【映画】ヒトラーの「人間味」描いた独映画が公開へ、物議醸す

ナチス・ドイツの独裁者、アドルフ・ヒトラーの「人間味」に焦点を当てたドイツ映画「Der Untergang」が
１４日、カナダで開催中のトロント映画祭で公開された。本国ドイツでの公開は１６日から。
しかし、ドイツ史上、最も邪悪な出来事を材料に、独人映画監督が同映画のような視点に
踏み込む権利があるのかの疑問も上がり、公開前から物議を醸している。

日本語で「転落」の意味もある題名の同作品では、大声を張り上げ、ユダヤ人大量虐殺などを繰り広げた
「怪物」としてのヒトラーよりも、秘書に優しく話し掛けたり、賛美の歌を歌う非ユダヤ系白人の子供らを愛情込めて見つめる個人像が描かれている。
監督のオリバー・ヒルシュビーゲル氏は発表記者会見で、「ドイツ史上最も恐ろしい出来事に心を開いて正しく向き合うことは、
ドイツではまだ非常に恐ろしい」としながら、「これはドイツ最後のタブーで、それを破った」と意義を強調している。

しかし、ヒトラーへの同情を呼ぼうとして製作したのではないと指摘。
「ヒトラーは怪物で狂った精神病患者」という単純な人物像に終止符を打つのが狙いだったと説明し、
「ヒトラーを立体的に描写しようとした。ヒトラーは非常に魅力的な人間だった。
（だからこそ）すべての国民を巧みに操ることに成功した。怪物だったら、そんなことは成し得なかったはず」と主張している。

http://www.cnn.co.jp/showbiz/CNN200409150023.html

入る

2

ヒトラーよりキムジョンイルのほうが怖いよ

2chはナチとドイツ軍が大好き

また独逸か

ヒトラーﾀﾝｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

こういうのもアリだろ。
いつまでもユダ公の捏造ばかりを許しちゃいかんよ。

津川雅彦が東条をやったやつあったね　右翼が乱入したり・・・・
映画はコケたけどね

ここで予告編が見れるよ

ttp://www.untergang.film.de/

ウヨってどうせ在だろ

よくわからんけど
ディズレーリってなにものなの？
名前にイスラエルってはいってるらしいけど

卍　　卍　( ﾟДﾟ)y─┛~~　入るヒットラー卍　

犬好きのヒトラー

どこもｳﾖい人が増えてるな。

ヒットラーの絵画展いきたかったけど
ユダヤの圧力でつぶされちゃたね

被害者の皮を被って歴史を捏造したり、新たな虐殺を始める。
これこそが20世紀最大の悪と言えるだろうね。

ワーグナーの悪口さえ言わなければよかったのに

被害者面した強者のプロパガンダ映画よりはマシかも・・・。

ナチスの資金源がユダヤ金融資本ってホント？

てかヒトラーもかわいそうだよね、
いちおー
フェラーリベンツホンダがかってれば
ヒトラーは英雄あつかいされてたんでしょ？
>>20
そうじゃない？

たしかブルーノ・ガンツがヒトラーなんだっけ。

津川雅彦のやつプライドだったっけ？
工房の頃に見たけどあんまりおもしろくなかったな。

ブルーノ・ガンツ＝小野

初期のうちのヒトラーは実に優秀な政治家だったらしいね。

　ヒトラーの失政は、ユダヤ人追放政策の「やり方」と、負ける戦やった事くらいで、政治家としては
類稀なる有能さだった。

また、魔術的などと称されるように、大衆へのアピール能力は卓越していた。

このあたりが「暴力という恐怖」によってのみ民衆を支配し得た共産主義国の無能な独裁者達とは
違うところ。

>>25
崩壊寸前だったドイツ経済をあっという間に立て直したからな。
そこでやめておけば英雄だったのに。

是非見たい

社会主義労働者党と言えばサヨクの方にも人気が出ると思う

>>26
ナチスの経済運営は、大戦前にすでに行き詰っていたわけだが

別に普通の映画だと思うのに、
こんなものすら許されないんだな。

ヒトラーは精神異常者というイメージに仕立て上げた、戦勝国や自称人権派や
ユダヤ人達こそ、精神病を悪や愚と重ね合わせた発想を持つ差別主義者。
ヒトラーを精神病者扱いすればするほど連中の偽善性がバレるわけだ。

ユダヤはパレスチナでナチスと変わらん事をやってるじゃん。

かの国で、太閤記を上映すると…

映画だからヒトラーのどの面に焦点を当てても問題ないよ。
興行成績の売上として評価されるだけなんだから。

初めからヒトラーはヴェルサイユ体制の打破と東欧へのドイツの拡大を目指したんだろ。
途中までは順調に行ってたけど少し無理をしすぎて失敗したと。
負ける戦争をしたんだからドイツにとって最悪の無能政治家だったことは疑いないな。
ユダヤの追放に関してはスターリンの粛清に比べればかわいいもんだよ。
世界史上最悪の人物なんてのがプロパガンダに過ぎないのは少し考えれば分かる。
今のヒトラー評はヒステリックすぎる。

「アドルフの画集」て映画もこっそりロードショーしてすぐ終了しちゃったし。
日本国内でもクレームつけられちゃうのかな。

公開前から物議を醸している

悪いのはすべてヒトラーってことになってるからな
国民の期待に答えただけなのに

>>36

確かに。
虐殺した人数ならスターリンと毛沢東の方が多い。

ドイツ人の厚顔ぶりが羨ましい
何かにつけてドイツを手本にしたがる人達もそんな所に惹かれたんだろう。

ヒトラーを怪物のように扱って事実を隠すよりも、人間としてちゃんと描いたほうが
同じ歴史を繰り返さないという教訓になると思うけどな。



>>37
　たしか創価学会がアウシュビッツのユダヤ人被害者の活動した人を聖人みたいに
プッシュしてるから、そっち方面の圧力あるだろうね

>>33
ユダ公は自らの行為で国際的な非難を緩和させるために、
ナチスの行為を大袈裟に、或いは捏造して世界に発信してる。

ドイツ以外の欧州諸国でも、実は酷いことやってて、それを全部
ナチスのしたことにしてるから、ユダ公の宣伝に乗っかるしかない。
だから結局、「国際社会」はナチス非難一色になり勝ち。

戦争はやるならば決して負けて終わってはいけない、ということだな。

近年だとスピルバーグのやったことはかなり罪深い。
子供への影響が大きいから。

>>43
スピルバーグはユダヤ人だしな。
映画人としてやってはいけないことをやった。

>>40
虐殺した人数で決めるなんて
低レベルな頭ですね
２ｃｈらしくて微笑ましいよ（　´,_ゝ｀）

津川の「プライド」は映画会社の中でも思想的理由で反発してる香具師が多かったので、
まともに宣伝も出来なかった。
某Ａ新聞でもコラムで叩くし日教組も反発するし、
おそらくＴＶでも放映されないだろうね。

まあ、映画の出来としては正直イマイチだが、
それ以外の理由で反発してる香具師が多すぎ、
特に津川なんか週金や噂真で個人的に叩かれてたのは可愛そうだったな。

>>43
そのアメリカのユダヤを手本にしてるのが日本の在日なんだよね。
如何に少数民族がマジョリティを支配するかを参考にしまくってる。
だから贖罪意識を植えつけるのに必死なんだなと。

しかしまあ、ヒトラーにそっくりな人っていっぱいいるな（笑

>>37

日本国内における、ユダヤ人の圧力を甘く見てはいけない。
以前、アウシュビッツの虐殺に対する疑問を特集した雑誌が
廃刊に追い込まれた件は有名。
アメリカのユダヤ系団体が、その雑誌および出版社のスポンサーを
していた日本の各企業に対して圧力をかけてきた。

>>45
人数で決めちゃ逝けないのか？
中共は必死で南京の被害者数を捏造してるみたいだが。

>>47
まあ、在日とユダヤでは
優秀さが違いすぎるんだがな（ｗ

ヒトラーが絶対悪だというのは
人間は猿から進化したのではなく神によって創造
されたのだというのと同じくらい自明な事だからな

未だにユダヤ人虐殺なんて信じている奴はいるのか

ま、人を殺す行為に人数なんて関係ないよな
過ちを犯した時点で犯罪者ですよ

>>51
ところがどうも蜜月関係みたいなんだよね
ユダヤ資本と在日ってのが。
孫のところなんてまさにそれ。
マイケル・クライトンの「ライジング・サン」って小説には
日本の在日差別の事が出て来るんだよね。
クライトンがユダヤ系かどうかは知らんが確実に在日が入れ知恵してる罠。

>>55
参政権取られたら日本も終わりだな

戦争が終わってから60年だ。
こういうバカが出てきてもおかしくはない。

>>30
そりゃナチス・ドイツだけじゃないだろ。

世界恐慌の時代に、資本主義体制の国一国が幾ら努力しても限界ってもんがある。

ヒトラーは天才だよ
ただ戦争で負けただけで勝っていたら２０世紀の大英雄だった

日本でいう「プライド」みたいなもんか。
あれも個人としての東条を描いたものだったが
（出来はあんまり良くなかった）。

>>43
モー娘。の座・ピースはそんな世情に対する娘たちのアンチテーゼが形となって
あらわれたんだね

>>61
死んだらいいと思うよ

小泉もヒトラーを見習うべきだな

>>56
て言うかもう終ってる。
森田実じゃないけどもう純粋な日本資本は存在しないに等しい。
多かれ少なかれアメ資本と何らかの関係が出来ちゃった。
まあメガバンク抑えられちゃったらそうなる罠。
みんなハゲタカ資本に増資仰いじゃってるからな。
高利で。

ヒトラーはアーリア人種優先主義
日本はアジア人解放主義

全然違うよ！

>>63
小泉はユダヤ資本大好きでしょ？
自ら手招きしてるじゃん。
わざわざＢＩＳ規制や緊縮で招き入れてる。
福井も平蔵もハゲタカの手先だし。
福井なんて日銀に帰り咲くまでゴールドマンサックスの顧問やってたし。

>>64
そうなのか。
まあ俺自体終わってるからどうでもいいや。

　この前WOWOWでヒトラーのドラマやってたけど、
普通に面白かった。

　選挙繰り返すところなんてゾクゾクする。

ヒトラーの記録映画は古いレンタルビデオ屋に行けばまだあるはずだよこの機会に観たら良い。
お勧めは「我が闘争」って奴だね、注目すべきはナチスの式典の豪華さ！白黒ながらもの凄く美しい。
アメリカなんかも軍隊の式典やるけど全然スケールが違う。

個人的見解だがヒトラーを暴走させたのは彼が孤独故だったと思われる。
彼は誰も寄せ付けず、愛犬との散歩が一番の楽しみだったようだ。
根が真面目で粘着質なので段々思想が極端になっていったのだと思われる。
また病気が彼を悩ませ追い込んでいた原因だったという説もある

ただ権力の頂点に立つものは須らく「孤独」であるものだ、つまりヒトラーは指導者としての器で無かったか。
彼を指導者に選んだことがゲルマン人の不幸となる、小泉を見るに他人事じゃないと思う今日この頃。

だから、アウシュビッツはじめ各収容所はドイツ人の生活圏からユダヤ人を
追い出すための一時収容所にすぎなかったんだって。

戦況の悪化で、追放がなかなか実行できずに、そのうち体力の無い者がバタバタ死んでしまったから
仕方なく収容所内で死体を処理したのが、発見された遺体。それを、戦後ユダヤ人の謀略宣伝で「絶滅収容所」
なんて事にされた。

実に気の毒な話。

ヒトラーは当初ユダヤ人を虐殺するんじゃなくて、全部マダガスカルに強制移住
させるつもりだったらしい。
だけど手間が掛るんで絶滅収容所に送る事にしたと。
ユーラシアに住んでたユダヤを全部グリーンランドや北極圏の島に棄民すれば
中東問題も起きなかったのに。

昔はヒトラー、今はあいまい。

>>70
そもそも人間を殺す為だけだったらガス室なんてアホ臭い施設作るワケないよなｗ
外部に漏れたら危険だしいちいち空気を入れ替えるなんて非常に非効率。
銃弾一発あれば人間殺すなんて簡単。
安楽死させるなら毒物を注射した方が手っ取り早いし絶対確実。
頭の良いドイツ人がガス室なんて作るワケがないｗ

>>70
ガス室は？

＞アドルフ・ヒトラーの「人間味」

栃木県で生きたまま川に投げ捨てて殺したヤツにも「人間味」はあった。
むかしの仲間で後輩であった人を同居させてくれていた。

戦争に負けたらどんなひどい噂流されてもそれが真実になっちゃうんだよなー。
日本も同じだしな。南京とか。

>>71
満州国で引き取ればよかったのにな。
そしたら、日本は戦争に負けなかったし、仮に負けたとしても、非常におもしろい状態になったと思われ。
何しろ、金正日の背中にイスラエルだからね。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡＜すばらしい映画です。みなさんも、ぜひ！！

ノﾐ　ハイルヒトラー！

デビルマンのヒトラー話も人間味があったな

ヒトラーの行った経済政策(世界初のケインズ政策)の大成功に光を当てた
映画があっても良いと思う。
軍事や戦争は知らんが、経済学的に見てヒトラーはルーズベルトよりも
あるかに高く評価されるべき。
唯一ユダヤ人の粛清は有効需要の面から考えて｢？｣だけどね。

宣伝相は？

あれが出てこないと駄目でしょ

VWやアウトバーンを作ったし、
近代オリンピックも中興の祖と言っていいよな。
虐殺は確かにまずいが。

日本で言えば天皇が映画の中でウンコしてるようなもんか

東南アジアの国だと経済的に華僑に支配されてて
マレーシアなんてマレー人優遇政策をやってたりする。
ドイツ経済がユダヤ人に支配されてて思うところがあったんだろう。
けどユダヤ人を追放して虐殺命令は出していないと言っても
死ぬと分かってて収容所に詰め込んだのはやりすぎだったな。
ヒトラーよりソ連時代の粛清や中国が現在進行形で進めている
チベットや東トルキスタンへの侵略占領さらに住民を抑圧し断種し
漢民族を移住させる同化政策の方がよほど酷いと思うけどな。
中国に比べたらヒトラーも金豚もかわいいもんだ。

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　　　　　|＼　 ￣￣二￣￣　|／/^＼　　　　　　　　　　　　 ／　　　／
＿ ,――|　　＼　　　　　　 ／　/　　　＼　　　　　　　　　　＼　　／
政治の本質はフィクションだ。
政治は演劇と同じ、国家が行うショーなのだ。
小さな嘘はすぐばれるが、大きな嘘は真実になる。
虚偽を創造する巨大なメカニズム、それが国家だ。
大衆共に壮大で甘美な夢を見させてやるのが我々の務め。
国家はそのためのドリームマシーンだ。

結局、今政府がやろうとしてるのは、外国企業どんどん入れて金持ちのユダヤ人を
日本に住まわせて、運命共同体にしてやろうという逆小判ザメ作戦なんだろ。
これが日本の自称保守の考え方だものな。

>73
最初は銃殺してたんだが、効率が悪かったんだよ

戦争回避を全力して、戦争終結を誰よりも努力する昭和天皇を描くようなもんだろ。

アドルフ・ヒトラーだけを悪者や英雄扱いにしている
日本人の感覚がヘン！

その当時の時代背景（インフレ+ナショナリズム）があって、
ナチスを第一党として選挙で選んだのは、ドイツ国民。

>>90
日本国民も同じだからさ。
戦争責任が、「日本国民」にあると信じたくないのさ。
大政翼賛会とか軍部にすべて責任があるといいたいのさ。

関東軍の暴走を一番歓迎したのは日本国民であり、朝日などの新聞社、東大教授なのにね。

ガス室があったっていわれてるのは、なぜかみんな戦後に共産圏になったところに
あった収容所ばかり。
使われたと言われるガスの性質から言って、シャワーの口金から放出するなんてや
り方だと非常に効率が悪い。
本当にガス室があったならその場所の土を取って検査すれば判るが、ユダヤ側はな
ぜか反対して検査をさせない。
なんて話しを以前に読んだことがある。
もともとは銃殺にしてたけど、毎日毎日朝から晩まで射殺させられる兵士に精神的
な障害が現れたのでガス室で殺すようになったっていうけど、それだけ大っぴらに
殺してたんだから別にシャワー室に見せかける必要があったのかも疑問。

今ヒトラーほどの演説能力のある政治家って、世界的に見ても居ないよな。
独裁者のプーチンはしんき臭くて情熱を感じ無いし。

国家元首が国民の中に入っていって、握手をしたり花を受け取ったり赤ん坊を抱き上げたり、
なんて今じゃどこの国の政治家でもやってるようなことを一番最初にやったのもヒットラー。

>>93
日本のヒトラーは小泉じゃなくて真紀子だなw

>>88
あのなガス室の方が非効率だってのｗ
一度に大量に処分出来ると思うかもしれんがガスで殺したあとイチイチそのガスを抜かなければならん。
それから死体を処分する為に中にはいらにゃならん。
実際サリン使われた地下鉄サリンを考えて見ろ。
救護者側で二次災害になった人間がいっぱいいる。
実験的にやる程度は出来るかもしれんが恒常的にガス室を運営するなんておよそ非効率で馬鹿馬鹿しい。

ヒトラーの復活まだぁ？（・∀・ ）っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

http://www.untergang.film.de/

圧力かかったか？

>>91
軍部すべてに責任があると思ってる日本人ばかりではない。

けれども、一定の割合の国民世論を、さも大多数のように作り上げ、
それを利用した軍部財閥のやり口も大いに非難されるべきだろう。

そもそも、日本国内問題として、誰にどういう責任があるかという
公的検証がなかなか為されないことに問題があるんであって。

>>95
真紀子は頭が致命的に悪すぎるからなあ。
頭が良かったらあのキャラはなかったかもしれないけど。

真紀子出すぐらいなら、全盛期のビートたけしのしゃべりの方がヒトラーばり
のモノが有ったよ。

テレ東のトホホ人物伝でもヒトラーの回が中止されたね
ノルマンディーの時、ヒトラーは寝不足だった！トホホ！ってやつ

スターリンはどうなのよ

ナチスっていうと宗教カルトとの関係もあるよね。インディジョーンズで聖杯探してるのも
その流れかな


ナチスと秘密結社
http://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha300.html
ナチス前史を溯って行くと、１９世紀末ウィーンに芽生えた
２つの宗教的サークル（秘密結社）に行きつく。ランツが創設した
「新テンプル騎士団」と、リストが創設した「リスト協会」である。
そしてこの２つの黒い流れは、「帝国ハンマー同盟」の姉妹地下組織
「ゲルマン教団」を媒介にして合流し、第一次世界大戦後のミュンヘンにおいて
ナチスの思想的母体となった「トゥーレ協会」を生み出す。
そしてこの「トゥーレ協会」が生み出した右翼政党が
「国家社会主義ドイツ労働者党（ＮＳＤＡＰ）」、
すなわち「ナチ党」であった。

>>103
共産主義の虐殺は「きれいな虐殺」w

やっぱりヒトラーの回、省かれたのか！
この前の総集編みたいなので楽しみにしてたのに、出てこないから
おかしいと思ったんだよ。
　

責任って誰に対する責任なんだ？
負ける戦争をした政治家は国民に対して責任はあるな。
そんで絞首刑にされたんだからいいじゃないか。
その指導者を支持した国民は自己責任だ。
敗戦という苦しみを受けたんだからいいじゃないか。

なんか、いっつも注目されたり映画になるのはヒトラーと、あと稀に
ムッソリーニだけで、アントネスクとかホルティ提督はテレビドラマ
とかにもならないのか？

金　日成（キム・イルジョン）・金　成日（キム・ジョンイル）
親子のお馬鹿政治を描いてみろよ。

>>96
死体を焼却炉で焼いたなんて説は噴飯物だよな。
当時のドイツにそんな燃料があるわけねーだろｗ

ヒトラーの素晴らしい経済政策を検証するスレを立てたいのだけど、どこの板に
立てればいいですか？

> しかし、ヒトラーへの同情を呼ぼうとして製作したのではないと指摘。
> 「ヒトラーは怪物で狂った精神病患者」という単純な人物像に終止符を打つのが狙いだったと説明し、
> 「ヒトラーを立体的に描写しようとした。ヒトラーは非常に魅力的な人間だった。
> （だからこそ）すべての国民を巧みに操ることに成功した。怪物だったら、
> そんなことは成し得なかったはず」と主張している。
>

礼賛か拒絶か、華氏９１１並に物議かもしそうだし、Directorも右左から
つつかれてこれから大変だろうね。
でも映画そのものは本来劇場の中だけの現実なのだから、一つの視座と
して「怪物」と語られる人間を見てみたい。

昨年103歳で無くなったレニ・リーフェンシュタールが見たらどんな反応
するだろう。
ヒットラーの裏も表も知っている人間だけに、映画監督していは、
実は一番取りたかった題材かも。
（勿論晩年はほとんど口を閉ざしたままだったが）

>>108
何十年後かに今の時代の映画ができたとして
ブッシュが主役の映画はできるかもしれない。
ブレアの映画もできるかもしれない。
けどメキシコ大統領やカナダの首相の映画はできないだろ。

>>113
　アミン大統領…

>>111

ナチスドイツの経済政策を語ろう
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1073400761/

なんかウィルヘルム２世って取り上げられないよね。
同じく世界大戦を起こしたのにカイザーは影が薄いね。

アドルフに告ぐを実写化きぼん

国家レベルで自転車操業した人だな。
究極のチャリンカー。

ヒトラー総統がいなかったらヒトデヒットラーも出ることはなかった。

お前ら、ヒットラーと呼びなさい　Hitler

>>120
ちょっと昔の本には「ヒットラー」表記の方が多かったのに、
変わったのは「ヒトラー」のほうが原音に近いからかね？

ユダヤ＝ユーラシアのﾁｮﾝ

ヒトラーは確かに人種差別的な発想でもって政権を運営していた部分があるが、
いわゆるホロコーストはなかったことが明らかになっている。
ドイツ国内での業績も評価が高い。
ヒトラー＝怪物、というのはあくまで連合国側の都合で作り出されたイメージに過ぎず、
またユダヤはそれをビジネスと自らの宗教的民族的”野望”に利用しているだけ。

