【映画】賛否両論のヒトラー映画が独国内１位
ドイツ国内の報道によると、ナチス・ドイツの独裁者ヒトラーを主人公にした映画「デア・ウンターガング」が、
１６日に同国内で封切りされてからわずか４日間でヒットチャート１位に浮上。１９日の日曜日までの入場客
は４８万人に達した。
同国でヒトラーを中心に描いた映画が制作されたのは戦後初めてで、「事実を丁寧に積み重ねている」と
いった評価がある一方、「極右、ナショナリズムの台頭」の兆しと受け止める見方もある。
「デア・ウンターガング」は「破滅」や「滅亡」「陥落」などの意味。独裁者が自殺するまでの最後の１２日間を
描いたもの。
ヒトラー役の男優ブルーノ・ガンツの演技が「本物そっくり」との評判だが、歴史学者からは「ヒトラー時代の
一部しか描いていない」などの批判もあり、賛否両論が出ている。
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-040922-0009.html
１６日に同国内で封切りされてからわずか４日間でヒットチャート１位に浮上。１９日の日曜日までの入場客
は４８万人に達した。
同国でヒトラーを中心に描いた映画が制作されたのは戦後初めてで、「事実を丁寧に積み重ねている」と
いった評価がある一方、「極右、ナショナリズムの台頭」の兆しと受け止める見方もある。
「デア・ウンターガング」は「破滅」や「滅亡」「陥落」などの意味。独裁者が自殺するまでの最後の１２日間を
描いたもの。
ヒトラー役の男優ブルーノ・ガンツの演技が「本物そっくり」との評判だが、歴史学者からは「ヒトラー時代の
一部しか描いていない」などの批判もあり、賛否両論が出ている。
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-040922-0009.html
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2 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:28:03 ID:YDCsjHud
え
3 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:28:05 ID:8ALMcVQA
2
4 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:28:07 ID:MpqDntm+
22222222222222222222と思わせて3
5 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:28:46 ID:i3NKXcUS
逆卍よりカッコいいマークを見たことが無い
6 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:29:19 ID:4PE2kPxo
日本も昭和天皇モノ作ろうぜ
7 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:29:31 ID:7O+nYAft
卍があるだろ
8 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:29:32 ID:QgllDGuM
卍丸
9 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:30:09 ID:f0RGmPSP
ヒトラーが狂いに狂いまくってたときだからヒトラーを評価するには不公平
10 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:30:30 ID:HqVvkzCy
日章旗の方がかっこええと思われ。
11 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:30:47 ID:FGDdlq5o
12 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:30:50 ID:tEn8UDh+
>「極右、ナショナリズムの台頭」の兆しと受け止める見方もある。
どこの国でも極論に走る奴がいるんだね。
どこの国でも極論に走る奴がいるんだね。
13 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:31:03 ID:Iph3QUFB
ドイツ映画って赤毛の女が走るやつしかみたことない
14 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:31:07 ID:othHJLNE
ひきこもりはヒトラーが大好き
15 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:31:33 ID:qLChSPBI
I am HITLER
16 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:32:18 ID:5BdoBaPl
ほんとは皆ヒトラーが大好き☆
17 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:34:43 ID:xQGIG99K
ネバーエンディングストーリー
18 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:36:29 ID:7NB+Pfr2
軍靴の音が・・・
19 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:40:36 ID:kvbAXFof
日本で総理大臣が毎年靖国行ってるんだから、ドイツで「ヒットラー万歳！」映画がヒットしてもいいだろう。
でも、こうなるとムッソリーニはどうなるのか？
でも、こうなるとムッソリーニはどうなるのか？
20 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:41:18 ID:tug8cehl
なんだかんだで英雄なんじゃね～の？
21 ：第六天魔王（21）™ ◆ODA7WdIm6U ：04/09/22 22:42:01 ID:jW5+w0az
ヒトラーって良くも悪くも、ドイツの歴史に残る大物の一人だからねぇ…
で、軍靴の音が…って妄想飛ばす人いるんだろうなやっぱ。
で、軍靴の音が…って妄想飛ばす人いるんだろうなやっぱ。
22 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:42:29 ID:P61JwpI/
これはもう日本は東条英機の映画作るしかないね。
23 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:43:48 ID:ETSnbCZB
>>22
｢プライド｣をご存知ありませんか？
｢プライド｣をご存知ありませんか？
24 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:44:57 ID:ir1C5JIE
25 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:45:03 ID:4PE2kPxo
ビスマルクのほうが偉いけどな
26 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:45:34 ID:QOreQD/d
>>13
Ｕボートは？
Ｕボートは？
27 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:46:33 ID:UgiE3fEH
ぜひとも日本で公開してほしい。
当然、検閲されない無修正の状態で。
当然、検閲されない無修正の状態で。
28 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:46:56 ID:O27PZlb7
2げと
29 ：第六天魔王（21）™ ◆ODA7WdIm6U ：04/09/22 22:47:41 ID:jW5+w0az
そういや今日、東條さんの演説の映像大学で見た。玉音放送のおまけ付きで。
ってこれ日本で公開できるのかな？
ってこれ日本で公開できるのかな？
30 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:47:47 ID:2YeX4Nth
どこの国が文句を言うのか・・・・イスラエル？
31 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:48:12 ID:Xwo82ad7
ドイツ映画で見た事あるの
ラ・ブームぐらいだわ(´･ω･`)
ラ・ブームぐらいだわ(´･ω･`)
32 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:49:39 ID:fJ0lkgkp
中国や韓国では反日教育、反日報道が公然と行なわれてるんだから、
日本で「朝鮮進駐軍」の映画がヒットしてもいいだろう。
でも、こうなると駅前のパチンコ屋はどうなるのか？
日本で「朝鮮進駐軍」の映画がヒットしてもいいだろう。
でも、こうなると駅前のパチンコ屋はどうなるのか？
33 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:49:54 ID:FtAYvhnU
>>31
釣られないぞ
釣られないぞ
34 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:49:57 ID:iCyahDHg
この映画ってドイツ版「プライド」みたいなのかなあ？宣伝で見た主役の
あまりの瓜二つぶりにかなり笑った。観てみたいな。
あまりの瓜二つぶりにかなり笑った。観てみたいな。
35 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：04/09/22 22:51:54 ID:t0YdnRW/
36 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:52:22 ID:UgiE3fEH
デモ映像見たけど、主役の人はヒトラーそのものって感じ。
イスラエルに拉致されそう。
イスラエルに拉致されそう。
37 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:52:39 ID:eESe2GOk
38 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:55:07 ID:v6Xk9ipM
ドイツ映画って好きだなー
なんか変なの多い
なんか変なの多い
39 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:57:32 ID:s7AT/PCC
やっぱり、今回もドイツ人に見習えというヒトがいるんですかね？
40 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:58:03 ID:LxFGUAk+
極右、ナショナリズムの台頭
どこの国でもこれしか吐けない奴はいるもんだに
どこの国でもこれしか吐けない奴はいるもんだに
41 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：04/09/22 23:00:06 ID:t0YdnRW/
（ ´ⅴ｀）ノ＜TRAILERのGROSSを見ると良いれす。
予告編面白そうなので日本でも公開して欲しいのれす。
某ソフトでドイツ人からもらうかもれす。（ｗ
予告編面白そうなので日本でも公開して欲しいのれす。
某ソフトでドイツ人からもらうかもれす。（ｗ
42 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 23:01:15 ID:/wIk9ntK
43 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 23:02:13 ID:s7AT/PCC
>>38
「キラーコンドーム」
「キラーコンドーム」
44 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 23:03:10 ID:8WSpJPs9
ロバートカーライルのＴＶ版ヒトラーのほうが観てみたい
45 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 23:03:14 ID:/taZAp2D
＞歴史学者からは「ヒトラー時代の一部しか描いていない」
じゃあ、全部を描いた映画を教えてくれよ
じゃあ、全部を描いた映画を教えてくれよ
46 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 23:04:18 ID:BxX2Y1hk
47 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 23:05:39 ID:UgiE3fEH
ゲッペルス役の人、いかにも狡賢い感じが出ていいなあ。
48 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 23:05:42 ID:rA2iWNhv
囚人役と監視役が狂ってく映画もドイツ映画だっけか？
49 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 23:06:07 ID:S/hkBdUP
極右政党が政治の道具に使わなければ、まぁ良いけど､､､
50 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 23:06:49 ID:f3OhVqTx
画質のよい予告編です（Ｑｕｉｃｋｔｉｍｅ）ブロードバンド用
http://www.constantin-trailer.de/trailer/html/show_m.php?titel=Der%20Untergang&pfad=mov&size=gr&site=untergang&trailer=
51 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 23:06:52 ID:S/hkBdUP
52 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 23:08:04 ID:vBu63LYe
この映画結構冷静にヒトラーを描写してんだっけ。
見たいなぁ
見たいなぁ
53 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 23:09:03 ID:kWaP6PM1
右肩傾向は国家崩壊の予兆
54 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 23:10:35 ID:N+KHTAUI
古い時代の人なら、イメージが合ってりゃいいかってなもんだけど、
近現代の人は似てる役者を出さないといけないから大変だよなぁ。
写真だけじゃなく、動画も残ってるから身振りなんかも真似ないといけない。
近現代の人は似てる役者を出さないといけないから大変だよなぁ。
写真だけじゃなく、動画も残ってるから身振りなんかも真似ないといけない。
55 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 23:12:12 ID:VVf3QkFm
ドイツもとっとと戦後病から抜け出せるといいね。
日本もまだまだ抜け出せてはいないけどドイツは日本より酷いからな。
日本もまだまだ抜け出せてはいないけどドイツは日本より酷いからな。
56 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 23:12:29 ID:+mIfUCKJ
>>53
最近崩壊した国は左側が多いと思うが
最近崩壊した国は左側が多いと思うが
57 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 23:12:40 ID:UgiE3fEH
歴史読本で総統地下壕のドラマを読んだことがあり、是非とも映像で見たいと思っていた。
それを、ドイツの監督さんが勇気を持って製作してくれた。
早く日本で見たい。
それを、ドイツの監督さんが勇気を持って製作してくれた。
早く日本で見たい。
58 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 23:19:04 ID:s7AT/PCC
59 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 23:23:36 ID:70Vc4IHz
60 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 23:26:19 ID:EiEGqDre
向こうでは周りの国が国辱だとか叫ばないの？
61 ：57：04/09/22 23:26:38 ID:UgiE3fEH
>>58
ナチス政権下の地下壕は私も映像や文献で見たことがあるのですが、
コンクリートが相当分厚く堅牢そのものって感じですよね。
壕というよりかコンクリートの地下要塞です。
たしかに解体するにも埋めるにも費用がかさむでしょうね。
仮りに再利用するにも（いわくつき物件）のようなもんですし....
ナチス政権下の地下壕は私も映像や文献で見たことがあるのですが、
コンクリートが相当分厚く堅牢そのものって感じですよね。
壕というよりかコンクリートの地下要塞です。
たしかに解体するにも埋めるにも費用がかさむでしょうね。
仮りに再利用するにも（いわくつき物件）のようなもんですし....
