【野球】ダイエー、コロニーに実質的な球団経営権を譲り渡していた
2 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:28 ID:BsS55BoS
., -、,. -─- 、⌒〉
{ } ヽ_ r'⌒)
ヽ、 ,,-‐‐ ‐‐-、 iヽ、 J
{ 、_(o)_,: _(o)_ヽ/ ヽ/∪
! >:: } / 丶
l /( [三] )ヽノ‐''> < つわぁぁぁああああ!
i⊂}__ `二´‐'´__/__ はちみつだと思ったら精液だった〜
ヽ ‐- 、二`ヽ/〉⊂ニニ⊃)
| // ̄ ̄)j~U^∪ヽ
ノ ` ‐-L!--‐''(´ )
`i''ー----‐ ''"´ ヽ、__/
! } ` }
!. , -‐- 、. ノ--─ '
ヽ、_{. `ヽi'⌒i
`''‐- 、.. __,!
3 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:29 ID:J0/CV2Bl
モウ潰れちゃえよ。みっともない。
4 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:29 ID:0fCJN1n9
どうでもいいよ、日本球界なんかさあ
5 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:29 ID:pWy47OLx
スポーツ報知おつー
6 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:29 ID:CX2MBEYd
これは意外に大きいニュース?
ここでコロニー落としですよ
8 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:29 ID:1SMmAAPi
4じゃなかったら、自分のウンコ食う
野球協約違反でダイエー解散にしてパは4チームになるのか
10 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:30 ID:anA4eECN
一回全部潰してWWEみたいにやれよ。
やきぅのニゥス大杉だな
早く潰れてくれ
12 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:30 ID:15FiHVLx
>>6 事実ならとんでもなく大きいニュース。
これで、ダイエーが手放すのをあんなに渋った理由がわかるし、
ネタ元が放置だということは、小久保問題も理由がつくかもしれない。
13 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:31 ID:z5bRUJCB
それでも巨人はパリーグにいくの?
たかがダイエーが他のオーナーに対して無礼じゃないのかね?
16 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:32 ID:fssaZ9oB
最後の一文で意図がミエミエなんですがw
記事詳細は、駅、コンビニ等で本日発売の『スポーツ報知』をご覧ください。
これでダイエーあぼーんか
何らかのペナルティがあるのかな
18 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:32 ID:wrZMU++8
>>10 俺のケツにキスしろ!と叫ぶナベツネとか出てくるのか
19 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:33 ID:tx4YQMBr
ダイエーは脳味噌腐ってんのか?
20 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:33 ID:aSMGa/3i
エイリアンのコロニー (今晩BSで放送)
>>12 小久保放出は外資への売却容認の為だったのか。
いやまだわからんけど。
510 名前:名無しサイコーバイ![] 投稿日:2004/09/07(火) 09:59:46
当事者の中内オーナーも「この契約については5月まで知らなかった。驚いている。」と話した
なぜ放置がその機密文書を得ることが出来たのかは甚だ疑問ではあるが
ガンダムスレの予感
25 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:34 ID:pEYGptHb
外資ってだめなんじゃなかったっけ?
27 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:34 ID:J0/CV2Bl
28 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:34 ID:jcVjKaGX
小久保を強奪しながら、ネタばらしか。
誘拐犯人が、身代金を受け取った後に人質を殺すようなもんかな。
29 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:34 ID:1npefHLR
子鼠・竹中、ニヤリw
思惑通りに事が運んでおります。
て言うかこんな面倒臭い事やらずに植民地になりますって宣言すればイイのにw
30 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:34 ID:m6EPOXIK
俺の知らん会社などに売りやがって
ナベツネ様、世の中のこともわかってないようですね
31 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:34 ID:OOaZTWph
これって
「ダイエーはあんなに客入ってるのに、なんで赤字なの?」
って話題の時に散々既出な話だと思ったが…
今回初めて裏が取れたって事か
プロ野球は解散しろ(・∀・)
33 :
北海道愚民 ◆SHINJOrjos :04/09/07 12:35 ID:pEBrgy4u
また、モメ事の火種ですな
松中の毛根も放棄されました
ドームとホテルを売却した際にさんざ出ていた情報を、さも自分のスクープのように報道する放置って・・・
36 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:35 ID:wrZMU++8
こんなニュースを市民に伝えたらどうなる!
プロ野球の冬が来るぞ! とアムロ
はげたか!はげたか!!
ダイエーがロッテとの合併拒否したことでナベツネが怒ったのか
というか1球団だけメジャーリーガーズにしてよ
そのかわり巨人がメジャーに入るとか
40 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:36 ID:o1Ha5t67
興行権を売ってんだし、何を今更って気がするが
別にスクープでもないと思う
41 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:36 ID:jPBYHgeZ
>>29 おお、反日バカサヨク君こんな所にいたのか(w
42 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:37 ID:fR7yyvYX
うーん、つまりダイエーは意見する立場になかったってことか。
ダイエーは合併したくないんじゃなくて、ばれるのが嫌だったのか、もう決定権がないのか
44 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:37 ID:AUTP6tKN
ワンナウツ契約でも結んでたの?
45 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:38 ID:J0/CV2Bl
古田の反応が楽しみ。
外資様バシバシ、コストカッターかましてください。
46 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:39 ID:QTjYm2Pz
なるほど。
ナゾはすべて解けたってやつか。
読売はどうしてもダイエーをつぶしたい事がよくわかった。
47 :
北海道愚民 ◆SHINJOrjos :04/09/07 12:40 ID:pEBrgy4u
ま、これは報知―読売ラインのダイエー潰しキャンペーン(のつもり?)の一環だろなぁ、うーむ…。
明日のオーナー会議に向けて爆弾をドーン!ですか
これ機密でもなんでもないよ。
興行権は譲り渡していたってのは、これ興行権自体を販売していたってやつでしょ?
周知の話じゃないか。
オリックスが大阪ドームに求めたやつと同じじゃない?なにいってんの?
あきらかにいまさらな話。
2chでもなんども出ているし。
大体、紙面でホークスの合併に支障がって書いておきながら、
堤と重光がロッテとホークスの合併を協議ってなんだよそれはw
当事者抜きでなに話すんだよ、アホかw
これがロッチの申し入れを突っぱねてた理由?
でもなんか違約金900億とか言われてるんですが、それが事実なら初耳。
52 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:43 ID:w1gtCtss
小久保強奪はこのせいか
あのとき理由を言えなかったのも納得できるな
53 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:43 ID:mSrP6MGV
ホークスは応援してるけど、ダイエーの球団経営は
めちゃくちゃまず過ぎ。
・選手脱税に関与
・サイン漏洩スパイ疑惑
・日本シリーズ開催日変更
・入場者数水増し
・年俸暴騰
・査定に当該選手のグッズ販売貢献盛り込み総スカン
・小久保不可解移籍
などなど、外野での話題は数知れず。
選手もようやっとるわ。
これで、ほぼシナリオは決まったね。
ダイエーが重大な協約違反に付き機構追放
ロッテが窮地に立たされた福岡ドーム(コロニー)に福岡移転を打診・受諾
福岡ロッテ・オリオンズ誕生
この時点で、セ6 パ4
セから1球団をパへ移籍検討
どこも手を挙げないので巨人が移籍
セ5 パ5 で交流戦の実施
まぁ、いままでになかった組み合わせも見れるので
楽しみではある
55 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:44 ID:BWzbmBY0
これだから野球は糞。
譲っても売っても構わないだろ。
外資には売ったらダメとか鎖国みたいなことばっかりして。
株価が気になる。
57 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:46 ID:NRDGyqyY
もう何でもありだな福岡の恥。
もともと関西商人なんだがな。
新垣はこんな球団に入るために…
めでたい。ダイエーが潰れてプロ野球もろとも破綻するんならめでたい。
60 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:48 ID:OOaZTWph
>>53 カズ山本に二億払った時から
ダイエーの経営はおかしいと感じてたよ
61 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:48 ID:hIA6/AtY
_, ._
( ゚ Д゚) ・・・
>>1 _, ._
( ´ Д⊂ ゴシゴシ
>>1 _, ._
( ゚ Д゚) ・・・
>>1 マ、マ、マ、マジ?
62 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:49 ID:k9iaMtMx
そりゃミッチェルも帰国するわ。
63 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:49 ID:jcVjKaGX
福岡コロニーホークス
新垣なんかどうでもいいだろ!!
かわいそうなのは、飛び降りたスカウトとその家族。・゚・(つД⊂ヽ・゚・。
66 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:51 ID:mSrP6MGV
吉永に一億やったもんな。
67 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:51 ID:BWzbmBY0
ホークス?はもう金には困らない体制になっているんだな。
おめでとさん。
元木が入団を拒否したのもこのためか?
69 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:53 ID:mXPSkl4J
いいチームなのに、経営が糞すぎる
70 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:54 ID:15FiHVLx
71 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:54 ID:aWm2Rs+c
協約違反じゃん
また読売か
所詮ホークスはコロニーの植民地
74 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 12:57 ID:OI8t8+x6
近鉄がオリックスとの合併を撤回した時の違約金が10億だっけ。
発覚した時は酷い契約だとかいわれたものだが、
コロニーに比べればぜんぜん甘いな。
75 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 13:00 ID:5pFl+en3
裏金といいコロニーといい、
どうも青臭い記事が目立つな>読売
いっそのこと湯口事件からさかのぼって自己批判でもしてみたらどうだw?