アメリカのプロパガンダ映画に多大な貢献を続ける総統。
独裁者の典型となった総統。
ドイツ人の戦争責任を一人でカバーできる総統。
死しても総統に安息は訪れない。

ユダヤ資本の鬼畜米英の戦争映画で
フィクション交えて悪の権化のように描くのはオッケーで、
ちょっと違った人物像を表現しようとすると袋叩き。

どーしてでしょうか？

ヒトラー最大の失敗はイタ公と手を結んだこと。

スプリガンのように二重人格者ネタは無しかね

北朝鮮政府とか中国政府の蛮行と比べると、ヒトラーはまともな人間に見える。

ソフィア先生の逆転裁判２
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html

独裁者に最初に粛清されるのは、常に熱心な支持者だ。
忘れるな。

ヒトラーは人類史上最も興味深い男の一人
こういう映画が今まで作られなかったことがむしろ不思議だ

ユダヤは寺の卍も弾圧している。まぁいいか。俺様の信じるキリスト教が
日本で繁栄する為に仏教が叩かれるのは歓迎。俺も叩こっと。

>>125　　　　　　　　　　だな、さっさと降伏しやがって

どう考えても、スターリンの方がひでぇだろ

ナチスは民主的独裁政党ですよ

くさい物には蓋をし、軍靴軍靴と呪文を唱えて鍵をかけるのは
敗戦国共通のトラウマですね。

監督の発言に、感動した。
そんな事を言えるドイツ人がいるとは。

ヒトラーを絶対悪にしとかないと
今、ユダヤが中東でやってることが正当化できなくなっちまうからな

大本の約束破ってイザコザの原因作ったイギリスは
ドイツの敵対国だったせいか大して叩かれてないし・・・

人間ヒトラーの苦悩を描いた作品と言えば
水木しげるさんの劇画ヒトラーが傑作

>>135-137
そうそう。
「ヒトラーが何故、人を惹きつけたか？」に焦点をあてないと、
この男の意義というモノが活かされないよね。

「ヒトラーは非常に魅力のある人物でした。
　　そういう人が史上最も残忍なことをした人でもあります。」
とか考えるより、
「ヒトラーはヒデー奴だったんだ」にしてしまう方が
大衆は楽でいいから喜ぶだろうが。

悪人扱いの松永久秀なんかも、家臣には愛されたって言うしな

ヒトラーより小泉の方が怖いよ

>>141
俺は岡田の方が怖いけどねw

あんまり美化すんなよ。
ヒトラーが領土的野心を持って他国を侵略し、
秘密警察をもってドイツ人民達の自由を圧政し、独裁したことは事実なんだからな。

ただ、ヒトラーの出現によって、帝国主義の愚かしさに気づいた列強諸国が、
ドイツとの戦争で国力を落としたこともあるが、
帝国主義を放棄せざるえなくなったという意味での歴史的意義はあると思うよ。
そんな意味で、ヒトラーは帝国主義の最終形態にしてラスボスだとは思うな。

>>143
＞あんまり美化すんなよ。
＞ラスボスだとは思うな。

・・・・・(;´Д｀) 。

>>1423
無節操男の行動は予想を超えてますからね。ｗ

ヒトラーを悪魔みたいに扱うから
異常なファンが発生するんだよ。

>>146
俺もそう思う
若い頃は絶対的な悪の強さにに憧れるものだ

>>145
お前のレスアンカーも予想を超えてる訳だが

ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/ooini.swf
ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/monku.swf
ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/nanka.swf

此処のスレ見ていて久々にここ見たら無茶苦茶笑えた。

っというか、死んじまった香具師にそこまで
反応するか？っというぐらい過剰に反応する
からなぁ〜今

死んだ人を罵倒するのは日本人にあわないぜよ

第三帝国ってのは

ローマ帝国→神聖ローマ帝国→第三帝国　なのか、
神聖ローマ帝国→ドイツ帝国（ホーエンツォーレルン家？）→第三帝国
なのか、どういう意味で第三帝国なの？

漏れ的にはローマ帝国の復活を夢見てたんだと思うんだが。

>>151
後者

【映画】真珠湾攻撃の「米の事前察知」描いた邦画が公開へ、物議醸す

・・・なんてのは今の日本で出来るだろうか

今、Ｎ＋の宅間のスレと合わせて開いてるんだが、
面白い関連があるw
まぁ宅間じゃ独裁者にはなれないワケだが。

>>125
最大の愚策：ソ連と戦ったこと

今のイスラエルの姿見てたら、

　ユダヤ人が「一方的に可哀想な被害者だった」とはとても思えないな。

　まぁ、朝鮮人然りなわけだがｗ

>>156
同意

ヒトラーなんて、権力にぎって調子こきすぎて失敗しただけの、ただの髭オヤジでしょ？
悪徳独裁者なんてのは、どいつも人間としては小物ってのが常だよ。

>>131
キリスト教なんぞはお前程度の人間に
ちょうどいいw

>>155
そういえばソ連（ロシア）に喧嘩吹っかけて勝った国ってあんまいないね

愛情深い人間の中に悪魔が潜んでいるという方が恐ろしいし、警告になると思うがな。
実際、敵対する人間には徹底的な冷酷さを発揮するけど
味方にはものすごく情が深くて魅力的という人間って結構いる。
その冷酷さが補色になって暖かさを引き立たせ、ドイツ国民は騙されたんだと思う。
日本でも辻政信のような人間が軍の上部から可愛がられ、
戦後も国会議員になってしまった。
悲劇を早く忘れるなら
「人類史上最悪の悪魔のような人間がたまたま国のトップになってしまった」
と交通事故のようなただの不運で片付けてもいいけど、
ヒトラー独裁を未来への教訓にしたいのなら
この映画のようなアプローチの方が正しいと思う。

話は聞かせてもらった！！

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　漏れの人間味も映画化しろ！
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､.!-'
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　
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　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　
　　　　|┃　≡'"〜ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

今のイスラエルはヨルダン川西岸でアラブ人の街を塀で囲っている。
ドイツがユダヤ人に作ったゲットーと同じことをやっている。

>>160
日本は勝ったけどね

>>156
朝鮮人のは捏造だからな

>>162
お前は無理

ヒトラーは近代で大量虐殺したから悪魔になっているが、
時代が変われば項羽や曹操のように語られていたに違いない。

>>153
トラトラトラとか既にそうなんじゃないか？
それよりロコウ橋事件は中共の謀略だったとかの方が

>>162
ﾌｧﾝﾌｧﾝ大佐ｷﾀ━━━━━━ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ━━━━━━ !!!!

　　　　　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼ 　　>>9 >>23
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　 　|　　映画はコケても　
　　,┤　　　 ト | 　　　　○──○　 　 　 | 　大日本帝国は不滅なりだ！！
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼__■__／　　 　 | 　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　
　|　　　 ＿_）＿ノ 　　

麻原の人間味をえがくドラマ

>>156
ヒトラーが有名なだけで、
欧州でユダヤ人はどこいっても嫌われ者だし、迫害を受けてた。
ヒトラーの虐待が市民の間から許されるような下地が既にあったってことだ。

あと、イスラエル建国を許したのは大英帝国。
と同時に、同じ土地をアラブの領土という認証を与えたのも大英帝国などの列強。
今の中東混乱をもたらした責任は大英帝国にある。

ヨーロッパから１０００万人いたユダヤ人を抹殺したのは敬虔なキリスト教徒たち

>>171
もしくは宅間にもイイところがあったんだよ、とかいうドラマとかねw
大衆は絶対そういうものには耐えられない。
「悪い人」はとことん悪いヤツだということにしないと気がすまない。

　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　／　　　　　大山　　　　 ＼ 　　
/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
l:::::::::.　△　　　　　　　 　 △　 |　 児玉さん
|:::::::::: 　／　　　　　　　　＼ 　 | 　
|::::::::::::::::: 　 　＿□＿　　　 　 |　
ヽ:::::::::::::::::::.　　　￣　　　　　..ノ

おいどんらの人間味を描いた映画はまだでごわすか？

>>162
同志は、何と言うか地味で華が無いと思います。

つーかスターリンの映画なんて作ったら
あまりにドロドロで見てられない（ｗ

　　　　　　　 ／☆ ＼. . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

>>175
閣下　もう何度も映画や小説に出てきているじゃないですか・・・

それよりそろそろ旅順の第三軍が第二次攻撃を開始しますよ。
そろそろ攻略してもらわんことには・・・・

ドイツも戦後日本と同じ病気にかかっているからなあ。
戦前のものは無条件に全て否定しようという病に。

岡田真澄が生きている間にスターリンの映画希望

>>179
ドイツも日本も関係ない。
「悪人といわれる人にも良いところや魅力があったんだ」
という複雑な考え方をしたくないのよ。
どこの国の大衆も。

>>179
日本はまだましだ。
ドイツは重症だよ。
だって言論の自由がないんだもの。

>>181
違うよ、責任を他人に押しつけることで自分の責任を逃れたい心理。

（ｰ@∀@）「スターリン同志は子ども好きの良いおじさんですが何か？」

まだ時間が足りないんだと思う
死後何百年も経ってようやく評価される人もいるわけだし

ユダヤ人はきっとまた何かやらかす
そうなれば、ヒットラーに対する見方も色々出てくるはずだ

>>183
それもあるけど、違やしないと思うけどなw

中世ヨーロッパ黒死病の死者数　　　7,500万人
文化大革命で虐殺された中国人　　　2,000万人
1918〜20年スペイン風邪の死者数　 2,000万人
アメリカ人に虐殺されたインディアン　1,000万人
第一次世界大戦での戦死者総数　　　1,000万人
ナチスドイツに虐殺されたユダヤ人　　600万人
アメリカ軍に虐殺されたベトナム人　　200万人
フランス革命で虐殺されたフランス人　200万人
アメリカ軍に虐殺されたイラク人　　　　160万人（更新中）
ポルポトに虐殺されたカンボジア人　150万人
中国軍に虐殺されたチベット人　　　　120万人（更新中）
アメリカ同時多発テロの犠牲者　　　　3,000人　　

ヒトラーが画家になってたら、みたいなのもちょっと前にあったよね？

>アメリカ軍に虐殺されたイラク人　　　　160万人（更新中）

何これ？

>>179
なんてたってドイツ人はナチスやヒトラーに騙されたかわいそうな被害者だからｗ

>>184
(　 ´∀`)σ)@Д@）

まぁロケット技術が飛躍的に推進したのも
ヒトラーのおかげだし。

>>168
実際に「トラトラトラ」に関しては、
当時としてはかなり大胆に史実を再現したら
アメリカ人にはぜんぜんおもしろくないので、興業は大コケしたけど
翌年日本の興業で巻き返した
……と、この映画の製作秘話のドキュメンタリーで見た。

えっ？パールハーバーと同じだって？　　
外見は似てるが、事情はぜんぜん違うけどね。

http://gazo01.chbox.com/guromovie/src/1095274975011.wmv
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http://gazo01.chbox.com/guromovie/src/1095274975011.wmv


74 名前：('A`) ：04/09/16 10:59:38
どうせ（ｒｙ　主夫になるかぁ！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1095295884/

猫虐殺動画連続貼り付け！！逮捕祭りのよかーーーん！！

文革やら大躍進は自国民が死んだだけだし自業自得だろ。
チベットや東トルキスタン、内モンゴル、台湾から手を引けと。

ヒトラーのやり口を分析するならわかるけどね。
「ヒトラーにもこういう人間味があった。」じゃしょーがねえだろ。
そうやってチラっといつもと違う面を見せるというのも、ああいう
ヤツのいつもの手なんだから。
とにかく人の心につけこみ、操縦することに長けている。
そーゆーのを「悪魔」っていうんだよ。

まぁ人類が月に行けたのもヒトラーのおかげみたいなもんだ。

>>197
その「ああいうヤツのいつもの手」に
光をあてようというんだよ。

　単純なステレオタイプの悪人像は逆に胡散臭いだけだし、こういうのもありってことでいいんじゃないでしょーか

ヒトラーは近代稀に見る大馬鹿もの

誰しも心の中にヒトラーの要素がある。
・・・そう考えるのは怖いんでしょ。　でも、
そこを直視しなければ、本当に悲劇を防ぐことにも繋がらない。

>>162
同志の映画撮ったらサイコホラーになってしまいますので。。

今まで散々捏造されたり
茶化されたりしてきたからな
やっとこういう映画が作れられる時期がきたんだよ

ユダヤをﾁｮﾝ・在日に置き換えると真実が見えてくるね。

>>202
＞誰しも心の中にヒトラーの要素がある。
んー、この言葉がエンドロールかなんかで流れたら引くなあ。
なんかありがちで。

これはかつてないアメリカ批判映画だね。

>>205
そうズバッと言ってしまうと殆どのネラーは対応できんw
「オレらの場合は別だ！」となってしまう。

この監督の言ってることは正論だが、それが当然のこととして
通用するには、あと50年はかかるな。

>>206
そんなクサい演出はしなければ宜しいw

>>205
それだ！主役は昭和天皇か東条英機で。

この監督殺されないか心配だ

誰も>>29にはツッコまないんだなｗ

ナチスを全否定することで近隣諸国にナチスの犯罪に関する部分の
戦後補償を猶予してもらってるのに

ヒトラーは怪物のように描かれることが殆どだから
こういった映画の意味は大きいように思うね。

・・・ヒトラーは昔の、外国の人だから、
「誰しも心の中にヒトラーの要素がある。」では
日本人だとまだ耐えられる。
しかし
「誰しも心の中にオウムの要素がある。」
「誰しも心の中に宅間のような一面がある。」
では、到底耐えられないわけだ。
怖くて、そういうものを自分と自分の周囲から完全に隔絶したくなる。
・・・・かくして、またそういうモノを産む土壌を知らぬ間に作りだす。

ユダヤとキリストの関係も馬鹿みたいだよな・・・

最初はヒトラーもユダヤ人国外追放だったのに、
虐殺へと変わったのだろうか・・・

ユダヤ人は国を持たなかったから金が中心なんだろうね…ジョージ・ソロスなんか東南アジア破綻させてもへとも思わない。グローバリズムを声高に叫ぶって世界を蹂躙する為のユダヤ戦略じゃないかと私見ですが…

>>213
国家社会主義ドイツ労働者党だっけ？
実際、数々の社会主義的政策でドイツを立て直したしなあ
ルーズベルトだけでなくヒトラーのそういう所は評価すべき

ユダ公の圧力が掛かるのは間違いないなｗ

世界中で一番「人間・ヒトラー」を理解し、またヒトラーに正確な評価を下しているのは日本だけ
だろうね。

善か悪かみたいな、単純なキリスト教やハリウッド映画や共産主義のプロパガンダ的史観は到底真実とは言えないｗ。

例によってそっくりさん配役なんだがユンゲさんが美人過ぎるかと。
シュペーアは激似。ｗ

ナチズムの中にあるものは人類に共通の問題。
どこの国のどんな人達にもあてはまる。

しかしそう考えるのはイヤなので
「ああ、ユダヤとドイツの話だからねー」としてしまう。
それは・・・「ヒトラーは超絶的な悪だったからオレ達とは関係ない」という
心理的な禁忌と結局同じである。

ユダヤ教を歪めイスラムと仲良く出来る中東系ユダヤ人を差別しつづける白人系ユダヤ人
この白ユダ公がが世界の癌

>>181
ドイツは異常だって。賛美しただけで捕まるしｗ
それを密告するようにもなってるし

やはり宗教が土台になってんのかね？そういう考え
悪魔崇拝者が〜みたいな

>>202
漏れは、やたらとヒトラーの普通の面を強調しようとしてる香具師は、
自分のなかにヒトラーの要素が多分に含まれているのを直視出来ない
ヤツだと思うぞ。
「オレは怪物なんかじゃない！　精神異常者じゃない！」ってね。
今まで自分は正常だと全く疑いもしなかったのに、実は怪物で精神異
常者だったなんて・・・
逃避してしまうのもわかるね。

>>225
223はキミのために書いたw

まぁ金を扱う仕事は不浄だと言って、
ユダヤ人に押し付けたくせに。
で金を持ったユダヤ人を憎むのもどうかと思うけど・・・

昨日NYタイムズに乗ってたね
エバとの２ショット似てたな

東条以下、日本のA級戦犯の方々の人間味あふれる伝記映画も
早く作ってください。

良き日本人であり、真面目に大東亜共栄圏という
アジアの理想郷を考えていた人々の映画を。

>>226
ヒトラーを(すべての極悪人と言われている人を)
「異次元の存在」だとしてしまうことは、
いかにも大衆のスキそうな考え方であり、危険でもある。
「アレはアレさ」としてしまうことで
今現在進行中の、同じ要素を持った出来事をも見逃す。

【警告！】
『選挙なんて誰が受かっても同じだよ！』と安易に考えている諸君！

君達が投票しなければ、こんな危ない学歴の無い奴が当選するんだよ。

オフロ入ってこよ(´･ω･｀)

ヒトラーを特別視してる奴っておかしくないか。
単なるダメな政治家じゃないか。
宣伝方法は当時としては珍しかったけど。

>>234
失敗したからそうなるね
勝ってれば今ごろカエサルやナポレオンと肩を並べていたかもよ

>>235
ナポレオンは最後は負けたけどキリストと並んで欧州の２大スターだ。

ヒトラーは彼らに比べりゃ陰湿すぎるんだよ。
１０００年経っても再評価されてナポレオンと肩を並べるとは思えんな。

トルーマンもスターリンも毛沢東も、一歩間違えば同じだった罠。

>>231
拒絶することと、「異次元の存在」だとしてしまうことは、同義ではないだろ。
あと、ものごとには程度というものがある。
ある人の中に一部ヒトラー的なものがあったとしても、即、怪物、精神異常者
とは思わないけど、ヒトラーはぶっ飛んでるよ。
彼は怪物だし、精神異常者だったと思う。

宅間やらオウムやら言ってるのいるけど
あまり関係なくないか？
ヒトラーは決定的な失政を犯した能無し政治家。
ただ政治手法は当時としてはかなり革新的なものがあった。
戦争に負けてなきゃ独裁だったけど成果は上げた偉大な政治家。
麻原は宗教家。
反社会的な危険な教義を掲げて法律を破って犯罪を犯した。
法に触れることをしなきゃ新興宗教の教祖。
宅間は単なるオッサン。
人を殺さなきゃちょっと危ない無職のオッサン。

>>234
ヒトラーはｷﾑｼﾞｮﾝみたいなバカ独裁者とは違うことくらい分かるだろ？

>>182
宗教とか文化とかが否定されない分ドイツの方がまし。
ヨーロッパ白人由来の文化は基本的に戦勝国も否定しようがないからな。
ドイツは軍隊も否定されてないし。
日本は全部否定された。
全てを否定された日本は、これからドイツ以上に狂っていき危機が訪れる
可能性が高い。

木を見て森を見ず

その分の揺り戻しに期待したい。

ヒトラーの改革的な思想はまさに神だね！
日本でも織田信長が天下布武を名目に、僧や忍者や農民を大量虐殺したんだよ・・・今となっては信長は“革命人・理想人”とやってきた事を褒め称える人も多いよね！

ヒトラーも後３００年後は賞賛の嵐だ！！！

>>236
だからさ
ナチスが連合軍に勝ってれば間違いなく今でも稀代の英雄にされていたと思うよ
「ナポレオンが失敗したロシア遠征に成功した」とかなんとか言ってさ
まあ仮定の話なんかしてもしょうがないけど

ヒトラーは外交面で押すだけでは無く引く事も心得ていたのならば
独逸の英雄として語り継がれたのかも知れんな・・・

ヒトラーも金豚も国民を不幸にしている点では同類だろ。
金豚はちょっとぶっ飛んでるけど。
まあでも金豚の評価は今はまだできない気がするな。

>>231

というかね、衆愚を一部のエリートが支配するという欧米の社会構造をも
視野に入れないと、そういう論は語れないと思うの。

　一国を率いるエリートは、当然ヒトラーの裏表を研究し尽くしているんだろけど、
　そういう研究は表向きは絶対に流布されないのが欧米かと。

　日本はエリートと大衆の境目があいまいだから（国民総似非インテリともいうｗ）、
単純な善悪感に基づく人物評は受けが良くなく、そういう「暴論」を吐く人間はどちら
かというと「バカにされる」んだよねｗ

　「底が浅いヤツ」ってねｗ。日本サヨクが大衆からバカにされる所以ｗ

ニホンの左翼はどうも極端だからなぁ。

>>248
華氏９１１も欧米だからこそだよなあ。

>>247
ヒトラーは国民には最大限尽くしていたよ
戦時中も国民生活を圧迫することは極力さけている
共産主義の豚なんかと一緒にしてほしくないな

>>251
ヒトラーの失政によってドイツは分断されたんだけどｗ
金豚は何か中世にタイムスリップしたようなやばさで
先進国の指導者と比べるのはあれだけど。
不幸にしている点では同じなわけで。

そろそろヒトラーを信長やナポレオンみたく語ってもいい時代になったのかな

ナチスも国民「社会主義」ドイツ労働者党が正式名称だということを忘れちゃいけんよ。

>>234
単なるダメな政治家を選んだのが、当時のドイツ国民なんだよ。

昔の日本や今の日本だって、変わらないんだよ。
ダメな政治家を選ぶか否かは、国民の責任なんだよ。

ねえ　霊界通信って仕事何してるの？今度は答えてよ

>>255
どうやって選ぶ、国民は情報によって判断します。
国民の責任、と言いきるには、どんな報道も自由に出来て、
何を主張しようとぶっ殺されない状況でなければなりません。
ゼロサムだというつもりはありませんが。

1941年の12/7にモスクワ攻略が失敗した時点でドイツに勝利はないとわかっていたのに
3年半も無駄な戦争をやっちまったな。

>>255
ああそうだよ自己責任だよね。
けどただそれだけ。
ドイツ人が「悪」だとは思わんな。

アメリカさえなければ20世紀の覇権国家はドイツだった。

>>260
ソ連だろ。
アメリカがなかったら日本に侵略してただろうし。

>>261
アメリカの援助無しにはソ連は多分ドイツに勝てなかっただろう。
それ以前にWW1がドイツ勝利で終わったはず。

>>251
ユダヤ人からぶんどった金でね。でも、そんなのいつまでも続くと思う？

仮にヒトラーが連合国に勝ったとしても、その後あの国は
まともに機能できなかったと思う。結局、国内の不満のはけ口をユダヤ人に
転化して目をそむけさせてただけだし。ユダヤ人が国内からいなくなってしまったら、
失業や不況とかの根本的な社会問題の不満は、政府に向けられるだろうし。
そしたら、北朝鮮みたいに独裁体制しくか、もしくはソ連に取り込まれて共産主義国に
なってただろう。

そもそも、ヒトラーは一国の主でありながら戦争中に自殺したヘタレ政治家

>>263
そう？ゲーリングみたいに法廷で毒づくよりよっぽど潔いと思うけど

今、ドイツって国があるのはヒトラーのおかげだろ？
第一次大戦で負けて、国ごと奴隷以下の立場に置かれてたのを立て直したのはヒトラーじゃん。
で、最後に汚名を一人で引き受けてったと。

>>97　こんな感じの人が阻止しました
　　　　 　　／
　　　　　／
　　　○/
　　　/ヽy=-
　　／＞

ドイツ人でも反ナチスみたいな思想は当時かなり有ったにもかかわらず
別に言論統制することも無く非党員を迫害することも無かったんだよね？

ヒトラー嫌いならアウトバーン走っちゃ駄目だろ。

娘の所有するどれみちゃんの塗り絵えほんに
卍書いてもいい？と聞いたら激しく嫌がられた(´･ω･`)

