【野球】来季12球団維持!『楽天』承認へ、本拠地は仙台
1 :
失恋レストラソ@LOVELESSφ ★:
労組・日本プロ野球選手会(古田敦也会長=ヤクルト)と日本野球組織(NPB)の協議・交渉委員会(労使交渉)が
22日、名古屋市内で開かれ、選手会が25、26日に構える第2波のストが23日にも回避される見通しとなった。
NPBは来季の新規参入について「審査した上で受け入れることは問題ない」と表明。選手会もこの譲歩案を評価した。
日本球界が来季12球団維持へと動き出した同日、インターネット商店街最大手の『楽天』は、仙台市を本拠地として
24日に加盟申請すると表明。IT関連企業の『ライブドア』とともに審査を受けるが、財務状況などから『楽天』の新規加盟が濃厚だ。
東京・六本木で『楽天』の三木谷浩史社長(39)が24日に加盟申請し、本拠地を17日に申請した『ライブドア』と同じ仙台市にする考えを明かした。
ライバルと同じ土俵で、新規参入の審査を受けることを宣言。この偶然とは思えないタイミングでの表明が、妥結ムードを高める追い風になった。
「審査にあたっては透明性を高め、ファンや選手会にも納得できるものにしていきます。
(基準に)少し足りなければ、僭越(せんえつ)だが、指導もさせてもらわないといけない」
瀬戸山球団代表は、選手会が求めていた審査の透明性確保を強調。
各球団代表からも「審査は公開してもいい」(ダイエー・佐藤球団代表)「許されるなら(2社を)同時に。結果は10月に出るような形になればいい」(ヤクルト・倉島球団常務)
と、ガラス張りの『参入コンペ』を要望する発言が相次いだ。
審査機関は実行委員会の下に小委員会を置き、第三者機関の監査法人に財務内容を精査させる方針を選手会に示した。
実行委員会議長の豊蔵会長は「健全性、安定性、継続性」などを基準に挙げた。
楽天とライブドアでは現状、財務力、売上高で圧倒的に楽天が優位に立つ。
しかも三木谷社長は、オリックス・宮内オーナーとも懇意。
巨人・渡辺前オーナーはライブドアについて「ボクの知らない企業」と発言したが、楽天は一時は1リーグ推進で共同歩調をとった
宮内氏の“身元保証”つき。両社をガラス張りの参入コンペにかければ、並列審査の行方はおのずから明らかともいえる。
(一部略)
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004092301.html
2
3まというのはどうだろう?
5 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:32:50 ID:tfFT0Ce0
ホリエモンは当て馬ってやつですか
ライブドアおめでとう
なんの犠牲もなく宣伝できたね
楽天か、名前はどうなるんだ?
8 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:35:24 ID:Q7zRt4+9
スト楽しみにしてたのに
9 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:35:47 ID:TShZDyN/
美味しいとこだけいただいたわけだ
10 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:35:49 ID:CGWkIEG/
ライブドアの敗因
Tシャツ
恥をかいたのはどこかのブサ府知事だけか
Tシャツだからダメなのか!
ビジネス界は閉鎖的だぜ
13 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:36:47 ID:sxyRBn4h
ベガサポとしてはライブドアに利用されるよりはマシ。
14 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:36:52 ID:UI8Z01Kr
まだ、楽天セリーグ加入 → 巨人パリーグへ の可能性がありますよ。
15 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:36:55 ID:jB72NSeD
仮に楽天ファイターズとかだったら超脱力w
16 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:39:19 ID:NlslUDuh
明日の朝まで生テレビ 「激論私達の日本プロ野球が消滅する!?」
完全に外しちゃったな
17 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:40:22 ID:JGjp2D7Z
なんかいつのまにか、12球団は維持したまま新規参入、というのが既定になってるが
シダックス、ライブドアとかも含めて、大リーグのようにこれから2、3年の間に思い切って
エクスパンツしちゃって14球団くらいになる、という可能性は無いの?
もし楽天が入ったらそれで打ち止めなの?
18 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:41:10 ID:tfFT0Ce0
>>17 12球団以上にするかどうかは、それこそ長い時間をかけた議論の結果
決める問題だろ。
19 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:41:12 ID:MPXZ85fQ
あのオーナー達が、まだ日を残してるうちに譲歩するというのはぁゃιぃ。
疑って構えているべきだな。
20 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:41:14 ID:4DGL5aNu
ヴィッセル神戸のオーナー企業と仲良くやれるのか?>ベガサポ
21 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:41:26 ID:6lzaz+YU
楽天が参入しても面白くない
むしろ、もう見たくない
22 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:41:45 ID:CGWkIEG/
>>14 とりあえず交流試合12試合
12試合×6球団 = 72試合(主催6試合)
自リーグとの試合
14試合×5球団 = 70試合(主催7試合)
球団数が多いが、1リーグと同じ意味を持たせるように
こうするんじゃないかと。
でもセは猛反発必至だろうけど。
23 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:42:17 ID:kkUftf8/
24 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:42:45 ID:tfFT0Ce0
25 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:43:00 ID:D0prbwIN
あおぞらカードについての書き込みまだ?
26 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:43:25 ID:RGxepmtp
仙台楽天ほえーるず
27 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:43:44 ID:4DGL5aNu
1リーグ支持の楽天が入って「数年後には1リーグ制」という筋書きだろ。
まだダイエーの問題が残っているし、再来年はどうなるか分からんよ。
28 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:44:01 ID:tfFT0Ce0
>>22 むしろ交流試合を18試合にして
18試合×6球団 = 108試合(主催9試合)
自リーグとの試合
6試合×5球団 = 30試合(主催3試合)
計138試合
というわけのわからないリーグにしてほしい。
>>17 個人的には、同感
数年後にも、再度エキスパンジョンしてもらいたいなあと思うんですけどね
で、パリーグを東西2つディビジョン分けしたら、プレーオフ盛り上がるだろうなあと
まあ、儲かるはよくわからないですけど
30 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:44:54 ID:OmAJv83s
是非とも初芝・大道の両巨匠は獲得して戴きたい。
ホリエモンは道化師と化しました
楽天なら良くて、ライブドアならダメ
ライブドア胡散くせ〜もんな
33 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:45:45 ID:4DGL5aNu
>>23 ベガルタがJ2落ちした時、大暴れしたらしい。
34 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:45:49 ID:gYIZ8Qez
宮城県民のみなさま、ご愁傷様
これで見たくもない草野球番組でキー局の番組が潰されるの必至です
35 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:46:12 ID:fnN437JA
来年は楽天加入でセ6・パ6、交流戦
↓
シーズン後ロッテ&横浜消滅
↓
再来年1リーグ
36 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:46:30 ID:UO88kTlP
シダックスに来て欲しかったなー
若い三木谷君がいきなり赤字では可哀想だろう
という事で交流戦増加→実質1リーグ というシナリオか。
38 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:48:05 ID:kkUftf8/
>>29 >数年後にも、再度エキスパンジョンしてもらいたいなあと思うんですけどね
で、パリーグを東西2つディビジョン分けしたら、プレーオフ盛り上がるだろうなあと
まあ、儲かるはよくわからないですけど
禿同。メジャーのポストシーズンの盛り上がりは大好き。
39 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:48:16 ID:sxyRBn4h
現実問題、楽天が来てもベガルタには何ら影響ないだろう。
もちろん同じ地域に根ざしたスポーツ組織として協力していければいいのかもしれないが、
敵チームのスポンサーじゃ無理だからな。
選手達同士の交流はあるかもしれんが、組織同士はお互い距離をもって接することになる。
まぁそれでもライブドアに利用されるよりは百倍マシ。
本当に仙台でやっていけるのか?
当然、交渉してきた選手会のメンバーは、楽天に安い年俸で移籍するんだろうね。
近鉄の選手とファンを救うところから出た話なのに、東北に飛んでしまうなんて。
ベンチャー企業で何年持つのか、経営が悪化したらバッサリかもね。
41 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:49:40 ID:QcK+7A5d
次は新潟だなw
無駄な出費をしないで大宣伝ができたホリエモンだけが勝ち組だな
近鉄の選手は仙台と縁もゆかりもないから移籍しない
目的はダルビッシュ有の獲得
44 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:50:29 ID:kY3rt7kL
楽天は名前売るのが遅れて正直売名行為は失敗。
球団持ったところで大きな赤字経営は目に見えている、今更名前売ったところで損。
楽天が勝ったように見えるけど
名前だけ売ることが出来たライブドアの勝ち
堀江は超有名人になれたw
堀江の本もたくさん出てたし、堀江の特集番組組んで貰ってたし
一躍時の人
45 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:50:48 ID:yS1wMsn0
http://myone.aozoracard.co.jp/press/040916.html オリックスの宮内は、プロ野球経営に興味がなかった三木谷を
引き寄せるためにこのあおぞらカードの利権を譲渡。
カード事業を始めたところの楽天にとっては非常にメリットがあった。
三木谷は宮内の命を受け、目障りなライブドア参入を潰しに行き、
その後楽天が認可される方向に。
以降の展開として、やはり楽天が準備不足を理由に今年中の加盟を
断念するか、来年以降オリックスと球団合併をし、10球団1リーグへの
道を進む可能性も考えられる。
一番問題なのは、12球団の多くが1リーグに向おうとしてること。
近鉄ブルーウエーブの合併も、1リーグも、全て巨人戦の放映料が欲しいから。
球団側は、新規参入は許さずに2年後1リーグへ持って行くってのが本心だった。
新規参入を許したとしても、やはり2年後に1リーグに持って行こうとするだろう。
はっきり言って1リーグになったらつまらない。
つーか野球見るの止めるよ。
さっさと、読売巨人から放映料を取り上げて12球団で分配しろ。
そして、ドラフトは逆指名廃止して、完全ウエーバー制にしろ。
北海道の新庄を見てみろ。
人気があり見せる選手が一人いるだけで球場は埋まるんだ。
冷静に考えて、既に破綻してるパリーグをどう維持するつもりなんだろう。
どう考えても数年のうちにパリーグ潰れそうなんだが。
48 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:52:24 ID:GqH3NSb/
仙台・東北の企業からの強い要請があったので(楽天社長)
で、この企業って有限会社と個人事業主の事なんでしょ?
49 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:53:03 ID:uYBYJEZC
ホリエモンがちと気の毒だな
50 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:53:09 ID:4DGL5aNu
古田、宮内に騙されるなよ。
金貸しは手強いぞ。
51 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:53:35 ID:33h23BRr
仙台と楽天が既に決まっていたのか。
突然の本拠地変更は指示されたんだろうね。
Tシャツ君蚊帳の外・・・単なるピエロ役に終わる
52 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:53:37 ID:BaWnwDN0
53 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:54:07 ID:GqH3NSb/
オーストラリアに負ける野球なんて8球団あれば十分
54 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:54:20 ID:V2tmsVFP
仙台楽天ベガルタ?
55 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:54:56 ID:4DGL5aNu
しかも三木谷社長は、オリックス・宮内オーナーとも懇意。
巨人・渡辺前オーナーはライブドアについて「ボクの知らない企業」と発言したが、楽天は一時は1リーグ推進で共同歩調をとった
これは問題だな。
楽天は本業を確立してるし規模も大きいし、
スポーツチームのノウハウも持ってる。
ただライブドアは分割マジックによって株価をつり上げ
そこで得た利益でショボイM&Aのマネーゲームを繰り返してるだけ
たった3ヶ月で時価総額が3分の一になる。
わかるでしょ。実態は何もないような会社なの。
>しかも三木谷社長は、オリックス・宮内オーナーとも懇意。
デキレースくさい。
☆小学生でもわかるライブドアの収益構造☆
世の中には株式市場というものが存在します。
株式市場は、事業拡大のために資金が欲しい会社と会社に資金を提供して株式の値上がり益が
欲しい投資家が出会う場であるといえます。(一部例外はあります)
ライブドアの収益は、ズバリ、この株式市場を通してもたらされています。
株式市場に上場した会社はお金が欲しい場合、株を新しく刷って、それを投資家に売ることができます。
もちろん、絶対に値上がりしないだろうと予測できる株は誰も買いたくありません。
そこで株を売りたい企業は、「この株を買うと値上がりして儲かりますよ」と宣伝をします。
これをIR(インベスターズ・リレイション)といいます。
ライブドアは毎日毎日あることないこと妄想にすぎないことを宣伝して投資家にアピールしました。
その回数は人類史上最多でした。
また会社の立場からすると株は高く売るに越したことはありませんよね?
株の値段は新しい株を買ってもらう前の数週間の平均値が採用されます。
その間になんとしても高い株価を維持するためにはどうしたらいいのでしょうか?
@業績を上げる
A株主を混乱させる
59 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:56:03 ID:2IHGXvDf
楽天に決定。
観客数実数発表も決定。
個人的にはライbグドアとシダックスの共同経営がよかった
>>58の続き
@は儲けてる会社の株価は高くなるということです。
ライブドアが採用したのはAです。
ライブドアは1株をまず10000株に分割して、投資家を混乱させました。
株式分割とは、「ポケットを叩くとビスケットが2つ」と一緒です。
1枚のビスケットを細かく砕くことによって10枚、100枚、1000枚となります。
基本的な価値はなにも変わりません。
では、どうしてそのようなことをしたのでしょうか?
株価はPER(株価収益率)やPBR(株価純資産倍率)等で高いか安いかという判断がなされます。
PERやPBRは、株価を1株当たりの利益と1株当たりの簿価(株主資本)で割った値です。
大事なのは「1株当たり」というところです。
1株が100株になったと思ったら1000株になって、今度は10000株になったとしたら、
一体いま1株当たりいくらなのか?と判断するのにややこしいと思いませんか?
この1株→10000株の株式分割もまたライブドアが世界ではじめて行った試みなのです。
ライブドア社は今年の4月に株価6379円で600万株売ることに成功しました。
ざっと382億7400万円のお金がライブドア社に入ったのです。
このお金の使い道は、
@バリュークリック社と日本グローバル証券の買収費用117億円
A運転資金として50億円
B消費者金融ロイヤル信販の買収費用30億円
C出会い系サイトの買収費用25億円
Dターボリナックス社の買収費用5〜10億円
Eその他小規模な買収費用10億円くらい
等々です。
62 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:56:29 ID:GqH3NSb/
ユニフォームだって、しっかりしたデザイン決めて欲しいよな
63 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:56:40 ID:JGjp2D7Z
ライブドア、近鉄買収計画発表後3ヵ月で、数十社も子会社化、営業譲受
してるもんなあ・・・
巨人の人気が、あまりにも無くなったので
民意に添おうという事になったんじゃないの?
>>58.
>>61の続き
どうして、ライブドアはこんなに買収ばかりするのでしょうか?
理由は簡単です。
ライブドアは「本業を持たないから」です。
つまり、ライブドアは
@株式市場で自社株を売る
A掴み取ったお金で他の会社の買収をおこなう
B連結決算上ではライブドア社の売上や利益がUPする
C株価が上昇する
D@に戻る
こういうことを行っている会社なのです。
だから、社長の堀江氏は盛んにマスメディアに露出し、若い世代に媚びた過激な言動
をおこなって、自分およびライブドア社の宣伝活動に余念がないのです。
IRを通して自分の会社を宣伝するのとテレビに出演して宣伝するのはどちらが効果
が大きいでしょうか?考えてみればわかりますよね。
ちなみに堀江氏は「プロ野球」自体にはまったく興味がありません。
上記の@〜Dのシナリオが成立するためのツールの一つしてとらえているはずです。
66 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:57:14 ID:CuFC/kmq
楽天おめ。衰退しつつあるプロ野球でせいぜい赤字垂れ流せや。
67 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:57:18 ID:szgQ5zNB
新球団名は楽天あおぞらカーズでいいよ
68 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:57:33 ID:qMTkOKgm
完全出来レースですよ。
>46
>さっさと、読売巨人から放映料を取り上げて12球団で分配しろ。
ムリだな。
まず読売は利益のあるうちは手放さない。
強要すればリーグ脱退、新リーグ創設を仄めかす事だろう。
手放すときは利益の見込めなくなったとき。
70 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:58:14 ID:iXuaa/Ki
mBxrWKtEは昨日からずっとそれやってんの?
必死だね
71 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:58:32 ID:sUrd8gle
現12球団本拠地
北海道 日ハム・ファイターズ
千葉県 ロッテ・マーリンズ
埼玉県 西武・ライオンズ
東京都 読売・ジャイアンツ
ヤクルト・スワローズ
神奈川県 横浜・ベイスターズ
愛知県 中日・ドラゴンズ
大阪府 近鉄・バッファローズ
兵庫県 阪神・タイガース
オリックス・ブルーウェーブ
広島県 東洋・カープ
福岡県 ダイエー・ホークス
地域密着型へ改革する為の、俺プラン
楽天・ブルーウェーブ→仙台県営球場
ライブドア・スワローズ→高松県営球場
>>41 新潟にはプロ野球のナイター開催に必要な
スペックを満たす球場が存在しないので無理ですw
73 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 07:59:37 ID:I1d0CiEq
株の話必死にしてる奴うぜー
74 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:00:44 ID:mBxrWKtE
75 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:00:54 ID:jyaUzFjL
楽天にお荷物を持たせる深遠な作戦です。
76 :
名無しさん@恐縮です :04/09/23 08:01:03 ID:nsD8KmPP
古田は自ら率先して新球団に移籍しないと理屈が通らない
77 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:01:07 ID:V2tmsVFP
>>72 結局は建設凍結か?駅も直すし金ないもんなあ
78 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:01:32 ID:XdTkvqH0
楽天の方が分かりやすい
79 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:01:41 ID:Mmpf6LnE
ライブドアって・・・
80 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:01:56 ID:3Fknq6Hb
>>69 巨人を孤立させて他球団が一致団結すればできそうなもんなんだが・・・。
82 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:03:10 ID:WK80pA6p
分割したくらいで株価が上がるなら苦労はないわな。
>>74 新潟でプロ野球はムリ。
何故なら終電の時刻が早いから。
駅も少ない。バスも少ない。
でかい駐車場前提でやらないとムリ。それこそ4万台収容クラス。
84 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:03:46 ID:GqH3NSb/
ロッテは仙台では結構、客入ったんだよ。かなり昔だけど
ただ、川崎が空いて、ロッテは球団経営自体どうでも良くて(多少の赤字は気にしない)
無難な川崎を本拠地にした
85 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:03:55 ID:F/T+nCPn
オリとナベツネの犬が、美味いところを全部かっさらう形か。
86 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:04:13 ID:QBAvmjLS
募金お願いします。
731部隊遺跡世界遺産登録を目指す国民連絡会
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/sekaiisan.htm 皆様の熱い平和への心に訴え、広く募金を呼びかけます。
遺跡は日中両国人民の平和教育基地として永久保存を!
●急ピッチで進む731遺跡の発掘
●03年731部隊と細菌戦・現地スタディツアー
私たちが「世界遺産の登録を目指す国民連絡会」を立ち上げた1999年12月以来の
約1年間に賛同400人、募金210万円を寄せて頂き、うち100万円を去年9月、
平房基金会に贈呈。引き続いて、広く募金を呼びかけています。
●郵便振込でぜひカンパをお願いします。
■加入者名…「731部隊遺跡世界遺産登録を目指す国民連絡会」
■振込口座番号…00190−5−176134
〒187−0045 小平市学園西町1−26−43 ABC企画内
TEL/FAX O42−348−1127
87 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:04:27 ID:IsNN+/+L
88 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:04:55 ID:9S9pyGHp
大阪はブレーブス
仙台の球団はバッファローズでよろ
89 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:05:11 ID:tClS54a4
三木谷はアレか?
>>83 ナゴヤ球場の頃は、野球終わったら終電無くなってて帰れない
ってよく有ったぞ。
91 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:06:09 ID:dxqWmhec
Jリーグのチームも運営している楽天をプロ野球が審査で落とせねえだろ、さすがに。
楽天は決定か。
>>74 そう、でやっとプロ野球の公式戦をまともに呼べる状況になるわけで
今すぐどうこうするのは無理ですな
とりあえずサッカー・バスケも既に抱えてるわけで、その辺との兼ね合いもある
全部まとめて面倒が見れればそれはそれですごいことだが
93 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:06:46 ID:GqH3NSb/
監督は
太田幸司
94 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:06:49 ID:JGjp2D7Z
今年は落合監督の一人勝ちだな
95 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:07:05 ID:61PjOLCK
アレだよ。
96 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:07:08 ID:ODPHtXzG
野球野球ってほんとうざい
ファンも変なやつおおいし
なんか選手もだっせーーやつばっかだし
いまさら野球かよ
はずかしくないのか?よくあんな茶番で夢とかいってんな
まあばかばっかなのだが
97 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:07:55 ID:esMe/LBx
>>1 > 審査機関は実行委員会の下に小委員会を置き、
> 第三者機関の監査法人に財務内容を精査させる方針を選手会に示した。
ライブドア的にはやぶ蛇だな。
ろくでもない会社だということが大々的に報じられるぞ。
>>81 ムリムリ、ほかの球団の殆どが集客力ねぇんだもん。
なんのかんの言って、巨人にオンブにダッコ、これが現実。
さびしいことでは有るけどね、興行としてすでに成り立ってないよ。
プロ野球は一度底からやり直す必要があると思うんだけどね。
Jリーグの運営もやっていると言ってもだな、まだ1年目だし
それ自体が大きなアドバンテージになるとは思えんがね
101 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:08:49 ID:mBxrWKtE
「楽天」って語呂がいいよな
今度のことで倫理観のない楽天が嫌いになった。
ライブドアの応援をしたくなった。
103 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:08:56 ID:kY3rt7kL
>>81 まあ、パは喜んでついていくだろ
念願の巨人と出来るんだからw
宮城球場の「改修費」のことでこれから知事と楽天の間で
一悶着あるよ
はっきりいって野球なんかつまんないからもう見ない
交流戦なんてたかが知れてるし
でも楽天が球団をどう運営するかは興味ある
来年のみどころなんてこんなもんだろ
>>101 なんだその祭り上げ方は。もはや節操なしか。
107 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:09:47 ID:tfFT0Ce0
いつの間にか旧体制派のドン的存在になったオリックス宮内の
盟友が楽天か。素直に歓迎できねーな。
Jでの実績が多少あるのは認めるが、うさんくさすぎる。
楽天は補強選手がめちゃくちゃ>サッカー
野球はどうなるかな
>>99 一から出直すということは観客0から始めるわけだな。
>>90 だから普段客が来ないんだよ。
例えば広島市民球場だって足なし駐車場なしで惨憺たる有様だよ。
111 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:10:50 ID:esMe/LBx
>>100 Jリーグの審査を問題なく通った企業。
TOTOがあるから暴力団と関係があるかは調べられてるんじゃ?