76 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 13:01 ID:kKZWz+3O
ダイエー潰せ 潰せ
77 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 13:02 ID:i/JmLaLv
ソーラ・レイ
78 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 13:03 ID:WNR8/Uk7
外国企業は球団経営出来ないんじゃないか?
>>78 だからダイエーに経営やらせてるんでしょ。
実質オーナーはコロニーだろうけど。
80 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 13:10 ID:wXDn1OrI
60億の建前もすっとんだな
ライブドアの参入に反対しつつ外資に売っていたって、めちゃくちゃだろ
もうゼロから出直すしかないんじゃねーのか
81 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 13:14 ID:mJAtzRsk
客もストしろや
ナメすぎだろ
82 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 13:16 ID:JlPvtl6z
ストライキの前にコロニー落とし。
>>49 俺は初見だった。
こりゃぁ簡単にロッテと合併とはいかんわな。
ロッテが買い取ればいいわけだが。
84 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 13:19 ID:ZN0+AVBw
えええ?オーナー会議にかけずに売ったの?
とんでもねー協約違反だろダイエー。
そりゃ、統合できねーわけだよな
85 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 13:20 ID:gElQe5bg
>>16 >記事詳細は、駅、コンビニ等で本日発売の『スポーツ報知』をご覧ください。
だれかうpして
そもそも野球協約って何なんだ?
破ったって具体的なペナルティあるわけじゃないし、単に寡占を
維持するためにオーナー共がその都度、都合よく解釈している
だけだろ。
87 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 13:24 ID:J9/jQA+Y
野球..終わったな
モウドウナルノカワケワカラン
89 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 13:25 ID:kzDS1ypy
まだだ。まだ終わらんよ
90 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 13:26 ID:PTgK43Rc
終わった。終わったよ。
パリーグはもう終わったんだ。
91 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 13:26 ID:uEDIs8iA
これでダイエーはおろか日本プロ野球は終わり
92 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 13:27 ID:aGTK3mn1
コロニーホークスでいいじゃん
近鉄も三星バッファローズでいいよ
93 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 13:27 ID:kzDS1ypy
そんな決定権がお前にあるのか
94 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 13:27 ID:ZoEH7uU3
捧げる
95 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 13:27 ID:kzDS1ypy
ちぃぃ
>>85 ストの話題にまかれたのか、朝の情報番組では全く触れられていなかった。
どうせやるなら明日の一面の方が良かったんじゃ。
西武−ロッテの合併難航につき、ダイエーのお家取り潰しの
ネタと見てよろしいか?
98 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 13:30 ID:rwqWSJyu
全部終わりだ・・・
あと10年もたったらピロ野球・・・あったねそんなのってなる
99 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 13:30 ID:Bt3YNuzD
どうなのやきぶたどうなの
100 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 13:30 ID:D5PNwGm8
コロニーって怖い名前だな。
植民地会社ってことかよ。
よく分からないニュースですね
102 :
あほ:04/09/07 13:33 ID:IVbobbJ0
坂道コロニー
103 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 13:34 ID:7AASxLLM
なるほど
ダイエーが売却や合併をかたくなに拒むわけだ
煮え切らないダイエーに讀売がカツを入れたわけですね
今更どうでもいいよ
Good-bye Baseball!
105 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 13:37 ID:PG73cZnJ
“不平等契約” というのがいかにも狙った記事だな。
コロニーはドームとホテルの負債も請け負ったんだろ。
普通の契約じゃないか。
これって野球協約違反じゃないの?
実質的な経営者が変わっているのなら、オーナー会議に報告して
了承を受けるべきでしょう。
ライブドアへの売却が駄目で、何でコロニーならよかったのかな。
107 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 13:41 ID:D5PNwGm8
東インド会社みたいなもんかな
108 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 13:42 ID:yOUbtGvi
讀賣は永久に不潔でつ
109 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 13:43 ID:30gPLGVZ
記事詳細は、駅、コンビニ等で本日発売の『スポーツ報知』をご覧ください。
110 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 13:43 ID:pLJlF4jB
コロニーちゃん
コロニーちゃん
コロニーちゃん
コロニーちゃん
111 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 13:43 ID:rSP1om/M
実はナベツネの中にマードックが入ってたり
オナニーキャピタル?
113 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 13:44 ID:naHkx+7C
外資だって良いじゃねえか。
ロッテだって実質外資だろう。
ディックマードック
115 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 13:49 ID:dkiD/iHA
116 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 13:49 ID:cmx/sRjd
>>105 ほんとだわ。
球団経営権を譲っていたと言うから、いよいよダイエーは球団を手放すのかと
誤解与える記事。
読売新聞ではなくて、報知だからな。読売本紙なら恥しくて載せられない。
117 :
クリーンナップ以外はあんまり変わらないかも:04/09/07 13:50 ID:cBvWQksa
118 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 13:51 ID:cmx/sRjd
>>1 白猫記者さん。2ちゃんねるとは言え、こんな受け狙いのスレ立てていいのか?
もっと勉強しなきゃ。
ロッテと合併するよりゃまし。
121 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 13:53 ID:30gPLGVZ
和訳すると植民地資本か
こんな社名でよくやっていけてるな
123 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 13:54 ID:o0mTSRPC
>>116 スパイ疑惑・脱税事件に続く、重大な協約違反疑いの行為を誤魔化そうと
ダニエーヲタが、読売叩きの話題逸らしに必死ですwww
125 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 13:55 ID:YOW+8FU5
興行権の放棄は重要だろ。
球団経営の本質だ。
>>126 ダイエーホークスは、福岡ドームに移ってからはドーム側に興行権売り渡してたよ。
今に始まったことでもないことをいまさら持ち出してるだけ。
よっぽど自分の思うように行かなかったのが悔しかったんだろうけど。
128 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 14:06 ID:2uJa231+
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ これでもう合併以外の道はなくなったな
興行権と経営権はちがう
131 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 14:14 ID:cmx/sRjd
>>123 ホークス何か関心ない。野球自体どうでもいい。
けど
>>1の白猫が引用した報知の記事は、既知の事ばかりじゃん。
なべつねは、何で辞めたの?
巨人の賄賂は、どうなりました?
132 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 14:16 ID:QE6rrGum
外資どんどん入れれば?そっちのほうが今よりマシだろ。
>>130 できるよ。
ある意味、リスク背負わなくてもいいわけだから(客が入らなくても収入確定)、
経営計画は立てやすくなる。
だからこそ、大阪ドームは興行権の買取(リスク負担)を拒否したわけだが。
サイド3がホームになる
135 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 14:22 ID:ZN0+AVBw
>>127 どうやら売ったのではなくて、放棄したのが問題みたいだな。
売ったのではなく放棄。
つまり、興行権をこの先30年、売る売らないも決められない。
>>133 口あけて待っていれば母ちゃんが餌を運んできてくれるヒキコモリかよ。
137 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 14:41 ID:BUp2Gc7X
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/sep/o20040906_10.htm 2者間契約の中で、際立つのは〈1〉興行権の放棄〈2〉30年拘束
〈3〉900億円の賠償だ。〈1〉は本来、球団が持つチケット・
物品販売権、放映権、商品化権、キャラクター利用権などをFDREが
保有。その対価として球団が一定の割合で収入を得る形となっている。
単純にいえば、球場の所有者が実質的な球団の経営を握る内容に
なっている。さらに、チーム編成、選手査定、試合日程などを球団が
決定後、FDREに通知する義務を負っている。契約書を見る限り、
ホークスを動かしているのはFDRE=コロニーであり、コロニーが
実質的なホークスの経営者という実態が浮かび上がってくる。
今年4月、巨人・渡辺恒雄オーナー(当時)が「興行権がコロニーに移った。
この不自然な形をどう解釈するかはコミッショナーに任せる」と疑問を
投げかけた。根来コミッショナーも「興行権はこれからの宿題」と話したが、
その後、言及されることはなかった。
138 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 14:46 ID:cmx/sRjd
球団名はコロニーホークスか。
再建途上に出た単なるアクシュデントに過ぎない。
敢えて問題にしようとする読売の意図は何か?
外資が関るなど多少の協約違反はどうでも良い。
コロニー落とし禁止↓
社民は最後まで野球を見捨てません
141 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 14:50 ID:15FiHVLx
>>140 まあ、社民が国民から見捨てられてるけどね。
>>138 いや、一向に合併しようとしないダイエーに、
堤&重光が最後のカードを切ったんだろう。
ナベツネは小久保を貰った手前表面上は協力できなかったが、
堤&重光に押し切られた、と見た。
合併はダイエーとロッテ。
>>135 それを放棄というか売ったというかの解釈の問題。
30年長期契約で売ったという立場なんでしょ、ホークス側は。
ホークスなき福岡ドームなんて誰も買わないでしょw・・・このぐらいの特典つけるのは当然。
ちなみに去年まではホークスは興行権を福岡ドームに販売していました。
親会社が同じなので名目上というやつですが。
この販売価格が実際のチケット代などよりもかなり安いので、ホークスはいくら客が入っても赤字だったのですよ。
今年からも、同じくホークスは興行権を福岡ドームに販売しました。
ドームの親会社が変わっただけです。
販売価格は去年までよりもたしか5億円UPしました。これでも格安なんですけどね。
そしてこれは以前からみんなに知られていることじゃん。
ホークスはコロニーとの契約があるから30年移転できないって
だれでも聞いたことのある話でしょ?
