【サッカー】アルゼンチン代表のビエルサ監督が疲労を理由に突如辞任

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1 ：空気清浄機φ ★：
サッカー、アルゼンチン代表のマルセロ・ビエルサ監督が１４日、突如辞任した。疲労を理由に挙げ、
同監督は「次の試合の準備に入ったとき、以前はあったエネルギーがなくなっていたことに気付い
た」と話した。
後任は、ボカ・ジュニアーズのビアンチ前監督や、インテル・ミラノ（イタリア）などで監督を務めたク
ペル氏らが筆頭候補とされている。
同監督は１９９９年に就任。２００２年ワールドカップ（Ｗ杯）日韓大会は１次リーグ敗退で非難を浴び
たが、ことし８月のアテネ五輪に優勝したばかりだった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040915-00000074-kyodo-spo
2 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 11:19:18 ID:u4YTswKv
ｓ
3 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 11:19:34 ID:ue2V1K1u
ええええええええええ〜〜
4 ：ﾍﾟﾘ-ﾄGoGo！：04/09/15 11:19:39 ID:Fte5uEQS
ポルケ！？
5 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 11:20:15 ID:8CXVKwi1
ぜひ日本に（ｒｙ
6 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 11:20:18 ID:UluEw/I6
クーペル今どこ？
7 ：名無しさん@５倍満：04/09/15 11:20:50 ID:n5Wwxoz3

２人や３人、監督が代わったくらいで動じてはいけません。
8 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 11:21:38 ID:ShNaaYsl
いきなりかよ
9 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 11:23:51 ID:p4LAT410
クーペルはやだああああああああああああああああああ！！！！！！
10 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 11:24:42 ID:Dq3VC9/8
是非日本代表監督に！！
11 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 11:25:44 ID:tn/ehPyV
日本に合いそうなサカーするよな
ジーコアウト
冷え猿イン
12 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 11:28:50 ID:Z1Zg9Mr8
なぜこのタイミングなんだ？
もしかしたら深刻な病気なのか？
13 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 11:28:58 ID:nZLzJpxA
召集のゴタゴタに嫌気がさしたんだろうね。
日本ではクラブに必要とされている人はあんまりいないから、
その辺は問題ないぞ。
14 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 11:29:45 ID:6eXX52uZ
(　ﾟ∀ﾟ)彡　クーペル！クーペル！
15 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 11:30:47 ID:wN/Ew0V1
マジかよ
16 ：名無しさん@５倍満：04/09/15 11:30:53 ID:n5Wwxoz3
>>13

高原の事ですか？
17 ：　：04/09/15 11:31:03 ID:l6SdMuUI
バレンシアサポとしては嬉しい限り
18 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 11:33:09 ID:ANbADWit
(　´,_ゝ`)エエエエエｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴエエエエ〜〜〜〜〜〜
19 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 11:36:06 ID:mCfaDRLk
オリンピック、コパアメリカの成績があんまり評価されなかったらしい
20 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 11:37:32 ID:XrTt7kKe
幸薄い監督だったな
21 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 11:37:42 ID:ACRL3knz
>>17

バレンシアサポ！？
スペイン在住の方ですか？
22 ：　：04/09/15 11:37:47 ID:rAlfZA8f
まじめに、ユース年代からの総合的な育成をして欲しい。
日本に来い！
23 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 11:38:36 ID:i1llczo2
バレンシア２位
インテル２位
24 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 11:39:17 ID:Dq3VC9/8
>>21
俺もバレンシア好きだよ
何が悪い？
25 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 11:40:57 ID:8CXVKwi1
電撃トレード
ジーコ⇔ビエルサ
26 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 11:41:32 ID:t/FLGW4U
予選の成績も悪くないしホントに疲れたんだ
それにしてもビックリ
27 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 11:44:30 ID:O49CxbpN
>>25
世紀の大トレードだな（w
28 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 11:45:14 ID:gITndo9W
>>7
重みのある言葉だな
29 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 11:45:52 ID:0YQptcLf
早く予約しろ！
30 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 11:48:27 ID:Dq3VC9/8
>>25
アルゼンチン代表にジーコが就任って面白そうだなｗ
31 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 11:49:15 ID:lObQTnnE
アルゼンチンにはジーコをやろう
32 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 11:51:08 ID:AZMNqN2s
ジーコの家は放火されるぞ　そんなことしたら
33 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 11:51:26 ID:E/QcjgpY
ビエルサ日本にカモーーーーーーーン
川淵＆ｼﾞｺ差し上げます。
34 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 11:52:29 ID:CsexqERL
>>16
ビエルサ監督になったら選ばれないだろ
35 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 11:53:38 ID:AZMNqN2s
とりあえずJに来てくだされ　
36 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 11:53:55 ID:kG5CD+tC
日本が予約いたします。
予約は一週間前でも可能ですか？
37 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 11:54:29 ID:aet6HuGz
ジーコ更迭してつれてきてくれよ
38 ：ジュビロ：04/09/15 11:57:42 ID:kG5CD+tC
来季のウチの監督に。
他の追随を許さない日本のナンバーワン名門クラブですよ♪
39 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 11:58:59 ID:yj3Q6h5O
>>38
そっちにはオリンピック代表の名監督がいるじゃあないか
40 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 11:59:37 ID:ECW1Sk0B
バカ！ビエルサは02W杯でアルゼンチンを1次リーグ敗退させた無能だぞ！
トルシエより格下だ！
41 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 12:01:01 ID:PX5QXL6g
金無くて、降ろすこと出来無なったんだから
恐らく、どっかの組織から脅しが来たんだな
あるいは、すでにあぶない目にあってるのかも
42 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 12:01:36 ID:3FfdKn9T
U21,U19,U17の総合監督になって欲しいです。
43 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 12:03:19 ID:KMBplD+2
日本向きな希ガス。
ユースでもどこのクラブでもいいから早く唾つけろ。
44 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 12:03:32 ID:N0pAkJU3
>>40
あれはマスコミがベッカムベッカムと騒ぎ立てたため。
オリンピック優勝したんだろ？
45 ：名無しさん＠恐縮です ：04/09/15 12:03:41 ID:W/CHChBs
エコンザイム飲めや
46 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 12:06:54 ID:JCkuV5Db
まぁ、監督は精神的には相当きつい仕事だから
しばらく静養するのもいいかもな
しかし、何故このタイミングで
47 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 12:08:49 ID:Mx364czv
自慰子解任しる
48 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 12:09:58 ID:aHpWCxwk
協会は札束持っていますぐアルゼンチンに飛べ！
49 ：名無しさん@５倍満：04/09/15 12:12:51 ID:n5Wwxoz3