ヒトラーが絶対悪かどうかはさておき、
ここまでマンセーレスばかりなのは気味が悪い。

>>267
言論や思想統制はかなり厳しかったし弾圧も凄かったよ。
当時の左翼系知識人は３０年代半ばに皆国外亡命した。映画や演劇とかの
業界人もごっそり亡命したから、ドイツの映画産業はその後衰退したんだよ。
当時は最先端だったのに。

>>251
そうそう。
ヒトラー＝狂った独裁者で国民を弾圧したってのは連合国のプロパガンダ。
国家総動員体制なんて戦争終わる一年前の1944年だよ。

漏れみたいな思想的には中立で
歴史上の史実にしか興味無い第二次大戦マニアの間では
「カチンの森の虐殺」なんてスターリンによるものだった事も常識だったけど
冷戦終わるまでドイツのやった犯罪として一般では言われてたから。

歴史の公式発表なんて全部勝者によって作られるもの。
ユダヤの寄生虫共の嘘と捏造のホロコーストなんかもな。

>>270
>ヒトラーが絶対悪かどうかはさておき、
>ここまでマンセーレスばかりなのは気味が悪い。

気味が悪いのはオメエだろ。
ヒトラー＝悪って思い込んでるんだろ。
じゃあ日本やドイツの一般市民を大量殺戮したアメリカ軍に対してどう思う訳よ？
無差別爆撃は戦争犯罪なんだがな。

そもそもWW1の戦勝国がヴェルサイユ会議であまりにもドイツをいじめた為に
ヒトラーのような侵略者を生む土壌が出来たわけで

>>274
アメリカが対外問題に出てくるとロクなことがないような

ヒトラー＝悪だろ。良くはないだろ。
アメリカ軍や手伝った日本も絶対悪かどうかはさておき悪だが
それがこの件と何か関係が？

>>271
>当時の左翼系知識人は３０年代半ばに皆国外亡命した

はいはい。で？
お前は共産主義者ってどういった連中か知っての共産主義者擁護か？

共産主義は「革命の元には全ての暴力が肯定される。」
共産主義者によってどれだけ世界中で虐殺行われたか勉強汁。

それとユダヤ人には共産主義者が多いのは事実。
ソ連は実質的ユダヤ人によって支配されていた。

関係ないけどF.ルーズベルトって、白人に楯突いた小生意気な日本人を大虐殺したから偉いんだろ、アメ公としては。

過大でも過小でもなく、過悪でも過善でもなく
冷静にヒトラーを評価してやれるのは日本人だけだ。
ドイツ人や欧米人にはﾑﾘ。

>>276
>ヒトラー＝悪だろ。良くはないだろ。

その根拠を述べよ。
根拠も無いのに悪なら小泉は絶対悪だといわれて信じるのかお前は？

ユダヤ人の本性なんてみんなわかってきただろ？
アメリカ経済界での力で政界を動かし、イスラム国家を虐殺。
イスラエルの行い。
ダイヤモンド市場の価格操作＝石からお金を作る錬金術
ヒトラーって方向性は正しかったんだろう、手段は別として。

>>277
漏れは共産主義擁護者ではないが。
ただ、そういう事実があったわけで、結局ナチス自体も同じように言論弾圧してたのには
変わりないでしょう。
ちなみに亡命先のほとんどはイギリスやアメリカ。

まあ、色んな意味でパイオニアだった訳だが＞ヒトラー

>>283
ベルリン五輪とかもそうだね
良い悪いは別にして

＞ヒトラーは非常に魅力的な人間だった。
＞（だからこそ）すべての国民を巧みに操ることに成功した。

この辺、納得できるなあ。
時代の流れ、国の置かれた状況なんかも多分に影響したんだろうけど
一個人として極めて特殊な能力を持った人間であることは疑いようが無いだろうね。

ソ連との開戦以前までは神
後は単なるキチガイ

ま、まだ「歴史」にするには早いと思う人が多いってことだろ。

>>281
白人系ユダヤ人と中東系ユダヤ人を分けて考えたほうがいいけどね

自分と同じ戦場で戦い
祖国ドイツへの忠誠を示し
同じ勲章を得たユダヤ人まで
狩り立てたご立派な「愛国者」

気づいた時にはドイツ国家の中核たる
プロイセンはアカどもの支配下
なんと有能な反共の闘志でしょうか！！！！！！！

ヒトラーが謀略を好まなかったから負けたんだろ。ソ連に。
シベリア鉄道を爆破しまくりゃ良かったのに。

ユダヤ人のためになんか働くな

戦時中は日本は贅沢は敵みたいなことやってたけど、ヒトラーは国民に
贅沢していーよって言ってたヒトラーはかこいい。

>273
＞無差別爆撃は戦争犯罪なんだがな。
総力戦という概念が生まれた後では微妙だな。

>286
戦争に負けた原因はむしろ英仏との開戦を回避できなかったことや
アメリカとの戦争に巻き込まれた外交的な失策に求めるべきと思うが。
ソ連との戦争は既定事項だったんだし。

某学園物RPGやってたらいきなりヒトラーが登場したのにはびびった。
しかもラスボスの前座までつとめたし

敵が攻めてきてんのにｾｯｸﾙやりまくってる糞映画なんかより遥かにﾏｼ。

>>294
ペルソナ罰？

ヒトラーはベルサイユ条約の申し子だからな。
フランス側も少しやりすぎた。

>秘書に優しく話し掛けたり、賛美の歌を歌う非ユダヤ系白人の子供らを愛情込めて見つめる個人像が描かれている。
これすら許されないのかよ。ユダヤ恐るべし。

>>292
まあ一時大戦で負けてベルサイユ条約での莫大な賠償金でインフレ＆失業率増加になりしょんぼりしてた国民を
助けるのが当初の目的だったからね。

映像の世紀で見たけど、ナチスのプロパガンダ映画って結構いい創りだなぁと思った
「ジーク・ハイル！ジーク・ハイル！」

偉大なドゥーチェや我等が先帝に比べたら
ヒゲはあまりに卑小な失敗者でしかない
そういう意味では人間味があるかもな

偉大な政治家だった。

つーか普通にヒトラーそんな悪い奴だとは思ってないが

白人がユダヤ教徒になるのは世界的なユダヤ資本ネットワークが欲しいのと
選民思想だけじゃないか？ほかのユダヤ教の教え守ってるとは思えんが。

正直、この映画観たいな。

>>293
日本の真珠湾攻撃を知って喜んだそうだよ
２０００年負けたことの無い民族が味方に付いたってね

>>298
そういや教科書で10億マルク札とか見たことある
今だといくらに換えてくれるんだろう

ドイツの思惑
対ソ連（共産主義）打倒
米英とは仲良く　⇒　米英と開戦した日本により断念
君主＝アーリア、家臣＝ｱﾝｸﾞﾛｻｸｿﾝ、ﾍﾟｯﾄ＝倭人

日本の思惑
米英とは仲良く　⇒　中国を狙ったｱﾒﾘｶに振られる
　⇒　とりあえず満州があるのでソ連とは停戦　⇒　ヒトラーのソ連侵攻で瓦解
ドイツ・アメリカ・日本で世界を三等分

アメリカの思惑
もっと戦争になぁ〜れ♪

>>302
ｹﾄｳは悪の権化かなんかと勘違いしてる。

君主はゲルマンだろうが。

ヒトラーはV2作っただけでも凄いよ。

ヒトラーてすごいの？

>>306
小学生の時見た当時のドイツを風刺した漫画で

紳士が喫茶店でコーヒーを飲もうと思い値段を見たら札束トランク一つ分。
（おそらく子供向けの本だから値段でなくこういう風にアレンジしたんだと思うが）
その紳士はちょうどトランクに札束を詰め込んでたので飲めると思いコーヒーを注文。
その後支払いを済ませようとしたらウェイターに
「お客さま、先ほどコーヒーの値段はトランク2つ分の札束になりました。」

ってのがあった。

　　　　|┃三　　　 　　　　　　　　 ＿＿ _ _
　　　　|┃三　　　 　　　　 , 一､,i";;;;::::::::::::::::: ''　丶
　　　　|┃　　　　　　　　イ;;;;,:／ ｀'､;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::　ヽ
　　　　|┃　　　 　　　　 i;;;;;;/　　 　　 ｀ｰ､;;;;;;;;;;;;:::::::::::::l
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　　　　|┃　　　　　 　 ｢| ｔ´ュ`ｌ　　t´_ュｿ 　　 　 　 |｀ｌ
　　　　|┃　　　　　　　'l| 　_　'ﾉ　　｀ ＿ ,, 　 　　 　 l:i)i
　　　　|┃　三　　 　 　ヽ､,,イi_l＿>ヽ　 　 　　 　　 i_,/
　　　　|┃　　　　　　　　'ｌ　　.il|||i;ll.　 ｀　 ''　 　　　/;' 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃ 　　　 　　　 　i　 ﾉ,─一､ 　 ヽ　　　／ ｌ'　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　　　　　 　 'i　 l　　 　i　　ノ　 ,/　　|　　 　 　＼　 >>1は強制収容所送りだ！
　　　　|┃　　 　　 　　　　 ﾞ,､_｀￣￣ .. ,, 　_/　　 ／ヽ, 　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　≡　　 　　　丿､ ￣￣ 　　__,,,-" ;;;;;;;,,_　 ＼
　　　　|┃　　　　　 　　'"~;;::::＼ _,,,...;;-"::::::::::　ヽ 卍 ヽ:.　ヽ　ガラッ

ヒトラーはユダヤ人の完全絶滅と、スラブ各国への入植を望んでたから、
彼らには特に嫌われるんだろうな。

まだ、裕福ユダヤ層からの資産没収と国外追放程度なら、
ましだったのかも知れないけど。

犯罪者も人間だろうが

>>312
教科書に載ってたね

拾った子猫に餌をやるヒトラーとかが描かれるわけか

この映画は総統地下壕での出来事が中心みたい。

ヒトラーの功績

巧みな演説※同じ言葉の繰り返し、はじめは処女のごとく終わりは脱兎のごとし
現代風イベントの盛り上げ方（記録映画をとる、音響・映像・ライトアップなど）の先駆
※ミュンヘン五輪、ナチス党大会
メディアを使った政治宣伝※ラジオ演説、大量のチラシ・ポスター
莫大な公共事業による景気浮揚策※アウトバーンの建設、軍事産業の拡充
現代に通じる軍事革命※航空機と地上部隊の無線による連携、地上部隊の高速化
潜水艦による通商破壊、ロケット、ジェット戦闘機
演説・著書などによる思想統一

>>316
教科書だったんだ。忘れてた。

ドイツの生み出した遺産

人体実験（？）→後の外科手術等に貢献
ロケット技術　→後の宇宙開発に貢献（ジェット技術も）
テープレコーダー（？）→後のAV産業に貢献
アウトバーン→後のユーロの走り屋、スポーツカーヲタのホームグラウンドに
�dデモ兵器→　昭和アニメのロボットのモデル？
二次大戦自体→ガンダムの大まかなストーリーにパクられる。

ヒトラーの孫娘ってアメリカに住んでるんだよね。

＞莫大な公共事業による景気浮揚策
これはどっちかってーと戦時経済の前倒しによる、とすべきだな。
一時的な回復はあったにせよ、どっちにしろ戦争しなけりゃ国ごと破産してた。

ゲッペルスの功績が相当入ってるなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,､へ、
　　　　　　　　　　 ／"⌒`'ｰ､　 　 　 　 ／　　／
　　　　　　　　　_ノ入 　 　 　 ＼　　 ／ 　 ／
　　　　　 　 　 / /　 ヽ､　　　　 ヽ／ 　 ／ 　 　 　 ／＼
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　　　　　　　|｢||　ィｺう　代ウ　 |.j.|　　　／　　　 ＼　　　 　 ＼／
　　　　　　　ヾ.|　`ｰ'　　{　ｰ'　 ｊ〃＼／ 　 ／＼ 　 ＼
　　　　　　 　 `|.　　 ｆ,__j )　 　 |ヘ,　　　／ 　 　 ＼ 　 ＼
　　　　　　　　 ヽ, 　 洲l|li　 ,ﾚ〈 　 ＼／　　　　 ／ 　 ／
　　　　 　 　 ＿_｣＼￣~￣／/　＼＿＿　 　 ／ 　 ／
　　　　 　 ブ　　|＼,二ブ　,ノ　 ／　　　 ｀ヽく,　 ／
　　 　 　 /　　　|　/ 人 ／　／　　　　　　　　`'ﾞ

Adolf Hitler (1889-1945)

ttp://ja.wikipedia.org/upload/3/37/Hitler.jpg
ttp://www.miscelle.de/andere-seite/hitler/tod/hitler-rede.jpg
ttp://www.bdp.it/~copc0001/totalitarismo/hitler.jpg
ttp://www.nrw2000.de/ns/pics_ns/hitler-mussolini_1.jpg
ttp://www.artsakhworld.com/Eng/Haji-petros/Oldmistakes_files/Hitler.jpg
ttp://www.hitler.org/images/fuhrer.speaks.jpg

菜食主義者で、飼っていた小鳥の死に涙するような男
ゴミ箱を漁って国民生活の実態を知ろうとした総理大臣
ユダヤ人迫害の要請を巧みにかわした親日家

　円盤型飛行機のプロトタイプも作ってたんだよね

写真見るともろUFO

ヒトラーはともかく、ナチスドイツの科学力はスゲエと思う。

中途半端に焼け残って曝し者にされたゲッペルス家族....
長女の死体は解剖されて記念写真みたいな感じのを撮られていたな。

>>314
ヒトラーは最初はユダヤ人を国外追放処分にしてたよ。

まぁ、どっちにしろ、千年帝國を創ろうとして十二年しかもたなかった訳だよ。

ねらーだったら人気者だったかもな。

ああ、あと自然保護法制定とか農地改革とかもしてるよ。

ヒトラーって妹に頭撃たれて死んだんでしょ？

世の中に、完全無欠の善人などいないのと同様に、
悪の権化の様な人間など存在しない。

とりあえず、フランスを落とした時点で止めときゃよかったんだよ

>>331
それは、父殺しの罪ですか？

そういえば
ヒトラー、ユダヤ人説とか生存説があったよな。

画家になってりゃねえ
画才は感じなかったが

>>328
アイヒマン（愛肥満と変換された）の最終解決案を飲まなければ…。

ユダヤの言論弾圧が始まるのか

>>335
そんなあなたに落合信彦の「20世紀最後の真実」を薦める。
その代わり鵜呑みにしないように。（あまりのトンデモ内容に呆れると思うけど）

>>333
ドイツ空軍大臣ゲーリングの夢想に酔ってしまったのですよ。
実際、ﾛﾝﾄﾞﾝは陥落寸前だったし、
イギリスが落ちてれば大戦もすぐに終息してた。

その後はアメリカとドイツと日本の三国による
戦争の無い豊かな世界が待っていたのに。

>>322
シャハトの助言で、中央銀行から政府にどんどん金を貸してたんだよ。
つまり、同時期の日本の高橋是清とほぼ同じことをやってた。
だから、日本とドイツの二国は、一足早く世界恐慌から脱することが出来た。

しかし、その反面、財政面でのモラルハザードを生じ、
とくに軍事費の肥大化を招く結果となってしまった。
シャハトは財政的な理由から再軍備に反対し、中銀総裁を更迭された。
そっからヒトラーの暴走が止まらなくなり、しまいにゃ国ごと破滅。

ジプシーも五十万人殺しているのはあまり知られていない

＞戦争の無い豊かな世界が待っていたのに。

そんな世界ｱﾘｴﾈｰ。

>>335
ユダヤ人説は明確に否定されてるね。そもそも仮にユダヤ人の血が入ってたとしても
それでユダヤ人とする論理自体に無理があったしｗ
>>336
イラストレーターとしては当時の平均以上の収入を得てたし、画才はあったんでしょ。
美術試験に落ちた理由も「技術は高いが人間に対する興味が薄い」とかで、
人物をメインにした絵画の試験だったのに風景画を持っていった事が主たる理由とかなんとか。
ヒトラーって一兵卒なのに鉄十字章貰ってたり父親が高級役人だったりとかなりのエリートの印象があるが。

>>340
ヒトラーは日本がマレーかどっかでイギリス軍にかった時
「アーリア人に歯向かう矮小な猿め！」と激怒してたという逸話がある。

ドロスめ…よく支えてくれる…

>>339
南極話が載ってるのか？

まぁ住宅問題とかにも力を発揮してるし、
単なる怪物ではなかったんだろう。

人間なんだから人間味があるのは当然。
それを無視して全くの悪魔と捉らえることの方が無理がある。
当時のドイツ人にとって魅力的な人物だったことは間違いないんだろ。
民族浄化なんてことを引き起こしたのは自分らが熱狂的に支持した結果じゃん。
その罪を、ヒトラーを悪魔に仕立てることで隠そうとするのはよくないね

>>344
ただ高慢ちきなプロイセン将校からは馬鹿にされてた。
（ルントシュテットにははっきりと「伍長あがりが！」と言われてた）

んで後にプライドだけの将校とは違うタイプの国民的英雄を欲したヒトラーが目をつけたのがロンメル。

>>345
それは、不沈新造戦艦プリンスオブウェールズ撃沈の報を聞いて一言。でつよ。

”怪物”という点でなら、スターリン、毛沢東の方が遥かに上だろう。

　ヒトラーは同じ人種と言われているイギリス人が　実はダイスキだった。

ふん、所詮最後のわるあがきだろう？

自国民を2000万人ﾌﾞﾁころした毛沢東が
今んところ地球史上最大最強の指導者だろ？

独りでこれだけ世界を掻き回したんだ。凄い奴だよ。

昭和天皇の「人間味」を描いたら、神様扱いのウヨは怒るのか

>>347
いちおう内政について事歴を見る限り、客観的に見て水準以上の政治能力が
あったと判断せざるをえないよね。

法人税／国民税の値下げ／各種公共料金の値下げ
ラジオを非常な安価で国民に提供
国民旅行制度（積み立て金による安価な海外／国内旅行制度・・当時旅行なんて庶民には夢のまた夢）
効果的な資金投入による公共事業・・失業者が６５０万人から一気に５０万人に激減
青年育成の為のボーイスカウトやガールスカウト、共同合宿生活・・女性がこういう事やるのは当時ほとんど皆無
老人ホームを含めた社会保障制度
積立金による国民自動車購入制度・・・結局戦争で国に徴収されるがｗ

国民が支持するにゃそれ相応の理由があると。

>>347
南極のことは最後の方でちょろっと載ってる。
他には
あと「エスタンジア」（アルゼンチンの地図に載ってないナチ残党の基地）に行ったり
「ヒメルキンダー」（爆発するガスを出す時速3万キロで飛ぶUFO）をまじめに語ったり
コードネーム「フェニックス」と呼ばれる手配中のナチ高官にインタビューしたり
（ほんとなら落合がサイモンかモサドに取り調べ受けるっちゅーの）
ナチ残党を逃したのはバチカンって言ってたりと香ばしい本です。

>>349
「ボヘミアの伍長」って言われてただよな、確か
軍政に関してはヒトラーは功罪相半ばだと思うけど

>>332
宅間は？

>>348
モリモリと同意。

ヒトラーの人物像や、ホロコーストの実態について
再検証する事自体をタブーにしてしまうような今のドイツはまずいと思う。
ホロコーストに関しては確か論争する事自体法に触れるんだよなぁ…。

>>350
ウソー？
学研のヒトラー本（←ソースがこれってのもナニだが）にそう書いてあったんだけど…。

>>356
チョンの言う事は意味解んねーよ。


にしてもドイツ人は糞だな。自分達の偽善を心底信じてるから質が悪い。

　人種的にはアラブ人みたいな顔した奴とか金髪のユダヤ人とかいて区別が分からん。
といって黒装束のユダヤ信者に限定したら　ユダヤ人の数は偉く少数になるし。

　何をもってユダヤ人なのか、　実際のところよく分からない。　

名前のない怪物

>>361
戦争に負けて国が廃虚になって数百万の犠牲者が出て、
ソ連占領地域は占領しばらくは暴行略奪レイープの嵐、
国が東西に引き裂かれ、経済も何もかもガタガタ、
誰かのせいにしないと仕方がなかったんでしょう。
で、独裁者ヒトラーがやり玉にあがったと。
まあドイツがああなったのは無計画無遠慮な戦争政策のせいではあるが、
国民はあくまで被害者であって加害者とは思わないかんね

しかし司馬遼太郎もいってたけど、
ヒトラーが１人もいないのに同じ事やった我が国ってなにげに凄いなｗ
んで、ヒトラーみたいなのがいないから、
「戦争」そのもののせいだ、って事にしてファビョり続けてると。

>341
前半はその通りだが、後半の見方は単純すぎる。
大体シャハトの失脚は３７年だろ、たしか。
再軍備宣言は３５年だ。
次の４カ年計画でゲーリングと対立して負けたのが３６年。

>>364
ユダヤ教徒＝ユダヤ人

最初は国外退去処分→途中からホロコースト

何があったんだろうね？

>>360
君は、ｶﾞｷをﾌﾞﾁ殺しまくり＆開き直りまくりっつう
流れてくるだけの額面通りの宅間以外の彼の内面を
どれだけ知ってるて言うのん？




いや、漏れも知らないけどさ。

総統の贅沢は山荘のパーティ（茶会）と犬の散歩ぐらいか。
随分と質素な独裁者だな。

ホロコースト＝南京大虐殺

まったくのﾃﾞﾀﾗﾒ

>>368
　ウディアレンとかポールニューマンとかアインシュタインとかスピルバーグとかも
ユダヤ人カテゴリーに入っているけど　全員ユダヤ教徒なの？

>>369
上にも書いたがアイヒマンが最終解決案（サクっと頃すのがいいんでないの？案）を出しそれが承認されたとかだったはず。

ヒトラーといえばポルシェ博士贔屓な訳だが、マウスとかフェルディナントとか
あんな戦車ばっか作らせて何考えてんだと厨房の頃思ってた
（（（　(´･ω･`)
（（（　○　　○　　←こんな感じの車輪がとてつもなく大きい車両で、車輪がでかいから悪路走行性が良い！
　　　　　　　　　　　っていうポルシェ博士設計の輸送車みた時は目が点になりました

独裁者＝悪

では無いとことは
ﾗｲﾝﾊﾙﾄも証明しているし、
ﾔﾝもﾅｯﾄｸ済みです。

>>375
ポルシェ博士はナチの金を湯水のごとく使ってアホな開発してただけです。

>>366
燃料にもならないってさ

>>375
エレファントの火力は世界一
穴蔵で(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙするだけのイギリス兵。

むしろ怪物だったという方が言い訳のようだな。
要するに善人の様な奴でも、とんでもないことをやってしまう。
人格と行為は関係無しという事をもっと主張した方がいいだろう。

以外に知られていないが、ヒトラーはベジタリアンで、
部下がハンティングに行くと話したときに、「君はまだ動物を殺す
様な残酷な遊びを行っているのか？」と問い詰めたそうだ。