移転するなら数百億の違約金が発生するってのも既知の話。
なんでこれをいまさら記事にしてるのかなぁ〜って方がこの記事の鑑賞ポイントw
だいたいホークスはほんとは全然黒字なんだよ。
単年度ではもともと黒字だし、負債の利子負担を計算に入れても、
親会社のセール収益上積み分を入れると数十億円の黒字だろ。
いまだに赤字と思ってる人がいるもんなぁ〜なんでだろ?
祝NPB脱退おめでとうございます
>>143 だから興行権と経営権をごっちゃにするなって。
興行権が販売されてたのは、あんたの言う通り既知。
このニュースのポイントは、実質的な経営権が移っていたこと。
>>今年からも、同じくホークスは興行権を福岡ドームに販売しました。
>>ドームの親会社が変わっただけです。
これが問題ですが奈。
>>145 で、なにを持って「実質的な」経営権とみなすわけ?
ソース読め
>>147 実質的な経営権とは、興行権のことです。
これがグループ外に流出しては、経営しているとか、保有しているとか言えない。
リスクを取って収益を得るのが資本主義の企業です。
150 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 15:07 ID:cmx/sRjd
>>142 その見方も出来る。
けど、ダイエーにとってはホークスは絶対譲れないコンテンツじゃないか。
優勝セールが出来る旨味は捨てられない。
西武との合併があるとしたら、完全に福岡ダイエーホークス化した場合だろうね。
151 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 15:08 ID:8Vzap5Or
ダイエーはスペースノイドのものになってしまうわけか。
>>150 ダイエー本体が存続する大前提で話をしてもなあ…。
優勝セールの利益と宣伝費名目の支出とどっちが多いんだよ。
153 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 15:14 ID:9Glj+E0W
154 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 15:14 ID:qiMs5V58
俺はダメな男だ。コロニーって聞いて最初に連想するのがガンダム。
155 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 15:14 ID:cmx/sRjd
患者(ス−パーダイエー)が頑張ろうとしている時に医者(3行)が
治療行為を放棄して、再建機構(国)に任せようと言うのは本末転倒。
資本主義経済の精神にもとる
(中川経済産業相)
白黒つかないグレーゾーンでの取引のようです。
>>150 だとよいな、と思うが・・・・
半ば懲罰合併のような最悪のケースになると、「ホークス」の名は消えるかもしれん・・・
福岡残留もあやしい。
西武は鉄道だし、ロッテは千葉残留を明言してる・・・・・
覚悟はしておこう。
158 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 15:16 ID:nl+UM32c
DQNな俺には興行権とか経営権とか言われてもよくわからん。
結局どこが合併するの?
優勝セールがそんなに旨みがあるならIYやイオソも球団持ちたがるはず。
ダイエーが毎年優勝するわけじゃないし、そんなに旨くないんじゃないの?
いっそのこと、どんどん外資を入れちゃえ
>>158 ダイエー本体がロッテに買収されて、ガム販売専業の
巨大スーパーに生まれ変わります。
161 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 15:21 ID:cmx/sRjd
>>157 自分は九州在住ではないしホークスファンじゃないけど。
ホークスの集客力は過小評価できないよ。
ロッテが福岡に行く可能性が強い気がする。合併があるならの話。
162 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 15:22 ID:U2TwuJgs
結局、ダイエーって何?
これだと球団名を買ってるだけにみえるんだけど。。。。
164 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 15:24 ID:T1ivE0q7
この話題ってずっと前からさんざん出てるんだが・・・
いまさらって感じ。
165 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 15:25 ID:TUHL/4TJ
わかったわかった 寺原に杉内つけてやるから
だれか引き取ってくれ
>>147 イタタタタ・・・
このような例は実社会には程度はどうあれ、いたるところにあるんだけどな・・・
まぁ、卑怯と言われれば卑怯な手法ではあるが、適法な手段でリスク回避に
成功してるわけだから、誉められるべき部分もあるぞ>ホークスの経営陣
(売り渡し価格が適正かどうかと言う疑問点が残るのは当然だが)
168 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 15:27 ID:o0S567NO
>163
そう見られるところに問題があるというのが今回の記事。
169 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 15:29 ID:cmx/sRjd
>>163 従業員数がウン十万の巨大企業の生死がかかった問題だし、ダイエー関係者には
死活問題でしょ。失職するかも知れないわけだからね。
170 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 15:29 ID:HCs6oJQm
ダイエーがロッテと合併拒否した訳だ
カッコイイ事ばかりいいやがって。ダイエーファンは怒れよ!!!!!!!!
171 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 15:29 ID:GBtxHMmP
コロニーって植民地のことだぞ
172 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 15:32 ID:Fc0hPu+t
>〈1〉は本来、球団が持つチケット・物品販売権、放映権、商品化権、キャラクター利用権などを
>FDREが保有。その対価として球団が一定の割合で収入を得る形となっている。
放映権や商品化権まで売ったんだ。
今更ながら凄い話だな
173 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 15:34 ID:Fc0hPu+t
>>166 > まぁ、卑怯と言われれば卑怯な手法ではあるが、適法な手段でリスク回避に
> 成功してるわけだから、誉められるべき部分もあるぞ>ホークスの経営陣
リスク回避に成功してるのかな?
球場使用料とか、人件費はダイエー持ちな訳なんだろ
赤字ばかり産んでるようにしか見えない
174 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 15:39 ID:uEDIs8iA
もうダイエーホークスなんて消滅させていいと思う。
175 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 15:40 ID:R2QiiH7K
♪われら〜の われら〜の ころに〜ほ〜ぉくす〜
176 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 15:42 ID:nSujBR3B
ホークスは永久追放でいいよ
ホークスの選手をジャイアンツが受入れて、
ジャイアンツはパリーグに移行。
177 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 15:42 ID:15FiHVLx
これって要するに、「コロニー」が「ダイエー」に、
ネーミングライツを売っていたと言うことですね。
>>173 今日のように台風来てても、ピッチャーのローテーション優先で試合しても収入確定してるんだから、
リスク回避できてると言っても良いのでは?
コロニーにしてみれば、客来なくて、ホークスタウンの他施設に金落ちないのはいやだろうけど。
あと、球場使用料は払ってない(だからこそ興行権売り渡してるわけだけど)よ。
179 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 15:44 ID:JJOgsdtM
>>177 そうなるね
要するにダイエーは名前だけ
180 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 15:46 ID:TjjNqJlZ
しょーがねーなおまえら足元みやがって
寺原 杉内 溝口の3点セットでどうだ!!
ほんとこいつらイラネ( ゚д゚)、
だれかひきとってくれ
球団使用料払わなくていいんなら、「一定の割合」で入ってくる金を
選手の人件費にするってことか?
182 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 15:47 ID:R2QiiH7K
今更聞きづらいけど、小久保とかナベツネが関係があるの?
183 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 15:49 ID:baFjw9B6
へぇ〜。コロニーって植民地なんだ。
そういえば、ある都市には、重度身障者達が集まっている施設があり、
その名も「国立コロニーのぞみの園」っていうんだけど、
この名前大丈夫なのかよ?? と思ったら、「コロニー」は既にはずされてた
184 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 15:49 ID:cJzHFM87
今日から♪我らーの我らのコロニーホークスって歌え!
185 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 15:50 ID:JE6BuuWg
コロニーホークスだったら、パンチョ近藤の漫画であったザクヘルメットキボン。
隊長は角つきで。
186 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 15:51 ID:J5SEDTcR
ファーストガンダムにあったスペースコロニーというのを思い出した
宇宙の植民地という意味だったのか
そういう意味もあるけど、
日本人街も the japanese colony っていうね。
189 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 15:58 ID:Fc0hPu+t
>〈3〉は、FDREの承諾なしに、専用球場の移転や参加資格の譲渡を行った場合、
>チケット・物品販売権の1年分の対価32億1800万円×契約期間の残年数分を
>支払うと規定されている。
ダイエーの年間収入32億円って訳か
どんなもんだろ
190 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 15:58 ID:nl+UM32c
>>182 俺も何でこのスレで小久保が出てくるのかよくわからん
野球はアメリカ占領下の象徴
192 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 16:00 ID:27gKigkX
地球という重力に魂を引きずられた者にはわからんよ!!
193 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 16:00 ID:CXUCtjhO
脱税なかま
194 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 16:01 ID:21TOWKiO
で、ナベツネはこの会社に顔が効くのか?
195 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 16:01 ID:hIA6/AtY
_| ̄|○ 終わった すべて終わった・・
今までありがとう日本野球
196 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 16:01 ID:Fc0hPu+t
ダイエーが再建機構逝きになると球団保有はできなくなるから
コロニーホークスになるよね? そうなると名実共に外資100%で
完全に協約違反じゃん。
中内Jrは巨人の植民地になろうとしたけど、高塚は外資の植民地を選んだってことか?
福岡って西鉄の頃から何かしらやらかすね
200 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 16:04 ID:/I30kAN0
>>166 評価できるのは、福岡三事業のソフトランディングに成功したことと
ダイエーの負債の圧縮ができたことだと思う。
その代わり、「努力と成果」のうち、成果のかなりの部分を犠牲にし
たため、例えるなら、芸能事務所に所属する大ブレイク中の若いタレ
ントのように売上と給料の差が乖離している状態だと思う。
オーナーとしての醍醐味は乏しく、スポンサーの様なものだね。
>>173 球場使用料やチーム意外の人件費はないと思う。
但し、興行収入とチームに支払うギャラの差額を球場使用料やその他人
権費と捉えるならその通りだと思うけど。
201 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 16:05 ID:Fc0hPu+t
>>198 > 中内Jrは巨人の植民地になろうとしたけど、高塚は外資の植民地を選んだってことか?