監督の言う「疲労」って精神的な物の事だろうから、
しばらくは休養しちゃいそうだなぁ・・・。

もったいない話だ。
50 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 12:14:11 ID:Yy1Y3Qdu
なんか急に、だな。
オリンピック世代の指揮も取り、A代表もと確かに過労気味ではあったが。
それとも何か内紛かね〜。
51 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 12:15:39 ID:8CXVKwi1
内紛もあるだろ
疲労だけで辞めたりなんかしない
代行だって立てれるし
52 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 12:19:20 ID:iJ+4AdfF
うむ
引く手あまただろうけど
しばらく監督やらなそうだな
53 ：ぴえるるいじ：04/09/15 12:21:13 ID:m/r/72YY
ビエルサはＡＦＡから金もらえたのか？
それだけが気懸かり・・・。
54 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 12:22:40 ID:q4AwWIab
あのサッカーはもう見れなくなっちゃうの？
55 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 12:22:45 ID:qt5Y5SvG
密かに日本からオファーでもあったか？
56 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 12:22:51 ID:X52PM66x
ここでやっとビアンチの出番ですよ。
57 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 12:23:13 ID:zNo1YThn
>>53
ﾄﾞﾙ建てなんだろうね？　ﾍﾟｿ払いだったりしてｗ
58 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 12:23:43 ID:Cu/1Rp8q
給料未払いに嫌気がさしたとかじゃないのか。
59 ： ：04/09/15 12:27:47 ID:nhF8eVzg
絶対クーペルだけは避けてくれ！
60 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 12:28:24 ID:Ma4dmpEt
せっかく俺の大好きなアリエル・オルテガさん復帰したのに・・・・
ビエルサなら絶対にまた代表呼んでくれると思ってた
残念だなあ　ビエルサのサッカー好きだったのに
61 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 12:38:20 ID:lTolXFOy
次期監督はﾊﾞﾙﾀﾞｰﾉに決定しました
62 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 12:40:07 ID:Dq3VC9/8
ビエルサのサッカーみたいなー
63 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 12:40:40 ID:zNo1YThn
アルディレスだけは絶対にヤダ。百歩譲ってパサレラなら可。
64 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 12:41:16 ID:INMPybGv
ぜひ次期磐田監督に
65 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 12:41:44 ID:ISqPgDrm
ジーコの頭皮も相当疲労してるから辞任してくれ
66 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 12:42:10 ID:E+wNhF3C
本命：ビアンチ
対抗：クーペル
大穴：パサレラ
67 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 12:42:44 ID:PGeYRWCH
ジーコ→岡田→西野→山本


ここまで既に路線は決まってます。
68 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 12:43:12 ID:kc59tyWI
なんでコパのとき試合中ウンチングスタイルだったの？
69 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 12:44:38 ID:vMYiqyb+
電撃的にジュビロ磐田監督に就任
70 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 12:46:55 ID:LfNlG7FF
ビエルサアルヘンは強い割に勝てなかったからなぁ…
とりあえずアジャラとエインセとキリを酷使し杉。

まあ普通にビアンチだろうね。
インテルヲタとしてはクーペルが就職してくれると金銭的に助かるわけだが
71 ：名無しさん@５倍満：04/09/15 12:47:26 ID:n5Wwxoz3
>>69

山本監督就任までの「つなぎ」にビエルサ監督を使いますか？
なんて豪華な・・・！
72 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 12:50:42 ID:p4LAT410
>>70
違約金だから関係ないんじゃないの？
73 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 12:51:57 ID:lTolXFOy
流行りに乗っかって次はｹﾝﾍﾟｽでお願いします
74 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 12:53:19 ID:E+wNhF3C
もうペッケルマンにやらせりゃいいじゃんという
75 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 12:55:15 ID:VPmoip/N
大体何年も未払いの給料は払ってもらえたのか？この前のオリンピックで勝って払ってもらえたから
急遽辞任とか？
76 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 12:55:15 ID:djLSUa9r
ここだけの話なんだけど次期監督にマラドーナが決まってるらしいよ
77 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 12:56:16 ID:n6Th+a3j
>>76
> ここだけの話なんだけど次期監督にマラドーナが決まってるらしいよ

ギャラはコカイ・・・
78 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 12:57:13 ID:E7r3NpSQ
俺も疲れたので午後の仕事辞しますね♪
79 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 12:57:15 ID:2cEwL0Zg
ビエルサ欲しい・・・
うちはオシム市原よりは金持っているぞ。

　　　や　　　　　ら　　　　　な　　　　　い　　　　　か　　　　　？

80 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 13:02:00 ID:BMI4zUZx
ついにピケルマン就任ｸﾙ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

ビエルサ乙
でもアイマールとアジャラさん壊しやがたのは忘れん(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
81 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 13:02:06 ID:hIzUPWfp
アルゼンチンの監督なんて優勝したって口先ではよくやったと言いつつも周り
は当然だと思う奴が多いだろうし、もし負けたらボロクソ叩かれる、しかも０２
で一回やらかしてる以上、リアルで殺されるかもしれない。そりゃやめたくなるよ
82 ：80：04/09/15 13:06:31 ID:BMI4zUZx
ピケルマンじゃなくてペケルマンの間違えだ。
83 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 13:07:24 ID:DNaZ210H
辞任ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
後任はペケルマンが（・∀・）ｲｲ!!ペケルマンボーイズ再び
クーペルはありえない。

ビエルサは…ラニエリの後の監督の椅子を空けてお待ちしております
84 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 13:11:43 ID:FQrlFLvm
クーペルって守備が大好きな監督ですよね？
85 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 13:12:25 ID:NhWKQE4t
17 　 sage New! 04/09/15 11:31:03 ID:l6SdMuUI
バレンシアサポとしては嬉しい限り

21 名無しさん＠恐縮です New! 04/09/15 11:37:42 ID:ACRL3knz
>>17

バレンシアサポ！？
スペイン在住の方ですか？

24 名無しさん＠恐縮です New! 04/09/15 11:39:17 ID:Dq3VC9/8
>>21
俺もバレンシア好きだよ
何が悪い？



すげー、国際的なスレだ。
86 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 13:15:15 ID:L8yIeYBh
給料が全然でなくて嫌気がさしたんだろ
87 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 13:18:41 ID:E+wNhF3C
>>85
>すげー、国際的なスレだ

当たり前じゃん
ビエルサがアルゼンチン代表監督を辞任したっていうニュースなんだから
88 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 13:20:40 ID:qYG9R+BM
ビエルサに住んでる俺からすると

