ID:AuFMaELt

1000タマキン

996 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 19:13:07 ID:Sl3NA+Gu

ふざけんな！１０００の野郎呼んで来い！

997 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 19:13:22 ID:cLamZsh9

>>987
大沢は、怒るだけで何も反論はできなかった。「どうすればいい。」と言うことも何もあげら
れなかった。感情に走った大沢の完敗だわ。

998 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 19:13:23 ID:M8yQciz2

まぁ1000だよね

999 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 19:13:24 ID:FvCLJhHl

１０００じゃ

1000 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 19:13:26 ID:AAUK8vJf

1000ならぬるま湯フロ野球消滅うれし

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