ナベツネは高塚派
>>197 なんでそうなる・・orz
今のダイエーの位置を別の日本の会社が占めるだけだろうが・・・
おまえら話が極端すぎるんだよ。
俺は外資経営のプロ野球球団が増えてもいいと思うけどな、
任天堂だって向こうでやってるんだし。
203 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 16:06 ID:Ha1vrJj4
脱税 八百長 大麻 覚せい剤 幼女わいせつ 無免許身代わり出頭
わいせつ致傷 とばく 暴力団とゴルフ 裏金 スカウト自殺 スパイ疑惑・・・
・・・・野球選手も警察のご厄介になっていろいろ大変で。裁判所もそりゃ味方しないでしょうな。
204 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 16:07 ID:baFjw9B6
本日のやきうのニュースでこれが一番問題じゃないのかい?
巨の社長の発言は○○のたわごとだからたいした問題じゃないよね。
>>203 ナベツネも叩けば埃が出るでは済まない。
でも、出ない事になってるな。
しかし、出るかもしれないんだ。もう「終わり」が近づいているから。
206 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 16:07 ID:Og1oSgLG
人類が…増えすぎた人口を宇宙に移民させるようになって
207 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 16:08 ID:Fc0hPu+t
>>202 > 今のダイエーの位置を別の日本の会社が占めるだけだろうが・・・
占めないよ。
今のダイエーをホークスを買収したところで旨味が全くないし。
208 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 16:09 ID:o0S567NO
任天堂の時もかなり叩かれたらしいが。
日本の社会にしっかり入り込んでいる外資ならそう問題はないと思うけどね。
きちんとした会社なら。
209 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 16:09 ID:Fc0hPu+t
>>205 ナベツネの埃は大きすぎて叩きようがないからな
日韓基本条約を成立させた黒幕とか
憲法改正の雰囲気に日本を導いたとか
>>203 長くやってりゃ悪いやつもいて不思議じゃないよ。
211 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 16:10 ID:Fc0hPu+t
>>208 任天堂ってここまでやっているんだっけ
>さらに、チーム編成、選手査定、試合日程などを球団が決定後、
>FDREに通知する義務を負っている。
212 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 16:11 ID:CXUCtjhO
スピード違反100キロもいれてくらはい
213 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 16:12 ID:naHkx+7C
興行権の売買とか言っても、切符の売り上げが球場に入るか、
球団に入るかの違いだけでしょ。
実際、客を呼んでいるのは球団だろ。
じゃ、実質的に興行しているのは球団ということで
問題ないじゃん。
214 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 16:12 ID:YVvbym+R
コロニーって日本語で植民地を意味するよな…
>>209 自民党と言うか保守を名乗る売国奴と一緒に近日くたばるよ。少なくとも社会・政治・経済的には。
ちなみに、今回はこいつらは再起動不可。
ただし、これが一旦スタートすると世界中の凶暴な国家や組織が一斉に本性を表す諸刃の剣。
素人にはお薦めできない。
が、今回収拾するのはプロ中のプロだから問題ないw
216 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 16:12 ID:F1nj9iJZ
あちゃー
ダイエーは解散(取り潰し)、選手は全員ウエーバーだね!
217 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 16:13 ID:o0S567NO
>211
任天堂は筆頭オーナー以上でも以下でもないんじゃなかったかな。
経営の方にはタッチしてなかったはず・・。元々、その気もないらしいし。
任天堂・山内の状態が異常なんだよな・・・・・orz
219 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 16:14 ID:FQXk1DXF
コロニーて日本語でこおろぎって意味じゃん
220 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 16:15 ID:Fc0hPu+t
プロ野球的には大したことはないんだろうけど、産業再生機構とも絡んじゃうな
どうするんだろ
>>157 オマイは、どこに住んでるんだ? 福岡ドームでの中継とか見たことあるのか?
ホークスだろうがどこだろうが福岡フランチャイズほどおいしいところはない。集客力をみれ。
222 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 16:18 ID:/ZK5cD9X
経営権の譲渡ってオーナー会議の賛成いらんの?
外資系って(何故か)プロ野球に入っちゃだめなんだよね?
ダイエー何してるんだ?もうぼろぼろだな…
で、ここで一個前から思ってたんだが
何故外資系企業じゃだめなんだ?
ナベツネが知らんからか?
224 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 16:19 ID:/UH8qoSH
>根来コミッショナーも「興行権はこれからの宿題」と話した
相変わらず爽やかなまでの無能っぷりだなこいつは。
>>224 俺には意見できんから、考えてくれよ。ことだろね。w
226 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 16:26 ID:VrzoADrk
>>1 これってめちゃくちゃ既出じゃないの?
随分前から興行権はコロニーに売却したって言ってたし
それを認めてもらうために小久保をナベ常に譲渡したんだろ?
違ったっけ?なんか野球板でも何度も聞いた話しだがなんで
いまさら記事になるのか・・・マスコミでは知られてなかったって
ことなの?ワケワカラン。
経営権
興行権
228 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 16:30 ID:/ZK5cD9X
>>226 既出な記事だったんか。
俺は野球板まで行かんから知らんかったが。
と言うことはむしろわかってて記事になってなかったんだから
シークレット的な話なんだろうと予想されるが、
そういうのがぼろっと出てきてる現状が大分やばいんでない?
229 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 16:31 ID:CcJb3+YB
コロニーって植民地っていみじゃねーの?
こっそり侵入しようと思っていたが、内部告発で崩壊、と。
政治の世界でもそうなりそうだね。
動乱の時代が来ますよ、みなさん。
231 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 16:33 ID:2PMUueRX
232 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 16:38 ID:Fc0hPu+t
要するに前出た話だけだと何がどうなってるのかよく分からなかったって事だな
233 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 16:40 ID:/du4jr3M
福岡県人ならだれでもしってることやな。いまさら。
なんにしろ福岡に球団が残れば問題ないってっことで。
234 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 16:41 ID:iEOkZwUS
ナベツネは無償提供された小久保により了解してたのでは?
(^^ /~~ サヨーナラー
>>226 今回出てきたのは実質球団ごと売却してったって話でしょ。
ダイエー側には運営とネーミングだけ与えられて球団経営上の重要事項の決定権が何もないのが露呈した、と。
しかも事実であれば協約違反の可能性が高い。
球団は運営は任されてるけど経営権はない。
選手の獲得や年俸査定の裁量権はあるけど、年間予算枠はコロニーが決める。
要するに球団はレンタルビデオ屋の雇われ店長みたいなもんだろ。
問題はダイエーの人気に陰りが出た時で、外資は近鉄や西武のように何年も
黙って赤字を引き受けたりせずにリストラに走るだろう。
最終的には外資の典型的なパターンとして球団を上場して莫大な公開益を
いただいてから手を引くだろう。
>>237 報知の記事を見る限りは既知のことしか書いてないんだがなぁ〜
今回あたらしく出てきたことって具体的にはなによ?
実質の経営権とかなんかそういう表現してる人が多いけど、
とりあえず目新しいことはなにもねーべ。
900億って具体的数字ははじめてみたがな・・今までは数百億と聞いてたが。
あぁ〜そういえば、これを公表しちゃいけないってことになってるのは知らなかったな。
コロニー売却が決まったときに新聞に普通に書いてたからな。
興行権の30年売却とそれに伴う球団移転不可の縛りってやつは。
240 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 17:03 ID:naHkx+7C
だから、読売の好きにしていいよ。
いま、ホークスをコロニーから無理に引っ剥がすと
ダイエーに違約金が生じて、さらに経営がおかしくなる
という話しかないが
241 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 17:04 ID:iuRXUMRU
ダイエーも外資系に食われたかw
>>241 なんどもいうが、ロッテと合併するよりは百万倍ましや。
243 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 17:10 ID:XJajtZnw
>>237 いや今回の記事は球場とホテルをコロニーに売り渡したときと何も変わって
ないよ。その時のダイエー移転ができない契約などを知らない人が多すぎる
からさもびっくりしたような記事になっただけ。経済記事ではその時にすでに
条件等も出ていたがスポーツ新聞がコロニー関係のことを報じたのは初めて
なだけ。だいたい合併が話題になってから球団社長や代表のコメントを
繰り返した記事ばっかりで一番大事なダイエーとコロニーの関係を掘り下げた
記事なんか皆無だったもんな。スポーツ新聞はこの件の重要性がよくわかって
なかっただけじゃないかと思ってる。 w
>>243 すまん詳しく説明してくれ。 30年間フランチャイズの移転禁止しかしらん。
245 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 17:13 ID:AUTP6tKN
つうか、ロッテは何を考えて
ダイエーと交渉してたんだ?
意味ねえじゃん
246 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 17:17 ID:Km/Bxf/N
>>245 堤のシナリオ通りダイエーが断ったから
仕方なく合併してやるという姿勢
西武にとっては1リーグになっても
2リーグでも巨人がパにくれば大成功
そういやこの契約の詳しい部分がわからんから微妙だけど、
額面どおりに受け取れば、
ストではダイエー側は損失なしってか年俸を引ける分プラスだね。
興行側の損失はコロニー負担だしなぁ〜
248 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 17:20 ID:bxDMiwUU
ロッテは外資じゃないか!
ダイエー再生機構遺棄の場合どうなるの?
まさか球団保有なんか許されるわけないし
かといって、奴隷契約付の球団なんか誰が引き受けるの?
