【映画】ヒトラーの「人間味」描いた独映画が公開へ、物議醸す
952 :
我等《正義の枢軸》世界史板:04/09/18 09:35:17 ID:80BzumU7
∠(○m○)[歳●萬]
《プライド》ビデオで見た方が遥かに感動したゾ!
\(^■^ ラ 【卍】
諸君!世界史板で会おう。
\(^■^ ラ 本当の話は、そこにある。
953 :
名無しさん@恐縮です:04/09/18 09:38:29 ID:ICM21OW8
>>950 そうかもしれませんね。当時、出兵する全てのドイツ人にカメラ(ライカかなあ)
が支給されたという話も聞いたことありますし…
だから、いまだに膨大な量の映像や写真が残ってますよね。
ニュールンベルクの党大会の映像のヒトラーの歩き方が妙に美しいです。
当時のブーツはすごく歩きづらかった(スターリングラードにエキストラ
出演した知人によると、バケツを履いて歩いてるような感覚らしい…)
と思おうと、ヒトラーのブーツは特注のやわらかい靴底でできてたんだろうな。
しかし、こんな拘りもさすが。
>>940 資源が乏しいから英国と戦争したくなくて、ソ連は資源が欲しいから戦争したかったとかはまったく愚論。ヒトラーの思想を知らん杉。
ヒトラーが英国と戦争をしたくなく、ソ連を滅亡させたかったのは、単純に 「民族」の問題。
アーリア人の生存圏の拡大と、スラブ民族の欧州からの駆逐は、ヒトラーの思想の問題。
米国を過小評価していたのは事実。それも英国への過大評価が遠因。
欧州はドイツ、それ以外、アフリカ、アジアは、イギリスが支配すればいいと思っていたぐらいで、イギリスの植民地など欲しいわけなし。
米ソ戦争が愚だとするのは、戦後の発想。ぜんぶ現在の事実から導き出された結論。
すべてあなたの賢いあたりまえの論理と、常識的発想から導き出されたヒトラー観の妄想。
955 :
↓\(^■^ ラ 【卍】これだからな!:04/09/18 09:56:43 ID:80BzumU7
956 :
名無しさん@恐縮です:04/09/18 10:12:01 ID:G305uLzG
戦場のピアニストは事実なのかな?
あれではゲシュタポが無差別にユダヤ人を殺しまくっていたが。
>>954 ソ連は資源が欲しいから戦争したかった?「民族」の問題?思想の問題?
意味不明でもあり、説明にすらなっていない
それだけ言うならばニュールンベルク軍事裁判の
彼らの証言を否定するあなたの憶測を聞かせて欲しいですね
958 :
名無しさん@恐縮です:04/09/18 10:31:01 ID:EhhsAQ+S
>>778 たしか父親の代まで'Hiedler'という田舎くさい姓だったのを、より
モダンな感じの'Hitler'に変えたんだったと思う。
959 :
名無しさん@恐縮です:04/09/18 10:39:54 ID:zQAhQiVf
>しかも見よ、そのあと、わがナチスの栄光、ラストバタリオン……。それが真のハーケンクロイツの日だ。
>カギ十字の日だ。そのときラストバタリオンが現われる。ユダヤを倒す。世界を支配する。
>永遠に……そしてナチスは甦る。真のヒトラーの時代が来る。必ずだ。
甦るってさ。大変だ。
960 :
↑\(^■^ ラ 【卍】何をいまさら!:04/09/18 10:59:11 ID:80BzumU7
ペルリンオリンピックの後に東京が次の開催候補
になるかもしれないということで、
都知事?から紋付をもらってニッコリするヒットラー
の写真を見たことがある。
家紋が鉤十時と東京都のマークが組み合わさったスゴイ
デザインだった。
>>956 > 戦場のピアニストは事実なのかな?
著者は「ユダヤ人の中にも悪いやつはいたし、ドイツ人の中にも良い人はいた」と言って
「人種や民族による差別」に批判的な人だったから比較的、冷静に書いてあるとは思うが。
逆に、戦後しばらくの間は例の助けてくれたナチス将校の下りが
当時としては「不適当」とされて発禁扱いになってたぐらいだしね、この本。
また映画の方も、監督のポランスキー自身が体験者で、自分が経験した事を
映画の節々に織り交ぜていたりするので、その辺がスピルバーグとは違う所。
>>962 じゃあガス室の真偽は分からないけど、ナチスが無差別にユダヤ人を殺してたのは事実みたいだね。
2階からユダヤ人を突き落としたり、車で轢き殺したりしてたよ。あれも実際に主人公が体験した話らしいし。
フランスでもユダヤ人を刈っていたという話は本当ですか?
