【サッカー】川淵キャプテンも野球界に苦言「見ていて腹が立つ」【09/18】

1 ：仕事コネ━（゜A゜;）━!声優φ ★：04/09/18 11:31:03 ID:???

日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン（６７）が球界首脳の対応を厳しく指摘し、球界の門戸開放を訴えた。
「コミッショナーが（１６日に）やっと調停案を出したけど、なってないよ。
ドラフト制など今のやり方をもっと見直すとかしないとね。（新規参入の）門戸開放も２００６年とかじゃ遅すぎるよ。
今の時代にそれじゃダメだ。時代はスピードを要求してる。見ていて腹が立ってくるよ」
と改革への対応の遅さに苦言を呈した。また、巨人渡辺前オーナーが７月のオーナー会議の段階で、
球界再編への準備期間として９月のオーナー会議までと話していたことに
「２カ月あれば大丈夫と渡辺さんも言ってたじゃないか」と、
今からでも０５年からの新規球団参入の可能性を探ることを求めていた。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040918-0016.html

2 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:31:29 ID:w5U/85K2

２ダー

3 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:31:31 ID:lCRNv+v7

unti

4 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:31:57 ID:AAIRtIcu

もう混ぜてキックベースでいいや

5 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:32:11 ID:Jt2bxUPO

川渕もＤＱＮと言えばＤＱＮなんだが・・・ｗ

6 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:32:19 ID:6Nc6LO7i

Ｊリーグも企業名をチーム名に付けさせろよ。

7 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:32:23 ID:cIx0t5o4

試合のスピードも

8 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:32:26 ID:MxVz/CXM

お前がコミッショナーやれ

9 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:32:27 ID:Ghqyzfoo

裏舞台知っていながら煽る川淵は釣り師

10 ：中田は反日：04/09/18 11:32:58 ID:kTZOswTF

中田は反日

11 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:33:23 ID:gs5O9J5k

川渕ぐらいできるコミッショナーがいれば…

12 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:33:24 ID:j9s1cJoR

>>4
ｿﾚﾀﾞｯ!!

13 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:34:48 ID:QUeBWcd9

>>4
夢がモリモリだね

14 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:35:01 ID:zZsQGvW6

関わらない方がいいと思うぞ
舞い上がるなよキャプテンさん

15 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:35:13 ID:elLDnD1w

このままいけば野球は終わる方向だな。
サッカーや新世代スポーツが有力派になる。
くだらない野球新聞とかもなくなればいい。

16 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:35:34 ID:7xSQ/NGp

>>6
それだけは勘弁

17 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:36:11 ID:h8kjuTNs

>>4
「森脇＋森口＋スマップ」も新規参入

18 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:36:23 ID:EdXf0wxH

超ﾊｲﾚﾍﾞﾙなキックベース　見てみたいな

19 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:36:51 ID:wp3r+/XA

>>4 omae

悲惨だな　ﾌﾟｯ

20 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:36:57 ID:oYPbeELd

川渕はコミッショナーとしては一流、今のところは。
あとは居座りすぎて老害にならないように。
引き際の良さも野球界に見せ付けて欲しい。

21 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:37:11 ID:8IJAyjs3

この人サッカーじゃ邪魔者だからもってっちゃって下さいな。

22 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:37:12 ID:AAIRtIcu

川相はﾁｮﾛｷｯｸの名人

23 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:37:17 ID:RtoL5Vgn

>>1
やっと立ったか・・・

ちなみに、実はJリーグは財務関係は厳しい

24 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:37:20 ID:glAUeYrh

新組織「消費者機構日本」が設立されました
http://www.co-op.or.jp/jccu/Press_Release/Press_040917_01.htm

新組織の会長には、

根來泰周：前公正取引委員会委員長

理事長には品川尚志：日本生協連専務理事
副理事長3人
増井克吉：（社）日本消費生活アドバイザー・コンサルタント協会副会長
木本　希：（財）日本消費者協会専務理事
神田敏子全国消費団連事務局長
常任理事2人
池山恭子：東京消費者団体連絡センター事務局長
佐々木幸孝：日本弁護士連合会消費者問題委員会副委員長

<問合せ先>
消費者機構日本（担当　磯辺）
電話03-5212-3066　FAX 03-5216-6077

25 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:37:26 ID:+xE90Ams

合併は半年でできるくせに
1リーグ化も1年足らずでやろうとしたくせに
新規参入は2年も3年も引き伸ばす

26 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:38:50 ID:bMD+x3bd

>>23
「実は」って、常識だろ。

27 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:38:56 ID:BPailbTa

川渕＞＞＞＞コミッショナー？
谷口＞＞＞＞猪木？

だれが1番偉いのかはっきりしてない業界は弱いな

28 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:39:19 ID:YZxZ2MLw

ﾁｪｱﾏﾝ」でいいし畑違いに口出すな、つー事で

29 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:39:40 ID:EQYl0i6A

>>20
鋭い見解ですな。
確かに有能だった人が引退もしないで長年続けて単なる労害になるケースは多いよね。

30 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:40:11 ID:7axgzzfq

川渕って最近ナベツネ化してきたような…。
マスコミがそういう立場を欲してるってことかな。

31 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:40:25 ID:XcJoQ1LB

フリューゲルス解散の時にストさせなかった低脳が何ほざいてんだか。　（禿藁

32 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:41:23 ID:EHfMCwQ/

＞（新規参入の）門戸開放も２００６年とかじゃ遅すぎるよ。
＞今の時代にそれじゃダメだ。時代はスピードを要求してる。見ていて腹が立ってくるよ」

アホかこいつは。
Ｊリーグも今の時期に新チーム申請しても2006年からだろ。

33 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:41:41 ID:ZwCqRCVK

川渕も「巨人」をＪにつくらなかったことは評価できるが・・・
代表監督の選び方さえしっかりしてくれたらね

34 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:42:37 ID:1Ts1Rt8E

>>30
ナベツネの本業は新聞屋で、プロ野球では巨人（だけ）のオーナー。
川渕の本業は、日本サッカー協会会長。

この違いは、とてつもなく大きい。

35 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:42:51 ID:KRMl5nB4

川渕は余計なことに口出しすんじゃねえ！

36 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:44:31 ID:1lLrcgWs

>>34
大物度を比較して川渕が上と考える経済人はゼロだろう。

37 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:44:55 ID:ecIQZ0Tp

キャプテン＞＞＞オーナー

38 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:45:32 ID:O8gUYH2U

>>32
【サッカー】徳島ヴォルティス、29日Ｊ加盟正式申請
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095430461/

まぁ確実だろうが、申請が通ると来年参入

39 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:46:21 ID:AKs8Zcmx

川渕やれよ、コミッショナー。
読売支配を終わらせろ。

40 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:46:26 ID:23dsZ6lx

川淵ってよく自分も野球ファンと公言してるけど本当とは思えない

41 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:46:36 ID:wpw9NWsj

>>36
そんな意見はお前だけだ。

42 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:46:55 ID:wecTFhfy

自分の独裁ぶりはどう思ってるんだろう。
Jリーグ発足の頃はイイ働きしてたのになぁ

43 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:47:10 ID:RtoL5Vgn

>>32
Jリーグの場合、本当に実力が必要だからな
一応後ろも控えてるし・・・・

今の時期に申請しても2006年は・・・まぁ無理だなw

44 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:47:50 ID:6LPbcHdE

Jリーグ加盟の申請期限は9月30日。すでに候補チームは予備審査を終えている。
最終審査が通れば2005年から参加ですよ。

45 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:48:02 ID:7axgzzfq

>>34
角の立ちそうな発言ばかりがメディアに採り上げられる、
っていう部分で「ナベツネ化」してきている印象があるのよ。
ちょっと前にも代表選手にケチつけてるのが記事になってたっしょ。

46 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:48:10 ID:2lBdB/tz

川渕がプロ野球のコミッショナーやれや。応援するぞ

47 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:48:25 ID:RtoL5Vgn

>>43 はチームづくりから始める場合ね
>>38 はトータルでは・・何年準備しているんだ?

48 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:48:42 ID:bLGiCVeS

キャプテンはもっとジーコの心配しておくれ

49 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:49:14 ID:0DO5eLXK

>>6
「トヨタのトの字も入れない」チームがあります

50 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:49:22 ID:KOtk3YJS

>>27
川淵は日本サッカー界のトップ。
コミッショナーとは全然違う。
Jリーグのチェアマン＝コミッショナーだから
この人が今のチェアマン↓
http://web.canon.jp/event/soccer/jleague/interview/suzuki-chairman/

51 ：・：04/09/18 11:49:39 ID:vmm5CFDR

新コミッショナーは中坊公平さんを推薦したい。野球しらなくても尽力してくれそうだ

52 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:49:53 ID:EQYl0i6A

>>40
本当はプロ野球選手になりたかったけど、身体能力が足りないのでサッカーを
やったパターンだろ。
Ｊリーグ発足以前に中学生だった人以上は殆どがそのパターン。
つまり、身体能力が低い人がやる集団のスポーツをやればその中で一流選手に
なれる可能性が高いから妥協したのでしょう。

53 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:50:30 ID:3Q+CaH6u

川渕はスポーツの世界には珍しく優秀な人材。文武両道の鑑。

54 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:51:30 ID:6LPbcHdE

まあ本当に新チームから作ろうとしたら市や県リーグから出発だから、確かに2005年参入は無理だな。
というかプロ野球は実績の無いチームでも申請通るの？

55 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:51:44 ID:vSJtZ51l

トヨタのトの字といえば、張富士夫氏って苗字だけで判断すると在日なの？

56 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:51:55 ID:1Ts1Rt8E

>>36
大物かどうかという問題ではない。

同じ独裁者でも、えこひいきする独裁者と中立な独裁者だったら、
中立な独裁者のほうが、1億倍ぐらいマシなのだ。

57 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:52:22 ID:ajjM2jeK

>>51
そんでお金もちょろまかしてな

58 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:52:43 ID:u6c/t7uY

新規参入なんか、認めるわけねーだろ。

巨人とパ･リーグの最終目的は、あくまでも１リーグ制なんだからな。

59 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:53:04 ID:iW3QNqbW

>>51
無理
弁護士引退と引きかえに刑事訴追を免れただけの犯罪人

60 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:53:06 ID:8ylAmwxA

＞１
この記事かなり前に見たが

61 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:53:18 ID:pxGTA2t8

まあ野球ファンからみても、
ナベツネよりは川淵の方が好感持てるキャラなのは間違いあるまい。
つかナベツネより好感もてないやつ探す方が難しい。

62 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:53:26 ID:0bH3PbA2

>>54
新規参入というか球団売却ですらもめたから
相当難しいのでは？

63 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:54:34 ID:0bH3PbA2

>>61
ぱっと　思いついたのがブッシュとﾃﾘｰ伊藤と金正日

64 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:54:39 ID:vSJtZ51l

中立な独裁者って何だろ・・・はっきりしない奴だな。

65 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:55:06 ID:HzHlPlED

>>55
生粋の中国人ですよ。

66 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:55:40 ID:NMj9zqYk

初2げっとー

67 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:55:58 ID:zTTWM32G

確かに野球のオーナーどもは問題先送りにしている感がある。

何を企んでいるんだろ？あいつら

68 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:56:03 ID:RtoL5Vgn

>>58
>>62
ライブドア・楽天がだめでもさらにシダックスが控えているからな
こっちはチームもちゃんとしているし野村氏という後ろ楯がいるから
そう簡単には蹴れないよw

69 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:56:15 ID:3Q+CaH6u

>>65
マジ？嘘つくなよ！

70 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:57:06 ID:cSyasoby

川渕も心の中では野球衰退を願っているはず。

71 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:57:07 ID:n6vRqn6B

川淵は、ちゃんと仕事やってるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　代表監督選び以外は

72 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:57:34 ID:stv5jN/Y

川渕を見ていて腹が立つ

73 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:57:37 ID:2j3P45xD

　>「２カ月あれば大丈夫と渡辺さんも言ってたじゃないか」と、

イイとこ突いてくれた

74 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:57:41 ID:MxVz/CXM

>>61
俺はAAみたいな、めがねデブで２ｃｈで煽りやってるキモオタだが
そんな俺に好感持ってくれてるとはうれしいな。

75 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:57:52 ID:EZ9QOOLT

>>61
ケチックス宮内

76 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:57:55 ID:QUeBWcd9

>>71
>代表監督選び以外は

本人はちゃんとやってるつもりなんだろな。

77 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 11:58:07 ID:Af9L5q2w

淵は野球のコミッショーナーもやっていいいよ

78 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:00:13 ID:1HAdqWIh

>>70
それはない

79 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:00:37 ID:xy0nYrQp

淵の野球好きはガチ

80 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:00:44 ID:eIhzSV0b

野村にｼﾀﾞｯｸｽの監督を斡旋してやったのは川渕なんだよね。

81 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:00:54 ID:5unFPbnA

川淵もなにいってるんだか。

サッカー選手を年棒500万のどビンボウにしやがって、プロといえるのか？
定年まで働ける役所の30代年収より低い。

特殊法人化したほうがいいんじゃないの？

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/09/18 12:01:17 ID:pxGTA2t8

小学校時代は2番セカンドだったそうだ川淵

83 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:01:25 ID:WjI+P1JA

とりあえず、野球はもうちょっとましな奴がコミッショナーにならないと
話にならんわな。

84 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:01:27 ID:d/V/sedz

幕田キャプテンも苦言
ttp://blog.goo.ne.jp/makkun35

85 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:01:30 ID:Dua7RMjX

>>69
聞いた話では結構いいトコの家（チョンとかチュンではなく）生まれだったと思う。
で名前が張だから変な勘違いさせてしまうから「ふじお」って
めちゃ日本人の名前にしたって聞いた。
生まれは確か満州だった希ガス。東大法学部卒。
まぁ、先祖が渡来人だった可能性は否定せんけど。

86 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:02:44 ID:eKM6fISZ

サッカーなんざ南米から足の速い貧乏人を2～3人連れてくればすぐに強くできるだろ
ローテ組める先発と中継ぎ、抑えを整備しなきゃならない野球とは全然別物
バカが口出すな、チンカス

87 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:02:49 ID:RCr3+L5x

川渕三郎
経済　　　　　★★
カリスマ性　　★★★★★
大物　　　　　★★
スポーツ振興　★★★★★

渡辺恒雄
経済　　　　　★★★★★
カリスマ性　　★
大物　　　　　★★★★
スポーツ振興　★

88 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:03:46 ID:WjI+P1JA

>>86
巨人できてないじゃんw

89 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:05:54 ID:0OmgYBLG

少なくともJの場合はリーグへの参入条件が明確だからな。

J2以上と未満で壁があるけど、下位リーグ構想もあるようだし、これもそのうち解決するでしょ。

90 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:06:25 ID:EgkQ9jbs

>>81
そんなのJ2の話だろ。身の丈経営を考えたら至極当然の話。
年間何十億も赤字を垂れ流している現状で１軍半の選手にホイホイ１億以上の
年俸をくれる世界の方がはるかにキチガイ沙汰。

91 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:06:31 ID:7dSdt2b7

川渕がわざわざ言うまでもないようなことだな

92 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:08:12 ID:EHfMCwQ/

Ｊリーグ……会社が選手から搾取してるから成り立つ
プロ野球……選手が会社から搾取してるから成り立つ

93 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:08:38 ID:EHfMCwQ/

じゃなくて
プロ野球……選手が会社から搾取してるから成り立たない

94 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:08:43 ID:RCr3+L5x

最近、巨人ファンは肩身狭いなぁ・・・・

95 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:09:38 ID:MxVz/CXM

>>92
搾取してないだろ。
適正ってだけだよ。

96 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:12:21 ID:0wfDJHYm

自分のことをキャプテンと言わせてるDQNが言うことじゃない

97 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:12:57 ID:RCr3+L5x

Ｊリーグ・・・ファンあってのチーム
プロ野球・・・会社あってのチーム

プロ野球って社会人野球とどう違うんだ？

98 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:13:12 ID:Gamorgye

>>87 今のブチにカリスマ性ないよ。
サッカーファンにとってもはや老害。
鍋常よりましってだけ。

99 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:14:00 ID:pxGTA2t8

あまり詳しくないので聞きたいが、
メジャーリーガー達があれほど高年俸でやっていけてるのは何故？
赤字なところも多いと聞くけど近鉄くらいにアップアップなのか？

100 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:14:48 ID:EHfMCwQ/

>>97
Ｊリーグはファンあってのチーム？
じゃあプロ野球みたいに大赤字覚悟で選手に金かけろや

101 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:14:56 ID:D6H0Vpvw

ナベツネ、カリスマ性はあると思われ。

102 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:15:03 ID:KOtk3YJS

>>92
それは間違いだぞ。
確かに高給取りは圧倒的に野球選手に多いけど
ごく一部。ハイリスクハイリターンなだけ。
J2選手のようなマイナー選手を野球からピックアップすれば環境は
そんに代わらないんじゃないかな。
拘束時間の長さや活躍年齢の高さも考えればほぼ同じでしょ。
Jはこれから拡大していく傾向にあるけど野球界はしぼんでいこうとしてるから
選手会が必死になってるんだと思う。

103 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:16:11 ID:iM6YnG8Z

ジャストアベースボールだ

104 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:16:28 ID:AAIRtIcu

とりあえず桜島に集合か

105 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:16:48 ID:WPFOwYSG

川淵は下手に野球界に口出しするな。サッカー界全体が迷惑を被る。

一サッカーファンからの忠告。

106 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:16:51 ID:D6H0Vpvw

まだ野球は高額年俸、Ｊは500万とか言ってるヤツいるんだ。
いまの合併問題がどこに帰結してるのかわかっていってるのか？

107 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:17:29 ID:7MnndFKR

プロ野球はJFLの傘下に入れよｗ

プロ野球はJFLの傘下に入れよｗ

プロ野球はJFLの傘下に入れよｗ

プロ野球はJFLの傘下に入れよｗ

プロ野球はJFLの傘下に入れよｗ

プロ野球はJFLの傘下に入れよｗ

プロ野球はJFLの傘下に入れよｗ

プロ野球はJFLの傘下に入れよｗ

プロ野球はJFLの傘下に入れよｗ

108 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:18:05 ID:68dH1pqi

【9/17】新消費者組織「消費者機構日本」の設立、会長には、根來泰周氏
http://www.co-op.or.jp/jccu/Press_Release/Press_040917_01.htm

プロ野球コミッショナー辞めた途端に・・・・

それでも川渕よりましか

109 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:18:13 ID:Gamorgye

もはや鍋常にからむことだけしか脳がない

110 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:18:40 ID:D6H0Vpvw

マスコミからコメント求められたからだろ。
ｶﾜﾌﾞﾁだって自分から野球話に突っ込もうとは思ってないはず。
デリケートな問題だし。
しかし求められる以上は断れない、ﾌﾞﾁ。
こういう人間だってことはｻｶｦﾀ誰でもわかってるだろ。

111 ：元40歳マスター ◆MASTERjBTs ：04/09/18 12:19:09 ID:+3U2u2be

かわぶちいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

てめええええええええええ　下手に首突っ込むな

サッカーが損するだろうがﾑｷｰ(#ﾟДﾟ)ﾉｼ=3　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

112 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:19:21 ID:Gamorgye

選手が失敗するの一々苦言言うな
無駄な花試合増やすな

113 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:20:29 ID:afBlpm9x

川淵は自ら昔は野球少年で現在も熱狂的な野球ファンと言っていたが
なんでそれがサッカー協会会長なんてやってるんだろうね

114 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:20:44 ID:RtoL5Vgn

>>99
メジャーリーグは不完全ながら分配システムが整備されてる。

ヤンキースは巨人並にでかいけどその分負担も大きかったはず

115 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:21:07 ID:D6H0Vpvw

>>113
元サッカー選手だから。

116 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:21:55 ID:5t4Vw3Km

あれ？マスター、広島じゃないの？

117 ：元40歳マスター ◆MASTERjBTs ：04/09/18 12:23:14 ID:+3U2u2be

>>116
昼から仕事だっつーの(つД｀) 　　いきてぇよ　　金ねぇよ

118 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:23:29 ID:LIsGlvZv

川渕いうねえ

119 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:24:26 ID:gR551RDJ

>>113
元サッカー日本代表。その後古河でサラリーマンも経験。

120 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:24:46 ID:RCr3+L5x

>>99
そこんとこは俺は詳しい。
ＭＬＢの年俸は他のスポーツリーグに差を付けられないため。
アメリカの場合、中学、高校一筋にスポーツをやらないため、
様々なスポーツのスカウト陣が選手をゲットしにくる。その
為、貧乏な選手は高額な年俸のスポーツへ行きたがる。他にも
ドミニカや中南米の野球で飯を食っていた貧しい選手が母国
の家族を養うためにわざと年俸を上げている事も理由に挙げられる。

121 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:26:48 ID:EHfMCwQ/

>>102
「ごく一部」ってことはないだろう。
1億以上もらってる人は確か40人以上いるし。
ハイリスクハイリターンってのはどこのプロもそうだし、
それならＪはハイリスクローリターンだ。

