【サッカー】欧州クラブも参加同意 サッカー世界クラブ選手権
379 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/12 19:44:42 ID:WJKv74cB
そういえばギリシャ開催のEURO2004でギリシャが優勝したね（ぷ
380 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/12 20:16:27 ID:mqzx1gy7
NewsWeekのその引用記事はちょっと強引過ぎで
話半分ぐらいに見とかないとかえって逆効果かも。
全部に答えると長すぎるので1個だけ。
>すでに欧州で地位を確立しているスター選手の場合、極東でいくら頑張っても
>評価はさして得られず、欧州人のファンの声援(叱責)もない。にもかかわらず、
アメリカ大会当時、世界トップクラスのクラブ所属で
1試合目だかに大ケガしたが次のシーズンの事よりも
そのWCで優勝することを第一に考えてじっくり直さず
簡易手術（それでも結構大掛かり）でなんとか決勝戦に
出てしまった選手の例もある。
まあ地位も名誉も手に入れているのでまだ未入手の
WCというタイトルがどうしても欲しかっただけかも知れんが。
年を取ってWCかCLかどちらか一つを選ぶときに
クラブの方は国内カップ戦とかだけに出て、
代表戦中心にする選手とかが見当たらない。
当然年棒も1/10以下になるかもしれんが
そんなやつが何人かいてもおかしくないと思うんだが。
代表チームにとってはベテランがベストコンディションで
試合に出てくれるのでうれしいと思うし。
話半分ぐらいに見とかないとかえって逆効果かも。
全部に答えると長すぎるので1個だけ。
>すでに欧州で地位を確立しているスター選手の場合、極東でいくら頑張っても
>評価はさして得られず、欧州人のファンの声援(叱責)もない。にもかかわらず、
アメリカ大会当時、世界トップクラスのクラブ所属で
1試合目だかに大ケガしたが次のシーズンの事よりも
そのWCで優勝することを第一に考えてじっくり直さず
簡易手術（それでも結構大掛かり）でなんとか決勝戦に
出てしまった選手の例もある。
まあ地位も名誉も手に入れているのでまだ未入手の
WCというタイトルがどうしても欲しかっただけかも知れんが。
年を取ってWCかCLかどちらか一つを選ぶときに
クラブの方は国内カップ戦とかだけに出て、
代表戦中心にする選手とかが見当たらない。
当然年棒も1/10以下になるかもしれんが
そんなやつが何人かいてもおかしくないと思うんだが。
代表チームにとってはベテランがベストコンディションで
試合に出てくれるのでうれしいと思うし。
381 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/12 21:25:20 ID:eFkCHW0P
ユーロのサッカー不況と日本の野球ゲバって似てなくもない。
Ｊも明日は我が身だな。銅メダルとプロ化後最初のＷＣ後みたいな凹みがあるし・・
Ｊも明日は我が身だな。銅メダルとプロ化後最初のＷＣ後みたいな凹みがあるし・・
382 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/12 22:22:08 ID:0jcm2XZJ
>380
バレージが決勝に出てきたときはびっくりしたね。たしかにクラブより代表を
優先した一例だ。でも後半に書いてあるような例がまったく無くてみんな先に
代表引退する事実は動かしがたいからな。
バレージが決勝に出てきたときはびっくりしたね。たしかにクラブより代表を
優先した一例だ。でも後半に書いてあるような例がまったく無くてみんな先に
代表引退する事実は動かしがたいからな。
383 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/13 10:17:24 ID:r+fQNcdx
>>380
＞クラブの方は国内カップ戦とかだけに出て、
代表戦中心にする選手とかが見当たらない。