62 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 23:43:10 ID:VU3xqM51
これはもう現ローマ法王の映画つくるしかないね。
63 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 23:44:22 ID:RJOoaJkk
映画ドラマ小説・・・と、いろんな分野でナチだなんだと悪者にされ続けたドイツ。
ドイツ人はそれをどんな気持ちで見ていたんだろうな？
いくらなんでも叩きすぎた。
ドイツ人はそれをどんな気持ちで見ていたんだろうな？
いくらなんでも叩きすぎた。
64 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：04/09/22 23:45:16 ID:yVHhtkye
ﾋｯﾄﾗｰがﾕﾀﾞﾔ人を絶滅させていたら、
もっと明るい21世紀が迎えられたのに・・
もっと明るい21世紀が迎えられたのに・・
65 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 23:45:48 ID:UgiE3fEH
インディジョーンズシリーズはドイツ人にしてみりゃ国辱もんだ。
66 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 00:00:16 ID:jr+JO2zG
67 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 00:00:36 ID:k3Tghtq1
>>65
特に３は一方的な決めつけ以外にも、ストーリーの作りも荒くひどいね。
特に３は一方的な決めつけ以外にも、ストーリーの作りも荒くひどいね。
68 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 00:00:41 ID:jwUfYbTd
ドイツも大変だな。
69 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 00:01:22 ID:bwjgyD3D
「過去に目を閉じる者は、現在に盲目になる」
ワイツゼッカー
ワイツゼッカー
70 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 00:01:37 ID:/76aWo1D
チョビヒゲ万歳
71 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 00:03:58 ID:pArCcT8+
ブルーノガンツはベルリン天使の詩の主役の人だな。
あれがどうやったらヒトラーになるのか、見るのが楽しみだ。
あれがどうやったらヒトラーになるのか、見るのが楽しみだ。
72 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 00:04:35 ID:isSxVo8j
バージンレコードの会長が、言っていた。
英語で 歌えば 世界中で 売れる。
英語で 歌えば 世界中で 売れる。
73 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 00:09:06 ID:DeFBiS/U
ドイツは数々の名作戦争映画に貢献している。もうそろそろドイツ側
の視点で作った戦争映画があってもいいのでは。
の視点で作った戦争映画があってもいいのでは。
74 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 00:12:38 ID:JhkPfSoP
戦争映画とかも酷いもんなぁ。
見ていると大抵腹が立ってくる。
見ていると大抵腹が立ってくる。
75 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 00:13:03 ID:JAxl/cFr
世界から見たらゲルマン民族と大和民族はナショナリズムの権化だから
共感できることが多いのかもね。
共感できることが多いのかもね。
76 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 00:15:25 ID:hdeuK/J3
日本でいうと朝鮮人をガス室送りしたわけだ。
なんというか気持ちは分からんではない。
なんというか気持ちは分からんではない。
77 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 00:15:27 ID:3RDalAhp
ヒトラーのアルバムを盗んだ奴は誰だ？
78 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 00:15:46 ID:xE3DEh0z
>>73
同意
同意
79 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 00:18:57 ID:E0/t4dt9
>>75
そんなこと言ってると、ナショナリズムの元祖、フランス人が怒りますよ。
そんなこと言ってると、ナショナリズムの元祖、フランス人が怒りますよ。
80 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 00:36:34 ID:8I9iNWxq
戦争賛美でもなく反戦でもなくリアルで面白くちょっと感動的な
旧日本軍・兵 主役の映画が観てみたい。
ほんと日本の映画人ってカス、邦画ってくだらねえ映画ばっかり。
プライドは視点は良かったが正直面白くないんだよなあ。
旧日本軍・兵 主役の映画が観てみたい。
ほんと日本の映画人ってカス、邦画ってくだらねえ映画ばっかり。
プライドは視点は良かったが正直面白くないんだよなあ。
81 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 00:41:40 ID:0H73vqxO
これっていつ日本で公開すんの？見てみたいな
82 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 00:52:22 ID:birBlFa0
神戸児童殺傷事件の犯人の人にはカリスマ性があると思う。
いつか彼の下に大勢の人間が集って暴力革命を起こすといいと思う。
いつか彼の下に大勢の人間が集って暴力革命を起こすといいと思う。
83 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 00:53:42 ID:SbJc0ojS
ＷＯＷＯＷでやってたニュルンベルクの軍事裁判おもろかった
84 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 01:04:54 ID:GajdoaMZ
ヒトラーの２０３９年の予言を読んだが、奴は神だ
ユダヤ虐殺に対する見方が１８０度変わった
今の世界を操っているのはユダヤ
アメの大統領もユダヤに平身低頭だから世界が異常になった
とりあえず、ユダヤとイスラムと極東三馬鹿がこの世から消え去れば平和は訪れると思う
ユダヤ虐殺に対する見方が１８０度変わった
今の世界を操っているのはユダヤ
アメの大統領もユダヤに平身低頭だから世界が異常になった
とりあえず、ユダヤとイスラムと極東三馬鹿がこの世から消え去れば平和は訪れると思う
85 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 01:47:36 ID:QzhZrkD8
見たいなぁ。
伍長閣下もイメージに合ってる。
もっとイケイケの時のも見たいけど、そっちは無理だろうね。
伍長閣下もイメージに合ってる。
もっとイケイケの時のも見たいけど、そっちは無理だろうね。
86 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 02:56:34 ID:MqiSKEVr
まぁ、歴史っつう物は戦勝者が作るものであって、
たいてい負けた方は法外に悪者にされる。
シーザーやチンギスハーン等々、他国を侵略して殺戮した
にも関わらず、英雄視されている連中もいる。
千年くらい経って、米露中の覇権が崩壊したときには
ヒトラーも再評価されるかもしれない。
たいてい負けた方は法外に悪者にされる。
シーザーやチンギスハーン等々、他国を侵略して殺戮した
にも関わらず、英雄視されている連中もいる。
千年くらい経って、米露中の覇権が崩壊したときには
ヒトラーも再評価されるかもしれない。
87 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 03:00:22 ID:SjXlcSNP
ヒトラーを肯定するのか否定するのか作り手の姿勢がわからない、
って批判があるらしいけど、個人的にはそんなのは別に気にならない。
というかドキュメントよりで変な趣向がなく、偏向していない内容は
今の俺には凄く新鮮で興味がある。
ぜひ見てみたい。
って批判があるらしいけど、個人的にはそんなのは別に気にならない。
というかドキュメントよりで変な趣向がなく、偏向していない内容は
今の俺には凄く新鮮で興味がある。
ぜひ見てみたい。
88 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 03:18:54 ID:Lyte0uPh
ドイツ映画の「クリスチーネＦ」は好きだったな。
89 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 03:19:12 ID:/vJtQa30
日本でも配信してくれ。
あ、イタリアはいいよ
あ、イタリアはいいよ
90 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 03:29:41 ID:PEOJXviR
ヒトラーマンセームービーかよ
極右が台頭してきてるのかドイツでは
極右が台頭してきてるのかドイツでは
91 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 03:35:26 ID:2hW/x318
最後の当事者であるユンゲさんが他界したから作れたんだろうな。
92 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 03:50:37 ID:Dk+Q+Yvz
>>86
チンギスハーンを英雄視しているのはモンゴルと日本くらいじゃないのか？
（チンギスよりも東郷元帥のほうが、世界的には人気が高かったりして。。）
ま、一方で英雄でも他方では虐殺者というのは正しい。
しかし、もし25世紀くらいの人間が20世紀を振り返って、
その時代に生きた代表的な人物を挙げろと言われれば、
ヒトラーとアインシュタイン（と、あとピカソもかなあ）
くらいしか出ないような気がする。
チンギスハーンを英雄視しているのはモンゴルと日本くらいじゃないのか？
（チンギスよりも東郷元帥のほうが、世界的には人気が高かったりして。。）
ま、一方で英雄でも他方では虐殺者というのは正しい。
しかし、もし25世紀くらいの人間が20世紀を振り返って、
その時代に生きた代表的な人物を挙げろと言われれば、
ヒトラーとアインシュタイン（と、あとピカソもかなあ）
くらいしか出ないような気がする。
93 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 03:53:33 ID:2hW/x318
>>92
広大な領地と組織を作り上げ、自分の死後も崩壊させなかったハンは経済界でも高く評価されているが。
広大な領地と組織を作り上げ、自分の死後も崩壊させなかったハンは経済界でも高く評価されているが。
94 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 03:56:32 ID:OjgUfWCQ
ガンツ先生はベルリン天使の詩のイメージがあるな。
天使とヒトラーでは大違いだが、不思議と合ってる気がする。
天使とヒトラーでは大違いだが、不思議と合ってる気がする。
95 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 04:09:18 ID:Q8lC/Vb8
96 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 04:18:22 ID:2vYy6+Ww
ヒトラー＝全てが悪 なんて、マジで思っている香具師はアホ。
97 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 04:28:51 ID:YnKCNymT
朝鮮＝全てが悪 なんて、マジで思っている香具師は正常。
98 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 04:31:07 ID:3x+SzQ31
事実はおいといてイデオロギーでしかモノを語れない奴は標準２ちゃんねらー。
99 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 04:35:21 ID:PEOJXviR
ヒトラー＝全てが悪に決まってるだろ
お前はアホか
お前はアホか
100 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 04:35:54 ID:MMpzJovg
１００ヒットだー
101 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 04:40:50 ID:PqhK929h
ヒトラーとナチスに全部の責任おっかぶせたドイツ人は頭いいね
日本じゃ靖国に参拝するようなバカどもが英霊だのなんだのって持ち上げるから
いまだに苦労する┐('～`；)┌
日本じゃ靖国に参拝するようなバカどもが英霊だのなんだのって持ち上げるから
いまだに苦労する┐('～`；)┌
102 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 04:43:09 ID:r1Bz0SQO
見たいぞ。ぜひ輸入キボンヌ
103 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 04:43:45 ID:VeuJmTxI
>>98
言い得て妙だな。
>>99
アウトバーンの整備やフォルクスワーゲンの開発なんかは功績だけど、
越えちゃいけない一線を越えた瞬間、いわゆる悪と呼ばれるようになる。
そういう意味でヒトラーは当然悪だし、見方によっちゃ旧日本軍も同様。
言い得て妙だな。
>>99
アウトバーンの整備やフォルクスワーゲンの開発なんかは功績だけど、
越えちゃいけない一線を越えた瞬間、いわゆる悪と呼ばれるようになる。
そういう意味でヒトラーは当然悪だし、見方によっちゃ旧日本軍も同様。
104 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 04:46:03 ID:HDn+E495
ヒトラーはユダヤ人を虐殺したんじゃなくて、劣等人種浄化主義者だと思うんだがな
ユダヤ人でも愛人のエヴァや名前忘れたが喉頭科の権威だった医者は殺さなかった
チェコ人やジプシー、同じドイツ人でも同性愛者や精神病患者はかなり殺されたし
ユダヤ人でも愛人のエヴァや名前忘れたが喉頭科の権威だった医者は殺さなかった
チェコ人やジプシー、同じドイツ人でも同性愛者や精神病患者はかなり殺されたし
105 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 04:49:28 ID:Dk+Q+Yvz
>>93
「英雄視」と「政治・経済手腕の評価」というのはちょっと違うような。。。
一般庶民からすると、英雄たちのもっと単純なところに惹かれていると思ふ。
ま、それ以上やるとスレ違いになるのでおいといて、、、
ヒトラーの場合、将来英雄になれる素質はあるのかな？
やっぱりユダヤ人の虐殺が英雄になれない要素かなー。
（あれ？、アラブ人からしたら英雄か？）
そういや、隣の国ではテロリストを英雄視する映画を
作っているんだっけ？
立場は違えど、今は、テロとの戦いがどうだと言っている時に
アリなのかーー。
>>95
微妙だなー、５人挙げろということなら入りそうだが、３人までなら
入らないような気がする。
（同じく現代世界を築いた功績からみたら、ショックレーとかも入りそうだし）
「英雄視」と「政治・経済手腕の評価」というのはちょっと違うような。。。
一般庶民からすると、英雄たちのもっと単純なところに惹かれていると思ふ。
ま、それ以上やるとスレ違いになるのでおいといて、、、
ヒトラーの場合、将来英雄になれる素質はあるのかな？
やっぱりユダヤ人の虐殺が英雄になれない要素かなー。
（あれ？、アラブ人からしたら英雄か？）
そういや、隣の国ではテロリストを英雄視する映画を
作っているんだっけ？
立場は違えど、今は、テロとの戦いがどうだと言っている時に
アリなのかーー。
>>95
微妙だなー、５人挙げろということなら入りそうだが、３人までなら
入らないような気がする。
（同じく現代世界を築いた功績からみたら、ショックレーとかも入りそうだし）
106 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 04:51:05 ID:2vYy6+Ww
>>99
あほ
あほ
107 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 04:51:10 ID:r1Bz0SQO
Heil Hiter !