何で関係ない日本人がこんな騒いでるの？って思うね

滑稽だよお前ら
89 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 13:30:25 ID:2cEwL0Zg
>>88
日本に来るかもしれないだろ。
何で騒いじゃいけないんだ？
90 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 13:34:02 ID:YqQER+mC
神戸に来い
91 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 13:34:35 ID:ZBDg8O7W
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
92 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 13:37:29 ID:6hRdWX+h
89 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：04/09/15 13:30:25 ID:2cEwL0Zg
>>88
日本に来るかもしれないだろ。
何で騒いじゃいけないんだ？
93 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 13:44:01 ID:hWlFsZZZ
アンチビエルサ死ねよ
94 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 13:46:35 ID:/AzAQFVI
面白いサッカーだったんだがなぁ。

何があったんだろうねぇ。

95 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 13:48:14 ID:8dv751y1
ここ最近のアルゼンチンは最強でしたね
96 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 13:49:57 ID:hWlFsZZZ
アンチビエルサが馬鹿な運動してたからだよ。
97 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 13:51:35 ID:Dq3VC9/8
>>85
いつもの人乙
98 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 14:02:06 ID:OvyH99zi
ほんと　おつかれさまでした
ビエルサのサッカー　とっても好きだった
99 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 14:04:44 ID:DpNcnysT
オマーン戦に負けることを想定して、
今年の11月から2010年までの長期仮契約の結んでおこう。
五輪代表もまかせるよ。
100 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 14:05:18 ID:2cEwL0Zg
もしかしたら>>92は、日本には一流監督は絶対に来ないとでも思っているんだろうか？
基本線は欧州だろうが、日本にだってそれなりのレベルの監督が来ているぞ。
101 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 14:20:11 ID:tQr/tWrD
こんにちわ、監督です。
欧州のクラブチームから誘われとんや。
今はチーム名は言えへんけどな。
ものすごい金額のオファーやったんや。
びっくりしてもての。
これから、年内は休養や。
来年からその欧州のクラブチームの
監督する予定や。
やっぱ、金は人の心を動かすもんやのう。
ほな、また。
102 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 14:27:37 ID:GSYeN+J/
なんでクーペルってこんな嫌われてるの？
103 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 14:27:59 ID:Fb0kRjz9
>>95
ここ最近っていつ？
104 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 14:28:23 ID:ps8xmc2B
寝ないでサッカービデオでも見てたんじゃねぇの？
105 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 14:33:06 ID:V75VMOa1
>>102
むちゃくちゃ守備的で退屈なサッカーをするから、かな
106 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 14:34:15 ID:e2/WrzlT
>>102
つまらないサッカー推進委員会名誉現場監督にして
準優勝コレクターだから。

その上たまに素晴らしい試合をするからタチが悪い。
107 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 14:34:45 ID:/2Gyo/3K
>>105
守備的でも勝てばいいのに、こいつは勝ち点1とることが目的なんじゃないか、ってサッカーするからな。
ちなみにウリエとかも同じにおいがする。
108 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 14:40:09 ID:GSYeN+J/
つまらないというかグダグダだったのインテルのときだけじゃない？
マジョルカ時代やバレンシア時代のときはカウンター基本だけど
結構面白いサッカーしてたと思うが。
109 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 14:42:17 ID:3QEPNKir
ビエルサが日本代表監督に就任したら

まず最初の仕事
中村と鈴木と本山の髪を切る。

茶髪禁止令も出しそうだな。

110 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 14:42:32 ID:nlgVsn7Z
これでクルス・アスルの禿げロアとデルガドは
呼ばれなくなるな。
111 ：　：04/09/15 14:43:25 ID:IqCcGFUE
ま、アンヘルはいろいろとウルサイんだろうからな。
オリンピックで気持ち良く優勝しちゃったから、
辞め時とみたんだろう。
112 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 14:47:45 ID:iixYdrdX
2002ワールドカップの前だけ　おかしくなったな。
なぜ急にカニーヒャを選ぶ？
なぜ予選クレスポで勝ってたのに、本戦はバティをつかう？

ひょっとして、トルシエに似てるんかもな
113 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 15:11:29 ID:FPp8NNJV
えええ！　オリンピックも圧倒的な金だったのに！！！
これはビックリ！　
114 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 15:59:18 ID:Ma4dmpEt
>>112
全然違うだろトルシエとは。
トルシエ嫌いじゃないが明らかに違う
115 ：　：04/09/15 16:10:51 ID:noUGSuU0
ビアンチ先生は断るんじゃないだろうか.....。
んで、ペケルマンか。
116 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 16:12:45 ID:csGkswTn
やっぱ監督はしんどいんだろうな
モロに孤独になるって言うしな
静養明けたら代表でもＪでもいいから連れてこいよ
117 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 16:22:00 ID:SrV95bNs
パヘイラとの南米頑固監督ラインが崩れてしまったな。
118 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 16:24:33 ID:khZfsAS6
>>114
突然 おかしくなる床とか 共通してそう・・
119 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 16:40:54 ID:gLfEZYA1
ホントかよ､､､

ビエルサのサッカーは決して好きじゃないが、クーペルよりは百倍ﾏｼなので残念､､､
120 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 16:42:38 ID:Ma4dmpEt
>>118
なるほどな
まあでも2001から2002シーズンのカニーヒャはスコットランドで普通に
いいプレイしてたからなあ。サビオラの使い道もあのチームには無かったし
121 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 16:56:00 ID:pE5hV83D
今までビエルサが築いてきたものを壊さないようにして欲しいな
日本じゃ今からでも組織作りのためにビエルサを希望
122 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 17:25:36 ID:gFyRbj7m
なんかトルシエ信者が一匹必死になってないか？ｗ

123 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 18:14:11 ID:hk2qphhD
なんか残念。
クラッキーのビエルサおちょくり解説好きだったのに。
ペルー戦？の終了間際のソリンのゴールに喜んでるビエルサが見られて
良かった。
124 ：通りすがりのﾄﾙｼｴﾌｧﾝ：04/09/15 18:28:30 ID:E/QcjgpY
>>118
突然おかしくなるって言うなー！
















確かにその通りだけど
125 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 19:37:41 ID:uNpqZLxL
どうやら給料未払いで嫌になったみたいだね
報知では７ヶ月分の未払いという記事があったし
126 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 21:15:27 ID:W1435vR5
ビエルサあああ
日本へ来てくれええええ！！！！！
127 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 21:18:10 ID:PQaufIsA
コネホの出番だ
128 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 21:19:19 ID:WKvuVKc4
ブルチャガ
129 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 21:24:39 ID:pE5hV83D
ジーコに金払ってもう何も残ってません
130 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 21:24:49 ID:qIrDhXbW
マラドーナ監督誕生だな。
131 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 21:29:45 ID:G5Emvear
いよいよペケルマンの時代か
132 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 22:02:35 ID:eiM533aJ
ビエルサがいたからアルゼンチンが強かったわけじゃない。
アルゼンチンの選手の質が世界最高レベルだから強いんだ。