意味が分からない。代表中心ってなんだ？
先に代表引退するからＣＬ＞WCと言うのか？それは違うだろ
年取ってやめるだけじゃん。クラブは金もらえるからそっちを選ぶ。
みんな代表でも必死にやってると思うけど。
代表に選ばれて拒否した選手っている？
じゃ、EURO＞WCならWCに出て来るんだよ
みんな怪我で休めばいいじゃん。
＞そんなやつが何人かいてもおかしくないと思うんだが。
いないと思うよ。みんな生活があるからね
>すでに欧州で地位を確立しているスター選手の場合、極東でいくら頑張っても
>評価はさして得られず、欧州人のファンの声援(叱責)もない。にもかかわらず、
じゃぁ、ヨーロッパで開催されるWCなら頑張る意味がある？次はドイツです
この記事書いたのは日本人？痛すぎる。
>>381
ユーロはめっちゃ盛り上がったんですが？
＞クラブの方は国内カップ戦とかだけに出て、
代表戦中心にする選手とかが見当たらない。
意味が分からない。代表中心ってなんだ？
先に代表引退するからＣＬ＞WCと言うのか？それは違うだろ
年取ってやめるだけじゃん。クラブは金もらえるからそっちを選ぶ。
みんな代表でも必死にやってると思うけど。
代表に選ばれて拒否した選手っている？
じゃ、EURO＞WCならWCに出て来るんだよ
みんな怪我で休めばいいじゃん。
＞そんなやつが何人かいてもおかしくないと思うんだが。
いないと思うよ。みんな生活があるからね
>すでに欧州で地位を確立しているスター選手の場合、極東でいくら頑張っても
>評価はさして得られず、欧州人のファンの声援(叱責)もない。にもかかわらず、
じゃぁ、ヨーロッパで開催されるWCなら頑張る意味がある？次はドイツです
この記事書いたのは日本人？痛すぎる。
>>381
ユーロはめっちゃ盛り上がったんですが？
384 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/13 10:22:40 ID:r+fQNcdx
ＷＣ予選から主力選手が出てますよ。ＷＣがどうでもいい大会なら
出て来ないんだろ。
アルゼンチン代表とﾊﾞﾚﾝｼｱがもめてると、聞いたけど。
代表をやめるとEUROも出れない。ＥＵＲＯ＞ＷＣにはならないと思うが。
ＷＣに出ないでEUROだけ出る選手が増えると話は違うけど。
WCが八百長と言ってる野球オタは死んでいいよ。
出て来ないんだろ。
アルゼンチン代表とﾊﾞﾚﾝｼｱがもめてると、聞いたけど。
代表をやめるとEUROも出れない。ＥＵＲＯ＞ＷＣにはならないと思うが。
ＷＣに出ないでEUROだけ出る選手が増えると話は違うけど。
WCが八百長と言ってる野球オタは死んでいいよ。
385 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/13 10:32:09 ID:05yOV4Eg
開催国のアドバンテージは日程が一番大きいと思うが…
コリアジャパンだと日本は恩恵余り受けてないね。韓国が開幕戦だったから
一番近いフランス大会だと開幕戦でやれて
一番最後が決勝だから、かなり休みが取れたはず
もちろん声援も後押しするが
コリアジャパンだと日本は恩恵余り受けてないね。韓国が開幕戦だったから
一番近いフランス大会だと開幕戦でやれて
一番最後が決勝だから、かなり休みが取れたはず
もちろん声援も後押しするが
386 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/13 11:38:57 ID:ooSkX3Ia
＞uQgpArmB
＞r+fQNcdx
こんなに痛い奴は久々だな
＞r+fQNcdx
こんなに痛い奴は久々だな
387 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/13 11:46:08 ID:9aZf/Rx3
なんつぅか、こんな大会創るのは良いけど、またEUROや昨シーズンのCLみたいにつまんねー番狂わせの連発だったらマジ冴えんくなるんだが
大丈夫だろうか強豪クラブ...
大丈夫だろうか強豪クラブ...