Uber Alles！
ロンメル元帥は出ないのかな？
Uber Alles！
ロンメル元帥は出ないのかな？
108 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 04:51:37 ID:WtUYwKmV
>>104
ヒトラーもかなり精神は病的だけどなｗ。
ヒトラーもかなり精神は病的だけどなｗ。
109 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 04:54:16 ID:VbZA+0Sn
「まんじ」を変換したら逆卍が出るようにするウィルスをばら撒いたらどうなるだろうか？
と、ふと考えた今このごろ
と、ふと考えた今このごろ
110 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 04:54:22 ID:cBZjW3tS
勝てば官軍なんだろ、どうせ。
111 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 04:54:22 ID:jQwrpXeY
でも、ヒトラーが居なければ
チャップリンの独裁者も生まれなかったのも
紛れもない事実なんだよな…
だからってやつを肯定するわけじゃないが
チャップリンの独裁者も生まれなかったのも
紛れもない事実なんだよな…
だからってやつを肯定するわけじゃないが
112 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 04:56:14 ID:mcz5RJqo
枢軸国側ってだけで日本の当時の指導部も同様って単純化は止めて欲しいね。
ヒトラーの評価はそれはそれ、わが国は初めから全然違うんだから。
ヒトラーの評価はそれはそれ、わが国は初めから全然違うんだから。
113 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 04:57:19 ID:saSAT0VU
１位ｵﾒ
なんなら生まれてから最後までを
映画化してほしいな
なんなら生まれてから最後までを
映画化してほしいな
114 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 04:58:15 ID:VeuJmTxI
>>112
見方によっては、っていう一語を置いた意味について考えてくれ。
見方によっては、っていう一語を置いた意味について考えてくれ。
115 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 05:04:42 ID:2hW/x318
サイト覗いたらアルベルトシュペーアがそっくりでワラタ。
116 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 05:05:04 ID:2vYy6+Ww
>>114
「日米同盟があるから日本も捕鯨反対だ」といっているようなばかばかしい議論だからな。
「日米同盟があるから日本も捕鯨反対だ」といっているようなばかばかしい議論だからな。
117 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 05:05:10 ID:6Ck6YLnH
わが国もTEN-NOを描いたらどうかしら
118 ：兜町：04/09/23 05:10:23 ID:2Zs39jf1
〉１
歴史学者からは「ヒトラー時代の一部しか描いてない」などの
批判があり…
２～３時間の映画でヒトラー時代の全てを描けというのだろうか？
歴史学者からは「ヒトラー時代の一部しか描いてない」などの
批判があり…
２～３時間の映画でヒトラー時代の全てを描けというのだろうか？
119 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 05:11:22 ID:2vYy6+Ww
>>117
事実上の立憲君主と総統を一緒にされてもな
事実上の立憲君主と総統を一緒にされてもな
120 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 05:19:35 ID:bFlk3hTF
ドイツ人「今度はイタリヤ抜きでな・・・」
日本人「わかった！こっちも朝鮮抜きで・・・」
ドイツ人「それは、激しく同意！しかしやつらは・・・」
日本人「わかった！こっちも朝鮮抜きで・・・」
ドイツ人「それは、激しく同意！しかしやつらは・・・」
121 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 05:20:07 ID:2vYy6+Ww
>>120
やっぱ半島は良くないんだな
やっぱ半島は良くないんだな
122 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 05:25:43 ID:VeuJmTxI
ヒトラーみたいな極端に悪質な例は別として、
太平洋戦争やイラク戦争みたいな微妙な事例についてまで
善悪二元論で評価しようとするのはナンセンスも甚だしいよな。
先の戦争で言えば、
マイナス面のクローズアップに特化した戦勝国やマルキシスト系の人たち、
プラス面の誇張に戦後も固執し続けた国粋主義者たち。
どちらもイデオロギーに拘って個別的な事実に基づいた客観的な評価っていう視点が決定的に欠けてた。
そんなぐだぐだが半世紀も続いて、
やっと最近中立の立場から歴史検証がなされてきたのは喜ばしいことだと思う。
そういった意味で、２ｃｈのウヨサヨ中韓叩きって何というか、全時代的というか時代錯誤的というか。
基本的に議論がどんぶり勘定で進んでるんだよね、｢朝日は左で中韓べったり｣みたいな
太平洋戦争やイラク戦争みたいな微妙な事例についてまで
善悪二元論で評価しようとするのはナンセンスも甚だしいよな。
先の戦争で言えば、
マイナス面のクローズアップに特化した戦勝国やマルキシスト系の人たち、
プラス面の誇張に戦後も固執し続けた国粋主義者たち。
どちらもイデオロギーに拘って個別的な事実に基づいた客観的な評価っていう視点が決定的に欠けてた。
そんなぐだぐだが半世紀も続いて、
やっと最近中立の立場から歴史検証がなされてきたのは喜ばしいことだと思う。
そういった意味で、２ｃｈのウヨサヨ中韓叩きって何というか、全時代的というか時代錯誤的というか。
基本的に議論がどんぶり勘定で進んでるんだよね、｢朝日は左で中韓べったり｣みたいな
123 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 05:26:51 ID:VeuJmTxI
長文ﾏﾝﾄﾞｸｾ、こんなんだれも読まねーし('A`)
124 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 05:28:23 ID:saSAT0VU
＞ヒトラーみたいな極端に悪質な例
この時点でアホ
この時点でアホ
125 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 05:30:49 ID:VeuJmTxI
126 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 05:30:49 ID:PEOJXviR
ヒトラーは極端に悪質だろうが
お前がアホ
お前がアホ
127 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 05:32:28 ID:2hW/x318
スターリンや毛沢東の方が悪質だと思う。
128 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 05:32:35 ID:2vYy6+Ww
>>125
中国や韓国で｢日本はそれほど悪質ではない｣とかって言ってごらん？
中国や韓国で｢日本はそれほど悪質ではない｣とかって言ってごらん？
129 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 05:33:05 ID:LrsVBQgX
>>122
「半島を叩かないでよ！」って素直に書けよ。
「半島を叩かないでよ！」って素直に書けよ。
130 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 05:34:33 ID:aDaxvlTE
>>103
>越えちゃいけない一線を越えた瞬間、いわゆる悪と呼ばれるようになる。
トルーマン、スターリン、チャーチルは？
>アウトバーンの整備やフォルクスワーゲンの開発なんかは功績だけど
ヒトラーの最大の功績はドイツの経済を立て直したこと。大衆車の開発など一例にしか過ぎない。
そしてヒトラーのような独裁者を必要とさせるほど追い込んだ方にも責任はある。
超えてはいけない一線を超えたのは枢軸国、連合国双方。
そこにある違いは勝ったか負けたか。ただそれだけ
「結果は論理を肯定する。」
>越えちゃいけない一線を越えた瞬間、いわゆる悪と呼ばれるようになる。
トルーマン、スターリン、チャーチルは？
>アウトバーンの整備やフォルクスワーゲンの開発なんかは功績だけど
ヒトラーの最大の功績はドイツの経済を立て直したこと。大衆車の開発など一例にしか過ぎない。
そしてヒトラーのような独裁者を必要とさせるほど追い込んだ方にも責任はある。
超えてはいけない一線を超えたのは枢軸国、連合国双方。
そこにある違いは勝ったか負けたか。ただそれだけ
「結果は論理を肯定する。」
131 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 05:35:42 ID:saSAT0VU
国を立て直すために人を殺したりする例はどこにでもある
ヒトラーはその中で取り立てて悪質とはいえない
ヒトラーはその中で取り立てて悪質とはいえない
132 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 05:38:50 ID:VeuJmTxI
>>128
反論の手法としてそれは適切ではないな。
歴史認識に差があるのは当然。
日本としてヒトラー評価が如何様にあるかって言う点について反論願いたい。
>>129
｢チョン氏ねよ｣｢在日だし当然｣みたいな安易なバッシングには嫌悪を感じるよ。
｢韓国のウラン濃縮｣「北の核開発｣｢中国の的外れな反日｣みたいな個別事例についての批判は当然だが。
反論の手法としてそれは適切ではないな。
歴史認識に差があるのは当然。
日本としてヒトラー評価が如何様にあるかって言う点について反論願いたい。
>>129
｢チョン氏ねよ｣｢在日だし当然｣みたいな安易なバッシングには嫌悪を感じるよ。
｢韓国のウラン濃縮｣「北の核開発｣｢中国の的外れな反日｣みたいな個別事例についての批判は当然だが。
133 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 05:43:00 ID:aDaxvlTE
134 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 05:43:24 ID:2vYy6+Ww
135 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 05:44:20 ID:jJamVe/4
136 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 05:47:15 ID:Mko+P9CP
ユダ公イラネという点のみヒトラーを支持する
137 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 05:47:42 ID:VeuJmTxI
138 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 05:54:02 ID:uB4kN9bH
過去を美化したいのは人間の業。
せめて俺たちは自分にとって嫌な記憶でも
「すべてを飲み込んだ上で今の自分がある」
と思って生きていくべきだろう。
一部のクソ教師に、日本国旗を燃やしたがるのがいるが…
せめて俺たちは自分にとって嫌な記憶でも
「すべてを飲み込んだ上で今の自分がある」
と思って生きていくべきだろう。
一部のクソ教師に、日本国旗を燃やしたがるのがいるが…
139 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 05:58:09 ID:jJamVe/4
>>137
だからさ、現代史、特に二次大戦の枢軸国評価は、現代政治の力関係に
大きく影響されてるから、もっと時期を経ないと学会乃至学問としての
客観性というか価値は推し量り難い面が大きいだろう、と。
正直、今の現代史におけるナチス分野のそれは、歴史認識とそんなに
変わらないと思うよ。
だから逆に、ヒトラーはそれほど悪質ではない、にも？がつくわけだが。
だからさ、現代史、特に二次大戦の枢軸国評価は、現代政治の力関係に
大きく影響されてるから、もっと時期を経ないと学会乃至学問としての
客観性というか価値は推し量り難い面が大きいだろう、と。
正直、今の現代史におけるナチス分野のそれは、歴史認識とそんなに
変わらないと思うよ。
だから逆に、ヒトラーはそれほど悪質ではない、にも？がつくわけだが。
140 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 06:02:01 ID:YnKCNymT
けっきょく ヒトラーもスターリンも毛沢東も 東条とくらべたら超悪質ってことでしょ
141 ：sage：04/09/23 06:02:43 ID:8I9iNWxq
全世界で古今東西
不況になるとウヨが台頭
不況になるとウヨが台頭
142 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 06:08:03 ID:MFdaClRV
>>137 えらくご大層な理屈を並べ立てても
ヒトラーという文字に釣られて、さー論争するべと張り切って来てるフィッシャーマンのいう言葉などまったく論ずるに値しない。
まず 漏れとか言ってる時点で真面目にやる気あんのか？と
チョン氏ねレベルと変わらないではないか？
議論したきゃ映画板なり議論板へどうぞ。
この映画について語るならわかるが２ｃｈ芸スポ速報で全くスレ違い。
勝手に向こうで単独スレ立てろ。
そんな簡単なこともわからないならヒトラーを語るには百万年早い。
ヒトラーという文字に釣られて、さー論争するべと張り切って来てるフィッシャーマンのいう言葉などまったく論ずるに値しない。
まず 漏れとか言ってる時点で真面目にやる気あんのか？と
チョン氏ねレベルと変わらないではないか？
議論したきゃ映画板なり議論板へどうぞ。
この映画について語るならわかるが２ｃｈ芸スポ速報で全くスレ違い。
勝手に向こうで単独スレ立てろ。
そんな簡単なこともわからないならヒトラーを語るには百万年早い。
143 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 06:15:29 ID:mH5MxjaQ
予告見たけど、ヒトラー役って「ベルリン天使の詩」の主演の人なの？！
全然わからんかった・・・。
全然わからんかった・・・。
144 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 06:18:45 ID:phGHPr01
ヒトラーが批判されて、インカやアステカを滅ぼしたスペイン人が
批判されないのは何だかなー。
批判されないのは何だかなー。
145 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 06:22:05 ID:9cOqj3Up
欧州人の方が米人より、かなり野蛮
146 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 06:22:45 ID:jHQ90nWl
小林よしのりの戦争論と同じだな。
捏造して戦前肯定。
捏造して戦前肯定。