なんでビエルサが来たら日本代表が強くなれるなんて勘違いできるんだ？
133 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 22:03:23 ID:7I2b2LbH
日本に来い！

>>129
JFAは超黒字だから、今のうち湯水のように使っているつもりだよ。
134 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 22:06:06 ID:P6LpkxTb
自分で監督続けたいっていってたのにね
違約金が発生するから協会は解任しようとしても出来なかったんだよね
ちなみに八月にアルゼンチンが日本にきたのは監督の給料払うための金作り
次はビアンチか
135 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 22:07:58 ID:0QiwgBzM
日本戦で監督の給料払ったんじゃないの？
136 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 22:08:25 ID:UP32ZZ1z
１ＴＯＰに拘ったビエルサがほとんど全ての敗因だったな、2002は。
137 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 22:08:43 ID:qpYUb/UW
>>132
禿同
138 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 22:19:17 ID:SuxW5wJ/
ﾏｼﾞで日本代表監督に来てくれろ。
139 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 22:43:03 ID:W1435vR5
>>132
ビエルサは一流の戦術家として、海外でも定評があるからね。

ちなみに、アルゼンチンをジーコ監督が率いたら･･･
http://www.fujix.co.jp/varietyfootball/log/diary0404.html
140 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 22:43:44 ID:dxJrf+DQ
お願いします。日本来てください。
141 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 22:49:10 ID:eiM533aJ
>>139
戦術家だろうが実践家だろうが100しかないものを200や300にできない。
ヴェンゲルつれてこようがヒディンクだろうが2006年に優勝させるのは無理だろう。

つーか、その与太話、「まずシステムは4-4-2でしょ。これは絶対変えないだろうし。」
前提からもう間違ってるからｗ
142 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 22:55:37 ID:U2Xo5HnI
>>141
景気のいいこといってるが

＞戦術家だろうが実践家だろうが100しかないものを200や300にできない。

いまのジーコなんて１００しかないものを３０ぐらいにしている状態だぞ。
国内クラブで控えの人間が代表でスタメンだしな。
143 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 22:55:42 ID:ra4J7bJy
>>1
日本来い！
日本にブラジル式は合わないから
是非アルゼンチンのフレキシブルサッカーを定着させて欲しい。

>>132
二元論はバカバカしい。
アルゼンチンは選手と監督が凄いから強いんだよ。

>>141
優れた組織は個を活かすし、優れた個は組織を活かす。
ジーコは組織的な守備をまったく考えていないからダメ。
守備がしっかりしないからいい攻撃ができない。
144 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 22:58:48 ID:P6LpkxTb
>>141端的に言っちゃうとそれじゃあ監督なんてのは誰でも良く成っちゃうわな
145 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:01:38 ID:KHOg4Na8
鈴木が走って全部カバーすればいい
146 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:02:00 ID:G5Emvear
キエーボやポルトやギリシャの躍進も選手が優れていたからといいたいわけですか
ああそうですか
147 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:03:24 ID:OlkEjIbm
日本に住んでるのにバレンシアサポとかおかしいだろ。
148 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:04:47 ID:ra4J7bJy
個×組織＝チーム力
こうかな。

アルゼンチンとビエルサは
個100×組織100＝10000

だとすれば日本とジーコは
4-4-2の時は個50×組織0＝0
3-5-2になってからは個50×組織20＝1000
こんな感じ。
149 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:06:18 ID:7SOfgph8
>>142
端的に言うとＩＤがＵ２
150 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:06:34 ID:eiM533aJ
＞いまのジーコなんて１００しかないものを３０ぐらいにしている状態だぞ。

これでアジアカップ連覇できると思っているほうが景気がいいだろ。

あと、ポルトは選手の質は高い。ギリシャはもうぼろがでてきている。
151 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:08:27 ID:P6LpkxTb
>>150 ＞＞ギリシャはもうぼろがでてきている

痛いこといっちゃったねｗ
結果しか見てないの確定
152 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:08:40 ID:I5ICH4JN
>>141
そりゃ固定された２３人しか使わないなら１００は１００にしかならんわな
153 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:10:38 ID:OlkEjIbm
>>148

> 二元論はバカバカしい。
とか書いておきながら、

> 優れた組織は個を活かすし、優れた個は組織を活かす。
> ジーコは組織的な守備をまったく考えていないからダメ。
> 守備がしっかりしないからいい攻撃ができない。

> 個×組織＝チーム力

って思いっきり「個：組織」の二元論じゃん。

あと、そんな簡単に数字で表せるもんじゃないよ、サッカーは。
サッカーはもっとスタジアムでみような。
家でスカパーみてウイイレやってるだけじゃダメ。
154 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:16:43 ID:DQN5uhIq
>>153
たとえだろ。
いちいちウイイレとかいってムキになるな。
お前もやってるんだろ
155 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:17:42 ID:SfWDJan0
ビエルサが監督になったらどんな日本代表になるんだろ

詳しい人、フォメ晒して
156 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:17:48 ID:PAYaeO1c
新陳代謝するには良い辞め方だな。
いい加減ビエルサに飽きてたしいいんじゃないの。
157 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:19:05 ID:GobveXUQ
おちるけ。
ビエルサはウチがもらう。
158 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:21:38 ID:eiM533aJ
Ｗ杯でグループリーグ敗退、コパ・アメリカで準優勝。
一歩間違うとＡ代表の実績でジーコに負けることになるかもしれん･･･。
159 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:22:19 ID:kc59tyWI
趣味がサッカーの試合のビデオ鑑賞というサカヲタ系の監督
160 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:22:54 ID:KOOg6Irc
ビエルサジャパン
ーーーーー玉田ーーーーーーー久保ーーーーーー大久保ーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーー小笠原ーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーー村井ーーーーーーーーーーーーーーー中田ーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーー福西ーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーー松田ーーーーーーー宮本ーーーーーー中澤ーーーーーーーー
選手を名前で選ばないため中村、小野などの人気選手は外れる
161 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:29:43 ID:MiCClCA4
早くツバつけろ！！！！
来て下さい、ビエルサ殿
162 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:30:20 ID:OlkEjIbm
>>154