112 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:10:55 ID:qtPNQwoj
ダイエーを楽天が買い、ライブドアは仙台を本拠地にする新球団を設立。
こうすればいいんだよ。
選手は雇用さえ確保できてればいい
一般の人は2リーグだか1リーグでもどっちでもいい
反対はセのオーナーとコアなファンという何か臭そうな連中、という構図
巨人戦はもう儲からないと思うけどなぁ。
どこも球場が立派すぎるんだよ。
2万人収容規模くらいで良いと思うんだけど
116 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:12:15 ID:kfAqE1UD
オリックスはリース会社。金貸しではない。
117 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:12:44 ID:JGjp2D7Z
でも最近金融も熱心にやってるよね、オリックス
118 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:13:08 ID:GqH3NSb/
119 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:13:10 ID:tfFT0Ce0
> 北海道の新庄を見てみろ。
北海道じゃなくて日ハムの新庄だろ。
税金でスィートに泊まってる奴が北海道住民なのかね。
>>110 ナゴヤ球場の頃は客来たよ。
ドームは遠すぎるし、いろいろ五月蠅いし
そりゃあ客は減る
122 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:13:30 ID:yXvEUDt+
あとは、磯部が言ってる、フロント以外の「近鉄」そっくり新球団「異動」が
OKかどうかg争点か。これは、認められないだろな。
>>111 Jリーグの審査をそのまま適用できるわけないと思うが
規模が全然違うだろ
124 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:14:04 ID:CuFC/kmq
今後の展開予想
@来期は楽天入れて12球団
Aダイエー再生機構入りでホークス、ロッテと合併、パは5球団に
B巨人がパリーグ入り
巨人オリックス楽天ウマー
125 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:14:13 ID:rOImoT6F
結局ライブドアつぶしって事なのね楽天さん
ま、ホリエモン見てたら潰したくなる気持ちもわからんではない
126 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:14:28 ID:kY3rt7kL
127 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:14:46 ID:BwedWaUO
ヴィッセルサポとしてはかなり複雑だ。
オリ金がヤフーBBから出ていきゃ良いのにさ。
大阪ドームと両方使いたいなんてふざけとるな。
ライブドアとシダ楠も入れてパリーグ8球団でやれよ。
>>110 何言ってんだ市民球場はバスも電車もあるだろうが
129 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:14:59 ID:tfFT0Ce0
130 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:15:01 ID:mBxrWKtE
131 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:15:18 ID:9S9pyGHp
企業調査に対して
ライブドア「これは会社の企業秘密です。金あるって言ってるだし。いいだろ。入れろ。クソじじいども」
132 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:15:51 ID:esMe/LBx
>>123 コストが桁違いなのはわかってるって。
財務面をクリアすれば問題ない楽天と、怪しさ満点のライブドアとでは勝負にならないよ。
>>115 そうね。
1万から2万程度の客で運営できるように体質を改善していく事ができればね。
そうすりゃ、12チームだって維持できるようになる。もっと増やせるかもしれない。
誰か野球板にスレ立ててよ。
これは大きなニュースだ。
135 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:16:32 ID:mBxrWKtE
市民球場はサイン待ちで電車が無くなる
136 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:17:17 ID:1krayjR3
Tシャツ社長はまずかったな
最低限の礼儀も守れない奴は
IT業界はともかく一般社会では まだまだ通用しないわな
( ´_ゝ`)フーン
138 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:17:28 ID:vHxl4bYM
【野球】楽天がライブドアと同じ仙台を本拠地に加盟申請へ!楽天&読売連合のライブドア潰しだ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040922NT001Y05022092004.html ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 た す け て
l .i''" i彡
| ..」 ⌒' '⌒ | うぎゃああああああああああ
,r-/ <・> < ・> |
l ノ( 、_, )ヽ | 楽天のやろう・・・読売と同盟結びやがった〜
ー' ノ、__!!_,.、|
∧ ヽニニソ l 株価大暴落fjqろうぇpgq:
/\ヽ /
>>128 あのな、潜在的客層は近場の人間だけじゃ無いだろが。
ちょっと遠いところになると、乗換え列車なくて帰れねぇんだぞ。
この悲しさがわかるか?
まぁ、弱いから客少ないって事も言えるだろうが。
140 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:19:27 ID:BjAnJr+7
知らなかったんだけど、ライブドアって出会い系サイトを運営してるんだろ?
そんな犯罪の温床を作り出すような非社会的企業はダメに決まってるだろ。
楽天が出てきて良かったよ。
141 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:20:07 ID:JGjp2D7Z
桑田もメジャー移籍するようだし、やっぱり楽天できまりってことか
142 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:20:33 ID:KTZ6J/fE
>関連企業の『ライブドア』とともに審査を受けるが、
財務状況などから『楽天』の新規加盟が濃厚だ。
ライブドア無残だなw
でも結果的に、売名行為だったと叩かれずに売名行為することに
成功したんだから、計画通りだったりして
143 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:21:23 ID:vHxl4bYM
>>136 その通り。
加えて、ナベツネ、堤の1リーグ方針にケチをつけたのが、バカ堀江だ。
世論の反発を受けて6チーム維持になったわけだが、
ライブドアだけは粛清すると決めたんだろう。
堀江はなにもかも終わった。権力者に対する交渉が下手糞すぎた。
糞生意気な奴と見なされ、排除されたわけだ。
ライブドアは内心ほっとしてるだろ。
そのうち手を引くと言いそうな気が・・・
145 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:22:07 ID:5/IEkluc
おまいら早く会社行け。
休みは明日だぞ。
146 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:22:09 ID:V2tmsVFP
しかしライブドア同情論が出てくるのか?
実際はライブドアはホッとしているとみた。
148 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:22:46 ID:GqH3NSb/
ロッテ時代、宮城球場の駐車場は山形、岩手、福島ナンバーの観光バスでいっぱいになった
当初、大阪でと言っていたライブドアは大阪へ行けばいいんじゃないのか。
大阪(近鉄ファン)の支持率はライブドア>楽天っぽいし。
151 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:23:56 ID:SWiogl/m
仙台四郎パワー全開!
152 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:24:03 ID:tfFT0Ce0
153 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:25:05 ID:GqH3NSb/
おれは1週間、休み
154 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:25:24 ID:JGjp2D7Z
毎日が日曜日
ライブドアの企画書はアバウトだったらしい
契約金の具体的な金額やスッタフの構成など書かれてないらしい
ソースはありがとう
156 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:26:01 ID:gX23xgGA
出来レース?
まさか計算ずくの売名だったんだとは思うが
本気だったんだとしたらちょっと可哀想かな。
少し同情しちゃったよ
3秒
一件落着したが機構改革は結局ムリだったな
1リーグ化断念というよりロードマップの書き直しか
毎日がエブリタイム
>>133 だいたい野球の経費が、かかりすぎてんだよ
近鉄だって、収入から選手総年俸とドーム使用料引いても
いくら残るんだよ
161 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:26:27 ID:wt/53uCn
>>69 亀レスだが、あえて言わせてもらうと、本当は読売新聞社自体は、
降りたいんだと思うよ。でも、なまじ伝統ある巨人軍を抱え持つ手前、
中途半端な態度を他球団(特にパ・リーグ球団)に見せたくないから、
意地になってるだけ。まして、ダサくてもプロ野球中継をしないと、
日テレの看板コンテンツが無くなってしまうし、他の新聞社系列の
放送局にホームゲーム放映権を取られるのは、イメージダウンだと
思ってるから。そして、楽天を新規参入させる振りして、選手会を
騙すつもりだよ。見てたらわかる。
162 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:26:56 ID:xQuuKTdv
現存する球団も審査せよ!
163 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:27:00 ID:GqH3NSb/
実は2年半会社に行ってない
164 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:27:43 ID:esMe/LBx
>>160 売り上げ30億、選手総年俸20億、大阪ドーム賃料6億、赤字が40億だって。
165 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:28:36 ID:HH38MTrv
166 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:28:50 ID:CECO9Yr3
>>44 なんかライブドアの勝ちっていってるやつもいるけど
楽天の球団名が少なくとも今後十年、毎日NHKでもTVで流れてれて
ほんの数ヶ月話題になったライブドアのどこが勝ちなのか
考えるまでもないのだが。
球団あるとなしでは今後ケタ違いに影響してくるのに残念・・・
堀江はマジでなんであんなTシャツ一枚の格好で出てきたんだろうか?
会議や記者会見にあんな格好で出てきても
年食ったろ老害しか目くじらを立てないとでも本気で思ってたんだろうか?
逆に三木谷のスーツ姿が引き立って結果的に逆影響じゃん。
168 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:36:08 ID:sseJqv+a
楽天は、なぜ神戸でなく仙台を選んだの?
楽天が名乗り出たときホリエは
「6・7でもいいじゃないですか」みたいな事を言うとったが。
やっぱダメなんだろうな。
170 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:36:21 ID:ZH9iPE1W
ライブドアが名乗りを上げた時は( ´,_ゝ`)プッとか思ってたけど、
こういう流れになると、なんだか可哀想になってくるな。
楽天に思いっきり踏み台にされてるぞ
171 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:36:35 ID:1krayjR3
ライブドアベースボールの取締役写ってたぞ。
若いなー。
たぶん優秀なんだろうから、難しい計算問題解くのや素晴らしい企画作ったりするのは得意なんだろうけど、
独特の交渉や、戦略的マネジメントは無理やろ。
盛大な「おままごと」やってるような感じ。
よって、楽天の勝ちかなー。
>>167 Tシャツで肩肘張らずみたいな人時々居るが、こういう人らってTシャツ姿に逆に拘ってて見苦しいね。
普段はTシャツでラフに、公式の場ではスーツ姿とかなら好感も持てるんだが。
始終Tシャツ姿では親近感をアピールしてる感じがあざとく映る。
174 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:38:07 ID:JGjp2D7Z
世論はほんのちょっとの風向きでかわっちゃうから、
これから、この動乱の発端=功労者?であるライブドアに対する
同情が出てくるか、逆に楽天歓迎で収束するか、が、大きな分かれ目だね。
TV、新聞、(および2ch)などの動向次第だな。
>>161 何で単年度の黒字が40億有って、
それ以上に計算不能の広告効果がある球団を手放すんだよ。
読売がそんなタマだったらここまで球界酷くなってない。
巨石にガチガチに値を降ろした老木みたいなもんだ。
176 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:39:22 ID:lMw3bbM3
結局、根本問題の解決は一切なしか。巨人一極主義も変わらず。パリーグの赤字体質も
変わらず。大阪の近鉄が無くなって、仙台に楽天ができるだけ。あれだけ騒いだのに、変
わるのはたったこれだけ。
177 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:40:53 ID:YQkJ+pS+
仙台は100万人都市!!
今までフランチャイズがなかったのが、
不思議でならなかった。
>>174 ネット上ではライブドアと楽天のリアル工作員が煽りあう展開の予感・・・w
179 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:42:07 ID:EvwXPa6V
>>176 すくなくとも交流戦が行われるのは確実だから、
すこしは進歩したといえるだろう。
180 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:42:21 ID:NKKQGkv0
おいおい
ライブドアは・・・・・・・・・・
181 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:43:16 ID:RGxepmtp
三木谷のほうが一枚上手だったな。
企業力しては楽天が上。
同じ都市をフランチャイズにするなら、結局は企業力で決まる。
それに社長の自己PRの能力の差。
バカみたいに他社をバカにする言葉を吐いて
Tシャツで出てくるホリエモン。
スーツ、丁寧な口調で話すミキティ。
しかも根回しバッチリ。
182 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:44:13 ID:wzV3A0lZ
>>176 ほんとその通り。結局は何も変わらない。
選手会も結局は自己保身に走るばかりで、球界を改善しようという気持ちは皆無。
まぁ俺には関係ないから別にいいんだけどさ。
183 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:44:43 ID:dTLVuH0i
この戦いライフトアに勝ち目はないな。かわいそうだけど。
薬天の方が根回しがうまい。
>>161 ワンマン経営者なのに、それはねぇだろ。
巨人無くなったら、スポーツ報知の存在意義が無くなる
185 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:45:28 ID:zOOiaMYb
楽天じゃ野球つまんねーな
みんな飽きてる
交流試合って恒久的に行われるんだったら
前年度リーグ戦の同順位同士がH&Aで3戦ずつ計6試合だけにすればいいのに
時期はオールスターの直前で
まーライムモアは所詮この程度の価値しかなかったということで
>>166 >楽天の球団名が少なくとも今後十年、毎日NHKでもTVで流れてれて
「少なくとも」の後に続くのは「三年」くらいが限界だろ。
189 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:46:51 ID:lw4kRsDa
お前らがライブドアと楽天ならどっちの社員になりたいか、
どっちの株をもってたいか、
どっちと取引したいかを考えれば当たり前の結果だよ。
190 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:47:01 ID:SGZ5rzal
ライブの株主だけど、正直ホッとしたよ。参入しても赤字丸出し
だしな、これからプロ野球は悲惨だよ、貧乏くじ引いたのは楽天の
方だよ。。。。。
191 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:47:18 ID:7DQ5FLr7
まぁ、三木谷の方が爽やかだし、経営してる会社の規模も大きいし、
楽天でいいんじゃないかね。
192 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:48:16 ID:JGjp2D7Z
しかし保身というか保守的、現状維持といえば、近鉄存続とか2リーグ維持とかで
動いた世論も同じことだからなあ・・・。皮肉だが一番の改革派はナベツネだった気もする。
消えていったが・・・
ワイフトロァ・・・がんばってほしいなぁ
194 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:48:52 ID:k5LOMWkr
そうだな。楽天じゃ今のプロ野球の改革は無理だろ。
195 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:49:40 ID:cHWHGLox
>>176 まさにその通りだな。
選手会の言うとおり、形だけは整えましたよ?何か文句ありますか?
こういう事だな、、、
196 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:49:42 ID:Tkiwnugb
>>191 今回、ライブドアへのあてつけを見たので、さわやかというより
ドロドロ企業じゃないか。
197 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:49:44 ID:GqH3NSb/
ウエスタン・リーグはどうなる?
球団名は「東北パラダイス」がイイ
「楽園、天国、宮城球場」みたいなコピー
が、今どきこりゃないか
199 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:50:02 ID:Pav6CD3l
本気で球団経営したかったが楽天に仙台とられて悔しいながらも撤退。
これでうまいこと幕引きできれば、ライブドアとしてはタダで広告できて後味もすっきり。
最高だろうな。
>>192 再来年には復活&大改革だよ。
来年の今頃はプロ野球人気は地に落ちる。
特に巨人は
201 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:50:11 ID:M17iDw0i
読売工作員vsその他
の戦いから
楽天工作員(&株主)vsライブドア工作員
の戦いになるわけですな。
まあいくら2chで罵り合ったところで、こういう問題の場合
世論に対する影響はあんまり無いんだけどな。
楽天は完全に読売の子飼い
進出するすると言ってライブドアを締め出して
チームを持ったところで
1年くらいで「やっぱ辞めます」と脱退するに決まってる
堤の1リーグ制構想を邪魔することはできない
203 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:50:38 ID:mBxrWKtE
ライブドアは出会い系サイトや如何わしいものを売ってる怪しい会社 byとくだね
204 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:50:42 ID:iBukjzOw
楽天不買
205 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:51:33 ID:GqR6+Me3
出来レースになったのはどの時点からですかね
206 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:51:42 ID:RGxepmtp
>>196 企業戦略としてはしょうがないんじゃない?
どっちも仙台ってことになれば
確実に楽天が勝つわけだし。
207 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:51:46 ID:Tkiwnugb
巨人の宮内と楽天が裏でつながっているんでしょ?
ライブドアを排除するために共同歩調。
ちょっと、いただけないなぁ。
208 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:52:00 ID:UO88kTlP
ライブドアは素直に近鉄買収に力を入れてれば良かったのに。
楽天に出店するのって、すげぇ金かかるんでしょ?
あそこも、うさんくさくないか?
楽天なんて、ほとんど使ったこと無いが
210 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:52:20 ID:7fgKIlOq
楽天ゆるせねぇ
211 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:52:40 ID:cHWHGLox
>>194 というより又ナベツネが生き返ったな、、
息の根を止める最大のチャンスだったのに、、
212 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:52:50 ID:GqH3NSb/
宮内ってオリックスだろ
213 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:53:15 ID:JGjp2D7Z
このスレが急速にアンチ楽天になってきたなw
ということは、世論は一週間くらいかけてそうなっていくかな
214 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:53:26 ID:vXvXsLV3
早いもん勝ちじゃないんだから、これでいいんだよ。
215 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:53:47 ID:5qGQxVdl
だけど「ホリエモンがんばって!」
という気持ちが起こらないのはなぜだろう・・・。
216 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:54:07 ID:nh2HD4Up
>207
巨人の宮内って誰?
217 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:54:13 ID:Tkiwnugb
大阪を本拠地にした方が、客入り数みこめるでしょう。
今までも守られていない理由をつけてまで、
仙台にしなくてもいいのに。
218 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:54:16 ID:SL+p5At9
219 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:54:51 ID:UoQ63T+h
球団名は楽天正宗とか
今までに無い斬新さでぜひ
220 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:55:02 ID:+yL4W6lD
>>215 ライブドア・堀江社長断言「女は金についてくる!」
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004090121.html ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 ビジネスで成功して大金を手に入れた瞬間、
l .i''" i彡
| ..」 ⌒' '⌒ | 「とうてい口説けないだろうな」と思っていた
,r-/ <・> < ・> |
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ー' ノ、__!!_,.、|
∧ ヽニニソ l その後は芋づる式ですね プ
/\ヽ /
>>217 阪ちんがやーさんでも回したんじゃないの?
222 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:55:41 ID:qbBdSErt
>>208 そんな、赤字企業を買収する資金は ど こ に も 無 い。
連結決算上で黒字にならない球団を、ホリエモンが買収するわけ無いだろ。w
結局、普通の社会人にはライブドアは間抜けな詐欺会社として認知された訳だ。
フリーターや大学生やオバサン達はだまされてるかもしれんがな。
223 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:55:41 ID:JGjp2D7Z
楽天パラダイス 青春編
とかね
224 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:55:53 ID:L2zz3+GY
楽天は他の球団と話をつけてるんだろうな。
ライブドアを入れたくない連中にとっては渡りに船だろう。
話し合った結果が仙台本拠地というわけだ。
考え方もホリエモンより扱いやすそうだし。
ホリエモンは根回しが下手だったな。哀れ。
225 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:56:03 ID:UO88kTlP
ホリエモンはメディアに出過ぎて
アラが出たな
>>217 関西にこれ以上新球団は要らないとか阪神がプレッシャーかけてた気がする。
227 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:56:29 ID:GqH3NSb/
>>217 仙台は良いと思うよ
超やる気のないロッテでもかなり客が入った
人口100万で地域密着といえば広島のイメージが・・・
229 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:57:15 ID:mBxrWKtE
>>217 阪神やオリ近と対立したら参入そのものが認められない
230 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:57:36 ID:+cLmHxEB
堀江豚死ね、マジで死ね。
231 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:57:38 ID:k5LOMWkr
>209
月5万くらいからだったと思う。今はしらんけど。
あれだけ店舗数が多ければ小規模出店者の儲けも押して知るべしだと思うよ。
(´-`).。oO(Tシャツの上にジャケット羽織っただけでも印象は変わったろうに・・・)
233 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:58:41 ID:KTZ6J/fE
>>218 ワラ。確かにうさんくさい。いつもTシャツ&チノパン&ヒモ靴 色白で太め。
公式の場にもそのままの格好ででてきちゃう。
本人はアンチテーゼのつもりだろうけど
234 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:59:08 ID:bx5CLF9h
ホリとシダックスも入れて14球団でやればいいのでは?
235 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 08:59:27 ID:tfFT0Ce0
>>209 俺も使ったことねーな。
周りにも利用者いない。
誰がユーザーなんだろう。
ライブドアの幼稚な売名は今後ちゃんとライブドアの利益になっていくのかな?
なっていくのなら堀江さんは優秀な経営者だな。
237 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:00:25 ID:eZE+caqz
本当はオリ近の合併阻止でオリをミキが買収でチーム名神戸ヴィッセル。
ホリエモンが近鉄買収で仙台バファローズ。
もっとも筋が通るのだが。
238 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:00:35 ID:cHWHGLox
>>217 いや、阪神一色の大阪では勝負出来ないのは近鉄見てたらわかるだろ。
仙台で正解。
239 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:00:38 ID:JGjp2D7Z
>>234 世論は14球団あたりにとびつくかもな。
このままでは、振り上げた拳が落とせないまま終わってしまう。
240 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:01:10 ID:DFgr9q+G
プロ野球オーナーサロンへは
人脈がないと入れませんということですか
241 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:01:16 ID:Tq/kp9U1
ヴィッセルはどうなんるんだろ?