147 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 06:23:57 ID:Q7+fv7K0
世界有数の民主主義国台湾の国連復帰がなぜ認められないのですか
148 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 06:26:52 ID:2vYy6+Ww
>>144
白人じゃないから
白人じゃないから
149 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 06:29:29 ID:2vYy6+Ww
>>146
どっちが捏造なんだか
どっちが捏造なんだか
150 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 06:35:55 ID:XvcLQAMS
151 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 06:37:28 ID:Q7+fv7K0
>>150
あの頃からヨーロッパ全土で嫌われてたっしょ。ユダヤ人
あの頃からヨーロッパ全土で嫌われてたっしょ。ユダヤ人
152 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 06:37:42 ID:2vYy6+Ww
>>150
当時から評判悪くなかった？ユダ公って。
当時から評判悪くなかった？ユダ公って。
153 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 06:38:33 ID:a2IhXTP/
今は嫌われてないの？
154 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 06:39:42 ID:saSAT0VU
ユダヤ教徒は基本的に選民思考で
自分たちは神に選ばれた民族だと思ってる
だからそれに対するなんだと(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!! って反応は常にあったんだよ
自分たちは神に選ばれた民族だと思ってる
だからそれに対するなんだと(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!! って反応は常にあったんだよ
155 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 06:42:18 ID:YnKCNymT
156 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 06:42:47 ID:bl5/0c7o
少なくともシェークスピアの時代ではもう嫌われていたんでない？
157 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 06:42:50 ID:B404IaKe
バルバロッサ作戦だっけ？
ヒトラーのロシア制圧作戦の名前は。
あれが成功して、ユダヤ人共をロシアに放逐できてりゃなぁ。
ヒトラーのロシア制圧作戦の名前は。
あれが成功して、ユダヤ人共をロシアに放逐できてりゃなぁ。
158 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 06:43:32 ID:Q7+fv7K0
ペストが流行ったときもユダヤ人のせいにされてた。
159 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 06:44:06 ID:XvcLQAMS
ナニー
その割には戦後国を与えようだとかいう風潮になったのは一体･･･あ！
ア メ 公 か ！
その割には戦後国を与えようだとかいう風潮になったのは一体･･･あ！
ア メ 公 か ！
160 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 06:45:39 ID:2vYy6+Ww
>>159
約束したのはイギリスだったと思う
約束したのはイギリスだったと思う
161 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 06:47:08 ID:YnKCNymT
ヨーロッパは金融業をユダヤ人に押し付けてきたのがまちがいだったな。
162 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 06:48:21 ID:YnKCNymT
歴史板になりつつありますなぁ
163 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 06:48:38 ID:XvcLQAMS
いや、アメ公が一番乗りで認めてたはずだが･･･
164 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 06:51:32 ID:2vYy6+Ww
>>163
イギリスはイスラエルを与えると宣言しただけかな？
イギリスはイスラエルを与えると宣言しただけかな？
165 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 06:52:59 ID:XvcLQAMS
166 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 06:54:32 ID:XvcLQAMS
自己レスしちゃったよ！
つーか、人様の国に入植してイイよってのも凄い話だ
つーか、人様の国に入植してイイよってのも凄い話だ
167 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 06:55:36 ID:2vYy6+Ww
>>165
きっとアフリカ分割の延長上で物事を考えていたんだろうなぁ・・・
きっとアフリカ分割の延長上で物事を考えていたんだろうなぁ・・・
168 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 06:58:01 ID:jJamVe/4
>>161
欧州は、カトリックのドグマに従って、金銭に直接に関わることを
避けてきた。日本でいうと獣に直に関わるようなもの。
それを、教義が違うユダヤに押し付けることで、自らの手を「汚す」ことなく
蓄財してきたわけ。
このドグマを広義に解釈したルター派カルビン派が改革期以降も根強く
残った地域の一つ、スイスが、ユダヤの影響をほとんど受けずに
欧州の金融業を支える一つとなった。まあ「反ユダヤ」の地と言える鴨。
欧州は、カトリックのドグマに従って、金銭に直接に関わることを
避けてきた。日本でいうと獣に直に関わるようなもの。
それを、教義が違うユダヤに押し付けることで、自らの手を「汚す」ことなく
蓄財してきたわけ。
このドグマを広義に解釈したルター派カルビン派が改革期以降も根強く
残った地域の一つ、スイスが、ユダヤの影響をほとんど受けずに
欧州の金融業を支える一つとなった。まあ「反ユダヤ」の地と言える鴨。
169 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 07:01:01 ID:2vYy6+Ww
>>168
すれ違いだが
日本もそういう、宗教的な理由で金に直接かかわるようなことを嫌う時代があったんだよな、1000年位前かな？
で、そこで生まれたのが部落なわけだ。そのころに生まれたから東日本では余り部落差別などがないと。
すれ違いだが
日本もそういう、宗教的な理由で金に直接かかわるようなことを嫌う時代があったんだよな、1000年位前かな？
で、そこで生まれたのが部落なわけだ。そのころに生まれたから東日本では余り部落差別などがないと。
170 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 07:01:35 ID:Q6/bjBCD
>>60
怒る人はいるが、キチガイみたいに発狂すんのはユダヤだけ。
怒る人はいるが、キチガイみたいに発狂すんのはユダヤだけ。
171 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 07:04:44 ID:2vYy6+Ww
>>170
フランスは１週間で滅ぼされたから結構怒るけどな
フランスは１週間で滅ぼされたから結構怒るけどな
172 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 07:06:25 ID:Y3skhtD1
>>171
フランスだってナポレオンが・・・
フランスだってナポレオンが・・・
173 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 07:09:17 ID:YnKCNymT
フランス人 ナチスには敏感だよな。
チョンチャンコロの靖国へのそれとなんか似てる。
チョンチャンコロの靖国へのそれとなんか似てる。
174 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 07:11:41 ID:2vYy6+Ww
そういえば、アウシュビッツのガス室の話は嘘らしいな。
175 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 07:13:07 ID:saSAT0VU
たぶんドイツでは
『フランス(笑)』
ってスレが立ってるよ
『フランス(笑)』
ってスレが立ってるよ
176 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 07:13:19 ID:10dopT4b
ヒトラーてオ－ストリア人だよね？
177 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 07:14:45 ID:Fp9P9b1o
ドイツが踏ん張ってりゃ満州もなぁ・・・・
まぁ、任せて南方に目を向けた日本も・・・・ん？ドイツと連合組んだ日本が馬鹿か。
まぁ、任せて南方に目を向けた日本も・・・・ん？ドイツと連合組んだ日本が馬鹿か。
178 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 07:20:10 ID:2vYy6+Ww
>>177
ロシアが脅威だったから、単独で行くわけにも行かなかったのでは？
それからどことも組まずにアメリカをスルーするって手もあったかもしれないが、
アメリカが仕掛けてこない保証も無かったからな。もしないと判断していたら大東亜共栄圏できてたかも。
ロシアが脅威だったから、単独で行くわけにも行かなかったのでは？
それからどことも組まずにアメリカをスルーするって手もあったかもしれないが、
アメリカが仕掛けてこない保証も無かったからな。もしないと判断していたら大東亜共栄圏できてたかも。
179 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 07:25:34 ID:L+3oF0jw
ユダヤの人は昔フランスでもロシアでも虐殺されてたとか読んだ覚えがある
180 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 07:47:38 ID:cxRlsZKb
テロ2000集中治療室は、上映禁止になったんだよね
181 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 07:48:49 ID:lY2dHZxM
ヒトラーは晩年、パーキンソン病だったらしいけど
そのへんも映画で再現されてんのかな
そのへんも映画で再現されてんのかな
182 ：ちんぽロケット ◆DXpCChInPo ：04/09/23 08:03:02 ID:0QqW7f9Y
ベル天とかサン＝テグジュペリのガンツ先生なのか。ちょっと観たい。
183 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 08:07:01 ID:UNfP8c/k
そろそろ、次の予感。
184 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 08:08:46 ID:Fp9P9b1o
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中国映画で全編日本語吹き替え ホントすげぇよ。コレ。
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185 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 08:15:03 ID:jJamVe/4
>>179
そこがこの問題の深奥の一つ。
一次大戦から二次大戦期、社会不安からたくさんのユダヤがフランスや
ロシア（だけじゃないけど）で殺害されたと言われている。
それらを客観的かつ丹念に調べられると非情にマズいことになる。
そこで、各国（≒「戦勝国」）は、それらを皆、ナチスのせいにして
二次大戦後の立場を守ったと言われている。
だから今現在のイスラエルの所業に対して、欧州各国はあまり強硬な
態度や措置に出る事は出来ないでいる。
「実は俺等が殺ったことを、ナチスに全部押し付けました」とは言えない。
だからイスラエルもそれを承知であんな無茶を安心してやれるわけ。
そこがこの問題の深奥の一つ。
一次大戦から二次大戦期、社会不安からたくさんのユダヤがフランスや
ロシア（だけじゃないけど）で殺害されたと言われている。
それらを客観的かつ丹念に調べられると非情にマズいことになる。
そこで、各国（≒「戦勝国」）は、それらを皆、ナチスのせいにして
二次大戦後の立場を守ったと言われている。
だから今現在のイスラエルの所業に対して、欧州各国はあまり強硬な
態度や措置に出る事は出来ないでいる。
「実は俺等が殺ったことを、ナチスに全部押し付けました」とは言えない。
だからイスラエルもそれを承知であんな無茶を安心してやれるわけ。
186 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 08:18:33 ID:hidE3BWH
敗戦国が戦争映画作ると暗い破滅的な内容か言い訳がましい内容になるな
まあ負けた犯罪国家という位置付けだから仕方ないが
Ｕボートも普通に潜水艦映画として描けばいいのに
「一般戦闘員はナチスとは程遠いですよぉ！」みたいな主張がそこかしこにあって萎えた
最後もこれでもかというほど破滅的だし
まあ負けた犯罪国家という位置付けだから仕方ないが
Ｕボートも普通に潜水艦映画として描けばいいのに
「一般戦闘員はナチスとは程遠いですよぉ！」みたいな主張がそこかしこにあって萎えた
最後もこれでもかというほど破滅的だし
187 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 08:23:01 ID:hVyaIi5O
>>178
あと、これさえ本当に実現してたら
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/project_fugu.html
あと、これさえ本当に実現してたら
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/project_fugu.html
188 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 08:23:33 ID:VDB1hycu
この映画の監督オリバー・ヒルシュビーゲルの出世作
es【エス】を今日のテレビ東京の木曜洋画劇場でやるみたいだぞ。
<地上波初登場>だそうだ。タイムリーな企画だな。
http://www.tv-tokyo.co.jp/telecine/oa_thu_load/index.html
189 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 08:25:22 ID:2vYy6+Ww
>>186
反論というのはそういうものだ
反論というのはそういうものだ