>>376
独裁者／独裁制は基本的には悪だが、
腐った民主主義と優秀な独裁者による独裁制とどっちがいいの？
って言われたら悩む、みたいな描写じゃなかったっけ、あの小説。

ヒューラーと呼べ。

>>374
そんな簡単なことかよw

まぁ戦争中だけでもユダヤ人を味方につけておけば良かったのにな。
V2に核積めただろうに。

タイガー戦車とかパンサー戦車とか酢蛸251とかメッサーシュミット戦闘機とか、
ドイツが作る兵器はなにげに良いよな。なんつーか風格みたいなのがある。

>>381
民衆が信頼出来る指導者として選んだ英雄　→　ヒトラー
軍事力と外圧で権力を押さえ込んでるﾌﾞﾀ　→　ﾌﾞﾀｷﾑﾁ

>>370
しかし、経歴だけ見ても、ヒトラーより宅間の方が逝ってるような…

http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/takmar.html

>>376
ただ日本って風土は大昔から独裁を嫌うからなー。
独裁より室町幕府のような気に入らなければトップを簡単に引き摺り下ろせる体制
の方が周囲はやりやすいんだろうが。

勝てば、英雄だったのに。

>>373
ごめん。俺もそこまで詳しくないの。
http://www.myrtos.co.jp/index.html?url=http://www.myrtos.co.jp/topics/juda/juda01.html

>>384
ケーニヒスティーゲルとか、今の現用戦車より見た目は強そうだよｗ

>>384
酢だこ251ってナニ？

ドイツ軍といえば、ガス欠。

これって、釣りだろ。モサドが見にきてるドイツ人の身元を洗うんだ。

自転車操業全開のアドルフヒトラー商店、資金繰りが悪く手形ジャンプ当たり前。
ショートしないように必死。

>391
スコダでないの？
もともとチェコの戦車だけど。

ってありゃ戦車じゃなかったな。失敬。

SonderKraftfahrzeug251だろ。

>>384
お言葉だが、兵器としての風格は日本が最高。
九七式中戦車チハや大和など。
特にチハは、その威風堂々たる風格と気品に圧倒され、
その姿を見るだけで支那匪賊は脱兎の如く逃走したという。

>>385
ｼﾞｮﾝｲﾙの場合、父親の跡を継いでの独裁者だからなあ
一応選挙はやったけど、民衆に選ばれたわけではない。
王朝以外でこういったｹｰｽって今まであったの？

>398
そりゃ紙みたいな装甲だろうがゲリラが戦車見りゃ逃げるよ普通・・・

>>395
>>397
ありがとう。ぐぐってみます。

>>398
兵器に風格というスペックはございません。

ヒトラーの飼っていたシェパードの名前は？
1,　ブロンディ
2,　フリードリヒ
3,　カール
4,　シュナイダー
5,　シュツルム

風格の雄といえば、高雄。これ。

>>398

　　　　　( ﾟДﾟ)



　　　　　　　。　。
　　　　　　 / ／ ﾎﾟｰﾝ！
　　　　　( Д )

　　　　　　
　　　　　　　*　*　　 *　*
　　　　　　*　*　*　*　*　*
　　　　　　　* * 　　　* *
　　　　　　 　　　　ﾊﾟｰﾝ！
　　　　　( Д )


　　　　　　　　　　　　ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
　　　　　　。　　　　　。　　　
　　　　　　　　。　　｡　。　。 ﾟ
　　　　　　 。　　｡ﾟ。゜。 ﾟ｡　。
　　　　　　/　 ／/ ／ ／
　　　　　(　Д ) Д)Д))

　　　　　　　　　　　　ｽﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ!!!!!!

　　　　　　　　　+　,,　　*　　　　+
　　　"　＋※"　+　∴　　*　※　*
　　　　*　　* +※　ﾞ*　※　* ＋
　　　+　　"※　∴　*　+　*　 ∴　+
　　　　　　* ※"+* ∵　※　*"　
　　　　　(　Д ) Д)Д))　　　　"

ラーの人間味

シュナウザーも飼ってくれ。(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>384

ヒトラーの気まぐれと戦況の余裕の無さのおかげで
珍兵器も一番充実しているのがドイツ

>>277
80％同意。文革やスターリンの粛清のがよっぽど死人だしてる。
が、民主革命にしろ共産革命にしろ、革命は殆どの場合流血がありうる。
（希に無血革命があるが）
革命とは一つの階級が他の階級を打破する壮絶なる暴力なのだから。

まースターリンが負けてれば、今のヒトラーの位置にスタ公がいたであろー。

珍兵器からミサイルまで幅広いよな。
オカルトや占いも好きだったみたいだし。

ヒトラーで思い出したけど、

秩父宮様（昭和天皇の弟）がドイツを表敬訪問した折、晩餐会の席上でヒトラーが口を極めて
スターリンを口撃したが、それを聞いて宮様は「国際社会において、一方的に相手を嫌うばかりで
いいのでしょうか？」とやんわりと諭され、さしものヒトラーも度肝を抜かれたというエピソードがある。

　事ほど左様に、日本の皇族は明治・昭和天皇が詠まれた、

　「四方の海 皆同胞と思う世に なぞ波風の立ち騒ぐらん」

　の前段部分にある、「世界中の国、諸民族は皆同じ仲間である」という非常に高次元の意識を
当時から持っていた類まれなる方々であったわけで、我々日本人はこの事を誇りに思ってよいと思う。

　ヒトラーもやはり日本の皇族に較べたら、役者が二枚も三枚も劣るなと思った次第ｗ

スターリンは２千万人を殺したからな。

何故すぐ日本と比べるのか…。

>>412
戦争でドイツに２０００万くらい殺されててさらに２０００万ってのは凄いな
それで一応戦後のアメリカに（ハッタリ含めてとはいえ）タメはってたんだから。

>>413
持てる者によって不当に断罪された国同士だからだろ？

>>277

スターリンによってソ連政府内から
ユダヤ人勢力は一掃されてしまうわけですが･･･

大衆相手の集会ではあの制服にあのヘアスタイルでスローガンを絶叫する激高と自己陶酔の演説だったが、
知識層の公演では普通の髪型に地味目の背広で穏やかな口調だった
語りかける相手にもっとも効果的なスタイルを変幻自在に使い分けていた。

兵器の運用とか生産性とかの理解度においては、
センスに走るヒトラーよりもスターリンの方が上手。
T-34とカチューシャロケット....

>>411
シアワセそうなお脳みそでうらやましい限りだ。

でもやっぱり怪物だよな。イカれてるのも確実だな。


今問題なのは、現在のヒトラー？だな。ブッシュ。こいつは再選阻止
しないと。

>>420
シアワセそうなお脳みそでうらやましい限りだ。

能力はあるが家柄や学歴の問題で出世ラインから外れて冷や飯食っている人材を
引き上げて活用したことで新派を形成したのは上手かったと思う。
ロンメルもシュペーアもヒトラー政権でなければ、大した地位になどありつけなかった。

>>421
お前はなにげに不幸そうだな。ｗ。

>>422
ロンメルは家柄も学歴も問題無かったんじゃないか？

>>422
ヒトラーは、ホロコーストや戦争を仕掛けなければ、
優秀な政治家として今と正反対な評価を受けていたような
気がするのは俺だけ？

面白そうな映画だな。
ちょうどこういう時期に出てきても良いんじゃねーか？

人間何十何百万殺した独裁者なんざ世界の歴史上はいて
捨てるほどいるわけで、別にヒトラーが特別というわけでもない。
そしてそんな独裁者の人間性を描いた物語やドラマも数あるわけで、
ヒトラーだったらダメという道理も無い。

俺はこの映画を見てみたいよ。

>>424
ロンメルには平民の出「von」が足りない、所詮は教師の息子。

ヒトラーへのﾌｧﾋﾞｮり方の異常さを見るに付けて
国際社会におけるユダヤ人社会の汚さと
日本社会におけるﾁｮｿ人社会のｷﾓさが
激しく重なるわけですね。

爆発するぞーー！！

>>425
オレもそう思う。
戦争で失敗したのはイタリアと組んだことと、日本がアメリカに宣戦布告した
ときに義務はないのにわざわざアメリカに戦線布告をしたこと。
日本からみると同盟国として信用するに値する行為だけど、ドイツ自信の国益を
考えると？だ。

日本にも「プライド」という東条マンセー映画があった。
その点ではドイツより先んじたな。

ヒトラーはとんでもない人物だが、今問題なのは、ユダヤ人の方だよな。
中東でもとっとと仲良くしやがれだよね。昨今は外国のニュース流れい
るからわかるんだけど、アラブ人は仲良くできない相手じゃないぜ。

>>425
ヒトラーだけを評価するから異常にみえるが、当時の各国の面子
スターリン、チャーチル、ムッソリーニ、ルーズベルト、東條など基地外ばっかり。
ヒトラーだけが突出して異常だったわけでもない。

　扇動政治家としてのヒトラーを見習う点は多いな。例えば選挙戦にマスメディア
（映画・ラジヲ）を効果的に使うようになったのは、ナチスだ。それは効果的
であったと認められたからこそ、諸外国（アメリカやソ連）でも受け入れられた
わけだ。ヒトラーは最初は合法的に政権を取っている。その問題は特殊ドイツ的
な問題ではなく、人間普遍の問題として取られるのは普通だろう。しかし単細胞
な人たちに説明するのは、ヒトラー＝悪の図式がわかりやすいんだよ。

>関東軍の暴走を一番歓迎したのは日本国民であり、朝日などの新聞社、東大教授なのにね。

昭和天皇もな。

当然、負けてからは
反対だったと言い訳。

国際社会にとってユダヤがいかに危険かつ
狡猾で獰猛な生き物なのか見抜いていたまでは良かったのですが、
真っ向勝負を挑んで負けてしまったわけです。
もう、ユダヤ人を止められる人も国もありません。

>>428
っていうか、流石に未だに粘着しているのは病気だと
思われ
何年続くのかね？こういうの

>>433

はげどう
東條が基地外というのは若干異論があるが・・・

ワイマール共和国体制の泥沼からドイツを世界の一等国
にした人は誰？というクイズがあれば
「ヒトラーとナチ」としか答えようが無い。

当時に生きた人間の批判はしかたないとしても、
その後に生きる人間は歴史上の人物の評価すべき点は評価すべき。
俺はヒトラーという人物はかなり評価するところがある人間と思うよ。
まぁその落差が激しすぎる人物なんだけどな

>>434
裏では謀略、暗殺、なんでもやってたんだよ。
それで合法的っていわれてもねえ。

日本に限定するなら、ヒトラーに関して単なる「狂人」、100%の悪人みたいに
印象操作が為されていることが問題だと思うね。行き過ぎたファシストを
擁護するつもりもさらさらないが、もっと社会全体で正しい認識を共有する
必要はあるはず。

>>433
ってかある意味喰うか喰われるかの微妙なバランスにたった時代だったから
指導者のキチガイ度が高くないと耐えられないと思われ。

>>434
それだけじゃないよ。
公共事業の有効な使い方を知ってたのもヒトラーだ。

これは今の政治家も見習うところがある。

>>428
＞ワイマール共和国体制の泥沼からドイツを世界の一等国
にした人は誰？というクイズがあれば
「ヒトラーとナチ」としか答えようが無い。

そのとおり。軍事侵攻をはじめるまでは米英でも
ヒトラーはドイツ復興の立役者として高く評価されていたんだよね。

ちょっと前に、当時の森総理が神の国発言で騒動になったとき、
ドイツでも、ヒトラーのころを、魅惑の時代と評して問題になった政治家がいた。
今でもドイツの一部には、ホロコーストや、対ソ戦はやりすぎだが、
経済発展等、ヒトラーはいいこともした、とする見方があるのも事実。

>>434
マルコーニの発明で情報伝達手段が紙や有線から、無線に変わった。
この新しいインフォメーションテクノロジ−に目をつけてすぐさま取り入れ選挙や戦争に転用して
成果を収めたヒトラーやグーデリアンは評価されている。
無線というIT革命がヒトラー政権を誕生させ、ドイツ機甲師団の電撃戦を生み出した。
IT革命がなかったらナチス政権は成立しなかったんだろうな。

>>434　
　謀略、暗殺なんて、当時はどこの国でもやっていたし（ソ連、アメリカ、
イタリア、オーストリア等、特に共産主義勢力と保守勢力の対立が激しかった
ところ）今でも国民に見えないだけで、同じ状況だと思うが。合法性なんて、
常に権力にとって都合のよいもので、国民を納得させる演出に過ぎないことを
認識すべきだろう。

Heil Hitler!

http://up.nm78.com/data/up019233.jpg

（ショッカーの集会ではありません）

>>445
それとヒトラーのすごいところは、「意味も無い国策に金を使わない」
ってとこだな。
ワイマールから脱却するために条約破棄して軍拡し、雇用を
アホみたいに拡大し、国防を視野に入れた機動道路アウトバーンの建設。
国民に１家庭１台の国策でフォルクスワーゲンの大増産。

良しも悪しも、全部無駄にならなかった。
どっかの国の保養施設とはえらいちがいだ。

昔ドイツに行ったら便所に「便所に入る人等！」とちんぽ絵のとなりに日本語でかいてあった。
馬鹿って素敵。ドイツでヒトラーと叫べば即タイホ。

頭の悪い大衆を食わせていくためにはこういうキチガイが必要だったのかもな。
人類の歴史なんてそんなもんだ。

>>449
ドイツでヒトラーと叫べば即タイホ
　ほんとうか？　「ヒトラー」だけなら固有名詞だし、つかまらんだろう？
「ハイル・ヒトラー」と叫んで、ナチス式敬礼をしたら？じゃないの？　

>>431
あれは東条マンセーというより、東京裁判に対する批判でできてると思った。

「軍閥」で小林桂樹がやった東条の人物像は悪いやつに描きすぎでわざとらしかった。
「プライド」の方が観客に東条や戦争のことを考えさせる感じがした。

>>425
>>430
海外の人物なのにそこまで詳しいなんて頭良いんですね
そこまで興味沸かないよ海外の人物には

ちょっと置いときます
http://blog.livedoor.jp/torina3727/

ナチ集会を夜に行い、国内中のサーチライトをかき集めて空に向かって照射する
現代のコンサートのような演出や宣伝省を創設し映画をプロパガンダに使うなど
大衆をたらし込み操作する手法を確立したのもヒトラー政権の功績。

ドイツびいきの軍オタはウゼーーーーー。

第二次大戦中の世界最高の戦車はT-34に決まってるだろうが。
パンターなんてパクリだっつーの。

T-34＆KV-1を作り上げたロシアの戦車設計人が
戦車設計の歴史上でももっとも偉大。

NHKの「映像の２０世紀・ヒトラーの野望」はかっちょ良かったけどな。
大衆が熱狂するのも頷ける。
演説が熱いし、軍服ファッションもイカす。

ティーガー戦車の事を

タイガー戦車なんて

だっさい英語発音で読むのも止めてくれ・・・

ヒトラーは共産主義の防波堤としてユダヤ人に利用された、あやつり人形

中東戦争で砲台として活躍した�W号戦車はもっと偉大（ｗ

>>457
　ああいう政治家は日本では出ないな。所詮ブラジルいって涙ながしてくる
ぐらい。小泉の場合、あの涙がマジだから、手に負えない。先を見通しての
国家プランもゼロ。演説のできる政治家が欲しいな。竹下といい青木といい
森といい、日本の弁論サークルの人たちはあの程度だし。まじで鬱。

>>457
>軍服ファッションもイカす。

カッコイイのは当然だよ。
SS隊員の黒ずくめの服はカッコ良さを考えて作られたものだからね。
その上SSに入隊するには身長の制限とか金髪・碧眼（青い目）で
体力だけでなくルックスも最重要項目だったから、
今で言うモデル＋K-1選手みたいな人しか入れなかった訳。

当時は女の子にも超モテモテ。
家柄もプロイセンの貴族が多かったしリアルにお城に住んでる人も当たり前。

残忍なSS隊員なんて全部ウソ。
連合国のプロパガンダ。

鳥肌実って何？？

そういやＹＭＯって露骨にヒトラー（ナチス）をモチーフにした
衣装や演出してたなあ。

>>456
オブイェークト

レニ・リーフェンシュタインの「意思の勝利」はすばらしい。
今日、どこの政党があんな宣伝映画を作れるだろう。
ナチスというと、ネガティヴなことしか言わない人が多いが、
内心、かっこいいと思っている人も多いと思う。

>>461
アホか
結局ドイツ国民を大変な目に遭わせただろ＞ヒトラー
政治家なんか頭が冴え過ぎていると逆に厄介
少し抜けてるぐらいが丁度いい

>>462
でもハイドリッヒは残酷だと思う。

ティガーと表記してる時点でダッサイ日本語発音じゃん

>>462
結論とその前までと、全然つながってないように思えるんだが・・・

右翼→正義
左翼→ゲロ


２ちゃんねるも何だかなぁって思った

ヒトラーという名字の人はドイツにはいないの？

日本は未だにタブーである、裕仁天皇を映画化してないな・・・

>462
ヒトラーユーゲント
国営ジャニーズ　ドイツ腐女子(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>456
T34のすばらしさは設計よりも大量生産方式にあるのだが、
マスプロ生産を教えたのはアメリカの技師。

>>475
いや、普通に性能最強だろ。
数字に表れない部分では欠陥もあったようだが。

>>467
日本は政治家が間抜けだったおかげで
勝つ見込みのない戦争を始めたのをお忘れか？
ヒトラーは超民主国家だったワイマール共和国で
選挙によって政権を取ったこともお忘れなく。

>>462
貴族で体力とルックスに恵まれたような人間は残忍なのが多いようなイメージがあるんだが

20世紀を象徴する人物を一人挙げよってなると
やっぱりヒトラーになるね

ヒトラーは調べればすぐわかるけど、子供の頃から若い頃まではずっと
おおよそ独裁者になるなどとは、一部の親友以外は誰も予想もつかなかった
ほどの、「優しくて気弱で繊細な」人間だった。
金銭欲や出世欲はまるでなく、典型的な芸術家気質だったことは明らか。
青年期が終わって３０前で第1次世界大戦に志願し、最激戦に従軍し、
敗戦後ドイツに戻ってから人格が見事に反転した人間。

>>476
性能の意味がわからないが、タイガーI型と一対一で勝負したら、アウトレンジでT34は破壊されるわけだが。
エコランやったらT34は最強かもしれないが、攻撃力、防御力、機動力では突出するような性能ではない。

普通の工場で普通の人が簡単に大量に生産できるのT34の兵器としての素晴らしさだと思うが。

インディージョーンズに出てくるヒトラーが好き

ヒトラーの演説はすごすぎ
バックに流れる重低音が迫力を増してる

絵や音楽や建築が大好きだったんだよな＞若い頃のヒトラー

こういうのもありでしょ。
ヒトラーが怪物でただの天災でしたってのよりも
一人の人間がこういうことしましたよって方が教訓になる

ヒトラーは総統にのぼりつめてからも
「人類にとって最も偉大な天才は芸術家だ」
と言ってるしね。
次が学者で政治家はその下だそうだ。

ドイツと言えばメテオさんだよな。

何があろうが撤退させてくれないから、前線の兵隊は嫌だったろうな。

勝利かさもなくば死かなんてな。

ポーランドの半分getあたりまででやめておけば
英雄だった

まぁ、資源が手に入らない上、海がどっちの方向に行っても
ロシアとイギリスに遮られるからどーしよーもねーよなぁ

ヒトラーは２０歳ぐらいで母親を亡くしてるけど、３日寝ずに付きっきりで看病し
それもかなわず母親が病死しるとあまりのショックで１０日近くも泣き続けて
まったくメシを食わなかったという度を超えた優しい人間だった面があるよ

デスラーはヒトラーがモデルらしいね。

はいるひとらー！！

つうかヒトラーって背が低い思ったら175ｃｍあるのな、

>>490
なぜかサンテクジュペリの実家に帰ると30過ぎなのに母親と同じベットで寝ることをせがんだと言う
マザコン逸話を思い出した。

ヒトラーがチャールストンやディズニー音楽などのアメリカのポップミュージックが
大好きで、しょっちゅう皆で歌っていたという話は意外に知られていないｗ
ワグナー好きばかりが強調されてる。

ヒトラーの青い目が素敵。

若い時代のヒトラーは単なるドロップアウト志向のアウトロー気取ったダメ人間だよ

>>495
西部劇も好きだった

>>481
分野の違う者同士比べられても・・・
比べるんなら�V号戦車や�W号戦車じゃないの？

天才演説家だったけど、会話スクールに通っていた経歴があるんだよね

ヒトラーはもともとオーストリア人。ウィーンの芸術アカデミーの入試に
失敗して挫折を味わい、彼の人生が狂い（始動）はじめる。当時ウィーン
ではユダヤ人が経済・マスコミ・大学を牛耳っていた。そこで、彼の
ユダヤ人観が生まれることになる。彼がそのままアカデミーに入学し
ていたら、第二次世界大戦は勃発していなかっただろうな。

ヒトラーの悪行はわかったから、そろそろ、ユダヤ人のパレスチナ人
虐殺の映画が欲しいな。

>>501
２浪して２度落ちてるんだっけ？＞美術学校

>>502
シャロン豚の映画キボンヌ

>>499
なんで�Y号戦車と比べちゃいけないの？
それなら20ｔの3号4号と30ｔのT34を比べるのか？

東条が主役のプライドが初登場チャート2位だったんだよな。
あれはちょっと間延びするけど面白かった。
興行収入も好調だったし。

いい加減真実だけを探ろうぜ

ヒトラーの建築画見たことあるけど、けっこう上手いなと思ったよ

ヒューマンなところはジョンイルよりはあるかと、

ヒトラーはパーキンソン病だった。

ジークジオン、デスラー総統など、

ヒトラーとナチスドイツは　日本のアニメに物凄く貢献してくれた大恩人

>>67
今更遅レスだが




ｲ�`

ヒトラーの恋愛は全部ありえないほどの悲恋。
ヒトラーの無名時代の恋愛を描くだけで、物凄いドラマになるよ。

ヒトラーはロリータ趣味だろ＞女

>>511
ヤルッツェブラッキンも

>>477

勝つ見込みのない戦争など始めるわけがないのだが・・・・真性馬鹿？

確かに「グデーリアン」とか「ヒムラー」とか「ロンメル」とかいう
ナチス軍人の名前って昔のアニメに良く出てくるね。

>>517
http://www005.upp.so-net.ne.jp/a_matsu/ma-baron.HTM

これにいたっては登場人物からロボットまでひねりもなく流用。ｗ

>>505
軍での位置付けで見るのはどう？
ドイツ：（主）�V・�W（重）�Y
ソ連　：（主）T-34　（重）KV-1

「宇宙戦艦ヤマト」の場合は、ハルゼーとか、連合軍の軍人とかの
名も使いまくりなわけで。

ヒトラーは子供の頃は秀才。
常にクラスでトップの優等生だった。
中学（日本なら高校）で芸術に目覚め、官吏コースに進ませようとした父親
に反抗して意図的サボタージュして成績を下げただけで、もともと頭はすごく良いよ。