>>232 そんなでき損ないのシティーハンターコスプレみたいなのじゃそうそう印象はかわらんだろ
243 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:01:54 ID:HmaBqyhy
ライブドアってさ、株式百分割をぶっかました、変な会社だよな。
>>234 俺もそう思うんだが、そう急に3つも増えないんだろうな。
>>235 僕ユーザーだよ。ホームセンター感覚で使ってる。
246 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:02:46 ID:p6MwIFmF
楽天とライブドアがそれぞれ仙台と長野あたりに球団持って
あとシダックスが入って14球団で来年、再来年できたらいいな
と期待していたのに・・・・。
楽天の殴りこみで12球団で安泰という事になって、楽天以降の
新規参入が非常に困難になるんではないかと心配。
選手会のほうも12球団にさえなればもうそれでいいと球団増加に
かなり消極的なようで失望した。
古田さん磯部さんは12球団でやりましょうということを強調
しすぎではと思う。プロ野球の発展のためと言うならばもっと
チーム数が増える方向に話をもっていって欲しい。
247 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:02:55 ID:mBxrWKtE
俺は楽天で買ってるよ
248 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:04:18 ID:pHieaXtA
14球団のプロ野球なんて見たくないぞ
選手層が薄まって下手糞でもプロで通用する確率が上がるだけ
249 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:04:28 ID:lHVQfVLm
以下は某『生扉』の女性社員の寝物語としてお読みください。
H氏は2ちゃんねるの関連スレッドを熟読しています。
また、明確ないしは迂遠かつ短絡的な言動による暗示のもと、自らを賞賛ないしは批判に対する援護する匿名による入力を推奨しています。
ちなみに、『R天』参入後の動きは、同社代表のダークな噂を裏でプレスリリースしたり、ネット上での匿名による入力、そして掲示の推奨です。
ただ、ダークな噂と申しましても、殆どが女性関係の、いわば合コンで吹聴するような内容に過ぎず、殆どの大手メディアには相手されていません。
某銀行との騒動の時も、副社長をキャバクラで接待した事実をリークしましたが、殆ど相手にされなかったのと同様です。
逆に、自身の売名行為に等しい言動、そして初期の近鉄ファンを偽態したアルバイトの大量動員や、浅薄なパフォーマンスの裏事情(企図した人物の存在)が露見されそうでかなり焦燥しています。
また、ご指摘のように球界関係者・法曹家にかなりの個人的かつ不適切な投資・便宜供与をしており、それはマスコミにも及びます。
まだまだ書きたいことがあるのですが、時間なので続きは後刻にて。。。
250 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:04:35 ID:PtZQJ77a
>>177 仙台は100万人都市!!
ちょっと前まで60万都市だったじゃん。政令市にしたいがために住民の反対押し切って
周辺市町村を合併しまくった結果の安っぽい政令指定都市。
仙台人って東北の中で一番節操ないな。
251 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:04:40 ID:DFgr9q+G
>>235 出店側は7割赤字で、楽天だけが儲かるらしい
だんだん出店数が減ってるから、長いことないかもしれない
252 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:05:01 ID:UO88kTlP
7対7の奇数でやるより現状維持の方が
やりやすいといっちゃやりやすいだろうな
253 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:05:05 ID:UoQ63T+h
俺は楽天使ってホテルの予約とったりしてる
254 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:06:03 ID:pHieaXtA
大リーグは球団増やしすぎて、大家レベルの2軍投手が
一線級で活躍できてしまうようになってしまった
255 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:06:12 ID:4h+kTLSf
水島新司は予言者か?
256 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:06:21 ID:mBxrWKtE
257 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:06:40 ID:tboM+czZ
堀江は山師だから。
でも売名できたし自社株も上がったし、一番得したな。
258 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:06:40 ID:SL+p5At9
近鉄→楽天で終わりというのも
結局何も変わってない感じでどうなのかな
259 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:07:05 ID:nHE8lgbL
まだ決まったわけではないだろ
260 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:07:26 ID:RGxepmtp
261 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:07:47 ID:44G192bE
漏れも楽天には世話になってる
買物する時楽天加盟店なら安心して買物できるからな
あとはフリマと日記も使ってる
>>246 ん、純粋すぎるな。選手会の言い分を全面的に信じてるのか。
チーム数増やすんなら全選手の年俸は、
かなり押さえ気味にしないと一年持たないよ、野球。
んな事になったら税金払えない選手でてきて、
自己破産するのがボロボロ出てくるからムリだろうけど
つか、現状では新規参入するだけのメリットが無い。
全球団が経営を大幅にシェイプしてからでしょ、新規参入あるとしたら。
263 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:08:30 ID:SL+p5At9
>>260 オーナー側の態度の豹変ぷりを見ると固まってそうだよなぁ
264 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:08:32 ID:p6MwIFmF
265 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:08:34 ID:5qGQxVdl
結局さ、媚びる媚びないじゃなくって、
年長者に可愛がられるって大事な資質のひとつだなと。
266 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:08:39 ID:cHWHGLox
>>246 そこまでいけば飛躍しすぎて、まとまる話もまとまらなくなる恐れがあるので目先の球団消滅を食い止めるのが先決と考えたんだろう。
それでも古田は、増やす方向ならいいがと発言しているしそれは解っている。
267 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:09:04 ID:WP+KBN9k
Jみたいに月20〜30万で選手つかえればいくらでもチームふやせる
だろうけど最低年俸で440万だからなぁ。
268 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:09:07 ID:pHieaXtA
>>258 まあ、あんまり変わり映えはしないが、
でも楽天球団がいきなり黒字出したらちょっと面白いことにはなりそうだ
他の球団は今まで何やってたんだって話になるからな
仙台へわざとぶつけてきたな、楽天は
270 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:09:45 ID:mBxrWKtE
ネットショッピングは、
楽天>>>ヤフーだからな。
>>260 オリックスは、合併は必ずやると言ったらしい。
強硬派のオリが折れたのは、関西で球団が減って分け前が増えることと、プロテクトで強くなれるからじゃない?
旧近鉄ファンが黙っちゃいないと思うけど。
楽天は四国にすればよかったのに
273 :
仙台市青葉区民:04/09/23 09:10:40 ID:9CIaPHld
今更ながら
キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
274 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:10:42 ID:jPf0XfVW
生扉の社長、本出して偉そうな事言ってたし、テレビ受け狙いの言動も目に付いた.
楽天優勢と聞いてのホリエモンざまぁ、と思った自分の懐の浅さに萎えた 口几。
275 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:10:45 ID:GqH3NSb/
たしか楽天を本格的にやるには有料の研修とかを受けるんじゃ無かったかな?
自分の店のリピーターを増やすのが成功の鍵
楽天内で熾烈な競争に勝ち抜かないと、加盟料を搾り取られるだけ
宣伝メールも有料、顧客情報も楽天に支配され
当然、すべては楽天に有利なからくりになっている
ベガルタがJ1に戻れないとスポンサーが逃げるよ
地元紙は野球&相撲マンセーだから
277 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:11:26 ID:tfFT0Ce0
14球団 7−7のシミュレーション
同一リーグ
6×16試合=96
交流戦
7×6試合=42
計138試合
リーグ全体における交流戦の総数は42×7=294
毎節1試合交流戦を行い、これを通常交流戦とするなら
通常交流戦が138試合
また、集中的に全球団と交流戦を行う。
これが3×7=21で、1球団あたり21試合
リーグ全体では21×7=147
残り9試合は適当に消化。
何とか成り立ちそうだな。
mBxrWKtEって楽天工作員?
もういるのかよ・・・
279 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:11:31 ID:lMw3bbM3
>>267 月20〜30万と、月36万6千円の違いがそれほど大きいとは思えないが。
280 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:11:51 ID:BQ3mGHw9
球団が増えればプロ野球の人気が回復するとでも思ってるんだろうか?
オリンピックでも指摘されたけど、ネックは3時間以上かかる試合時間
の長さとあのマッタリとした試合の流れ。
別にサカオタじゃないけど、オリンピックやサッカーのワールドカップ
のガチンコ勝負を見てしまうと、本当にスポーツ?って気がする。
本場のアメリカでも人気下降中なのに、マスコミもそろそろ野球中心
主義を止めた方がいいと思うんだけど。
ただ、日本には、プロ野球に変わるスポーツがまだ育っていないのも
事実なのだが。
まず自分たちの財務状況公表すべき
といってみる
282 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:12:54 ID:tboM+czZ
12球団、現状維持しても何も変わらないと思うけど・・・
Jリーグーみたいに入れ替えせいの刷新を期待していたのだが・・・
283 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:13:31 ID:V9Dj7/Hk
「吉本」参入は どうなった?
284 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:13:31 ID:mimINObo
とにかくオリックスの小泉はいい面の皮になったな。
セの関係者から吊し上げを喰らったみたいだし、策士策に溺れるの結果になった。
285 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:13:46 ID:cHWHGLox
>>263 結局は今までの経営者だけの談合で決まる体質は変わらないと、、
そういう事だな。
そこを世論が怒ってるのにひたすらナメてるなあの糞経営者連中は。
286 :
名無しさん@恐縮です :04/09/23 09:13:50 ID:L+zzeyLm
ライブドアがセリーグに加盟希望すれば仙台に2球団でも何の問題も無い訳だが
287 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:13:52 ID:EYvm/TN7
楽天はきな臭い。
288 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:14:00 ID:mBxrWKtE
宮城県知事は早いとこライブドアに見切りつけないと…
>>280 選手が高額年俸貰っているからとか、経営者がむかつくからとかが
見ない理由じゃないのにな
何でこのことがすっぽり抜けているんだろう・・・
290 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:14:25 ID:WP+KBN9k
正直これ以上望むのは贅沢だよな、このままいけば8チームになってたんだから。
増やす方向とコミッショナーの悪行アンド無責任辞任だけでも大収穫だよ。
291 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:14:37 ID:nHaRTJ5U
これは楽天の勝ち
フジテレビでやってたが、楽天参入は仲良しのナベツネの息がかかったためということだ。
今回のストで選手会から年俸引き下げは引き出せるし、余計なシナリオのライブドアも
楽天で落とせる。
あとはライブドアを風評でおとせばナベツネも楽天も大笑い?
楽天が嫌いになりました。
292 :
277:04/09/23 09:14:51 ID:tfFT0Ce0
計算間違えた
通常交流戦はあくまで同一リーグとの試合に沿った形でやらないと
いけないから96試合だ。
残り51試合を適当に消化。
293 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:15:20 ID:pHieaXtA
>>280 でもサッカーもなんだかんだ言って地味だよな
1時間半選手が走り回った結果、1-0とか0-0でPKとか・・・
スポーツニュースで結果見たほうが早いじゃんと思ってしまうときがある
それは野球にも言えることかもしれないが
294 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:16:20 ID:mZB50778
295 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:16:51 ID:WP+KBN9k
楽天悪行説は信憑性ないな。
296 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:17:03 ID:DFgr9q+G
要するに現オーナー連中に人脈がないと入れないということ
新規参入っていうほどの地殻変動ではない
297 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:17:08 ID:GqH3NSb/
>>277 14球団でそれ可能かい?
良く検討してないが、リーグのチームが奇数だと
リーグ問わず、同一試合数じゃないとスケジュール組めないような気がする
だれか、フォローおねがい
298 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:17:12 ID:tfFT0Ce0
>>280 本場のアメリカでは史上最高の観客動員で我が世の春を謳歌してますよ。
NFLに比べると人気落ちるってのは仕方ない。
日本でプロ野球に変わるスポーツ?
Jリーグがあるじゃん。サッカーを引き合いに出してるのにJを無視するってのは
海外厨ってやつですか?
>>282 変わるよ。
選手会の発言力が格段に強くなったでしょ?
構造改革委員会には選手会も有識者も入って、公の議論をするわけだから、ちょっとは期待できる。
それと新規参入企業も、ディスクロージャーの面で期待できる。
楽天の規模なら、連結監査で球団も子会社監査の対象になる。
入場者数も正確に発表するだろうし、外部者にとっては参考になる。
地域密着型のビジネスモデルが成功すれば、さらに新規参入を促すことにもなる。
300 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:17:25 ID:H3P3K04t
仙台楽天ブランメル
301 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:18:00 ID:0KJxpJDW
せっかくライブドア知名度上げたのに、
楽天が良くてライブドアが駄目じゃ信頼性ガタ落ち。
全国的に欠陥企業という事を広めてしまっただけじゃないの?
302 :
名無しさん@恐縮です :04/09/23 09:18:05 ID:L+zzeyLm
楽天と阪神電鉄はどっちが大企業なの?
303 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:18:07 ID:isW4rj2r
そういえば藤田まことの近鉄買収はどうなった?
ライブドア、長野か高知に行けばいいじゃん
ロッテはどっかと合併して
305 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:19:11 ID:UniXMyPm
>>280 >別にサカオタじゃないけど、オリンピックやサッカーのワールドカップ
>のガチンコ勝負を見てしまうと、本当にスポーツ?って気がする。
確かに上方のゴレンジャー見るとなぁ・・・
スポーツって言うよりも、エンタメって感じだな
実は、これは堀江が楽天の株価を下げるための壮大な釣りだったんですよ
307 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:19:44 ID:DFgr9q+G
>>301 堀江の一人負け
他は誰も損してない現実
308 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:19:52 ID:wBPTp3N1
クリケットは日にちをまたいで一試合するから、まだ野球は速いほう
>>293 全体の時間の中でオンプレーの割合が全然違うけどな。
あと攻守入れ替えの度にCM行ったりするから盛り上がりに欠けるんだろう。
310 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:20:12 ID:5LBeGM5K
311 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:20:17 ID:BYZzAc0/
結局、6球団でまとまりそう。
結局、近鉄が球団経営から手を引き、オリックスにタダで球団
くれてやるという超バカップリ結末。
あの時、ライブドアに売ってればよかった。でも、もう手遅れ。
近鉄、大赤字、借金まみれ、本社も傾き倒産間近!!!!
312 :
おしっこライブドアwwwwwwwwwww:04/09/23 09:20:33 ID:mBxrWKtE
チキンレースはほりえもんの勝ちってことか。
314 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:20:37 ID:t1yvyog6
>>280 >Jリーグがあるじゃん。サッカーを引き合いに出してるのにJを無視するってのは
>海外厨ってやつですか?
レベルの違い歴然だし。
315 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:20:50 ID:WP+KBN9k
野球のまともにある国はサッカーあんま流行らないよな。
べつに特別野球が面白いってわけじゃないけど。
審査基準も決まってないのに片方は○もう片方は×に腹を立てて
法廷闘争に持ち込んだら・・・
317 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:21:30 ID:fyX674SB
12球団になった上で更に新規加盟表明
するところが出てきたらどうするの?
「透明な審査」をするの?
318 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:21:44 ID:Nn5wS/cc
319 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:21:47 ID:EzhZuurP
ライブドアに対する当て馬だろ?今の経営者側(ナベツネ)が仕掛けた。
320 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:21:48 ID:IdVNnSa2
福井県福井市に本拠地もってこい
321 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:22:08 ID:tfFT0Ce0
>>297 通常期間と交流戦期間をまず分けて考える。
通常期間では同一リーグ内の96試合を消化することが目標。
偶数だったら96節で終わるが、奇数なので16×7=112節必要となる。
多分。
112節で、同一リーグ96試合と交流戦18試合が消化可能。多分。
残り交流戦24試合を集中的に消化。
ダメかな、、、
322 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:22:18 ID:44G192bE
堀江も阿呆だな
「仙台」と勝手に決めて後で恥かかされてw
「早いもの勝ち」とでも思ってたんだろうか?
バカジャネーノ?
>>309の補足すると、俺の場合その理由で逆にNHK−BSでやってるメジャーリーグは最後まで楽しめる。
CM入らないから、流れが途切れ無いのが大きいような気がする。
324 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:22:56 ID:cHWHGLox
12球団の経営者の息のかかった企業っつうかナベツネの息のかかった企業でないと駄目と、、
反吐が出るな。つうかこういうのどこの会社でもある話だけどな、、、
これで楽天の企業としての将来は安泰?
326 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:23:24 ID:zOOiaMYb
オリックスが一番いらねーだろw
ファンいるのか?
327 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:23:36 ID:Jc3hXkQ5
328 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:23:40 ID:tfFT0Ce0
>>321 間違えた。112節で同一リーグ96試合と交流戦16試合が消化可能だ。
グダグダだ。
329 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:23:41 ID:t1yvyog6
>>322 たぶん堀江がどこに行っても
同じところにしたと思う
330 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:23:47 ID:PEtfocyn
ID:mBxrWKtEは何で昨日からずっとそんなに必死なの?
みんなにあぼーんされてるのに
331 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:23:50 ID:3DHclnHq
結局 楽天を引きづり出すための
壮大な読売のシナリオ
だったのねん
>>321 めりはりがあっていいんじゃない?
秋口に交流戦やられると、日本シリーズのありがたみがなくなるし、5月頃に。
333 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:23:53 ID:+cLmHxEB
堀江(笑)
334 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:23:56 ID:Bjk3ImYT
>>315 そう考えると昨今の野球の低迷は
サッカーが流行りだして来たからなのか・・・
この流れは必然なのかもね
335 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:24:11 ID:mBxrWKtE
楽天>>>>>>>>>>>>>>>>おしっこ
もういいじゃん。
ただ、宮城県知事はライブドア優先といってる。
これはどう影響するんだろ?
337 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:24:20 ID:LqDRZ4nJ
ホリエモンTシャツごときにこだわりすぎ
338 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:24:34 ID:Ou8NKPed
楽天はヤフーもソフトバンクも越えてマイクロソフト並になるんじゃない。
もちろんそうなりゃ株価も爆上げですよ。
339 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:24:40 ID:t1yvyog6
340 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:24:45 ID:p6MwIFmF
12球団は少ないと思うけどな〜
毎年毎年6球団でチマチマやっててもつまらん。
メジャーを見てるとなお更。まあ細かい経営のことはわからんが。
メジャーてどうやって30球団も維持してんの?
341 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:24:54 ID:643brCKj
>>315 それって、日本とアメリカぐらいのもんじゃね?
342 :
仙台市青葉区民:04/09/23 09:25:04 ID:9CIaPHld
だって先に言ったのはライブドアなんだから楽天の出る幕ないでしょ?
世の中は コ ネ ってことだ
344 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:25:34 ID:SL+p5At9
>>299 まぁ構造改革委員会の設置とそれに選手会も係わるという事を確約できれば今回は成功かな
構造の問題は山積みだがストを構えてまで話し合う事では無いしなぁ
しかし結局何も変わらない気がするのは何故なんだろう・・・
345 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:25:40 ID:pHieaXtA
サッカーは人が入り乱れすぎて、何がなにやらわからん
FW、MF、DFが一目でわかる何かをつけてほしいよ
ワッペンとかゼッケンとかさ
346 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:25:52 ID:GQ+Krwtk
>>322 さすがの堀江も、後からライバル企業が参入表明することや、同じ
仙台を本拠地候補にするとは予想できなかったんだろうな。
財務状況やJリーグチーム保有から、楽天の楽勝だろ。
赤っ恥をかいてしまったな>堀江
348 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:26:01 ID:DFgr9q+G
349 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:26:06 ID:mBxrWKtE
おしっこじゃプロ野球の球団運営はムリ!
350 :
名無しさん@恐縮です :04/09/23 09:26:15 ID:L+zzeyLm
数年で破綻する可能性が高いライブドアが球団持った方がネタ的には面白いだろ
351 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:27:00 ID:cHWHGLox
>>325 いや、普通にイメージダウンになったと思う。
今回の一件で楽天を嫌いになった奴はかなりいるだろうな。
>>339 撤回したんだ。
早いなぁ。
やっぱり相当な根回しがあるのか
ほりえもん惨め・・・・
354 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:27:08 ID:WP+KBN9k
悪であろうが給料選手にはらって野球運営していくのは、参入した企業なんだし
1リーグ運営の暗躍もそこにこの国の存亡にかかわるどんな悪が隠されているんだ
とも思ってしまう選手会支持なおれ。
355 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:27:14 ID:GqH3NSb/
>>321 リーグ内で組み合わせから、あぶれたチームはその節は試合無し?
356 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:27:31 ID:nJIllFJD
>>280 MLBの人気下降ってのは認識不足だが(これに関しては使い古されたコピペ不要ね)大筋は同意。
12球団維持はあくまで入り口でやらなきゃいけないコトは山ほどある。
時間をかけなきゃいけない改革もあるけど、とりあえずは試合のスピードアップと観客の実数発表は今からでも出来るはず。
甲子園やMLBも同じ競技なのになんでこんなに時間が違うのかは本当に疑問。そうすれば番組延長もなくなりアンチ野球
も幾らかは消えると思う。
実数発表にしても、パは確実に動員数増えてるのに自分達でその実績にケチつけちゃってるんだもん。
357 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:27:33 ID:GQ+Krwtk
早い話が楽天の後出しじゃんけん勝ちだがな。
358 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:27:35 ID:pHieaXtA
>>351 ライブドアのほうがイメージダウンはでかいと思うが
めでたしめでたしだな
一部の急進的なファソはまだ不満のようだが
>>345 動体視力とクロックの速い脳が必要だからな。
俺達みたいな型落ちの老人には辛いよ。
361 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:28:38 ID:3DHclnHq
球団名は
仙台楽天バッファローズ?
メジャーは人気が回復してきてます。スト以前の人気は上回ったとか。
363 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:29:16 ID:tfFT0Ce0
>>355 あぶれたチーム同士で交流戦をやってもらいます。
楽天もライブドアも、都合悪くなると
あっさり切りそう。どっちも信用できん。
365 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:29:49 ID:0KJxpJDW
近鉄の本音としてはライブドアに売るのは駄目だが、
楽天ならぜひ買って欲しいということか。
366 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:30:05 ID:vivlSDRm
もともと楽天に参加表明をしてもらいたかったんだろうな
その上でストまでやって時間稼ぎしてたんだろうな
ライブドアに先を越されてしまって
テンヤワンヤしてしまったのが見え見え
>>344 選手会の望みは構造改革じゃなく、
雇用の確保と発言力の強化だったからじゃないの
>>356 あとは、メディアの見せ方も工夫して欲しい。カメラアングルとか。
それと、ラッパの応援をやめさせる。
369 :
名無しさん@恐縮です :04/09/23 09:30:32 ID:L+zzeyLm
メジャーの人気回復は田口や木田といった日本人選手躍進の要因が高い
これでプロ野球の壊滅は早まったね
めでたい
371 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:31:06 ID:t9bGSLWR
できレース
372 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:31:12 ID:44G192bE
金儲けも人脈作りも確実に押さえた楽天の圧勝だろ
ホリエモンの考えが甘かっただけ
その辺は、社会経験の浅さが致命的だったな
まあ生き方が違うのかもしれんが
373 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:31:21 ID:pHieaXtA
堀江がつき、古田がこねし新球団、座りしままに食うは楽天
役者の違いかもな
374 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:31:31 ID:GqH3NSb/
>>363 そうすると試合数はリーグ内外で同一になるんじゃないかい?