388 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/13 12:05:37 ID:r+fQNcdx
>>386
何がｲﾀｲ？
何がｲﾀｲ？
389 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/13 12:06:25 ID:r+fQNcdx
ID:+1OffaSR
ID:F4ic5REH
一番痛い。電波が強すぎる
ID:F4ic5REH
一番痛い。電波が強すぎる
390 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/13 12:07:19 ID:r+fQNcdx
>>383
オレの書き方が悪かったかもしれないが
383で何が言いたいかよくわからないので答えられない。
EUROの位置づけはよく知らないので他の人に聞いてくれ。
あとＮｅｗｓＷｅｅｋの記事についてオレに聞かれても。
ひとつだけ。
代表拒否ならいっぱいいる。
20代でＣＬ常連チーム所属でＷＣ本戦拒否に限ると
有名どころの二人を前に書いたけど。
>>390
実際にもう国内リーグ戦もいろいろな大会も
全部完璧にやろうとしてもどうしても中途半端に
なってしまっている。
試合に優先順位をつけざるを得なくなっている。
なので気持ちの問題はひとまず置いておくと
結果として実際にとっている行動は
ＷＣが優先順位でNo.1では無くなっている。
それらの実例は今までいくつか書いた通り。
バレージの例の他にＣＬよりＷＣを優先した
実例があれば紹介よろしく。
オレの書き方が悪かったかもしれないが
383で何が言いたいかよくわからないので答えられない。
EUROの位置づけはよく知らないので他の人に聞いてくれ。
あとＮｅｗｓＷｅｅｋの記事についてオレに聞かれても。
ひとつだけ。
代表拒否ならいっぱいいる。
20代でＣＬ常連チーム所属でＷＣ本戦拒否に限ると
有名どころの二人を前に書いたけど。
>>390
実際にもう国内リーグ戦もいろいろな大会も
全部完璧にやろうとしてもどうしても中途半端に
なってしまっている。
試合に優先順位をつけざるを得なくなっている。
なので気持ちの問題はひとまず置いておくと
結果として実際にとっている行動は
ＷＣが優先順位でNo.1では無くなっている。
それらの実例は今までいくつか書いた通り。
バレージの例の他にＣＬよりＷＣを優先した
実例があれば紹介よろしく。
392 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/14 01:45:31 ID:r3m3Cqx+
r+fQNcdx(uQgpArmB)は
”Ｗ杯は最高、俺はそう思ってる。みんなそう思ってるはず。根拠はない”
としか言わないから相手にするだけ無駄だよ。
あとは他人の意見に意味不明なケチをつけるだけ。
”Ｗ杯は最高、俺はそう思ってる。みんなそう思ってるはず。根拠はない”
としか言わないから相手にするだけ無駄だよ。
あとは他人の意見に意味不明なケチをつけるだけ。
393 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/14 02:46:08 ID:31cdsa6W
みんな自分の意見を押し付けてるだけじゃん。
根拠もない話。何やってるの
根拠もない話。何やってるの
394 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/14 02:47:20 ID:31cdsa6W
395 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/14 02:52:16 ID:31cdsa6W
Ｗ杯が一番盛り上がってるじゃん。
動いてる金も凄いんでしょ？
主力選手はみんな出てないか？話がよくわからない。。
主力選手も出れなくなって、人気落ちたら話は変わると思うけど。
サッカーをよく知らない人の感想です。
動いてる金も凄いんでしょ？
主力選手はみんな出てないか？話がよくわからない。。
主力選手も出れなくなって、人気落ちたら話は変わると思うけど。
サッカーをよく知らない人の感想です。
ナンダカンダってみんな見るんでしょ？
嫌いな人は見なければいい。
>>194
＞ワールドカップって予選も含めてあんまり
真剣じゃないし。
とくにヨーロッパ以外でやる時とか。
これは言いすぎじゃないか。真剣にやってると思うよ。
選手に失礼だろ。
嫌いな人は見なければいい。
>>194
＞ワールドカップって予選も含めてあんまり
真剣じゃないし。
とくにヨーロッパ以外でやる時とか。
これは言いすぎじゃないか。真剣にやってると思うよ。
選手に失礼だろ。
397 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/14 03:00:45 ID:m7dmNVW+
今のＪの上位クラブ、マリノス、レッズ、ガンバが欧州の強豪チーム相手に
どれだけ粘れるものか、恐々ながら見たい気もする・・・
どれだけ粘れるものか、恐々ながら見たい気もする・・・
398 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/14 03:01:41 ID:31cdsa6W
試合数が増えるのは反対。
他で減らさないとダメでしょ。
他で減らさないとダメでしょ。
399 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/14 03:02:47 ID:r5v6QbRJ
プレミア・セリエ・リーガとか、トップリーグに18〜20は多すぎ。