122 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:27:41 ID:D6H0Vpvw

＞それならＪはハイリスクローリターンだ。

どういういみ？

123 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:28:32 ID:AKs8Zcmx

川淵、コミッショナーやってほしいな。
色々、批判はあるんだろうけど、
こいつ能力はあるよな。
もう一度、ナベツネとの対決を見たい。

124 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:28:48 ID:jC2JazyD

ロリータはハイリスクってことだよ。

125 ：元40歳マスター ◆MASTERjBTs ：04/09/18 12:29:10 ID:+3U2u2be

大体　まだ不完全なJを日本に根付かせる前に
テメーが野球界に苦言呈しても　リスクが多すぎるだけだっつーの

川渕それより　テメーはジーコに火事をなんとかするように説得しろ

126 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:29:25 ID:VffkySL0

入りが少なくて
漏利が多い

127 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:30:25 ID:EHfMCwQ/

>>122
リスクは高いが、見返りが少ないってこと。
まあ一般人からすればハイリターンだろうけど。

128 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:31:22 ID:a6NXzejQ

川渕お前ができる男なのは認めるが野球はほっとけ

129 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:32:58 ID:KOtk3YJS

>>99
典型的アメリカンドリームの形でしょ。
ごく一部の人間が高年俸貰ってるだけでそれ以外の選手は凄い環境で
プレーしててある意味摂取されてるだけかと。
成績が少しでも悪くなれば直ぐに首切られるし。
それと運営費が少ないんだと思う。アメリカ人は馬鹿騒ぎ好きだから
経費掛けずに上手く出来るんじゃないの？

130 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:33:20 ID:RCr3+L5x

まぁ日本球界と他の海外スポーツを比べれば、成り立ちから
おかしい部分がたくさんあったからね。民衆的ではないんだよな
プロ野球は。今でも企業名をかざしてるし、リーダーシップ
を取れる人物もいない。ある意味マスコミがリーダーシップを
獲ってる状態。それも一部のチームだけ。
例えるなら
日本球界→社会主義
Ｊリーグ→民主主義

131 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:34:24 ID:nLLasYVM

余計な事すんなよ…
プロ野球を反面教師にするように外部から傍観してろ。

132 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:35:45 ID:EHfMCwQ/

>>99
メジャーはまず観客動員が多い。
球団持つことはアメリカではステータスだから、
有名な大会社がオーナーやってて金が豊富にある。

133 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:37:53 ID:y/Dr8zNJ

確かにサッカー選手は年俸が少ない。
地域密着で各地にプロチームをどんどん作ってプロ選手を量産している。
観客動員による収入もかなり限られる中で、結果的に分配される給料が少なくなるのも仕方が無い。
協会の方針が現役選手を押し殺してる感じだ。

134 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:39:29 ID:ZnWGvSmw

ていうかさ、選手の年棒をJリーグの選手並にすればいいだけじゃん。
全球団黒字になるよｗ

Jリーグ（川渕）がやった事は選手年棒の大幅見直しくらいなもんだぜ。

135 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:40:19 ID:tigF5Ai+

ガラガラポンで、キャプテンに野球コミッショナーも
兼任してもらうといいよ。

136 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:41:19 ID:e5+WhY0o

今の日本の多くの球団は、旧来型の「古い体質の企業」が運営している。
近鉄、阪神、西武、読売、・・・
こういう企業は意思決定が遅くて、なかなか事が進まない。基本的に改革が嫌い
で保守的である。
こういう企業は「のれん」があるから、ある程度生き延びてこれているが、時代
の移り変わりや、それに伴う経営環境の悪化にうまく対応できないことが多い。
球団の赤字についても、なぜそんな巨額な赤字になるのか専門家も首を傾げる人
が多いが、要は変化に対応できない「下手な経営」の結果であるのは間違いない。

この際、プロ野球の球団はすべてシャッフルして一からスタートしたほうがいい。
サッカーの川渕は、いろいろ問題の多い人物だが、なんにもしない古い体質のプロ野球
経営陣と比べれば、よっぽどマシではある。

137 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:42:06 ID:GWerdAzZ

億貰ってるやつはほとんどいないけど、5000万くらい貰ってるやつは結構いるから、
そんなに悪くないんじゃないかね。
それに発表されてる金額は基本給だし。
藤田や名波なんかは、出場給・勝利給合わせたら億越えてるんでしょ。
中山は億切ってるかもしれんが。

138 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:42:09 ID:jnDPN0As

ガーン
川渕の完勝
問題はドラフトとＦＡなんだよな。
リーグ制なんて別問題。

139 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:42:23 ID:RCr3+L5x

普通に考えれば、日本球界に２０チームぐらいあって当然なんだがな。
さらに縮小とする考えはどこから出てくるのかわからない。
今までチーム中心に自分勝手にやってきた「ツケ」から逃げようと
しているようにしか見えない。日本球界というリーグ全体から見れば
リーグとして成り立っていないって事になる。

140 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:43:11 ID:nlYogdGT

>>138
JにはドラフトもFAも無いじゃん

141 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:43:58 ID:btnVQsdh

>>130
＞例えるなら
＞日本球界→社会主義

これは違うと思う
社会主義は独裁政治だが、決断するときは決断する
今の野球界は、混乱するだけでバラバラの衆愚政治

142 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:44:04 ID:WD7CdgYb

野球界の人間はJリーグが大嫌い。
ファンも選手もサッカー嫌いが多い。

143 ：99：04/09/18 12:44:22 ID:pxGTA2t8

回答くれた皆さんTHXです。
プロ野球機構が歪んでるのは間違いないわけで、
よくするためには成功してるところのいいところを導入させればいいんだろうが、
トップのジジイどもを見ているとはっきり言って期待できないな。

144 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:44:50 ID:RCr3+L5x

>>141
なるほど、崩壊する直前のソ連みたいなものか。

145 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:45:59 ID:Ns0bM7oV

>>142
そうなん？

146 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:46:10 ID:RCr3+L5x

>>142
俺は野球人だけど、今の日本野球を見れば腹が立つね。

147 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:46:31 ID:EHfMCwQ/

調べたら、1億以上もらってるのは40人どころか、70人もいた。
5000万以上だと150人くらい。
http://home.a07.itscom.net/kazoo/pro/pro04/off_top.htm

148 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:46:51 ID:GcwKXGLb

>>129
>ごく一部の人間が高年俸貰ってるだけでそれ以外の選手は凄い環境で
>プレーしててある意味摂取されてるだけかと。

「摂取」ではなく「搾取」だと思いまつ。

149 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:47:27 ID:gfsezTrr

>>5
でもあのｼﾞｼﾞｲはやはり日本スポーツ史に
名を残す偉大なことを成し遂げた。。

嫌いでも、そこは認める。

150 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:47:32 ID:GWerdAzZ

Jが上手く行くようになったのは、A契約25人枠と放映権の一括管理があるから。

151 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:47:49 ID:4tgdLsYK

さすがは渡邉に赤っ恥を掻かせた男だけあるな＞川淵

152 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:47:57 ID:QUeBWcd9

>>143
>トップのジジイどもを見ているとはっきり言って期待できないな。

堀江とか三木谷とか30代で成功してるヤツがいるんだから、彼らの方が期待できるよな。
失敗してもまだチャンスがあるわけだし。
ジジイどもが30代の頃なんか堀江とか三木谷の足元にも及ばなかっただろうしね。

153 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:48:10 ID:wrKhtZHe

保守的であることは決して悪いことで無いし、伝統や歴史をないがしろにして
結局破綻を迎えるという例はあとを絶たないことは確か。
でも、誰が見ても疲弊しているシステムや組織の保持にこだわったり、早急
事案とゆっくり処理するべき事案の判断を誤ると保守したいのに保守できなくなる。

154 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:48:22 ID:Se5k/rMF

サッカーには、お手本となる先進国が沢山ある。
しかし、如何せん野球にはアメリカしな無い。
結果、旧態依然としたものから抜け出せないでいる。

155 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:48:25 ID:KOtk3YJS

>>121
基本的にリスクとリターンは表裏一体なものだぞ。
公務員やリーマンでも潜在的リスクを持ってる訳だし、
それをしっかり計算できる人間が勝ち残っていくんだろうね。

156 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:49:32 ID:K9WA2GHH

ドラフトはサッカーで意味無いからなあ。U-19代表クラスですら、数年後には戦力外になってること多数。
高卒時点での評価はあんまし意味が無い。そこからどれだけ成長できるかが大事。
新人に金かけるならすでに成長した選手獲得の移籍金に使うほうが確実

157 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:49:55 ID:HvdfaHO+

>>147
５億貰ってるのが中村と佐々木…

ありえない…

158 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:50:50 ID:QUeBWcd9

>>157
一番さぼってる二人なのにな

159 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:51:22 ID:S1c7wwV2

>>134
＞ていうかさ、選手の年棒をJリーグの選手並にすればいいだけじゃん。
＞全球団黒字になるよｗ
マジレスするとならない球団もある

160 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:51:26 ID:4tgdLsYK

>>154
ヨーロッパって旧態依然の代名詞だけどな
とかつっこんでもいいかい？ｗ

161 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:53:00 ID:RCr3+L5x

>>154
昔の日本球界はアメリカから追い着け、追い越せだったのに、
肝心のシステムを真似をしなかった。その割にはドームや、
ＦＡなどは真似をする。その意味は完全に自らの利害関係
に関わるからだと思う。様はオーナーなどは金目的でしか
野球経営していなかったって事になる。

162 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:53:46 ID:eWS//rQu

>>81

まあ、初期段階でやり方失敗したのに気付いて、縮小化を図ったのは
いい判断だったとは思う。

ただ、あまりチームを増やすと、誰でも選手になれる、けど収入は一般の
サラリーマンより低い、という草サッカー状態になりかねんが。

163 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:54:49 ID:Icvv+MpX

最近、ふと気づいたことがある。
公園で野球をしている少年の姿を見ることが無くなった。
んで、サッカーをする子が増えている気がする。

自分が小さい時なんかは野球が殆どで、
サッカーは角で細々とやっていただけなのに・・・。

純粋に見てプロ野球って魅力無いんだろうな。

164 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:55:10 ID:Se5k/rMF

>>157 >>158話題性・集客力・なども含まれてるからな
>>160 どんな見解からいってるの？

165 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:55:49 ID:KOtk3YJS

>>160
そのヨーロッパに車の品質で負けるアメリカの車って
相当あれなんだな･･･

166 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:55:51 ID:HvdfaHO+

>>164
中村に集客力あるの？

167 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:56:15 ID:F+SiHO3W

三宅アナ「この件でコミッショナーがやめるといってますが、、」
谷沢「この人は何もしてな・・・」
坂井「ちょっと言わせてください。この人は裏で
　　　『選手会は法的に労働組合とはみとめられないから損害賠償請求できる、
　　　だから強気で交渉しろ』という機密文書を裏で全球団に回してたんです。
　　　それで経営者側がこれだけ強気な態度できてるんです。
　　　この詳細はもうすぐわかることです。辞任といえばかっこいいですが、
　　　これは遁走ですよ。結局自分で焚きつけておいておさまらなくなったから
　　　逃げるんです。この際、私はハッキリいいますよ。まあすぐ解ることです。はい」

3000万の給料と１億の退職金もらって、騒ぎを炊きつけた根来コミッショナーは遁走しました。
そしてさっさと次の天下り先の生協へ。社会に巣くう寄生虫ですな。

悪質商法や不当な契約による消費者被害の拡大を防ぐため、日本生活協同組合連合会（日生協）
など消費者団体が中心となり17日、新団体「消費者機構日本」を旗揚げした。会長には
「根来泰周」前公正取引委員会委員長が就任した。
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1G1702F%2017092004&g=K1&d=20040917
http://www.co-op.or.jp/jccu/Press_Release/Press_040917_01.htm

生協に一言言いたい人はこちら。
日本生協連
http://www.co-op.or.jp/jccu/
[email protected]

168 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:56:46 ID:OZowyimO

　　　　　　　　|
　　　　　　　　|
　　　　　　　　 ┌‐┴―‐┐ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 └‐┐┌‐┘　｜　今日は何が釣れるﾆｶ？
　　　　　　　　 |　ｉ　　　レー――――――――――
　　　　　　　　<｀∀´> 　 +
　　　　　　　　 |　!　　　/| +
　　　　　　　　ヽ.`ｰ-‐' ﾉ
　　　　　　　　　　`ー-‐'

169 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:56:47 ID:0uTVljbw

>>139
当然なわけないだろ。
人口が約二倍のアメリカで28チーム（外国人枠無しで）
アメリカみたいな移民国家なら外国人枠が無くても
（チームが外国人選手ばかりでも）やっていけるが
日本じゃ無理。人口の選手比率からして現状でも限界こえてる。
草野球を金出して見に行きたいなら別だが…

170 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:57:22 ID:EHfMCwQ/

>>160
メジャーはサラリーキャップ制とか、下位チームから指名できるドラフト制度とか、
先進的なシステムを採用してるが、欧州サッカーは？

171 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:57:55 ID:Se5k/rMF

>>166 ありますよ。

172 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:58:24 ID:Wl7s8IvG

>>163
カツオが野球じゃなくサッカーしに遊びに出る事が増えてきたよね
あれってじつはかなり凄い事と思うんだけど

173 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:58:26 ID:K9WA2GHH

噂されるJ3はその草サッカーレベルだろう。
スペインとかでも3部とかはパン屋？とかが選手やってるらしい。女性日本人監督誕生だかの記事ででてた。

174 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:58:40 ID:pxGTA2t8

>>166
9/14のロッテ近鉄戦を見に行ったが、
4番中村、先発岩隈だったのに3塁側は空席多かった。
もともとマリンではそういう感じで、いつもよりはマシという感じだったんだけど、
ちょっと寂しかったよ。

175 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:58:42 ID:ReCvLbor

>>171
マジで！？眼から鱗が落ちた

176 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:58:47 ID:QUeBWcd9

>>167
根来みたいなジジイをなんとかしないと、ますます日本がダメになっちゃうよな。
立ち上がらないと。

177 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:59:23 ID:eWS//rQu

>>163

高校野球は前より選手数増えてるらしいぞ。
公園は野球できなくなったからな。野球場でやってるんじゃないか？

オレ的にはサッカーする子供って減ってきてる気がする。
なんか多様化してる感じ。

178 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:59:39 ID:e1Lzj07n

>>169
アメリカ国籍の選手だけじゃたとえ二重および永住許可を含んだとしても
２８チームで今のレベルは到底無理。

179 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 12:59:40 ID:4tgdLsYK

>>164
とりあえず同族中心の経営形態、（パルマラット）
国としての価値、（フランス、ドイツ）
古き良き過去にしがみつく体質、（全て）
特権階級である王侯貴族の存在、（イギリス）

どうかな？

180 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:00:38 ID:WD7CdgYb

>>170
アメリカは高校、大学で選手を育てるからウエーバーが必要だが、
クラブで長年育てた選手をウエーバーで持ってかれていいと思うの？

181 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:00:48 ID:oQFbZY6a

あー、さっさと近鉄ファン辞めてセレサポになっておいて、良かった。
毎日が興奮の連続だよ。いろんな意味で｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

182 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:01:00 ID:qtItDMyZ

サッカーってドラフトみたいなのってあるの？どうやって新人獲得するの？

183 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:01:09 ID:ReCvLbor

>>174
うーん、いないよりは（・∀・）ｲｲ!!って事なのかなあ？
５億の価値がある人よせではないと。

まあとにかく、川淵は余計な口出しすんな

184 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:01:26 ID:eWS//rQu

>>173

少なくとも、J1はもう少し豪華にすべきじゃないかな？
J1のチーム数減らして、J2との格差をもっとつける。
まあ、今でもJ1とJ2の差は大きいけど、、、。

今は代表が突出している感じがするんだよなあ。

185 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:01:27 ID:S1c7wwV2

>>174
千葉マリンは特殊なところだしなあ･･･

186 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:01:59 ID:K9WA2GHH

ドラフトが成立するのは国内完結の箱庭世界の場合。
国際競争してる所でドラフトやってたら間違いなく取り残されます。

リーグ経営的には問題ある可能性があるけどね

187 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:02:12 ID:pxGTA2t8

>>163
家の近所の小学校では野球チームもサッカーチームもよく試合している。
しかし電車で乗り合わせた子供達から聞こえてくる会話は殆どがサッカー関連のもの。
野球の話題は聞こえてきたためしがない。
時代は着実に動いてるなあ、と感じさせられる。まあ地域によりけりだろうけどね。

188 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:02:19 ID:F+SiHO3W

>>176
根来コミッショナーの経歴

http://www.co-op.or.jp/jccu/Press_Release/Press_040917_01.htm
新組織「消費者機構日本」が設立されました新組織の会長には、根來泰周

○ 会長プロフィール　根來　泰周（ねごろやすちか）　１９３２年生　７２才

１９９０年６月法務事務次官
１９９３年１２月　東京高等検察庁検事長
１９９５年７月定年退官
１９９６年８月公正取引委員会委員長
２００２年７月定年退職
２００２年８月弁護士登録（東京第一弁護士会所属）
２００４年２月日本プロフェッショナル野球組織コミッショナー就任

　現在に至る

典型的な天下り。
ちなみに官僚時代はこんなことやった人↓

「中でも根来はこの主流派の中心的存在で、旧経世会による法務省支配の
尖兵的役割を担うなどまさに旧来の検察権力の権化。
特に梶山静六との関係は N─K ラインと呼ばれ佐川急便事件、
あるいはゼネコン汚職の際には梶山や小沢一郎の意を受け捜査に圧力を加えたり
政界に捜査情報を流すなど政治家摘発をことごとく妨害した」　（東京地検 OB）

http://www.rondan.co.jp/html/rondan/hotta/

189 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:02:25 ID:iM8IxAiF

>>163
野球はする場所がないし人が揃わない。
サッカーは22人いなくても面白いが野球は人数減るとゲームの性質上面白みが減る。
透明ランナーも悪くはないが。

190 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:02:31 ID:eWS//rQu

>>180

欧州では育てた選手は商品だからねえ。

191 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:03:29 ID:e1Lzj07n

>>182
昔は高校・大学から引っ張ってきたけど、今はむしろ高校や大学出身者は減少傾向の一途ですね。
自分らのクラブで育てた選手もしくは他クラブのＪｒ，ユースで育ったがそのクラブでは
一軍（トップチーム）に上がれなかった選手とかを引っ張って来たり。

192 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:03:43 ID:YUutfm1B

川淵いいぞーもっと言ってやれー

193 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:03:48 ID:nd3e/1mW

野球がサッカーに跪いた日　orz

194 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:03:49 ID:2oqu8g1k

>>107
プロ野球ファンですが、入れてくれるなら入れて下さい。読売ジャイアンツは捨てて行きますんで。

195 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:03:51 ID:AJgMVbWC

他人のことはいいからJを盛り上げろよ
何がスピードだ
2ステージ制をここまで引っぱったのはお前だろうが

あと、さっさと秋-春制にしろ
夏場のサッカーなんぞグダグダ過ぎて見ていてつまらない

196 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:04:18 ID:ReCvLbor

>>184
なんで豪華にするためにチーム数減らす必要があるのさ…
今受け皿を拡大してる所なのに

197 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:05:03 ID:23dsZ6lx

>>189
確かに野球は18人いないとつまらない。
まあ子供の遊びレベルだとキャッチャーが要らない（相手チームでもいい＝盗塁ナシ）としても16人。
それでも昔は三角ベースとかやってたけどなｗ
サッカーは例え２人でもボールさえあればできるから手軽といえば手軽。

198 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:05:10 ID:Se5k/rMF

>>170 理解力ゼロだなw
>>154の意味を解らない置小か？
どこにアメリカが悪いと書いてある？
いいか、いくら他国に立派な制度があろうとも、それを日本で導入して成功するか否かは？なんだよ。
サッカーの場合は、先進国が沢山ある。その中から日本のお国柄にあったシステムをチョイスする事が可能。
野球にはアメリカしか無いのが問題。
ここまで書かないと解らないとは・・・

199 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:05:17 ID:EHfMCwQ/

>>180
それはよくないかもしれないが、
ドラフトないから戦力格差広がりすぎだろう。
優勝争いしてるチームはいつも一緒だし。

200 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:05:39 ID:tBfJxJKC

いや、トヨタの社長はチョソだろ。歴代。

先代の社長も聖教新聞読んでるらしいし。

名前からして、もろだろ。
顔も垂れ下がり八の字まゆだし。

201 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:06:16 ID:0bH3PbA2

後　ボール捜さなくっていいしな＞サッカー
探す羽目になってもでっかいから見つけやすいし

202 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:06:39 ID:2oqu8g1k

>>167
とりあえず、日本生協連(強酸系)の商売敵の生活クラブ生協のホームページをはっておきますね。
http://www.seikatsuclub.coop/

203 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:07:42 ID:Se5k/rMF

>>174 だから？

204 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:07:52 ID:EHfMCwQ/

>>198
すまんな、アンカー間違えたんだよ。>>154へのレス。

205 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:08:32 ID:tBfJxJKC

>>141
衆愚政治とかそんな上品なもんじゃないよ。

あれだ、ネイティヴアメリカンの部族長制だ。
まだ、民主主義も共産主義の概念もない時代の政治形態。

部族長が集まって、話し合いで決める方式。

これなら、まだ頭いい奴に独裁させる方がまだ建設的かもね。

206 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:09:03 ID:3wNyjd3B

ま、他所のゴタゴタに口出すなんてのは勝ち組の余裕なんだろなぁ。

207 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:09:15 ID:LXqh8xdU

>>169
トップリーグは今のままでもよいとして
選手の受け皿を増やす意味でも下部リーグでもう12球団あっても
いいんじゃないの。もちろん独立採算だよ。

208 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:09:24 ID:e1Lzj07n

>>199
サッカーチームがドラフトで戦力格差の解消になると思ってるのか？ｗ

209 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:09:29 ID:qtItDMyZ

>>191
へー、じゃあ実力があれば好きなチームに入れるんだね

210 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:10:47 ID:sauXVXSo

Jリーグなんて見たことねー
日本人が集まってスポーツやっても面白くない
だって海外リーグの2軍みたいなもんジャン
サッカーにしても野球にしても日本のリーグはつまんね