190 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 08:42:15 ID:PA1/jRLR
当初、欧州諸国はヒトラーのユダヤ迫害を見て見ぬフリをして喜んでいた。
>>185 戦勝国」）は、それらを皆、ナチスのせいにして 二次大戦後の立場を守ったと言われている。
そのとおり。(特にソ連は)敗戦国ドイツに自らのユダヤ虐殺をなすり付けた。
唯一ｲｸﾅｲ！って言ったのはユダヤ系移民が多数いたアメリカくらいなもんだろ。
>>185 戦勝国」）は、それらを皆、ナチスのせいにして 二次大戦後の立場を守ったと言われている。
そのとおり。(特にソ連は)敗戦国ドイツに自らのユダヤ虐殺をなすり付けた。
唯一ｲｸﾅｲ！って言ったのはユダヤ系移民が多数いたアメリカくらいなもんだろ。
191 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 08:50:01 ID:Kyfa/sLC
↓ 日本もﾄﾞｲﾂのように反省しなさい、とか言ってるﾊﾞｶ
192 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 09:05:54 ID:qE56r94g
総統 まだ立てます。
193 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 09:08:47 ID:zOOiaMYb
ヒトラーは歴史に名を残した英雄
信者も多いしな
信者も多いしな
194 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 09:32:34 ID:YetjBX46
＞唯一ｲｸﾅｲ！って言ったのはユダヤ系移民が多数いたアメリカくらいなもんだろ。
そのアメリカもナチス批判をしたチャップリンを迫害し、最終的には追放している。
そのアメリカもナチス批判をしたチャップリンを迫害し、最終的には追放している。
195 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 09:46:52 ID:9WeY9yOM
>>193
戦争はともかく、経済政策では歴史に残る偉人だからね。
戦争はともかく、経済政策では歴史に残る偉人だからね。
196 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 09:51:41 ID:/4PvoyxS
チャップリンは日本人大好きの真性ろりこん。
197 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 10:00:59 ID:a2IhXTP/
198 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 10:27:02 ID:vZNBWHS4
自殺するまでの最後の１２日間だけなのか
ちょっと物足りないなあ
どれほどの意義があるのか見てないから分からないが・・・
スターウォーズみたいに続編で過去に遡るのもアリかもｗ
ちょっと物足りないなあ
どれほどの意義があるのか見てないから分からないが・・・
スターウォーズみたいに続編で過去に遡るのもアリかもｗ
199 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 10:28:57 ID:EeLhCp8b
予告ムービー見たけど、ゲッペルスらしき男が似てたな。
これは是非とも公開してほしい映画ですね。
そういや、ヒトラーは当時ユダヤ人だけ集めて島を一つ与え、国として認めてやろうという計画も立ててたよね。まあ、我が儘ユダヤ人が納得するわけ無いんだが。
これは是非とも公開してほしい映画ですね。
そういや、ヒトラーは当時ユダヤ人だけ集めて島を一つ与え、国として認めてやろうという計画も立ててたよね。まあ、我が儘ユダヤ人が納得するわけ無いんだが。
200 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 10:40:16 ID:g9+hSEuD
禿げ見たいよおおおお
日本公開してくれ
日本公開してくれ
201 ：談話室滝沢 ◆fL/ZEQd26M ：04/09/23 10:57:30 ID:WLN8qZ4T
この映画よりも、「コルベルク」（1945年・ファイト・ハーラン監督）が
見たいな。
見たいな。
202 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 10:58:17 ID:qYHtGRTj
昔、似たようなイギリス映画でアレック・ギネスがヒトラー役やってたのが
あったけど全編英語だったので、これにはちと期待
あったけど全編英語だったので、これにはちと期待
203 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 11:06:01 ID:FgcxD8Ei
主演のブルーノ・ガンツとヒトラー繋がりの「ブラジルから来た少年」も面白いよ
204 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 15:53:47 ID:YnKCNymT
ユダヤ人の歴史にはちょっと同情するけどな。
２０００年以上？自分たちの国もてなかったし、どこいってもいじめられてたし。
にしても今現在の暴走は目に余るもんがあるな。
２０００年以上？自分たちの国もてなかったし、どこいってもいじめられてたし。
にしても今現在の暴走は目に余るもんがあるな。
205 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 15:59:05 ID:lloYFyIF
サンカルロス・デ・パリロッチェ
206 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 16:07:58 ID:yZOEKFIa
「日本の戦争は多くの場合、自衛のためのものであった」
～アメリカ議会にて、マッカーサー元帥（９条作者）
日中戦争について多くの人が誤解している。実は日本の一方的な侵略ではない。
盧溝橋事件は単なる国境地帯での銃撃戦にすぎない。
韓国北朝鮮の国境でもたまに銃撃戦がある。
だからといって全面戦争になるわけではない。
実は盧溝橋事件の後、通州虐殺という日本人が中国人に惨殺される事件が起きた。
その後、国民党の大軍が、上海に居留していた少数の日本軍を攻撃。
日本軍はこれを撃退したものの、数万人が死亡（上海事変）。
その結果、国民の怒りに火がつき、全面戦争となった。
太平洋戦争はＡＢＣＤ包囲網。
全ての植民地を放棄しなければ石油を輸出しない＝ハル・ノートが原因。
～アメリカ議会にて、マッカーサー元帥（９条作者）
日中戦争について多くの人が誤解している。実は日本の一方的な侵略ではない。
盧溝橋事件は単なる国境地帯での銃撃戦にすぎない。
韓国北朝鮮の国境でもたまに銃撃戦がある。
だからといって全面戦争になるわけではない。
実は盧溝橋事件の後、通州虐殺という日本人が中国人に惨殺される事件が起きた。
その後、国民党の大軍が、上海に居留していた少数の日本軍を攻撃。
日本軍はこれを撃退したものの、数万人が死亡（上海事変）。
その結果、国民の怒りに火がつき、全面戦争となった。
太平洋戦争はＡＢＣＤ包囲網。
全ての植民地を放棄しなければ石油を輸出しない＝ハル・ノートが原因。
207 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 16:09:13 ID:0Qoe1Ddf
>>204
黄色いユダヤ人と白いユダヤ人がいます。
白いユダヤ人は、カザール人という、中央アジアに住んでいました。
この白い人は、イスラム教とキリスト教に囲まれていて、独自性を出そうと、ユダヤ教になりました。
その白い人たちは、ユダヤ教があった場所に勝手にやってきて、勝手に国をつくりました。
もちろん、その白い人たちの先祖が住んでいたところではありません。
それどころか、その白い人たちは、もともとずっとアラブ人と仲良くしていた黄色い人たちを差別し、弾圧しました。
くわしくは、アーサーケストラー著 「ユダヤ人とは誰か」でどうそ。
黄色いユダヤ人と白いユダヤ人がいます。
白いユダヤ人は、カザール人という、中央アジアに住んでいました。
この白い人は、イスラム教とキリスト教に囲まれていて、独自性を出そうと、ユダヤ教になりました。
その白い人たちは、ユダヤ教があった場所に勝手にやってきて、勝手に国をつくりました。
もちろん、その白い人たちの先祖が住んでいたところではありません。
それどころか、その白い人たちは、もともとずっとアラブ人と仲良くしていた黄色い人たちを差別し、弾圧しました。
くわしくは、アーサーケストラー著 「ユダヤ人とは誰か」でどうそ。
208 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 16:27:17 ID:ioqMq030
>>204
子供のいじめじゃないんだから、いじめられる原因はユダヤにある。
子供のいじめじゃないんだから、いじめられる原因はユダヤにある。
209 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 17:01:46 ID:3/1yq0dD
しかし、ここまで排他的になれる民族だったとはね
聖書に出てくるユダヤ人とは全然違うね
聖書に出てくるユダヤ人とは全然違うね
210 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 17:18:30 ID:kWfijAzy
211 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 17:18:57 ID:kWfijAzy
>>206
そんなのだれでも知ってるよ
そんなのだれでも知ってるよ
212 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 17:28:11 ID:Ln2GQ9G3
この映画見ました。ブルーノ・ガンツの演技、迫力ありましたよ。
訛り具合もいい感じだった。
訛り具合もいい感じだった。
213 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 17:31:09 ID:4AnVAl4N
聖書みるかぎり、ジェノサイドの先駆者はユダヤ人だよな。
214 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 17:38:04 ID:c6SuEsuW
入るヒトラー
215 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 17:42:34 ID:YnKCNymT
トリビア
キリストはユダヤ教信者。
・・・みんな知ってたか。。。
キリストはユダヤ教信者。
・・・みんな知ってたか。。。
216 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 17:51:42 ID:2vYy6+Ww
217 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 17:54:21 ID:r1Bz0SQO
218 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 17:56:12 ID:YnKCNymT
キリストが生まれたころにキリスト教なんてなかったでしょ
キリストはユダヤのおかしい部分を改革しようとしたんでしょ
でユダヤにきちがいあつかいされた。ローマにちくられ磔にされた。
もともとユダヤ教だよ
キリストはユダヤのおかしい部分を改革しようとしたんでしょ
でユダヤにきちがいあつかいされた。ローマにちくられ磔にされた。
もともとユダヤ教だよ
219 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 17:56:42 ID:OQyedGbO
キリスト教がユダヤ教の延長になってるのは知ってるけど
キリストが信者だったとは知らなかった
キリストが信者だったとは知らなかった
220 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 17:56:43 ID:saSAT0VU
んだんだ
221 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 17:56:59 ID:5LLPuGaU
ヒトラーは何にも悪くないよ
222 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 18:01:56 ID:L5vam7TA
売れない絵描きが独裁者にまで登りつめる
世の売れない路上アーティスト達に夢を与える話ではないか！
世の売れない路上アーティスト達に夢を与える話ではないか！
223 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 18:05:27 ID:2vYy6+Ww
ユダヤ教の神 ＝ ヤハウェ
キリスト教の神 ＝ ヤハウェ
イスラムの神 ＝ ヤハウェ
キリスト教の神 ＝ ヤハウェ
イスラムの神 ＝ ヤハウェ
224 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 18:05:33 ID:C5V+GBtI
監督がスキンヘッドだったのが気になる…
225 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 18:06:12 ID:CM8K4BcY
ドイツ人を見直した。
おまいら反省しる、と言われて必要以上に反省ばかりしているのかと思ったら
ちゃんとこうゆう映画を作ってヒットもしている。
ユダ公の歴史捏造映画がアカデミー賞を取る国でも上映してほしい。
おまいら反省しる、と言われて必要以上に反省ばかりしているのかと思ったら
ちゃんとこうゆう映画を作ってヒットもしている。
ユダ公の歴史捏造映画がアカデミー賞を取る国でも上映してほしい。
226 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 18:07:29 ID:4AnVAl4N
ドイツ人は結局ヒトラーを支持してたやつらの孫だからな。
227 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 18:07:47 ID:D52VTBpG
228 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 18:08:26 ID:hQocRg1T
ドイツ人は偉いな。やはり今度戦争やるときはイタ公抜きだ。
229 ：第六天魔王（21）™ ◆ODA7WdIm6U ：04/09/23 18:14:09 ID:MAReNStD
230 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 18:16:35 ID:4atAyqyj
231 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 18:17:44 ID:hmKibt8n
ドイツ映画なんて見たことないなあ。フリッツ・ラングのニーベルンゲンは見たけど題材がドイツ文学
というだけだし
というだけだし
232 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 18:18:29 ID:YnKCNymT
ネクロマンティックはドイツだっけ？
233 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 18:20:03 ID:2vYy6+Ww
234 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 18:22:33 ID:M6VQPj8E
不当な圧力により異常なまでに抑圧されてきたナチスへの興味が爆発しました