球団消滅が基本線?
それとも、福岡県/市が引き受けるの?
その場合、地方交付税は無くしてほしぃなぁ
250 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 17:34 ID:9Glj+E0W
堤が「西武とロッテの合併はない」と会見で断言した訳だが
251 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 17:35 ID:GZinw/1m
で、ソロモンはいつ焼かれるんだ?
>>238 コロニーからの収入で足りない場合は親会社が補填する仕組み。
コロニーが赤字を引き受けることはない。
親会社の意向で球団がリストラに走る事はありえる。
コロニー資本参加は、結果オーライ で、済ませるのはまずいのかい?
>>249 よい子はよけいな心配せんでも大丈夫。台風も通り過ぎた明日から学校いけ。
>>252 でもそれで球団が魅力のないものになったら
コロニーが損をする仕組みなので、
球団に赤字が出た場合、コロニーに支援を要請し、コロニーがそれを受け入れる可能性はある。
球団に魅力がなくなったら損をするのはどちらかというとコロニーというのがこの契約の意味。
256 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 17:41 ID:AUTP6tKN
野球で飯食ってる連中より2chのプロ野球板に入り浸ってる奴のほうが
内情に詳しいってわけか。
オーナー連中の無知を笑うべきでは。
258 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 18:03 ID:Fc0hPu+t
259 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 18:13 ID:adkrV8LU
要するに、尊師からのデムパで秘密情報を受信してる人間が多いということだな。
え?コロニー植民地の事なの?
宇宙移民者用居住空間じゃないの?
じゃぁダイエー消滅で決りだね!
ゴミが消えてまた世の中が良くなるね!!
262 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 18:29 ID:PffiDBL4
規約違反なので追放。
韓国リーグで頑張って下さい
263 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 18:35 ID:VVo/ziVM
>>262 選手に罪はなかろう。
ライブが買ったりしてw 近鉄より高くつきそうだが
ダイエーの追放は決まったとして
九州のフランチャイズ球団をどこにするかだな
やはりロッテかな
球場跡地を、ヘリポートとかにして米軍に貸し出せばいいジャン
半島有事には地理的に最適
267 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 19:14 ID:qe8NawJP
西武とロッテの合併はないとのことなので、
>>54 のシナリオが急に現実味をおびてきたな
268 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 19:20 ID:AUTP6tKN
もう時間ギレだよw
>>267 コロニーがロッテに実権わたすはずもなし。 半島人の妄想はもうやめれ。
270 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 19:23 ID:rvijBcq1
ナベツネも報知も痴呆だな。
元々自前で福岡ドームを所有している状態でも、
球団+球場の儲けは減価償却に消えていくわけだろ。
しかも日本一バブリーな球場なので、その額は半端じゃない、
さらに金利負担があることを思えば、球団側に有利とも言えるのだが・・・
ドームの建設費の返済+契約当時の金利負担をシミュレーションして、
現状の契約を考えてみると、かなり楽になっているはず。
バブル期に投資をそそのかした側面もある銀行が、一部債権放棄したわけだし。
それにロッテと合併してチームをズタズタにして、客足が落ちてしまうと、
今度は逆にコロニーがペテンにかけられた状態になるわけだし、
違約金規定は当然契約に盛り込んでおくべきなのは常識だろ。
交通アクセスも悪い、ただの海辺の野球場とホテルというだけなら、
ランニングコストを考えると誰も買いたく無い物件なわけで、
それを600億円以上で買い取るというのだから、それなりの契約なのは当然。
通知義務の内容についても、宣伝もやっているドーム運営には必要な情報で、
それだけで実質経営者という飛躍には、ちょっとついていけないな。
ついでに言えば、この不良債権処理は国家的要請という側面もあるわけで、
文句を言いたいなら、小泉首相に言えばいいだろ。
もし外資の600億円が入ってこなければ、UFJはもっと苦境に追い込まれて、
ヘタすると今頃は国有化されていたかもしれない。
竹中大臣は喜ぶかもしれないが、もし税金投入して外資に売却となると、
それは国民的な損失とも言えるわけで、それを回避する売却だったわけだし、
因縁をつける状況じゃないだろう。
☆ チン マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 再生機構ホークスまだ〜?
\_/⊂ ⊂_)_ \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
☆ チン マチクタビレタ〜
明日、除名だから
273 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 19:31 ID:qe8NawJP
274 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 19:35 ID:zYpIpl7L
コロニー・キャピタル社って、こわい会社だよ。
いやマフィア企業という意味じゃなくて、外資によくありがちな
冷血系の企業だから、彼等が通り過ぎた後はぺンペン草も生えない
くらい、全てを食い散らかして会社をメタメタにした後、高値で売却
してトンズラするよ。
275 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 19:36 ID:GZinw/1m
>ペンペン草も生えない
松中の毛根のことかーーーっ!
276 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 19:37 ID:hFJsAPna
つまりああいう血も涙もない企業に買収されてしまって、
ダイエーはある意味でお先真っ暗だってこと。
これがほんとだったら、
どんなに鷹ファンがドームに足運んでも、
コロニーにお金が流れていくだけじゃん。
鷹ファンは目覚めてほしい。
ロッテホークスがいちばいいい。
278 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 19:46 ID:muo4Ptvt
おまえらほんと今更だな(プゲラッチョ
周知の事実ですよ
279 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 19:55 ID:F6BluSRO
>>35 少し知ってるファンならみんな当たり前って思うけど
このタイミングで記事出してきたのは一般人にダイエー=悪
ってのを印象づけるためじゃないだろうか。ダイエーは
読売、西武、ロッテ、機構、主力取引銀行、産業再生機構、竹中。
いろんなところから圧力かけられてる、コロニーとロッテが
新たに契約結んでダイエーは追放で決まるんじゃないだろうか。
明日でそれを問題視する案が出されてもう一度臨時のオーナー会議が
開かれると思う。
ただ今回のは重大な野球協約違反だからオーナー会議なしでダイエー追放
も可能なのかも。
280 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 20:01 ID:qe8NawJP
>>279 そう。このタイミングで読売(報知)からこの記事が
出るってのがポイントだな。
明日はえらい騒ぎになりそうだ
281 :
名無し:04/09/07 20:02 ID:NXkjBAYN
わかってたんだろ?黙認する見返りが小久保じゃねえか。
何が機密文書だ
死ね報知
282 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 20:04 ID:kUZENbwg
松中は禿げてないよ
283 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 20:09 ID:RmBL81Qy
お前らまだ気付いてないの?
メジャーの日本プロ野球参入があるんだよ。
年間20試合くらいメジャーも含めた公式戦を
日米両国でやる。
そのために日本の球団を今のうちに整理して
1リーグにしておく必要があったんだよ。
284 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 20:17 ID:3YgbyBVy
外資がダメって協約にあるけど、
その協約が独禁法違反って訴えられたら負けそうだ
任天堂がメジャー買ってることからも不平等って言われそう
285 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 20:25 ID:YWOsvBF6
それにしても、読売新聞・日テレの
@『選手会=悪 経営者=被害者』キャンペーン
Aダイエー叩きキャンペーン
にはもううんざり。
286 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 20:28 ID:F6BluSRO
まあだからといってホークスファンはたいして痛手じゃないかも。
福岡に球団が残るのは確実だから、むしろ千葉のロッテファンが・・
球団名も福岡に残すんだからホークスだろうし選手の顔ぶれも
まあ実力から言ってほとんど元ダイエーの選手だろう。ユニホームとか
もそのまんまかもね。応援歌でダイエ〜ホ〜クス〜♪がつかえなく
なるくらいか。会社としてはロッテがゥマーで球団としてはマリーンズ解散
みたいなもんだね。
まあロッテ−西武もないとはいいきれないけど。協約違反ついてダイエー追放
するには時間的余裕がなさすぎる気もしないでもない。来年はそのままダイエーに
やらせて来年中に結審→追放、再来年から2リーグ5球団か一リーグかな。
ただそれだと来年のパは経営悪化必死だな、5球団で回すんじゃ効率悪すぎる。
コロニーもうまみが薄れる。コロニーにとってもロッテがダイエーと大差ない
契約結んでくれれば来季からでもロッテホークス&巨人移籍歓迎するかもね、
なんたって放映権までコロニーに入ってくるんだから巨人戦放映権料は魅力的だよ。
ダイエーがどうでるか、球団がどうというより球団保持が本社の産業再生機構問題
にどう影響でてくるかだろうが。球団手放した方が主力銀行からの圧力は少なくなる
ような気がしないでもない。だとするとダイエーも球団手放しで一件落着かな?
287 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 20:34 ID:+x+bO0Ie
とりあえずホークスは出場停止1年間ということで・・・・・
288 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 20:35 ID:gpzkVo0q
宇宙世紀0079(ry
289 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 20:36 ID:F6BluSRO
任天堂っつーかマリナーズの筆頭オーナーは山内だけど
個人で持ってるんじゃないかな。あくまで山内が持ってる
だけで任天堂が持ってるわけじゃないと思う。もちろん
任天堂の会社がシアトルに結構展開してるのが山内が株
買った要因だろうけど。
あとマリナーズはそのうちビルゲイツが買うかも、マイクロソフト
の本社がシアトルだし。
なんなら任天堂ごと買うかもね。ゲーム部門を強化したいみたいだから
任天堂を取り込めば強化&ライバルひとつ減るわけだし。地元の球団も
手に入れれるしな。
290 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 20:39 ID:CyfxjKyC
んで?