>>519
MBTなら
T34　vs　�X号戦車

>>514
ノーマルだよ。愛人いっぱいいたが、最後の映画女優は有名だね

>>521
中学の進路で父親と相当な確執があったんだよな

>>523
最後の愛人はエバ・ブラウンでは？

ヒトラーは異常に記憶力が良くて、後になってネチネチと愚痴るので周りはたまらなかったらしい。

>>521
IQが異常に高かったんだよな。

思い通りに行かないと瞬間湯沸し機のように急にぶち切れて、
敗北主義者の現場の司令官は銃殺にするとわめき散らす。

ゲッベルスやボルマンが女とやりまくったってのは聞くがヒトラーは聞かないな。

>>528
自分が現役の戦闘兵（伍長）だった時代、勇敢無比だったから
ヘタレは許せないんだよ

グーデリアンが補給が来ないので戦争ならないと直訴すると嘘つき呼ばわりする

>>529
ヒトラーはありえないほどのプラトニック思想の持ち主（ある意味変態）だったから、
愛人ともフィジカルコンタクトを極力嫌う癖があって、愛人とも精神的繋がりを
重視してた。普通の男とそのへんは全然違う。

>>521
数学がだめだったんじゃないのか？
意図的なサボタージュってことはないだろ
落第してるんだし

>>462
まあ、ねーちゃん孕ますのも任務の内だったしねえ…＞ＳＳ隊員

菜食主義者でタバコも酒も飲まない、とってもヘルシーな人。

>>533
どう見ても意図的だろ。
親父との反目は凄かったらしいから。
講義中も常に別のこと（絵を描いたり、思索・空想都市計画に耽ったり）してたぐらいだし。
ヤル気ゼロだったんだろ。

>>535
２０代までは、酒もタバコもやり生活もメチャメチャ不規則でルーズな放蕩青年
だったわけだがｗ

これで白いウンコをしたら、アイドル。

>>533
アルバート･アインシュタインも数学はﾍｯﾎﾟｺだったらしいからいいじゃん。
まあ秀才かどうかの議論から反れるけど。

ドイツは戦争責任を基本的に全部ナチスにおっかぶせちゃってるからこういう歪みが生じるわけだ
ヒトラーを多面的にとらえようとするこの監督の視点は、表現者として至極真っ当ではないか

>>536
中等学校では優等生から一変して、問題児に変身してるからなｗ

演説する前に両手をベルトにかけて下ろす仕草を必ずする。
小泉は両手を上着のフラップポケットのフラップを握る同じ癖がある。

歴史なんて権力による烙印押し作業だろ。
ヒトラーが極悪人で、何で原爆落としたトールマンは
何も責められないんだよ。

はっきり言って、白ける。

>>537
知的アウトローを気取ったアーティストの卵だったからな。

>>500
まじで？やっぱそういうのって効果あるのか。
おれもいくかなｗ

ボヘミアの伍長と言われているが、ヒトラーは伍長まで昇進してない。

「政治はクズのやる仕事だ」
　　　　　　　　　−アドルフ・ヒトラー−

手塚の「アドルフに告ぐ」って読んだことある？結構面白いよ。

＞５４３
君は説得力あるよ。ほんと原爆落としたタコ国家が描くヒトラーって
どんな映画でも精神異常の狂信者。

日本の漫画にも随分登場している御仁だが、共通しているのは

　得体は知れないが、なんとなく切れ者

　というイメージなんだよねｗ。

　欧米のプロパガンダ作品に登場させられるキ印ヒトラーとの対比が印象深いｗ

ジョージ・ブッシュは子供の頃は鈍才。
常にクラスでドベの劣等生だった。
中学（日本なら高校）でドラッグと酒に目覚め、裏口コースに進ませようとした父親
に反抗して積極的サボタージュして成績をますます下げただけで、もともと頭はすごく悪いよ。

トゥーレ協会、カール・ハウスホッファー、アーネンエルベ、あたりの関係から描くとすげーおもろいんだけどね。

けど実際、すぐにぶち切れたらしい。
まず焦点が定まらずテンパッた目で空中を見る、
これは危険サイン、ブチ切れる前兆。

つーか並のプレッシャーじゃないから基地外にならないとやってられない。

ヒトラーの若い時からの大親友（音楽家）が綴った若い時代の回顧録が一番実像ヒトラー
に近いと思った。

>>553

違うんですよ。
　
　わかる人にはわかると思いますが、それって「降りてくる」んですよｗ。

　ま、ﾔﾊﾟｰﾘ常識の範疇から考えたら「ヤバイ人」ではあるわけですがｗ

>>516
脳内では勝つ気満々だったけどね。
中国でに構い過ぎたり補給線を伸ばしすぎたり
レーダー開発を「んな邪道なもんイラン。気合だー！オ゛イー！」
とばかりにないがしろにしたり…。

まぁ、このチョビ髭は別荘の料理人がユダヤ人と判明してもクビに出来ない
気の小ささも持ってたわけだが・・・

監督は別におかしなことは言ってないが、アンチテーゼで人心掌握を行っているものにとって、
最大の敵に対する敵意妄想は激しければ激しいほど良いわけだからなぁ。
ユダヤ人に限らず、ドイツ人の最期の「善意であるべき牙城」が崩そうとする試みなのかも。
つまり、自分が本当に正しくあるべき姿について、敵の存在抜きに示さなければならないと。

>>554
あの本に出てくるヒトラーは可愛いすぎるｗ
でも、実際はあんなお茶目で人間臭い人だったのかなともおもう

チャップリンの独裁者

>>540
表現者としてしごくまっとうなことでも、被害者の心を踏み躙ることはあるわな。
それが許されるのかどうかだ。

>>556
最初から行き詰まるのがわかってて開戦したのは確かだが‥あの当時の日本を取り巻く欧米列国からの原油しめつけや経済包囲網で、日本は開戦を
選択せざるをえないように持っていかされたんだよな。。

５０年後には「宅間の苦悩」とかの映画もつくられそうだな

でもどうなんだろうねえ。
ヒトラー登場直前のドイツの大混乱振りを見てると
天才じゃなくてもドサクサにまぎれてなりあがれると思ってしまうんだけどね。
多少の才覚はあったんだろうけど。

ヒトラーはセ・リーグじゃ通用しないよ

「狂気の大芸術家」

ヒトラーはこの一語に尽きるな。
なんてったって「ヨーロッパ」というカンバスに
壮大な絵を描いたヤツだからな。
ある意味、あの時代のドイツの歴史事体がヒトラーの最後の
壮大な造形芸術作品ともいえるわ。

国策しかり、国家体制しかり、
開発した兵器しかり。
確かに妙なアーティスト的感覚が無けりゃ、ああいうことは無理だ。
兵器開発一つとっても他の国とも系統がまるで違うし。

我が闘争で「民衆はアホだから何度も同じことを繰り返して言わなければならない」
ってのは真実だと思う。ただそんだけ。

>>562
開戦に先立っての、陸軍の永野修　軍令部総長の言葉、
「米国の主張に屈すれば亡国は必至とのことだが、戦うもまた亡国であるかも知れない。
だが、戦わずしての亡国は魂を喪失する民族永遠の亡国であり、
最後の一兵まで　戦うことによってのみ死中に活を見出し得るであろう。
戦ってよし勝たずとも、護国に徹した日本精神さえ残れば、われらの子孫は再起、三起するであろう。」　

実際は負ければ、１９世紀に逆戻りで日本を含め植民地の奴隷に成り下がるかもしれないという危機感があったんだけどね。
結局、日本がガチで戦えたこと、近代国家を建設できたことで、欧米はアジア諸国を独立せざるを得ないと認識するほどの打撃をあたえたわけだけど。

すれ違いになるから一言。ヒトラーの戦争と日本の戦争はまったく質が違う。

フランス革命後にギロチンで処刑されたのは何人くらい？

>>499
Ｔ−３４は１９４０年ロールアウトだから、比べるなら１９４０年量産開始の他国戦車と
比べるべきかと。特に無いけどｗ

予言関係ってマジなのかねー、すげー的中してる気がするんだが。

っていうかヒトラーは女性にモテモテだったし

歴史にもしもは禁句だがヒットラーが居なければイスラエル建国はなかった　日米開戦もなかった　植民地政策はいまでも続いて　白人の傲慢さは凄まじいだろう　そうとう歪んだ世界になっただろうな

力のある男に女は惚れるもんです。

>>567
「なんどもなんども言えば、真実になる」って言うのもあったと思う。
ナチスやゲッペルスを、オリンピックの聖火リレーとかも含めて、大衆文化や大衆扇動、プロパガンダの原点のようにいわれ、
世論操作とかの手段ばかりがクローズアップされるけど、
実際には本当に恐ろしい部分、ヒトラーが提唱している国家社会主義とその裏にある超人思想などのオカルティックな面がないがしろにされてる。

愛人沢山よんで会食したりしてるんだよね。不思議な関係だ。

＞東條など

凡庸な官僚との批判ならありえるし、責任の一端はある。
しかし、「気違い」「天才」とは程遠い人物。

>>546
鉄十字章授与時は伍長勤務上等兵だっけ？


しかしおまいら、ヒトラーは青年時、図書館の本の７割程を読むという
物すごい読書家でっせ

ヒトラー本人は女嫌いだったらしい。

>>435
＞＞関東軍の暴走を一番歓迎
＞昭和天皇もな。
＞当然、負けてからは
＞反対だったと言い訳。

内閣が追認した以上、反対しないのは当然。
適当なこと言うな。
憲法の実態がどうであれ、立憲君主として行動しようと心がけたのは事実だ。
「それを言い訳」としか評価しないのは、政治的イデオローグ。

第２級鉄十字章、戦傷勲章２回、第１級鉄十字章、連隊賞２回、単独で敵兵数名を捕虜、
一兵卒の軍歴としてはランボーもびっくりクラスですね

>>539
ｱﾌｫかアインシュタインは数学しかできなくてそしてその数学ができすぎたんだよ。

>>580
心がけと言うより独裁チックな実権が無い（ちょっと乱暴な言い方だな）ってのが
ほんとじゃないの？

ヒトラー＝ユダヤ人
日本人＝ユダヤの一支族
∴ヒトラー＝日本人

>>579
（昔、読んだ本の記憶によると・・・）

ヒトラーは女性に人気があったけど、特定の愛人などはなかった。

若い頃の話で、知り合ったエレナ・フォークス？と言う女性がいた。
結局カネのある親父も言い寄っていて、若いヒトラーは彼女の幸せのために身をひいた。
そしてＷＷ１の戦場に身を投じ、勇敢に伝令兵として働いた。まるで、死を望んでいたかのように。
そして、敗戦ののち、帰郷するとエレナは男に捨てられ街娼に落ちぶれ果てていた。
ヒトラーは持金を渡し去った。エレナはその後自殺した。これが唯一ヒトラーにとっての恋の話。

その後、女をまったく寄せ付けなかったが、姪のゲリ・ラウバルがヒトラーが相手をしてくれないことで自殺したこともあり、
最終的にそばにいたエヴァブラウンを愛人とし、死の間際に結婚した。

日本の九七式中戦車チハはＴ−３４やドイツのタイガー戦車を上回る性能を有してたよ。
ヒトラーがバルバロッサ（ソ連侵攻）作戦を決断したのも、日本からのチハ輸入のめどがついたから、
というのは今では定説になっている。
直後に日本が米軍の挑発に乗って対米戦争を開始してしまった為に、
チハを受け取れなかったドイツ軍は結局ソ連に敗退してしまった。
ちなみにチハの性能をさらに強化した新砲塔チハは戦争末期、技術交換で
ドイツに送られ、ヒトラーユーゲント達を勇気づけたそうだ。
大陸打通作戦で中国軍を完膚無きまでにたたきのめしたのもチハの威力による所が大きい。

>>585
そんな逸話があったのか〜。

ヒトラー総統は（しばてん）みたいな人だな。
本人はドイツ人民の為に（？）ガンバったが、
後世はドイツ国民に嫌われる。

>>581
第２級鉄十字章、戦傷勲章２回、第１級鉄十字章、連隊賞２回、
単独で敵兵数名を捕虜にした、精神異常者って訳ですねｗ

>>533
ミュヘン一揆の裁判でヒトラーを受け持った教師の証言では、

物理、数学、美術は才能があるが、外国語がダメだったような。
それで、「人並み以上の才能はあるが、飽き性で努力」がきらいだったと。

今ならトレーダーか宗教家かな。
頭は切れるが、積み立てる、体系づけるが苦手みたい。（人のこと胃炎）
山師タイプだね。

>>585
こーゆー話もあるけどねえ・・・

http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/renaikagaku/aitozou/hitler021101.html

>>591
何か随分とヒトラーに対して先見だけでモノを語ってるような・・・

ちなみに、当時はインポだの極度のサドだの言われてたけど、連合国側の精神鑑定グループの
最終鑑定結果としては「全ての女性は家庭的で母性を持つべき。という強い観念がある」程度の話で
性的な異常性質はとっくの昔から否定されてるんだが。

>>592
ひどいのになると睾丸が一つしかなかったとかいうデマまであったね。

>>562
タクマなんて来月には忘れられています(・∀・)

>>550
同じ国際社会の前科者同士だからに決まってるだろｗ
傷を舐め合ってるんだよ。
「オレ達は悪人なんかじゃない。社会が悪いんだ。」

>>595
ジョン・トー-ランド（アメリカ）「ヒトラー」は人間臭いヒトラーを描いていますが？
つーか、ヒトラー、ナチスの研究ってドイツより英米の方が冷静客観的な印象がある。
現在のドイツってナチスにヒステリックになりすぎ。

それはココリコ田中だ！

ヒトラーは伝書鳩の代わりに日本から鷹を持ち込もうとしたり、携帯食として納豆に注目していた

ロシアですら「モレク神」が製作される時代になに騒いでいるのかと＞ドイツ

あいつはキチガイだったということにして思考停止した方が理解は簡単だけど
それでは何の意味もない

>>596
そりゃ、伍長と愉快な仲間たちに全責任おっかぶせて
軍を含めて全ての国民を免罪したからな
誰もが納得するような大悪人であってもらわないと困る

ムッソリーニ

長男ヴィットリオ（ジャーナリスト）
次男ロマーノ（ジャズピアニスト）
孫娘（国会議員）

しかし、ハリウッドじゃ絶対不可能な企画だね。

>>554,559
それなんていう本ですか？

ヒロヒトの人間味も描いてほしいです。

ヒロヒトってなんですか？

>>603
ユダヤ人の巣窟だからか。

ジョディーホスター演じる
レニ・リーフェンシュタールを描いた映画企画があったらしいのだが、ポシャッタそう。
ジューのせいらしい。

>>596
というか、ナチスにヒステリックに振る舞うように見せないといけないのが実際の
ところであろう。この映画にしたって、アメリカ人が作れば「客観的」と言われるが、
ドイツ人が作ればナチスに「無批判的」という声が上がるに決まっているからね。

ダフィ・ダックにハンマーで殴られる総統.....

>>605
「モレク神　昭和天皇」で検索しろ。

それがすんだら氏んでね。

>>605
とうじょうさんもお願いします

>>603
　ユダヤが許すはずがない。チェコ系ユダヤ人のケリー候補のコメント
が欲しいな。

ビートルズの「ヘイジュー」はユダヤ人を謳った歌ですよね

ユダヤ人虐殺モノは腐るほどあるが、
ハリウッド製作の「パレスチナ人の虐待」をテーマにした映画作品なんてあるのかね？

映画の芸術性と作者の精神は別だろ？
ユダヤが嫌おうが儲かりゃ勝ち。

なんか国家社会主義って言葉にだまされてヒトラーを社会主義者だと思ってる阿呆が
このスレ多くないですか？ｗ

お前らなんでそんなにヒトラーに詳しいの？？

>>616
学校の授業で、たぶんそこまで行ってないんじゃないのかな？

>>615
アメリカ（ハリウッド）映画産業＝パチンコ（日本）

>>616
ファシズムはあらゆる体制を国家の統制の元におくから、ある意味社会主義ですが

>>617
オタク文化貢献度最強の政治家だから。

例をあげればきりがない。

>>616
ワイマール憲法が初めて社会権が明記された憲法だったこともあり
社会主義的な経済政策もいろいろやった

>>607
>>612
うん。なんかジューイッシュの巣窟という莞爾じゃねえや感じが。

>>620
こらこら。
もう少し泳がせてからになさい。

>>616
　お前の方がアホなのでは？スターリンが戦後ソ連でやったこととヒトラーが
やったことの本質的な違いを述べてからにしてくれよな。Nationalsozialist
は、真の社会主義者と見ることもできるだろう。

人間味あふれるヒトラーと言えば水木しげる翁だ！
絨毯の上で「わぁ〜い！フカフカだぁ」と喜ぶヒトラー
上手な口笛を得意げに吹くヒトラー
これらを今までにちゃんと描いて作品にした芸術家は居るだろうか。
いや、水木翁以外に居ない。
水木翁万歳！
今月始まった讀賣新聞の連載も読め！＞芸＋住人

>>481
T-34が1939年〜45年のWW2期間中のMBTでは
世界最高なのは戦車オタなら周知の事実。

ティーガー1を比較するのはおかしい。
ティーガー1 VS KV-1もしくはスターリン2mで比較汁。

152mm鉄鋼榴弾の爆薬の衝撃波で一撃でティーガーのハッチが吹っ飛ぶ。
（現在の粘着榴弾の元祖がロシアの152mm砲。）
ティーガーの鉄鋼弾ではスターリン2mを同距離で撃ちぬけない。

>>614
ハリウッドはユダヤ人ばっかじゃん。ｗ

>>614
皮肉、言った訳アルよ。

>>617
ビジュアル系バンドとかのファッションの元祖でもあるから。

>>629
まちがった。

>>621
例あげてくれよ

>>629
アンカーレス逆になってるよ。ｗ

まあでもいい時代になってきたんじゃない？
ウソと捏造を信じる馬鹿も多いけど
本当の真実や国際政治の裏をネットで誰でも見れる様になったかから。

ヨーロッパはユダヤ人（というよりユダヤ教）嫌いで
パレスチナ人に同情的だから数十年後には
アメリカ以外はユダヤの捏造が相手にされないかもね。

>パレスチナ人に同情的
・・・マジで言ってますか？

ソ連兵器といえば戦車よりもカチューシャロケットが印象に残る。
ベルリン目掛けて何百発も放たれる光景は壮観につきる。
（命中精度なんか度外視だが）

スターリンのオルガンってやつね。
関係ないけど、ソ連のカチンの森事件、ワルシャワ蜂起を放置、ベルリンの大強姦大会、
スターリン政権下で２０００万人殺してるっていうし、ナチスの犯罪は確かにいろいろあるけど、やっぱ、勝てば官軍ですかね。

>>632
無茶言うたらあかんわｗ

では、わかる限り、
軍ヲタ、映画、アニメ、マンガ、ゲーム、（>>630だとバンドもそうらしいな）、SMｗ
（ここの作品、部分を上げるのは不可能。どうしてもというのなら金くれ）

科学技術、哲学、政治学、社会学、歴史学の影響も大。
20世紀でこれほど影響を与えた政治家はヒトラーだけ。
ドイツを焼け野原にしただけの見返りはあったのか。

レーニン忘れてます。

ヒトラーの最大の失敗は、ムッソリーニと手を組んだこと。

>>638
ヲタク文化への貢献が低いのでは？

>>637
あん！？それらがどうヒトラーとリンクすんだ？
具体的にたのむ

>640
んなもんで世界へ及ぼした影響を判断せんでくれｗ

>>637
ナチス自体、イメージ戦略で大衆を洗脳してたわけだしね。
ハーケンクロイツとかあの軍服とか、ヴィジュアル面で少年層をとりこんでいった。
日本でもオタクとか受動的な人達は影響受けたのも納得。

>>639
　　こんどやるときは、イタ公抜きで　

少なくともギレン総統は影響を受けていたようだな

>>641
「１を知ったら２を悟れ」

この言葉の意味がわかれば、わかるようになるよ。

>>637
補記、これはより直接的、「オリンピック」

昔ヒットレルと居酒屋で飲んだことあるけど、面白い奴だったよ。

>>633　634
　まあヨーロッパ人（一括りでは言えないが）は、ホロコーストの後もなお、
伝統的にユダヤ人が好きではないことは確か。少なくとも今のイスラエルの
やり方には批判的であろう。パレスチナに対しては、積極的支持という訳
ではないが、しかしあまりにイスラエルのやり方がひどいので、同情的という
のが真実であろう。

>>647
ああ、俺は後ろに座ってたけどワグネルの話をしてたな。

>>648
そもそも偉そうに語るオマイは、アシュケナジー・ユダヤとかスファラディ・ユダヤとか知ってんか？

>>626
それ持ってる。

>>644
昔、武田鉄也がそんな話をしてたなあ…。
イタリアに行ったら現地のジジイに
「今度はゲルマン野郎は抜きでやろうぜ！」と言われ
その後、ドイツに行ったら、やっぱり現地のジジイに
「次は絶対、イタ公抜きで！！」と言われたとかなんとか。

>>649
漏れはギョエテの話で盛り上がったよ。

>>606
ヒムラーのそっくりさんとして有名な、日本の生物学者。

>>642
あのな
あなたの>>638のレスは>>640に向けてのものだろ？
で、>>637は>>632に対してのもので、>>632は>>621に対してのものが
この問答の端緒なんだよ。
なら、オタク文化への貢献度は重要なファクターだろ。　
「それで政治家の歴史に与えた影響の大小を測るのはおかしい」はおかしい。


はーぁ、つかれた。下らなすぎて　ｏｒａ

>>622　
　別にヒトラーがワイマール憲法を制定したわけじゃないぞ。

>>6737
＞軍ヲタ、映画、アニメ、マンガ、ゲーム、（>>630だとバンドもそうらしいな）、SMｗ
＞（ここの作品、部分を上げるのは不可能。どうしてもというのなら金くれ）
そのアタリの解説なら全てこの本がやっています。
「ヒトラーの呪縛」ISBN:4870314290
飛鳥新社 (2000-07-25出版)
・佐藤　卓己【編】・日本ナチ・カルチャー研究会【著】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4870314290.html

>>622
ナチスドイツにおいてヒトラーこそ憲法みたなものだから、
ワイマル憲法の社会権云々は関係ないと思う。
ナチスの福祉国家政策は社会主義思想の影響が大。

アンカーがデタラメだ…
誤>>6737
正>>637
ご参考にこの本をどうぞ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4870314290.html
自分は神田で千円程度で見つけた。