戦後の情報操作で他民族より賢いつもりのユダ公が多い
戦後の情報操作で他民族より賢いつもりのユダ公が多い
235 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 18:24:56 ID:saSAT0VU
ユダヤ教の選民主義も
いじめられっ子のひきこもりが
俺がこんなにいじめられるのは
神に選ばれた人間だからだって妄想するようなもんだろ
くだらね
いじめられっ子のひきこもりが
俺がこんなにいじめられるのは
神に選ばれた人間だからだって妄想するようなもんだろ
くだらね
236 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 18:26:34 ID:2vYy6+Ww
だめといわれるとやりたくなる
237 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 18:29:01 ID:2vYy6+Ww
ヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahweh
YahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェ
ヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahweh
YahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェ
ヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahweh
YahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェ
ヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahweh
YahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェ
ヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahweh
YahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェ
ヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahweh
YahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェ
ヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahweh
YahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェ
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YahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェ
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YahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェ
ヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahweh
YahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェ
ヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahweh
YahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェ
ヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahweh
YahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェ
ヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahweh
YahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェ
ヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahweh
YahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェ
238 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 18:29:51 ID:6lCl2Ma/
ユダヤ人がヒトラーを支援していたって説も聞かれるね。
つまり自作自演。
あえて被害者になり世界中の同情をかい、誰も手の出せない
アンタッチャブルな存在として君臨するために。
後で世界中に戦争の火種をまき散らしたり、ユダヤ国際金融資本が
他国の経済をメチャクチャに荒らしても批判が許されないために。
まぁユダヤ人の上層部に利用され犬死にさせられた
末端のユダヤ教徒には同情するがね。
つまり自作自演。
あえて被害者になり世界中の同情をかい、誰も手の出せない
アンタッチャブルな存在として君臨するために。
後で世界中に戦争の火種をまき散らしたり、ユダヤ国際金融資本が
他国の経済をメチャクチャに荒らしても批判が許されないために。
まぁユダヤ人の上層部に利用され犬死にさせられた
末端のユダヤ教徒には同情するがね。
239 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 18:30:39 ID:D52VTBpG
240 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 18:32:12 ID:muOHQdYj
241 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 18:32:58 ID:saSAT0VU
242 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 18:33:02 ID:Y5fkzlL0
ドイツの映画と言えば、Ｕボートは見たなあ・・・・
あれは良かった。
あれは良かった。
243 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 18:33:12 ID:gsxb7Gxe
ヒトラーは完全に芸術家。
第三帝国自体が芸術の域にある。
第三帝国自体が芸術の域にある。
244 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 18:34:52 ID:ADha7x7x
>>50の予告見た。
１０年以上前に大学の第２外国語でドイツ語やったんだけど
ちゃんと聞き取れたのは "Trink! Trink!"（飲め！）だけという惨状・・・＿|￣|○
でも面白そうだな。早く見たい。トマス・クレチュマンかっこいい
１０年以上前に大学の第２外国語でドイツ語やったんだけど
ちゃんと聞き取れたのは "Trink! Trink!"（飲め！）だけという惨状・・・＿|￣|○
でも面白そうだな。早く見たい。トマス・クレチュマンかっこいい
245 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 18:38:47 ID:p6ndiuGR
なんだっけ？IQ170の囚人が主役の。。
246 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 18:38:58 ID:nqmcwJCi
馬のしゃっくりて揶揄されてるらしいが、
ドイツ語の響きはかっこいいな。
ドイツ語の響きはかっこいいな。
247 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 18:39:16 ID:M6VQPj8E
Ich trinke Bier！
248 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 18:43:40 ID:C5V+GBtI
デア・ウンターガングじゃなくてデア・ウンターガンクでしょ
×ハンブルグ
○ハンブルク
×ハンブルグ
○ハンブルク
249 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 18:44:07 ID:nvWMdZEf
ラン ローラ ランもドイツの映画じゃなかった？
250 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 18:45:20 ID:hmCoPT8o
ユダヤ人って、結局キリスト教をバカにしてるんだよね
マリヤの処女受胎なんてあほらしいらしい
ましてや純然たる人間の、しかもユダヤのユニークなラビにすぎなかった
キリストが神になるんだから・・・
そして、キリスト教徒もそのことがよくわかってるから、劣等感として
ユダヤ人が嫌いなんだよ
マリヤの処女受胎なんてあほらしいらしい
ましてや純然たる人間の、しかもユダヤのユニークなラビにすぎなかった
キリストが神になるんだから・・・
そして、キリスト教徒もそのことがよくわかってるから、劣等感として
ユダヤ人が嫌いなんだよ
251 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 18:51:06 ID:0w5fAOFt
_________________________________
＜○ノ
∥
くく
ちょっとストップ！止まって下さい！
こっちにご協力おねがいします！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095926018/349-352
＜○ノ
∥
くく
ちょっとストップ！止まって下さい！
こっちにご協力おねがいします！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095926018/349-352
252 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 18:58:01 ID:ADha7x7x
253 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 18:58:04 ID:sltpSG1G
ヒットラーがいなけりゃ 世界中で日本叩きだよ 中国で大量虐殺した国として
だからドイツには感謝しなきゃ
だからドイツには感謝しなきゃ
254 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 18:58:52 ID:Q1dcwN4n
ナチスはユダヤと同様にジプシー（欧州で各地を放浪したインド系民族）も同程度殺されてるはずなのに
まるで話として出てこないところがユダヤの汚いところ。
恥も外見もないからこれを真似てるのが極東三馬鹿。
虐殺だけならフランス人はドイツに謝り続けなければならないよな。
なんたって30年戦争でドイツ人の人口が1/3にまで減少してるのだから。
まるで話として出てこないところがユダヤの汚いところ。
恥も外見もないからこれを真似てるのが極東三馬鹿。
虐殺だけならフランス人はドイツに謝り続けなければならないよな。
なんたって30年戦争でドイツ人の人口が1/3にまで減少してるのだから。
255 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 19:02:19 ID:F745FAWF
フランスの方がユダヤ人やジプシー狩りを一生懸命やってた事実。
256 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 19:03:37 ID:Q1dcwN4n
すみません、うちは代々なんちゃって仏教徒なんですが
何故神の名（ヤハウェ？）をみだりに口にしてはいけないんですか？
何故神の名（ヤハウェ？）をみだりに口にしてはいけないんですか？
257 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 19:09:56 ID:QYejkY2W
>>253
大丈夫、文革で自国民頃しまくった支那には勝てん
大丈夫、文革で自国民頃しまくった支那には勝てん
258 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 19:13:27 ID:ADha7x7x
259 ：第六天魔王（21）™ ◆ODA7WdIm6U ：04/09/23 19:14:09 ID:MAReNStD
>>256
モーセ（杖を掲げて海を割ったって話しがあるｵｯｻﾝね）の「十戒」の一つなんですよ。
ヤハウェが唯一の神であること
偶像を作ってはならないこと
神の名をいたずらに取り上げてはならないこと
安息日を守ること
父母を敬うこと
殺人をしてはいけないこと
姦淫をしてはいけないこと
盗んではいけないこと
偽証してはいけないこと
隣人の家をむさぼってはいけないこと
モーセ（杖を掲げて海を割ったって話しがあるｵｯｻﾝね）の「十戒」の一つなんですよ。
ヤハウェが唯一の神であること
偶像を作ってはならないこと
神の名をいたずらに取り上げてはならないこと
安息日を守ること
父母を敬うこと
殺人をしてはいけないこと
姦淫をしてはいけないこと
盗んではいけないこと
偽証してはいけないこと
隣人の家をむさぼってはいけないこと
260 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 19:14:55 ID:2vYy6+Ww
>>256
十戒（『旧約聖書』出エジプト記 第２０章）
あなたはわたしのほかに、何ものも神としてはならない。
あなたは自分のために刻んだ像を造ってはならない。
あなたは、あなたの神、主の名を、みだりに唱えてはならない。 ← ここ
安息日を覚えて、これを聖とせよ。主は六日のうちに天と地と海とその中のすべてのものを造って七日目に休まれたからである。
あなたの父と母を敬え。
あなたは殺してはならない。
あなたは姦淫してはならない。
あなたは盗んではならない。
あなたは隣人について、偽証してはならない。
あなたは隣人の家をむさぼってはならない。
十戒（『旧約聖書』出エジプト記 第２０章）
あなたはわたしのほかに、何ものも神としてはならない。
あなたは自分のために刻んだ像を造ってはならない。
あなたは、あなたの神、主の名を、みだりに唱えてはならない。 ← ここ
安息日を覚えて、これを聖とせよ。主は六日のうちに天と地と海とその中のすべてのものを造って七日目に休まれたからである。
あなたの父と母を敬え。
あなたは殺してはならない。
あなたは姦淫してはならない。
あなたは盗んではならない。
あなたは隣人について、偽証してはならない。
あなたは隣人の家をむさぼってはならない。
261 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 19:16:01 ID:2vYy6+Ww
３人で結婚しちゃった＿|￣|○
ヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahweh
YahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェ
ヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahweh
YahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェ
ヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahweh
YahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェ
ヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahweh
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YahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェ
ヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahweh
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ヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahweh
YahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェ
ヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahweh
YahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェYahwehヤハウェ
262 ：第六天魔王（21）™ ◆ODA7WdIm6U ：04/09/23 19:16:47 ID:MAReNStD
ごめん…ｹｺｰﾝ（しかも三人と）
誰か介錯ヨロorz
誰か介錯ヨロorz
263 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 19:18:31 ID:F745FAWF
>>257
スターリンも２０００万人頃してるって話だし。
スターリンも２０００万人頃してるって話だし。
264 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 19:18:35 ID:2vYy6+Ww
神 ≠ GOD ≒ ﾔﾊｳｪ
265 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 19:18:54 ID:XI7jmfOY
党大会の映像とか、あれはヒトラーの美意識が現れてるのかね
ああいうのに若いドイツ人が心酔するのも分かる
ああいうのに若いドイツ人が心酔するのも分かる
266 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 19:22:58 ID:F745FAWF
>>265
探照燈を何基もならべてまっすぐ上向けに空を照らしてるところを現場でみたらそりゃすごかっただろうね。
探照燈を何基もならべてまっすぐ上向けに空を照らしてるところを現場でみたらそりゃすごかっただろうね。
267 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 19:23:53 ID:61KzF495
ヒトラーがいなかったらフランスは赤になってたんじゃないか？
268 ：第六天魔王（21）™ ◆ODA7WdIm6U ：04/09/23 19:24:15 ID:MAReNStD
党大会の演出って本当に芸術の域に達してますからなぁ…
ありとあらゆることが計算されつくされてますし。
ありとあらゆることが計算されつくされてますし。
269 ：なんちゃって仏教徒：04/09/23 19:25:48 ID:Q1dcwN4n
270 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 19:26:32 ID:ADha7x7x
ｹｺｰﾝしたことはあるがこんな豪快な３Ｐは初めてかも・・・(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
ふつつか（ry
ふつつか（ry
271 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 19:27:10 ID:F745FAWF
>>270
オマイはぶっこむスレを間違ってるぞ。ｗ
オマイはぶっこむスレを間違ってるぞ。ｗ
272 ：第六天魔王（21）™ ◆ODA7WdIm6U ：04/09/23 19:36:09 ID:MAReNStD
…えっと…ｹｺｰﾝでついでに愛人まで同時にゲット？orz
273 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 19:36:58 ID:YnKCNymT
>>253
おまいはもう一回歴史を勉強しなおせ。
おまいはもう一回歴史を勉強しなおせ。
274 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 19:56:48 ID:iJCs5g4p
もう１回といえば、次はイタリア抜きでやろう。
なっち ぱんくす なっち ぱんくす なっち ぱんくす♪
ふあーっく おーふ♪
ふあーっく おーふ♪
276 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 20:42:58 ID:0mEheP62
チャップリンの米国追放ってナチス批判が原因なのか？
確か赤狩りで共産主義者の嫌疑をかけられ追放されたん
じゃなかったっけ？
確か赤狩りで共産主義者の嫌疑をかけられ追放されたん
じゃなかったっけ？
277 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 21:06:36 ID:dJAj7b9F
ヒットラーを今はなぜヒトラーって言うようになったんだろう？
278 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 21:08:17 ID:kL71wjrQ
>>277
英語発音じゃないの？
英語発音じゃないの？
279 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 21:19:08 ID:0mEheP62
>>141 全世界で古今東西 不況になるとウヨが台頭
単純に「不況でウヨ」とかでかたずけられる問題じゃないのｗ
少なくても欧州諸国は経験と学習をしたんだよ。移民に門戸を開いて新たな
労働力の確保と社会の活性化を目指した・・が移住してくるのは労働力以外
にも性病・麻薬・密輸・凶悪犯罪等々。既存の道徳や宗教的慣習などが破壊
されそれに危機感を持つ人たちがいて移民排斥などの右傾するのに不思議は
無かろう。
ヒトラーは極悪人とは思うが、年月が経ち彼に濡れ衣を着せてのうのうとしている
連中もいるはずだし。そこまで踏み込まなくとも、タブー抜きのヒトラー映画は観て
みたいなあ。
単純に「不況でウヨ」とかでかたずけられる問題じゃないのｗ
少なくても欧州諸国は経験と学習をしたんだよ。移民に門戸を開いて新たな
労働力の確保と社会の活性化を目指した・・が移住してくるのは労働力以外
にも性病・麻薬・密輸・凶悪犯罪等々。既存の道徳や宗教的慣習などが破壊
されそれに危機感を持つ人たちがいて移民排斥などの右傾するのに不思議は
無かろう。
ヒトラーは極悪人とは思うが、年月が経ち彼に濡れ衣を着せてのうのうとしている
連中もいるはずだし。そこまで踏み込まなくとも、タブー抜きのヒトラー映画は観て
みたいなあ。
280 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 21:24:47 ID:ewQNqFBS
281 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 21:38:55 ID:ADha7x7x
>>280
レニ・リーフェンシュタール監督の記録映画
「意思の勝利」を見れば唖然とすること確実なんですけどね。
ビデオとか、出てないみたいなんだよねー。
フィルムセンターみたいなとこに行けば見られるのだろうか。
レニ・リーフェンシュタール監督の記録映画
「意思の勝利」を見れば唖然とすること確実なんですけどね。
ビデオとか、出てないみたいなんだよねー。
フィルムセンターみたいなとこに行けば見られるのだろうか。
282 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 21:46:01 ID:/nuIgw7/
283 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 21:47:48 ID:QQU6MZnf
>>281
むかし、アメリカのＨＭＶとかＴＯＷＥＲＲＥＣＯＲＤとかで売ってたよ。
ＶＨＳだったけど、ＤＶＤはどうだろうねぇ。
「Triumph of the Will」か、「ＨＩＴＬＥＲ」で検索したらでてくると思うが。
むかし、アメリカのＨＭＶとかＴＯＷＥＲＲＥＣＯＲＤとかで売ってたよ。
ＶＨＳだったけど、ＤＶＤはどうだろうねぇ。
「Triumph of the Will」か、「ＨＩＴＬＥＲ」で検索したらでてくると思うが。
284 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 21:48:15 ID:TKUQ5DCY
正直３次大戦の時はもう一度ドイツと組みたい。
285 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 21:49:45 ID:QQU6MZnf
>>284
次はイタ公抜きでな。
次はイタ公抜きでな。
286 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 21:59:27 ID:3N6pUjqV
287 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 22:06:44 ID:YnKCNymT
現代の戦争ってほとんど潜水艦戦になるんだろ？
日本の潜水艦ってどうなの？
日本の潜水艦ってどうなの？
288 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 22:08:27 ID:QQU6MZnf
ダメ。
289 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 22:10:38 ID:ebQz+MjB
潜水艦はキーにはなるが潜水艦戦にはならない
290 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 22:14:28 ID:L46p/9R4
原子力潜水艦じゃなければ、航行可能距離、スピードともに話にならないんじゃないの？
291 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 22:18:29 ID:2mvTM/aG
お笑い芸人板の消えていったコンビスレで
防空壕に入ったきり姿を見せてないヒトラーアンドゲッペルスとか言ってる奴がいたな
防空壕に入ったきり姿を見せてないヒトラーアンドゲッペルスとか言ってる奴がいたな
292 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 22:18:39 ID:ebQz+MjB
原潜はずっとエンジン付けとかなきゃいけないのでうるさい。
日本のディーゼルは止められたりするので日本近海ならそのほうが強い
核搭載の原潜はそもそも用途が違うが
日本のディーゼルは止められたりするので日本近海ならそのほうが強い
核搭載の原潜はそもそも用途が違うが
293 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 22:18:59 ID:L46p/9R4
調べてみた。原潜ってすごいね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6
>原子力潜水艦はその名の通り原子力を使用するため核燃料棒の交換は数年から
>十数年に一度でよいため燃料切れとなることはまずない。
>また発電するために酸素を取り入れる必要がなく乗員のための酸素も
>海水を電気分解することによってえられるため理論的には数年間潜航し続けることが可能である。
>現在原子力潜水艦を運用している国を下に挙げる。
>アメリカ合衆国
>ロシア
>イギリス
>フランス
>中国
まんま安保理常任理事国だね。
原子炉使用と核兵器搭載は別問題なんじゃないの？
日本はつくれないのかな。海江田とかやらないかな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6
>原子力潜水艦はその名の通り原子力を使用するため核燃料棒の交換は数年から
>十数年に一度でよいため燃料切れとなることはまずない。
>また発電するために酸素を取り入れる必要がなく乗員のための酸素も
>海水を電気分解することによってえられるため理論的には数年間潜航し続けることが可能である。
>現在原子力潜水艦を運用している国を下に挙げる。
>アメリカ合衆国
>ロシア
>イギリス
>フランス
>中国
まんま安保理常任理事国だね。
原子炉使用と核兵器搭載は別問題なんじゃないの？
日本はつくれないのかな。海江田とかやらないかな。
294 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 22:22:24 ID:onDlipKk
１神教は全部ｲﾗﾈ
消えてﾖｼ
消えてﾖｼ
295 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 22:25:17 ID:D2nbwNXO
>>284
禿同
禿同
296 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 22:30:48 ID:jyaUzFjL
ひきこもり連中が相変わらず大騒ぎだなぁ。
とっとと回線切って明日の仕事に備えたらいいんじゃないの。さぁてと美味い
らーめんでも食いにいくかな。
とっとと回線切って明日の仕事に備えたらいいんじゃないの。さぁてと美味い
らーめんでも食いにいくかな。
297 ： ◆GacHaPR1Us ：04/09/23 22:31:48 ID:gdPQzQgv
グッバイレーニンはよかったよ
298 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 22:32:05 ID:XeqDCW6B
雨、日、独で組めば強いな。
299 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 22:32:25 ID:A07nanZo
Heil Hitler ！
300 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 22:32:58 ID:CsopJb0Z
>>281
唖然？？
唖然？？
301 ： ◆GacHaPR1Us ：04/09/23 22:34:15 ID:frImp1xo
イタ公はなー、
サッカーやるのと同じくらい本気で「戦争」してれば
もちっと使えるのになー
サッカーやるのと同じくらい本気で「戦争」してれば
もちっと使えるのになー
302 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 22:37:22 ID:C4WkcP2y
イタ公は人間は陽気なのにサッカーは引きこもりだな。
303 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 22:38:02 ID:L46p/9R4
イタリア人はローマ帝国時代、ルネッサンスと二度花開いたからもうやる気無いんです。
しかしカエサルを生み出した民族とは思えない体たらくだな。
しかしカエサルを生み出した民族とは思えない体たらくだな。
304 ： ◆GacHaPR1Us ：04/09/23 22:40:21 ID:frImp1xo
>>303
アメリカも2千年後にはこんな風になると思うよ
アメリカも2千年後にはこんな風になると思うよ
305 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 22:42:17 ID:wRrcaBKl