ごめん、やってない。
年寄りにあの手のゲームは早すぎてついていけないよ。
サカつくとかCMはやってるけど。
163 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:30:52 ID:P6LpkxTb
磐田の監督にでもなってくれ
Y氏就任だけは本当に嫌だ、磐田サポじゃないけど嫌だ！
164 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:30:55 ID:94/0WFnE
ビエルサが来れば日本がＷ杯で優勝するなんて全く思わないし、
ジーコやトルシエがそう悪い監督だとも思わないが

ビエルサのサッカーは攻撃的で面白いので好き。
　

ジーコもトルシエも、最初は魅力的な攻撃サッカーをしてたのに
だんだん守備的になっていった。
堅実を好む日本人のメンタリティゆえの宿命なのかな？
165 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:32:43 ID:DQN5uhIq
>>162
やってないならたとえに出してごちゃごちゃぬかすなよ。
テメーが正しいとか勘違いしてんなよ、サル
166 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:34:01 ID:P6LpkxTb
>>162 サカつくとかCMはやってるけど

CMって何？つうかサカツクの方が痛いと思うぞ・・・
167 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:34:08 ID:OlkEjIbm
>>164

日本のサッカーには決定的に守備の文化が少ない。
そのため仕方なく守備的な戦術を採ってああなった、
という側面もあると思われる。
168 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:34:20 ID:SfWDJan0
>>165
いやしかしＩＤが素晴らしいなきみ〜
169 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:34:35 ID:rDHaAx8d
>>162
そんな恥ずかしがんなよ。堂々とウイイレ厨と叫ばれたらいかが？
170 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:35:20 ID:ra4J7bJy
>>153
どちらかが正解という二元論を否定した上で
どちらも大切だという意味で132の好きな二元論に例えたんだが
年寄りなら行間くらい読めるだろうｗ
171 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:35:33 ID:XnHEYBoN
ダバディが日本には守備の文化がないといったが
野球見るとありすぎる気がする
172 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:36:19 ID:eiM533aJ
いつのまにかサカーゲームスレに変更ですか。
173 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:36:32 ID:MiCClCA4
焦るな
ゆっくり交渉してゆくのが一番だ
174 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:36:51 ID:PAYaeO1c
>>166
Championship managerじゃねぇの？
175 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:37:03 ID:P6LpkxTb
DFは下手糞でデカイ奴がまだやってる感があるよ
足元のおぼつかなさは目にとまる
176 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:38:16 ID:OlkEjIbm
>>165

IDがDQN
サッカーをシステムとか数字で語るのが多いからさ、ウイイレやっている人って。
自分もちょっとやってみたけど、疲れるからダメだ。

>>166

なんでサカつくが痛いの？面白いじゃん。
CMはChampionship Managerっていうゲームのこと。
まあゲームのことはどうでもいいや。
引き合いにだしたおれが悪かった。

177 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:39:01 ID:Cu/1Rp8q
練習でゴール前に細かく白線引いてオルテガにポジショニングの指示だしてた。
178 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:40:16 ID:DQN5uhIq
数字で表すからゲームとはわかるがそういう発想がなあ･･･。
例えだろ、例えを数字にしただけだろ
179 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:41:42 ID:ra4J7bJy
>>176
ウイイレとサカツク、両方やったことがあるが
どちらかといえばサカツクの方が数字とかシステマチックだろ
グラフでチーム力出るし
180 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:41:49 ID:i1P739MS
シュート練習しかしない適当な監督は嫌だ
日本に来てくれたらいのに
181 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:42:31 ID:eiM533aJ
>>178
言いたいことは何となくわかったけど、アルゼンチンが10000で日本が0とか1000とか
いってるのみたら正直頭悪そうだったよ。
182 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:42:37 ID:OlkEjIbm
>>170

そんなもん行間を読むとは言わないだろ。
単純に説明不足。
183 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:42:42 ID:xRg50rET
シュート練習しかしてないってのは
ジーコ嫌いの脳内ジーコ監督（笑）
184 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:43:14 ID:KOOg6Irc
田嶋、川淵は速く電話しろ年俸２億で受けてくれるだろう
ジーコには名誉監督という天下りポストを用意しろ
ジーコには少年サッカー教室に出てもらい現場に口出しさせるな
185 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:47:35 ID:xg60Gx1w
>>160
なんちゅうショボい布陣だそれ（苦笑）
186 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:48:36 ID:i1P739MS
(笑）
187 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:49:34 ID:DQN5uhIq
>>181
俺じゃないんだけどね、じゃあ頭のよい例えしてみ。
できんだろｗ
188 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:49:53 ID:JodBn++P
後任はペケルマンが（・∀・）ｲｲ!!

ビエルサは日本にщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
189 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:52:08 ID:rDHaAx8d
ID:KOOg6Ircは自分が正しいと必死こいてるのが悲しい。
サカツクやってる時点で矛盾してるし・・・
190 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:52:59 ID:94/0WFnE
ビエルサは日本代表よりジュビロのほうが向いていると思う
191 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:53:05 ID:OlkEjIbm
>>187

する必要ないじゃん。
つうか>>132はちっとも二元論じゃないし、
至極真っ当なこと言ってると思うが。
192 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:53:17 ID:DQN5uhIq
数字でも何でもいいんだけど、
要はもうすこしだけでも組織というものに気を使えば代表はもっとよくなるってことだろ。

193 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:53:59 ID:DQN5uhIq
>>191
２元論なんて知らないんだけど。
俺の論じたことじゃない。

いいからたとえて見ろ、能無し
194 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:54:27 ID:uOZXcWMX
ななななんだってー？


しかし実は給料未払いが続き過ぎて嫌気が差したのでは。
195 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:55:34 ID:DQN5uhIq
>>181>>191
はよ例えろ、低脳
196 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:57:28 ID:94/0WFnE
>>194

正解
197 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:58:14 ID:DQN5uhIq
家でスカパーみてウイイレやってるだけじゃダメなんだろ。
じゃあおまえなにしてんの？
見に行ってるのか？練習見にいってんのか？
ジーコと話ししてんのか、おうボケ
198 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 23:59:47 ID:DQN5uhIq
ID:OlkEjIbm
逃げんな、ボケ
199 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:00:21 ID:aJMctviP
個人とか組織とか、そんなもんはっきりと割り切れるもんじゃないし、
相反するものでもないんだけどな。
だから数式にすることは不可能。