もう1つさっさと合併して、堀えもんは長野でいいじゃん
仙台のボロイ球場の改修は楽天に任せて
長野はオリンピックスタジアムもあるし
376 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:31:43 ID:36B/MFne
子飼いの楽天を参入させて再来年からの1リーグ確定
ライブドアは岡山に本拠地を移して
新球団を作るべき。
378 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:32:04 ID:DFgr9q+G
しばらくは読売の闇将軍が安泰です
379 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:32:19 ID:E9ASyKcn
ライブドアがうさんくさい会社だったって事だ
380 :
名無しさん@恐縮です :04/09/23 09:32:43 ID:L+zzeyLm
1リーグ10球団に楽天は残るのか
381 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:33:01 ID:mBxrWKtE
だからさ、おしっこ企業はもう用無しだから
さっさと撤退してね
382 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:33:03 ID:E9ASyKcn
パリーグのプレーオフを来年も継続できたらいいんだが
383 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:33:04 ID:wUpAf/nR
放映権均等配分
サラリー・キャップ
ドラフトの完全ウェーバー
の3つが導入されないと、楽天が参入しても
結局、野球つまんないと思うんだけどなぁ。。。
384 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:33:27 ID:WP+KBN9k
>>368カメラアングルはピッチャーの真後ろあたりから見にくくてもいいから
とらないとだめだね、球のスピードが桁違いに速くみえる。
385 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:33:27 ID:DbH+9PzO
12球団だけでやってきたような場所で、
客観的な審査だけでホイホイ入れてくれるなんてこと有り得ないだろ。
ライブドアも買収したら、その会社をきちっと運営して欲しいな。
良くなったところ1つも無いじゃん
387 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:33:47 ID:yS1wMsn0
388 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:34:03 ID:DBzBldcc
二軍は東北のほかの県に設置してほしいな。
>サッカーが流行りだして来たからなのか・・・
全然関係ないと思う。
隣り同士の美味いラーメン屋と寿司屋が
客を奪い合うなんて現象は起こらないよ。
どちらも美味ければ、どちらのお店も流行る。
不味ければ、とちらにも客が来なくなり潰れるだけ・・・。
389 :
名無しさん@恐縮です :04/09/23 09:34:37 ID:uwSKdMm7
神戸市民は総合クラブを持てずか…
390 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:34:44 ID:GQ+Krwtk
>>372 所詮は東大中退だもんな。
ミキティは一橋大卒で留学してMBAまで取ってるしな。
同じIT業界のニューリーダでも格が違うんだよ。
391 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:35:03 ID:lNUvVE8w
>>324 そこを何とかするのか、新規参入企業の腕の見せ所でしょうねえ。
ライブドアはそこの能力に欠けていた、と。
392 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:35:06 ID:GcAKS/qX
王将の唐揚げは、本当にうまいな。
塩こしょうにつけて、腹一杯食いたいな。
393 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:35:12 ID:pHieaXtA
>>384 昔それやってたけど、見にくくて嫌いだった
不評だったのかテレビからもすっかり姿を消した
394 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:35:52 ID:cHWHGLox
>>358 ライブドアは結果的に売名出来たんだし、それに単に財務諸表の差で負けたんじゃないだろ今回は。
ナベツネに加担した形の楽天のの方が印象はかなり悪い。
根本の問題はここだったんだから。
395 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:35:53 ID:SeUop2nd
楽天の社長って喋り方がトゲトゲしてて嫌い。
>>384 すごいねー。
バッティングセンターでも、100キロで相当速くみえるからね。
硬球が当たったら死ぬ−って実感できるくらいの映像が見たいものだ。
397 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:36:20 ID:aHtuNgZr
新規参入球団が最初からパリーグでは興行的にキツいだろ。
セリーグに参入させてやればいいじゃん。
巨人がパリーグ移籍で全て丸く収まる。
>>388 でも今までラーメン屋しか無かった地域にカレー屋ができたら、
ラーメン屋の売り上げ落ちるでしょ?
今までの野球の規模が異常だっただけ。
身分相応になれば健全運営できる
399 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:36:53 ID:tfFT0Ce0
>>374 ならないでしょ。
112節のうち、96試合を同一リーグで、16試合を他リーグと
消化するんだよ。
同一リーグとの球団あたりの試合数が16。
他リーグとの球団あたりの試合数が2〜3。
端数の交流戦は集中的に消化。
球団数が元に戻ってもパリーグの窮状はかわらんのだが
選手側も身勝手なもんだな
神戸ウイングの芝に我慢できない楽天が、宮城球場に耐えられるわけないだろw
>>383 財務諸表の提示
観客動員の実数発表
年俸額の公表
403 :
名無しさん@恐縮です :04/09/23 09:37:58 ID:uwSKdMm7
>>401 人工芝なら3週間もあれば、「育成」できっからな
>>397 ヴィッセルでの実績からすれば、なんとかやれそう。
交流試合が増えて、年俸を20億以下にして、球場使用料の一部を自治体に負担してもらえばいける。
405 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:39:09 ID:lNUvVE8w
>>344 方向性や善し悪しはともかく、改革を望んでいたのが経営陣側で
それに対して、今のままがいい、と言ったのが選手会側だからなあ。
個人的には、結果はどうあれ、劇的な変化に期待したかった。
407 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:39:15 ID:DFgr9q+G
>>391 堀江は理由もなしに若年マンセー、年配バッシングばっかりだから
ケンカ売ってるだけで、言ってることに説得力ないんだよな
408 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:39:25 ID:GqH3NSb/
>>399 よくわからん。それでは
絶対に節であぶれるチームが出そうに思うが?
>>383 だよな。
なんか、本質的な球界改革論はそっちのけで、球団数を減らすか、維持するかで
大騒ぎして、結局たいした変化無しで終わってしまったような気がする。
これじゃ球界の先行きは暗い。
まぁ、抜本的な改革は読売がいる限り無理だろうが。
410 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:39:40 ID:IdVNnSa2
福井県営球場
【所在地】福井市福町運動公園内
【両翼】100m
【中堅】122m
【収容人員】22,000人
宮城球場
【所在地】仙台市宮城野区宮城野 2-11-6
【両翼】91m
【中堅】122m
【収容人員】28,600人
411 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:39:49 ID:T/r+Nhen
そんなに赤字を強調するなら、合併しても赤字なんだから
いっそ売却しろよ > 宮内
北海道日本ハムファイターズ
千葉ロッテ・マリーンズ
西武ライオンズ → 埼玉西武ライオンズ
大阪近鉄バッファローズ → 宮城ライブドア・バッファローズ
オリックス・ブルーウェーブ → 兵庫楽天ブルーウェーブ
福岡ダイエー・ホークス
で、いいじゃん
412 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:40:14 ID:7GVhuliZ
交流戦スムーズにやるなら、7:7のがうまくいくよな。
>>402 そんなことしたって、肝心のゲームが面白くなって
お客さん増えないと何も変わらないと思う。
とりあえず、試合時間を短くして欲しい。
414 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:40:49 ID:E9ASyKcn
カメラアングルはなるべく真後ろに近い角度にしたほうがいいよ
球速については変わらないと思うが、横の変化球のキレがリアルに伝わってくる
スライダーなんか特に凄く伝わると思うよ、今のアングルだと
プロの凄さは伝わりにくい
415 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:41:00 ID:bdj4VH6F
宮城県知事の心変わりの瞬間
扉は閉めて楽しい天国へいく
416 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:41:04 ID:DBzBldcc
>でも今までラーメン屋しか無かった地域にカレー屋ができたら、
>ラーメン屋の売り上げ落ちるでしょ?
そうか?ココイチと王将が近くにあっても
どっちも流行ってるぞ。
まあ、何がいいたいかというと
Jリーグが人気あろうがなかろうが
野球人気には関係ないってことだ。
私自身、サッカーも好きだし。
>>410 北陸は巨人と阪神人気が強すぎるんじゃないか?
>>411 投資銀行業務をやってるオリックスが球団再生を放棄してどうする。
419 :
名無しさん@恐縮です :04/09/23 09:41:44 ID:uwSKdMm7
昔はバックネット方向からだったよね>カメラ
これがきっかけでライブドアを知ったが、すぐに忘れそう
421 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:41:52 ID:zOOiaMYb
野球はこのまま衰退していくから問題ない
422 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:42:13 ID:9WeY9yOM
>>398 そんなことはないよ。
ラーメン屋とカレー屋の競争が起これば活性化されて外食をする人が増えて
外食そのもののパイが大きくなり両者が得をする。
423 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:42:30 ID:cHWHGLox
424 :
名無しさん@恐縮です :04/09/23 09:42:37 ID:L+zzeyLm
>>409 今思うとナベツネって良くも悪くも強烈なリーダシップと行動力があったんだなと。
ナベツネが表舞台から姿を消したとたん、球団数が元に戻っただけで流れがぴたりと止まってしまった。
425 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:42:54 ID:A8QZLtoe
>>412 14球団なら3リーグ制の方がいいかも。4.5.5で。
もちろん交流戦はあり。
これなら各リーグの優勝+最高勝率の2位(ワイルドカード)で
プレイオフも組めるし、悪くないと思うんだが。
問題はオールスターをどうするかだが…
426 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:43:12 ID:/9+AAob7
A-ROD2番になってから
打率いいな
なんか最終的には楽天がオリックスを買収する気もするが。
宮内は実は手を引きたいんじゃないのか?
まあそうすれば、楽天も神戸に行けるわけだが。
428 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:43:17 ID:tfFT0Ce0
>>408 1リーグ7球団でしょ。
112節を7で割ると16。
つまり、112節のうち、16節はあぶれる可能性がある。
そのあぶれた16試合を交流戦に使おうということ。
429 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:43:30 ID:6EGFkHH2
ナベツネの子飼いが、ボスの指示でライブドア潰しをやってんでしょ。
感じ悪いにも程がある
430 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:43:52 ID:oj4kOu5t
仙台はライブドア
ダイエーを楽天に売却
オリッ鉄は承認
の12球団でいいんじゃない?
ま、楽天が仙台を選ぶのも無理ないな。
神戸はオリックスが頑なに拒否してるし、阪神も居るから上手く行かない
だろうし、財政的は支援も期待出来ない。大体市民球団だと言いながら
ほとんど球場に行かず、なくなるとなった途端、署名活動始める勝手な
神戸市民は見捨てられて当然だろ。強い時に球場に行くのは誰でも
出来る、弱い時にいかに球場に行くかだ。そら同じ政令指定都市で
財政的な支援も期待でき、集客の期待出来る仙台の行くのは当然の
流れだろう。
>>401 あれはウィングが酷過ぎ。何回芝を張り替えてるんだよ。ウィングって名前
ついてるから、あの芝の養生に邪魔な屋根を取っ払えない。
俺はどっちかというと三木谷の方が胡散臭い
>>424 次の焦点は新コミッショナー人事だよ。
これだけ根来が叩かれたんだから、天下り人事はないだろう。
>>424 青いな。楽天の一件なんて裏でだれがコントロールしてたか明白やん。
まだやるよ。 巨人のパへの移籍と、楽天のセへの加入。これが来期1リーグへの布石としての最後の仕掛けよ。
435 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:44:56 ID:GQ+Krwtk
堀江の苦渋の断念会見を見てみたいな。
436 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:45:06 ID:E9ASyKcn
球場の規模はいい感じに小さいな
キャパ多すぎて、空席目立つとイメージ悪いし
ライブドアはこまちスタヂアムを本拠地にすべき。
>>429 こういう人って、三木とナベツネの関係をちゃんと知ってるのかなぁ
439 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:46:14 ID:A8QZLtoe
>>434 >巨人のパへの移籍と、楽天のセへの加入
後者はともかく、前者の方はどうやるか。
下手打ったら本当に不買運動を起こされかねない。
440 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:46:27 ID:GqH3NSb/
>>428 そうするとリーグ内外で試合数は同じになるんじゃない?
まあ、交流試合シミュレーション専用すれでも立ててみてくれ
441 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:46:47 ID:PBY+e9KE
三木谷はナベツネの後継者なのか
442 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:46:52 ID:GQ+Krwtk
堀江とミキティじゃ、ミキティを選ぶな。ナベツネが絡んでようとも。
443 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:46:56 ID:UG1OpTRx
「審査して問題が無ければ受け入れる」ってのは至極当たり前の話で
選手側が勝ったというわけでは全く無い。
問題なのはなぜパリーグだけが赤字なのか、その根本的な問題を解決することだろ。
結局放映権料を分配するしかない。そこに切り込まないと来年また第二の近鉄が出てくる。
>>416 今まで王将しかなかった。
ランチには王将しか行くとこなかった。
そこで王将は改装して100名入れる店を作った。
そこにココイチができた。小さい店だけどまあまあお客は入った。
王将は多少客入りは減ったけど、ココイチよりは客は多い。
でも店がでかいので、なんかガランとして見える。
それを見て王将は客がいなくなったと噂する。
そんな感じかと
445 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:47:30 ID:E9ASyKcn
>>439 いいんじゃねーの?
アンチ巨人からしたら、早くセからいなくなって欲しいんだろうw
賛成多数だろうよw
446 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:47:56 ID:7/00dybI
ライブドア潰しか
らくてんしね
447 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:48:18 ID:+op4s2Gd
>>434 面白いな
ぜひ見てみたい
セとパの立場がまるっきり逆転するな
セ「お願いですから1リーグにしてください」
パ「あれ?去年と言ってることが全然違うよ(・∀・)ニヤニヤ」
みたいなやり取りが見れるのか
448 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:48:21 ID:B3sTo/Gy
ヴィッセルでの実績なんて大したことないんじゃないか。
人気だけでイルハンを取っても、イルハンなんて大した選手でもないし、
殆ど試合に出ずに退団して、移籍金を無駄にしたんではないの?
パリーグに楽天が入っても期待できないよ。
選手も一軍半のプレーヤーしか集まらないだろうし、
FAでパリーグの楽天に入る選手もいないだろうし。
まだ堀江のが気概がある分ましじゃないか。
三きたにはきな臭い、間違いない
>>422 それはラーメン屋が競争すればでしょ?
ラーメン屋がそのまま何の対策もしないと、客が飽きるんじゃないかなぁ?
野球人気低下はメジャーの影響が大きいよ。
サッカーはあまり関係無い。
452 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:48:50 ID:GQ+Krwtk
「審査して問題が無ければ受け入れる」ってのは
「審査して問題があれば受け入れない」ってこと。
どっちか1つを選ぶとしても楽天だな。若しくは共倒れで参入なしか。
453 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:48:56 ID:tfFT0Ce0
>>440 ならないでしょー。よく考えてみれ。
112のうちに同一リーグが96で、他リーグとか16だよ。
96÷6=16試合。同一リーグの球団とは、1球団あたり16試合だよ。
他リーグの16ってのは、1球団あたりではなく総試合数。
あとは帳尻あわせのために交流戦の集中開催を行う。
シミュレーションっていうより、7−7でもできるかどうか考えてみただけっす。
454 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:49:16 ID:5QWN8RhU
455 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:49:36 ID:wFDRSa7z
そうだな。
仙台が取れなかったほうがダイエーを買い取ればいいんだ。
だったら
楽天が買って
福岡楽天ホークスでいいじゃんか。
それがすべてにおいて幸せなんじゃなかろうか。
456 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:49:38 ID:DFgr9q+G
>>445 アンチはパに移っても巨人戦を見る
その他のセ・ファンがテンション維持できない
457 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:49:48 ID:GQ+Krwtk
堀江は胡散臭い、間違いない。
458 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:49:53 ID:E9ASyKcn
>>448 そこで弱小チーム救済措置
プ レ ー オ フ ですよ
とりあえずめざせ3位!! でファンも選手もモチベーションあげるわけですよ
459 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:50:04 ID:DbH+9PzO
>>439 巨人パ移籍は世論の支持を受けると思うが。
460 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:50:05 ID:NxbF45C5
放映権料を分配ってもし仮に分配したからって
それで全球団黒字になると思うの?
461 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:50:41 ID:tjuNdT8g
ライブドアよりは楽天か。わかりやすい展開だな。
462 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:50:51 ID:GZb5wU0Q
愛媛県の松山坊っちゃんスタジアムを本拠地に置く球団を作ることはできないのか
そうすれば四国初のプロ野球チームが出来る。
>>451 メジャーなんて人気出てる?
日本人選手を追いかけてるだけでしょ。
観客動員数を見ても(水増しはあるにせよ)、減ってるわけではない。
巨人人気の低下、これが事実だ。
464 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:51:07 ID:zOOiaMYb
堀江が仙台選ばなきゃ仙台に球団なんか来なかったんだから
堀江に頭が上がらないアホ市民
465 :
無しさん@恐縮です:04/09/23 09:51:08 ID:gB+PWQ17
近鉄が身売りして仙台移転。
オリックスはそのまま神戸。
大阪には球団は無し。
大阪ドームどうすんの?
466 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:51:25 ID:A8QZLtoe
>結局放映権料を分配するしかない
分配だけしても無駄。
これに加えてインチキドラフト改革、サラリーキャップ導入、FA制度の根本的見直し
この3つも一緒に着手しないと経営状態の改善はないよ。
放映権料と言っても総額で170億円程度(全国ネット分のみ)。これを公平に分配しても
1チーム15億円に満たない。
単年赤字が30億、40億とか言ってるパにしてみれば、改善こそすれ健全化には遠い。
いかに支出を減らすかも考えないと根本的解決には至らない。
467 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:51:30 ID:tfFT0Ce0
今のパリーグのプレーオフって、なるほど確かに盛り上がってるが
このままもし万が一日ハムがプレーオフ勝ち上がったら
ダイエーファンあたりはかなり怒りそうな気がするんだが。
プレーオフは地区制度&ワイルドカードじゃないとちょっと
納得できん。
468 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:51:47 ID:cHWHGLox
>>431 というより阪神の地元の神戸じゃ勝負にならないから神戸はないんじゃないか?
現にオリもいろいろ工夫したあげくであの有様なんだから。
普通の経営者なら仙台を選ぶよ
>>459 受けるな。巨人ファンも帰ってくる。
ただ、既存セがびびって、やらせないだろうねぇ・・・
471 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:52:12 ID:E9ASyKcn
>>456 上昇機運のパに巨人が加わったら、益々パの勢いは上がる
逆にセは壊滅状態になるのをわかっていながらも
巨人は出て行けというアンチ
かわいいね
>>463 メジャーと比べて相対的に見劣りするってことだよ。
巨人人気の低下はメジャーの影響大。
473 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:52:17 ID:B3sTo/Gy
>>458 プレーオフでも楽天の圧倒的な最下位じゃないか。
オリックスは2球団分の戦力を補強するんだし。
474 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:52:26 ID:oaBCNbiK
鈴木京香は仙台出身です
475 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:52:43 ID:xS2EbbSs
堀江は2軍買え。
476 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:52:47 ID:V+40jdnF
楽天も貧乏くじ引いたな。
477 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:52:54 ID:GqH3NSb/
>>453 7チーム×2リーグで実際のスケジュールを作ってみると
多分そのよう試合数では無理だとおもう
あるいはお休みチームが発生する
巨人のパ移籍で、パは巨人の子分ばっかり。ここで放送権料のをリーグプールを実現。
楽天チームには巨人で飼い殺しの選手を供出すればええし、
新パリーグは、オリ近新チームと巨人、ダイエー、日ハムがいるからとりあえず盛り上がるだろ。
セはジリ貧になる。来年ヤクルト、横浜は酷い状態になる。 あとは阪神をひっぱればセリーグ崩壊。
479 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:53:17 ID:N5Z+doeW
ライブドアは売名が目的だろう
もう十分名前は売れたからいいんじゃないか
480 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:53:24 ID:E9ASyKcn
481 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:53:51 ID:A8QZLtoe
>>471 そのうちパのファンも、なぜか一緒にやってきたジャンパイアに対して
「ジャンパイア氏ね!セに帰れ」
とか言い出しそうだがw
482 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:54:36 ID:E9ASyKcn
483 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:55:05 ID:tfFT0Ce0
>>477 あぶれたチームは常に交流戦を行うという発想だから
大丈夫なはずだけど。
それで交流戦の総試合数を超えちゃったらお休みになっちゃうけど
それだけでは交流戦の総試合数に足りないわけだから。
484 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:55:17 ID:oaBCNbiK
宮城県って九州にあるの?
485 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:55:17 ID:3mDp8eiL
>>411 >そんなに赤字を強調するなら、合併しても赤字なんだからいっそ売却しろよ > 宮内
>北海道日本ハムファイターズ
>大阪近鉄バッファローズ → 宮城ライブドア・バッファローズ
>千葉ロッテ・マリーンズ
>西武ライオンズ → 埼玉西武ライオンズ
>オリックス・ブルーウェーブ → 兵庫楽天ブルーウェーブ
>福岡ダイエー・ホークス
俺もそれが一番いいと思うよ。
あとセは、ヤクルト→松山とかはないかな。
首都圏にチーム大杉。
486 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:55:19 ID:IdVNnSa2
487 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:55:50 ID:wUtkBKyQ
楽天じゃ何も変わらんだろ。
オリックスが参入した時と同じ。
つか近鉄が消えてオリックスが1つ増えて2つになったようなもん。
プラマイゼロで何の意味もなし。
488 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:56:27 ID:+op4s2Gd
>>478 ナベツネがパ移籍ちらつかせた時の久万のあの狼狽見ると、阪神の引き込みは簡単そうだ
でもできることなら、久万が生きてるうちにやっておきたいだろうな
ナベツネだってもういつ逝ってもおかしくない高齢だしな
そこらへんのあせりはあるだろう
489 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:57:02 ID:A8QZLtoe
>>477 同一リーグでの対戦:18×6=108
インターリーグ:6×7=42
の150試合制と考えた場合、インターリーグの絶対数が少ないのでどうしても
お休みするチームは出ちゃうね。
ただこれは、移動日などと組み合わせることで解決できるレベルのような
気もするけど。
490 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:57:10 ID:E9ASyKcn
とりあえず人気無くても、経営が黒字になれば
いいんだろ? 楽天の敏腕社長はそれが出来ると踏んだから参入してきたんでしょ
健全経営できれば問題無いんじゃねーのかしら?