占領地じゃどこでもやってたろ
ポーランドもドイツから逃げてきたユダヤ人を虐殺してたんだよな。
ヒトラーは毒ガスで喉をやられて
あのガラガラ声になったんだよね
ナチスの党大会とか式典ってすげーカッコイイよな
内容とか意味は無視で
>>586 頼むからそんなチョンのような捏造しないでくれ…。
970 :
名無しさん@恐縮です:04/09/18 16:41:36 ID:wJolQROA
>>964 フランス政府(ヴィシー政権)も率先して協力していた。
迫害に携わった官僚で戦後も大臣まで勤めた人がいたはず。
確か、数年前に裁判になったんじゃないかな。
現フランス政府の正統性論議にまで発展する厄介な問題らしい。
>>964 18世紀のフランス革命では、
ユダヤ人に一般フランス人と同等の権利を認めた。
ところが、ロベスピエールの恐怖政治の終焉直後、
反動でユダヤ人虐殺が起きた。
ユダヤ人虐殺の例なんてのは、ヨーロッパの歴史を
紐解けば幾らでもある。イスラエルにとって友人といえる
国はアメリカぐらい。
まあアメリカもヨーロッパでやっていけない社会不適合者・
一攫千金を夢見る人・狂信者とかが作った国だから。
tesu
スルーしようかと思ったが、
>>954 あんた知識が凄く貧弱だね。知ったかぶりで浮いてるよ。
975 :
名無しさん@恐縮です:04/09/18 21:11:20 ID:5JksPkO6
>>870 なんか微妙だが、面白い評価の仕方だな。
976 :
名無しさん@恐縮です:04/09/18 21:42:36 ID:mFnT7g/Q
参考資料
アウシュヴィッツ収容所で死亡した収容者は一体何人なのか?
アウシュヴィッツ収容所をめぐるユダヤ人収容者の死亡者数の推移について
<900万人> 映画『夜と霧』(1955年、フランス)のナレーション
「この映画の中では、人間から石鹸が製造されたという」
<800万人> フランス戦争犯罪調査局とフランス戦争犯罪情報 (1945)
<600万人> Miklos Nyiszli (1951)の序文の筆者Tibere Kremerによる 。
<500万から550万人> 何名かのSS隊員の自白による 。
<400万人> ニュルンベルク裁判(1945)が「法廷に顕著な事実」としたソ連側の資料による。
<300万人> アウシュヴィッツ収容所、所長ルドルフ・ヘスの自白による。
<150万人> 1995年にポーランド政府が、アウシュヴィッツの記念碑の400万人
という数字を、大幅に下方修正した数字。
<100万人> Raul Hilbergによる説。(1986)
<80万人〜90万人> Gerald Reitlinger による説。(1953)
<47万人〜55万人> Jean-Claude Pressac による説。 (1994)
<35万人> Fritjof Meyer による説。(2002)
<7万人以下>主なホロコーストリヴィジョニスト(再検証派)の学者らの主張
「彼らは決して殺された訳ではない、チフスなどの病気によって死亡したのである。」
977 :
名無しさん@恐縮です:04/09/18 22:13:23 ID:QUf6H/7m
ヒトラーがいなければ人類が絶滅していた可能性が高いという事は
歴史学者の間では今や定説。
悲しいが負ければ栄誉も全て否定されるのが現実。
978 :
名無しさん@恐縮です:04/09/19 01:20:10 ID:JycezIuN
ジークエロス!ジークエロス!
ヒトラー信者は痛い奴ばかりという事で
980 :
名無しさん@恐縮です:04/09/19 01:23:35 ID:uDjAVuBB
982 :
名無しさん@恐縮です:04/09/19 04:25:07 ID:1HT7ttP3
_______γ
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そろそろこういうもんがあっていいと思ってたよ。
984 :
名無しさん@恐縮です:04/09/19 04:32:16 ID:OqSgFheR
フューラーは純粋過ぎるんだよな
985 :
名無しさん@恐縮です:04/09/19 05:20:48 ID:wDvKETgh
物議を醸しだすage
986 :
名無しさん@恐縮です:04/09/19 05:23:05 ID:MP+0kS/F
『マスターキートン』によると、ユダヤ人だけじゃなくてジプシーも迫害にあったって話
>>222 本人なんだから当たり前だろ。。。
若い頃の本人が出てる。
今からでもSSに入りたいな
>>312 それ、アレンジじゃなくて事実だよ。
リアカーとかで札束を運んでパン一個買うとか。普通。
1兆マルク札とかも出たよ。
>>989 サイモン・ヴィゼンソールセンターにマークされますた。
余談だが、サイモン・ヴィーゼンソール展を日本で開催していたのは
層化。
1000
994 :
アドラー:04/09/19 06:43:03 ID:hPk9QV7P
1000ならロンメル元帥降臨
995 :
名無しさん@恐縮です:04/09/19 06:44:04 ID:4D8fCw9O
橋本甜歌の唾液なめたい
1000
997 :
名無しさん@恐縮です:04/09/19 06:44:23 ID:hPk9QV7P
肛門氏すともヒトラー氏せず
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