>>656
もちろん
ヒトラーの社会政策は今でも高く評価する人は多いが
それがワイマール憲法という理想的な民主憲法の中の枠内で行われたのも事実

「“瀕死のドイツ”を救うためにヒトラーという副作用の強い“劇薬”を投与する」

戦争始める前に死んでりゃなあ

ヒトラーとヒムラーってある意味欠陥人間かと思う
いくら曲がってもあれほど残虐にはなれない

消滅した村　リディツェ村の惨劇

芸・スポ板ってインテリゲンチャの宝庫だったんですね。
ちょっと尊敬しましたよ。さりげなく我が闘争読んでる人がいたりしてすげーよ。
俺もがんばろうっと。

日独伊の三国同盟はいまでも生きているのか　仲がいいのか悪いのか

>>650
　俺は今ウィーンの旧ユダヤ居住区レオポルト・シュタットに（２区）に住んで
るよ。最近１区のシナゴーグに行ってきたよ。十数年まえに爆破事件があったの
で警備はすごく厳しかった。ちなみにヨーロッパ最大のシナゴーグは、ブタペスト
にあるよ。神聖ローマ皇帝レオポルトが１７世紀にハプスブルクからユダヤ人を
追放し、その人たちがハンガリーに流れ込んだというわけよ。

>>659
ありがとｗ

ユダヤ人だけじゃなく、フランスやオランダ、スペインも被害こうむったんだよね。
ピカソが怒り狂って、ゲルニカを描いたのは有名だし。
あ、芸術にも貢献してるのか・・・。

>>664
イタは詳しく無いけど、ドイツはちょっと判る。いろいろな面がある。
旧東ドイツでは黄禍論が一時期はやって反日な面がある。
西ドイツとは企業技術面での提携が多い。（ウチもＣＦ社と提携。ドコか判るか…いや、わからんだろう）
しかし、何故か国策として中国朝鮮とも取引多い。
（チャイナのＶＷとか、北に携帯電話を持っていったのはドイツとか）

>>667
＞ユダヤ人だけじゃなく、フランスやオランダ、スペインも被害こうむったんだよね。
？？ナチスドイツは、フランソやオランダとは普通に戦争。
（いや、戦争自体が普通じゃないってのはあるけどサ）
スペイン内乱への参加は、フランコ側（反共産）に立ったもの。
ユダヤ人虐殺とは比較できるモノではないんだけど…

国会議事堂に放火して、共産党がやったなどと言って潰してしまう。
こういうウソと暴力の連続だったよね。ヒトラーのやったこととい
えば。

まずいことに、ブッシュ父子も似てるから気持ち悪いんだよね。
湾岸の時に、工作員に石油基地破壊させて、フセインがやった
などと、ウソまでついて、国民や、世界を戦争に駆り立てる程
度を越えた無責任さ。←ブッシュ父（息子は馬鹿な分だけ、良心
の呵責がより希薄な様子）
ヒトラーは過去の人、今問題なのは、ブッシュだな。

>>660
＞それがワイマール憲法という理想的な民主憲法の中の枠内で行われたのも事実
ワイマール憲法に、首相と大統領の権限を全て合わせた役職を容認し
共産主義政党の存在を全否定する文章があるのだろうか？
疑問だ…

我々は歴史上無敗の強国（日本）と同盟国になった。我がドイツは不滅である
そしてドイツはいまやヨーロッパ経済を引っ張る世界第3位の経済大国である。

>>625
本気で言ってるの・・・？
高校からやりなおせよｗ

>>670
三鷹事件、松川事件をとりあげて、政府やＧＨＱの策謀で共産主義革命が潰されたって昔を懐かしむアカの人の論理と同じだな。
それだけで、国家権力を握ったり、国民を騙して戦争に駆り立てたりはできんよ。
どっかの未開の半島だったらそういう恐怖政治もありかもしれんけどね。
そうやってナチス時代と、ナチス幹部の人格否定しキチガイ呼ばわりして思考停止にする限り、理解不能だろうね。

>>670
＞国会議事堂に放火して、共産党がやったなどと言って潰してしまう。

国会議事堂炎上自体ナチスは関与していないようだ。
不当に利用したというのが現在の見解だったと記憶する。

歴史として冷静に考える対象でしょ？ヒスっぽいですよ>>670
いかにナチスでも暴力とウソだけで、国家統治ができるわけないっしょ。
「ナチスの社会革命」（ウロ）でも読んだら？

>>664
今でも日本人とドイツ人が会うと「次はイタリア抜きでやろうぜ」という会話が交わされるそうだが。

何がアカだよ。イデオロギーの時代なんて15年前にはっきり終わって
んだよ。このアニメっ子が。

>>673
Prof. Dr. だけど何か？

真性の阿呆だな
歴史を自分の都合のいいように解釈する典型的在日タイプだｗ

ヒトラーは社会主義者だ！って遊説してこいｗｗ

このスレもナチスと一緒で嘘で満ちあふれてるなｗ

>>679
６７８ではないが、
かなりの類似性はあったとはいえるでしょ。
これはちゃんとしたウケウリな。
一々出典をしめさなくても心当たりはあるでしょ、インテリさんなら。

>>678
本当ならもっと説得力のある文章を書いてくれ。

「社会主義」という言葉が曖昧過ぎるの問題だが、
あなたの言う「社会主義」の定義を書いてくれ。
その定義次第によっては旧ソ連の共産主義と
ナチスの国家社会主義に類似性を見いだせるが、
世間一般の意味での「社会主義」にはナチスドイツは当てはまらない。

ちょび髭はよくやったけど、ジョンイルはただのブタだな

>>681
類似と同一は違うだろうがｗ
社会主義的政策を行ったら社会主義になるんなら日本もアメリカも社会主義国だっつのｗ

ヒトラー政権は合法的に成立したわけだから。
当時のドイツ民族全員が基地外と解釈した方がわかりやすい。

日本も小泉のせいでそうなるぞ。
徴兵制ひかれてから泣くなよ。

>>684
おれは完全なる同一とはいってないが。
基層は同じといえるだろうね。そのレスには、ほぼ同意ですけれど。

それからもう一つ、マル系の人？（今は別の名前だったけ？）
そこまでムキに並んでも。。。

ヒトラーは悪だとしか認めたくないんだろ？一部のやつは。
その一部のやつが現在大量殺戮を担っているわけだけど

>>685
　岡田のせいで、チベットと同じ運命をたどるかもな

「プライド」という東条英機を主人公にした映画を見たことがある。

「プライド」も「Der Untergang」も，それぞれの人物像の一面しか描いてないことはいうまでもない。

かといって，侵略者，虐殺者という言葉だけで彼らの全てを語り尽くせるものでもない。

中道を見極めることは，とても難しい。

アドルフの画集 の
ノア・テイラーのヒットラーは、よかった。

ナチの軍服マニアって結構いるよな。
そんな俺もその１人。

ヒトラーって絵などの
芸術の才能もあったが、
あのハーケンクロイツと軍服で
多くの人間をひきつけたのも
その才能があったからだな。

ヒトラーはやってない。

ヒトラーに人間味か。
子犬を助けるために川に飛び込んだり
孤児院で手品をやったり
そんなヒトラーのちょっぴり優しい一面が見られる
夢の映画なのだろうか。

いっそ、宇宙戦艦ヤマトの敵役をヒットラーにして、主人公を「リヒャルト・ハインツ」という名前にしてやれば、
ドイツ人は納得するんじゃないだろうか。

リヒャルト・ハインツってだれ？

総統のアジ演説も劇団の俳優さんとかの指導のもと、
何時間も練習した成果の賜物らしい。

こう言うのは大事だと思うね。
きちんとした歴史考察ができずに
第2のヒトラーを産み出す結果になるよりマシだな

歴史上みても虐殺しまくった為政者って残忍な人物ばかりかって言うと決してそうじゃなくて
むしろ魅力的で純粋培養気味のお人好しさんが多いらしいな。

>>679
高校で世界史教えているタイプだな。
自分で物を考える訓練を「大学」でもう一度したほうがいいぞ。
自分で定義してから、議論してくれ。日本がカッコ付き「社会主義」である
と主張しても別に問題はないと思うが。思考の柔軟性が欠如した糞野郎と
は議論は続かないと残念ながらおもうが・・・。
　

>>697
それ聞いたことあるな。
鏡とか何枚も並べてポーズも研究したって話。

ヒトラーの前世はローマの皇帝ネロ。
ネロもキリスト教徒虐殺を行い彼の生命体は虐殺のカルマがある。
天来の政治家気質は、前世から引き継いだ潜在意識の智慧による。
ヒトラーは現在地獄界で無間地獄にいる。

中世ヨーロッパ黒死病の死者数　　　7,500万人
文化大革命で虐殺された中国人　　　2,000万人
1918〜20年スペイン風邪の死者数　 2,000万人
アメリカ人に虐殺されたインディアン　1,000万人
第一次世界大戦での戦死者総数　　　1,000万人
ナチスドイツに虐殺されたユダヤ人　　600万人
アメリカ軍に虐殺されたベトナム人　　200万人
フランス革命で虐殺されたフランス人　200万人
アメリカ軍に虐殺されたイラク人　　　　160万人（更新中）
ポルポトに虐殺されたカンボジア人　150万人
中国軍に虐殺されたチベット人　　　　120万人（更新中）
アメリカ同時多発テロの犠牲者　　　　3,000人　　
日本帝国軍に虐殺された南京市民　　30万人(更新中)
日本帝国軍に強制連行された朝鮮人　800万人(更新中)

BS1きたー

>>572
若い頃は「軽薄で虚弱な男」って言われてほとんどがフラれてばかりだよｗ

フランスのドキュメンタリ
「ヒトラーとスターリン」
やイギリスＢＢＣのドキュメンタリ
「激動の20世紀」を見ると、
ヒトラーは、「彼の執務室の机の上は、きれいに整頓され、動物好きで、
子供や若者と話をするのが好きな一見穏やかな紳士的な人物」だったらしいな。
一方スターリンは、「自分の机の上は酷く散らかっており、酒好きの相当に粗野な
人物」だったらしいな。
ただ、実際のところスターリンはヒトラーに、いいように手玉に取られたという
ことは、事実であったようだな。
まあ、どちらもトンデモ独裁者であることは変わりないが・・・・

ヒトラーは身体障害者で
そういったコンプレックスが
残酷な性格を生んだとか。
「知ってるつもり」とか、
そのへんの番組で言ってたような。

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　　　 |　　　　 　| _,_＿i　)　　　　　.|　　　　 ＼　　　／　　　　　　　　／　　　／
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　　　　ヽ、　　　|||||:|||||||||ll　 （　 /　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／
　　　　　|＼　 ￣￣二￣￣　|／/^＼　　　　　　　　　　　　 ／　　　／
＿ ,――|　　＼　　　　　　 ／　/　　　＼　　　　　　　　　　＼　　／

漏れもワーグナー好き

　　　 ﾚ/　　　,､r,r'ﾞYx'､'ﾞ　　　_,-'ﾞ　　　>､≧三ｼ'ﾞ　　　　!l　　,!　　　　 i
　　　 ﾘfﾞ ノ ,r,r'ﾞ`〜-ニ=＝三'',";'　 ｯｲノ/　/ ,i ,!　　　ヽヾ、/;'　 ;'　　 |
　 ､.__｣ﾚ'ﾞ 〃　　 _,､-‐'''"￣　'';';'_,:ｨ'ﾞ 'ﾞ,／,イ,ｨ Ｎ　 　 　 ﾄ;､ヾ ';　;';　　 l
　　＞　　　 　 ／ｨ'"　＿,,､､ｧ=ﾃ､_ｪﾆ-‐'ﾞ /ｲﾊ い,ﾞ!、 　ﾉ ｌﾄ,ヾ!'; ';';';';';　i
　/ﾞ/　〃　 ／／,､-''"｣｢ iﾞ iﾞ ;'ﾞ　　￣｀`''-､_ﾞ!､ヾ､`ー''",ノﾉ ﾞ!ｌl ';';'i, ;';':　`:､
. l/ﾞ/; '　　　 /／,;､-^､ ､ヽ_ﾄ､!　　　'"~`T''ｧｯ'ﾐ=､ﾆヽｉ｢´,´　,ｨ ﾘ 　 ヾ, ﾞi､｢i`ｰ'
　!/ l l　　,　; /rｨ"iﾞ ⌒､ﾞ､ﾞ'tｰゝ　　　　 　 `''ｰﾞ-`　｀i｢ ﾘノｨﾉ'ﾞﾚ｢　!、　ヽ,ｉl ;!|
　Y l 　 　i fﾞff ;';| ﾘ´,ﾊ ﾞ! ヾ;　　　　　　　 　 `　 　 -'"彳ﾃミ,_ﾄﾐ,_ヽ ﾞいﾘﾊ!
　 ヾ 　 　i ! || !.!| ヽ（. 　! ;lﾞi,　　　　 　 　 　 　 　 　 　 | ｀`ﾞｰ　ﾉ,:ﾝﾗ | l'′
`ｰ'ﾞ,､　　,　　ﾞ!ﾞ!ﾞ!＼`ヾ､| ,ﾊj　　　　　　　　　　　　　 　 i　　ｰﾃﾞ-彡ｨ'ﾞﾘ
＞'ﾞ ,r',,r'ﾞ　　　ﾞ　 〃:､ﾞﾘ/ ｿ　　　　　　　　　　　　 　 　 i,　　,｢" '"´ 'ﾞ
, ｨr'ﾞｨ'ﾞ　, //　 | ,〃　 ﾌf　　　　　　　　　　　　 　 'ﾞ¬,r'"　 /ﾄ=‐'
ﾀﾞｨ'ﾞ , ///　,;! ;l ﾊ|　　 lﾞ､　　　　　　　　　 ,､＜`ｰ-ﾆ､　　 /ﾘﾉ
fﾞ/////　 ,;'ﾀ,ハ!ﾞ:!　　 ! ＼　　　　　　　　!､_　￣｀¨`/　 /ノ'′ ドイツの歴史がまた１ページ
/!　,r' ,､-'ノｨﾞ`''-､_　　 i　　＼　　　　　　　　￣｀¨`''′ /　
`L/!／-‐''"`'-､_　`'-､!i　　　 ＼　　　　　　　　　　　 ,:'
　ﾐ＼　　　　　　_`'-､_　`'-､_　　 `'-､_　　　　　　　／
　　`､＼　　　　'"￣`ヾ`-､_ `'-､ 　 　`'-､__　　 ／
　　 -'　 ＼　　　　　　|l　_....`-:､_`'-､_　/ﾞ ﾄ｢￣
　　　　　　 ＼　　 -‐'ﾝﾞ",､--､,_ `'-､_ Y`iﾉ､`ヽー-､

ナチって、それほど支持を得てたわけじゃないんだろう？
確か、国会での議席占有率は、今の自公連立政権程度だったハズ。

>>604

アウグスト・クビツェク著『アドルフ・ヒトラー：私の青年時代の友』
のことだろ。
クビツェクはヒトラーが１９才ごろウィーンのオペラ劇場で知り合い
意気投合して友達になった音楽生で、共に唯一の親友と認め合って
いた仲の男。
ともに「偉大な芸術家」を目指していて毎日のようにデッカイホラのような
夢を語り合っていた。
クビツェクは後に、プロのオーケストラ指揮者として大成した。

軍事板に立てろよ、こう言うスレはよ

>>711
今の与党ってナチだったのか！？
て言うか体質が小泉政権と似てる。
全体主義＆独裁的なところが。

クヴィツェクの本は面白いよ。
若い日のヒトラーの実像が生々しく克明に描かれててショックを受けるだろう。
入手が難しいだろうけどねｗ

>>712
米英独仏日ではとっくに発禁になってる本です。

>>716
ヒトラーは悪魔にしとかないと都合が悪いからなｗ＞ユダヤ支配圏

>>714
いや、そういうんじゃなくて、そんなに「熱狂的な支持」を受けてたわけじゃないって話。
普通の最大与党だったって話。

共産党や、社会民主党も一定の勢力を持ってたからね。

>>526
明らかに自分の記憶違いだったときでも、容易に認めようとはしなかったらしい。
ハルダー達に記憶の間違いを指摘されると、「ウソだ！」と絶叫して、森の中に
飛び出していったらしい。まさに○チガイｗｗｗ

オーストリア人なのにドイツ人のせいにされちゃって

>>716
絶版じゃいの？
日本でヒトラー関連の本が売上以外で発売停止することはないと思うれどな。

>>714
全体主義者がサツマアゲ食って泣いてるかよ。

>>719
キチガイは独裁者になれません。
変わった人は沢山いるけれど。

>>721
あまりに瑞々しい若きヒトラーの日常が活き活きと描かれてる本なので
当局から圧力がかかり日本でも発売禁止になったときいたよｗ

といっても、最初の１年ほどは普通に日本では売られていた本らしい（1953年出版）
ので、まだ探せば見つかるｗ
俺もかなり苦労して入手したよ

>>723
結論でますた。

ヒトラーは時代を超えて負の力を集める強烈な力があるな。
　社会から認められない人。
　蛇蝎のように嫌われてる人。
　オタク。
　精神異常だが、上手く隠している人。
こういう連中をゴキブリホイホイのように集める力がある。
国全体が虐められてる状態だったから、最高権力者にまで昇りつめることが
出来たのだろう。

>>727
能力は高いけど反社会的な人間のカリスマなのは世界共通。
アウトサイダーの教祖。

>>727
今の日本には、そういう人間が沢山いるな。
特にココの繁栄ぶりを見ると・・・

>>727
ナチの支持基盤って、北部プロテスタントの中間層だったそうだよ。
社会からあぶれてる様な人々ではなくて。

仕事もあって家庭もある普通の人々が支持したってのがポインツ。
あぶれてる人は、どっちかっていうと共産党に走ったみたいだけど。

ヒトラーは今の世界情勢をピタリと予言してたからなあ。。

>>727
そういうイメージを
戦後作り上げちゃったんだよ
もっと現実的に冷静な分析がなされていれば
悪のカリスマみたいにはならなかった

>>730
んなこたない。
SAなんてゴミためだったろ。

>>732
戦争は負けたら勝った側にどんな人間でも悪魔の烙印を押されるもんだよ

>>733
ナチを支持したのは
基本的に都市のエリート層だよ
これは間違いない

>>733
それは、「裏」の部分でしょう？
選挙でナチに投票した人々は、そういう人達だけでは有りませんよ。
そんなんじゃ与党にはなれません。

なんでもかんでもヒトラーのせいにして
ほっかむりしたい人が大半でしょ。

なっ　ローマ法王庁さんよ。

>>735
もともとナチス（ヒトラー）を担ぎ上げて走狗として上手く使おうとしたスポンサーは
国際ユダヤ資本と旧ドイツ財閥だよｗ

>>736
ただ裏扱いするには三百万近くいた訳で、無視できない数字ではある。

ヒトラーのバックはバチカン

皆さん、３００万票・石原都知事を擁する東京都は、民主党の牙城であるということを思い起こして下さいよ…。

外国人問題や、都市部中間層の不満などが膨れあがったら…。

ヒトラーは大衆の本質を熟知していた。

一時大戦後の壮絶ないじめられっぷりを見ると
ヒトラーを迎えたドイツ国民の気持ちもわからんでもない。

ヒトラーより、広島・長崎に原爆を投下させたアメリカの方が当時から
遥かに基地害国家だったと思われ

>>729
町の鍵屋が初代党首だったナチスが一党独裁までになったのは当時のドイツの政治状態
がそれだけ混迷を極めていたから。今の日本の状況と似てると言えば似てる。

というかナチスやファシスト党のやった諸制度改革で第一次大戦以来の混乱から安定がも
たらされたし、それに対して第二次大戦以前までは一般的に評価されていた。

結局ボロカスだったソ連・ロシアや改革開放以前の中国、北朝鮮も地上の楽園と言われた
時代があったのだから後になってみないと何がよいのかわからないものだが。

政治家に転身してからのヒトラーは常に
「私はすでに死んだも同然」
が口癖だった。
「私は復讐のためだけに生きている亡霊なのだ」
も同様の口癖。

だな
第1次大戦後にドイツを絞りまくって追い詰めたのも
米国と英国だしな

今、もし日本で
三国人追放と反グローバリズムを堂々と掲げた政党が出ても当選するかな。

芸術家志望の永遠の夢見るボヘミアン・アドルフヒトラーは確かに若い時代で
一度死んでるからな。
人格的には完全に一度死んでる。
政治に関り出したのはその後のことだから。

>>749
人格が変わったのはイギリスのガス攻撃で神経をやられたせいという説があるね。

>>748
しないとおもう。
なんだかんだでナショナリズム臭のするものを嫌うのが現代の日本人だから。

なんか、ヒトラーの人格、性格を固定化してるようだけど、
変わらない彼独特の素地はあるかもしれんが、総統就任後、戦中と、
その時々で性格変わると思うが。自分達が蒔いたとはいえ、
あの党集会での群集の熱狂的光景を前にすれば、相互作用で民衆も彼もどんどん変わっていっただろう。
彼の本質を探るのも良いが、一人間が、あのような状況の中でどのように「変わって」いったのかも
掘り下げ分析し、われわれも含む「人間」や「大衆」の本質、危うさ探るべきではないかと。
ヨーロッパでは表に出したくない、教会も関わる反ユダヤとかあるもんだから
ヒトラーはスケープゴートでもあるわけで。また掘り返されるのも嫌なんだろう。
あと、当時の日本なんて、今以上に厄介な得体の知れない猿だから
日本には平気で原爆落としても、アメリカなんかはドイツ降伏後は、
建前の面も大きいが、彼らはもともと仲間であり、ナチス支配から開放され、
また友となるべき間くらいの感じだからな、「奴ら」は。

>>748
三国人は終戦後の戦勝国でも敗戦国でもない第三国の人のこと。
旧朝鮮系日本人と旧台湾系日本人のこと。行政用語で差別用語とは言えない。
韓国・北朝鮮・支那の三国じゃないよ。
↑
この三バカ国人には出てってほしいが。

タイムスリップした男が、
池で溺れてる男の子を助けて名前聞いたら
ヒトラーの少年時代じゃん・・って短編小説を思い出した

信頼できる情報によると、
ヒトラーは2重人格者

ソースはスプリガン

また、人類の滅亡を狙う悪魔が
タイムスリップして憎悪を植えつけたって説もある
正義の味方？に倒されたが、悪魔の真の目的は達成されていた

ソースはデビルマン

日本じゃ普通に知られてることのような
ひょっとしたらヒトラーのミーハーなファンが最も多いのは日本かも

>>733
>SAなんてゴミためだったろ。

おいおいおい。
このスレってSSとSAを混同している御馬鹿さんが紛れ込んでいるぞ。ｗ

自民党と創価学会を間違える位に違うものなんだがな〜。
低学歴って怖いね〜。

>>714
　丸投げの独裁者かw

諸君、このスレを見る限り、諸君らはキリスト教に規定され、ユダヤの呪縛下にある
欧米の家畜とは違うようだ。

　当時私は日本をモンゴロイドの一種としか看做さなかったが、それは歴史の限界である。
君たち日本人こそ、人種の枠を超越したスーパーハイブリッドであり、君たち日本こそが、
最終的かつ絶対の世界の支配民族足るべきなのである。