日本もそうだが、14ぐらいでいんでねーの？
特にプレミア、トップと下との差がありすぎだよ。
日本もそうだが、14ぐらいでいんでねーの？
特にプレミア、トップと下との差がありすぎだよ。
400 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/14 03:06:26 ID:31cdsa6W
サカヲタはＷ杯嫌い？
代表戦は興味ないのか。
代表戦は興味ないのか。
401 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/14 03:14:14 ID:ZZr3Aur2
402 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/14 03:14:21 ID:KWbV/cqQ
W杯も世界クラブ選手権もJ１もJ2もチャンピオンズリーグも
欧州各国リーグも高校サッカーも皆楽しみ
欧州各国リーグも高校サッカーも皆楽しみ
403 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/14 10:52:47 ID:2tWGRrgM
このスレに特定のクラブをサポートしている人間は少なそうだな。
この大会がちゃんと開催されればACLの権威もあがるし、
それによってJ1で優勝することの価値も上がるから楽しみ。
この大会がちゃんと開催されればACLの権威もあがるし、
それによってJ1で優勝することの価値も上がるから楽しみ。
404 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 00:52:56 ID:MjIFh2hQ
レッズ優勝
405 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 04:54:11 ID:+wns6/0+
トヨタカップ存続きぼん
406 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 10:01:14 ID:1zRLfdOG
出たくないなら無理に呼ばなくてもいいんじゃね？
中米やアフリカの倶楽部でも十分強敵だし
中米やアフリカの倶楽部でも十分強敵だし
407 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 11:20:44 ID:2uE4tuqn
>406
極端に言うと、世界中の個々の国のトップクラスの
選手たちが引き抜かれて、どこに集まっているかを
考えると、残った選手たちのチームだけの大会と
いうのもちょっと。
出たくないチームのところへ出たくてしょうがない
チームが行く形ということで、ＣＬ優勝国で
開催するのが試合のレベルは一番高くなると
思われる。
日本とかで開催しても、各国代表の試合に選手が
集まらないからといって年間何試合かは試合の
何時間前までに現地集合というＦＩＦＡの強制的な
やり方をまねて呼びつける方法はあるだろうけど、
そのやり方では結果は見えているので
出たくないなら無理して呼ばないにはかなり同意。
ただ大会自体のステイタスは下がるけど。
極端に言うと、世界中の個々の国のトップクラスの
選手たちが引き抜かれて、どこに集まっているかを
考えると、残った選手たちのチームだけの大会と
いうのもちょっと。
出たくないチームのところへ出たくてしょうがない
チームが行く形ということで、ＣＬ優勝国で
開催するのが試合のレベルは一番高くなると
思われる。
日本とかで開催しても、各国代表の試合に選手が
集まらないからといって年間何試合かは試合の
何時間前までに現地集合というＦＩＦＡの強制的な
やり方をまねて呼びつける方法はあるだろうけど、
そのやり方では結果は見えているので
出たくないなら無理して呼ばないにはかなり同意。
ただ大会自体のステイタスは下がるけど。
408 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 14:08:17 ID:u0UTMxE1
札幌が世界クラブ選手権で優勝する日も近いですね
409 ：・：04/09/15 14:15:49 ID:8V+kQh4n
アジア、アフリカ、オセアニア、北米の王者だけで優勝決めればいいだろ
410 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/15 14:54:49 ID:oXnM9Nht
前回流れたの残念だな。
あの頃の磐田より強いチームは今の日本には無いと思う（含代表）。
あの頃の磐田より強いチームは今の日本には無いと思う（含代表）。
411 ： ：04/09/15 18:20:44 ID:3JaRIbW4
レッズと海外キラーのアルビレックスが出場すれば面白いかも
412 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/17 09:57:41 ID:3mplwyjC
>408 それはない
413 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/17 20:03:42 ID:kRYTXqTZ
このスレ、上の方にW杯厨がいて笑えますね。キャプ翼世代でつか？
W杯なんて、CLで勝ち残るチームに選手を出してない国が有利に決まってるじゃ
ないですか。そんなん他ならぬ欧州自身が一番理解してるんですよ。
選手もファンもね。そんな大会が欧州でCLより盛り上がるわけないでしょ！
馬鹿でつか！？？？？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