練習はたまに見に行くよ。
代表じゃなくて地元のクラブだけど。
200 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:00:44 ID:CGqN+TI/
さあどうする？ID:OlkEjIbm
201 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:01:04 ID:0haN5KNH
>>192
そう、その通り。
組織的な守備をまるで考えてないからいい攻撃ができない。
だからシュート練習ばっかりやってる。
しまいには中澤にFWやらせようとした。
202 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:01:16 ID:CdBHyDMk
ジーコなんてヘタレじゃ日本を上に上げることは不可能だが
監督としての力が絶対的に不足してるからね
でも、やってることは一つ試みとして面白いことではある
203 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:01:30 ID:IU/G28GJ
ID:OlkEjIbm 　マダーーー　ﾁﾝﾁﾝ
204 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:01:46 ID:lrVioRy/
守備と攻撃を別物に考えておられるのか。
なるほど。
205 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:02:45 ID:kCMUZrWW
>>195
つーか、もとの話は「どんな名監督がこようとその国の実力以上のものは出せない」と
いう話なのはわかってる？
そこにアルゼンチンの実力と日本の現状を変な掛け算で表現しようとしたから
話がずれてきているわけで。
206 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:02:58 ID:phSRsfmR
ｴｪｰビエルサ辞めちゃったのかー
>>194が真相のような気もする
207 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:03:09 ID:aJMctviP
>>198

ごめん、ID変わっちゃったよ。
あんまり熱くなるなって。

監督の仕事は個人とか組織とかシステムとかだけではなく、
メンタルやフィジカルのコンディション管理とか、
目標設定、目標管理など、見えない部分の仕事も多いもんだよ。
練習見に行くとそれがとてもよくわかって面白いから行ってみるといい。
208 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:03:26 ID:XoJddfRV
さようならセサル・デルガド
209 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:03:47 ID:lrVioRy/
痛い馬鹿がいるな、さっきから。
誰も君の意見を参考にしないから黙れば？
210 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:04:31 ID:kCMUZrWW
あ、ID変わってる。
オレ元 ID:eiM533aJ。
211 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:04:35 ID:0AhNwAmx
ID:OlkEjIbmに期待してます
212 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:04:38 ID:CGqN+TI/
>>201
そう考えると、やはり最先端は猛りーニョなの？
213 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:04:48 ID:wg04rzFT
もう６年目だからな
コパ、五輪で燃え尽きたんだろ
214 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:05:08 ID:N7WzO4Ds
>>201
組織練習やってるし
＞しまいには中澤にFWやらせようとした。
本気でそう思ってるの？
215 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:05:17 ID:lrVioRy/
何年もやりたくねーよな
216 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:05:47 ID:CdBHyDMk
>>207
見える部分の仕事がダメな監督……論外じゃん
217 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:06:43 ID:lrVioRy/
>>214
本気じゃないなんて何でわかるのだろうか
218 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:07:51 ID:XoJddfRV
>>217
（ウソをウソと見抜く力がないと）スポーツ新聞の記事を読むのは難しい。
219 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:08:21 ID:aJMctviP
>>216

> 見える部分の仕事がダメな監督……論外じゃん

ジーコのこと？
結果という一番よく見える部分を出してるわけで。
220 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:08:57 ID:lrVioRy/
>>218
それじゃ何の証明にもならんな。
まあ、俺も軽いジョークのつもりなんだと思うが、証拠はないわけでな。

お前の発言も馬鹿なんだよ
221 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:09:05 ID:CGqN+TI/
ID:aJMctviP
どこチーム応援してんの？それ見ててなんとも思わないの？
222 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:09:30 ID:lrVioRy/
>>219
笑えるな、あんた。
単純馬鹿って言われるだろ
223 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:10:50 ID:N7WzO4Ds
>>207
練習を見に行ったら
＞メンタルやフィジカルのコンディション管理とか目標設定、目標管理など、見えない部分の仕事
が見えるのか？
224 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:11:02 ID:aJMctviP
>>221

J2下位チームのサポだよ。
ジーコに関してはあきらめてる。
225 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:12:27 ID:lrVioRy/
J2下位を見に行ってジーコの考えがわからんだろ。
おまえ、代表練習みに行けよ
226 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:13:04 ID:0AhNwAmx
>>219w
227 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:14:48 ID:CGqN+TI/
>>223
の言うことも一理ある。ましてや
＞メンタルやフィジカルのコンディション管理とか目標設定、目標管理など、見えない部分の仕事
はいい監督最低条件だろ？それにさらに+がないと（あと金とサポの数も）Ｊ１はいつこれんの？
228 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:16:24 ID:aJMctviP
>>223

ボールのもらい方とか、ボールを離すタイミングとか大声で指示してるからね。
ああこういうことやらせたいんだな、とか、試合では見えない部分が見えたりする。
練習後に試合出てない選手と話しこんでるのをみると、
ああ、バックアップメンバーのケアもしっかりしてるなあとか、
それこそ選手に直接話を聞きにいけるしね。

代表はそこまで思い入れないから行くのは無理だ。
229 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:17:53 ID:vavbhvDI
なんでこんなに盛り上がってるんだ
230 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:18:28 ID:aJMctviP
>>226

ｗだけじゃなくてなんか書けよ。
ジーコサッカーはつまらんけど結果出してるのは事実だろ。
231 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:18:29 ID:wg04rzFT
結局、攻撃サッカーがすきなのはモウリーニョ、ベンゲル、ブリュックナー
、ビエルサ、ジーコみんな一緒なんだよ
ただ前の４人とジーコが違うのは具体的な方法論がジーコには全くないこと
だから５バック2ボランチで守って後はセットプレー頼みの
サッカーになる
232 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:18:44 ID:lrVioRy/
>>228
いいからみにいけって言ってんだよ
233 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:19:25 ID:aJMctviP
>>232

あんたが行けばいいだろ。
234 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:21:00 ID:N7WzO4Ds
モウリーニョは守備的じゃん
ビエルサはアルゼンチンでさんざん批判されてたし
オリンピックで勝ったからイイ止め時と思ったんじゃないの
235 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:21:03 ID:CdBHyDMk
>>219
結果じゃねーよ
試合の中身
結果はとりあえずW杯出場権得てくれれば良いけど
それまでは触れない
まだ一次予選すら終わってないしな
236 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:21:39 ID:lrVioRy/
>>233
お前に行けって言ってんだよ、ボケが
なにお前が俺に勧めてんだ
237 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:23:00 ID:CDZp+zLa
練習を見に行ったことはないけど
サッカークリニック等の合宿報告を読む限りでは、
シュート練習と紅白戦だけということはないみたい。
　