何が悪いの?
291 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 20:40 ID:uk+446qg
ド のび太君、君は福岡ドームの定員を知ってるかい?
の 知ってるよ、36000人でしょ。48000人とか発表してるけどね。
ド そう。福岡ドームには36000人しか入らないんだ
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?id=1063023882&jl=da http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo3368.jpg の 水増し発表だね。ファンは応援してた球団に嘘観客数でだまされてたってわかった時はショックだろうね
ド しかも地元のマスコミも、48000人!超満員!って嘘報道してるんだよ
の ダイエーファンって観客数を自慢して話す人が多いよね
ド 水増しを知ったら、観客数を聞いた時どんな気分になるだろうね
の でも球団はこりずに48000人!とか言ってるもんね
ド そして、年間300万人突破!って今年もやるんだよ(笑
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/mobile/kiji/img/1064152653.jpg の 全試合福岡ドームでし、全試合超満員になっても年間300万こえないってことぐらい算数の苦手な僕にでもわかるよ(笑
36000人×67試合=2412000人 36000人×68試合=2448000人 36000人×70試合=2520000人
ド 掛け算だからね。ダイエー関係者は算数が苦手なのかな?(苦笑
の ファンを必死で水増しでだます球団ってなんなんだろうね
ド 笑っちゃだめだよのび太君。今でも48000人を信じているダイエーファンも多いんだから
の 別にいいよ。観客数を自慢してたくせに水増しを知ったら「観客数なんてどうでもいい、関係ない、興味ない」なんて言ってるダイエーファンを見てると笑いがこらえきれないんだ!(大笑
ド 実は、僕も・・・
ク ク _ク | | プ //. ク ク _ク | | プ //
/ ス ─ | | │ // / ス ス | | | //
ス / _ス____ッ // /ス ッ//
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l ))
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
292 :
・:04/09/07 20:40 ID:zQboPi9G
ホリエモンの誘いを断るはずだ
293 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 20:40 ID:p1hNUKJi
地球に核の冬が来るぞ!
コロニーにも60億円払って貰わんとな〜
これをするために小久保を無償で巨人にあげたのになぜ今頃問題になるんだ?
とダイエー社長の心境を述べてみる。
>>292 政治家のパー券みたいに観にきてなくても券売ってんちゃうん?
297 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 20:51 ID:PffiDBL4
ホークス自体は追放でも選手は機構預かりになって
どっかが拾ってくれるでしょ
298 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 20:51 ID:p1hNUKJi
野球規約違反でダイエー解散で10球団確定か
>>297 堤-重光会談はその準備のために開かれた予感。
300 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 20:58 ID:UMQz6V5N
いろいろややこしい付帯条件付きの契約がゾロゾロ出てくる。
それでいて銀行団の言うことは聞かない。
最後は銀行にも外資にも仕入先にも見放される。
仕入れができなくなって民事再生法申請→スポンサーがダメ!→会社更生法に切り替え
昔、マイカルという会社がありましたね。権利関係の整理には会社更生法しかない。
それともダイエー→ウォルマート→西友ライオンズなのかな
面白くなってきた
>>299 なんで重光がそんなに大物扱い何だよ・・・・
>>302 ダイエーを救うのは貴方しかいない!
と、睨みに行ったんだろ。
堤が異様にニコニコしてたぞ。
>>299 そんな謀略をアメの企業が許すわけないやん。アホ草。
お菓子屋がなんかたくらむ程度に規模をはるかに超えて、福岡でのコロニー進出の話はすすんでんねん。
305 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 21:17 ID:GZinw/1m
コローニならよかったのに。
306 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 21:33 ID:9Glj+E0W
行け・・・ロッテよ、意地を通せ!現にコロニーはあるのだ!
307 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 21:52 ID:kExr1TAR
どうりで合併できないわけだ
308 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 22:03 ID:sf6iXipx
>>305 年間300万人×30000円とか むちゃな計算しそうだね
309 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 22:04 ID:5zDNQ/A4
>>308 選手は寄付者の名前タグを全身に貼りまくりで耳無し芳一状態
310 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 22:05 ID:ddbfP2fj
>307
はじめから合併は損やろ?売却ならわかるけど。
ホークスを解散って、、無理やろ
福岡はこのことについて報道した?
めんたいわいどとか
312 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 22:17 ID:RkfTk9s5
ダイエー終りか・・・
九州の人間としてこれほど辛い事はない・・・・
20年野球ファンやってきたけど、今年で終りだな
来年から何のスポーツ応援しようか・・・
313 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 22:29 ID:YOW+8FU5
ダイエー、契約書流出を厳重調査へ=合併は改めて否定−プロ野球
ダイエー本社の土谷忠彦常務(球団担当)は7日、東京都港区の同社で会見し、
ダイエー球団が米国のコロニー・キャピタルの子会社などと結んだ契約書が外部
に流出したことについて「大変な問題で本当に流出したのなら厳重に調査したい」
などと話した上で、球団の経営権は大株主のダイエー本社にあるとの認識を示し
「野球協約上、何の支障も問題もない」と強調した。
また、球団合併の可能性についても「ホークスはダイエーが保有するという従来
の考えに変わりはない。中内オーナーとも確認している」と改めて否定した。
(時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040907-00020729-jij-spo 契約を破った場合の違約金が900億円(?)とかいう項目は本当にないのか?
もしあったとしたら、実質ダイエーホークスは外資に完全に縛られてしまって
いることになる。
314 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 22:31 ID:u0yVL9z4
おねしょしたあとに色々言い訳考えている時に
親に見つかって分けわかんない説明している小学生みたいだな
315 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 22:31 ID:GsFbvsYg
元ダイエーファンとして実に嘆かわしい。ダイエーまじでさっさとつぶれろ。
ここ数年優勝3度、常に優勝争いと強いことはうれしいが、それ以上に売却だの
小久保無償移籍だのと水をさされつづけてついにこれか。ダイエーファンは
本当に不幸だよ・・・
316 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 22:35 ID:W8zu9ef0
ジャイアンツの興行権も東京ドームに売却しろ!!
317 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 22:35 ID:+6GQS8Mq
大企業や国営の団体が借金まみれでも先送りして税金でケツ拭きする
イメージがあるから 日本には不公平感とゆうか
すっきりしない閉塞感が蔓延してるんじゃないかな
319 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 22:44 ID:BToZVcKk
>>302 重光一族が、すげーカネ持ってるから
コロニーなんて全然相手じゃない
320 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 22:44 ID:eDRGRAWd
まあ、コロニーの中から今までにない新しいかたちの…(烏賊ry
321 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 22:45 ID:KgQfmR6Z
何の問題もないでしょ。
これからのNPBは日ハム、阪神、ダイエーでやっていかないといけないのが
バカオーナーどもはわからんのかね。
はっきり言って、巨人の役目はもう終わった。
近鉄の命名権売却に猛反対したやつらは
これについてはどう言うつもりだろう
>>321 確かに、九州を押さえたホークス、北海道のハム、不動の関西の虎はやはり地の利で有利やね。
ネットもケーブルテレビもデジタル衛星もなかった時代のまんまの中央集権発想の巨人は辛いかもしれん。
>>312 だから、ダイエーは機構から追放されるけど
フランチャイズの均衡から考えて九州には球団を置くだろ
それが、福岡ロッテマーリンズ
その為の堤-重光会談
もちろん、福岡ドームが拒否すれば、諦めるか、宮崎という可能性もあるが、
ホークスが消滅する事が決定した今となっては
コロニーとしてはダイエーに賠償を請求して、かつ、ロッテを招致ってのが
ベストな選択だろ。
326 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 22:53 ID:kyVavLRo
ここまで卑劣な手を使ってまであと1球団減らそうとするか。
こんなことで、みんなでよってたかって
ダイエーに球団手放させようとするなら
オーナーたちは本気でクソですよ。
327 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 22:54 ID:kyVavLRo
>>325 ホークス消滅なんてまだ決まってないんだが。
マスゴミに踊らされるな
>>325 ダイエーが違約金900億払えるわけないからUFJが払うのか?
そんなことになるんなら機構のほうを折らせるだろ。
329 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 22:58 ID:MXJBUxU4
というか巨人以外のセ球団は問題にしないだろ。
ダイエーつぶれたら困るんだから。
グレーな部分があるからたいした問題じゃないと片づけられて終わり。
330 :
名無しさん@恐縮です :04/09/07 22:58 ID:E2R0V90N
コロニーも人気が急降下しそうな球団になるなら、違約金を貰ったほうが得であると考えるかもしれない。
>>325 幼稚な論理を展開させてるもんだ。
おまえ宮崎の集客力とかわかって言ってんの?
ダイエーに無視されたことで怒り狂ってる半島系の人だろ。
332 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 23:01 ID:t5nsD0BL
>>325 >ホークスが消滅する事が決定した今
おまえ、そんなに野球人気低下に拍車かけたいのか
333 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 23:01 ID:kyVavLRo
そもそも巨人だって栄養費で叩かれてたばかりじゃんか。
今は偉そうにモノいえる立場じゃないよ。
334 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 23:02 ID:reNt2Ub+
ダイエーが消えるわけには行かない
ただ、状況が悪すぎる。
最悪のケースは想定しておくべきだと思う。
こんな問題、明日のオーナー会議でもちょっと注意されるだけだよ。
はい!消えた!