211 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:10:48 ID:pIIlREMT

腹の中じゃ楽しくてしょうがないんだろうなｗ

212 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:10:54 ID:EHfMCwQ/

>>208
完全には無理だが（野球でもそうだし）、いくらか格差は縮まるだろう。

213 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:11:11 ID:cSyasoby

川淵　もっと言ってやってくれ

214 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:11:36 ID:Icvv+MpX

ってか、自分は昔の広島－巨人戦みたいな試合が見たい。
先発が大野－槙原でスコアが1－0。見たいな感じ。

215 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:11:50 ID:e1Lzj07n

>>209
もちろん好きなチームからオファーが来なけりゃ話にならんけどね。
ﾊﾞｶｰﾀ、小野それにｶﾚﾝﾛﾊﾞｰﾄとかは「どれにしようかな」で選んだようだね。
稲本とかは根っからのｸﾗﾌﾞ育ちだからｶﾞﾝﾊﾞしか選択肢なかったけど。

216 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:12:43 ID:ySfm4GnC

>>210
チョソｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

217 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:13:06 ID:NnjURSzX

数年前まで韓国のKリーグがドラフト導入してたな

218 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:14:29 ID:EHfMCwQ/

なんだ、クラブで育った選手も、結局は所属チーム好きに選べるのかよ。
じゃあやっぱドラフトやったほうがいいな。

219 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:14:29 ID:e1Lzj07n

>>217
韓国は兵役もあるし、日本と違って今でも大学サッカーが育成装置として機能してるから日本とは全く
事情が違う。高卒でＫリーグ入る選手は極めてマレ＜クラブ側にとっても兵役で抜けられる事考えれば
高卒でとるメリットが少ない。

220 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:14:34 ID:oATBizja

野球とサッカーを合併しろ！！！

221 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:15:27 ID:+/DPJ89L

>>216
本物のﾁｮﾝは半島にいながらタダでBSやNHK受信できるからJリーグ見てる
だから「逝きたくない」とかいいつつがんがん韓国人Jリーガーが出来てる
210は煽り

222 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:15:44 ID:nlYogdGT

>>207
下部リーグっていうか、シダックスの志太が主張してる社会人野球との壁の撤廃の方がいいような

223 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:15:55 ID:s7r3/MKf

>>210
有る意味そうだな
NPB・Jリーグ・フォーミュラニッポンは
そんな感じだ
だが俺は面白いと思うぞ。

224 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:16:11 ID:e1Lzj07n

>>218
もういいから早く寝ろｗ

225 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:16:59 ID:23dsZ6lx

>>222
つーかプロもアマも何十年も前の話を引っ張りすぎ。
今更プロアマの確執もなかろうに。

226 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:17:01 ID:EHfMCwQ/

>>224
はあ？　お前が寝ろよ

227 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:17:03 ID:po0k9MOj

>>201
地味だけど重要。夕方の硬球探索はしんどいな

228 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:17:45 ID:WD7CdgYb

>>212
メジャーは毎年ヤンキースが優勝争いに絡んでるじゃん。
金持ちオーナーのいるチームが強いんだから、たいして変わらん。
そもそもサッカーは国によって事情が違うから、一口に欧州とは言えないの。

229 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:18:45 ID:KOtk3YJS

>>218
高校以上からトレーニング費用と言う名目で移籍金が生じる。
プロ契約してたらその契約料に応じて移籍金が入る。
だから高校時の選択が全てになるんだけど、厨房で優秀だからと言って
プロで大成功するかどうかは、プロでも中々見極められないし、
チームに入っても自由に移籍できるから青田買いする方がリスクが高いとも言える。

230 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:19:30 ID:EHfMCwQ/

>>228
ヤンキースくらいだろ。あとは結構毎年変わる。
優勝争いしたチームが1,2年で最下位争いしてることだって普通にある。

231 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:19:34 ID:sauXVXSo

ってーか、ここサッカーのスレ?野球のスレ?

232 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:19:46 ID:0e1VGnp8

川淵はＪリーグ開幕時、ナベツネに企業名のことで罵られてたからな。
「チーム名に企業名を入れろ。企業ベースで無いと絶対失敗する！」

今は「ざまあみろｗ」ってとこだろ。
まあその通りだがｗ

233 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:19:59 ID:e1Lzj07n

>228
メジャーは今やドラフトで戦力補強なんて時代じゃないしな。
金とポジションさへ与えればいくらでも選手は獲れる。
何年も先見こしたドラフトごときは眼中にない。

234 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:20:38 ID:NnjURSzX

自チーム所属のユース選手は当然ながら所属するチームが獲得優先権がある
所属チームが昇格を見送って初めてチーム好きに選べる

235 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:20:50 ID:sauXVXSo

>>230
マリナーズのことか!!
マリナーズを悪くゆーな

236 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:20:56 ID:3HQPFUvK

ｱﾆｦﾀ死ね

237 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:21:08 ID:nlYogdGT

>>231
サカ豚と焼き豚の釣堀

238 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:21:34 ID:s7r3/MKf

このひと野球なんか見てるんだ。

239 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:22:16 ID:e1Lzj07n

>>235
別にいくらでも例あるだろ。かつて黄金時代を築いたレッズやカージナルス、オリオールズ
さらには優勝争いの常連だったロイヤルズあたりも今や目もあてられん状況だぞ。

240 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:23:04 ID:k+sEz8dP

>>238
Jからナベツネ追い出してから多分バカにしてみてるんでないの？

奴は一端、自分より格下とみなしたらとことん見下すそういう奴。

241 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:23:25 ID:e1Lzj07n

>>238
早稲田だし、大学時代も神宮通ってたに違いない。体育会系のよしみで。

242 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:23:27 ID:4tgdLsYK

>>235
Dバックス

243 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:23:29 ID:vUywZLHg

>>239
ﾃﾞﾋﾞﾙﾚｲｽﾞは？

244 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:24:00 ID:sauXVXSo

>>239
わかってるって
ただ、日本でもこのくらい勢力図がころころかわれば各地で盛り上がるんだろうなとおもって

245 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:24:20 ID:kH8Mw4Im

キャプテンなんて言われて悦に浸っている人間もどうかとは思うが・・・

246 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:24:27 ID:5jovfRi8

麻雀賭博で逮捕さても、数年後にはノーライセンスの監督になれる。
他に類を見ないアマーイ世界だからな・・・。

247 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:24:29 ID:e1Lzj07n

>242-243
マーリンズ含め一発屋のそしりはぬぐえないね。

248 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:25:21 ID:k+sEz8dP

木之元さんが立ち上げた理想をちゃっかり頂いて、チェアマン面して、
今はキャプテン（w面してる。

249 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:26:11 ID:4tgdLsYK

ﾃﾞﾋﾞﾙﾚｲｽﾞは元から弱ｒｙ

250 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:26:17 ID:e1Lzj07n

>>246
ライセンスの件は野球（ベースボール）とサッカーの大きな違いのひとつだね。
だからﾊﾞｶﾊﾀでも大きな顔してられる。まあライセンスありゃいいってもんでもないが。

251 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:26:32 ID:EHfMCwQ/

マーリンズもワールドシリーズ制覇した2年後にはダントツの最下位。
でもあそこはオーナーが赤字に耐えられなくなっただけだけど。

252 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:26:34 ID:YNptaSPX

もうそろそろ身を引いたらどうだ、川渕
ヨソを批判をするなら、とりあえずサッカー関係の肩書きを外してからがいいと思うぞ

253 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:27:53 ID:GglrUsSY

>>252
ﾁｮｿｷﾓｲ

254 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:28:06 ID:e1Lzj07n

>251
各地区のチーム数が少ないから、安定した成績残しにくいのかな？　どうなんだろう。

255 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:29:28 ID:6Nc6LO7i

日本代表選手→日本代表監督→プロリーグ会長→日本サッカー協会会長

プロ野球のコミッショナーは、役人の天下り。
ゴタゴタしたらサッサと辞めて、次の天下り先に移動。
違いすぎる。

256 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:29:36 ID:uLjgEe24

>>254
年俸が跳ね上がりすぎるから、選手を抱えてられないんだよ
だから優勝したら逆にチームは弱くなる

257 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:30:08 ID:WD7CdgYb

フロントの能力で比べたら、サッカーのほうがタフになりそう。
責任も追及されるし、相手にする国の数も多いから。

258 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:30:50 ID:k+sEz8dP

野球ファンの人は川淵言いと思っちゃダメだよ。
この人は単なる「イベント大好きおじさん」

259 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:30:51 ID:sauXVXSo

>>254
メジャーは平気で主力選手放出するから
パッジみたいなの簡単に出しちゃうじゃん

260 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:31:16 ID:e1Lzj07n

>256
つかフトント陣も大盤振る舞いし過ぎるのも問題なんでは？
代理人丸儲けの図　か

261 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:31:46 ID:5unFPbnA

>>256
年棒なんて200万でいいよ、サッカー界は。

262 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:31:56 ID:kH8Mw4Im

>>251
メジャー記録を作るかどうかのダントツの成績で地区優勝して
３年後にはメジャー記録を作るかの勢いでダントツ地区最下位のマリナ○ズ
とかいうチームも存在するしねｗ

263 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:33:10 ID:uLjgEe24

>>260
大盤振る舞いしないと主力を引き止められない
選手の権力が強すぎるから、ちょっと渋ったらすぐFAで出て行かれてしまう
日本と同じだよ

264 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:33:12 ID:lUmxKGu6

サッカーごときに言われたくはないだろうｗｗｗｗｗｗｗｗ

265 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:33:47 ID:k+sEz8dP

>>361
年棒（nen-bou）じゃなくて年俸（nen-pou）だよ。

266 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:33:56 ID:Af9L5q2w

川淵がコミッショナーやれよ
ナベツネに対抗できるのはこのおっさんだけだろ

ずいぶん前だがナベツネが独裁者呼ばわりしてたけど

267 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:34:46 ID:4tgdLsYK

いやいやマリナーズがいくら弱くても一時期のタイガース以下にはなるまい

268 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:34:56 ID:Sw+hl1ap

>>49
名古屋グランパスエイ”ト”
遅レスだが突っ込んでおく

269 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:35:10 ID:sauXVXSo

>>265
ロングパス出ました
361付近になったら気をつけましょう

270 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:35:44 ID:k+sEz8dP

>>266
今の川淵派完全にナベツネ化。

>>264
サカファンからも「お前から言われたくないよ」というのが大半だが。

271 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:35:46 ID:7Helqu6h

キャプテン川渕イイこと言うね

272 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:36:20 ID:uLjgEe24

この選手は実質1億の価値
でも1億だと、FAでよその金持ち球団にかっさらわれてしまう
しょうがない、身を削って3億提示するしかない

どの球団もこんなことばかりやってるから、実力と年俸の乖離がだんだんひどくなってきた

273 ：　　　　　　　　　　　　　　：04/09/18 13:36:37 ID:LQvjdtKq

川淵の言ってることは普通だろ。川淵批判が先に立つ奴は頭固い。

274 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:36:42 ID:WD7CdgYb

アメリカはころころオーナーが変わるし、選手がどこの出身だろうと
あまり気にしないんだろ。良い意味で自由なんだよ。
日本は真似したのは、優勝すると年俸が倍増するとこだけ。

275 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:36:43 ID:5unFPbnA

>>260
日本にも稼ぎにくるしサッカーのレアルもアジアを回るじゃん。
稼ぐために。年棒は何億でも何十億でもいいのよ。それなりのこと選手がすれば。

Ｊリーグみたく安くこきつかわれるのは、かわいそう。
選手寿命、野球以上にみじかいのに。

276 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:36:59 ID:k+sEz8dP

>>49
あれか、ベガルタのflash集のネタかw

277 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:38:01 ID:Lxi/23ZX

そこでジーココミッショナー誕生ですよ

ﾋﾄﾘﾃﾞﾃﾞｷﾀｰ

278 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:38:12 ID:k+sEz8dP

>>273
普通だけど、問題は川淵本人ってことなわけで。
だから野球ファンには神かもしれないけど。

279 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:38:13 ID:6QDUu8V+

U23とU17で育成の成果を見せられず、まして
A代表、U23、U19の選手の招集の仕方からして
Jを軽んじている様にしか見えない川淵に言われたく無い。

280 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:38:40 ID:HKcNOvd/

傍目八目というか、サカ以外のコメントは的を得たこと言うなこの人

281 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:38:41 ID:7McidZR8

すみません，この人っていつまでキャプテンしてるんですか？

282 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:39:03 ID:k+sEz8dP

>>281
死ぬまで有効

283 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:40:16 ID:7McidZR8

>>282
ということは死ぬまでサッカーファンの総意ということですか。そうです。orz

284 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:40:57 ID:gSgwXZ/a

>>275
アジアツアーは選手がしたくてしてるわけじゃないけどね

285 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:42:26 ID:k+sEz8dP

>>283
「ジーコが監督辞めても私は辞めない」といっちゃったからね。

それと前監督解任騒動で朝日新聞に工作リークした張本人がこの人

286 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:43:40 ID:cPVKgYoi

川淵うざい。
野球に口出すな！

287 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:44:13 ID:KOtk3YJS

>>281
基本的に任期は2年だったはず。
70歳で定年。

288 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:44:20 ID:tBfJxJKC

>>279
いや、まあそんな弱いことは、すぐにどうなるもんじゃねえから、しょうがねえとして、

2ステージ制とか、わけわかんない制度をスパッと切り捨てれる、
チェアマンを据えたり、
ナベツネのごり押しを跳ね返したりと、
相当いいことやっていると思うんだが。

ようするに、俺は川渕マンセー

289 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:44:31 ID:5unFPbnA

>>284
ヤンキースも日本で開幕戦したくなかった。
放映権料5年で、ん百億円の契約したひとつのお礼のためと、
スタインブレナーが渡辺と業務提携したお礼のため。

290 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:45:50 ID:7McidZR8

>>285
この人はこれが仕事でどこからか資金が出てるのですか？

291 ：289：04/09/18 13:46:36 ID:5unFPbnA

放映権料はメジャー全体の放映権ね。ＮＨＫ、民放、衛星ひっくるめて。

292 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:46:58 ID:8NMopAuT

>>290
代表戦ジャね？

293 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:47:32 ID:k+sEz8dP

>>290
川淵が会長になってから会長にも給料制度を設けた。
たしか年3000万位が懐に入るというが。

その前に個人事務所へのプール金疑惑ってのもあった。

294 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:47:55 ID:OT6pLKuF

>>1
>「見ていて腹が立つ」

人のフリ見て我がフリ直せ！！

295 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:48:35 ID:Lg94NvO/

昨日の十時間会議、
どうせジジイどものくっだらねーこねくりループ話が延々続いただけなんだろうなーと思うと
背筋がゾッとする。
俺は気が短いから絶対殴り合いに突入してたと思う。
古田はえらいよ。本当に。よく我慢したよ。

296 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:49:00 ID:k+sEz8dP

しかし野球界も変わり時なんだなあと。

297 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:50:23 ID:o8GyypY4

なんだかんだで川淵はよくやってると思うけどな
野球でこういう改革意欲がある人がトップに立つってありえないだろね

298 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:50:31 ID:H42smvjY

さすがナベツネ唯一喧嘩売った男だな
言うことが違う

まぁ自分が老害にならないよう頑張ってほしいがな･･･

299 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:50:46 ID:7McidZR8

>>292
>>293
なるほど。サンクスです。でも野球ファンでもサッカーファンでもない自分から
見るとサッカーに対して好印象を抱かせるようなことをしているわけでは
なさそうなのですが。敢えて悪役を引き受けてるのですか？

300 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:51:44 ID:k+sEz8dP

>>299
悪役じゃなくて自分がトップじゃないと気がすまないタイプってこった。
代表板の川淵スレ見ると考え変わるかも。

301 ：　：04/09/18 13:53:31 ID:HSyC55b+

野球も大学とか高校の垣根を取り払ったら？

302 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:54:09 ID:Yyg17Byp

ラモスが悪い？

303 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:55:47 ID:YZOPopZe

まぁ川渕が正しいな
キモデブ野球豚は見習えｗ

304 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:56:11 ID:A+oDOdZJ

>>302
ラモス調子に乗るなよラモス

なんで携帯のＣＭにこいつを選んだんだ

305 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:58:34 ID:5unFPbnA

>>303
そうそう年棒が高すぎるもんな野球界は、腹立つ！
サカみたく年棒150万ぐらいでちょうどいい。

306 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:58:45 ID:7McidZR8

>>300
何だかみんなが生温かく見守ってあげてるような雰囲気がうかがえました。
ボケ始めたおじいさんみたいなキャラなんですね。
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1092298171/

307 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 13:59:16 ID:8NMopAuT

>>299
川渕単体でみたら「久保を抱きしめて(ｒｙ」「中田はサカ界の大幹部に(ｒｙ」等
リスペクト発言はしてるし、あれで元日本代表じゃなかったかな
ﾌﾘｭｰｹﾞﾙｽ問題でも涙見せたり
自分がサッカー畑の人間であることを知ってる人

反面

組織人としては鍋常と同じ毒素を持った奴
目的に向かって邁進する力と独善に偏りやすい志向を持ってるような
いわば劇薬　今は邪魔とまではいわないがおとなしくｼﾚと思わないでもない

以上個人的見解

308 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 14:00:03 ID:PAxUGirc

【野球】ｺﾐｯｼｮﾅｰもｼﾞｰｺｼﾞｬﾊﾟﾝに苦言「見ていて腹が立つ」

309 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 14:00:51 ID:oChV0NNn

サッカーはいいな。
選手の給料も用具代も安くて済むし、
選手の首も簡単に切れるし、１リーグ制だし？？

310 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 14:01:26 ID:H42smvjY

>>304
日本人だからに決まってるだろ！
調子に乗るなよマサオ野郎！

311 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 14:01:45 ID:k+sEz8dP

>>308
ジーコジャパンに現在物言えぬ状態だからそっちがいい罠。

312 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 14:01:49 ID:i1jNvO3H

川淵はうざい
見ていていつも腹が立つ
余計な事は言うな

313 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 14:01:56 ID:lQ0WUvKI

選手会の弁護士　　こいつら　なんとかせんと　全部食いつぶされるぞ

314 ：：04/09/18 14:03:57 ID:mSckLpbe

で、ラモスが悪いけど、昼飯何食った？

315 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 14:04:55 ID:EQCWqiT9

>>177
>高校野球は前より選手数増えてるらしいぞ。

次いで言うと
ダイエーの観客も年々増えて行ってるよ
パリーグの観客数も年々増えて行ってるよ

そう　　野　　球　　人　　気　　に　　死　　角　　な　　し

316 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 14:06:42 ID:A+oDOdZJ

>>314
日本人ならお茶漬けだろが！

317 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 14:06:45 ID:B3YqYSUI

でも　　野　　球　　人　　気　　に　　資　　格　　な　　し

318 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 14:06:52 ID:XeN7C8vj

栄養費をネタに読売を追放して放映権を一括管理すればさらに発展・・・
問題は音頭取りだが、星野じゃダメなの？

319 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 14:10:16 ID:iFHZ29Jt

>>163
サッカーはボール一つあれば出来るからな
ゴールは壁で充分だし。

320 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 14:10:38 ID:UeG9pcz9

１０月のオマーン戦でこいつが慌てる姿を見てみたい
サッカーの神様は日本に味方してくれるんだろうか・・・

321 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 14:11:06 ID:dcMk700e

>>318
川淵よりうるさいしこわいけど、組織の仕事を実行させる点においては
川淵よりはるかに長けてそう
と言うイメージだが。

322 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 14:11:54 ID:YZOPopZe

>>321
そのイメージは間違いだな

323 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 14:12:25 ID:dcMk700e

>>320
勝てば勝ったでまたサッカーの私物化が強まりそうなんだよね・・・
本当は電通に操られてるのを自覚してないのに。

324 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 14:13:05 ID:UJk4BsDz

８０のヨボヨボ爺さんの２年は人生のわずか２．５％に過ぎない。
ジジーらには世の中の流れは体感的に早すぎて付いて来れない。
これは物理学的にみて相対性理論と双子のパラドックス理論から事実である。

325 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 14:13:22 ID:8NMopAuT

>>319
野球は大放課に出来ないシナ放課後まで待っても道具出さなきゃならんし
サカのがお手軽だな、野球は好きだがマチ時間が長いしライトの時は悲劇だった
折れだけ駆け足

326 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 14:18:45 ID:LTwqtCFE

まー川淵はサッカーを愛し普及に貢献してるという点で素晴らしい人だと思うよ。
それにくらべて野球界のお偉いさんは・・・

327 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 14:19:31 ID:4xLxSC6N

＞319 野球賭博の前科者はｲﾗﾈ

328 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 14:25:01 ID:BZSnT4CL

>>326
それすらも今はない。
何かあればジーコやお気に入りの選手を持ち上げ残りは恨み節しかでない。

329 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 14:30:59 ID:JPkDf8HB

根来コミッショナーが辞意表明
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt81/20040917AS1H1702417092004.html

プロ野球初のストライキ突入が決定したことを受け、
根来泰周コミッショナーは17日、「職を辞することを決めた」と辞意を表明した。
　　
　↓

消費者機構日本の新会長に根来氏
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040917AT1G1702F17092004.html

悪質商法や不当な契約による消費者被害の拡大を防ぐため、
日本生活協同組合連合会（日生協）など消費者団体が中心となり17日、
新団体「消費者機構日本」を旗揚げした。
会長には根来泰周・前公正取引委員会委員長が就任した。