ヒトラーがアウシュビッツのユダヤ人を食ったのかと思ったヨ

ナチスドイツのキモは宣伝の巧みさと格好良さ等のイメージ戦略の賜物だろうな
参考資料　ttp://www.strangeworld.info/upload/download.php?file=5196&mode=d

>>762
strangeworld かよ
ユダヤ人氏ね

>>727
麻原とかジョンイルもヒトラー大好きらしいな

>>764

ちなみに、ジョンイルは日本のゴジラや「男はつらいよ」も大好きなんだよね！

男はつらいよは親父さんの方だろ
息子は特撮・軍ヲタ

>>766
んにゃ。正日の方だ。
ぐぐってみ。
映画好きの趣味と関係があるとかないとか。

http://www.google.co.jp/search?num=50&lr=lang_ja&ie=sjis&oe=sjis&q=男はつらいよ　金日成主席

まあ息子も多少は興味を持っているようだが、北朝鮮で寅さんマニアといったら親父さんが第一人者だ

ヒトラーとエルナ・フォークスという貧しい孤児出身の女子工員との悲恋は泣ける

ジョンイルやスターリンや毛沢東みたいな俗物とヒトラーを一緒にするなよｗ
ヒトラーは金銭欲・物欲・性欲・贅沢欲が下層階級の一般人より遥かに希薄で
私腹を肥やすことはなく、女にも淡白で食べ物も粗食の菜食を好んだ。
自分の子供すら残さず、ファミリーを形成してガンガン勢力拡大して私腹を
満たすなんてことも一切しなかった。
他の香具師はまったく逆だろ。

ヒトラーのアイドルはイエス・キリストだった。
違う意味でキリストの生涯を反芻したのがヒトラー。

ヒトラー好きってほんとにアフォが多いな。

本人は白人以外は大嫌いなのに。
ロマ人も大虐殺したし、
ベルリンオリンピックで優勝者には直接祝福したのに
短距離の４種目で優勝したジェシー･オーエンスにはしなかった。
黒人を毛嫌いしてたから。
東洋人も嫌ってたんだよ。

>>772
「ヒトラー好き」っているのかよｗ

>>773

ﾉ

>>772
白人は基本的に東洋人が嫌いだよ。
ヒトラーは日本文化は少なくともキチンと勉強していたし、
武士道にも造詣が深かった。
人種的にモンゴロイドが嫌いでも、日本人とサムライ文化に対するリスペクト
は認めているよ。

ヒトラー好きなやつはアウシュビッツに監禁された挙句に兵士に蜂の巣にされるか毒ガス室で殺されとけ。

>>776
↑
与えられたイメージでしか
判断できないなんて頭悪そう

すげえ厨な質問で悪いのだが、現在のドイツ人やオーストリア人の中には、
ヒットラーって苗字の人は、皆、改名してしまったのかね？

>>777
はぁ？　お前は直にヒッラーとしゃべったんか？
どうせ二次情報三時情報だろが。

>>775
そういう奴もいるがそうじゃない奴も普通にいる。
基本的なんていうのはおまいの単なる勘違いだろ。

あと
芸術が好きだったと言ってもちゃんと理解があったとは思えないね。
ワルシャワ蜂起に激怒して徹底的に街を破壊させた。
非常に美しく歴史のある街だったのにも関わらずだ。
まぁこんなの一例だが。

ヒトラー、ナチス好きには
すぐにアメリカどうのこうのって奴が多いが
少なくとも彼らは歴史のある街を破壊しなかった。
奈良、京都、鎌倉とかね。
ナチスとアメリカは全く比較になるはずがない。

無差別爆撃って表現する奴がいるが
そんなのはどこの国でも多少はやってたんだよ。
日本もやったし他の国もやった。

確かにナチスはうまくいった政策があるし全否定は馬鹿馬鹿しい。
しかし全体として糞なのはどう考えても明らかだ。

>>780
何処の国でも全体としては糞なのはどう考えても明らかだ。

>>358
＞ナチ残党を逃したのはバチカンって言ってたりと香ばしい

それは事実

ヒットラー映画だけにこの映画はヒットだー

>>783








(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

ジークハイル！　ジークハイル！

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　同じ独裁者でも、ヒトラーは現在でも好かれ、スターリンや毛沢東やポルポトは蛇蝎のごとく嫌われる
不思議。
　やっぱり「人間的魅力」が違いすぎるのかねぇ。それとも共産主義がダサダサで非人間的で血なまぐさ
過ぎるのか。

柳沢信吾のタバコの箱使った警官の無線機ネタあるじゃない。ビニールに声当てるやつ
僕のドイツ人の知り合いがさ、あんな感じでヒットラーの演説の物真似したら凄い雰囲気があってマジヒットラーだった。
テキトーにドイツ語っぽいの喋ってやればこれで貴方も今日からヒットラー！！

ヒトラーは序盤に農業政策や公共事業で成功したしな。
内政に関して良くやったんじゃない？

スターリンはともかく、確かに毛とポル・ポトはダサいな。
なんと言うか、スマートさが無い。

ヒトラー総統最高

>>788
ほお
確かに映像の世紀とかで見たヒットラーの演説の音声は、
あの無線機ネタの声に似てるよな
ていうか、うｐして

＜ナチスのかっこいいところ＞
突撃隊
親衛隊
エルンスト・レーム
7人の側近
ハーケンクロイツ
電撃作戦
東西両面作戦
ファシズムの思想
ドイツの復興
ユダヤ人とジプシーのジェノサイド
アウシュビッツ
ヒトラーの異常にうまい演説

演説の時の総統の動きがステキすぎる
ハイルヒットラー

あ、6人か

ヒトラーの尻尾＝ギレン
ヒトラーのシッコ＝金正日

虐殺を肯定しているわけじゃないが、ナチスはカッコイイよな
演説とか凄すぎ。「私は全身全霊を没頭させる！！！」とかアニメ/映画のようだよ

>>727
戦後以降はこれが当たってるな。

仮にある程度日本(日本の利権)を攻撃してたら
今の日本でまず支持する奴なんていないだろ。
たまたま地理的に遠かっただけなのに。
支持してる奴はほんとにアフォばっか。

>>793
はレーム礼賛者のホモ野郎だ
強制収容所に収監する

なんか、危ない香具師が二三人ここに紛れてるな

第三帝国再興きぼんぬ

>>798
総統をバカにするな氏ね

>>801
おれが日本に作ってやるよ

>>798
きっとコミケでＳＳのコスプレが似合いまくりなんでしょう
そっとしといて上げようよｗ

偉大なる>>803

ハイル・フューラー

>>805
おれを崇めよ

ジーク>>807！

>>808
おまえに糞十字勲章を贈ってやる

それは第三帝国再興の暁にいただきます>>809

>>810
なかなか見所のあるやつだな
その日に備えよ

>>811
偉大なる総統の遺志のため頑張ります

>>812
おう、たのむぞ！
まずはおまえも街頭演説でスキルを磨いておけよ

今、ナチが復活しても

恐怖の裸の大王ブッシュ率いるアメリカに3時間で負けますね

>>813
及ばずながら！

>>814
ヒトラー総統に比べたらブッチュやビンラディンなど糞である

>>815
よし！
同志よ、２年後に会おうぞ！

>>817
必ず帝国を再興いたします！
最後にジークハイル！ハイルヒットラー！

TEST

【Attention！】
アドルフ・ヒトラーだけを悪者や英雄扱いにしている日本人の感覚がヘン！

その当時の時代背景（インフレ + ナショナリズム）があって、
ナチスを与党第一党として選挙で選んだのは、
ヒトラーを政治家として選んだのが、当時のドイツ国民なんだよ。

昔の日本や今の日本だって、変わらないんだよ。
ダメな政治家を選ぶか否かは、国民の責任なんだよ。

【警告！】
『選挙なんて誰が受かっても同じだよ！』と安易に考えている諸君！
君達が投票しなければ、こんな危険で学歴の無い奴が当選するんだよ。

ゲッペルス様も偉い

黄色人種は辻ｰﾝと統制派復活の謀議でもしてろ

>>821
２年後にはおまえを宣伝大臣に任命するから精進せよ！

>>823
光栄です！

では私はこれにて失礼！
ジークハイル！

>>820
だけって事はないでしょ。
強烈に象徴になる人間だからヒトラーが多く俎上に上がるが
当時のドイツ国民も当然批判されてる。
周辺国の考え方もね。

フランスのニュース見たけどあんま批判的じゃなかった。
あまり片寄り過ぎてなければ様々な見方があっていいって感じだと思われ。

まぁヒトラー、ナチス、これらの支持者は超クソだが。

おれも世界征服の野望に備えて寝るとする
さらばだ！

ただ暴力的なだけで尻尾を振るのは朝鮮の民衆だけ。
中期〜後期にしでかしたことは許されるものではないが
やはり人間として他にはない魅力の持ち主だったんだろう。

ジーク・ジオン！

>>820
そこは矢張り【ACHTUNG!】と書いて欲しかったなｗ

パレスチナ人の領土を奪い
そこへイスラエル人を入植させてるシャロンとだぶってしまうのだが・・

親が暴力親だと、自分も暴力親になるって言うしな。

ヒトラーは愛国者。
強いドイツを願っていた、失敗はしたが。

勝ち組と負け組の激化…社会の二極化…
オタク族の出現…子どもを生まない民族は滅びる…

日本社会はヒトラーの予言通りに進んでいるな…

ヒトラーの予言──２０３９年の未来図について
http://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html

>>834
五島勉だけはカンベンしてください

>>833
同じ戦場で同じ勲章をもらった連中まで
狩り立てて何が愛国者か何が強いドイツか

安置のレスて同じ内容ばかりでまったく広がりも深みもないのね。
まるで何らかの洗脳状態にあるみたい。

>>1
至極まともな意見だね。
一人の人間の中に天使と悪魔が共存する。
誰にでも理解できることだ。

偉大なドゥーチェに比べれば
明らかに広がりも深みも無い人物だからしかたない

>ヒトラーの失政は、ユダヤ人追放政策の「やり方」と、負ける戦やった事
本当はﾕﾀﾞﾔ人を集めてﾖｰﾛｯﾊﾟ圏外へ移住させたかったという説があるね。
ただ当時のﾄﾞｲﾂが労働力不足だったので、強制労働させてたという。
負け戦はﾊﾟｽﾀゆで過ぎで戦車の水が不足したとかいうﾍﾀﾘｱのせいだろ。

http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_05_01.html
南京大虐殺みたいにﾎﾛｺｰｽﾄ捏造説があるけど、公式の場で発言したら
基地外扱いだろうな

「迫害して殺した。」


↑だけみると過去に世界中で起こった事だよな。
ナチのした事ってそんな酷いのか？って思っちゃうな。
いや、十分酷いんだが特別視されるよな事か？って感じ。

人間味ってまずそうだな

おまえら、日本がロシアに勝てたのは、ユダヤのおかげって知ってるのか？
その恩を裏切ってＷＷ２でドイツとくんだから
今ユダヤの怨念のおかげでこんなくだらない国になっちまってるんだよ。

じゃあユダヤ移民を受け容れようとした満州とかはどうなるんだ？

>>840
原爆投下は捏造だった、と同じくらい信憑性ないよ。
そもそもホロコースト捏造説は、UFOとか超常現象とか信じてるオカルト団体が
唱えたものだし。

>>843
「ツアーリのロシアは反ユダヤだし
大英帝国後援なんだから大損は無いだろうから
いっちょ戦時公債に投資してみるか」ぐらいのものだ
戦費調達においてそれなりの
意味をもってはいるがそれ以上でもそれ以下でもない

「こんなくだらない国」が奇跡的な工業化に成功したところを見ると
そんなに恨まれては無いようだな

>>843
ドイツとはただの軍事同盟で日本はユダヤ人の生命と財産を保護していましたよ。

映画みてないのでなんとも言えんが、枢軸国の独裁者も
全員人間的な面と狂気が同居してただろ。

全て悪魔だと言うのはあほらしい。

ヒトラーだって
ごはんも食べただろうし
えっちな本だって読んだだろ？
読んでないかな？？？
トイレも行っただろうし
冗談だって言っただろ？
人間は悪魔にはなれないと思うよ。

結局負けたんだからたいした事ない奴だろ
勝ったやつの方がより卑怯だったってだけの話し

ヒトラーが当時のドイツの失業問題を解決した事は評価するけど
しかしそれ以外はマイナスばかりだね
ヒンデンブルクが高齢じゃなかったら政権も獲得していなかっただろう
人間性も欠けているとしか思えない
古き同志のレームの粛清と、負傷したロンメルへの自殺を強要したのは惨過ぎる

自分がドイツ第三帝国の要人で尊敬できるのはロンメルだけだね
彼はヒトラーとヒムラーの人種差別を批判して捕虜も正当に扱った
後、ゲッペルスの演説は素晴らしいと思う

ナチス扱った映画はたいてい真摯なユダヤ人が傲慢なドイツ人に虐げられて
終わりっていう軽い物ばかりだから、こういうのはもっと作るべきだ。
別に娯楽なんだからドキュメンタリーみたいに事実を描写しなければいけないって
わけではないんだし弾圧に屈するべきでないよ。

この映画、日本でも普通に上映できるかな。
マルコポーローの件では圧力がかかった事もあるし。
画家ヒトラーの絵画展も潰れた経緯もあるし。
私は、この映画見たいなあ。

歴史の敗者を持ち上げる奴はぬるぽ

>>839
なんども言うが、こんどはイタ公抜きでやるから。
>>851
ホモと決別してＳＡを切り捨て、軍産と手を握ったから政権とれたわけだし、
ロンメルなどしょせん軍人やん。

ヒトラーが極悪人だったのは事実だけど
そんな彼が俺らと同じく人間だったのも事実。

「同じ人間であっても一歩間違えれば大きな悲劇を生む」って戒めを
広げるためには悪くないアイデアなんでないの？

「あいつは史上最悪の極悪人で基地外」みたいに
ヒトラーを宇宙人みたく認定して、自らと切り離した時から
新たなヒトラーが生まれる可能性が出てくるわけであって

なぜナチスが政権をとったかをマジメに調べてば、
民主主義つーか、衆愚政治の欠陥を露呈させちゃうわけだし、現在の支配者側としてはそこは避けたいしょ。
だから、すごいバカでキチガイが、大衆を騙したり、脅したことにしないといかん。
霊感商法と一緒。ほんとは騙された奴が、アホなだけ。それをはっきりしないからなんども事件が起こるわけ。

それと、ＷＷ２は米国が世界覇権のためにしかけた戦争だったこともばれる。
あのままほおって置いたら、六〇年前にＥＵできて欧州はそれなりにうまくいけたのに、
米がソ連と組んで冷戦体制敷いて、欧州が２派で対立し消耗するようにしむけたこともばれるしな。

ヒトラーを極悪人としてしまう時点でもうアウトだと思う

ヒトラーだけじゃなくてそれ以前からユダヤは迫害されてたやん。
ユダヤ人街襲撃、虐殺なんてネタ世界史でどのくらいあった？

ヒトラーだって背中を描いもらったり、耳掻きしたりしただろうに・・・。

>>758
恥ずかしい奴。

ナチスがポーランドを侵略したのに英仏は放置していた。

聖書の頃からだから

>>862
英仏はすぐに宣戦布告したよな。アホめ。

ヒトラーのうんこってどんなんだったんだろうな

日本では公開されるのか？

日本語版の吹き替えは野沢那智ッス

>>1のコメントもちょっとおかしいよな。
全ての人を巧みに操るから、怪物っていわれんだろーに。

ヒトラーだけのせいにしてる時点で終わっとる
日本で戦争を戦犯だけのせいにしてるのと同じ

普通のユダヤ人＝在日朝鮮人のリーダークラス
と思って間違いない。
したがって、
普段のヒットラー＝石原慎太郎のすごく調子いい時
が導き出される。

ドイツにも右翼団体あるのか

映像の世紀で見たヒトラーは確かに人を惹き付ける何かを持っていたように見えた。

スターリンの「人間味」を描いた映画といえばこれだな


ソ連国策映画　1949年製作

これは第二次大戦の終結から４年後、ソ連で作られた国策映画です。
役者の演じるスターリンがドイツ降伏後のベルリンを訪れるという設定です。

　｢我が父　スターリン｣(ロシア語)
　｢スターリン万歳｣(イタリア語)
　｢スターリンに栄光あれ｣(フランス語)
　｢スターリンよ　永遠に｣(英語)

映像にはスターリンを歓喜で迎える様々な民族の姿がありました。

　｢祖国解放の英雄であるあなたに敬服のキスを贈ってよろしいでしょうか｣
　(スターリンを讃える熱狂的な民衆達の様子が映し出される)

これがスターリンが掲げた他民族国家ソ連のあるべき姿でした。

>>873
同志スターリンの顔が整いすぎて人形みたいです。

>>873
すげーおもしろそーでつね。観てみたい

>>864
アホはあんまりだろ。実際、英仏はドイツに攻撃をしかけるでもなく国境線で対峙してただけだし。
しかし、その前のラインラント進駐とか、チェコスロバキア併合とか、ヒトラーの政治的な駆け引きは凄いね。

華氏911見た？

>>780
>すぐにアメリカどうのこうのって奴が多いが
>少なくとも彼らは歴史のある街を破壊しなかった。
>奈良、京都、鎌倉とかね。 ナチスとアメリカは全く比較になるはずがない。

低学歴な馬鹿発見。
アメリカが京都・奈良・鎌倉を爆撃しなかった理由。

三発目の原爆を京都に投下して一発で日本人の精神文化の抹殺を図っていたから。
奈良・鎌倉も同じ。皇居にも投下を検討していた。
これはウソでも捏造でもなく、アメリカの公文書で記されている歴史の事実。
NHKでも何度も取り上げている周知の事実。

アメリカの美談はGHQによって作り上げられたウソ・捏造。

>>873
その映画のベルリン攻防戦のシーンを引用した
何かのドキメンタリー番組を見た記憶がある。
弾薬尽き、ナイフ一つでソ連兵に立ち向かう親衛隊員に萌えた。

【アメリカによる日本都市への無差別爆撃のやり方】

�@初めに都市の左右両脇を焼夷弾で爆撃する。
�A爆撃を受けた一般市民（被戦闘員）は都市の外側と中心部に非難する。
�B続いてやってくるボマーコマンド（爆撃機グループ）が
　焼け出されて中心部に避難している避難民を狙って焼夷弾大量投下。

米軍は家屋だけでなく一般市民の抹殺を図っていた。
ちなみに一般市民（非戦闘員）への攻撃は立派な戦争犯罪。

880は実際にアメリカのボマーコマンドの作戦だ。
アメリカマンセーな珍米で疑う香具師は調べてみろ。

京都狙っていたのも事実だからな。

ホロコーストってユダヤ版捏造歴史ってやつでしょ
たちの悪いユダヤ人を相手にするドイツ人もたいへんだよな
日本人は中国人・朝鮮人程度が相手だし、反論もできるからまだましだな

ヒトラーは子供には優しかったよ。
悪魔だって決め付けるのはどうだろね。悪魔より人間の方がよっぽど怖いよ

むしろやさしさとか描いたほうがリアルで怖い。
怪物が人殺しても当たり前だけど
まともな奴が妄想や思い込みで意志を貫いたときのほうが怖いよ。

人がいっぱい死んでも”ああ、そう”

いろんな側面から物事を測るのはええこっちゃぁ

もっともな言い分だろ。

>>882
過剰に喧伝されてきた感も否めないけど、ほとんど事実ぅ

>>882
実際、今でもやられっぱなしで、糞サヨマスコミも捏造歴史垂れ流しだろ。

確かに、拉致問題なんかでかなり、ましな情勢にはなってきそうな予感が多少してきたような気がするときもあったりするが。

実在の殺人鬼の映画は沢山作られてるのにな

おまいらアメリカのﾃﾚﾋﾞ用に製作された4時間もののﾄﾞﾗﾏ、
その名も「ヒトラー｣を見ろ。独裁体制完成までの過程を描いた
よく出来たﾄﾞﾗﾏだ。あれ見るとヒトラーだけが悪いとはどうしても思えん。
多分ﾚﾝﾀﾙ屋で新作として置いてるから今すぐ借りて来い。

てか主演のロバートカーライルがヒトラーとそっくり

ヒトラーをちゃんと人間として描こうとするのは
普通にいいことだと思うんだがね
映画作りも大変だ

ヒットラーも恐ろしいが、今のユダヤ人はもっと恐ろしい

金正日を人間として描（ｒ

人間味あふれてても奴がやった事はきえないのに。

>>894
いいんじゃない？人間として描いて。
あいつ現地じゃ神様殿様の勢いなんだろ？

>>896
そうだな、神話によると白頭山とかに天から光が差してきて生まれたそうだし、
かなり大人になるまで朝鮮語がはなせなかったらしいしね。ｗ

キムジョンイルだって、見る人から見れば、やさしい面も持ってるわけで。
側近や幹部、愛人には優しかったりするかもしれんよ。それとヒトラーは同じ事だ。
なんか悪の英雄として特別視されすぎてるんだよね。

水木しげるの描いた漫画「ヒトラー」もってるが結構面白い。

目に見える範囲限定では紳士＞独裁者
独裁者たちの「極悪非道」な所業も自身は口頭、書類で済ませれる訳だし。
実生活じゃヒトラーなんかより、タクマの方が酷い奴と思う。

ヒトラーの青春時代はむしろ一般人より全然人間臭い

タブーにするよりはいいんじゃない？
批判やバッシングなんか承知の上でやる価値があると思う
間違って偏ったイメージが固定しないためにも
タブー視せず検証していく姿勢は大事じゃないの

>>895
簡潔だけど、全てを表しているな。

>>903
明後日の方向だと思う。

34 名前：少佐 投稿日：2004/02/28(土) 13:27 ID:ACzaxE7N
ヒトラーは第一次世界大戦の戦場で英雄勲章を授かった奴だからもともと
優れていたのだが、彼を変えた原因については彼の自伝「我が闘争」で解る。
毒ガスが大々的に使われた第一次世界大戦ではヒトラーもまた毒ガス攻撃に遭った。
毒ガス中毒になって野戦病院のベットでもがき苦しんでいる時に、ヒトラーは
何か自分が今までの自分とは違う自分になったという感覚を持ったらしいのだ。
これはちゃんとした科学的根拠があって、毒ガスの中には脳神経に作用する劇薬も
ある訳だから、それらを浴びたヒトラーの脳神経が天才になったとしても不思議じゃない。
理屈としては普段使ってる部分の脳が毒ガスでやられた事で、高度な思考を
司る部分の脳が活性化したという訳だ。
例えるなら脳を活性化し、気力を増進する薬を注射したようなものだ。
ようするにヒトラーは劇薬が生んだ、超人ハルクみたいなものだ。

>>898
パンクスやスキンヘッズなんかが、
反体制・反道徳のシンボルとしてナチスのイメージを使うのは
ヒトラー本人もいい気はしないだろうな。

ついでに「いちご味」と「バナナ味」も　よろしく

虐殺が事実なら、人間味も糞も無い

映画全体でみて肯定していなけりゃ別に構わないと思うがね.