>>466 あと、グッズの販売をコミッショナー管轄にして力を入れる。販売ルートもネット等を活用する。
球場使用料については、地域密着を推進して、自治体に一部負担してもらう。
広告宣伝効果は維持されてるんだから、複数オーナー制にして、赤字の一部を負担してもらう。
・・・色々と手はある。
493 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:58:11 ID:NJ1IL4uK
これは1リーグへの布石だね。
楽天がセリーグに加盟希望→宮内、堤、ナベツネ、パリーグオーナーがが後押し。
↓
パ5 セ7へ。→「じゃあウチがパリーグに行きましょう」、と巨人。反対するも自らパリーグへ行こうという球団なし。
↓
しぶしぶ1リーグへ。セリーグ球団が耐えきれず合併。
494 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:58:22 ID:EBYTyKuE
これだけ騒ぎになっても一昨日の巨人戦は6.8%だったわけだが
495 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:58:46 ID:9S9pyGHp
王将は店舗で差があるよね。
近所はオオ外れ
496 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:58:48 ID:K11nTOJw
ほりえもん、じいさま共にはめられたな。
株価が心配だ。
あれ、そういやもう一球団つぶれるとか言ってなかったっけ?
498 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 09:59:17 ID:A8QZLtoe
>>493 広島を一緒に連れて行ってやってくれ。
でないといろんな意味で可哀想だ。
この問題が起きてからずーと経営者側の陰謀説みたいのが出てるけど
何一つ当たった事が無いんだよな
ナベツネのオーナー退任の話だってただ世論に負けただけの気がするし
今回の件だってただ単に反発が大きかったから迎合しただけじゃないの
ラーメン屋とカレー屋のたとえは違うんじゃないの。
無理にたとえるなら、人口に対してとんでもなく規模のでかいラーメン屋とカレー屋でしょ。
特に片方は年間全人口の数倍の客が来ても赤字になると言う超豪華食材をつかい
無制限に宣伝費を使える税制優遇が存在するという業界。共存はないよ。
501 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:00:53 ID:NgCcAXqv
>>493 > しぶしぶ1リーグへ。セリーグ球団が耐えきれず合併。
これ逆だろ?
だとしたら普通に
パリーグ球団が耐えきれず合併。しぶしぶ1リーグへ。
と同じじゃん
502 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:00:59 ID:tfFT0Ce0
>>489 ??
総試合数とあぶれ試合数をごっちゃにしてないか?
奇数の場合は空白のチームを含めて偶数にして計算したほうがいいよ。
その空白のチームとの戦いが交流戦になる。
18回戦制なら
18×7(実球団6+空白1)=126節必要となる。
そのうち108は同一リーグで空白の球団との試合が18。
18が交流戦ね。
だから足りない交流戦は24
広島ファンとしては広島よりしょぼい球場ができてうれしいよ。
504 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:01:07 ID:E9ASyKcn
ナベツネって最後の罪滅ぼしの意味で
自分がやってきた罪をさらけ出して、膿を出そうとしたんじゃねーのかと
漏れは解釈している
裏金の支出が経営を圧迫しているのは事実なんだし
>>497 なくなりました。ダイエーが自主再建に拘ってるから。
506 :
サブ@神:04/09/23 10:01:25 ID:cQD/P9Q7
球団名は、楽天ヤンキースだ。
507 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:02:02 ID:2Q/VZ2IP
12球団維持か。とりあえずは良かったじゃない。
また阪神の屁たれの馬鹿オーナー久万が同じくアホ社長の野崎と一緒に
「今回のことは、わしらの功績や」って馬鹿面下げて出てきそうだね。
それを、関西の馬鹿スポーツ紙が大きく取り上げたりしたら、本当に笑いものになるな。
仙台楽天クリムゾンズ
509 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:02:47 ID:DBzBldcc
>普通の経営者なら仙台を選ぶよ
そりゃそうだ。
今の精力図と都市規模から考えれば
普通に商売やってる人なら仙台を選ぶよ。
ごく一部が松山だ長野だとうるさいが
絶対にあり得ない選択肢。
他にもっといい都市がいくつもあるのに
なぜに商売が困難な地域に進出する必要があるのか。
510 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:02:47 ID:tjuNdT8g
仙台楽天はんだやーズ
>>504 選手会の口を封じるために、裏金問題を口実にしたと見てる。
それと、Jリーグで川渕に敗れた時と同じように、たかが野球で面倒くさい喧嘩はいやだと。
>>505 でもダイエーが産業再生機構に委ねられるのも時間の問題だけどね。
513 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:03:09 ID:lpf2LITV
「健全性、安定性、継続性」
>>488 巨人のパ移籍で、来年1年間をかけて、ナベツネら悲願の1リーグに反対して、
新規チーム加入に賛成したところ(横浜、ヤクルト、広島、中日、阪神)への復讐ができる。
ぼろぼろになったセリーグ他チームは再来年を待たずして巨人の軍門に下るよ。
515 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:03:40 ID:NgCcAXqv
ダイエーが潰れたらライブドア福岡に行けばいいじゃん
516 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:03:59 ID:+op4s2Gd
今思えば久万のあのあわてぶりは、ただの前フリに過ぎなかったんじゃないかと思う
わざとそういう態度をナベツネに対してとっておいたほうが、あとあと得すると踏んだんじゃないかと
517 :
名無しさん@恐縮です :04/09/23 10:04:03 ID:uwSKdMm7
ロッテが福岡に行くのかな?
ヤクルトも身の振り方考えた方が良いね。
518 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:04:30 ID:vOtCr4c/
四国に球団置けよ・・・・
519 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:04:46 ID:7MT93Aht
ホ・ホ・ホリエモンは・・・・?
520 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:04:49 ID:9S9pyGHp
ホリエモン、海外でスーツ着用の場所は
しっかりスーツ着てそう。
Tシャツは日本だけだったりしてw
521 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:05:00 ID:VwZ+/9Qb
地方にチームを分散するのは絶対良いよ。
地方の中高年は今まで趣味がパチンコしかなかった。
その層はサッカーはあまり楽しめなかった。
これは北海道の例だけどタクシーの運ちゃんとかも二チハム
の話するとめちゃくちゃ嬉しそうなんだよね。
おそらく東京あたりだと娯楽慣れしすぎて野球に熱く
なれる奴がかなり少ないんだと思う。自分の町っていう
帰属意識もないだろうしね。
522 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:05:09 ID:NgCcAXqv
古今東西、陰謀説と生存説はデマばかり
523 :
細木:04/09/23 10:05:09 ID:/8qSFBQP
楽天が参入、2005年は6:6の2リーグ
2005オフ、楽天「やっぱ止めときます。合併キボンヌ(^^;」
ダイエー+どっか、楽天+オリ近でパ4球団に。選手会は楽天の失敗の責任追及で黙らせる。
→2006年1リーグ制スタート。
こんな結果が出ますた。
524 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:05:18 ID:Zwdte16j
ころころ発言が変わる楽天
かなりヤヴァイな。
ナベツネの犬みたいだし。
>>518 四国は大きい企業が無い
シーズン券買ってくれない
まじでやっていけるの?仙台で。
選手も嫌だろ?東北に飛ばされるのなんて。
いい選手集まらないんじゃないかなぁ?
ダルだって学生時代だけの我慢で仙台に来てるんじゃないの?
>>523 んだな
ダイエーあぼーん
横浜・広島参りました
528 :
名無しさん@恐縮です :04/09/23 10:06:57 ID:uwSKdMm7
四国でやるとすれば
低空飛行の市民球団って形だろうな。
529 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:07:05 ID:KTR2ZgPj
>>515 というか、楽天がダイエー買って、ライブドアが仙台で新球団を立ち上げれば
万事めでたしではないか。
530 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:07:25 ID:A8QZLtoe
>>502 あ、なるほど。サンクス。そういうことね。
じゃあその足りない24はどこかで集中してやってしまえばいいということか。
531 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:07:46 ID:DBzBldcc
ダイエー本社が球団手放すことになっても
吸収合併なんて認めてはいけない。
なんで球界トップクラスの球団が
吸収される側にならにゃならんのか!
単体でいけるし、不良債権を少しでも処理するためには
外資も含めて、セリにかけるのが一番。
ロッテ(ここも半分外資みたいなもんだが)なんかより
高額なカネ出す企業はあるはず。
532 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:08:09 ID:ljTg9TyD
これで来年楽天が倒産したらもう腹抱えて笑い死ぬ。
533 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:08:28 ID:oj4kOu5t
広島がNTTに買われるというウワサはどうなったの?
534 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:08:29 ID:DFgr9q+G
>>526 800万人に無視される大阪よりはいいよ
535 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:08:37 ID:rCi4GOn3
厨房的発言が増えてきたな
>>517 ヤクルトはフジテレビとの強い結びつきがあるから田舎には行かないよ
なんせ横浜の買収の時だってフジとの連携でつぶしてたわけだから
537 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:08:41 ID:3DHclnHq
あっ!?
よく考えたら牛タンが名物なのに
バッファローズはおかしい
よって、仙台楽天笹かまーズ
538 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:09:11 ID:E9ASyKcn
楽天はチーム作るならユニは洗練されたカッコイイデザインにしろよ
これ結構重要だぞ
539 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:09:50 ID:A8QZLtoe
>>532 三木谷は世紀の釣り師ということになるな。
でもむしろそれはホリエモンのほうがありそう。
参入シパーイ→株下落→持ち馬(ホリエモン)は未勝利脱出できず→倒産
どっちの球団が仙台にいくの??
>>538 > 楽天はチーム作るならユニは洗練されたカッコイイデザインにしろよ
取りあえず、胸に漢字で「楽天」ってデカデカと書くのは確定
542 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:10:43 ID:7MT93Aht
楽天の社長、ヒゲ生やしてる静止画しかみたことがなかったけど
動いてる映像は最近始めてみた。
ヒゲ静止画=強面
本当の顔(映像)=青臭い小僧
この人もITバブルに乗っただけの優柔不断ぽい印象が・・・。
543 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:10:48 ID:A8QZLtoe
>>533 週刊プレイボーイが言ってるだけだぞ。
広島ではそんな噂、とんと聞かない。
544 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:10:51 ID:pDDect1Q
房エモンはどうなるの?
545 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:10:55 ID:mQdbirk5
546 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:10:57 ID:gymwUbgB
楽天は読売の送り込んだ刺客。氏ね!
547 :
名無しさん@恐縮です :04/09/23 10:11:00 ID:uwSKdMm7
>>536 田舎じゃなくともね、このまんまは難しいよね。
楽天はライブドア潰しが露骨だな
うんうん、いいね♪
まぁそれはさておき
なぜプロ野球選手に女子はいないのかね?
視聴率確保ならオール女子選手の球団があっても変じゃないよな
たとえばモー娘が選手だったらドーヨ?
試合前にはミニコンサートやって少々のトークショー
試合結果如何に関わらず絶対客入るって
ドーヨ?
549 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:11:30 ID:tfFT0Ce0
>>530 そゆこと。
集中開催期間中に、別リーグ7球団×3=21試合
それに通常期間中に交流戦をやらなかったチームともう3試合で計24試合となる。
550 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:11:48 ID:nkSpw4s9
日経優良企業ランキング
1位 武田薬品工業…総合1000 規模86 収益78 安全79 成長45
2位 NTTドコモ………総合969 規模91 収益81 安全58 成長46
3位 セブンイレブン…総合967 規模79 収益81 安全77 成長46
4位 キーエンス………総合936 規模61 収益76 安全91 成長60
5位 キヤノン…………総合934 規模93 収益64 安全62 成長54
6位:任天堂 81 61 100 39
7位 ファナック………総合920 規模71 収益67 安全91 成長53
8位 トヨタ……………総合919 規模100 収益59 安全55 成長53
9位 ヤフー…………総合904 規模50 収益78 安全74 成長83
10位 ローム…………総合895 規模77 収益61 安全89 成長48
楽天と読売が繋がってるとすると、Jでも何か悪巧みしないか心配
552 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:12:16 ID:EjlETLHr
読売と関係あるんだろうね。
嫌がらせにしか見えない。
ナベツネの顔に泥を塗ったとかで
参入前の審査でも細かい所をほじくり出されたりして。
>>524 そうじゃないと思うよ。楽天参入&承認はは宮内ナベツネ三木谷の出来レース。仙台も常識的に考えれば当然。
最初の神戸とか、大阪とか、長野って話は、準備するためにライブドアを牽制せずにコトを進めるためにホラ吹いただけよ。
それにだまされて恥をかいたのが大阪の太田知事だよ。
楽天の年商と経常利益っていくらぐらい?
555 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:12:29 ID:oj4kOu5t
>>543 了解。
楽天承認の件は、やっぱ「根回し」の差なんでしょうかね?
556 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:12:39 ID:PxtSm6Cr
芸スポ表紙にゴレンジャー+田代ネ申の写真・・・ワロタ。
今までは気がつかなかったけど、ここの写真って、タイムリーに
しょっちゅう変えたりしてたんかなー。
557 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:12:47 ID:E9ASyKcn
>>541 ほんとかよ
ファイターズみたいなカッコいいユニにして欲しいんだが
人気無いチームって、大抵ユニがダサいからさぁ
オリにしても近鉄にしても、広島にしてもヤクルトにしてもだな
558 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:12:55 ID:tfFT0Ce0
>>550 キヤノンって幼女CMばかり放送してるくせに、優良企業なんですね。
559 :
名無しさん@恐縮です :04/09/23 10:13:13 ID:uwSKdMm7
>>548 昔はプロ女子リーグが存在したんだけどね。
女子野球の本は出版されてるから
読んでみたら、面白いよ。
560 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:13:51 ID:UG1OpTRx
>>466>>491 そうだな。しかし選手会は12球団に戻ったことに満足して
そういう問題は完全スルーしそうだな。
>>555 根回しもクソも、現オーナーは堀江を感情的に許せないの。
最初は後だしじゃんけんのくせに承認を受けられる楽天がずるいと
思っていたけど,ここでの書き込みを見ると本当に勝ったのは
ライブドアなんだね.
563 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:14:33 ID:YQkJ+pS+
札幌 日本ハム
仙台 楽天
埼玉 西武
東京 巨人 ヤクルト
千葉 ロッテ
名古屋 中日
大阪 近鉄+オリックス
兵庫 阪神
広島 広島
福岡 ダイエー
ヤクルトは地方へ逝けや!!
松山ヤクルトスワローズ(w
564 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:14:35 ID:nkSpw4s9
日経優良企業ランキング
1位 武田薬品工業…総合1000 規模86 収益78 安全79 成長45
2位 NTTドコモ………総合969 規模91 収益81 安全58 成長46
3位 セブンイレブン…総合967 規模79 収益81 安全77 成長46
4位 キーエンス………総合936 規模61 収益76 安全91 成長60
5位 キヤノン…………総合934 規模93 収益64 安全62 成長54
6位:任天堂 81 61 100 39
7位 ファナック………総合920 規模71 収益67 安全91 成長53
8位 トヨタ……………総合919 規模100 収益59 安全55 成長53
9位 ヤフー…………総合904 規模50 収益78 安全74 成長83
10位 ローム…………総合895 規模77 収益61 安全89 成長48
日本経済新聞社が「NEEDS―CASMA」(多変量解析法による企業評価システム)を使って
2004年度の優良企業をランキングしたところ、武田薬品工業が2年連続で1位になった。
10期連続で最高益を更新し、実質無借金で強い財務基盤を持つ点などが高い評価を得た。
565 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:15:00 ID:DBzBldcc
>外資は野球協約違反ですよっと。
いや、だからその協約がおかしいじゃん。
任天堂はマリナーズ買ってるわけだし。
助っ人はいるわけだし。
それに・・・
オリックス 株主の半分以上が外国資本
ロッテ 2ちゃんなら説明不要でしょ?
566 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:15:19 ID:lNUvVE8w
>>407 よく考えると、MMAで成長してきた企業がプロ野球参入において
ここまで無為無策ぶりをさらしてしまうというのはちょっと問題じゃ
ないか、と思わないでもない。
567 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:15:31 ID:EjlETLHr
胸にでっかく楽天だと、台湾のチームみたいだな
568 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:16:33 ID:9WeY9yOM
オレは今まで使ってたフリーソフトのOperaを有料にしたライブドアが気に入らない
から楽天を応援したい。
評判が良くて普及してきたフリーソフトに目をつけて有料にするとはオレから見ると
気に入らない商売だ。
今はフリーの英語版を使ってるけど、日本語版に比べると面倒だから、
ライブドアだけは支持できない。
569 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:16:37 ID:wUtkBKyQ
ナベツネ・オリックスが堀江むかつくからって堀江潰しに来たんだろ。
子分球団も増えて一石二鳥って感じだろ。
ナベツネ・オリックスの子分が増えるんだから
子分近鉄が子分楽天になるだけで何も変わらないって事じゃん。
>90
ナゴヤ球場で帰れないんなら、今のナゴドは余計に・・・
RAKUTEN
572 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:17:26 ID:5HE+9sjx
どうせなら背中に「天」のみの方がカコイイ
573 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:17:40 ID:tfFT0Ce0
>>568 作者はその権利を売却することで権利料を得てるんだから
仕方ないよ。
574 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:18:00 ID:NgCcAXqv
先輩企業に嫌われるようなことやる企業家もどうかと思うが
575 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:18:01 ID:PQw4e7rw
ライブドアには「健全性、安定性、継続性」がないってことだな。
576 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:18:02 ID:7MT93Aht
外人選手も外人資本も全部フリーにしてしまえばいい。
>>560 選手は野球のプロであって、経営のプロじゃないから、それは仕方ない。
あとは、プロスポーツの制度&ビジネスに詳しい人を、構造改革委員会に入れる必要がある。
で、現在の素人経営者たちを教育していく。
それと、目玉はコミッショナー人事。
根来みたいな天下りは、さすがに世間が許さないから、読売系で選手出身者が選ばれる可能性がある。
これに権限を集中しなければ。
578 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:18:24 ID:oj4kOu5t
楽天 ライブドア
180億円 売上高 108億円
44億円 経常利益 13億円
398億円 資本金 239億円
716人 従業員数 1288人
30歳 従業員平均年齢 29歳
579 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:18:35 ID:wFDRSa7z
誰かナベツネをやっつけてくれる神はいないのか。
読売社内にはナベツネ打倒勢力はないのかえ
>>568 >オレは今まで使ってたフリーソフトのOperaを有料にしたライブドア
(゚Д゚)ハァ?
マジで工作員が紛れ込んでるようですねww
581 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:18:49 ID:ZFHqGDky
今回は楽天に負けたけど、がっかりすることはないよ>ライブドア
韓国の球団でも買収すればぁ〜?
そっちの方がお似合いかもよw ニダ♪
582 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:18:50 ID:mBxrWKtE
仙台もエロゲー会社の球団なんて嫌でしょ?
楽天のほうがしっかりしてるし良いよね
583 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:19:02 ID:5QWN8RhU
>>565 ロッテは日本資本。
日本で儲けて→韓国進出。
584 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:19:39 ID:itNXYfjd
楽天とライブドアが合併して落雷サンダーズは?
586 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:19:52 ID:1yAagtlT
>>563 松山は春季キャンプでヤクルトと契約したから
球団誘致はヤクルトしか可能性がないよな〜
どうもヤクルトは応援する気になれん。
ほりエモンのところの新球団に来て欲しいんだけど。
ドラフト制度をいじるとして、来年に関しては新球団優先とかにすれば、ダルビッシュは勝手に仙台に入るな。
実績のない高校生に他球団も文句岩ねえな。
12球団1リーグで50試合くらいにしろよ。
「まあ明日もあるからこのていどにしとこ」っていう雰囲気が、
いちばんヤキウの魅力をそいでるんだよ。
>>582 大人のおもちゃを平然と売ってる楽天の方がもっと嫌だ
590 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:20:14 ID:A8QZLtoe
>読売系で選手出身者が選ばれる可能性がある
そういえば、今年優勝を逃したあの監督が解任されるかも、という話が…
ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
591 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:20:17 ID:Xuu2PSd1
>>563 ヤクルトは新潟の燕三条市にいってほしいよ。
592 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:20:27 ID:mQdbirk5
>>582 河野さんところのスレの半分が「にょ」とかで埋まってしまうクラブよりいいではないか
593 :
なべつねさんのお友達を拒否できないでしょ:04/09/23 10:20:33 ID:f3F/ku1v
週刊誌もホリエモン叩きはするけど、楽天に関しては読売の圧力あるから、あるないは別としてスキャンダルは書けないんでしょ。
594 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:20:50 ID:ZqqvXawL
楽天って最初神戸を主張して次長野で
いきなり仙台って・・・・・・
もう野球を見ることはない
>>586 大丈夫
ヤクルトは松山なんて田舎にいかないからw
596 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:21:49 ID:zRwtZ5LK
仙台にIT企業2社が名乗りなんて売名行為以外のなにものでもない。
連日、二人の社長の面を合わせた映像で金払わずに宣伝ウマーしてる…
野球どうでもイイ。古田消えろ
597 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:22:27 ID:Rcp8aymM
しかも背中の名前も漢字だったりして
598 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:22:48 ID:PBY+e9KE
ライブドアが最初に名乗りを上げなかったら今の労使交渉は違う展開になっていたかも・・・
ライブドアに対する恨みと参入阻止のためにナベツネと楽天が画策したと疑われても
仕方ないとおもた。
599 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:22:50 ID:hHbdk7re
三木谷のやり口が汚いと思う奴は小者
三木谷が1リーグ推進オーナーの傀儡と言う奴はクズ
三木谷が卑劣漢と言う奴は許せない
楽天はクソとか言う奴は削除
600 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:23:12 ID:oEpNngRo
静岡シダックス
神戸ライブドア
この2球団もセパへ振り分けてほしい
601 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:23:20 ID:mQdbirk5
三木谷さんへ
新球団の本拠地考える前に
ヴィッセルのあの半分素人のGMをどうにかして下さい。
このままではお金はあってもまっさかさまです。
602 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:23:32 ID:NgCcAXqv
長野シダックスはどうしたの?