ただ、80年代のコーチング教本に載ってるような連携練習メニューと
大差ないという感じはした。
ちょっと古いスタイルではあるかも。

まあ、素人だから詳しいことは言えないけど...
238 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:23:22 ID:wg04rzFT
ジーコジャポンの練習なんて
シュー練、紅白戦、セットプレーぐらいだろ
試合を見る限り組織的なボール回しや組織的なプレスは全くないからね
239 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:24:26 ID:CGqN+TI/
ID:aJMctviPの応援してるチームはＪ１にも上がれない、
ただあまちゃんサッカーしてるチームに、見えない部分の仕事とか語っても
まったく説得力ないし、ID:aJMctviPの妄想とおもわれたり、批判喰らうのは当然じゃん？
240 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:24:56 ID:vavbhvDI
>>238
なんか適当に組んだ俺のサカつくの練習法みたいだな
241 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:26:25 ID:N7WzO4Ds
>>228
その文のどこに＞＞メンタルやフィジカルのコンディション管理とか目標設定、目標管理など、見えない部分の仕事
があるんだ？
せいぜい控え選手に話しかけてるところがメンタルケアになってるくらいじゃないの
242 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:27:19 ID:ii7FInS4
数日後には欧州の超一流クラブで就任会見してるのかな。。。
243 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:28:13 ID:CdBHyDMk
練習レポ見てると
戦術練習もするとあるけど
メインはミニゲームらしいのは確か
まぁそれ以前に選手選考の時点でそれなりに疑問があるな
加持のWBであったり、サントスのSBであったりとか
244 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:28:22 ID:plQ//zgp
>>242
超一流クラブがずっこけないとだめだけどな。
245 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:29:41 ID:Zc9hYTMi
>>244
そのうちバレンシアで椅子が一つ空きますよ(つД｀)
246 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:31:51 ID:aJMctviP
>>239

確かにカネがないから当分J1は行けないよ。
あまちゃんも多いし、ビエルサが来ることもないｗ
説得力ないうえにあまりにもスレ違いだったな。

スレ汚し大変失礼しました。
寝ます。
247 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:33:14 ID:dExkhFnt

おいおい日本代表に攻撃のパターンがないのは監督のせいかよ。


まずもってFWにボールが収まらないのに攻撃なんて出来るわけないじゃん。
248 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:51:45 ID:TWkWWWiw
代表監督ってクラブと違って時間が限られてるから
いい理論もっててもそれを実践できるようになるまでの時間が足りない気がする。
欧州も最近は引退した名選手が初監督で就任することも多いし
トラブル持ち込まずにモチベーションあげてくれさえすれば置物でもいいのかも
249 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 00:56:56 ID:VcwGGv/o
なんかビエルサに好意的な意見が多いみたいだけど…。
個人的にはやっと辞めてくれたか疫病神って感じもするんだけど。

とにかく型に嵌めるのが好きな監督だったね。バティとクレスポを併用
しないとか、司令塔は何が何でもベロンとか、サビオラは意地でも使わないとか。
コパと五輪の戦い方はまあ良かったとは思う。でも決勝になると妙に手堅くなる
んだよね。五輪は相手が弱かったから良かったけど、コパのアドリアーノのゴールは
かなりダメージが残った。ＤＦ増やして、クリアミスするんだから。
Ｗ杯は予選はどう転んでも突破する訳だから、予選から熱くならない後任監督を希望。
当然ビアンキしかいないでしょう。
250 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 01:01:02 ID:z8BnRqLQ
アルゼンチン代表監督はいい選手が多いから楽かと思ってたけど
召集時のゴタゴタとプレッシャーを考えると大変だよね
251 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 01:09:36 ID:41NMy1U2
>>231
そう、いい攻撃をしたいのは皆いっしょ。
で、名監督と呼ばれる人はいい攻撃をする為の術を知ってる。
徹底したプレスだったり、連続的なサイドアタックだったり。
でもジーコはその術を知らない。
でもいい攻撃をしたい、その結果シュート練習をさせる事に。

監督としては経験不足だからスパッと切ってもらいたい。
経験を積むのは鹿島でやってくださいよって事。
252 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 01:32:58 ID:4dme1fEy
日本のU-19を鍛えてくださらんかのぉ
でも、マジで疲れていそうだ
253 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 01:35:09 ID:hw9VRwG0
さっきバレンシアの試合見たけど
アイマールって凄いな
他にリケルメ、テベス、サビオラ、ダレサンドロとかいい選手
多すぎ。俺が監督してもＷＣ優勝できるんじゃねーんの？
254 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 01:38:16 ID:p/PxlEWR
>>253
アイマール復活って感じだったな
255 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 01:40:50 ID:vgf+1hif
試合中ずっとしゃがんだり、立ったりしてるからな
あれは疲れるよな
256 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 01:43:31 ID:T2oCCsgn
ペケルマンって今どーしてんの？
257 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 02:15:04 ID:hNJUye6q
サビオラを使わなかったのだけは一人感心した
アルゼンチン代表にはああいうタイプあまり必要ない
もったいないとは思うけど
258 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 02:28:51 ID:0xz0x1By
まさか、日本代表監督にビエルサ就任？
259 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 02:31:58 ID:0xz0x1By
【サッカー】日本代表のジーコ監督が疲労を理由に突如辞任
260 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 02:33:17 ID:Zc9hYTMi
>>256
去年まではリーガの２部のクラブで会長やってなかったっけ？
今はアルゼンチンでひっそり暮らしてるんじゃない
261 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 02:43:31 ID:T2oCCsgn
>>260
そっか　さんくすこ
WYの頃が懐かすぃ…
262 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 02:56:33 ID:EjsvPdDk
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工

折角オリンピックも優勝したし若手も育ってるのに
263 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 02:58:26 ID:Zc9hYTMi
>>261
ペケルマンボーイズかあ…
フル代表で再び！ってワケには行かないのかな
０１YWのアルゼンチンは化け物集団だったよ
264 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 03:01:58 ID:CN7REBCL
>>251
ジーコの方法論はボールを大事にすること、きちんと繋げること。丁寧さ。
ＤＦラインからのビルドアップ、特に守から攻へと切り替わる時に確実にボールキープすることに気を使ってる。
アレの起用はその端的な表れなんじゃないでしょうか。
265 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 05:30:04 ID:UFi9wPgh
川渕なんてビエルサの名前すら知らないだろうな。
ま、最近親善試合頻繁に組んでるから知ってる可能性もあるが。

ジーコ→日本人の既定路線でまさに冬の時代到来を予感させられるよ。
266 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 10:35:52 ID:WpQsVeIA
>>109
長髪禁止令はビエルサじゃなくてパサレラじゃなかったっけ？
267 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 10:43:32 ID:feKBj6MN
ビアンチが要請を拒否したため、ペケルマンでほぼ決まりの様子。
よっしゃー！！！！
268 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 11:23:00 ID:qfYBxpIY
>>253
アルゼンチンの選手はほっといてもプレスしてくれるしな。