>>905
少佐の説を引用されてもレスに困るわいｗ

>>908
等身大のヒトラーを理解することが民族浄化を賞賛する、肯定することになるのか？
意味のないツッコミだ。

タブーと言えばタブーだな。ドイツに住んでたことあるけど、
ナチスは日本の右翼と言うよりも新興宗教のような気持ち悪さがあるんだよ。
レストラン等で店員を呼ぶ際、片手を挙げる時にドイツでは普通に挙手をしないで
人差し指だけを立てて手を挙げる。日本ではそれを「ファシズムを許さない決意の表れ」
とか報道されてたけど、実際ドイツでは「周りの人にキチガイだと思われないため」にそうしてる。
ヒトラーの善悪よりも、そんなきもいテーマを取り上げたのは冒険だな。

この映画を作った監督は抹殺されんだろうか。
あえて最大のタブーに挑む心意気には敬服に値する。

俺将来ドイツ語勉強して立派な演説する。

>>914
いますぐやれ

日本ではアメリカに対して敵意を持つ奴は少ないけど、
ドイツではソ連というか、反ロシア的な感情とかあるの？

>>916
ドイツに住んでて反ロシア的な感情は聞いたことないな。
旧東ドイツは行ったことがないのでわからんが。
ただ、日本で半島人が差別されるように、ドイツでポーランド人が
蔑視されることはあったよ。

>>917
まあソ連は国がガタガタになってしまったからねえ。
一方日本が負けた相手は世界の覇権国だから事情も違うか。
トルコ人という話はよく聞くけど、ポーランド人もそうなんだ。

>>917
テロ密航民族と一緒にしちゃあ、ポーランド人に失礼だろ。

ヒトラーの思想を知りたければ、「永遠なるヒトラー」　（ラウシュニング著）を嫁。
ついでに、ヴィスコンティの「地獄に堕ちた勇者ども」も観れ。

>>916
自分の親がドイツで経験した話。

あるドイツ人女性と話をしたところ、
たまたま彼女が今のポーランド出身であることが分かった。
そこで「あなたはポーランド人ですか？」と質問したところ、
「NONONONONONO!!!!」(英語で会話していた)
そして
「あなたは日本人だから知らないだろうが、
ドイツでは、あなたはポーランド人だと言うと、
あなたは不潔だ、けがわらしいといった意味になる。」
と注意されたそうな。

あとドイツではトルコ人も差別される。

ユダヤ人嫌いはヨーロッパのどこもそう
(といってパレスチナを支持するわけでもないが)。
むしろアメリカのユダヤ人支援が異様。

アメリカのサンフランシスコ近郊で暮らした時は、
「合衆国とイスラエルは同じ価値観を共有しています」
とかいうユダヤ人団体の看板が地下鉄の駅で目についたな。

ソ連、アメリカ、イギリスらを相手にして勝てるとでも思ったのだろうか？
いくらロシアを植民地にすると言う、本人の信念があっても
英と戦っている時点での対ソ戦は避けるべきだった
いくらスターリンの粛清後でも赤軍は圧倒的に世界一の軍事力を持っていた
たとえ単独でソ連と戦っても長期戦になって負けるのは見えている

イギリスはアメリカの援助を受けているんだから、いずれアメリカと戦うはめになるが
真珠湾後にはアメリカにまで宣戦布告
日本の戦力を過大評価してたんだろうが
アメリカは対日戦の20倍の戦力を対独戦に投入した

ユダヤ人虐殺にしてもそうだが
勝ち目のない戦争を吹っかけて多数の被害者を出すあたり
何かにとりつかれていたとしか思えない人だな
なんとなく空想癖が激しく現実を全く見ていない気がする

>>920
にある「地獄に堕ちた勇者ども」もいい映画だが、「ベニスに死す」も見て欲しい。
すれと関係ないけれど。

アンドルセン・・・萌え。

　…つまり、この党はプロテスタントの「保守主義ミリュー」と「自由主義ミリュー」を基盤にしていたのであり、社会的な結合関係を
失った人々の政党ではなかったのである。たしかに、ナチ党は労働者からも多くの票を獲得し、階級・階層の壁を当時もっとも超えた
「国民政党」であったが、労働者票の多くはそのミリュー内のものであり、ナチ党はカトリックとプロレタリアの地区に影響力を及ぼす
ことに成功していなかった。
　独裁体制と世界大戦、そして敗戦、大量の故郷喪失者とその移動、国家の東西分裂というまれにみる激動を体験したにもかかわらず、
この社会構造はしぶとく生き抜いた。たとえば、一九四九年の第一回連邦議会選挙でワイマール期の政党牙城はその後継政党にも受け
継がれており、選挙分析の研究者であるＪ.ファルターはこの選挙を「最後のワイマール選挙」と呼んでいる。これは極右政党の得票にも
いえる。その拠点は北部ドイツのプロテスタント地区の中間層地域、すなわち旧ナチ党の牙城であり、「自由主義ミリュー」を基盤と
していた政党を引き継いだ自由民主党が、イデオロギー的にも、組織的にも極右政党にもっとも類似していた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『ヨーロッパ新右翼』　山口定　高橋進　編　　　朝日選書

　…現在ではワイマル末期の議会選挙の統計的分析を通じてひろく知られているように、社会民主党に代表される社会主義労働者の世界と、
中央党を擁するカトリック教徒の世界とは、ナチズムの浸食をうけることが比較的少なく、それにくらべて、いま一つの世界を代表する
ブルジョア諸政党、とりわけその中道および左派の政党は、ナチスによって足許をすくわれて壊滅的ともいう打撃をこうむった。
　いいかえると、ナチズムは、政党がプロテスタント名望家たちのギルドと化し、精神的にも教養市民層の影響がもっとも多く残っていた
領域において、もっとも顕著な成功をおさめたということになる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『ドイツ教養市民層の歴史』　野田宣雄　著　　講談社学術文庫

>>922
５０年後にはなんとでもいえるがな。ｗ　
空想癖とか適当な想像で判断してるかぎり、第３帝国のことは理解できんよ。

バトル・オブ・ブリテンで失敗し、アシカ作戦も宙ぶらりんとなり、
早急に英国を屈服させられないとわかり、その間にソ連をやっつけておこうと思ったわけだ。
まさか、米英が共産ソ連を援助してまでドイツをたたきに来るほど、
無節操で無信条なキチガイとは思ってなかったわけだ。
その点、ヒトラーはお人よしだったのかもね。

英国とも戦争したくなかったし、蛮族スラブを撃滅することには賛成すると思ってたわけだしね。
米国は世界制覇のためには共産を援助し、世界中に共産主義を蔓延させ、
欧州を分断し戦争で破滅に追い込んでも手段を選ばんかったわけだし、
果たして、どっちが本当に世界を破滅に追い込もうとしていたか・・・・・

いずれにしろ、ヒトラーは甘いな。

　…だが、共産党議員がいなくなってしまった今では、国民社会主義党（※ナチ党）は、もちろん突然に絶対多数を得たし、ブルジョア
諸政党と合わせれば、最終的な憲法改正と国会の解体が可能な三分の二の多数さえ獲得できたのである。
　三月二三日、国会で議会主義憲法の廃止が問題になった時、この三分の二の多数派が成立した。社会民主党を除く全政党が、
いわゆる授権法（※全権委任法）に賛成し、政府は、その気になれば合法的に、この法のおかげで国会の協力なしに法律を制定できる
状態になった─しかも、まず四年にわたって。それは、二月二八日のクーデターにつぐ、第二のクーデターだった。そこから、全ブルジョア
政党の完全な自発的解散まで、また社会民主党と共産党の禁止─六月と七月に行われた─までは、ほんの短い道程だった。

　…ヒトラーが諸政党を廃止したとき、三月五日にナチスに投票していた連中だけでなく、ブルジョア派の選挙民の大多数も、ヒトラーに
賛成したのである。この雰囲気は、旧ブルジョア諸政党の代表者たちに、あらがう余地のない印象を与えた。ヴァイマル共和国の最後の
大臣の一人で、そのうち、自由主義左派の民主党のただ一人の代議士となってしまったディートリヒは、若干の良心のためらいの後、
授権法に賛成してしまったが、彼は、一九四五年以後に次のように書いた。自分は、この決断をした後ほど、私の選挙民層から圧倒的な
賛意を表する郵便物を受け取ったことは、これまでにはなかった、と。

　　　　　　　『ドイツ帝国の興亡　ビスマルクからヒトラーへ』　セバスティアン・ハフナー　著　　山田義顕　訳　　平凡社

２ちゃんは国会じゃない、裁判所でもない、ネットのカラオケボックス。
これがわかってない奴はホント困る、引用するなと言わん、せめて要点だけに絞れ。

中央軍集団をキエフに南下させずそのままモスクワに突入させたら歴史は変わっていたのに。

ヒトラーは日本の歴史をかなり研究して
平清盛が公家から政権を取り上げたやり方に共鳴し
同じようにドイツの既成権力を骨抜きにして行った。

小泉がﾋﾄﾗｰの猿真似をしていますが何か？

コメントから察するに、
監督もちゃんとした考えの持ち主みたいだな。
（ウヨでもネオナチでもなく。）
日本にもこんな監督が出てこないかな。。。

ヒトラーを否定するのはドイツの奇跡の発展を否定するってことだよ。

ヒトラーを怪物認定して、「もうあんな奴はおらんやろ」と考えることが
第二のヒトラーを生む温床となる。

あいつの狂気は普遍的なもんだよ。

イスラエルが開発しEMIが採用した
CCCDを回避する動きが出てきたことはとても喜ばしいことだ

ヒトラーの復活ってファミコンソフトは名作だったよ

アドルフ・ヒトラーとオカルト
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1090083113/l50

ヒトラー人間性があったら、あんな事は
しないだろ？
あいつに人間性というものはない！

ヒトラーがいなければ、デスラーも存在しない。

ヒトラーと同様の才能を持つ奴は何時の時代も何処にでも居るだろ。
要は、その才能をあのように開花させない社会政治システムが
出来ているかどうかってことだし。

ユダヤみたいに、そういう個人の才能も必要とせずに国家ぐるみで
ああなってるところは救いがない。

早くイスラエルを何とかしないとね。

>>925
バトル・オブ・ブリテンは対ソ戦のカムフラージュ
ヒトラーはイギリスを攻略しようとは全く考えていなかった
ゲーリングは空軍だけで叩けると息巻いていたが、ヒトラーは期待していなかった
やる気になれば陸海空軍を使い出来ただろう
多大の損害を出して資源の乏しい島国を占領しても得ではない
イギリスの植民地なら欲しかっただろう
ヒトラーの目は常に豊富な食料と油田を持つ、ウクライナ・コーカサス地方
すなわちロシア方面に向けられていた

ポーランド侵攻の際に、直ぐに英仏からの宣戦布告が来るとは予想していなかったが
いずれ英仏と戦争状態になり、その場合アメリカとの戦争も時間の問題だとは覚悟はしていた
以上2点はニュールンベルク裁判でヘスとリッケントロープ他、後にガラントも証言している

だからアメリカと戦争状態になる以前から
大西洋上のカナダ・アメリカの輸送船をUボートで撃沈していた
当然アメリカも対独戦の準備はしていた
よほどの馬鹿でない限り、アメリカが叩きに来るとは思ってない訳がないんだよ

ヒトラーに空想癖があったことはユンケとボルマンらも証言している
軍事力の大部分を対ソ戦で失い破滅したが
”共産国家の解体とロシアの植民地化”、”欧州からユダヤ人を排除”、等々夢物語
精神異常者としか思えない、米ソ相手に戦争する事にしても然り

ハザールでござ〜る

まあ現状はヒトラーが考えてた方向に向かっているわな

>>933
怪物認定と「もうあんなやつおらんやろ」を安易にくっつけてますが、
どうしてそうなるんですか。
怪物認定し狂人扱いしたうえで、世の中に似たようなのがウヨウヨしてる
と思ってますが。
ここを見ればわかるように。

『スプリガン』に出てくるヒトラーみたいなもん？

ところで第一次世界大戦でドイツに兵器売って商売してた人達は
ちゃんと回収できたのかな？

>>916

反ロシアはお年寄りの間であり。
反ソ連というか、アンチ・オッシー（旧東人）なら大いにあり。

ところで、戦後の DDR（東ドイツ）のミルケを頭とする官僚って、
20年代にナチスによって弾圧、ロシアに亡命したドイツ人だったりするんですよね。
ヒトラーとシュペアが巨大な帝国議会（？）の建設を予定していた、ヒトラーが一番
愛した（？）ベルリンでも一番古い部分の行き末がDDRというのはなんか空しい・・・
東ドイツの美的感覚を思えば思うほど。

余は心底ドイツのために戦ったのだから、良心ある国民は理解してくれているさ。
中には解らないことをいい気になって、
ほざくロクデナシどももいるのは敗戦国の常だな！

死刑を廃止して
強制収容所で終身労働なんてのも、人権派には気に入らないだろう。
そうなると結局「塀の中」に国民の血税で犯罪者のための
「地上の楽園」を作ってやることにしかならないな。

【卍】ラインハルト・ハイドリヒが今年生誕百年だな。

我が「息子」レオン・デグレルが来年百才になるな。

アルベルト・シュペーアも生誕百年だっけ？

旧東ドイツでの旧ナチスに対する制裁は厳しく、それを思わせるような建物
から軍服からいっさい消却されていったとか・・・

それに比べて西側では、80年代ごろまでヒッピーとか穏健派の間で、ナチスな
ファッションが流行ったらしい。ちょうど、映画 Uボート の雰囲気。
で、当時はなんでもコピーされる最近とは違い、出まわっていたのはオリジナルのみ。

ちなみに、当時は池や都市郊外の森に廃棄された、大戦時ドイツ軍の
ヘルメット、武器、その他色々が見つかるのも珍しいことじゃなかったそうです。

あー古き良き時代…そのころベルリンにいたらなあ。
もっと前だったらドイツ赤軍もいたんだなあ。

ベルリンの電話帳によると、ヒトラーさんは現在一人もいない。
引換え、ヘス、ハイドリッヒ、ゲーリング、ゲベルスさんは僅かながらもいらっしゃるようです。

絶望的に軍事物資が不足してた日本と違って、工業力のあったドイツは
戦後も兵器が沢山余ってたのかねえ

昔、武器が出てきた話はよく聞きましたね・・・（どちらかと言うと田舎で）
みな、軍服を脱ぎ、武器を投げ捨てて一般市民または農民になりすましたそうです。

メンゲルもそうやって、戦後数年間南部ドイツ（だったかな？）うろうろしてたそうです。
誰も気づかなかったのかなあ、本当に。

∠(○m○)［歳●萬］

《プライド》ビデオで見た方が遥かに感動したゾ！

＼(^■^ ﾗ 【卍】
諸君！世界史板で会おう。
＼(^■^ ﾗ 本当の話は、そこにある。

>>950

そうかもしれませんね。当時、出兵する全てのドイツ人にカメラ（ライカかなあ）
が支給されたという話も聞いたことありますし…

だから、いまだに膨大な量の映像や写真が残ってますよね。

ニュールンベルクの党大会の映像のヒトラーの歩き方が妙に美しいです。
当時のブーツはすごく歩きづらかった（スターリングラードにエキストラ
出演した知人によると、バケツを履いて歩いてるような感覚らしい…）
と思おうと、ヒトラーのブーツは特注のやわらかい靴底でできてたんだろうな。

しかし、こんな拘りもさすが。

>>940
資源が乏しいから英国と戦争したくなくて、ソ連は資源が欲しいから戦争したかったとかはまったく愚論。ヒトラーの思想を知らん杉。
ヒトラーが英国と戦争をしたくなく、ソ連を滅亡させたかったのは、単純に　「民族」の問題。
アーリア人の生存圏の拡大と、スラブ民族の欧州からの駆逐は、ヒトラーの思想の問題。

米国を過小評価していたのは事実。それも英国への過大評価が遠因。
欧州はドイツ、それ以外、アフリカ、アジアは、イギリスが支配すればいいと思っていたぐらいで、イギリスの植民地など欲しいわけなし。
米ソ戦争が愚だとするのは、戦後の発想。ぜんぶ現在の事実から導き出された結論。

すべてあなたの賢いあたりまえの論理と、常識的発想から導き出されたヒトラー観の妄想。

∠(○m○)［歳●萬］

＼(^■^ ﾗ 【卍】

＼[･ム･､] ‖士‖

●　卍　州　　正義の枢軸物語　　第三部
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1080468048/

戦場のピアニストは事実なのかな？
あれではゲシュタポが無差別にユダヤ人を殺しまくっていたが。

>>954
ソ連は資源が欲しいから戦争したかった？「民族」の問題？思想の問題？
意味不明でもあり、説明にすらなっていない
それだけ言うならばニュールンベルク軍事裁判の
彼らの証言を否定するあなたの憶測を聞かせて欲しいですね

>>778
たしか父親の代まで'Hiedler'という田舎くさい姓だったのを、より
モダンな感じの'Hitler'に変えたんだったと思う。

>しかも見よ、そのあと、わがナチスの栄光、ラストバタリオン……。それが真のハーケンクロイツの日だ。
>カギ十字の日だ。そのときラストバタリオンが現われる。ユダヤを倒す。世界を支配する。
>永遠に……そしてナチスは甦る。真のヒトラーの時代が来る。必ずだ。

甦るってさ。大変だ。

＼(^■^ ﾗ 【卍】
余だったら、もうすでに復活しておるゾ！

●　卍　州　　正義の枢軸物語　　第三部
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1080468048/

ペルリンオリンピックの後に東京が次の開催候補
になるかもしれないということで、
都知事？から紋付をもらってニッコリするヒットラー
の写真を見たことがある。

家紋が鉤十時と東京都のマークが組み合わさったスゴイ
デザインだった。

>>956
> 戦場のピアニストは事実なのかな？

著者は「ユダヤ人の中にも悪いやつはいたし、ドイツ人の中にも良い人はいた」と言って
「人種や民族による差別」に批判的な人だったから比較的、冷静に書いてあるとは思うが。
逆に、戦後しばらくの間は例の助けてくれたナチス将校の下りが
当時としては「不適当」とされて発禁扱いになってたぐらいだしね、この本。
また映画の方も、監督のポランスキー自身が体験者で、自分が経験した事を
映画の節々に織り交ぜていたりするので、その辺がスピルバーグとは違う所。

>>962
じゃあガス室の真偽は分からないけど、ナチスが無差別にユダヤ人を殺してたのは事実みたいだね。
２階からユダヤ人を突き落としたり、車で轢き殺したりしてたよ。あれも実際に主人公が体験した話らしいし。

フランスでもユダヤ人を刈っていたという話は本当ですか？

占領地じゃどこでもやってたろ

ポーランドもドイツから逃げてきたユダヤ人を虐殺してたんだよな。

ヒトラーは毒ガスで喉をやられて
あのガラガラ声になったんだよね

ナチスの党大会とか式典ってすげーカッコイイよな
内容とか意味は無視で

>>586
頼むからそんなチョンのような捏造しないでくれ…。

>>964
フランス政府（ヴィシー政権）も率先して協力していた。
迫害に携わった官僚で戦後も大臣まで勤めた人がいたはず。
確か、数年前に裁判になったんじゃないかな。

現フランス政府の正統性論議にまで発展する厄介な問題らしい。

>>964
18世紀のフランス革命では、
ユダヤ人に一般フランス人と同等の権利を認めた。
ところが、ロベスピエールの恐怖政治の終焉直後、
反動でユダヤ人虐殺が起きた。

ユダヤ人虐殺の例なんてのは、ヨーロッパの歴史を
紐解けば幾らでもある。イスラエルにとって友人といえる
国はアメリカぐらい。

まあアメリカもヨーロッパでやっていけない社会不適合者・
一攫千金を夢見る人・狂信者とかが作った国だから。

tesu

スルーしようかと思ったが、
>>954
あんた知識が凄く貧弱だね。知ったかぶりで浮いてるよ。

>>867
ヤクザ臭い総統は勘弁ッス

>>870
なんか微妙だが、面白い評価の仕方だな。

　参考資料

　　　アウシュヴィッツ収容所で死亡した収容者は一体何人なのか？

アウシュヴィッツ収容所をめぐるユダヤ人収容者の死亡者数の推移について

＜900万人＞　映画『夜と霧』（1955年、フランス）のナレーション
「この映画の中では、人間から石鹸が製造されたという」
＜800万人＞　フランス戦争犯罪調査局とフランス戦争犯罪情報 （1945）
＜600万人＞　Miklos Nyiszli (1951)の序文の筆者Tibere Kremerによる 。
＜500万から550万人＞　何名かのSS隊員の自白による 。
＜400万人＞　ニュルンベルク裁判（1945）が「法廷に顕著な事実」としたソ連側の資料による。
＜300万人＞　アウシュヴィッツ収容所、所長ルドルフ・ヘスの自白による。
＜150万人＞　1995年にポーランド政府が、アウシュヴィッツの記念碑の400万人
という数字を、大幅に下方修正した数字。
＜100万人＞　Raul Hilbergによる説。（1986）
＜80万人〜90万人＞　Gerald Reitlinger による説。(1953)
＜47万人〜55万人＞　Jean-Claude Pressac による説。 (1994)
＜35万人＞　Fritjof Meyer による説。（2002）

＜7万人以下＞主なホロコーストリヴィジョニスト（再検証派）の学者らの主張
「彼らは決して殺された訳ではない、チフスなどの病気によって死亡したのである。」

ヒトラーがいなければ人類が絶滅していた可能性が高いという事は
歴史学者の間では今や定説。
悲しいが負ければ栄誉も全て否定されるのが現実。

ジークエロス！ジークエロス！

ヒトラー信者は痛い奴ばかりという事で

>>977
中国のが大量殺戮してる気がするけど

>>870
ﾜﾛﾀ
こういうの好き

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そろそろこういうもんがあっていいと思ってたよ。

フューラーは純粋過ぎるんだよな

物議を醸しだすage

『マスターキートン』によると、ユダヤ人だけじゃなくてジプシーも迫害にあったって話

>>222
本人なんだから当たり前だろ。。。
若い頃の本人が出てる。

>>266
カプコンのアーケードか。

今からでもSSに入りたいな

>>312
それ、アレンジじゃなくて事実だよ。
リアカーとかで札束を運んでパン一個買うとか。普通。

1兆マルク札とかも出たよ。

>>989
サイモン・ヴィゼンソールセンターにマークされますた。

余談だが、サイモン・ヴィーゼンソール展を日本で開催していたのは
層化。

１０００

1000ならロンメル元帥降臨

橋本甜歌の唾液なめたい

１０００

肛門氏すともヒトラー氏せず

１０００

１０００

　

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