330 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 14:31:59 ID:HMgko/Y6

週末にプロ野球が無いということは、Ｊリーグが動員数をかなり伸ばしそうだな。

331 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 14:34:40 ID:KOtk3YJS

>>325
お手軽とかの問題じゃないだろ。
ピッチャー以外、キチガイじみた声だしてることが大半なんだからｗ
まだ守備はいいよ。攻撃になれば、野次ってるだけだぞ？

332 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 14:37:54 ID:e7xQqTeg

>>305
おいおい、高卒のＣ契約でも年俸480万円だぞ。

333 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 14:42:16 ID:osAvnObk

>163
だけど俺、少年野球のチームは見るけど少年サッカーのチームは見たこと無いんだよ
あと、女子のソフトも見る

それと、草野球は見るけど草サッカーやってるのを見たこと無い

334 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 14:47:04 ID:BZSnT4CL

>>333
うちの地元は半々だよ。
でもキャッチボールする少年よりもストリートサカーやる少年が増えた。

335 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 14:51:38 ID:osAvnObk

>334
じゃあみんな俺の知らないところで隠れてやってるんだな
くそ、羨ましい

336 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 14:56:16 ID:tigF5Ai+

>>333
オイオイ、君は一体どこに住んでるの？そこは
本当に日本？w

337 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 14:56:56 ID:A+oDOdZJ

>>333
うちの周りじゃ普通にやってるけどなあ＞草サッカーや少年サッカー
野球はやってるところは見ないけど、少年野球のユニを着た子供なら
たまーに見ることはある。

338 ：　：04/09/18 14:57:24 ID:UD23p3bq

>>336

ほんと何処だ？ｗ

339 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 14:59:34 ID:HOD6v2X/

ママさんサッカーとか女子サッカーもちょくちょく見るね。
そこが野球との違いかな。
なにごとも女を取り込むのは大事な事よん

340 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:00:03 ID:6YLBdl4r

>>333　うちの周りじゃ高齢化が進みすぎて子ども自体いないけどな。orz

341 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:02:34 ID:NmdLdtfc

よくよく考えると、トヨタ、日産、松下、日立、NTT、JRといった錚々たる企業を相手にして
「チーム名に企業名を入れない」ことを貫いてる川淵ってすごいな。

342 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:02:46 ID:osAvnObk

>336
東京の田舎

つか、俺が見てないだけでホントは皆サッカーやってるんだろうけど

343 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:03:19 ID:WD7CdgYb

どこかに書いてあったけど、スペインでは老人しか
いなくなると、冗談にされるほど子供がいないそうだね。イタリアも

344 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:07:42 ID:2T2g8Dpo

川渕段々老害になってきたから内部から批判される前に辞めておけよ

345 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:09:28 ID:KOtk3YJS

>>341
逆だろ？大企業だからこそ企業名入れずにすんだんだろうね。
本当のステータスを出す意味で。
露骨に名前をピーアールせずに上位チームのスポンサーになるからこそ
経営状態の健全性をアピールできる。
お金お金で四苦八苦してるようなゆとりの無い企業はスポンサーになれない。

346 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:10:02 ID:tX3UCUv3

>>342
いつからキューバを東京の田舎と呼ぶようになったんですか？

347 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:10:23 ID:tigF5Ai+

川淵を新コミッショナーにしてみたらどう？
で、大きな権限を与えて根本から改革すんの。
乱世が過ぎたら交替すればいい。

348 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:10:36 ID:PAxUGirc

＞341
そのかわりユニにデカデカと
企業名入れられるからね。
カニトップとか未だに何かわかりませんが

349 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:10:59 ID:FjIFFHYb

マリノスとフリューゲルスの合（ry

350 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:13:39 ID:BZSnT4CL

日本代表史上ワースト１の記録を作った人。

351 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:17:33 ID:gpLQGlVb

このままの勢いだとドイツまでは辞めなさそうだなー

352 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:19:10 ID:BZSnT4CL

>>351
だな・・・・・・

353 ：：04/09/18 15:21:58 ID:AVehY+YN

ﾌﾘｭｰｹﾞﾙｽを合併させた奴がよく言うな
後、鳥栖はどうなりそうよ？

354 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:23:57 ID:BZSnT4CL

>>353
佐賀県が支援すると言う話はどうなったんだろうね。

355 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:26:23 ID:jKW+gfn9

>>55
ばりばりの日本人だよ

356 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:27:51 ID:di/NlOWl

経営者側はせっかくのコンテンツを生かしきれてないよな。もったいない。

357 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:28:34 ID:pjIngxkH

>>355
トヨタの番頭が・・・か
在日ならロッテ系で↑目指すだろうに
あと、名前だけで判断したら中国系じゃないか？

358 ：357：04/09/18 15:29:28 ID:pjIngxkH

>>355
マジゴメン
>>55、な

359 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:30:05 ID:di/NlOWl

トヨタってプリウスの生産中国ですることになったんだってね。

中国経済発展のためにがんばってください。

360 ：　：04/09/18 15:30:39 ID:UD23p3bq

っていうかお前は日本代表の心配しとけ
オマーン線負けたら終わりだよ

361 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:31:00 ID:QUeBWcd9

>>346
ﾜﾛﾀ
大島とかかもよ

362 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:31:06 ID:GHV25E7r

>>1
＞時代はスピードを要求してる
ぷっｗ
だったらサッサと無能ジーコを辞めさせろや。

363 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:31:30 ID:e/PaeHk5

プロ野球とＪリーグの交流試合まだー

364 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:31:35 ID:+2QM8oJ8

こいつのどの口がそんなこと言うかな

365 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:32:12 ID:BZSnT4CL

目立ちたい精神

366 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:33:07 ID:GHV25E7r

>>41
そうかな？
マスゴミのナベツネ叩きに同調してるだけだろ？
マスゴミの言う事は盲信ってタイプ？

367 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:34:14 ID:/p/poJOo

川淵って昔いじめられっ子だろ？間違いない

368 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:36:01 ID:/orJZX6a

野球界ぼろくそｗ

369 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:36:15 ID:BZSnT4CL

>>367
いや、本人曰く「神童」だって。
小学生の頃はNHK大阪放送児童劇団でも重宝がられた逸材だってさ。

370 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:36:40 ID:pji0ykIT

>>367
古川電工の重役

371 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:38:42 ID:SKlypQ6s

ついに言われた。
プロ野球の権威がー。

372 ：：04/09/18 15:38:44 ID:AVehY+YN

>>354
調べたら佐賀県にプロサッカー振興協議会ってのができたのね
それならなんとかなりそうだね

373 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:40:10 ID:pji0ykIT

>>354
いよいよ「佐賀ントス」になるのか

374 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:41:14 ID:di/NlOWl

鳥栖フューチャーズ復活のヨカン。

375 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:45:18 ID:nb6/148M

平塚、広島あんま客いない
スト効果はいまいち

376 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:47:31 ID:38LJccW8

球団首脳の”合併”のイメージは銀行の合併みたいなイメージなんだろうから
ファンの存在を無視してるのは間違いない。

377 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:52:36 ID:c8riNql2

川淵と竜雷太の顔の区別がつかない

378 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 15:54:00 ID:NvaeKnf5

川渕にコミッショナーになってもらって、おんぼろ私鉄屋と新聞屋を野球界から
追い出してもらいたい。

379 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:09:00 ID:zw5IoKoA

元選手で元代表監督のトップって羨ましい
ナベツネとやりあえるのは川淵ぐらいじゃない？

380 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:13:57 ID:k1Og+50f

どうせ三流選手で四流代表監督のたわ言だろ？

381 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:15:05 ID:FjIFFHYb

野球界に意見するなら、1リーグの必要性を説いてやれ！ｗ

382 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:18:31 ID:5bXBimlq

>>375
広島はどう見ても２万は越えてるでしょ？
あそこは器が大きいから、３万くらいでもたくさん入ってるようには見えないけど。

383 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:21:17 ID:pji0ykIT

>>379
なべつねは元社長だが、川淵は重役どまり。

384 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:23:07 ID:hV46ntsa

以下1000まで、頭が沸騰して顔を真っ赤にした野球豚。通称、焼豚。
焼豚の特徴、野球に苦言を呈しいいる人を見かけると、何故かサッカーを
コケにし始める。

385 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:30:23 ID:KIXqdEuR

>>384
サッカーが大好きなんだな。

386 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:39:16 ID:KtupIK/Z

川淵のジーコジャパン体制には批判も多かったが
今回野球のドタバタで川淵の評価が上がったな。

387 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:41:40 ID:BZSnT4CL

>>386
つうか余計な口出しするなよ、なんだが。

388 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:43:48 ID:YRpB6FOz

川淵は代表に口を出さなければ良いんだが

389 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:50:31 ID:1NcyyyuA

不透明で意味がわかりゃしない。えーじゃんやらしたれや。渡辺がパで球団もつって言ったら誰も反対しねぇくせによ。

390 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:52:15 ID:cV1nZZZE

師匠がハットトリックらしいですよ

391 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:54:44 ID:jg8Zx0L4

うるさいトルシエを切って言いなりのジーコ爺さん体制。
そりゃ気分も軽いわな川渕ｗ

392 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:55:50 ID:3HQPFUvK

たかが　チェアマンが　偉そうに

393 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:57:20 ID:rin2Y80m

>>391
トルシエは任期切れ。

ジーコ就任前後のトルシエへの恨み節は似たもの同士に対するコンプレックスの塊丸出しで
凄まじいからな、この人

394 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:58:55 ID:7MnndFKR

Jリーグをなめたナベツネに天罰が下った

Jリーグをなめたナベツネに天罰が下った

Jリーグをなめたナベツネに天罰が下った

Jリーグをなめたナベツネに天罰が下った

Jリーグをなめたナベツネに天罰が下った

Jリーグをなめたナベツネに天罰が下った

Jリーグをなめたナベツネに天罰が下った

Jリーグをなめたナベツネに天罰が下った

Jリーグをなめたナベツネに天罰が下った

Jリーグをなめたナベツネに天罰が下った

395 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:02:48 ID:vmWeDHbS

ジーコのままでWC予選勝ち残れると思ってるのか
今のうち監督変えとけ

396 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:06:26 ID:PEgi3dIG

いまのメンバーでWC予選勝ち残れると思ってるのか
今のうち有力選手帰化させとけ

397 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:07:39 ID:rin2Y80m

プール金疑惑はどうしたの？

398 ：　　　　　　　　　：04/09/18 17:09:38 ID:9irP1C9i

中田は反日主義者

399 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:11:35 ID:zw5IoKoA

なんだかんだ言いながら川淵はよくやってるよ
野球界に転身してくれ

400 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:12:45 ID:tigF5Ai+

なんだかんだ言って、川淵の思想と先見性が
GJ!だったからこそ、死に体だった日本サカー
がここまで復活した。

401 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:13:28 ID:9N8nY9hk

川淵､そんな心配してる場合か。

１０月のオマーン戦が

ここ数年の日本サッカーを決めるというのに。

402 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:14:31 ID:NbR3odpG

やきうのコミッショナーを兼務汁！

403 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:15:37 ID:rin2Y80m

>>400
＞川淵の思想と先見性

その基本構想考えたのは木之本興三氏。
彼は健康上の問題もありチェアマンになった川淵がちゃっかり
理想を頂いて立役者の顔してＪの基本の素晴らしさをといただけ。

404 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:16:54 ID:zw5IoKoA

>>403
ゲンダイに影響されすぎｗ

405 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:17:16 ID:i2g3MZWA

川渕オマーン戦の心配しろ　野球は銅でもいいから

406 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:18:29 ID:rin2Y80m

>>404
ttp://www.nhk.or.jp/projectx/85/

407 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:20:14 ID:dcBuFaU2

もう日本人はサッカーやめろよ
マジ恥ずかしい……

408 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:21:48 ID:zw5IoKoA

>>406
「共に」と言った方が。

409 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:29:17 ID:5zLMYi8F

高校生の野球人口増えてるってソースでてるけどホント？近所の高校では野球部がどんどん潰れてるor
レンタル部員で無理矢理大会出てるような状態なんだが。。去年確か神宮でやってた東京だか関東の
新人戦も随分レベル低かったし。高校生のスポーツ人口は減ってる風に感じるんだが。

410 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:32:43 ID:iDucTA6d

>>409

一応､部の体は保ってるけどほとんど活動してない所が結構ある
ｸﾞﾗﾝﾄﾞはあるけど誰も練習してなくてｱﾒﾌﾄやｻｯｶｰが使ってる

411 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:32:48 ID:KzCYJGwi

やっぱりキャプテソ川淵はカッコええなぁ

412 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:33:21 ID:vOlXnviV

さすが川渕、良いこと言うね

Ｊリーグのトップが川渕で、プロ野球のトップが根来

月とスッポンどころか、月とフンコロガシくらいの差がある

413 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:34:02 ID:BvhnzRcG

川淵の現役時代
http://white.jpg-gif.net/bbsx/10/img/111.jpg

414 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:35:24 ID:70rTfJXr

スピード統合を否定しつつ、
スピードの時代ですか？

415 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:40:49 ID:OZl1B88o

自慰子を

なんとかしろ　

416 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:42:37 ID:OZl1B88o

自慰子は監督として無能

417 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:42:42 ID:LfB6SWm/

まあ合併はさっさとやってるんだから
新規も、さっさとできるだろーと普通に誰でも思うよな。

418 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:43:55 ID:Z3jz8AfR

そんなことより師匠のハットスレはどこにあるの？

419 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:45:54 ID:By+5BBF3

>>417
時間がないなら開幕を遅らせれば良いだけだしな。
実際合併問題時も合併がずれ込めば開幕を遅らせれば良いだけという話は出ていたｗ

420 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:45:59 ID:7MnndFKR

おまえら！老害野球を捨ててJリーグへ逝くときがきましたよ

おまえら！老害野球を捨ててJリーグへ逝くときがきましたよ

おまえら！老害野球を捨ててJリーグへ逝くときがきましたよ

おまえら！老害野球を捨ててJリーグへ逝くときがきましたよ

おまえら！老害野球を捨ててJリーグへ逝くときがきましたよ

おまえら！老害野球を捨ててJリーグへ逝くときがきましたよ

おまえら！老害野球を捨ててJリーグへ逝くときがきましたよ

おまえら！老害野球を捨ててJリーグへ逝くときがきましたよ

おまえら！老害野球を捨ててJリーグへ逝くときがきましたよ

421 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:46:08 ID:9GU8TS9J

>>412
所詮ﾔｷｳのコミッショナーはお飾りだからな。代表の主催試合を持ち、Ｊリーグの様々な利権を一手に掌握して
いるｻｶｰのｷｬﾌﾟﾃｿとはあまりにも立場が違う。
プロ野球機構は解散して新しくリーグを作り直す以外方法はないよ

422 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:46:27 ID:zhg936tM

俺はジーコサッカーを見ていて腹が立つ

423 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:47:11 ID:sAp3OWxG

ねこもしゃくしも　やきうやきうですね。

424 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:48:45 ID:RwsMWhMH

せっかく野球が無い土曜日なのに、
テレ朝とフジの夕方ニュースのスポーツコーナーではJリーグはスルー

ﾊｹﾞﾜﾗ

425 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:48:46 ID:u4+QJNDD

川淵は物凄い野球批判をしてるからね。

この前ラジオで、「絶対に何球団かつぶれる。」
「Ｊリーグはフリューゲルスが吸収された時にみんな目が覚めた。今は経営も給料も適正だ。」

って自慢げに言ってた。

426 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:50:01 ID:jq1rE/mo

斜陽興行の豚の双六なんかに首を突っ込む必要なんてない。
豚の双六は、長嶋にでもコミッショナーやらしといたらいいだろ。
中畑代行でな。

427 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:50:49 ID:lWQwsKBE

近鉄Ｂﾊﾞｯﾌｧﾛｰｽﾞ

428 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:52:12 ID:G9nCW8VJ

そういえば、今日Ｊリーグやってたんだな。
野球がないと、客入り増えるんだろうか。

429 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:52:16 ID:naCeCLep

>>424
馬鹿を丸出しにするな

430 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:52:23 ID:b7w7FP4B

>>426
ｴﾄﾞ発見w

431 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:55:30 ID:Iy0z6bdl

川淵は毀誉褒貶ある人物ではあるが、ナベツネがJを読売主導にしようとしたのを
完全阻止したからな。少なくともそれだけは非常に評価できる。

432 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:55:37 ID:+HVhhWqf

>>428
関係ないだろ。

433 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:56:46 ID:jq1rE/mo

>>430
fukui 発見ｗ

434 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:56:53 ID:4pBjETG+

檻と牛の財務状況みたら、サガン鳥栖でも球団経営できるぞ。
檻か牛の球団代表にテルコ据えても、現状よりもマシになるのか。
ただ選挙で層化候補の支持に借り出されるという（ｒｙ

435 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:56:59 ID:7MnndFKR

お暇な方は、こちらへどうぞ　ｂｙ　川淵

お暇な方は、こちらへどうぞ　ｂｙ　川淵

お暇な方は、こちらへどうぞ　ｂｙ　川淵

お暇な方は、こちらへどうぞ　ｂｙ　川淵

お暇な方は、こちらへどうぞ　ｂｙ　川淵

お暇な方は、こちらへどうぞ　ｂｙ　川淵

お暇な方は、こちらへどうぞ　ｂｙ　川淵

ナベツネざまーみろ　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ

436 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:58:02 ID:iDucTA6d

NHKのｻﾀﾃﾞｰｽﾎﾟｰﾂはわりとJ扱うよなまぁ当然と言えば当然だが

437 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:58:59 ID:XxiDkDfy

よしっ！川渕を協会会長辞めさせて野球のコミッショナーにしよう！
それが野球の為にもなるし日本サッカーのためにもなる。

438 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:59:11 ID:5C1eJFyW

>>431
同意。
面白いのは、読売はJでも金で有名選手を獲ってきて、しかも勝てないこと。
選手を評価する眼力がなく、名のある選手を漁ってくるところなんて、下手な投資家みたいで可笑しかった。
本当にスポーツが好きなわけではないからこういう結果になる。

439 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:00:17 ID:/orJZX6a

　　　豚のスゴロク、ふりだしに戻る

　　　　　さあ、次のサイコロの目は？

440 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:01:23 ID:vhtX70ZP

そりゃ～、ナベツネと今話題のN○KのE老沢が大リーグ開幕戦
でそろってバルコニー席で見た訳だからな。
にしこりも「見ていて腹が立つ」だろうな。

441 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:04:37 ID:clCKicTk

なんだ、結局焼き鵜のはけ口スレかよ。キモいチョンみたいな奴らばっか

442 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:08:36 ID:ftz3BXny

>>431
おかげさまでＴＶのゴールデンで２０％連発で野球界の地上波放映ピンチだったはずが、Ｊリーグがかってにこけたのでいまだに野球がゴールデンで見れる。

443 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:12:03 ID:TVmr27yr

川渕、野球が炎上してる今がｻｯｶｰの地位向上のﾁｬﾝｽなのに
人様のことにくちだしをしている場合じゃない

444 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:13:15 ID:ftz3BXny

>>440
Ｊリーグ立ち上げのときの開幕イベントでカズが風船破裂した中から出てきたときは、野球ファンでもカッコイイと思ったが･･･。
いまじゃ、いつ開幕してるのかさえわからん。地味～に金かからんようにやってるんだろう。

445 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:16:51 ID:iDucTA6d

>>444

住んでる所 TVのﾁｬﾝﾈﾙ2つしかないだろ

446 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:29:11 ID:ftz3BXny

>>445
いや、ＮＨＫしかないよ。

447 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:35:46 ID:A5Zxx+QJ

>>438
その読売が金つんでエジムンド呼んできただけで
降格確実なチームが生き返るレベルのリーグでそ

448 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:41:01 ID:A5Zxx+QJ

まレッズが今は昔のヴェルディみたいなもんだわな
帰化選手使って実質外人5人制
それでもエメルソンだのみのサッカー
放出した鈴木慎吾に戻ってくれと懇願して拒否され
鳴り物入りで取った盛田、山根は下部リーグ…

449 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:43:07 ID:Ire0hu19

>>444
細かいことですが、
風船からでてきたのは、アワードのＭＶＰ表彰の時です。

450 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:43:40 ID:38LJccW8

♪ム　カ　ムカ　っと腹が立つ

451 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:47:09 ID:QJrZHr0C

この人が会長になってから、会長職は無給だったのが年俸３０００万になった。
たぶん退職金は１０億くらいのオーダーになると思う。

452 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:47:32 ID:Iau+ZeXy

>>431
でも、初年度のチャンピオンシップは審判を元読売にしたけどな。
不当な判定多かったし。

453 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:48:18 ID:jq1rE/mo

>>447
まぁ、プロ化してたった１０年だしな。

７０年もやってて、プロリーグの存在しない
アマ混成のオーストラリアに負けるレベルのリーグも
凄すぎだがな。

454 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:50:59 ID:WPFOwYSG

　　　　　　　ジュビロ磐田 4 4 前半 1 4 鹿島アントラーズ . .
　　　　　　　　　　　　　　　　　0 後半 3
　
福西崇史(今期3点目 18分)、　　　　鈴木隆行(今期1点目 2分)、
藤田俊哉5＝ＰＫ(22分)、　　　　　　　鈴木隆行2＝ＰＫ(75分)、
中山雅史(今期3点目 42分)、　　　　金古聖司(今期3点目 80分)、
前田遼一7＝ＰＫ(44分) 　　　　　　　鈴木隆行(今期3点目 84分)
　　　　　, -─-　 ,
　　　／　　　ヾ　　＼
　　／　　　/- --　　＼
　 ,'　　　　||　　　ﾉ＼　ヽ
　　-l |||l/...ー　ー... l　 |
　 |　||　　￣　| | ￣' |l/
　ヽ l　ヽ　　。。　　/
　.ﾉノ'.　　'　　 ;　／/ 　うぴょぉおおおおぉ～～～
　　ﾉﾉヽ　　　◇　 /「)
　　　　／ .__＿／/ _）
　　　/. 　＼＼／／
　　/　　　/ ＼／
　　l　　　〈ヽ二つ
　 /　/~＼＼
　/ ./　　　＼ヽ
／ノ　　　　 / /