603 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:23:39 ID:cHWHGLox
>>579 もとはと言えばこいつの…
『たかが選手の分際で』
これがきっかけで選手、ファン、世論が一つになれたのだからある意味よくも悪くも功績は高い。
604 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:24:23 ID:snALw/7h
楽天がんばれ〜
ライブドアの泣きっ面がみ・た・い(ハァト
605 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:24:43 ID:cKgXqKlN
プロ野球の場合は人口密度が数百万人、すぐに動かせる資金が最低でも100億ないと経営できません。
経営的にはハイリスクハイリターンな世界でつが、
それだけ宣伝効果が大きいし(一連の野球報道やほぼ毎日露出がある事を考えればわかるっしょ)
関連産業や地域への経済波及効果も大きい。
だから地方自治体からのオファーが多いし、
野球チームがないのにキャンプ誘致するだけでも新球場建設や施設整備(高知、宮崎、岡山、新潟など)までするのである。
田舎で一部のファンだけで成り立つような手軽な競技ではないのれす。
606 :
名無しさん@恐縮です :04/09/23 10:25:00 ID:uwSKdMm7
楽天はやっぱりオリックスが引いたら
神戸に来たいんだろうな
607 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:25:34 ID:XxIYJPlm
におうよ楽天におうよ
608 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:25:34 ID:hHbdk7re
しかし天秤にかけるという発想はフェアなのか?
資格審査を通った順じゃないのか?
より財務状況がいいほうが資格があるというなら
オリックス、ダイエー、広島に資格は無いだろう
609 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:25:58 ID:PEOJXviR
新規球団の選手年俸はめっちゃ安いんだろうな
まぁ今までが高すぎたんだから当然か
610 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:26:06 ID:oj4kOu5t
どっちにしろ「広島カープ的経営+ちょっと出資」という運営をしていくんだろうなあ。
611 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:26:08 ID:7MT93Aht
612 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:26:36 ID:RrjcZMoq
仙台の球場へのアクセスは?駅から遠いとか
楽天がやるなら、神戸をホームにして、名前は”ヴィッセル神戸”
サッカーと野球という、日本最大のビッグスポーツクラブになるのなら、
応援したのに(設立だけ)。
ライブドアは嫌だけど、楽天ならいいかなーっていう、元からいる球団経営ジジイどもに
利用されてるだけなきがする。
参入はライブドアのほうにしてほしいな。それなら経営に失敗しても、全体としてはいい方向に向かう。
614 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:26:48 ID:tfFT0Ce0
615 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:26:51 ID:5QWN8RhU
616 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:27:15 ID:oEpNngRo
>>605 首都圏、関西圏以外は興業的に無理だろうな
三木谷は関西にしとけばよかったのに
地域密着っていってもなぁ πは大阪の1/4だしな
617 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:27:26 ID:PxtSm6Cr
ライブドアが何でIT企業なんかね。
カネ集め→IT企業を買収することの繰り返しで規模拡大を図る「投資会社」だよ。
わかり易く言えば金融業という理解のほうが正しい。
野球、ダサッ!
619 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:27:34 ID:marq9IxF
金貸し球団オリックスを排除してほしい
620 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:27:45 ID:DBzBldcc
>ロッテは日本資本。
>日本で儲けて→韓国進出。
ロッテの売上比率を調べてみてよ。
(某経済誌が円グラフで比較してたな。)
オーナーが在日の方で、売上も海外のほうが多い。
日本発祥かもしれんが、純粋な国内資本とはいえんでしょ。
まあ、要は外資を拒む協約が
おかしいといいたいわけだが。
621 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:28:00 ID:A8QZLtoe
>>605 基本的に広島という商圏がとてつもなくしょぼい地域で何とかなってるのは
「昔からあったから」
これに他ならないんだよねぇ…
広島市民球場にしたって、球団は建設にあたり1銭も出してないし、実質的な
使用料も払ってないわけだし。
福岡の場合は商圏が広いし、その他地域の場合は言うに及ばず。
仙台は大丈夫かなぁ…
テレビで仙台市民が好意的だというニュース流してるけど、
街角でインタブーに答えている人って中年以上ばっかり。
若者の反応も知りたいところだ。
623 :
594は最初っから野球観ないサッカヨタでしょ:04/09/23 10:28:08 ID:f3F/ku1v
楽天は、ライブドア潰しのために、なべつね読売グループが放った死客でしょ。本拠地がダブルようにするのは当たり前。
624 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:28:11 ID:eKfTPH+a
堀江が結局勝ち組(球団買収もせず、最大限の露出に成功した)という
見方がレスにちらほらあるが、しかし、公の前で「楽天は財務のバックボーンが
しっかりしてる。ライブはしっかりしていない。」と晒されたわけでしょ?
これは赤っ恥かかされた上に投資家の印象も悪いわけで、結局勝ち組
とは言えないのでは?
625 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:28:26 ID:H1KILMLF
ライブドアが何か勘違いして鳥栖を救ったりしてくれないだろうか。
結局、沈没船おおさかwith10億ドームからはみんな無事に脱出できた訳ですな。
>>608 だから、ライブドアについては些細な点にクレームをつけて、承認を遅らせるの。却下はせずに。
その間に楽天を承認して6-6にする。
奇数は駄目だから、ライブドアはちょっと待っててと。
このシナリオを崩すには、シダックスが手を挙げるしかないわけです。
628 :
名無しさん@恐縮です :04/09/23 10:29:40 ID:uwSKdMm7
>>622 俺は北島風な帽子の被りかたしてる若者や
ベガルタのギャルサポが映ってるの観たぞ
629 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:29:49 ID:NAZHF3n3
素人的発想なんだが
オリッ鉄を楽天が買って神戸もしくは大阪で
ライブドアが仙台で新球団がいいの?
>>624 それもあるし、企業として闘いに負けたわけだし、トップの情報収集力や判断能力を問われるわけだよね。
631 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:30:15 ID:A8QZLtoe
>>608 広島の財務状況は別に悪くないぞ。
ダイエーにしても、チームそのものの財務状況はさほど悪くない
(収入127億、支出132億)。
632 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:30:19 ID:GXT1js6u
根本かえにゃいかんのよ
633 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:30:21 ID:hHbdk7re
ジジイどもはどうせ参入させるなら自分の言いなりになる奴をと考えて
ホリエモンを阻止するため三木谷を煽ったんだてさ
634 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:30:47 ID:9WeY9yOM
>>608 広島は貧乏だけど財務内容は悪くないでしょ。
楽天新チーム妄想
1 二 元木(巨人)
2 中 佐竹(オリ)or井出(巨人)
3 三 外国人
4 一 清原(巨人)
5 右 川口(近)
6 遊 塩崎(オリ)
7 左 副島(オリ)
8 捕 三輪(オリ)or鈴木(近)
投 桑田(巨人)
三沢(巨人)
河原(巨人)
具 (オリ)
マック鈴木(オリ)
吉井(オリ)
川口(オリ)
小池(近)
柏田(巨人)
木村(巨人)
636 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:31:36 ID:zOOiaMYb
オリックスは引け
広島に素晴らしい球場を
ヤクルトを四国に
637 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:32:00 ID:B3sTo/Gy
賢明な投資家なら楽天やライブドアの財務諸表を
検討してから株を買うでしょ。
638 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:32:21 ID:DBzBldcc
>金貸し球団オリックスを排除してほしい
スレからずれるが、オリは単なる金貸しじゃない。総合金融。
リース、証券、保険、カード、銀行、投資部門、不動産等・・・。
横並び体質が強い日本の金融業界にあって
その存在は特筆すべきだといえる。
(そもそも、オリックスクレジットはかなり金利低いし。)
球団経営だけはとんでもないが。w
639 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:32:29 ID:mHZj7oUK
くだらねー
640 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:32:32 ID:zl6hAZbt
パリーグはあと数年で全部が倒産するとみた。
641 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:32:42 ID:hHbdk7re
>>ダイエーにしても、チームそのものの財務状況はさほど悪くない
バーカ。オーナー企業の財務状況を審査するんだよ
産業再生機構ホークスなんて審査以前じゃねーか。
642 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:32:47 ID:mBxrWKtE
広島はあれでも黒字だよね
奇跡の球団と呼ぼう
643 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:32:58 ID:q5xnjIyf
成績は悪い
644 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:33:05 ID:r56DnA3v
楽天マジイラネ
>621 球場の使用料は出してるでしょ。格安だろうけど。
646 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:33:33 ID:E9ASyKcn
広島はセ っていうのと
ツインズ的な球団経営してるから出費が少ないんだろ
裏金とか無くなったらもっとよくなるんじゃねーの
>>638 そうだね、オリックスは超優良企業だよ。
最近は再生事業に力を入れてるから、球団再生を投げ出すわけにはいかないだろ。
648 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:34:21 ID:A8QZLtoe
>>642 しかもへそくりが200億円あります。
あと地元企業や3セクの株をしこたま持ってます。
球場建設資金のために留保していたらしいが…
649 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:34:28 ID:5QWN8RhU
>401
芝を理由にしてJ神戸から手を引く→ベガルタスポンサードの可能性すらある
さすがにそこまですると節操の無さも問題になるから2年ほど冷却期間おく事を進めるが。
651 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:34:30 ID:eKfTPH+a
>>630 そう。
これから堀江のレスポンスに注目だ。
そこでトップとしての能力が問われ、仮に楽天が本決まりになって
ライブが駄目だったとしてもそれなりの対応をしないと、堀江自身の評価
だけでなく、会社全体の印象にも関わってくるね。
652 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:34:36 ID:a5cXUq9i
ライブドアもさんざん売名したからもういいじゃねーの?
来年になれば潰れる球団も出るだろうからそれを安く買い叩いた方がいい
西武とか
653 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:35:14 ID:PxtSm6Cr
三木谷・・・起業家、実業家
堀 江・・・ギャンブラー
これが、本質的な相違点。
654 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:35:32 ID:H+EmjZaw
ロッテは実質韓国企業。発祥の地云々は関係ない。
韓国に巨大な財閥をもってるし、最大拠点は韓国。
なんの実績も保証もないアジアの大砲を、ロッテだけが獲得に乗り出しロッテだけで勝手に年俸をつりあげ、
巨額の金で契約してしまったのもロッテだから。
打率2割4分の選手を2軍に長期間おとしたり、解雇したりしようとしないものロッテだから。
まったく打てない選手を貴重なDH枠に起用し続けるのもロッテだから。
655 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:35:54 ID:E8Rakqvx
ていうかなんでいきなら楽天はライブドアにケンカ売るようなことしたの?
宮城県だって、後から楽天に私も!と言われても困るんじゃないの?
教えてエロい人。
>>646 広島は球場使用料と年俸が少ないんでしょ。
<セ・リーグ標準損益明細>日経産業新聞(9/17)
【収益】75億円 ※放映権料ゼロの場合、45億円
放映権料 30億円
入場料 30億円
イベント・ロイヤリティー等 15億円
【費用】78億円
選手年俸 25億円
球場使用料 15億円
2軍維持費 15億円
スタッフ年俸 10億円
フロント人件費 5億円
一般管理費 5億円
新人補強費 3億円
【利益】▲3億円 ※放映権料ゼロの場合、▲33億円
657 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:36:15 ID:E9ASyKcn
>>654 おかげでプレーオフ行けそうですよ
ファイターズが
658 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:36:21 ID:EjlETLHr
帽子も"天"一文字
659 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:36:27 ID:DBzBldcc
>>635 まあ、初年度は戦力外の寄せ集めで最下位決定だな。
監督はカケフとか衣笠あたりか?
あと喫煙高校生は獲得できないかな?
660 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:37:03 ID:A8QZLtoe
>>645 名目上はゼロ。
ただ、球場の看板広告料収入を球団と球場所有者の市が折半という形にして、それを
いわゆる球場使用料代わりにしている(6億円ずつ)。
しかも、球界再編問題が浮上後、松田オーナーは広島市にこの6億円の
減免も要請したという。
革新市政の広島は、ますます大赤字一直線です。
661 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:37:46 ID:7/00dybI
>>655 ナベツネとくんでライブドアつぶしだからだよ
662 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:37:47 ID:gQc6ZMSb
>>616 >πは大阪の1/4
πは大阪の1/4だけれども、関西マスコミは阪神一色で
パ・リーグの扱いは虫けら並み
663 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:38:26 ID:zOOiaMYb
楽天は近鉄の選手がそのままくることで決まってるよ
664 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:39:01 ID:vEzJKywP
665 :
名無しさん@恐縮です :04/09/23 10:39:08 ID:uwSKdMm7
大阪は阪神と一緒に沈むがよろし。
666 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:39:23 ID:IsNN+/+L
銀行員の脱サラと学生ベンチャーとの違いだろうな
ライブドア宣伝はできたが
楽天に奪われたら
宣伝以上に会社の品位を落とすことになるな
観客動員なんて期待してないだろ。
仙台じゃたかがしれてる。
毎日ニュースで連呼されりゃそれでOK。
669 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:40:03 ID:K08MlMg5
ほりえもん可愛そう・・・
楽天しねぇええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
670 :
名無しさん@恐縮です :04/09/23 10:40:23 ID:uwSKdMm7
671 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:40:33 ID:qf+fhvBe
>>667 むしろ楽天のほうが品位を落としてると思うぞ。
672 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:40:33 ID:zi/b4RvH
三木谷さんへ
新球団の本拠地考える前に
ヴィッセルのあの完全素人のGMをどうにかして下さい。
このままではお金はあってもまっさかさまです。
673 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:40:48 ID:+0yIWuOe
674 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:41:56 ID:zl6hAZbt
一般人の反応。
ストやんないのか、つまんない。
675 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:41:58 ID:eKfTPH+a
>>655 実際宮城県も困っているはずだよ。天秤かけさせる羽目になってるから。
でも、世論としては「ライブより楽天の方がしっかりしてるのでは。。」という
印象があり、実際楽天が採用される可能性が高い。その流れを汲むという
形で宮城県も「んじゃ、楽天ということで・・。」という結論に達すると見た。
三木谷がライブの実業を知ってるからじゃない?
M&A繰り返す会社が、赤字垂れ流す球団をいつまでも保持するとは
考えにくいわけで。。
676 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:42:06 ID:EjlETLHr
関西だとパ・リーグの試合なんて深夜か、たまに日曜の午後に
677 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:42:12 ID:QUXRpzy3
>>655 読売、オリックス、楽天の三社で同盟が結ばれた。
特にオリックスと楽天は主従関係にある。
ナベツネにも気に入られているので、楽天ならOKだという経営側の論理。
一方、ライブドアのバカ社長・堀江は「老害は去れ」など自著で権力者
を小馬鹿にする発言や、わざとスーツを着ないという非常識な言動をしている。
保守側からすれば糞生意気なライブドアは絶対に倒産させてやる、ということ。
ライブドアは公開レイプに処される。ライブドアをレイプする先鋒が楽天だ!!
678 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:42:25 ID:PxtSm6Cr
>>655 楽天の神戸を本拠地にするという方針では「承認されない」のが確実だからね。
阪神、オリ鉄、楽天と、阪神地区に3球団も出来れば、3者共倒れ必至だから
機構側は承認しない。
長野案もあったが、こんな場所では集客できるわけがない。
仙台というのは、可能性のある数少ない地なのさ。
679 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:42:31 ID:E9ASyKcn
>>656 球場使用料高すぎねーかそれ?
札幌ドームでさえ1試合600万って話だが
おかしくないかそれ?
680 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:42:37 ID:1+jOiuVL
古田だって本心では、堀江じゃなければ
楽天でもシダックスでもどっちでもいい、
あんなヤツに選手の人生を委ねられないと思ってるだろうな
1リーグ化を前提とした合併への当て馬としては有用だったが
実際チーム所有させられるかどうかは別の話だしねw
681 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:42:46 ID:hHbdk7re
ライブドアは悲劇の主人公を演じて好イメージを保持して退場すればいい
実際運営なんかしても赤字を抱えるだけだし逃げる口実が出来てよかったのでは
682 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:43:35 ID:wUtkBKyQ
ナベツネの犬に成り下がった楽天からはもう買わない。
683 :
655:04/09/23 10:44:08 ID:E8Rakqvx
エロい皆さんのおかげで謎が解けました。
要するに楽天は裏で新規参入のお墨付きをもらっているわけですね。
ありがとん。
684 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:44:32 ID:DBzBldcc
まあ、100万都市圏で
新幹線もしくは大空港があるってのは、最低条件。
日ハムみたいにいい試合して、新庄みたいなスターもいれば客は入る。
個人的には、小笠原をもっと取り上げて欲しいと思うが。
685 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:44:52 ID:a5cXUq9i
まだシダックスがダイエー買うという手も残ってるぞ
>660 サッカーは?BAの使用料だけ払うってのは不公平でない?
687 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:45:20 ID:E9ASyKcn
球場使用料支払うのって
主催試合の時だけだよな?
主催試合ってのは140試合の半分と考えていいんだよね?
688 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:45:36 ID:+op4s2Gd
ライブドアもまだ野球に関わりたいなら、楽天球団の株でも買えよ
そうすりゃ宣伝ぐらいさせてくれるだろ
>>685 むしろシダックス参戦、ロッテダイエー合併の方がありえる。
>>679 福岡でも一般管理費が46億円だから、使用料は高いんだよ。
札幌の600万ってほんと?
691 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:46:14 ID:a5cXUq9i
宮城ライブドア球場にしろ
結局経営側の大勝利って事なのか?
693 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:46:53 ID:A8QZLtoe
>>679 たぶん
>>656の数字は東京ドームが基準になってるんじゃないかと。
巨人がどういう形態で契約してるのかは知らないが、15億円くらいは払ってそう。
ちなみに広島の場合は
>>660、ナゴヤドームの場合はチケット売上の数%という契約。
694 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:47:03 ID:9S9pyGHp
親会社の大きさは 野球<<<<<<<<<<<Jだな
695 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:47:18 ID:OeApOfIX
ライブカード
696 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:47:25 ID:QUXRpzy3
>>681 いや、公正な審査のもとで「ライブドア不合格」と宣言されるのだから
株価は大暴落、株転がしの会社としては倒産の危機だ・・・・
プロ野球機構は「ガラス張りの審査でもいいぞ」と自信満々。
あとは、ライブドアを徹底的に貶めて潰せばいいだけ。
マスコミも文句言えないよ。公正な審査でライブドアの出会い系サイトや
アダルトサイトという糞な部分を曝け出すのだから。
>>591 > ヤクルトは新潟の燕三条市にいってほしいよ。
実在しない都市の名前揚げてどうするよ
それを云うのなら燕市
しかし急にポッと出て掻っ攫っていった感は否麺
裏でライブドアの代替打診でもされてたんだろうか
699 :
-:04/09/23 10:47:43 ID:dnoyhCp/
>>622 長野に本拠地を置く話が出たら長野市民の好意的なインタビューが流れたが、
楽天が仙台に決めたら今度は長野市民の否定的なインタビューが流れた。
本当は賛否両論あるんだろうけどマスコミが意図的に否定的な意見を隠してるんじゃないだろうか。
700 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:47:46 ID:l5nJaGAg
じゃ、楽天さんを審議しましょうか
↓
スト回避
↓
未承認
じゃないの?
って、んなこと疑いだしたらきりがないけど
701 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:48:04 ID:E9ASyKcn
>>690 スマン
入場者が2万人以下であれば球場使用料が800万円。
仮に、入場者が3万人であれば1200万円。4万人なら1600万円
まぁ大体1000万ってトコだろうな
702 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:48:17 ID:K08MlMg5
オリックスはホント糞だな
703 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:48:25 ID:or2laaNw
楽天がライブより完全に上ってのは、みんなが思うところだが、
なんか、やり方がエゲツなくて嫌だね。
これまで良いイメージもってたけど、なんか三木谷が嫌な奴に見えてきた。
新しい球団入れて盛りたてようって時に、潰し合い仕掛けるようなマネしてどーすんだよ?
「早いもの順ってわけではないでしょう」みたいなこと言ってたが、
確かにそんなルールはないが、モラル的なものは?
なんかライブが話し持ちかけて、思ったより仙台市民の反応がよさげだったから、
横から奪っちまえみたいな感じで、やりかたがセコい。、
みんなで楽天退会祭りでもするか?
705 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:48:45 ID:9S9pyGHp
ダイエー・日ハム
地方いったもの勝ちだったね
残るは東北と四国
キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!
巨人もパにコォ━━━━щ(゚Д゚щ)━━━━イ!!!!
707 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:49:02 ID:hHbdk7re
100万都市圏でやる意味は大きいよ。
福岡みたいに札幌もドームの周りの商業圏が恩恵を受けることが
ジワジワわかってきて地元経済界も本気になりだした。
新庄効果で深夜帯ながらローカル放映枠も出来てきた。
仙台って選択は絶対条件だな
今が一番楽しい時だから充分楽しんどけよ。後はないぞ。
709 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:49:33 ID:ZFHqGDky
楽天は財界の要請で駆り出されたんだろ・・
ライブドアがまともな会社で、ホリエモンが評判良けりゃ、最初からすんなり行ってたかもよ。
よーするに、評判悪いつーか、いかがわしいから、敬遠されただけの話で。
イーバンクの一件見るだけでも、素性の悪さは分かるよなw
710 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:49:47 ID:UO88kTlP
ライブドアは新球団作るとか言い出さなければ
まだ信用できたよ。
近鉄を買収する事にもうちょっと力を入れて欲しかったなぁ。
712 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:49:54 ID:a5cXUq9i
ロッテはヤクルト買うんだろ?
713 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:50:12 ID:gQc6ZMSb
>>656 >>679 2軍維持費、スタッフ年俸、フロント人件費がけっこう高額だ。
それに比べて球団職員の給料は安い。
(まあ一般の会社並み)
714 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:50:18 ID:zl6hAZbt
12球団維持になったら、選手は進んで年俸を下げるんだよね?
そう約束していたのは気のせい?
715 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:50:37 ID:E9ASyKcn
広島の支出 球場使用料 15億円 これって主に市民球場の事だろ?
1試合あたり2000万以上も使用料取られてるの?
あの球場で??
716 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:51:24 ID:ijRKc8fX
>>679 広島の球場使用料は6億だったはず。
それに俺が前に見たのでは収入・支出とも65億前後で6000万の黒字だった。
717 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:51:29 ID:3USvO14E
>>703 まぁ、上手な商売人ってのは
たいがいイヤな奴だろw
718 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:51:29 ID:P15MMC+B
楽天バッファローズ誕生ですか
いつまでたってもオリックスとの最下位争いしかできないね
719 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:51:30 ID:hHbdk7re
四国は無理じゃないのか?