337 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 23:03 ID:RkfTk9s5
宮崎人の9割が巨人ファンでアンチホークスだよ。
もの凄く保守的な土壌だから新球団、ましてやロッテが来ても暖かく迎えられるとは思えない。
338 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 23:04 ID:MXJBUxU4
>>333 巨人だって自ら襟を正したから、ダイエーも責任取るべきとか強引な展開に持って行きたいんだろう
>>337 半島擁護のマスゴミがロッテ人気を捏造して報道し続けます。
そのうち馬鹿なやつが釣られてファンになるわけだよ。
ダイエーをどうこうするなら堤はダイエーの人間と会うだろ。
西武の合併は無いってことなら、堤は誰かに全権で委任されてるってことで、
ロッテの重光に何かをさせる為に会ったんじゃないのか?
まぁそれが何なのかが判らないんだけど(w
341 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 23:07 ID:X5rCAGkj
戦犯はダイエーということでよろしいですか
342 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 23:07 ID:RkfTk9s5
>>339 確かに宮崎人は馬鹿正直なのが多いので、
マスコミや県あげて歓迎ムード作られたらファンになっちゃうかもしれん。
でも重要なのは貧乏人ばっかだから金にならんよ。
343 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 23:08 ID:eKKix3BD
オリックスと近鉄とロッテと3つ合弁すれば、どう?
オリックスと近鉄とロッテと3つ合弁すれば、どう?
オリックスと近鉄とロッテと3つ合弁すれば、どう?
オリックスと近鉄とロッテと3つ合弁すれば、どう?
何だかんだいってペナントよりか断然盛り上がっちゃうのがアレだな・・・・
345 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 23:11 ID:7DqzqRCS
しかしな、嘘かホントか知らないが、
近畿日本鉄道がいう赤字40億(収入45億、支出85億)の支出85億のうち、
おおむね判明しているのは、選手70人の年俸総額(約20億)と
球場使用料(10億)ぐらいなもんだぞ。
選手の年俸以外の支出が65億もあるのに、
球団の経営を圧迫したのは選手達のせいであり、球団の所為でないと断じる
椰子の脳内をしりたい。
どうよ?
346 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 23:11 ID:RkfTk9s5
>>343 3球団でも投手陣の1部と初芝以外、2流選手しかいないのが笑えるな。
347 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 23:12 ID:tvoiocBy
ダイエーは球団を質草に600億借りて30年かかって球団に返済させる契約を結んだ。
これって貧乏な親が娘を遊郭へ売り飛ばして
娘が体を売って親の借金返済していたのと一緒じゃん。
900億というのも身請け金を一緒。
348 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 23:16 ID:2UNUnDiM
パリーグは既に崩壊していたんだよ!!(キバヤシAA略)
349 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 23:18 ID:kyVavLRo
350 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 23:19 ID:tvoiocBy
326 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:04/09/07(火) 22:53 ID:kyVavLRo
ここまで卑劣な手を使ってまであと1球団減らそうとするか。
こんなことで、みんなでよってたかって
ダイエーに球団手放させようとするなら
オーナーたちは本気でクソですよ。
327 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:04/09/07(火) 22:54 ID:kyVavLRo
>>325 ホークス消滅なんてまだ決まってないんだが。
マスゴミに踊らされるな
333 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:04/09/07(火) 23:01 ID:kyVavLRo
そもそも巨人だって栄養費で叩かれてたばかりじゃんか。
今は偉そうにモノいえる立場じゃないよ。
読売の陰謀だといって聞かない
キチガイなお前よりマシ
じゃあ、コローニではなくミナルディだったら良かったのかよ!
352 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 23:22 ID:fC0WNTfT
ロッテもオーナーは在日(帰化してない)だろ。
ダイエーがロッテも道連れにして2球団消滅。
西武がヤクルトか横浜と合併し8球団1リーグに。
353 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 23:22 ID:7DqzqRCS
しかしな、嘘かホントか知らないが、
近畿日本鉄道がいう赤字40億(収入45億、支出85億)の支出85億のうち、
おおむね判明しているのは、選手70人の年俸総額(約20億)と
球場使用料(10億)ぐらいなもんだぞ。
選手の年俸以外の支出が65億もあるのに、
球団の経営を圧迫したのは選手達のせいであり、球団の所為でないと断じる
椰子の脳内をしりたい。
354 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 23:22 ID:kyVavLRo
tvoiocBy
顔赤いですよ(プ
355 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 23:22 ID:FfLzPeoo
356 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 23:24 ID:5zDNQ/A4
>>351 そこでライフですよ。
W12にはWin12球団のシークレットメッセージが隠されてたんだよ!(AAry
357 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 23:24 ID:/NupCRSa
ID:kyVavLRoって日刊九州にいる奴くさい
358 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 23:26 ID:2INSo9Ue
ガンダムに例えてくれよぉ
>>345 あとは選手以外の人件費とか宿泊費・移動費なんかぐらいか
あぁ練習設備とかキャンプ費用、寮なんかもかかるのか。
それひっくるめても65億はかからんよな、
65億だったら年収500万の香具師が1300人雇えるわけだし、
宿泊・移動は団体扱いだろ?ホント何に消えてるんだろな
360 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 23:26 ID:sWTEN3RW
ナベツネは、コロニーを知っているのかな?
知っるところじゃないとだめなんでしょ?
361 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 23:33 ID:kn/Tu7Ln
ダイエーの機構活用による再建も、ホ−クス保有の問題も、まだどうなるか
分からない。少し先走りしてると思うぞ、お前ら。
3行は機構下(国)に再建を任せろと主張してるが、ダイエーも自力の再建に
拘りどちらも1歩も退かない。機構活用に拘らない米流通大手ウォルマートが
ダイエー支援に名乗りを上げたり、中川経産相がまず機構活用ありき論を牽制
してもいる。球団はダイエーにとって重要なコンテンツ。簡単には手放さない。
結局セパとも従来通りの6球団で落ちつくのではないか。
362 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 23:43 ID:h021/GBL
へー、外資は経営権もてないの?
ロッテって外資系企業だと思っていたが。。
>>356 ロータス、ブラバム、ティレル。あまたの「名門」と呼ばれるチームが姿を消していった。
そして、いま、ルマンを制したチーム郷でさえ資金難で来年の出場が危ういという。
プロとしてモータースポーツのチームを運営していくには、まず、金の勘定だ。
そんなモータスポーツの世界を知っていると、今回のNPBでの合併騒ぎへはただ一言。。。
「 金 が 無 い ?。 じ ゃ あ 潰 れ れ ば ぁ 。」
とだけ言いたい。
364 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 23:45 ID:KprOMIb5
本当は親企業なんてどうでもいいはずなんだよな
広島みたいな企業的サポートが全く望めない市民球団が許されているんだから・・・
365 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 23:47 ID:kyVavLRo
そーだな。ロッテはどうなるんだ?
367 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 23:51 ID:5zDNQ/A4
>>363 今のF1があんまりおもろくないのは
顎の他にそういう古株チームの姿がないせい
というのもありそうだ。
この問題に以前から興味有る人にとっては
1)既出の報道
2)各種の記事から推測可能な契約内容
なんだよね。
確かにここまで細かい契約内容は(賠償金額等々)初見だけど
「実質コロニーに経営権が移っていて、コロニーに損害が発生しないよう各種契約で縛ってるだろう」
つーのは了解事項だと思ってたよ
結局、ロッテ−ダイエー合併交渉の過程でコロニー側の抵抗が予想以上に強硬だったから
今更記事にしオーナー会議の議案化する事で
(合併が不可であっても)コロニーの影響力を削ぎたいんだろうな
369 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 23:55 ID:KMjjiFu3
>社民党の福島瑞穂党首は7日午前、労働組合・日本プロ野球選手会が公式戦での
>ストライキを決めたことについて「スト方針を支持し、連帯の意思を表明する」との
>談話を発表した。
結論。スト反対!
370 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 23:58 ID:o6ik6kdO
371 :
名無しさん@恐縮です:04/09/07 23:59 ID:sqQAyU8i
何にせよ、ダイエー親会社はもうかなりギリギリで
銀行とどんな決着つけるかわからないけれど
取り引き業者に大きな迷惑をかける可能性が高い訳で・・・
それなのに「球団は維持します」じゃ、再生できるものもできないよね
コロニーにしたら去年の形のホークスを買ったつもりだろうから、
形が変わるのは認められないだろね。
九州なら韓国に近いし、今韓国ブームだしロッテのほうが強いじゃんとか言っても
韓国にも進出して現実知ってるアメリカ企業がそんなもんに乗せられる
わきゃーないよな。ロッテの変わりのコロニーがやるよくらいな感じだろ。(w
373 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 00:02 ID:w72HOxQ2
>>371 機構活用が取引先や場所借りしてるテナント企業に迷惑かける。
だからこそ独自の再建案を練っているわけでしょ。
既に黒字化には成功した。
374 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 00:04 ID:36rNuJnV
ウォールマートは?
もともとダイエー不買だから無問題!