455 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:52:17 ID:YMhjBmlr

川渕はﾅﾍﾞﾂﾈと電通という日本の害毒を足蹴にしながらもJリーグをここまでの規模に育て上げたのは立派だと思う。
問題なのは代表監督選び。

456 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:56:15 ID:Km72qXyQ

フリューゲルスが合併問題でフリューゲルスの選手が署名活動したり、
外人監督が「誰でもいい助けてくれ」って言ってた時、
川渕と他のチームの選手は何をしてたの？

457 ：-：04/09/18 18:56:34 ID:3d0SNMAj

>>447
読売は撤退したって。

458 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:57:53 ID:Ghqyzfoo

>>454
師匠に３点も許すとは磐田も落ちたな（ｗ

459 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:57:56 ID:QJrZHr0C

いま代表の代理店やってるの電通だよ。つか娘婿が電通の人。

460 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:59:28 ID:TVmr27yr

>>459
でもJﾘｰｸﾞは博報堂でしょ

461 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:47:55 ID:rVs99H9g

>>458
つーか決定的なチャンスにわざと得点しないのが彼の持ち味だったのに
ハットトリックなんて普通のＦＷじゃん
個性を失った師匠に魅力無し
もうだめぽ

462 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:48:57 ID:wmr3dwxt

>>4
夢がモリモリ～♪

463 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:49:35 ID:wmr3dwxt

つーか

　もうすぐ　悪のｺﾐｯｼｮﾅｰが　登板するんでしょ

464 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:52:31 ID:4pBjETG+

>>463
（テーマソングが鳴って）ビンズ・マクマホン登場！！

465 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:54:48 ID:2F/hxgM0

機構としてはJの方がイイのはわかってるんだけどねぇ…

いかんせんｻｶｰは肌に合わん！

466 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:58:49 ID:JjtpKHnj

川渕余裕の発言
Jリーグが野球追い抜いちゃったからね

467 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:59:53 ID:yYWT20Wp

これからはJリーグの時代だな

468 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:01:00 ID:xOM7rJe+

無能キャプテソが随分まともに見えるね。
終わってるよプロ野球。

469 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:13:20 ID:5bXBimlq

野球もそろそろ身の丈にあった経営をせんとな。実は表に出てる以上に
経営苦しいと見た。マスコミもファンもいい気なもんで、巨人中心の球
界を支えてきた共犯のくせに。パが苦しくても当り前だよ。ここしばら
くゴールデンタイムにパの試合見たことないからな。パの試合も放送し
てやりゃ放映権料だってちっとは入るようになるだろうに。ファンだっ
てんなら、球場行って客席満員にしてみろ。こうなってから、オーナー
だけ責めたって仕方なかろうに。

470 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:13:38 ID:HvdfaHO+

誰が見たってJのシステムの方がはるかにまともだしよくできてるからね。
サッカーにはＷ杯っていう絶対的なキラーコンテンツもあるし。
あとは読売が長年電波私物化してきた洗脳が解けるのまつだけだな。

471 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:16:01 ID:mDAC+psd

日テレ株は売り時だなw

472 ：名無しさん@恐縮です：04/09/18 20:18:32 ID:Xvkg/q2N

サカ豚が必死だなｗ　今日の午後３時から午後５時までのＴＢＳの
ジュビロ磐田戦の視聴率は１，８％　日本テレビの東京Ｖ戦の視聴率か０，８％
の予想が現実だよｗ　国内のサッカーは終了ｗ　夕方のニュースで報道しないのが理由ｗ

473 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:18:50 ID:wmr3dwxt

これからはWJの時代だな

474 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:21:58 ID:pGZ8w5px

センスだよ、全ては経営のセンスの差。いつの時代もリスク分散が肝心。

475 ：名無しさん@恐縮です：04/09/18 20:24:49 ID:Xvkg/q2N

テレビで全く取り上げられないＪリーグがｗサカ豚がこれからＪリーグの時代
がくるｗ国民はＪリーグの事は９９％関心なしｗ

476 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:25:02 ID:mDAC+psd

>>472
ゴールデンの巨人戦が5％台というもの現実だなw

477 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:26:41 ID:+ut4xY9Y

スト２日で経済損失19億円って言うけど
Jリーグのチーム余裕で買えちゃうな

478 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:26:50 ID:7emubasM

フリュを見殺しにしたのはどこの誰か

479 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:27:45 ID:KjOhsj8O

こういう発言を見るとこいつが馬鹿だって事がよく分かる

480 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:38:14 ID:rVs99H9g

フリューゲルスのケースとは背景が違うだろ
確かにあれは前途洋洋と思われたサッカー界に衝撃を与えたし、
愛するチームを失う悲しみはサッカーも野球も同じだとは思う

ただ、フリューゲルスが消滅してもＪリーグという機構自体が危機
に陥るわけじゃなかった
今回の近鉄オリックスの合併はプロ野球の衰退、消滅といった
未曾有の危機をはらんだものだから同列に比較できないよ

481 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:39:47 ID:1lLrcgWs

■０４年０９月１８日付、サンケイスポーツ
　スト決行の舞台裏で、古田会長がメガネを外して号泣した。（中略）
　争点は来季の「セ６・パ６」の２リーグ１２球団制の維持だったが、ま
ずオリックス・近鉄の合併凍結については「無理」と回答。ならばと来季
からの新規参入認可を求めたが、ここでいったん話はまとまりかけた。
　古田は「０５年から」を主張し、経営者側は「０５年以降」で譲らない。
延々押し問答が続いたが、スト決行をちらつかせる選手会側に、最後は経
営者側が折れた。「最大限の誠意を持って審査する」との一文を付け加え、
「それでいきましょう」と古田会長はスト回避の結論を出した。
　しかしここから、本当の苦闘が始まる。別室に移っていた選手会のその
他幹部や顧問弁護士らが、新規参入について「０５年から」「最大限の努
力」に固執。首をタテには振らなかった。古田は部屋を行ったり来たりし
ながら「これでどうだ？」「ダメでした」を繰り返した。古田の涙はその
過程での、苦悩の表れだった。
　最後は経営者側が「選手会側が勝ったことにする。謝罪もする」とまで
譲歩したが、それでも強硬派を説き伏せられなかった。スト決行という最
悪の結末に、あの冷静な古田が人目もはばからず号泣した。
………………………………………………………………………………………

　経営者側は最大限の譲歩をし、古田と経営者側はいったん合意に達した
のに、増長した選手会のＤＱＮ強硬派と赤い弁護士がそれをぶち壊した。
あまりにもひどすぎる。

482 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:41:13 ID:3ZheHxWE

今日の横浜マリノスの中継ＢＳ１で見たけど
客少なかったな

ストでもあったのか？

483 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:41:38 ID:7emubasM

>>480
>ただ、フリューゲルスが消滅してもＪリーグという機構自体が危機
>に陥るわけじゃなかった

見捨ててったからな
その結果が、申し訳程度の「Fマリノス」か？
それが、それがフリュに対する精いっぱいのお詫びの気持ちか？
そんなのでお茶濁してたら、いずれJにも今回のような問題が起きるであろう
今は人間で言えば、ようやく3歳になったようなもの
真の試練はこれから来る

484 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:42:23 ID:Iy0z6bdl

>481
経営者側の譲歩は最大限じゃないっつーのｗ

485 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:42:40 ID:MNpeyl7D

だからヤンイースってなんだよ、ヤンキーズだよにごるの｡もっと発音を教育したらいいのにな｡

486 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:44:10 ID:1lLrcgWs

>>484
交渉ごとはゼロサムではない。それがわからんガキはオナニーして寝てろ。

487 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:45:43 ID:Iy0z6bdl

>>483
そりゃあチームは運営できなくなったら潰れるよ。
それ自体は何の問題もない。
Jでもプロ野球でもこれからも起こりうる。

問題はいかに新しい血を入れる体制が整っているかだ。
今のJは少なくともプロ野球よりは数万倍良い体制にある。

488 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:47:36 ID:Iy0z6bdl

>>486
あれで最大限と思うとは犬並みに洗脳済みだな。
生きてて楽しいか？

489 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:48:18 ID:5MgglQj0

ホリエモンが朝生で言ってたな
「Ｊリーグは殆ど改善の余地がありません」って

490 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:49:58 ID:ZOMybZa6

やはり「もんこ」は開かれるべきです。

491 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:50:32 ID:rVs99H9g

>>487
そういうこと
ピラミッド型で新規参入が跡を絶たないＪと１２球団のみの閉鎖された
プロ野球ではチーム消失の与える影響が違いすぎる

492 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:50:41 ID:HvdfaHO+

>>487
Jは下部リーグもあるし、各地域で加盟申請している新しいクラブもあるからね。
１つや２つ経営破たんするチームが出てきても、それに代わるチームをすぐに
吸い上げる余裕がある。
プロアマの垣根が低いから高校生でもプロのゲーム出られるし、
選手獲得は自由競争だけどマネーゲームにならず、有望選手は適当に分散するし、
放映権料は協会の一括管理。
今のプロ野球がクリアしなきゃなんない課題って、実はJではとっくに解決ずみなんだよな。
野球＞サッカーなのは、単に長年の洗脳と習慣の問題に過ぎないよ。

493 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:52:20 ID:rVs99H9g

>>489
だってＪは体制作りの時にプロ野球の悪い面を全て
反面教師にしたからね
プロ野球という悪い例が素晴らしく役立ったｗ

494 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:54:38 ID:3FWcoCOH

>>489
>>493

ま、堀江はその川渕の言葉をまんま引用してんだよね

495 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:59:21 ID:JXaLZ8U1

プロ野球ファンの皆さん申し訳ありません。
現在、川淵は10月のオマーン戦を目前に控えて極限状態にあり、
何かと変に発言が目立っています。
この前も代表の両サイド加地と三都主のプレーを名指しで苦言したばかり。
二人を使い続けてる監督のジーコに直接言えよ川淵。
マスコミに言ってどーするのよｗ

496 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:59:22 ID:JjtpKHnj

ナベツネとの喧嘩に圧勝した川渕

497 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:59:39 ID:5bXBimlq

>>489
サッカーの運営スタイルはほぼ国際的に共通で完成してるからね。それを
若干アレンジして導入するだけで済んだ。クラブの破産も買収もどこの国
でも起きる普通のことなんだよ。で、大概下部リーグに後継のクラブがで
きて上手くいくと一番上のカテゴリーに戻ってくる。フィオレンティーナ
のようにね。横浜ＦＣはまだＪ２だが。

498 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:02:53 ID:rVs99H9g

>>496
まーナベツネをサッカー界から追い出したのは川渕の最大の功績だからなーｗ

499 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:03:43 ID:14eJ1PgK

全くだ。
ﾅﾍﾞﾂﾈに寄生されてたら、今頃地獄を見てたな。

500 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:03:45 ID:HvdfaHO+

>>497
ヤキウはメジャーのシステム勝手に改変しちゃったけどね。
フランチャイズ制しかり、放映権の一括管理しかり、
ドラフトも骨抜きしちゃうし。
メジャーのあのシステムだって、NFLとかNBAとか他の人気スポーツと
ほぼ横並びになっている公共性の高いものなのに。

501 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:03:53 ID:zicjAZDQ

フリューゲルスの件だけどさ、あれは全日空がコソーリと話を進めていて、発表した時は
合併を認めざるを得なかったんだって。
合併認めにゃ、解散して選手放り出すとかいって。

502 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:05:48 ID:TVmr27yr

まぁ、この調子だと近鉄がなくなっても、構造的なことは
何もかわらんだらう
これが横浜F消滅（のちに、横浜FCとして継承）から学び、改革ができたｻｯｶｰとの違い

503 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:06:54 ID:WZZQbgqo

球団削減の流れから、ここに来てむしろ増加の方向になっちゃってサカヲタ焦りまくりｗ

504 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:09:19 ID:rVs99H9g

>>502
>構造的なことは何もかわらんだらう

ここが一番重要なんだよな
今回のプロ野球のオーナー連中の発言＆行動は全て「まず巨人と試合
して甘い汁を吸うことありき」なんだよなあ
読売による構造支配という歪みを排除できなきゃ新球団が参入しようが
１リーグになろうがプロ野球に未来なんて無い

505 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:09:47 ID:HvdfaHO+

>>501
Jに選手会あるかどうか知らないけど、あったとしても労組認定はされてないはずだし、
F騒動のときにもストにはならなかった。それでも構造改革されたのは
Jのシステム自体に自浄能力があったから。
選手会のストにまで発展しながら自浄作用が全く発動しないヤキウは
システム自体が機能不全起こしている。
長年虚塵に骨抜きにされてきた弊害だな。

506 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:10:43 ID:5bXBimlq

>>500
もともと成り立ちが違うんだろう、メジャーとも。日本のプロ野球は
もともと先に日米野球のために作られた巨人の戦う場として後から作
られたんだそうだ。

507 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:14:32 ID:5t4Vw3Km

何処の国でもサッカー協会の会長は独裁者だろうが。

馬鹿野球の欲木瓜烏合衆による合議制よりはるかにまし。

508 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:15:16 ID:yYWT20Wp

巨人戦しか放送しないマスゴミが
選手会の立場で報道してる姿勢が笑えるよｗ

509 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:17:55 ID:rVs99H9g

>>508
そうそうｗ
巨人中心主義を支えてきたのはメディア自身なのに自己批判がどこからも
全く無い
所詮日本のマスコミなんて報道機関ごっこ、似非ジャーナリズムのレベル

510 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:18:35 ID:HvdfaHO+

>>507
そんなのどの国のどのスポーツだって当たり前のことじゃん。
日本のヤキウは、加盟１チームのオーナーが一番発言力持ってて、
協会のトップに自分の傀儡据えて無茶な要求ごり押ししているから
いびつなんだよな。

511 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:20:29 ID:Aw4XQ82I

キャプテンはお父さんになってほしい！

512 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:21:40 ID:TVmr27yr

>>508
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040917ig90.htm
ほぼ増すｺﾞﾐが選手擁護のさ中、
ﾅﾍﾞﾂﾈと機構側の擁護につっぱしる走るｺﾞﾐｳﾘ笑える

513 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:22:18 ID:7emubasM

>>505
>Jのシステム自体に自浄能力があったから。

じゃあさっさと問題だらけのサガンを完膚なきまでに放逐(ry

514 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:22:59 ID:e2eopo2h

おめーの方が腹立つわ
代表私物化しやがって
ナベツネと同等ぐらい自分もｻｶｦﾀから嫌われてることに気づけ

515 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:25:09 ID:GglrUsSY

夕刊フジは機構側の立場だな。

516 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:25:58 ID:HvdfaHO+

>>512
そりゃｺﾞﾐｳﾘがナベツネの意に反する社説載せるわけねえｼﾞｬﾝ。
昔はもっと民主的なやり方で社論決めてたらしいが、
ナベツネ体制になってからは全部独断で決めてるらしいし。

517 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:58:58 ID:4pBjETG+

>>473

　WJだけは勘弁してください

御小が球団のオーナーになるとき．．．

ごま塩「近鉄が身売りだそうです」
御小　「来たか」

518 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:02:48 ID:NbR3odpG

それにしても読売の社説はいたいな、最悪でもｽﾙｰにしときゃあいいものを
かな～り幻滅

519 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:03:21 ID:drvPUw9J

日本人の大半が、野球ファンであるかのような報道　
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095512445/

520 ：ナベツネ：04/09/18 22:05:08 ID:r9pw/I96

川淵は独裁者だ！

521 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:06:20 ID:7emubasM

川淵も先手打って完全リタイアして、80年代に現役貼ってた世代に会長の座を譲ればいいものを

522 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:08:30 ID:6S/oJdcU

もうだめぽ。
いまの球団経営は全部廃止　→新規企業だけでリーグ作れ

523 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:12:30 ID:qGt8T+EF

川渕はナベツネが大嫌い！

王の娘の結婚式。仲人は川渕。
祝辞に立ったナベツネは、Ｊリーグや川渕の文句言っていた。

非常識はLivedoor社長よりナベツネ

524 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:15:01 ID:pji0ykIT

>>507
独裁者といわれないためには、どこかのコミッショナーのような、意味の無い存在になる必要がある。

525 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:17:22 ID:pji0ykIT

>>501
結果的には余り変わらないんだけど、次々とＪＦＬからツー無我昇格し、
とうとうＪ２ができて９チーム増える年だったんで、
今回のように、九回が縮小するとかいう事態には至らなかった。

526 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:21:56 ID:HvdfaHO+

>>524
あれはただのナベツネの傀儡で何の実体もないだろ。
独裁者でも何でも、実体があるほうが責任の所在もハッキリするし
改善の余地も有るからはるかにマシ

527 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:34:48 ID:jvhNsGOj

マリノスとフリューゲルスの合併は、Ｊリーグ史のなかで最大の汚点のひとつ。
フリューゲルスがどうしても合併したければ、横浜じゃないチームとするべきだった。

528 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:17:59 ID:pji0ykIT

>>527
それも違う、そんなことをしても地域密着でやってる以上、ただのスポンサーの乗り換えに過ぎなくなる。

529 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:31:54 ID:/hDxNVTW

川淵は代表監督さえちゃんと選んでくれれば・・・

それ以外は申し分の無い会長様

530 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:43:48 ID:fNO+zn90

おい、カワブチ！
野球を「見ていて腹が立つ」だと？

善良なサポーターは
おまえの顔を「「見ていて腹が立つ」んだよ！

531 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:48:33 ID:lL5fLfHw

サッカーぐらい安月給なら経営は楽だよ

清原の年俸でたいていのＪ１チームはおつりが来るからね
野球とサッカーは核が違うよ

532 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:49:03 ID:tDV5dsFm

>>531
まあ、その高年俸が今問題になってるんですけどねｗ

533 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:51:14 ID:x3TW7olo

ホント誤審でも審判は絶対なんだから我慢しろ
とか言うおまえがむかつくんだよ！

534 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:53:19 ID:4pBjETG+

ジャンパイア仕込んでるプロ野球のほうが（ｒｙ

535 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:53:50 ID:LcAQHxVH

だな。選手会の全員がJリーグ並の年棒になる覚悟が出来てるのかは疑問だな・・・

536 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:54:19 ID:ywHczcCU

川淵氏ネ

537 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:55:12 ID:/p/poJOo

川淵の喋りかたがねちっこくてキモイ

538 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:55:59 ID:7MnndFKR

がんがれーナベジョンイル信者ども

539 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:57:41 ID:4L1s/QUG

>>531
ナベツネは、選手会の年俸調査を見て「ウチはあと３倍出せる」と発言され、
一方、近鉄やロッテでは、全選手の年俸をゼロにしても数十億の赤字が出る。

だから、サッカーぐらい安月給でも今回の合騒動併は起こったんだよな。

540 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:59:45 ID:hifeO237

川渕、、、

さぞ、ナベツネを切っておいて良かったなと、胸をなでおろしていることだろう。ｗ

541 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:01:04 ID:YbU3lQaL

川淵　氏ネ

542 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:03:05 ID:SZTp8rKF

川淵の最大の功績は
ナベツネと真っ向から喧嘩して
サッカー界から追い出した事

543 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:03:36 ID:S0qLTsKV

まぁ寝ゲロよりはブチのほうが優秀だ。

544 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:04:30 ID:Mx7yFRNb

他所の競技団体がどうこういう前に
中田の日本人侮辱発言疑惑をなんとかしろよ
中田が悪いのか、マスゴミがあらぬことを書き立てているのかを徹底的に調査しれ
これを放置したまま日本代表に入れたら禍根を残すぞ

545 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:05:34 ID:XKovNPem

おい川渕何様だと思っているんだ？お前がDubaiの歓迎Partyでおどけて態度に関係者は怒っていたんだ。
お前もレベルが低いな。それに引き換えお前の下にた。英語の上手いやつ名前を忘れたけどメガネを掛けて顔の長いやつ（小倉だとか言ったっけ）
あいつは英語も上手でお前の失敗をFollowしいたな。あいつを後任にしてやれ。
サッカーと野球はレベルも歴史も違うよ。それをごちゃごちゃにするなお前は引っ込んでいろ。

546 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:06:05 ID:YbU3lQaL

川淵　氏ネ

547 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:09:16 ID:M0q9SwxL

サポーターと直接ケンカする渕のほうがマシ。

548 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:11:25 ID:bMknYeJT

大体Jが欧州カレンダーを取り入れたら、野球とは主な開催期間が被らなくなって争う必要もないんだけどな
アメリカはそうやって住み分けてるんだろ？

549 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:13:39 ID:GlngImVi

>>548
それは日本じゃ無理

550 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:17:05 ID:6PjROH8x

まあ、誰が何と言おうと
クソキチガイを排除した時点で川渕の圧勝だったな・・・

キチガイ老人が牛耳る野球界。
野球ファンとして悲しい・・・

551 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:21:37 ID:uJWRQwxi

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ナベツネがあらわれた　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　　　　　　　 ;;:::''' 　　　　　ヾ、
　　　　　　　　　　　 ;'X: 　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　　　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､　　
　　　　　　　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°|| 　
　　　　　　　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l 　
　　　　　　　　　　　ｰi::i:::　　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　
　　　　　　　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i
　　　　　　　　　　　人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　
　　　　　　　　　,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　
　　　　　　　　　:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　
　　　　　　　　　　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　　　　　　　　　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜ .

552 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:22:27 ID:1rShjPGp

おーい、野球ファンよ、改めて言うが

川淵を偉いとか髪とか言うとそのうちお前らも見下す発言するぞ。
侮るなよ。このオヤジ。

553 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:56:11 ID:dC/uW3W8

>>531
ﾑﾀﾞﾆ金をばら撒くからそうなる、金銭感覚無いんじゃないの？

554 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:57:27 ID:4ZKst44R

>>531
稼働率最低の選手を引き合いに出すなんて　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

555 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 01:02:37 ID:1hsYvWzw

鳥栖の社長にコミッショナーやらせれば？

556 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 01:03:52 ID:tBdn+WkQ

>>1
余計なこと言わずにゴタゴタを楽しんどけよ

仙台なんかに野球チームできたら、ベガルタ潰れるぞ？
ただでさえ福岡、北海道が野球に乗っ取られてるのに

557 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 01:10:01 ID:P8L7kBuS

こんな状況になっても野球が一番なんていってる奴らは、洗脳されてんのかな。

オリンピックも見なかったのか、見ててもテレビで言われてることを
そのまま信じてるような奴なんだろうな。
考える頭のない老人だよ。こんなにファンが馬鹿にされてるのに。

558 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 01:44:52 ID:7bc2+hiV

川淵はやきうと一緒に消滅すべき

559 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 01:46:01 ID:d39xvhbN

「スポーツうるぐす」プロ野球スト問題への意見募集！
プロ野球史上初のストライキが決行！
そこで、江川さんに「是非聞きたい！」「是非言いたい！」…
など質問・意見があるという方はコチラへ
http://www.ntv.co.jp/sports/

「サンデーモーニング」へのご意見はこちらへ
球界の御意見番、大沢啓二・前日本ハム監督、
張本勲・TBS野球解説者が球界の出来事を舌鋒鋭く斬りまくる。
http://www.tbs.co.jp/sunday/

560 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 01:48:04 ID:y0OzsF9Y

>>559
どーでもいいし　書かないよ

野球が無い休日ってすばらしいね

561 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 03:34:19 ID:jfaoOpNF

>>556
北海道は、コンサが勝てるようにならんと話にならん

562 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 03:58:18 ID:dC/uW3W8

>>556
乗っ取られてないよ
>>561
札幌が負けているからファンが来ないだけで、札幌ファンがハムに移ったわけではないよな。
もともと潜在していた野球ファンが食みのただ券を貰って見に行っているだけ。
しかも西武戦しか客が来ない。

563 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 04:43:18 ID:7nfoMWCW

サッカーの良くない所はＪが出来て発展が早すぎて指導者が底辺まで行き届いてないところだな
そこちゃんとしてくれ

564 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 05:48:07 ID:U4kDyk8L

>>563
代表チームの監督も酷いものですが・・・

565 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 05:48:55 ID:dC/uW3W8

>>563
海外の監督もひどいです

566 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 05:52:19 ID:fDxQ68p5

川淵もなぁ。
Jの成功以外では
日本サッカー界の足を引っ張ってきた一人だろうに。

567 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 05:52:23 ID:oIKQbv6T

kawabuti 氏ネ

568 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 06:02:30 ID:dC/uW3W8

>>567
ナベツネファンの怒り

569 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 06:32:07 ID:s6qf9QIJ

「改革されそうだから腹が立つ」
ってのが本音だよ。

570 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 07:21:45 ID:ZWNLXEhp

>>568
ナベツネにファンなんているのか？(ﾌﾟ

571 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 07:24:01 ID:dC/uW3W8

>>570
往年のサッカーファンとかなら結構多いいんじゃないか？

572 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 07:25:02 ID:dC/uW3W8

すまん、読み間違った、
>>570
でも、>>568はナベツネが川淵に追い出されたことをねたんでるんでしょ？

573 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 07:30:06 ID:oIKQbv6T

川淵氏ネ

574 ：名無し＠恐縮です：04/09/19 07:31:57 ID:o0Yc1b+T

川淵もかなりウザいんだけど

575 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 07:39:14 ID:D6c2N2KN

>>566
>Jの成功以外では

いやそれだけでも充分過ぎる功績だろうに
日本リーグ時代のサッカー界の状況を知ってるだろ？
それと何度も言われてるがナベツネの追放は川渕だからできたこと

ジーコに大甘なところとか川渕に不満な点が多いのも理解できるが
そこまで完璧さを求めるのは贅沢だよ
批判をするなとは言わないがサッカーファンは自分達の恵まれた今を
理解して無いように見える

576 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 07:40:05 ID:oIKQbv6T

川淵氏ネ

577 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 07:42:03 ID:ElRhgssC

>>575
悪いがそれは違う。
完璧さなんて求めてない常識を求めてるだけだ！！

サッカーファンが恵まれている？
それは選手が年俸を求めないからな。野球みたいにメジャー並に。

578 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 08:23:18 ID:tRxjDsV5

>>531
＞善良なサポーターは
＞おまえの顔を「見ていて腹が立つ」んだよ！

サポーターで、「善良な」香具師なんているのか？
それに、善良な人は、人の顔を見たくらいで腹は立てません。

579 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 08:30:27 ID:kU58QteM

ゴミ売りグループ

　　　　責　任　転　嫁　キ　ャ　ン　ペ　ー　ン　開　催　中　！

580 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 08:31:01 ID:BGkDMU+l

俺はむしろ選手に腹がたつなぁ。
自分たちの要求ばかりで、譲歩という事をしない。
普通の会社の労働組合だったら、雇用の確保を求める代わりに
ボーナスなしとか、賃金のカットとか、ワークシェアリングとか
提案するはずだろ？

581 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 08:40:57 ID:VCcQHQaS

>>580
賃金カットは初期の頃すでに「話し合ってもいい」と選手会側が言っている。
その時点で交渉の席につけば良かったのに「たかが選手が」と見下して
交渉すらしなかったオーナー側。
ストやるぞ、っつって慌てて交渉始めたわけだ。
どっちの責任が大きいんだろうな？

582 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 08:42:42 ID:MsG0gEl1

>>577
代表監督の人事なんて、リーグ運営に比べたら遥かに矮小な事柄、
別にどうだっていいことだよ。

選手が年俸を求めてない？
世界的に見たら、実力相応の報酬だと思うが。

583 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 08:44:52 ID:dC/uW3W8

>>582
そもそも海外の選手だって（野球と比べても）対してもらってないからな
フィオレンティーナ辞める寸前の場ティ巣トゥー他だって中村より年俸が少なかった（微妙に）はずだ。

584 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 08:45:18 ID:kU58QteM

>>580
工作活動、ごくろう！

585 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 08:47:25 ID:MsG0gEl1

>>577のような代表厨は、代表が全てなんだろうなぁ・・・

586 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 09:05:08 ID:v7WXm+x3

キックベースならキーパーいれば十分勝てる

587 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 09:11:27 ID:dC/uW3W8

>>586
J1のキーパーオールスターVSプロ野球

588 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 09:16:52 ID:YyQQNmuR

スト権もあるって言うし行使もしているんだから、
変則的な請負業形態を止めて、ちゃんと正社員、
または期間社員として選手を雇ってやるべきだ。
もちろん、月給制だし、勤怠評価もあり。
給与については、本社社員に準ずる形でいいだろ。

589 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 09:19:27 ID:dmM6GACd

>>588
そうなると当然自由契約だね

590 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 09:59:10 ID:s8Yvz/MY

>>582
Jﾘｰｸﾞ運営のためは、代表で放映料を稼せがなきゃいけない
勝てる代表をつくるためにも、監督人事は大事

591 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 09:59:33 ID:xLMRG+rz

老害　川淵　氏ネ

592 ：ヽ( ・∀・)ﾉ ≡●ｳﾝｺｰ ◆worRE2unko ：04/09/19 11:37:42 ID:KmRE7zLn

>>590
？
なんで代表の金がＪに流れるの？
代表はＪＦＡでＪは㈱Ｊリーグでしょ？

593 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 11:45:48 ID:BPykJVV4

>>590
代表からＪに金が流れていたとは知らなかったよ。
凄い物知りだね。

594 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 11:46:39 ID:5j1PK/la

>>586
夢がモリモリか。
そう言えば森脇ケンジは今どうしてるんだろう・・・

595 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 11:48:31 ID:PI3KFFnw

川淵キャプテン

　　　キ　ャ　プ　テ　ン　って何ですか

596 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 11:49:03 ID:vYz2AAJs

スレ立って1日経ってまだ600弱か…
釣り師としてはナベツネの足下にも及ばんな

597 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 11:49:50 ID:MtIYFMNu

>>595
Jの７不思議です。
残りの６は、えーと・・・・どうぞ↓

598 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 11:50:09 ID:xLMRG+rz

サイコロころがして旅行してるよ

599 ：　　　　　　　　　　　　：04/09/19 11:50:36 ID:HRMvMnaF

早くやめろという成功者の助言！

600 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 11:51:06 ID:fmiNHNHv

>>595
松本伊代や麻生真宮子のバックでコーラスやってた２人組

601 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:00:47 ID:hPx1D4dq

>>594
この間うちの近所のイベントで司会してたらしい

602 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 13:56:09 ID:xxxTFoft

川淵コミッショナーまだ

603 ：　　　：04/09/19 13:58:14 ID:Nl+pN0oA

かわブチ氏ネ

604 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 14:04:02 ID:pdmD6r9X

まあ、川渕がいれば少なくても、地蔵やノリ豚が5億貰ってるって事は無かったんだろうなぁと素で思ってしまう折れって２CHに毒されてる？

605 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 14:16:47 ID:sR3wjiY5

>>600
キャプテンはブス専御用達

606 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 14:24:04 ID:lPJ3DtRY

現在、野球とサッカーの競技人口が同じ程度なのだから、
あとはトップの力量で人気に差がでてくるよ。
各球団の新規ファン獲得の努力を見ると、20年後は
サッカーが人気で上回ることもありえるな。子供は大事だよ。

607 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 14:43:22 ID:NHze4yle

キャプテンじゃなくて会長はプレジデントだっつうの。

608 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 14:47:52 ID:oWinVJT8

>>604
正論。

609 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 14:54:41 ID:rku4J/PB

川淵はヤキゥなんかにかまってるヒマがあったら
ジーコと一緒にＷ杯予選の戦略でも考えてろ。

アマチュアとして五輪くらいしか出た経験のない川淵の世代は
サカーがどれだけ国際競争が激しいスポーツかという自覚が足りない。

610 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 14:55:46 ID:NHze4yle

>>609
＞ジーコと一緒にＷ杯予選の戦略でも考えてろ。

試合のハーフタイムにロッカールームに来てジーコにこの選手を使えとか
かなり口出ししています

611 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 14:56:08 ID:rku4J/PB

>>610
マジっすかｗ

612 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 15:00:42 ID:NHze4yle

>>611
最初の頃はやってたみたいだよ。今はどうだか知らないけど
お気に入りの選手についてはうるさかった。

613 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 15:01:13 ID:nstJnm4Z

川淵に追放されたナベジョンイル
川淵に追放されたナベジョンイル
川淵に追放されたナベジョンイル
川淵に追放されたナベジョンイル

614 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 15:02:39 ID:nX3/hEk+

よけいな事言うなよ、こいつアホか？

615 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 15:03:32 ID:UJHnwK/7

まぁサッカーは歴史がないぶんなんとでもできるっちゃーできるよな。
しかし野球はもうあきたなぁ。
25年近く前は近所そちこちの空き地で毎日いろんな奴が野球やってる光景が
ごく普通にあったけど、今そんな空き地もないし（当時ですら空き地が少なくなった
と言われてた）自転車にグローブとバット引っ掛けて走り回ってる子供の集団も
見かけない。
今若い野球ファンて野球の実体験ってあるのかな？
テレビゲームぐらいのもんじゃないのかな？
そういう意味で、高野連のいう高校野球人口が過去最大ってはかなりインチキな
集計だと思う。

616 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 15:04:56 ID:NHze4yle

>>614
虚勢張ってるからね。
この独裁者！といえば高血圧餅だからそのうちすぐぶち切れて倒れるかもね。

617 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 19:59:38 ID:y6Nhx70w

>>616,>>614
ジーコに監督要請したり不思議なところはあるが、
こいつの経営手腕が確かなのは事実だ。

618 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 22:18:21 ID:AEa2Pp2S

>>32
アホかこいつはwwwwwww

619 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 22:20:40 ID:AEa2Pp2S

>>90
年間何十億も赤字を垂れ流している現状で１軍半の選手にホイホイ１億以上の
年俸をくれる巨人の方がはるかにキチガイ沙汰

が正しいぞｗ

620 ：　　　　　　　　　　　　：04/09/19 23:10:28 ID:TlEAzNuI

>619

学習能力のない奴だ。

ＩＣＨＩＲＯの年俸は？

大リーグに松坂が行ったら契約金は？

621 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 23:21:02 ID:PACQQuzw

川淵氏ネ

622 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 23:23:18 ID:Vb2dBnye

>>617
裏工作するのも経営手腕って訳か。

岡野俊一郎にも「俺がに2002年には会長になってるはずなのになんで
お前が会長辞めない」とキレたそうじゃないか？

623 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 23:44:43 ID:oC4L5aZN

まだまだ野球の方が人気あるだろうし川渕も調子に乗りすぎ。
欧州３大リーグの上位３チームのスタメンに日本人が4～5人くらい
入ってるくらいじゃないとJの方が先に衰退するだろ

624 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 23:47:37 ID:/aXGp92J

でも、参入要件ならともかく昇格要件に関してなら
Ｊリーグも人のことはいえないと思うが？

625 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 23:51:15 ID:KUdi+Int

川淵は日本のプロスポーツの健全な発展を願っていたから、
プロ野球の今のグダグタに何か言わざるを得なかったんじゃないかな。
サッカーだけでいいわけでもないし、他にもバレーボール、ラグビーフットボールなど、
国民の多様な嗜好にに合わせたプロスポーツが盛り上がっていかないと。
その中で、老舗のプロ野球がこの体たらくじゃ。
ちなみに、Ｊサッカー選手の給料は適正。プロ野球とゲーム数が圧倒的に違う。
プロとアマの垣根も全くないし、元アビスパの選手なんて今、中学校の教諭だよ。

626 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 23:53:05 ID:PACQQuzw

老害　川淵氏ネ

627 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 23:56:22 ID:gXIqJvoi

>>624
　けどきちんと明文化されてるだけＪの方がいいと思うが・・

628 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 23:57:41 ID:ENkoqM2n

熱いジェイ！

629 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 23:57:56 ID:EREqtWbH

ここまで、カピタンという愛称が一回も出てないのに驚き

630 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 00:00:07 ID:Z9n7WsaX

なんだかんだ言って
Ｊの観客は野球とは逆に右肩上がりだからなぁ…

Ｗ杯後はガラガラというのは大嘘

631 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 00:00:10 ID:LJh92SyY

サッカーより野球の方が人気あるの？

632 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 00:01:46 ID:4VGEuN0j

川渕が、言う必要は全く無いわけで。

633 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 00:01:55 ID:BB2/e+VM

>>631
野球やってないよ

634 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 00:04:31 ID:X0+xx7lY

>>631
あったら球団消えねぇだろ

635 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 00:05:20 ID:sWxJqpaq

>>623
それって普通車しか運転したことのない奴にF1で表彰台に立て！！
といってるくらい、めちゃくちゃな例えってわかっていってるよ
な？ｗ釣りと考えていいよな？ｗ
さすがにサカ豚じゃなくても、その例えは失笑したぞｗ

636 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 00:06:49 ID:HMXXjD7G

今のJリーグのトップは川渕じゃないぞ。鈴木さんだ！

637 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 00:07:50 ID:ZpPsh+qO

>>623のような人がいるかぎり
まだＪも大丈夫だな

野球界が危機感もって一致団結されたら
ほかのスポーツなんてひとたまりもない

638 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 00:09:22 ID:g8DHzM24

というか鬱病でかなり強い安定剤を処方してもらって常用してるとか、
高血圧で観戦中水２リットルだか３リットルだかガブ飲みしてることを
カミングアウトしてることはｶﾞｲｼｭﾂではないのか。

639 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 00:13:30 ID:TD/v8Z6y

>>623
ほぼ同意だが条件厳しすぎだろ。
ＵＥＦＡ杯圏内のチームに５人ぐらいでいいと思う。

640 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 00:15:40 ID:Ne3KDp4K

柏サポ大暴れか・・・なんだかな

http://www.so-net.ne.jp/FW/fw_news/tools/cgi-bin/view_text.cgi?topic_id=1095591256

641 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 00:17:57 ID:BB2/e+VM

昨日の毎日新聞の朝刊に
「Ｊリーグサポ　野球ストに冷たい目　人気にあぐらかいたツケ」ってあって笑った。
みんな同じなんだなって。

今頃になって地域密着を！とか言ってる野球界には萎える。ｗ

642 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 00:24:26 ID:1202WHir

偉そうに文句をいうだけで自分は何もしようとしないバ川渕。

こいつは都合の悪いことは全部人のせい、
都合のいい事は全部自分の手柄だからな。

643 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 00:31:31 ID:/9GpCHuM

川渕よ　くやしかったら　根本のように退職金　一億5千万をもらってみろ！

644 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 00:34:06 ID:0b2/Sfle

宮本は将来、協会入り確約されてるって話を聞いたな
たとえJFA会長になっても、ピヨたんと呼ばれ愛されたり
オサレと呼ばれ罵られたりするんだろうな

645 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 00:37:43 ID:uqp9OM0U

>>640　ヨーロッパ文化直輸入を楽しむってどうなの？
悪海苔じゃないの？　たいして怒ってないのに、応援指揮者の扇動に乗って
「こういうのが、サッカースタイルで格好好くて当然だ」って感覚…

646 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 00:45:31 ID:yLY7ZhbY

>>500
メジャーも昔は、放映権の一括管理はなかったし、
コミッショナーの力もなかったらしい。
NFLが、ドラフトや放映権の一括管理を採用して、
どんどん隆盛したので、危機感から改革したらしい。
アメリカのコミッショナーの力の源は、独自財源。
特に、放映権料と商品化権の一括管理だ。

647 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 00:46:24 ID:xpkccghz

>>643
そんなに貰うのか！！
天下りっていいね・・・。

648 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 00:54:01 ID:yLY7ZhbY

>>505
Jリーグの場合、合併しても新規雇用先が参入するから、
ストは簡単には認められないだろ。
プロ野球は、たった12球団しかないのに、
合併して1球団減るから、深刻な雇用問題が起きている。

649 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 01:03:52 ID:ED/BcKqw

企業が金を出しマスゴミが煽って大衆が踊らされるプロスポーツの終焉。

650 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 01:11:53 ID:uqp9OM0U

>>648　労組が頑張るような状況にならないのがいいけど、
一歩間違うと、「中国は労働者の国だから労組不要です」
みたいになりそうで、労組不要論自体は、胡散臭い希ガス。

651 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 01:14:23 ID:2aR5qfB5

今のチェアマンは鹿島の社長だった人だっけ
表面的には根来がコミッショナーやってる野球の方が公平に見えるよな
でも実態は逆
まあ巨人至上主義を誤魔化すためにいるだけだしな

652 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 01:17:56 ID:yv4rihXA

しかしナベツネと喧嘩してまで企業名入れるの拒否したのは大成功だったね。

653 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 01:19:42 ID:BB2/e+VM

>>649
今まで愚民化してたんだなと

654 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 01:20:04 ID:+mCm5iIf

川淵さん助けて

655 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 01:57:23 ID:OVyAJ536

>623
オランダでも怪しくなってくるだろ、その条件。

656 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 05:42:36 ID:RVCrsZQW

　
プロもアマも、元々野球なんか、いらねんじゃね、日本には。

657 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 05:46:51 ID:w7KFax9T

>>655
イングランド　マンＵ、アーセナル、チェルシー
スペイン　レアル、バルセロナ、バレンシア
イタリア　ユベントス、ミラン、インテル

としたなら、わからないがそれぞれの国を除いたら
ブラジルとアルゼンチンとフランスくらい？

658 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 06:31:07 ID:6ejCS+95

１０年後のサッカー業界見てみな
半分以上が経営不振に陥っているはずだよ
日本は井の中の蛙、大海を知らず。
下手だよ、サッカーが。
相手の監督は｢日本には中盤のドラマがない」
いいとこ突いているね
これが分からないと、今後のサッカー界はジリ貧になるね

659 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 06:35:57 ID:w7KFax9T

１０年後の２ちゃんねる見てみな
半分以上の板に閑古鳥が鳴いているはずだよ。
西村博之は井の中の蛙、大海を知らず。
下手だよ、掲示板の運営が。
１ｃｈの西和彦は｢２ちゃんねるには低レベルな書き込みしかない」
いいとこ突いているね
これが分からないと、今後の２ちゃんねるはジリ貧になるね

660 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 06:46:21 ID:hZYDjZwD

>>659 オマイの書き込みが低レベルなんだろ

661 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 06:49:57 ID:w7KFax9T

>>660
よりによってお前に言われるとは思わなかった。

662 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 06:54:51 ID:QvWXLgT+

>>648
Jの選手会はそもそも労組認定されてないから
スト打つ権利は持ってないよ。
社会主義大嫌いのナベツネはJの放映権一括管理を
社会主義とか言って批判してたけど、実は銭もうけ至上主義で
長年いい加減なシステム放置してきた
プロヤキウの方がよっぽど社会主義的反発招いているね（W

>>652
カズやラモスの衰えと共に人気急落、
人件費高騰で倒産するクラブ続出、競技レベルも向上せず、
いまだW杯にも五輪にも出られないままだったろうね。

663 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 07:10:54 ID:w+cEQ+Sj

【サッカー】川淵キャプテンも野球界に苦言「見ていてチンコが立つ」【うほっ？】

664 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 07:13:59 ID:9YOC0CjE

今回のような非常事態が起きた場合、ｻｯｶｰだと川渕が非常事態宣言を出して、
強権力を発揮してなんとかしてるね

有事の際に、まったく動けず東京が陥落するのがﾌﾟﾛ野球
有事の際に、適応して逆に平壌に核爆弾を落とせるのがｻｯｶｰって感じじゃないの

665 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 07:32:37 ID:ea5gkKKd

Jは日本代表を強くするためにあるようなもんだからまだまだ先は長いよ

666 ：仕事コネ━（゜A゜;）━!声優φ ★：04/09/20 10:10:47 ID:???