誰が監督でも大差ない。
269 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 12:55:42 ID:BXXQ0D6y
新監督にペケルマン氏　アルゼンチン代表監督
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000093-kyodo-spo
270 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 12:57:00 ID:ruQY5nr0
マジでペケルマンか
どんなチームになるんだろ
271 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 13:01:39 ID:dExkhFnt
>>251
シュート練習を馬鹿にしているようだが
日本代表の選手は練習でさえシュートが全然入らないことを知っているのかね。

272 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 13:04:19 ID:See2eljp
ビエルサが日本の監督なんてやってくれるわけないだろ
海外厨はクライフだのクーペルだのありえない話ばっか
あほくさ
273 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 13:08:57 ID:mYhJ3EmM
妄想するのが楽しいの
274 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 13:09:11 ID:UFi9wPgh
シュート練習なんてクラブでやれよなって感じだよね。
275 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 13:10:54 ID:5ht3X0uf
>>251
徹底したプレスだってよ
具体的にどうぞ
276 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 13:12:50 ID:T2oCCsgn
>>269
マジですか

>>263さん
やりましたね
277 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 13:16:58 ID:dExkhFnt
>>266
二人とも。
278 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 13:32:49 ID:x/zrPP5n
親善試合でマジに日本研究してきたの数少ない監督ですね。
普通にやって強いんだから、研究なんてしてくんなよ。
俺、見ててつまらんかったの覚えてる。

ゲームプランに純粋な監督という意味でトルシエに似ているかもしれない。
ただ、ポケットの数はビエルサのほうがだいぶん多そう。
279 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 14:26:55 ID:lcY6g4hp
ビエルサ、日本戦前に練習試合したFC東京の選手まで
事前に調べ上げてたくらいだからな
280 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 14:41:52 ID:ZnNgtiNx
>>277
ビエルサは違うんじゃ？長髪選手いっぱいいたじゃん
クレスポ、プラセンテ、アジャラ、アイマール、オルテガ、バティ、
ソリン、ミリート等
281 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 14:48:13 ID:GFycGhN/
>>277　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長髪禁止令はパサレラ。ちなみに、移動の際はスーツ着用も義務付けてた。レドンドがそれに反抗して、代表を辞退したんだよね？　　　　　　　　　
282 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 15:01:01 ID:N7WzO4Ds
パサレラはパルマの金ボッタクってたな
2ヶ月くらい働いて２年間分の給料が入って来るんだからイイよな
283 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 15:11:25 ID:17nHC3nb
>>279
マジで？
やりすぎｗ
284 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 15:22:31 ID:KyzJ8XLr
ビエルサはいい監督なのにもったいない。
日本戦を1年に2回して給料払ってあげようよ。
285 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 15:27:29 ID:FojkW1I3
ビエルサ、ユース年代の監督やってくれよ。
金沢山つむからさ
286 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 17:01:28 ID:/tNZ4TFJ
ペケルマンいい！
287 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 21:29:05 ID:wnvCfI/2
>>279
ウチの監督は1試合終わるたびに故郷に帰ってるのに・・・
つか帰らなくてﾆｭｰｽになってたなｗ
288 ：263：04/09/16 23:20:00 ID:BnGeIuvN
マジでペケルマンｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
超楽しみだ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
川渕は早くビエルサを日本へ招待してくれ

>>276
もう楽しみで仕方がないですよ
289 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 23:23:22 ID:vgf+1hif
ドミンゲス活躍してるんかなー
290 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 23:26:49 ID:pvX2lQgw
ペケルマン受けたのかあ。
Ａ代表監督は固辞してたのにね。
けど、楽しみではある。
ビエルサ日本に来てくれないかなあ、選手引き連れて、、、
291 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/16 23:45:34 ID:UFi9wPgh
楽天が先か川渕が先か

ダメ元で行ってみろ！
292 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/17 00:36:52 ID:lLvEFT17
>>291
さすがに野球の監督は無理でしょ（ﾌﾟｯ
293 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/17 00:48:32 ID:GqOYfMxu
ビエルサヲタはサッカー未経験臭い馬鹿が多いね
294 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/17 00:52:14 ID:fJHCQDWn
次の監督決まったのね
頑張れやアルゼンチン
295 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/17 01:18:50 ID:tR+aONIZ
　　　　　　　マキシロペス　　　サビオラ
　　　　　　　（カベナギ）
　　　　ダレッサンドロ　　　　　　アイマール
ソラーリ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オルテガ
　　　　　　　　　　　　　マスチェラーノ

　　　　プラセンテ　　　　アジャラ　　　　　　　誰か

　　　　　　　　　　　　　ボナーノ

こんなスタメン最高(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
296 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/17 01:22:44 ID:Rxmalk/5
サッカーでさ、ボール囲んで肩とか組みながら
相手のゴールにつっこめないかな？
こんな風に

　　○○
　○　 ○　　　ﾜｰ
○　●　○　　　　ﾜｰ
　○　 ○
　　○○

・ルール違反じゃない
・弱いやつでも強者に勝てる


俺の方が名監督だな。
297 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/17 01:24:00 ID:8+Z2fQBk
>>295
誰かとか言わずにサムエル使ってやれよ。
298 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/17 01:25:11 ID:tR+aONIZ
>>297
リーベル出身者でまとめたからサムエルは使えなかったんだyo
299 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/17 01:28:25 ID:ociK2i5z
水面下で2006年以降の代表監督交渉はもうやってるんだろな？
カピタンよ〜
300 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/17 01:44:50 ID:lLvEFT17
>>298
デミチェリスでいいんじゃないの？
301 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/17 01:49:51 ID:lLvEFT17
あと右はオルテガじゃなくて、ルイス･ゴンザレスにすると
リアルでも結構やれる布陣なきがする。
302 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/17 01:51:24 ID:EXOKemdz
ザネッティは引退したのか
303 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/17 06:48:38 ID:9sVQ/r79
ハビエルサネッティのことだったら元気だが
304 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/17 06:53:54 ID:qdXvHL52
ビエルサは強いチーム作るけど、創造性が無いからな〜

1回くらいテベス、サビオラ、愛マールのトリデンテ試して欲しい､､､
305 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/17 10:08:50 ID:gUauNsD6
>>295
キリゴンいれてーな
306 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/17 10:10:28 ID:gUauNsD6
>>281
レドンドかっこいい！
怪我でサカーできない年の　年俸返してたからなぁ
307 ：名無しさん＠恐縮です：
サビオラはアルゼンチン代表のサッカーにはあってない
いつも空回りしてるようにみえる
Wユースの栄光再びカモーン