で、これは日本で公開されるの？
306 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 22:46:19 ID:C6Kdt49U
なんか色々言われるのを危惧して避けそうだなあ
307 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 22:46:56 ID:FIMlV7o9
308 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 22:54:20 ID:C6Kdt49U
そういうものなのか
この映画観たよ。
ヒトラーは秘書なんかには非常に礼儀正しいが、いつまでも降伏しない
ことによって民間人の犠牲が増えることを全く厭わない冷酷な人間という
描き方だった。自分にベルリンを死守するだけの戦力がないと分かると
癇癪を起こしてやけになってるし。
前線の兵士や民間人への損害が甚大にも関わらず、
防空壕の中では酒飲んでどんちゃん騒ぎ。エヴァ・ブラウンは
自分の妹（姉かもしれない）に向けて「自分が死んだらこの時計は
誰々に、たばこはパパにあげるわ。○○商会につけがあるから……」
なんてのんきな手紙を書いたりしている。
劇中のゲッベルスの台詞で「あくまでもこの政権を選んだのは国民であり、
国民はそれによって生じた結果について責任を取る義務がある」というのが
あるし、ヒトラーを悪魔扱いして全責任を転嫁するという誤りは
犯していない。
ただ、どういう過程を経てこのような状況になってしまったのかを
理解している人でなければ、この映画が正しく受け止められない
可能性があると思う。例えば「マグダたん自分の子供を自ら
殺さなきゃいけないなんてかわいそう」「ヒトラーも部下に
裏切られて」など。
ヒトラーは秘書なんかには非常に礼儀正しいが、いつまでも降伏しない
ことによって民間人の犠牲が増えることを全く厭わない冷酷な人間という
描き方だった。自分にベルリンを死守するだけの戦力がないと分かると
癇癪を起こしてやけになってるし。
前線の兵士や民間人への損害が甚大にも関わらず、
防空壕の中では酒飲んでどんちゃん騒ぎ。エヴァ・ブラウンは
自分の妹（姉かもしれない）に向けて「自分が死んだらこの時計は
誰々に、たばこはパパにあげるわ。○○商会につけがあるから……」
なんてのんきな手紙を書いたりしている。
劇中のゲッベルスの台詞で「あくまでもこの政権を選んだのは国民であり、
国民はそれによって生じた結果について責任を取る義務がある」というのが
あるし、ヒトラーを悪魔扱いして全責任を転嫁するという誤りは
犯していない。
ただ、どういう過程を経てこのような状況になってしまったのかを
理解している人でなければ、この映画が正しく受け止められない
可能性があると思う。例えば「マグダたん自分の子供を自ら
殺さなきゃいけないなんてかわいそう」「ヒトラーも部下に
裏切られて」など。
310 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 23:20:07 ID:/nuIgw7/
311 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 23:30:47 ID:eRGaCJJE
ドイツ人が描くヒトラーこそガチ
でも２，３時間程度でヒトラーの全てが描ききれるのだろうか・・・
>310
ハンナ・ライチュは後半で出てくる。
シュペーアがヒトラーに実は命令を実行せずサボタージュしてましたと
告白するシーンもあるよ。
あ～、もう一度観に行かないと詳細を忘れてしまう。
日曜の昼間に観に行ったんだけどかなり人が入っていて驚いた。
ハンナ・ライチュは後半で出てくる。
シュペーアがヒトラーに実は命令を実行せずサボタージュしてましたと
告白するシーンもあるよ。
あ～、もう一度観に行かないと詳細を忘れてしまう。
日曜の昼間に観に行ったんだけどかなり人が入っていて驚いた。
313 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 23:35:26 ID:C4WkcP2y
314 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 23:36:18 ID:/nuIgw7/
315 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 23:40:42 ID:saSAT0VU
最初の頃の
ガンガンいこうぜの時も見たいもんだが
ガンガンいこうぜの時も見たいもんだが
316 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 23:43:31 ID:MqiSKEVr
原子力自動車
工場出荷時より廃車まで燃料の補充の必要は一切ない。
工場出荷時より廃車まで燃料の補充の必要は一切ない。
317 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 23:44:15 ID:Yd7hMFp4
最後の12日間に至るまでを描いた続編も作って欲しいな
318 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 23:45:17 ID:HDn+E495
>>313
いや、阪神大震災の翌日にのうのうと財界人と昼食会やった村山富市
いや、阪神大震災の翌日にのうのうと財界人と昼食会やった村山富市
319 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 00:22:41 ID:fh/7bmoA
ﾄﾞｲﾁｭﾗﾝﾄ ﾄﾞｲﾁｭﾗﾝﾄ ﾕｰﾊﾞｰ ｱﾚｽ！
320 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 00:38:26 ID:T01LENpj
ｽﾚﾀｲの独国1位が
靖国1位に見えた・・・
靖国1位に見えた・・・
321 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 00:44:59 ID:Kyn/Vi5w
このスレでまさか「アドルフに告ぐ」って名がまだ出てないってことはないよねぇ
あれも面白かったのに・・・（´・ω・｀)
あれも面白かったのに・・・（´・ω・｀)
322 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 01:39:32 ID:WhqK8NTV
何ヶ月か前にWOWOWでアメリカ制作のドラマやってたな
セリフ英語なのが難点だけどロバート・カーライルのヒトラー、まずまずだったような
セリフ英語なのが難点だけどロバート・カーライルのヒトラー、まずまずだったような
323 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 02:04:34 ID:UAo1YKQG
>>321
話の勢いを考えて整合性とかあまり考えずにご都合主義な話多いからなあ手塚は
昔の講談のような細かい矛盾などお構いなしな展開
キャラクターも作品の表すテーマにしたがって不自然な行動して作者の操り人形みたいな行動するし
話の勢いを考えて整合性とかあまり考えずにご都合主義な話多いからなあ手塚は
昔の講談のような細かい矛盾などお構いなしな展開
キャラクターも作品の表すテーマにしたがって不自然な行動して作者の操り人形みたいな行動するし
324 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 03:02:51 ID:FB1DkC2t
短編なら絶品
325 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 03:03:37 ID:CIcUny66
DAS BOOTは面白い。
326 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 03:07:03 ID:pgL7BWyr
昨日テレ東のドイツ映画見たけど
ドイツ映画って面白くないな
ドイツ映画って面白くないな
327 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 03:13:08 ID:Wf9yotCg
「橋」と「スターリングラード」は面白いと思う。
328 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 03:20:14 ID:ypVHENOC
>>309
エバの妹の旦那であるフェ－ゲラインを処刑するシーンもあった？
エバの妹の旦那であるフェ－ゲラインを処刑するシーンもあった？
329 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 03:31:24 ID:rNaH4RQi
私もこの映画を見ました。満席でした。
ドイツで満席って、結構珍しいと思う。
ドイツで満席って、結構珍しいと思う。
330 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 03:42:35 ID:ypVHENOC
欧州の映画会社はハリウッドでは絶対に作られない映画を作ればいい。
アフリカの星のリメイクを激しく希望。
アフリカの星のリメイクを激しく希望。
331 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 03:52:12 ID:sZThwlFw
332 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 07:02:53 ID:nU/fT1eA
333 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 09:42:10 ID:xoGhM179
334 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 17:20:39 ID:sYZTdhvT
この映画を実際に見た人さえまだ少ない状況だから
今んとこマンガの話は二の次って感じだな
今んとこマンガの話は二の次って感じだな
335 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 22:21:51 ID:3Vf95isn
これはトラウデル・ユンゲの
回想録が原作なのかしら？
あの本も相当売れたらしいね。
回想録のたぐいでは、
エルンスト･ハンフシュテングル
（ハーバード出の広報官）のやつが、
立場が偏ってなくて、面白かった。
ユンゲたんも、けっこう冷静に
ヒトラーを見てて面白かったけど。
ビヤホール･プッチの頃とか、
あのへんも、いま一度映像化して
もらいたいなぁ。
回想録が原作なのかしら？
あの本も相当売れたらしいね。
回想録のたぐいでは、
エルンスト･ハンフシュテングル
（ハーバード出の広報官）のやつが、
立場が偏ってなくて、面白かった。
ユンゲたんも、けっこう冷静に
ヒトラーを見てて面白かったけど。
ビヤホール･プッチの頃とか、
あのへんも、いま一度映像化して
もらいたいなぁ。
336 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 22:33:48 ID:Eho9XF1j
古代ローマの本とか読むとホントにゲルマンなんて野蛮でどうしようもないﾔﾂﾗだけどな
人間とか普通に食べてるし
人間とか普通に食べてるし
337 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 22:39:55 ID:ARtoL9D4
つい最近まで食べてる民族がいたけどな。
338 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 23:00:48 ID:0l7BBGut
339 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 23:19:27 ID:LkrwS9sK
>>338
俺のベスト１０は、
きりひと讃歌、奇子、ばるぼら、どろろ、キャプテンＫＥＮ ブラックジャック、火の鳥、海のトリトン、ロック冒険記、鳥人体系なので、
ベスト１０圏内にアドルフなど入りそうもないけど。
俺のベスト１０は、
きりひと讃歌、奇子、ばるぼら、どろろ、キャプテンＫＥＮ ブラックジャック、火の鳥、海のトリトン、ロック冒険記、鳥人体系なので、
ベスト１０圏内にアドルフなど入りそうもないけど。
340 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 23:23:04 ID:WFaSEfu+
アトムは日本の原子力開発啓蒙に大きく貢献したので不滅の金字塔だよ。
>>338はｻﾖｸか何かだろう。中国の核はきれいな核とか言ってな。
>>338はｻﾖｸか何かだろう。中国の核はきれいな核とか言ってな。
341 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 23:25:03 ID:6+77VamJ
つうか手塚ヲタどっか行ってくれ。
トーランドとかアーヴィングを引き合いに出すならともかく、なんで手塚でヒトラーを語らにゃならんのだ。
トーランドとかアーヴィングを引き合いに出すならともかく、なんで手塚でヒトラーを語らにゃならんのだ。
342 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 23:43:07 ID:LkrwS9sK
>>341
すまんな。そう怒るな。 オマエがなんか種まいてくれよ。ｗ
初心者は、ヘルマン・ラウシュニングの 「永遠なるヒトラー」だな。
ワーグナーのパルシファルと、ニーチェのツアラトストラ、シュタイナーへの弾圧あたりが鍵かな？
すまんな。そう怒るな。 オマエがなんか種まいてくれよ。ｗ
初心者は、ヘルマン・ラウシュニングの 「永遠なるヒトラー」だな。
ワーグナーのパルシファルと、ニーチェのツアラトストラ、シュタイナーへの弾圧あたりが鍵かな？
343 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 23:46:16 ID:6+77VamJ
何年か前国内でやってた演劇の「アルベルト・シュペーア」見たヤシいる？
344 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/25 01:26:47 ID:eZFOAoqw
ブルーノ・ガンツに関してはベルリン天使の詩しか知らないわたしが無責任コメント。
TRAILER見た限りでは役作りのために頑張ってダイエットしたっぽいが、それでも
下ぶくれの顔が興ざめ。
TRAILER見た限りでは役作りのために頑張ってダイエットしたっぽいが、それでも
下ぶくれの顔が興ざめ。
345 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/25 01:58:36 ID:ED2UUkQE
346 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/25 02:17:41 ID:lnTPJJaY
和製エバ・ブラウンは熊田曜子で正解？
347 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/25 10:38:00 ID:dK074DPs
理由は何でつか？
348 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/25 10:50:04 ID:OeDHs0lh
>>345
男の夢だな
男の夢だな
349 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/25 11:16:51 ID:dK074DPs
>>348
頭の中ではラインの黄金のラストシーンが浮かんでいたかもね。
頭の中ではラインの黄金のラストシーンが浮かんでいたかもね。