川淵キャプテン　野球コミッショナー「引き受ける」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/09/20/07.html

667 ：：：04/09/20 11:08:23 ID:Rs7zwgi9

＞６４４
「宮本は将来のサッカー協会幹部候補」っていうお墨付きをキャプテンに言ってもらえる
方がどれだけ幸せか。

「お墨付き」の是非はともかく、将来のことまで見据えて取り組んでいるＪの方が
よほど健全だ。

プロ野球は、引退後はせいぜいよくて指導者にしかなれない（コミッショナーや
リーグ会長にはなれない）から、ろくに勉強もしないし、テレビに出ても
まともに議論できない人が多い。

668 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 11:10:06 ID:TNXFc00n

老害　川淵　氏ネ

669 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 11:12:05 ID:aVf1OhRC

↑ﾂﾈが冷静に一言

670 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 11:20:00 ID:tow4EGEd

サッカー選手がチームに不満を持った場合、最後には移籍します。
つか結構多い。

例えばジュビロからFマリノスに移籍した奥大介選手は優勝の立役者、押しも押されぬ中心選手。
ジュビロは最下位。

671 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 11:25:08 ID:rwuZfv/F

アルゼンチン経費削減のためサテライトリーグ廃止
さらにスタジアム付近の治安が悪化。
ブラジル全国リーグ観客動員数激減で２部のチームが最多動員
さらに給料の支払い滞納が深刻化、水道代の払えない名門チームも
イングランドではリーズ破産寸前へ
さらに複数の選手が婦女暴行で告発される
イタリアではフィオレティーナ破産
さらにローマ、ラツィオ、パルマ破産状態
ドイツ給料未払いでドルトムントのアモローゾ退団
バイエルンの裏金受け取りが発覚
レアルマドリード、ロナウドの移籍金未払いでインテルと泥沼化
さらに財政状態悪化で従業員の給料まで滞納するチームが複数
欧州チャンピオンズリーグ試合数削減で出場チームは百万ユーロ以上の利益減
超小国モナコのチームがチャンピオンズリーグ準優勝
世界クラブ選手権またも頓挫
トヨタカップの存続も危うくなる
Ｗ杯で審判買収
過密日程で健康であったはずの選手が犠牲に
代理人がチームに人権侵害されるアフリカの少年選手多数
南アフリカで試合中に審判が監督を射殺
サッカー用具を東南アジアの未成年労働者が作っている事が問題に
選手の価値がメディアバブル崩壊で1/10に下落
Ｊリーグへの関心、興味が１１．２％から４．４％
アテネ五輪サッカー「日本ｖｓガーナ」の視聴率は全競技中ぶっちぎり最下位の　3.4％！！！！

672 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 12:39:47 ID:sfImvlDC

ナベツネに腹が立つが本音でしょｗ

673 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 12:47:23 ID:ND8xEwWJ

>>642
仕事の不手際があって周囲から糾弾されたらやることは「泣き落とし」だもんね。

674 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 12:49:11 ID:Ti8W9CgD

>>671
日本のプロ野球もその中に入ってしまうのか

675 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 12:50:04 ID:ND8xEwWJ

>>671
調べる暇あったら何かやれ、と。

676 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 12:57:30 ID:sfImvlDC

ＮＢＰ川渕コミッショナー誕生ｗ

677 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 13:02:43 ID:ND8xEwWJ

サカファンのイガーから一言↓

678 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 13:04:03 ID:uZN1lUAD

へ？

679 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 13:10:48 ID:6nqeN/Vn

でもJリーグの運営にそっくり倣うと、ローカル人気は定着するけど
全国区ではそっぽ向かれるでしょ。今現実にそうなんだし。
動いているお金のケタも違う。

「宮本は将来のサッカー協会幹部候補」なんですか？
選手全体の1%にも満たない数人の将来を保障したくらいで、しかも
まだ現実になっていない段階で何を勝ち誇っているんだか。

680 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 13:19:16 ID:utPM2By3

アジアのプロリーグ格付け（レベル／運営／施設／観客動員／金銭／ブランド）

弟１位／　Ｊリーグ（日本）
第２位／　カタール・リーグ（カタール）
第３位／　サウジアラビア・リーグ（サウジアラビア）
第４位／　Ｃリーグ（中国）
第５位／　Ｋリーグ（韓国）
第６位／　マレーシア・リーグ（マレーシア）
第７位／　イラン・リーグ（イラン）
第８位／　Ｓリーグ（シンガポール）
第９位／　タイ・リーグ（タイ）
第10位／　インドネシア・リーグ（インドネシア）

681 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 13:21:13 ID:082Rb6Bs

相手がアレじゃな

682 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 13:22:32 ID:9IeREHzu

>>680
どんぐりの背比べ

683 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 13:24:07 ID:ND8xEwWJ

>>679
カピタン自身
一番サッカー対野球という対立構図を意識してる人なんだと思う

684 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 13:30:54 ID:yLY7ZhbY

>>679
巨人って、まだ全国区で人気があったんだ（笑）

685 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 13:33:34 ID:rR6pgeOH

川淵○
川渕×

686 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 13:39:10 ID:P4VWHgiA

根来は「コミッショナーには権限がない」とか言ってたけど大嘘だよな。
川渕はJリーグ立ち上げの際、Jリーグ規約を作るときに、
野球協約をかなり参考にしたって言ってた。
特にJリーグ規約の第６条・第７条は野球協約第８条のパクリ。
「コミッショナー」を「チェアマン」にしただけ。

野球協約第８条
「コミッショナーは、日本プロフェッショナル野球組織を代表し、これを管理統制する」
「コミッショナーが下す指令、裁定、裁決ならびに制裁は、最終決定であって、
この組織に属するすべての団体と個人を拘束する」

根来は法曹界の頂点だった人物なのに、情けなすぎ。さっさと氏ね。

687 ：・：04/09/20 13:47:38 ID:+/dsSkaj

でもコミッショナーになれる奴は野球界は野球しらない天下りばかりだろ。実権はナベツネがコミッショナーだし

688 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 13:49:41 ID:ND8xEwWJ

>>687
JFAでも川淵の脇を固めてるのは天下りやら経営コンサルタントやらそういう人間。
おかげでモーヲタ垂涎のハロプロフットサルってのができるけどw

689 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 13:56:22 ID:zoWnPrT6

MFJとかも天下りばっかりなんだろうなー。
最も世界の可能性があるスポーツなのに…

690 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 14:01:49 ID:6xvGn/ZE

>>688
JFAはプロアマ頭括のピラミッド型組織だから責任の所在明確だし、
トップの川渕は選手としても監督としても代表経験あり。
現場のことがわからないわけない。たとえ独裁でも
野球のやの字も知らないファシスト新聞社長が法曹を傀儡コミッショナーに仕立てて
実権握り、周囲を巨人利権目当ての欲ボケオーナーが取り巻いて
ファンも現場も無視して銭もうけのことしか考えてない
ヤキウ界よりはるかにマシ

691 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 14:03:33 ID:ND8xEwWJ

>>690
いや、現場にいながら放言し放題だし、意外と分かってないんだよね。
野球界がピンチだからとはいえお願いだから、川淵信じるなよ。
絶対ツケ込んでくるから。
それでも人材として欲しいならタダで上げるけど。

692 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 14:08:08 ID:ND8xEwWJ

現場にいながら放言し放題→現場にいてもきちんと試合見てないというコメントしか残してない。

693 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 15:01:51 ID:Xcj8Goq+

ヤキウはなんでユースチーム作らんの？
高野連と仲悪いんか？

サカもまぁ仲よくはないけどな。（ユースvs高校）
でもそのうち高校サカはアボーンする、それまでの発展段階。

694 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 15:07:56 ID:sfImvlDC

Ｊリーガーはなぜストをしないのかな？もっと賃上げしろと

695 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 15:43:11 ID:CYK3clyO

!!!>>693!!!

696 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 16:05:01 ID:RZVMx2Xg

平田伝説が貼られないのが不思議だ。

697 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 16:40:55 ID:XOBUmsMP

>>693
> ヤキウはなんでユースチーム作らんの？
> 高野連と仲悪いんか？

その通り。牧野から脇村に変わってから関係改善し始めたところ。
川島の唯一の功績と言ってもいいかもしれない・・・

698 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 16:47:24 ID:sfImvlDC

ＮＢＰ川淵コミッショナー誕生

699 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 17:01:34 ID:yLY7ZhbY

>>693
日本野球界の確執って、知らない人多いんだなぁ。

700 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 17:07:28 ID:VS4dauK+

>>680
一番大事なレベルは残念ながら1位どころかベスト3も怪しいけどな

701 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 18:00:10 ID:PAsuErco

>>693
ヤキウにはドラフトがある。若年層からの一貫強化ができない体制だからムリ。
かといってドラフト撤廃したら、人気チームに選手偏るし億単位のマネーゲームに
なっちゃうし。プロはアマに選手供給してもらわないと成り立たないんだから
もっとアマの顔立てないと。他のスポーツと比べてもヤキウのシステムってあまりに変。

>>694
Jの選手会は労組認定されてないからスト打つのはムリ。
労働争議になりそうな深刻な問題も起こってないしね。

702 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 20:01:52 ID:9YOC0CjE

>>671
まじﾚｽすると
> アルゼンチン経費削減のためサテライトリーグ廃止
ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝはｻｯｶｰの運営の問題より国の経済が破綻したことが大きい

> 超小国モナコのチームがチャンピオンズリーグ準優勝
別にﾌﾗﾝｽﾘｰｸﾞに属するからいいじゃん

> 世界クラブ選手権またも頓挫
> トヨタカップの存続も危うくなる
世界ｸﾗﾌﾞ選手権が始まらないかぎりﾄﾖﾀｶｯﾌﾟは存在し続ける可能性大
ﾄﾖﾀｶｯﾌﾟ自体、めちゃくちゃ重要なものではない。日本人にとっては欧州の選手がみれるうれしい機会だが

> 代理人がチームに人権侵害されるアフリカの少年選手多数
日本語になっていない。意味不明

> 南アフリカで試合中に審判が監督を射殺
たんに、南ｱﾌﾘｶの治安がめちゃくちゃ悪いだけ

> サッカー用具を東南アジアの未成年労働者が作っている事が問題に
これはｽﾎﾟｰﾂ用品の会社の問題です
ｻｯｶｰ用具以外でも、ｽﾎﾟｰﾂ用品の多くは東南ｱｼﾞｱ等の発展途上国で作られている

703 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 21:47:51 ID:UyEIBDN2

会長の呼称を一般募集したけどほとんど応募がなくて、数少ない応募の中には
「独裁者」「ヒトラー」なんてのがあったというのは本当？

704 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 21:52:17 ID:SZJAMz/F

>>701
>Jの選手会は労組認定されてないからスト打つのはムリ。
>労働争議になりそうな深刻な問題も起こってないしね。

人間で言ったら、まだ消防みたいな年月だからな
いずれは認定されるかもしれないな

川淵？個人的などうこうはないが、いい加減東京メキシコ組は完全引退した方がいいんじゃないの？

705 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 21:53:11 ID:W31Y3KER

フェラドルフェラドルフェラドルフェラドルフェラドルフェラドルフェラドル
フェラドルフェラドルフェラドルフェラドルフェラドルフェラドルフェラドル
フェラドルフェラドルフェラドルフェラドルフェラドルフェラドルフェラドル
フェラドルフェラドルフェラドルフェラドルフェラドルフェラドルフェラドル
フェラドルフェラドルフェラドルフェラドルフェラドルフェラドルフェラドル
フェラドルフェラドルフェラドルフェラドルフェラドルフェラドルフェラドル

706 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 21:53:39 ID:uqp9OM0U

>>702
マジレスするな
そっとしておいてやってくれ

707 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 22:11:41 ID:2caS+StT

野球好きにはバカが多い。
何の知識も無くサッカー界を批判している。
50年後にはサッカーのチカラがすごく大きなものになっていることを理解できない人が多い。

708 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 22:47:56 ID:/5YYn2vM

サッカーにはFIFAがあり、世界的なルールがある。
JFAもそれに準じているため、野球みたいに日本独自の訳分からんものにはなりようがない。
野球も早くグローバルスタンダードを作ることだね。

って、無理か。流行ってるのは、アメ、日本、キューバ、台湾、韓国くらいだから。

709 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/20 22:54:07 ID:OOO1qvZ4

野球界はもっとスッキリしなさいって事だよ
ご意見番みたいな奴が多過ぎ

710 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/21 02:18:47 ID:mgSgl7PE

世界野球機構によるランキング

第１位／　米国
第２位／　キューバ
第３位／　プエルトリコ
第４位／　カナダ
第５位／　ベネズエラ
第６位／　日本
第７位／　メキシコ
第８位／　ドミニカ共和国
第９位／　韓国
第10位／　豪州
第11位／　台湾
第12位／　オランダ
第13位／　パナマ
第14位／　イタリア
第15位／　中国
第16位／　フランス
第17位／　エクアドル
第18位／　ニュージーランド
第19位／　フィリピン
第20位／　モンゴル

711 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/21 02:35:33 ID:bJCmUqOV

>>690
＞JFAはプロアマ頭括のピラミッド型組織だから責任の所在明確だし、

加茂監督選んだやつって、何か責任取ったの？

712 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/21 02:37:07 ID:nPrZXpg0

Ｊリーグつまんね。
ＦＷのキック力の無さが最大の原因。

713 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/21 02:40:37 ID:QcyxSKE+

>>707
大多数の共通のファンを無視して、いちいち区別するお前が馬鹿

714 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/21 02:41:26 ID:FGwvihwy

川渕キャプテン野球が崩壊で内心にんまり

715 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/21 02:48:16 ID:gLAtMwIJ

>>712
見ごたえのあるｷｯｸ力は少林ｻｯｶｰがお勧め
ﾌﾟｯw

716 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/21 07:34:09 ID:5y68nmlr

>野球みたいに日本独自の訳分からんものにはなりようがない。

一応メジャーって前例あるんだからそれにあわせときゃよかったのにね。
虚塵が自分たちに都合よくいじくっちゃって、いろいろ矛盾が出てきても
他球団にエサ与えて黙らせてきたからな。でももうあのやり方じゃムリだよな。
巨チンじゃなくて粗チンだよ。

717 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/21 13:36:54 ID:6cLfLaLw

>>711
代表監督の人事は強化委員会の権限だから
あのときは事後に強化委員会もメンバー入れ代わったはずだよ。

718 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/21 13:38:03 ID:6cLfLaLw

ところで、野球五輪代表の監督人事は誰の権限だったのかね???
長嶋が結局無理だったのに、監督交代しなかったことの責任を
誰かとったかね???

719 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/21 14:02:49 ID:5y68nmlr

>>718
長嶋ジャパンはカルト宗教なんだから、
普通の代表監督人事なら当然の責任論なんか浮上する余地ないよ。

720 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/21 17:10:31 ID:fPFf81n9

Jリーグの方がよっぽど健全だと思うが肝心のゲームがつまらんからな～
この前、小野フェイエノールトの試合見たがスピード感あっておもしろかった

身体能力の差か、芝生の差か、無駄なフェイント・ロングパスが原因か・・
ともかく、サッカーもやばいと思う

721 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/21 17:17:00 ID:q9oAS/g9

>>720
何がやばいのか良くわからんが

722 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/21 22:01:13 ID:kGL6FdrJ

川淵じゃなくたって、腹が立つ。
古田、ガンバレ！

723 ：　：04/09/21 22:03:53 ID:gZirzDhP

川渕に腹立つ
来月オマーンに負けたらお前のせいだﾎﾞｹ

724 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/21 22:04:15 ID:uJFL/aw+

ドリュホのMP3がダウンロードできます。
http://napo.main.jp/zin/

725 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/21 22:05:16 ID:CbOhyy7S

>>721
いや、オレもサッカーやばいと思う。

726 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/21 22:06:18 ID:QEn2bbp1

オマーン国際大会

727 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/21 22:06:27 ID:jha1A/CP

こいつも激しく馬鹿だ、まぁ馬鹿サポの代表と考えれば納得いくわ。

728 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/21 22:06:38 ID:cR9f1QBY

オレは田代まさしに腹が立つ
がんばれ！クワマン！

729 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/21 22:06:58 ID:Z2PYukfD

川渕みたいにナベツネにケンカ売れる人、野球界にもほしい・・・

730 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/21 23:23:21 ID:479MCNzJ

>>729
仮に川淵がコミッショナーになるとしたらまたナベツネ時代に戻りますよ
小物だけど

731 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 12:40:58 ID:NzwVlygn

川淵が居るおかげで
下々の自立心が育つという皮肉。

川淵より有能で無問題な人物だと
盲従して頼りきりになるし
川淵より無能で問題だらけな人物だと
いくら下が頑張ってもムダになる。

732 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 13:00:07 ID:WIE1rYOk

黒字のＪクラブが増加
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040921-0018.html

733 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 13:06:49 ID:2RqsGNcS

神輿は軽い方が楽で良いからね
川渕なんか来たら担ぐオーナーの方がやんなっちゃうよ

734 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 13:09:48 ID:MVVqO4R9

>>703
それは知らんが、協会内でバカナーという愛称をつけられたのが、よほど気に入らなかったらしく
本人が「僕はキャプテンと呼ばれたいんだ」と発言したため、表向き愛称募集を行った。

735 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 13:15:21 ID:lCzA09NM

腹が立つなら見なきゃいいだけ。
何かコメントしてサッカーの話題も取り上げてもらおうとしてるのがミエミエ。

736 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 13:26:07 ID:/ClWtLcP

川淵は阪神ファンだよ。
けっこう若い時からファンらしい。
大阪出身だからね。
で、疑問なんだが甲子園って兵庫にあるのに
なんで近鉄じゃなくて阪神を大阪人は応援するん？
関東人の疑問なんだが。

737 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 13:28:33 ID:fgMprKR8

>>720
まともに試合見てるか？
俺も最近までJはつまらんと思ってたが実際見てみると面白いぞ。
レベルうんぬんはともかく点がバカバカ入るし。
浦和なんかはフェイエにもひけをとらないと思う。

738 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 13:53:49 ID:aqArFwxA

>>736
日本ハムが東京で人気あったのか？

739 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 14:16:18 ID:oN1k7J3e

川渕じゃなくても今のやきうには腹が立つだろ。
別に売名でもなんでもない。同じスポーツの土俵に入る人間として
普通のことを言っただけ。ニュースでもなんでもない。

740 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 14:16:47 ID:5i1UEiw7

>>737
激しく同意。
どこの国のリーグでも上位チーム同士の試合は
レベル高いし、逆に下位同士の試合はセリエやリーガでも
つまらないことがおおい。

741 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 14:17:35 ID:+GysMg5h

>>737
地上波しか観れない奴を相手にしてもしょうがない｡

しかし､野球ファンてサッカー関連てだけで､反応しちゃう奴多いな､
このスレ見ると｡
両方好きな奴以外は､コンプレックスを誤魔化して他人に迷惑かけるような人生
なんだろな｡

742 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 14:19:28 ID:VJWeFEyK

川淵って竜雷太に似てる

743 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 14:20:18 ID:rbfO2ZBY

金メダル剥奪とか千葉すすが代表漏れのときに話題になった
スポーツ仲裁裁判所みたいなところはプロ野球には役に立たないのか？

744 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 14:25:20 ID:Z4g9Lk9m

川渕がまともな男に見えるほど
今の野球は競技としても経営面でも終わってるからな

745 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 14:32:39 ID:qZzLRn/0

>>743
CASは国際的なルールやネットワークがある競技や団体の揉め事仲裁するための
機関だからな。
国際ルールもへったくれもない国内引きこもりの日本ヤキウなんか眼中にないよ

746 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 14:37:25 ID:nV8SxclC

野球だけだよな
ここまでルールがバラバラなのは
だから世界規模で発展するわけないじゃん
他のスポーツだと世界共通じゃない
ボールのサイズにしろ
野球なんて国によってボールのサイズが全然違うし

747 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 14:43:27 ID:/OSvp0N9

>>720
フィエイエVSユトレヒトのこと？
俺は見ていて、これじゃJと変わらんなあと言う印象だった。
大久保や大分の木島なんかは、初めの一年間は大暴れできるだろう。
DFはJのほうがタイトだよ。

748 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 14:46:52 ID:m+mcBM+k

家事と三都主のほうが見てて腹たつわ。仕事しろバ川渕。

749 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 14:54:28 ID:qw44kpqr

まあ、あの鍋津根を排斥したことだけでも
川淵に感謝しないといかんぞ、坂ヲタ。
ほんとうらやましいよ。坂ヲタ。

750 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 14:56:12 ID:DIflWm3N

川渕はダメキャプテンじゃん

751 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 14:59:53 ID:avtcuAJ2

野球を他山の石に、Ｊクラブの経営状況を来年から開示検討

　Ｊリーグの鈴木昌チェアマンは２１日、Ｊ１、Ｊ２全クラブの個別の経営状況を、
来年から開示するよう検討すると表明した。プロ野球界が再編問題で大きく揺れ動い
ている一方で、各クラブの経営状態に、より一層の透明性を示そうというのが狙いだ。

　Ｊリーグは１９９８年に横浜フリューゲルスの吸収合併問題が発生。クラブ側に健全
経営を求める施策の一環として、２０００年秋から毎年、売上高や経常利益、借入金の
規模など経営状況の一部を大まかな分布にまとめて開示してきた。