W杯なんて、CLで勝ち残るチームに選手を出してない国が有利に決まってるじゃ
ないですか。そんなん他ならぬ欧州自身が一番理解してるんですよ。
選手もファンもね。そんな大会が欧州でCLより盛り上がるわけないでしょ！
馬鹿でつか！？？？？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
414 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/17 20:30:24 ID:2r5zsOEZ
ついにJリーグクラブが世界の頂点に立つ日が来るのか。
415 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/17 21:04:48 ID:qoe26anm
416 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/17 22:49:15 ID:kRYTXqTZ
>>415
出たw
ずっと張り付いてる香具師 文体でわかるねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
へー、CLより？具体的にどこの国が？おっと開催国を出すなよwww
どうせそう思ってる根拠がが民放の朝のスポーツニュースとかなんだろうから
絶対無理だよねwww
あーーーーーっはっはっはっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
出たw
ずっと張り付いてる香具師 文体でわかるねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
へー、CLより？具体的にどこの国が？おっと開催国を出すなよwww
どうせそう思ってる根拠がが民放の朝のスポーツニュースとかなんだろうから
絶対無理だよねwww
あーーーーーっはっはっはっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
417 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/17 22:53:18 ID:kRYTXqTZ
418 ：ヽ( ・∀・)ﾉ ≡●ｳﾝｺｰ ◆worRE2unko ：04/09/18 23:46:12 ID:NzJ5zBni
>>18
↑ブラジル開催の時はコリンチャンスが開催地域として出場してなかったっけ？
↑ブラジル開催の時はコリンチャンスが開催地域として出場してなかったっけ？
419 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:49:12 ID:iDucTA6d
ﾄﾖﾀ一試合だったから楽しめたのにﾀﾞﾗﾀﾞﾗ何試合も気の抜けた試合してもしょうがないじゃん
420 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:53:43 ID:jkf+gyJI
トヨタカップ危うしってか？
もともと欧州側は販促目的だけどな
もともと欧州側は販促目的だけどな
421 ：・：04/09/19 00:00:37 ID:bT4klzqm
開催国枠ってのは邪道だろ。王者だけでやれよ
422 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:02:55 ID:BYhULCP4
なんかアジア枠は韓国になりそうなんだが
これじゃ日韓Ｗ杯みたいにまた分割させられる予感が
これじゃ日韓Ｗ杯みたいにまた分割させられる予感が
423 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:05:44 ID:5SRBRa7E
424 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:08:52 ID:5SRBRa7E
ＣＬのほうが盛り上がってると思う根拠は？
向こうの選手が言ったか？
ワケワカラナイ記事は持ってくるなよｗ
欧州もＷ杯の視聴率は凄いと聞いたが。
Ｗ杯の収入も半端じゃない。
どっちが盛り上がってるかは言えない。
必死な奴がいるけど、
一体何者？
野球豚だろｗｗ
向こうの選手が言ったか？
ワケワカラナイ記事は持ってくるなよｗ
欧州もＷ杯の視聴率は凄いと聞いたが。
Ｗ杯の収入も半端じゃない。
どっちが盛り上がってるかは言えない。
必死な奴がいるけど、
一体何者？
野球豚だろｗｗ
425 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:37:20 ID:OsVBHxdy
開催国枠は無いぞ。Jクラブが出場するにはACLを勝ち抜く必要がある。
426 ：ヽ( ・∀・)ﾉ ≡●ｳﾝｺｰ ◆worRE2unko ：04/09/19 01:26:28 ID:KmRE7zLn
前回優勝国が無いならわかるが
開催国が無いってそんなん盛り上がるのか？
開催国が無いってそんなん盛り上がるのか？
427 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 02:09:35 ID:cgD0grJW
>>426
トヨタカップのように欧州ＶＳ南米は盛り上がると思うが、それ以外は開催国枠内ない厳しいだろうね･･･。。
トヨタカップのように欧州ＶＳ南米は盛り上がると思うが、それ以外は開催国枠内ない厳しいだろうね･･･。。
そもそも、この大会自体が開催できるのか非常に疑問なのだが・・・