高松は周辺を合わせても100万も無いだろう。
メジャーリーグでの黒字目安は周辺合わせて200万必要。
札幌、仙台でもやっとクリアできる水準。
>>716 放映権料分配したらチーム消滅の危機だな
ここでいろんな都市の状況を見てみると、ハムは婚約寸前まで
いってた西武から札幌を強奪して正解だな。
単独でも180万、市町村合併でどこも必死になっているご時世に
周辺町を単独で市に昇格(2つも)させた都市だからなあ。
722 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:52:22 ID:PxtSm6Cr
中村ノリ 5.0 億円
清原番長 4.5 億円
世にも不思議な高額年俸。
,'゛"'''‐、
,'. :'、 `ヽ、 _
i. : . :', _、-`''''''ヾr‐,r'"~"`''‐<'""´ ̄ ̄_,、'7
l. : . : ', ,'" _,i!、-‐< {,,、、, i! ヽ ,r'" ,'
,r-、L;,,:_. : ', ゝ''": : : : : :.`": : :.`ヾ、 ,;' ,r'_,,,、 ,'
_,,r:''i '、::::ヽ,,r': : : : : : : : : : :,、: : : : : :ヾ、,r'"´::: ヾ、
,'" `ヽ ヽ:::::.゚、: : : : i: : : :i、 ,' ゚、: ,: : : :,'"::::::::::::......=≒
! '、 }::::::::! ,i _L、i、 i`'""_,',..,! ! ,':::::::::::::::::::::::::::::}
゚、 } {:::::::,' .,'";,!、゚、i '、! ",;:!,'i`,' .{:::::::::::::::::::''ii':::::,'
'、 ' '"`i': :.:i,f:o!;;ヾ' ` f;oi!ヾ'、!、ト、::::::::::::::::i!,、'
`ヽ、_ _ ,! 、:.ヾ::.::.,:;} i;;::..::;} ノ ゚,i::``iャ;、-‐" ブロッコリーにも野球チームがほしいにょ!!
!,_` ,,、' }ッ、:ヾ''" ' `''''''ン'、'" }: : :.! ヾ、
``!ヽ、ノ ,';;;;ノヾ‐ i ̄i ,rン"`'''": : :,' '、
ヾ、,,,ノ;;;;ヽ、}.ヽ.`''"ェ;;:'"-‐iヘ,:、'ヽ'
'、;;;;;;;;;;;,' '「;r'"ヾ、゛''7 i、i、 ,'"`',
``ヽr、`!<;;'、fi ,ノ、" f;;`"ス ノヾ !
、 -‐ソ. `'ヾ゚、ヾ;r'、y'";;;;;;,','、 <"::;:入_,'
゚、 `ヽ、,,.`、ヽi'‐‐'-、;::ン ヾヾ-‐‐'"-、
) ,r'ヾ:;; Y´ 。 。`h、ノ }
__,、-''"´ ` { ,, `~ `ヽ ─r-'"
,iヾ,´ ヽ ' _,、"ヾ、-‐''''"
'、"! `''''''''''" ヽ< ,:ヽ、
rヽヽ、__,,r'" ,r'ンr'"
`ヾ、ヽ、ヽ、 ヽ,f'''ン"r''
ヽ、ヽ、,ニ二''"'''─--‐;ニ-''"ィ、´
`ヾ─r--ニ===‐r=ニ.ン" ヽ、
| ! ヽ. ヽ
,! l、 `、 , }
724 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:52:32 ID:A8QZLtoe
725 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:53:03 ID:pJgCF32R
>>703 横からかっさらわれたライブドアが間抜けかと
戦に勝つには事前交渉が一番大事
ライブドア=石田三成
楽天=徳川家康という感じだな
小早川秀秋(現オーナたち)の扱いかたの違いが明暗を分けたな
726 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:53:06 ID:gn65f6iF
楽天はダーティーだな
ライブドア側だけ落とした時点で公正な審査でも何でもない。
選手会もそれにダンマリしたら同罪。
6対6が前提の新規参入って、おかしいぞ。
7対6、7対7も、本当に公正なら有り得る。
729 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:53:26 ID:hHbdk7re
ヴァリュークリックの藤田、
早くしないと売名にすら間に合わないぞ
730 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:53:49 ID:E9ASyKcn
731 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:53:54 ID:pJgCF32R
>>711 ダサいな
子供立ちが好んで着るとは思えん
もう少し考慮してほしいね
732 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:54:21 ID:K08MlMg5
シダックスも参入すればいいなぁ・・・
733 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:54:22 ID:DBzBldcc
>それに比べて球団職員の給料は安い。
>(まあ一般の会社並み)
個人的には、給料下がってもいいから
球団職員をやってみたい気がする。
>>727 選手会側の主張はそのあたりがおかしいんだよね
マスコミは指摘してなかったみたいだけど、6−6にこだわりすぎていた感は否めない
楽天を通してライブドアを落とす正当な理由なんてないはずなのに。
735 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:55:27 ID:mBxrWKtE
736 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:55:29 ID:K08MlMg5
>>723 おめーらはギャラクシーエンジェルでも作ってろ
737 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:56:12 ID:dUe/H21e
738 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:56:12 ID:QUXRpzy3
>>727 だからこそ、だからこそ同じ地域でガチンコ対決なんだろ。
同じ地域、同じ球場に新規チームが2つはあり得ない。
つまり、公正な審査のもとでライブドアを倒産させる策謀なんだよ。
権力者に真っ向からさからったライブドアの首を吊らせるのが
みせしめになる。これが経営側の論理。
739 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:56:28 ID:or2laaNw
オリックスと近鉄はどっちかにまとまって、余ったほうを、どっかに売却しろよ。
金も入って共同の経営にも移行できて一石二鳥だろー。
740 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:57:05 ID:2hTEPSYA
楽天を梵天に変えれば仙台密着
742 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:57:34 ID:E9ASyKcn
743 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:58:03 ID:GpPcYsl7
札幌:日ハム
仙台:楽天
千葉:ロッテ
横浜:横浜
東京:ヤクルト
埼玉:西武
愛知:中日
大阪:阪神
神戸:オリックス
広島:広島
福岡:ダイエー
悪役:巨人
全国12箇所にきれいに割れた感じだな。
これで、仙台は来年の景気良さそうだなぁ。
744 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:58:09 ID:K08MlMg5
ほりえもんの応援をしたい。。。
ここまで読んでそれだけは分かった。
何が出来る?
745 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:58:11 ID:OeApOfIX
春季キャンプの宮崎県はどー?どー?ライブドア
>>727 楽天が大阪か神戸のままだったらね。
仙台の場合、2球団は無理なのでどちらかを落とさざるを得ない。
楽天が仙台を選んだのはそれ以外に理由ないだろ。
747 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:58:32 ID:K08MlMg5
748 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:58:44 ID:cqMLitZM
楽天ギュータンズ
749 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:58:47 ID:0pzUEM9n
750 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:58:52 ID:oEpNngRo
シダックスはプロ組織側から参入依頼がないという考えだから
永遠に無理だろうな
ノムはそれをしってての発言ばかりだ
結局は12球団維持か
少子高齢化・コンテンツの多様化などを考えるとナベツネの10球団1リーグてのも
十分検討するに足る案だったのだが
で、パリーグの赤字が解消する見込みでもあるんかな
>719
岡山にオリ近誘致して10ゲームぐらい対岸の高松で主催してもらう形が現実的。
同様に松山もカープの試合10ゲームぐらい誘致するほうが現実的。
で、岡山vs広島の瀬戸内ダービーで盛り上がるということ
uhcustan/guest
754 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:59:24 ID:wUtkBKyQ
報知新聞だっていかがわしい広告載せてんだろ。
755 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:59:30 ID:pJgCF32R
仙台を本拠地にするなら、イメージキャラクターは伊達政宗か?
2頭身の政宗着ぐるみがグラウンドでバク転したりとか
756 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 10:59:57 ID:PxtSm6Cr
決着はついた。ストは回避。近いうちに以下の発表がある。
1. 楽天(本拠地、仙台)のパリーグ参入を承認する。
2. セ・パ交流試合を設ける。
3. 年俸減額の上限を拡大する&全体的に年俸抑制。
757 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:00:03 ID:bkq85F9v
球団数を7−7にして、
毎回余ったチーム同士でセパ交流試合をやればいい。
758 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:00:08 ID:cISApTgy
>>735 そんなこと言ったらスポーツ新聞(駅売り)のエロ面はどうなるんだよ?
報知新聞なんか、ちょっと前からまたエロさをパワーアップしてきたぞ。
759 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:00:24 ID:hHbdk7re
審査の結果を発表いたします
「ライブドアさんはエロゲー製作会社と判明しまして不合格となりました」
というか、宮城球場の実態知らないだろ。三木ちゃん。
改修でどうこうできるレベルではない。
新築するにしたって、そうそう簡単にできるものではないし、
ワールドカップで超郊外に立派なスタジアム作った手前、予算も下りない。
本拠地を仙台ということにして、東北を転戦するんだろうか。
県庁所在地の球場はしょぼいけど、中小都市が立派な球場持ってたりするからな。東北。
>>758 そ、そうなのか
報知のエロ記事なんて読んだ記憶がないんだが
762 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:01:04 ID:GpPcYsl7
>>749 流浪の悪役ジャイアンツ
けっこう格好いいと思うぞ。
バイキンマンにファンが付くようなもんだ。
763 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:01:11 ID:K08MlMg5
権力者に立ち向かった結果がこれですか?
恐ろしいですなぁ・・・
764 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:01:41 ID:5HE+9sjx
>>749 東京本拠地だが地方の方がファンがいるから
流浪の民もそんなにズレてはいないと思う
公開される審査の内容が見物だ。
財務諸表を添付したらしいが、これにケチをつけて却下ということになれば、証取を管理してる関東財務局の立場がなくなる。
ちなみに、ライブドアの監査は神奈川監査法人という聞き慣れない中小法人。
一方、楽天は新日本監査法人という4大監査法人の一角。
>>760 改修費用は楽天が全額負担するんだろ
観客席とかスコアボードとかの改装は俺的にはどうでもよくて
グラウンドとトイレが最重要だと思う
767 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:02:05 ID:roGTAjWe
ほりえもんの立場は…
768 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:02:20 ID:A8QZLtoe
>>760 本拠地にしてしまった以上、そこで半分以上は試合をしなくちゃ
いけなくなるから、転戦といっても限度がある。
まあ、宮城球場なんて、ロッテが使ってた頃から薄汚れてたもんなぁ…
769 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:02:31 ID:zoHYa1ni
>743
悪役:巨人ワロタ
ついでにオリ近も神戸→ヒールにすれば完璧
昔、猪木が全日つぶすため、同じところで興行ぶつけてたのに似てる。
772 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:02:38 ID:V9vCS6IB
楽天とオリ宮内が繋がっていて、なべつねが裏にいるとは・・・
三木谷も旧体制側だから、再編問題に対して何だか冷めたよ・・・
773 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:02:45 ID:XzHPhc8o
入れる入れないだけで大騒ぎしてるが
赤字問題とはあまり関係ないような気が・・
来年持つのかプロ野球
>>765 審査公開って結構思い切ってるね
バラされたくない情報だってあるだろうに
775 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:03:09 ID:3mDp8eiL
>>556 >芸スポ表紙にゴレンジャー+田代ネ申の写真・・・ワロタ。
>今までは気がつかなかったけど、ここの写真って、タイムリーに
>しょっちゅう変えたりしてたんかなー。
前の女の水着写真のやつは、エロサイト見たくなった。
776 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:03:07 ID:UO88kTlP
いいじゃん。ライブドアがエロゲー会社だって。
エロゲー会社にも陽が当たる時が来たんだな。
そして、エロゲーグッズとか売り出してオタを確保。
777 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:03:14 ID:K08MlMg5
で、ダイエーはどこが買収するの?
1 ライブドア
2 どっかの自動車メーカー
3 読売
4 国民年金基金
5 シダックス
6 福岡市
7 ソニー
8 ロッテ
9 シダックス
778 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:03:23 ID:E9ASyKcn
>>767 野球を使って、売名「だけ」を「タダ」でやろうとしていた奴など
滅びてしまえばいい
779 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:03:26 ID:W62Q4gU6
780 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:03:26 ID:pJgCF32R
ホリエモンはツインターボだな
>>764 流浪とかドサ回りと言えば聞こえは悪いが、「全国区」を自認
してるんだからそれこそ本拠地なんか持たなくてもやっていけるわな
>>768 あのボロボロだった川崎球場さえ、宮城よりマシなんだろ
新球団のファンの中の人も大変だな
>>766 メジャー同様、草野球の雰囲気をそのままプロで実現して欲しい。
応援も、笛・太鼓・ラッパ禁止で。
チーム名
1年目 仙台キャッツ3
2年目 仙台キャッツ2
3年目 仙台キャッツ1
4年目 仙台キャッツ0
5年目 −−−−−−−−
*数字の意味は公表されません。
786 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:04:10 ID:A8QZLtoe
>>766 ちなみに同じオンボロスタジアムの広島市民球場は
改修試算:150億と出ております。
もっともこれは、拡張するための周辺用地買収費用も込みでの
金額らしいけど、本格的に球場を直そうと思ったら数十億円仕事。
一企業では限界がある。
787 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:04:16 ID:Ecu4FZ98
>>763 だから2ちゃんねらは権力に逆らわないんだよ
で、楽天が大赤字なのを誰も触れないのはなんで?
789 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:04:32 ID:aOxT5MzR
なんかライブドアは矢面に立たされたのに、美味しいところは楽天に持ってかれそうだな。
哀れライブドア。
まあ、次に何らかのかたちで新球団が誕生する可能性がある都市は
四国、北陸のどこかか、静岡、京都あたりかな。
790 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:04:47 ID:3USvO14E
>>744 ライブドアの株を買いまくって支えてやれ。
791 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:04:50 ID:+/AmNV8j
おいおい
ライブドアの一人がちじゃん!
こんだけ、宣伝しまくってもらって、赤字球団の運営は
楽天がやってくれるんだろ?
まじ、堀江は、得したな!
やはり、東大中退堀江>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>東大コンプ一橋楽天社長だな。
>>768 改修費、全額負担するとこ選ぶつもりだろ(下手したらドーム化) > 宮城
昨日の夜に、ライブドア支持から、どちらでも支持に変わったし。
793 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:05:35 ID:wUtkBKyQ
ライブドアは球団マスコットをエロメイドにすればいいよ。
794 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:05:37 ID:GpPcYsl7
795 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:05:55 ID:gQc6ZMSb
796 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:06:25 ID:ZFHqGDky
審査を公開するっていうのが笑えるw
ホリエモン、いい笑いもんだなw
日テレで辛抱さんも楽天の圧勝と明言してたし・・
797 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:06:26 ID:zoHYa1ni
で、どっちもバックレるのはいつだ?
>>763 経営者側は敗北したように受け取れるけど
実はナベツネ完全勝利というわけですか
799 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:06:37 ID:aOxT5MzR
>>791 ハーバード大学院>>>>>>>>>>>>>>>>東大中退
なわけだが、とマジレスかこわるい
800 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:06:40 ID:or2laaNw
ライブドアみたいに要領の悪いところは、逆に地域性みたいなものを大切にする気がする・・・。
候補地をあっちにフラフラ、こっちにフラフラの楽天は、仙台でちょっとでも調子が悪くなったら
すぐに仙台見捨てていきそうで嫌だ、と思う。
801 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:06:45 ID:Ecu4FZ98
>>774 出来レースだから関係ないじゃん
>>778 そんな釣りに楽天までかり出して対応した方の立場は・・・
802 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:06:52 ID:Fv2oM0dB
ライブドアは楽天が野球でヒーヒーいってる間に本業をがんばればいいんじゃないかな
まぁ本業っていってもM&Aか
>>788 > で、楽天が大赤字なのを誰も触れないのはなんで?
楽天なんて誰も関心がないから
804 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:07:23 ID:XzHPhc8o
入団したばかりの新人がベンツに乗っている
この時代錯誤なプロ野球の賃金体系を見直したい
この件の話題を振ると、なぜか古田君は退席する
805 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:07:24 ID:J3N2e1S9
サンスポの記事も嫌味だな。
楽天と悪役オリックスが懇意の仲なんて書いたら楽天のイメージが悪くなるだろ。
まぁそれが狙いなんだろうけどw
806 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:07:30 ID:mQdbirk5
いっそのこと観客も全部CGにしちゃって
観客動員55,000人って連日連夜発表しちゃえよ
807 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:07:31 ID:DBzBldcc
>岡山にオリ近誘致して10ゲームぐらい
>対岸の高松で主催してもらう形が現実的。
>同様に松山もカープの試合10ゲームぐらい誘致するほうが現実的。
激しく同意だな。とてもじゃないが本拠地にできる
立地条件じゃない。
堀江氏は他企業の参入を促してたよ。
皆さん手をあげないとうちだけがおいしい思いしちゃいますよ〜。
それで楽天に詰められるようじゃあ作戦が甘かったとしかいいようがない。
>>788 実業と言えるものがある。
それは担保足りえる。
810 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:07:40 ID:+/AmNV8j
無駄な出費をしないで大宣伝ができたホリエモンだけが勝ち組だな
おいおい
ライブドアの一人がちじゃん!
こんだけ、宣伝しまくってもらって、赤字球団の運営は
楽天がやってくれるんだろ?
まじ、堀江は、得したな!
やはり、東大中退堀江>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>東大コンプ一橋楽天社長だな。
球場は宮城野原運動公園の他の設備潰して新球場を建てるのが一番いい。
うまくやればGS神戸で60億で出来る(千葉マリンで120億)
現球場はあくまで新球場までのツナギ(今からやれば06年、遅くても07年には新球場)で基本的に投資はしない。
>>792 IT関連企業はファイナンスも思い切ったことするから。
例えば球場を株式会社化して、県民に売る。
100万人いて、ひとり100円で買えば、改修費なんてすぐに捻出できる。
そういう発想はオールドエコノミーにはできない。
813 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:08:17 ID:Ecu4FZ98
814 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:08:23 ID:A8QZLtoe
>5億円の入会金
入会金という言い方が悪い。これって書類代や印紙代のいわば必要経費でしょ?
堂々と「必要経費」って言って取ればいいのに。
>>786 宮城県も出すだろね。
ほりえもんは全額出してもらうくらいのつもりだったみたいだけど。
宮城県としても全額は無理にしても、今後数年間の使用料利益分くらいは
出しても問題ないだろう。
つうか公正に審査するとか言って天秤にかけるのがオカシイだろ
勝ち負けで参入決める事自体ありえない
817 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:09:26 ID:PxtSm6Cr
>>788 楽天は吸収合併した会社の関係で一時的に大きな赤字を計上することになった。
もちろん、それは事前に折込み済みの合併。
818 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:09:44 ID:bkq85F9v
>>789 京都は観光地だし、いまさら球団要らないと思う。
日本経済のこと考えると北陸あたりがいいんでは。
買収しまくってるのは楽天も同じだし
820 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:09:53 ID:JAgQ0imz
死んでもナベツネのせいだとか言うんだろ、もうそろそろ人のせいじゃなく自分たちで変えていく時期だろう
>>774 実は球団側は、交渉の場もマスコミに全部公開してやろうって言ってた。
古田が拒否ったけど。
822 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:10:47 ID:9S9pyGHp
マネーの虎方式で面接してください。
>>821 それは知っている。弁護士の戦術臭いな。
824 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:10:55 ID:wUtkBKyQ
ナベツネの自分に逆らった奴を粛清するテクニックは超一流だな。
さすが元共産主義者だ。
825 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:11:20 ID:A8QZLtoe
>>807 広島は「どうせ市民球場でやっても客なんか入らん」ってことで
松山で2試合、倉敷で1試合主催試合を行っている。
同じく阪神も倉敷で主催試合を1試合。
これをもうちょっと拡大するべきだろうね。
826 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:11:27 ID:mQdbirk5
一定基準を満たしてればどっちも参入できるんだろ?
それとも企業規模勝負で決めるのか?
828 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:11:39 ID:5dnGyfcl
>>810 よく知らんが、売名に成功しても売る商品が無いし
株価下がりまくってんじゃねーのか? >ライブドア
ライブドアが露払いしてくれたって感じなのかな
830 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:11:50 ID:Ecu4FZ98
>>821 自分達の中身は公開しないけど、他人の中身は公開するんだね
>821
球団側のほうがバラバラで公開するのは不味そうなのに、ナゾだ。
832 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:12:19 ID:gymwUbgB
仙台ライブドアしぃ〜し〜ず
833 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:12:21 ID:GpPcYsl7
>>815 球団が一個やってくれば、
仙台市の経済に無茶苦茶好影響を与える。
改修の土建屋から、弁当・ビール・タバコ、
ホテルに交通機関、選手達も消費するだろうし。
それを考えたら、ある程度の支出は当然だと思われ。
834 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:12:31 ID:nR4iV4zh
那覇に拠点を置く球団があっても良いと思う
いやあるべきだ
ほりえもん無様だな
836 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:12:56 ID:+/AmNV8j
無駄な出費をしないで大宣伝ができたホリエモンだけが勝ち組だな
おいおい
ライブドアの一人がちじゃん!
こんだけ、宣伝しまくってもらって、赤字球団の運営は 楽天がやってくれるんだろ?
まじ、堀江は、得したな!
やはり、東大中退堀江>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>東大コンプ一橋楽天社長だな。
楽天は名前売るのが遅れて正直売名行為は失敗。
球団持ったところで大きな赤字経営は目に見えている、今更名前売ったところで損。
楽天が勝ったように見えるけど
名前だけ売ることが出来たライブドアの勝ち
堀江の本もたくさん出てたし、堀江の特集番組組んで貰ってたし
マーケティング的には、堀江の圧倒的一人がち
837 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:13:08 ID:m6PQQVVy
>>817 ホリエモンの完全勝利だよ。
これだけ宣伝してもらって、結局悲劇のヒーローで
幕引きをして尚且つ赤字確実の球団経営をしなくていい。
投資家からいわしてもらうと、正直ほっとしたというのが本音。
838 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:13:39 ID:O07u4PF2
仙台でいいのか?
仙台は学校給食を子供に食わせておいて食費を払ってない香具師が
日本一多い土地柄なんだぞ。
世論が選手会側に味方していると分かって経営者側が態度を変えたの?
そんなふうに写るんだけど。
ファンと選手をないがしろにしたツケはまだまだ払わなきゃならなくなりそうだね。
840 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:14:15 ID:9S9pyGHp
マスコミ・選手・客が
仙台にくるし。
来たら、飲み食い・宿泊
絶対経済効果あるよね〜
堀江は所詮噛ませ犬。
>>836 ライブドアの株でも持ってるの?