　しかし、個々の情報開示については反対するクラブもあり、実現していなかった。今後、
個別開示のためには、クラブごとに異なる費目設定の調整も必要だという。

　プロ野球界では、オリックス、近鉄が合併されても、経営状況は開示されていない。選手
会とのストライキをめぐる交渉に入り、ようやく一部が選手会、マスコミに伝えられたにすぎ
ない。

　鈴木チェアマンは「もっと開示するという前提で、１年かけて検討していきたい。（経営状況
については）野球であれだけ問題になっているが、基本的に情報開示はした方がいいと思う」
と説明した。（サンケイスポーツ）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040922-00000011-sks-spo

プロ野球よりはかなりましだが、Ｊリーグのクラブチームの経営状況も不透明そうだ。
黒字も粉飾で無理やりつくられた可能性もありそうだ。

752 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 14:59:59 ID:48hwAMyH

根来コミッショナー慰留も辞任を示唆
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/09/22/03.html

日本サッカー協会の川淵キャプテンから批判を受けていることに
「Ｊリーグ規約をみたが、あれやったら何でもできる。あんな独裁的なところはない」
と不快感を示した。

753 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 15:01:29 ID:ZTM/ku8R

だったら引き受けるなよバカ根来

754 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 15:10:37 ID:ZTaSU0GJ

>>747
いいすぎだ木島は無理だって・・・
まじで・・

755 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 15:17:06 ID:ciebluVA

よしよし日本で見るべきスポーツは代表戦以外無くなったな

756 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 15:32:49 ID:DIflWm3N

川渕はダメキャプテンだろ？
偉そうな事を言うな。

757 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 15:35:43 ID:VhTxBcuE

たまにはイイコトを言うダメキャプテン。

758 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 15:49:20 ID:R/jpLysJ

フリューゲルス消滅から横浜FCがJFL参入までの流れは速かったな。
まあ、下部にリーグを持っているから出来る芸当だが。
いきなりJ1に参入させるような物だからね。ﾌﾟｹﾞﾗ球の場合。

759 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 15:50:36 ID:0CgfAWH9

>>752
結果として比較的公平な運営が出来てるがなｗ＜J

アホかと。

760 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 15:52:50 ID:VhTxBcuE

>>758
Ｆサポだったからあれだったけど。判断が早かった。

これ失敗してたら、フィオレンティーナ破産の時に引き合いに出されてたろうな。

761 ：名無しさん@恐縮です2tyannneru：04/09/22 15:59:53 ID:wpG0PmiC

ナベツネに腹が立つ

762 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 16:04:33 ID:cnwaQU7J

>>754
ただ実際ホントにオランダは３強以外弱いからな。
昨シーズンの戸田の試合を見た人はわかると思うけどＤＦは終わってるし
Ｊで中堅レベルの選手でも充分やれると思う。

763 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 16:04:33 ID:FU+EEVCk

>>752
ナベツネは独(ry

764 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 16:04:46 ID:/WidxZfd

老害　川淵　氏ネ

765 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 16:05:56 ID:S1ooEZw5

川淵って何歳なの？

766 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 16:06:25 ID:S1ooEZw5

あっ>>1に書いてた

767 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 16:08:47 ID:xMZPi6dD

>>762
海外で活躍するにはプレー以外の要素も大きいがな
いくら能力が高くても成功できないやつはどこの国へ逃げてもダメ

768 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 16:08:53 ID:S9Fdva//

>>751
いくらなんでも先手打ちすぎ

769 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 16:10:04 ID:f5u4c31c

まじレスするが
本当の世界レベルのスポーツにしたいなら
やっぱり、統一した組織が必要かと。
公平に見てサッカーと野球では、世界的な組織と言う点で
雲泥の差が、・・

770 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 16:10:55 ID:0CgfAWH9

>>768
不良経営を追放する一環ではないか、と。
透明性を確保すれば、一般の人からも協力を求めやすい。
本気でそれぞれの地元に根付かせて、野球その他に追い出しかけるつもりではないの？

771 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 16:11:29 ID:2WIcKEW1

川渕は野球が崩壊するのを楽しみにしてるだけのおっさん

772 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 16:12:15 ID:VhTxBcuE

>>771
野球はなくならなくてもいいが、コミッショナーとかオーナーが消えろとは俺も思ってるぞ

773 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 16:13:18 ID:0aoJwAwA

プ　　ロ　　野　　球　　人　　気　　に　　死　　角　　無　　し

774 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 16:13:40 ID:w9Cs1fsB

海外でやるには言葉の壁が大きいわな。
監督の戦術をきちんと通訳してくれるひといないとね。

775 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 16:13:46 ID:cnwaQU7J

>>772
オーナーが消えたらプロ野球はなくなりますよ

776 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 16:14:54 ID:5hIKQdyi

もっと言ってやれ

777 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 16:16:51 ID:PPOuBDMu

Jリーグ．．．
ゴール前に飛んできたボールをトラップなしで
直接空中でシュートできるんだったら観戦する気にもなるがな
いちいち胸でトラップして地面に落としてからシュートするんじゃ
その間にディフェンス固められてしまうだろ．．．

778 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 16:17:13 ID:9H6Fh6vr

水島新司コミッショナーでいいんじゃない

779 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 16:20:52 ID:VhTxBcuE

>>777
判断が遅いのも全てそのリーグの特徴です。
ないものねだりせず、いいところをみませう。

つってもいいとこってなんだろうな。
守備のときが(ヘボチームでも)練習徹底してるから俯瞰でスペースが少なく見えるところかな。
世界的に見てだけど。

なんでそれが結果に結びつかないのかは聞くな。

780 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 16:37:42 ID:cnwaQU7J

>>779
Ｊは守備時のグループ戦術はしっかりしてるね。欧州のトップクラスの
チームでもおろそかになってたりするけど。一人一人の身体能力で
負けてる分の埋め合わせみたいなもんかな

781 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 16:38:09 ID:zQmAsLBK

サッカー方式でいうと、プロリーグは日本野球連盟（ＪＡＢＡやね）の傘下で実施
できればベストなんだけどな。（つか、他の競技もそれが普通じゃないかな）
ここが国際大会の統括をする国際野球連盟（IBAF）の加盟団体だから、リーグと
日本代表をコントロールできるし、サッカーの天皇杯みたく都市対抗や日本選手権に
プロチームを参加させることもできる。
オリンピックや国際大会で勝ちを狙うなら代表強化も必要だし。

今のプロ野球はを仕切っているＮＰＢは独立した興行団体だから、トータルで物事を
考えることができない。プロレスと同じ。
まあ、難しいだろうけどね

782 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 16:39:18 ID:ApKt9s5B

レベルが低くても応援したくなるように、地域密着って言ってるわけだ。
野球も、レベルレベルと騒いでいたら、
ＭＬＢの一部の試合（強豪チームでエース先発）しか見れない。

783 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 16:40:50 ID:mlMEczYI

レベルだけに関心を持つなら、そもそも高校野球なんぞ誰も見ない。

784 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 16:44:39 ID:PPOuBDMu

レベルが高くなるに越したことはない。
サッカーは日本代表が国際試合でもまれてるから
ある程度レベルが高くなるだろうが、
それが地域密着チームに還元されてるとは思えない。
野球はよくわからん。
イチローが世界最高峰の活躍しているが他はどうなんだろ。
高校野球なんて所詮スピード感のない素人野球だからな。
草野球とまでは言わないが。

785 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 16:49:46 ID:ApKt9s5B

プロ野球のスピード感ねぇ・・・

786 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 17:00:40 ID:PPOuBDMu

>>785
ま、大リーグにはあるよって程度に読んでくれ。
サッカー日本代表には少しある。
レアルにはいっぱいある。
Jにはない。間違いない。

787 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 17:02:38 ID:F3RE3y4b

野球は高校野球のような下手同士の試合でもそこそこ楽しめるが、
サッカーは国際試合でフランス代表の華麗なパス回しとかを観た後に、
Ｊリーグの試合なんて観てられない。すごいへたくそ。まるで別の競技みたい。

788 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 17:11:49 ID:VhTxBcuE

>>787
そういうのがミーハーでおかしいと思う。

自分でサッカーして見たらいいとおもうよ。どんな試合でもためになるし楽しくなるから。

789 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 17:12:22 ID:gx4xGg0T

>>787
メジャー見た後、ピュロ野球見るようなもんだｗ

790 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 17:13:00 ID:A0tFiymH

野球は高校野球のほうがプロ野球より面白いね。
高校野球見た後にプロ野球見ると、レベル高いはずなのにつまらない。
スポーツはレベル云々だけじゃないんだよ
勿論レベルが高くて面白ければ最高だけどな

791 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 17:13:46 ID:WKQ7PNzu

マリノスも見てて腹が立つ
巨人やりかたそのもの

792 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 17:15:53 ID:JcCvHEs0

焼豚ｷﾓｲ

793 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 17:20:25 ID:0CgfAWH9

>>788
見慣れて来ると、高校サッカーとかも結構楽しめるよな。
ああ、身体とかばっかり鍛えてやがるな、とか、
こいつらは一応やりたい戦術とかあるんだな、とか。

794 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 17:21:36 ID:kBJYeI6W

>>787
島田紳助はＪリーグ開幕時、
「海外のレベルの高い試合を、日本の子供達にみせてはいけない」
って言ってたな。「開幕してしばらくの間は」とも言ってたかな？
まずはＪリーグを日本に根付かせてからって

795 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 17:23:02 ID:z4rZ9PZa

川淵だって十分老害だけどな
いい加減東京五輪・メキシコ五輪組は完全引退すべし

そして奥寺・尾崎・木村体制で

796 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 17:25:03 ID:7fDMjYeH

一球投げるのに30秒かかって
3時間4時間もダラダラ試合をやってるヤキウだから
選手もフロントもとろいのは仕方がない。
お相撲さんに100m10秒台で走れといってるようなもの。

797 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 17:28:08 ID:LHXJu151

>>786
今のレッズのスピード感はすごいぞ。
相手のDFが可哀想になる・・・

798 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 17:29:01 ID:SA+ZpHXJ

マリノスの人気と
高校野球神奈川県予選の人気と
横浜ベイスターズの人気を比べると
俺は今凄く泣きたい

799 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 17:30:24 ID:z4rZ9PZa

ミナモトマリノス

800 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 17:37:57 ID:89LlITgu

>>798
横浜高がらみの決勝は平日昼間でもほぼ満員だもんなぁ。

でも、入場料を５００円均一にしたら、どれが一番入るんだろうか？

801 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 17:40:34 ID:mlMEczYI

>>800
ダントツでマリノスじゃないか、と。

802 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 17:52:07 ID:OTJgLOdn

まあ球場のキャパが違うからな

803 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 18:08:12 ID:wuFO67Nk

>>797
その通り。エメルソン田中達也永井山瀬(怪我中)といるよ。
残念ながら>>786が地上波オンリーだと見れないけど

804 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 18:12:18 ID:WIE1rYOk

>>777
久保を知らない？
トラップするのがめんどくさいって言って、ジャンピングダイレクトボレーで点決めるんだぞ（ｗ
サッカー好きなのにＪを見てないのは損してると思うけどな。

805 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 18:22:38 ID:PPOuBDMu

>>803
ケーブルテレビ入ってるから今度見てみる。
しかしレッズは親会社大変なのによく頑張ってるよね。

806 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 18:27:56 ID:e58Q3D0b

リバウドのゴール前のトラップは凄かったな～

807 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 19:13:42 ID:4nOlKeNr

セルジオ越後は混迷する野球を尻目にいい気になっているJリーグに対してチクリと言っているけどね。
プロと名を冠した社会人リーグに後退したから黒字でいられるだけだろって。

808 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 19:16:55 ID:dlcUpXXh

(´-`).｡ｏO(なんで鈴木椅子男に話を振らないんだろう？)

809 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 19:18:03 ID:z4rZ9PZa

>>807
セルジオって何で評判芳しくないんだろうね？
川淵よりまともなことを言ってるんだけどなぁ

810 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 19:19:04 ID:dzxYXvvC

代表の私物化やめてくれ

811 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 19:22:00 ID:UEUs/iY5

>>809
普通の辛口の人は、痛い事を4から2言えば、一つくらいは良い所を探して褒めてくれる。
セルジオは、痛い事を4から2言うが、良い所を探す気自体が殆どない。

叩きっぱなしｗ

812 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 19:25:47 ID:z4rZ9PZa

>>811
それの何がいけないのやら

良い所を言うと、アホマスコミがそこだけ取り出して誇大宣伝するからでしょ

そんなもんでいちいち嫌ってたら、海外の批評なぞセルジオよりもっと手厳しいわけで

813 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 19:31:18 ID:tjj8msPX

俺は好きだなセルジオ、名指しでフロント批判してくれるし
何も柵が無いだけに説得力がある。
クラブの運営にまで口を挟むから嫌われてんだと思うね

814 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 19:42:38 ID:1GTiwt9+

セルジオってW杯のとき、不自然な笑顔でかの国を誉め讃えていたな。

あの時から嫌い。

815 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 20:30:46 ID:RNeRGAiJ

そうか？
セルジオってアジアカップ決勝で
玉田が三点目決めた時に

「やったー、やったー！勝ったー！！！」

って子供みたいに無邪気に喜んでたぞ、
新聞の投書に
「試合が終わっていないのに、勝ったと言うのはいかがなものか？」
と書かれるくらい。

816 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 20:43:07 ID:gx4xGg0T

>>815
めったに見れないセル塩の歓喜は貴重

817 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 21:02:13 ID:A0tFiymH

セルジオいいじゃん。
あれで辛口とか言ってる奴は、
風間や松木みたいなマンセー解説がいいのか？
俺はそっちのほうが嫌だな。

818 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 22:22:08 ID:Ul5XhQCs

風間のマンセー解説は
すぽるとやってる限りは仕方ない。

819 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/22 23:32:40 ID:hSWTf7/4

セルジオの辛口なところは好きなんだが
W杯のイタ韓戦の解説を思い出すと嫌いになる。

820 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 00:20:07 ID:Iku5UP7w

>>812
それに追加して口調その他の問題もある。
マンセー解説は俺も嫌いだけどなｗ

821 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/23 11:13:54 ID:FuNEFIf8

セルジオはいいこと言うんだけど、代案がないことが多い。
サカダイ読んでてよく思う。

あれはダメだ、これはダメだと言うんだけど
こうすりゃいいということはあまり言わない。

批判するだけなら簡単だよな・・・
ある意味、民主党っぽいｗ

822 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 00:41:00 ID:QbZ2ectX

セルジオは下らないオヤジギャグをどうにかしろ

823 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 00:54:07 ID:BolOdWps

そりゃあ、皆が絶対無理って言う中、短期間の準備でJリーグを発足させたんだから、
説得力あるわな。
そんでそのJリーグが成功しているんだから。
赤字が４チームしかって球団オーナーも見習えよ。

824 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 04:03:39 ID:H/v8AwPz

川渕みたいな奴がトップに居たら良かったのにな野球も
まぁ川渕はサッカーが合ってるよ、ニッポン放送聴いててもそう思う

825 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 04:06:10 ID:obJimYjO

>>815
後半ロスタイムで二点差ついたら
勝ったのと同じだろ、もう。

826 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 04:07:04 ID:H/v8AwPz

その投書を載せた奴が馬鹿なんだろ
それを2chでせっせと書いてる奴も馬鹿

827 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 04:09:52 ID:H/v8AwPz

俺の経験上ｻｶｦﾀはﾘｱﾘｽﾄが多い
阪神みたいな球団は絶対に出来ない
J2はﾘｱﾘｽﾄはちょっと少ない

828 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 04:17:12 ID:n0eprlRc

>>827
浦和レッズのサポーターは阪神ファンに近い気がする

829 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 04:19:03 ID:H/v8AwPz

けどJ2堕ちたら結構減ると思うよ
だが勝てば増える、そういうスポーツ

830 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 04:20:16 ID:Y6ftdJJW

>>829
阪神だって同じだよ。歴史が証明してる。

831 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 04:22:06 ID:H/v8AwPz

今年阪神ｲﾊﾟｲだろ？

832 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 04:22:32 ID:1Y4KZTtp

>>829
レッズはJ2落ちても殆ど動員落ちなかった
仙台も今のところ、そこそこキープしてる

833 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 04:24:05 ID:tVcdnZPb

>>831
試合によっては空席目立ち始めた
来年はかなりヤバそう…

834 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 04:24:33 ID:CUrx7CjV

そういえば根来の次のコミッショナーが決まってないな
誰になるんだ？

835 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 04:27:36 ID:SJdtEJc0

長嶋とか言い出すんじゃねーか？

836 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 04:32:23 ID:Y6ftdJJW

>>834
別にいなくてもいいからね。

837 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 04:34:11 ID:+k5sMlxF

阪神が昔から甲子園を超満員にしてたと勘違いしてる人が多いけど

2001年の4月１０・１１・１２日に甲子園で行われたヤクルト戦の観客数。

観衆：２００００人　試合時間：３時間１１分

観衆：２２０００人　試合時間：３時間０４分　

観衆：１８０００人　試合時間：３時間１１分　

838 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 04:34:18 ID:CUrx7CjV

長嶋では震えた字で３しか掛けないから補佐する人間がいるな

でも今までもコミッショナーはオーナーの決めてることに判子押してれば良いから
いっそ一般人で良いんじゃないか？

839 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 08:20:45 ID:9Mx+bVW0

>>838
古田が選手と掛け持ちとか、あるいはグラビアアイドルとか小学生とかでよくね？

840 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 11:10:36 ID:ncV9k+iy

>>837
それも実数じゃないんでしょ？

841 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 11:46:46 ID:fR/mllaa

川淵も十分老害

今完全引退して奥寺あたりの年齢のヤツを会長にすれば、球界に決定的な差をつけることができるというのに

842 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 11:50:19 ID:HsQBRBZ8

>>841
たぶん、プロ野球より酷くなってたかと。

843 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 11:52:00 ID:fR/mllaa

>>842
それは果たしてどうかな？

844 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 21:47:48 ID:vcY0nAuR

協会の次期会長は釜本。

協会はメキシコ五輪-早稲田閥が牛耳ってる。

この辺がクリアになれば、もっと良くなるだろうが・・・。

845 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 21:48:39 ID:LyS9R41e

窯元…orz

846 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 21:49:25 ID:e0nTbRvg

サッカーを知らない文化人に適当にアピールしときゃいいんだから、この人は。
でも賢い人間が苦手なのよね、ブッチー。

847 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 21:50:40 ID:k9zj+oGp

>>841
おいおい、ジーコ周り以外のことは川渕はいまでも貢献してるじゃん。
少なくともＪにはまだ必要だぞ
しかもジーコのほうは意外にも軌道に乗ってきてるし。

848 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 21:56:26 ID:uz7r3yns

>>841
何度も言われているが、ヤツの経営手腕は確かだ。
ジーコの件はどうにも理解できんが。
特にナベツネを追い出した事は、
日本サッカー界で１００年語られてもいいくらいのファインプレー。
アレがなかったら、相撲や野球みたいになってた。

849 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 21:58:05 ID:e0nTbRvg

目立つのが本業だからな・・・
それで貢献を全て自分の手柄にしてるから。

850 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 22:45:39 ID:nd66eXg0

>>841
川渕いらないんだったら野球界にください

851 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/24 22:47:47 ID:NZYkF/0r

>>850
あ・げ・る

始めのうちは救世主に思えるかもしれないけど。あとはあなたたち次第。

852 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/25 11:12:25 ID:D/MRGtgW

>>844
>協会はメキシコ五輪-早稲田閥が牛耳ってる。
>
>この辺がクリアになれば、もっと良くなるだろうが・・・。

同感
いつまでもメキシコの銅メダルがねたにされるようではダメ

>>847
>少なくともＪにはまだ必要だぞ

鈴木椅子男の立場とはなんぞや･･･

853 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/25 11:37:31 ID:7LkgXoxx

>>847
> おいおい、ジーコ周り以外のことは川渕はいまでも貢献してるじゃん。
> 少なくともＪにはまだ必要だぞ

しかし、審判に必要以上に厳しいジャッジを命令してるのも川渕。
せっかくの面白い試合を審判がぶち壊すことが最近急増。
お前ら（クソ審判）が主役じゃねーんだよ、ボケッ

マジでクソ審判（穴沢、高山、家本、奥谷、上川、塩川・・・）
をなんとかしないとJが滅ぶぞ。

詳しくは主審スレで
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1093367221/

854 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/25 11:46:32 ID:gHO5cTNX

>>853
まあね。審判は糞。
その一方で、できて１０年余のリーグの審判にコリーナレベルの
ジャッジをしろというのも酷。文句を言いながら一歩一歩行きましょう。

855 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/25 19:36:12 ID:F2eOeEOC

でもジャンパイヤよりはマシじゃない?

856 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 04:01:53 ID:ZDjymNVq

>>851
ひとついっとくが
サッカーから企業色を排することが出来たのは
木之本のおかげ
川渕は当初難色を示していた
Ｗ杯後協会から木之本を追い出したのも川渕

ま企業に対する交渉などは川渕の功績
実際今でも代表スポンサーからの集金力はすげえ

857 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 19:30:07 ID:CCJlSP4x

>>855
「ロスタイム17分」とかやった某よりかは･･･

858 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 19:38:25 ID:aLn3+JM2

川淵も見てて腹が立つけどな…

859 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/26 21:45:52 ID:1awHFI2Q

>>855
Ｊには「いわしん」ってのがいましたな。

860 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/27 01:46:00 ID:XPMuOVgH

ある意味ナベツネ並に独裁なイメージあるけど実際はどうなの？
エロイ人教えて