明日の暴落が怖いんだね。
長い一日だ。
843 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:14:31 ID:A8QZLtoe
>>833 一番大きいのは税金(税収)だろうね。
周辺への波及効果を考えれば、数十億円は軽い。
>>814 印紙代に5億もかかるかよ
ヒキコモリはこれだから困る
イチロー8打席連続安打かよ・・・
846 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:15:09 ID:/Fojgm5R
残念ながらライブドアは分が悪い。
「楽天」の方が名前もイイし、金もプロチーム経営の実績もある。
審査すればどっちが勝つかは明らかだろう。
別に楽天は売名なんて必要ないだろ。
ライブドアと違って。
848 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:15:19 ID:9BMowtQ5
>>828
おまえは
>>58
>>61
>>65
を読め。
堀江が、いかに得したかわかる
849 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:15:24 ID:E9ASyKcn
850 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:15:29 ID:woQ27zQD
>>837 投機家ね。
「賢明なる投資家」/ベンジャミン・グレアム著より
だから何で企業規模勝負になるのか教えてくれ
公正審査なら審査基準満たしてれば参入できるはずだろ
853 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:15:54 ID:GpPcYsl7
>>837 いや、経営をNPBに審査され、
君落選ねとハンコ押されるんだから、
最悪だと思うんだが。
ダイエーに駄目出し喰らうんだぞw
>>843 ん?
たかが、売上30億程度の企業がくるだけだぞ
855 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:16:13 ID:+0yIWuOe
ヤフーの社長も少し前に「これで買わなくてすむなら
ライブドアは大儲けですね」と発言していた
856 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:16:14 ID:DBzBldcc
ホリエモンは、「どっちにころんでも損はない」と思ってるはず。
857 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:16:20 ID:ZFHqGDky
+/AmNV8j ←この人はなんで、こんなに必死なの?w
株主かい?それとも朝から酔っ払ってるのか?w
仙台に私鉄走っているの?
交通の経済効果もばかにならない。
株の上昇を予感させる。
859 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:16:21 ID:mQdbirk5
ライブドアがこのレースから離脱するって事で
株が暴落するってのはまず無いとみる。
860 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:16:28 ID:Ecu4FZ98
>>837 たしかに、これで楽天のイメージは一気に下がったな
堀江も不遜で怪しい奴ってイメージが、実は良い奴じゃないかって風に変ってしまった
新潮あたりが必死にバッシングしてるけど、初めから怪しいからインパクトないし
861 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:17:14 ID:mQdbirk5
ホリエモンは
ホッとしてるんじゃねーの?
863 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:17:20 ID:bkq85F9v
一番の勝者は仙台市かもね
864 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:17:25 ID:XzHPhc8o
ライブドアもうだめぽ・゚・(ノД`)・゚・。
株価昨日で448円
名乗り出た頃が800円ぐらいだから
半分近くのお金が宙に消えていった
(; ゜O゜)) ガクガクガクブルブルブル
>>831 要するに、選手会側も、とてもファンの耳には入れられないようなことを
交渉の場で口にしてるってこと。
866 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:17:38 ID:k6s0M/cl
しかし、仮に楽天のみが承認受けたとしてもライブドアの社長がおとなしく引き下がるとは思えんが・・・
堀江の最後のシナリオはライブドアのJリーグ参入
これでだめ押し
どの道このままプロ野球は腐っていくだけ、先細り
最初から参入する気なんてなかったろうよ
868 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:17:44 ID:9BMowtQ5
無駄な出費をしないで大宣伝ができたホリエモンだけが勝ち組だな
おいおい
ライブドアの一人がちじゃん!
こんだけ、宣伝しまくってもらって、赤字球団の運営は 楽天がやってくれるんだろ?
まじ、堀江は、得したな!
やはり、東大中退堀江>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>東大コンプ一橋楽天社長だな。
楽天は名前売るのが遅れて正直売名行為は失敗。
球団持ったところで大きな赤字経営は目に見えている、今更名前売ったところで損。
楽天が勝ったように見えるけど
名前だけ売ることが出来たライブドアの勝ち
堀江の本もたくさん出てたし、堀江の特集番組組んで貰ってたし
マーケティング的には、堀江の圧倒的一人がち
ヤフーのソフトバンク社長も少し前に「これで買わなくてすむなら
ライブドアは大儲けですね」と発言していた
ベガルタは良いのか?
潜在的に野球ファン→ベガルタファンに成る可能性の有った人間が
もし楽天が来たら
楽天ファン→ヴィッセルファン
になる可能性の方が高くなってしまうぞ。
他の企業ならベガルタと提携もありえないことはなかっただろうが
870 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:17:51 ID:K08MlMg5
871 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:17:56 ID:Ecu4FZ98
>>842 あそこの株は大きく動いてナンボだから大歓迎されるんじゃないの?
むしろ下がっても、野球しなくていいならその後上がるし
872 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:17:57 ID:GpPcYsl7
>>840 仙台市民オメ!
雇用も増加するだろうし、バイトも正社員も募集が増えると思われ。
一番悲惨なのは、赤字ドームの借り手がいなくなり、
3セクが破綻にまっしぐらの大阪。
まぁ自業自得、自己責任だな。
楽天の社長、おすぎ系でキモイからイヤ
フジは堀江プッシュしてるよな
安藤優子とか
ライブドア側もいろいろ批判しないで、地味に被害者を演じてたほうがいいかもね。
新規参入企業に対して「精査」による外部監査の実施って
審査が厳格過ぎて、新たな参入障壁になりはしないか。
しかも、健全性、安定性、継続性を審査基準にするってことは
範囲がほぼ財務諸表全体に及ぶから審査の時間、費用も膨大。
来季からの参入、本当に大丈夫か?
877 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:19:08 ID:K08MlMg5
ノドンが落ちてきてオリックス滅ばないかなぁ〜
878 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:19:18 ID:Ecu4FZ98
>>847 大有りでしょ
ネットしない奴に名前売るのは大事
ライブドアは大成功だった、ジジババガキまで知ってる
>>870 一昨日の3、4打席に安打して、続いて昨日5安打。そして今日の第1打席で安打。
四球を1つはさんでいるが、現在8打席連続安打。
880 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:19:58 ID:mQdbirk5
>楽天ファン→ヴィッセルファン
>になる可能性の方が高くなってしまうぞ
ないないないないないないないないないないない
881 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:20:27 ID:DBzBldcc
長い目で見れば、球場は作り変えたほうが安上がりと思う。
駅から近いってのは最低条件。
個人的にはグリーンスタジアムみたいなものをキボン。
883 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:21:16 ID:GpPcYsl7
>>881 グリーンスタジアムは、激しく遠くて交通が不便、
駄目球場の代表みたいなとこなんだが…
884 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:21:21 ID:K08MlMg5
885 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:21:30 ID:VGRNBadO
なべツね出てきてなんか面白いこといえばいいのに。
選手会は多分ライブドアを想定して新規参入もとめてたんだろうが
経営側が楽天ひっぱってきた
887 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:21:36 ID:mQdbirk5
精々
ダブスタにならないような理由を考えてくださいね。と
888 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:21:42 ID:9BMowtQ5
無駄な出費をしないで大宣伝ができたホリエモンだけが勝ち組だな
おいおい
ライブドアの一人がちじゃん!
こんだけ、宣伝しまくってもらって、赤字球団の運営は 楽天がやってくれるんだろ?
まじ、堀江は、得したな!
やはり、東大中退堀江>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>東大コンプ一橋楽天社長だな。
楽天は名前売るのが遅れて正直売名行為は失敗。
球団持ったところで大きな赤字経営は目に見えている、今更名前売ったところで損。
楽天が勝ったように見えるけど
名前だけ売ることが出来たライブドアの勝ち
堀江の本もたくさん出てたし、堀江の特集番組組んで貰ってたし
マーケティング的には、堀江の圧倒的一人がち
ヤフーのソフトバンク社長も少し前に「これで買わなくてすむなら
ライブドアは大儲けですね」と発言していた
堀江のライブドアが、今回どんだけ得したか知りたい奴は
>>58 >>61 >>65 を読め。
経営がわからない一般人や場かなマスコミがは、楽天がライブドアから横取りしたように見えて
「楽天は、後だし、ライブドアがかわいそう」とか思ってるんだろうから
楽天はイメージわるくなり、ライブドアは悲劇のヒロイン。
まさに、堀江は、笑いが、とまらんだろうな!
889 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:21:45 ID:E9ASyKcn
890 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:21:58 ID:A8QZLtoe
>>881 問題は、その金を誰が出すか、ということなんだが。
それなりのところに作ろうと思ったら、だいたい200億以上はかかります。
891 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:22:20 ID:XzHPhc8o
正直、球場は宮城県民の税金使うのがベスト
楽天が自己負担して、客がこなかったらひとり損
コピペの楽天社員うぜエ
893 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:22:59 ID:or2laaNw
なんか今回の件で、楽天って会社がなぜ急成長したのか見えて嫌だな・・・(笑)
894 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:23:26 ID:GpPcYsl7
>>889 あぁ、そういうことか。
ドームとか作るより、大空の下でプレーする神戸式が良いね。
球場全体もきれいだし、今のスタジアムの中では一番良いかも。
895 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:23:27 ID:bkq85F9v
選手の年俸をある程度まで引き下げて、
セパ交流試合を実現すれば、
赤字運営確定ということも無くなる様な気もする。
>>876 精査なんて、監査法人でもしないって。
試査が原則だよ。
そもそも外部監査なんてやらないし。
財務諸表は適正という前提で、業績や規模について基準を設けるんだろうけど、どうやって設定するんだろ?
897 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:23:35 ID:XzHPhc8o
球場だけライブドアに造らせて
宮城ライブドアスタジアムインホリエにすればいいや
898 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:23:37 ID:CgYk36ck
ライブドアは売名できたうえに無傷で野球から撤退。
サッカー大好きホリえもんも、心置きなく浦和レッズの買収計画を進められて万々歳。
899 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:23:38 ID:L4NnAJcd
誰もライブドアの株価が(略
900 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:23:51 ID:9BMowtQ5
無駄な出費をしないで大宣伝ができたホリエモンだけが勝ち組だな
おいおい
ライブドアの一人がちじゃん!
こんだけ、宣伝しまくってもらって、赤字球団の運営は 楽天がやってくれるんだろ?
まじ、堀江は、得したな!
やはり、東大中退堀江>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>東大コンプ一橋楽天社長だな。
楽天は名前売るのが遅れて正直売名行為は失敗。
球団持ったところで大きな赤字経営は目に見えている、今更名前売ったところで損。
楽天が勝ったように見えるけど
名前だけ売ることが出来たライブドアの勝ち
堀江の本もたくさん出てたし、堀江の特集番組組んで貰ってたし
マーケティング的には、堀江の圧倒的一人がち
ヤフーのソフトバンク社長も少し前に「これで買わなくてすむなら
ライブドアは大儲けですね」と発言していた
堀江のライブドアが、今回どんだけ得したか知りたい奴は
>>58 >>61 >>65 を読め。
経営がわからない一般人や馬鹿なマスコミがは、楽天がライブドアから横取りしたように見えて
「楽天は、後だし、ライブドアがかわいそう」と言うんだろうから
楽天はイメージわるくなり、ライブドアは悲劇のヒロイン。
まさに、堀江は、笑いが、とまらんだろうな!
楽天、かなりダーティなイメージ付いたけど大丈夫か?
オリッ鉄よりはマシだが。
広島ももっと中止国の周辺都市のファン拡大に力いれるべきだよ。
松枝・松山・福山・岡山・倉敷・周何とかでもっと試合やれ。
ファンになれば広島まで見に来てくれるだろ。
どうせ客は入らないから大丈夫だよ
905 :
855:04/09/23 11:24:50 ID:+0yIWuOe
>>888 発言していたのはヤフーの井上社長で
ソフトバンクの孫社長ではないのだけど・・・・・
またイルハンでも釣れてくるのか?w
>>876 > 新規参入企業に対して「精査」による外部監査の実施って
> 審査が厳格過ぎて、新たな参入障壁になりはしないか。
審査しないわけにもいくまい
908 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:25:36 ID:XzHPhc8o
ここまで世間を騒がせた罰として、
堀江は撤退する前に宮城球場だけ直してから帰れ!!
IT企業のトップって世間的な印象はあまり無かったけど、
この2人でIT企業=胡散臭いとか思われちゃうんじゃないかなぁ。
910 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:25:47 ID:or2laaNw
>>900 2chではしゃいでる時点で、オマエに経営のことがわかるとも思えんけどね。
やはり、だいぶライブドア株保有者がいらっしゃるようで。
そもそもPBR30倍の株に手を出したんだから、暴落しても自業自得だよ。
912 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:25:53 ID:GpPcYsl7
>>902 楽天にダーティーなイメージなんて付いていないでしょ。
怪しげなライブドアしか名乗り出ないのかと思われていたところに、
とりあえず知っている名前の会社が出てきて、
みんないい落としどころだねぇ、IT企業も時代の流れだ。
とか思っていると思われ。
楽天はヴィッセルの失敗をまた繰り返す
914 :
訂正:04/09/23 11:26:17 ID:9BMowtQ5
無駄な出費をしないで大宣伝ができたホリエモンだけが勝ち組だな
おいおい
ライブドアの一人がちじゃん!
こんだけ、宣伝しまくってもらって、赤字球団の運営は 楽天がやってくれるんだろ?
まじ、堀江は、得したな!
やはり、東大中退堀江>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>東大コンプ一橋楽天社長だな。
楽天は名前売るのが遅れて正直売名行為は失敗。
球団持ったところで大きな赤字経営は目に見えている、今更名前売ったところで損。
楽天が勝ったように見えるけど
名前だけ売ることが出来たライブドアの勝ち
堀江の本もたくさん出てたし、堀江の特集番組組んで貰ってたし
マーケティング的には、堀江の圧倒的一人がち
ヤフーの井上社長も少し前に「これで買わなくてすむなら
ライブドアは大儲けですね」と発言していた
堀江のライブドアが、今回どんだけ得したか知りたい奴は
>>58 >>61 >>65 を読め。
経営がわからない一般人や馬鹿なマスコミがは、楽天がライブドアから横取りしたように見えて
「楽天は、後だし、ライブドアがかわいそう」と言うんだろうから
楽天はイメージわるくなり、ライブドアは悲劇のヒロイン。
まさに、堀江は、笑いが、とまらんだろうな!
915 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:26:40 ID:zOOiaMYb
楽天はJリーグと野球両立するのは大変だよ
ヴィッセルは売った方がいい
916 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:26:53 ID:EjlETLHr
ほりエもんも十分に胡散臭いイメージが。
917 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:26:55 ID:mQdbirk5
>>907 既存球団の親会社も「精査」して欲しい所だな
大差ついた試合見せられるより面白いぞ
>>912 野球ファン層にしたらどっちも知らないあやしいIT企業ですが何か?
919 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:27:14 ID:32WK5sBf
楽天はプロ野球チームもつのかあ
すごひ
証券会社もつくったよね?
ほげ〜
920 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:27:30 ID:UFmfEWMD
∴楽天>ライブドアー
堀江も影をひそめるかな?宣伝もかなりできたっぽいし。
921 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:27:42 ID:42IiVr2z
堀江さんも楽天が出てきてほっとしてるんじゃない?
マスコミで目立つだけ目立って、儲からないプロ野球からも堂々と
手を引くことができる。
運がいいんだなぁ。この人。
922 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:27:54 ID:TPP7N6md
923 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:28:13 ID:m6PQQVVy
>>853>>860 唯今回の件で売名行為の幕引きとしては最高の形だったけど
仙台で会見してた2人のショボサを見てライブドアの人材不足を
痛感したのは事実。あれを見たら・・・・・・・・・・・・売る。
924 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:28:24 ID:mQdbirk5
ヴィッセルは楽天の持ち物じゃないんだけどな
925 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:28:25 ID:7+HuHu0c
楽天みたいに、一般知名度の低い会社が球団を持つって、
すげぇ、宣伝効果だよな。
うちのオカンですら社名を知ることになる。
926 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:28:30 ID:gLoP5hrU
>>915 Jリーグで合併問題&J1J2 1リーグ化キター
927 :
訂正:04/09/23 11:28:31 ID:9BMowtQ5
>>918
おまえら低学歴は
一次産業以外は、うさんくさいんだろw
特に3次産業は、そもそも理解できないだろうw
928 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:28:37 ID:oBlQV9UO
世間のイメージ的には
楽天>>ライブドア
だろ。
929 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:28:50 ID:UFmfEWMD
チーム名は
楽天・ネットサーフィンズ
930 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:29:12 ID:gLoP5hrU
>>928 世間のイメージって言うほど
楽天も知られていない罠
931 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:29:13 ID:42IiVr2z
それから、今回の騒ぎでライブドアって会社を認識した人間の1人です。私は
932 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:29:35 ID:ZFHqGDky
一時的に楽天のイメージが悪くなったとしても、
いざ球団持って、政財界のお偉方が歓迎のコメント出して、地元の熱烈歓迎振りが報道
されたり、選手の喜びの顔が放映されたりすれば、評判はあっという間に変わる。
所詮、世の中、そんなもん。
心配御無用w
ホリエモンの方が心配かもww
933 :
訂正:04/09/23 11:29:44 ID:9BMowtQ5
無駄な出費をしないで大宣伝ができたホリエモンだけが勝ち組だな
おいおい
ライブドアの一人がちじゃん!
こんだけ、宣伝しまくってもらって、赤字球団の運営は 楽天がやってくれるんだろ?
まじ、堀江は、得したな!
やはり、東大中退堀江>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>東大コンプ一橋楽天社長だな。
楽天は名前売るのが遅れて正直売名行為は失敗。
球団持ったところで大きな赤字経営は目に見えている、今更名前売ったところで損。
楽天が勝ったように見えるけど
名前だけ売ることが出来たライブドアの勝ち
堀江の本もたくさん出てたし、堀江の特集番組組んで貰ってたし
マーケティング的には、堀江の圧倒的一人がち
ヤフーの井上社長も少し前に「これで買わなくてすむなら
ライブドアは大儲けですね」と発言していた
堀江のライブドアが、今回どんだけ得したか知りたい奴は
>>58 >>61 >>65 を読め。
経営がわからない一般人や馬鹿なマスコミがは、楽天がライブドアから横取りしたように見えて
「楽天は、後だし、ライブドアがかわいそう」と言うんだろうから
楽天はイメージわるくなり、ライブドアは悲劇のヒロイン。
まさに、堀江は、笑いが、とまらんだろうな!
>>923 あの副社長はありえんな。
まるで会社ごっこだ。
935 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:29:54 ID:Ecu4FZ98
>>902 今後、裏でナベツネ、オリックスとつるんでたのが露見して更にイメージ悪くなるな
まあ、禿げだってイメージ悪いけどみんなyahoo使うから楽天も平気だろ
ただイメージは最悪
936 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:29:55 ID:GpPcYsl7
>>918 オヤジだって家族との会話ぐらいあるだろ。
それに、株やっているオヤジたちは元々楽天はよく知っているだろうし、
子供とかに聞けば、楽天の方がはるかに知名度が高い。
ライブドアが始めに名乗りでたのを皆知ってるし賛否有りそうだな
938 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:30:06 ID:7jHy/L1V
楽天にしろライブドアにしろ、
プロ野球球団持って知名度上げようなんて考えてるようじゃ、
永遠にヤフーには勝てないと思う。
ヤフーなんて逆に名前を売って儲けてるぐらいなのにね。
もし楽天新球団が名前から楽天をはずしたら見直すけど。
939 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:30:06 ID:ae20SnJH
本当に楽天で決定なのか?
サンスポの独走記事なのでは
だって契約ではセ6球団以上、パ5球団以上って約束したばかりだから
別に7:6になってもいいんだろ
後から割り込んでライブドアを追い出して球団を作った楽天は、
あまり良いイメージもたれないと思うがなー。
941 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:30:21 ID:UFmfEWMD
けど、オリックスって名前は知ってるけど、営業内容については無知な人が多いBr
942 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:30:29 ID:K08MlMg5
>>922 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
ほんとだったら凄い
>>919 > 証券会社もつくったよね?
買収しただけだ
944 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:31:05 ID:jykOmhqF
,..:ニニニニニ::::::、
;;:::''' ヾ、
;'X: 愛 ミ
彡 -==、 ,==-i
,=ミ_____,====、 ,====i、
i 、''ーー|| ● ||=|| ● ||
'; '::::::::: """" i,゙""",l
>>933 ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j だまれ低学歴大東文化大卒
. |:::|::: \___/ i
人::::: \/゙ ._ノ
イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ
とりあえず楽天はイルハン連れてきたアホオーナーがいる
というのだけは知名度があるかも
947 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:32:18 ID:5yNBZpiX
楽天ってなんなんだよ
イマイチ分からない
仙台は田舎だぞ。
みんな湿気た面して背中丸めて歩いてる辛気臭い街だよ。
誰一人としてスポーツに興味無し、阪神ファンみたいな強烈なのもない。
大して盛り上がりもせずに3年くらいで潰れるだろうな。
949 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:32:37 ID:Ecu4FZ98
楽天の商売も微妙だよな、ネット上なのに店舗料金取るなんて
他にいい場所があれば皆そっちに移りそうなもんだが
951 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:32:45 ID:Mmpf6LnE
堀江は女は金で買えるとかいってるから不評なんだろうな。
タレントと競馬なんかいって遊んでるのもな。
三木谷はそこらへんしっかりいてるな。
遊んでるんだろうけど。
952 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:32:49 ID:GpPcYsl7
>>944 ライブドアの無名さと胡散臭さと比べれば、
楽天の方がはるかにマシだろ。
報知新聞と東スポくらいの差はあるぞ。
953 :
名無しさん@恐縮です:04/09/23 11:32:54 ID:Y7SFsHAQ
ライブドアが加盟料の見直しの突破口を開いた事実。
問題をここまで活性化させたのもライブドア。
ライブドアがなければ選手会もここまで強硬姿勢をとることは出来なかった。
ありがとうライブドア。
954 :
名無しさん@恐縮です:
パ・リーグがダメなら
堀江はセ・リーグに加盟申請を変更しろ
そのほうが儲かる