中内とダイエー滅びろ。
何時になったらダイエーは潰れるんだ
往生際悪すぎ
機構活用にしろなんにしろ彼らの期待にはそえないだろうな(w
378 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 00:11 ID:d9e/kCK9
球団ってのには公益性があるので近鉄みたいに来年からやめますというのも無責任だが
ダイエーみたいに維持できないのに継続保有しますというのも無責任
379 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 00:12 ID:S/R5h5hl
讀賣:「コロニーとの契約を次のオーナー会議までに解約しなさい。
でないと、機構から追放ね。」
ダイエー:「・゚・(つД`)・゚・ ウワァァァン」
ってことになると予想
380 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 00:12 ID:fGA+KreN
しかしな、嘘かホントか知らないが、
近畿日本鉄道がいう赤字40億(収入45億、支出85億)の支出85億のうち、
おおむね判明しているのは、選手70人の年俸総額(約20億)と
球場使用料(10億)ぐらいなもんだぞ。
選手の年俸以外の支出が65億もあるのに、
球団の経営を圧迫したのは選手達のせいであり、球団の所為でないと断じる
椰子の脳内をしりたい。
>>378 うん、新規参入に60億かかるのはそのためだよね。
あれ、ナベツネさん、効果なかったじゃん(w
>>379 それで900億の違約金作ったら再生機構のほうから追放されるぞ(w
383 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 00:30 ID:7pkqjklo
ちく裏のダイエースレ見てると
なんだかなぁ・・・って気持ちになるよ
中の人があれじゃ
ポイズン
384 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 00:31 ID:fGA+KreN
708 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 04/09/07 22:06 ID:cpM7j94x
19 名前: テンプレ推奨 [sage] 投稿日: 04/09/06 21:49 ID:X2bw2yN/
読売の発表した球団収支を整理してみた
球団 売上 放送権 差額 選手年俸総額 損益 年俸を除く経費
ダイエ 58億 8億 50億 25億5654万 -10億 42億4千万
西武 60億 3億 不明 21億8400万 不明 不明
近鉄 45億 3億 42億 19億7380万 -40億 65億3千万
日公 35億 3億 32億 21億6180万 -39億 52億4千万
オリク 45億 3億 42億 17億4640万 -30億 57億5千万
ロッテ 57億 2億 55億 18億6985万 -35億 73億3千万
巨人 240億 35億 205億 40億2820万 +18.5億 181億2千万
阪神 179億 30億 149億 27億3560万 +13億 138億6千万
中日 103億 26億 77億 27億9290万 不明 不明
ヤク 61億 15億 46億 19億9590万 -4億 45億
横浜 76億 29億 47億 26億1860万 -5億 54億8千万
広島 65億 26億 39億 17億1260万 +0.8億 47億1千万
球団によって、年俸以外の運営費に異常な差がある事が分かる。
最少のダイエーは本社の問題で収支が公開され、ほぼ透明化された。
その結果、年俸以外の経費は42億4千万となってる。
市民球団の広島、経費削減に熱心なヤクルトも同様の金額だ。
一方、40億の赤字と主張する近鉄の金額は65億3千万。
ロッテは73億3千万だと言う。
更に巨人は181億2千万、阪神は138億6千万円だ。
この数字を見ても、赤字と言う主張が如何に怪しげなものか判るだろう。
近鉄も本当は球団に40億も補填していないのではないか?
巨人や阪神は親会社が100億近くも吸い上げてるのではないか?
経営を透明化し、親会社との不健全な関係を解消すれば、
少なくとも広島のような支出額になるはずだ。
385 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 00:40 ID:d5itE/ji
386 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 00:56 ID:wJVo9LCG
近鉄の40億円赤字というバランスシートの話は、もしも近鉄グループが、
年間予約席を大量に買い取っていたとしたら、簡単に説明はつく。
近鉄本社の感覚としては、効果の無い接待みたいなもので、赤字の扱いだが、
球団の収支で見ると、かなりの収入が計上されることになるわけだからね。
現実に大阪ドームに興行権買い取りを依頼して断られた時に、
近鉄グループの年間予約席の今後の扱いが不透明だからという事も、
理由の中に入れられていたので、かなり大量の席がそうなのかも。
興行権を買ったコロニーはチケットを売るために、莫大な宣伝費や人件費を
かけてるんだよ??
ホークスはその分、球団の1軍はもちろん、2軍の選手育成など野球に特化
した経営ができるということがわかってない人が多くない?
経営って「金」だけ?
ホークスから見たら、収入金額がはっきりわかってるだけでも良くない?
その金を原資にそれ以外の人とモノを使って経営してると私は考える。
389 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 01:06 ID:Z0aYSqLp
ホークスは福岡とダイエーの精神的支柱なのに
ナベツネの分際がまだ画策するなら
プロ野球はマジ終わりだね。
福岡とダイエーで読売・報知不買運動しちゃえ。
390 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 01:07 ID:3UJaiqpF
あほのくら氏ねあほのくら氏ねあほのくら氏ねあほのくら氏ね
あほのくら氏ねあほのくら氏ねあほのくら氏ねあほのくら氏ね
あほのくら氏ねあほのくら氏ねあほのくら氏ねあほのくら氏ね
あほのくら氏ねあほのくら氏ねあほのくら氏ねあほのくら氏ね
391 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 01:08 ID:d9e/kCK9
莫大な宣伝費や人件費を費やすコロニーなら
たとえオリックスでもあの観客動員ができるの?
違うだろ。
あくまで人気は球団(選手)の魅力によるもので
興行者の努力など二の次じゃないのか?
ダイエーの2軍の選手なんか
サーパスより悲惨だし本当に野球に特化しているとは思えない。
392 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 01:11 ID:cKelhIrL
>>380 近鉄の選手の年俸総額って20億なの?
中村1人で4分の1か?異常なアンバランスw
393 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 01:12 ID:jNXlTNqi
高木社長は、王監督をリスペクトしているように感じるが、
ナベツネは、今でも自分のおもちゃ扱いだからな〜。
ダイエーに袖にされた半島人が怒り狂ってるみたいだけど、
言っとくけど九州は半島人が楽しく球団応援出来る地域じゃ
ないですよ?
知らなかった・・・
396 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 01:29 ID:9CAAXz7g
コロニー = 植民地
397 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 01:45 ID:vVJupArG
ナベツネと重光と堤の3人でいくら話しをしてもダメなのにな。 w
ダイエーとロッテを合併させようと思ったらコロニー、UFJ(つまり三菱)
三井住友、みずほなど全部巻き込んでやらないとダイエー本体単独じゃ何も
決めてはならないんだがな。残る道はロッテが譲らない51%以上での西武
との合併。たとえそれでも来年の枠組みとしてはセ側はもう時間切れって
いってるんだからそんな事発表したら西武が恥かくだけだわな。6と5で
開幕した場合5球団だと試合数が激減するから興行的にはパは壊滅。
再来年は最悪の事態になる。
398 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 01:47 ID:uDbykgt/
んで?
何が悪いの?
401 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 01:54 ID:pxWs11eI
>>400 誰が書いたかわからんが、面白いシナリオだな
403 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 02:00 ID:vVJupArG
>>398 オリックスと近鉄は絶対に合併するということを前提にしている事が原因。
>>400 オーナー連中はダイエーはコロニーのしばりがあるって事を知らなかったのか
それともどうでもいいと思ってたのか。w
この時期にこんな基本的かつ重大な問題をオーナー会議で初めて議題に
して、「ダイエー側に説明を求める」とは笑ってしまうよな w
404 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 02:02 ID:xy9Wamjw
ナベツネは、ライブドアなんかより怒ってんじゃないのw
405 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 02:04 ID:gS/XYguN
コロニー?
そんなもの落とせばいいだけだ!!
406 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 02:05 ID:oxrPyWRr
興行権 コロニー社
命名権 ダイエー本社
407 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 02:05 ID:qzQeHWYh
コロニー既にあったのか…
ダイエーが広告費を出して株を大半持っていて球団経営陣の
人事権も保有しているのだから
「経営権をコロニーキャピタルが保有している」というのは
悪意ある書き方だな。
むしろ「経営はダイエーだが運営をコロニーキャピタルに委託している」
という言い方の方が適切。
409 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 02:13 ID:xVXJhQgi
「外資は悪」とでも言いたいのかね!
近鉄ほど悪質な経営者は世界中でもあまりいるとは思えないが。
410 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 02:17 ID:GoXxxrtY
チケットの収入は、直接コロニーに行くのか?
411 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 02:20 ID:CqwuntQv
外資でも良いだろ
福岡はサムスンを入れろ、
半島に近いから半島人も福岡ドームに見に来るYO
コロニー>>>>>近鉄
413 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 02:23 ID:5Azfjg9h
これでメジャーリーガーが日本にいっぱい来んのか?
415 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 02:24 ID:GHZoXyJj
来年はハゲタカファンドホークスでいけよ。
丁度ぴったりだし
416 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 02:26 ID:xVXJhQgi
でも、今頃この話が出たのは、ダイエー合併失敗の口実にしたいからだろ。
417 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 02:33 ID:GoXxxrtY
合併そのものの足かせになるのは事実だろうね
どうせ黒幕は堤なんだろ?
419 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 02:38 ID:GoXxxrtY
興行権が別会社の場合、ダイエー球団を買収しようとしても、
なんか複雑なことが起きそうだな
>>384 これまでの負債の累計だとすれば別に普通っぽいけど。
毎年、その金額分の借金が加算されていくならたしかに異常。
どっちなんだろう?
>>409 外資が悪ではないが、ルールとして外資は参入できない。
(これ自体が非関税障壁と言われるかもしれないが、
大リーグも同じであり、ルールはルール)
ダイエーは機構の承認を得ることなく、興行権を譲渡した。
しかも、相手は、承認を得ることが出来ないと分かっている外資。
これだけで、追放に十分値する違反。
>>419 なので、機構から外す事に決めたんですよ。
どうしてダイエーはこうも妬まれるのか・・・
明日のオーナー会議で取り上げるって言ってるけど
それよりも話し合う事、他にあるんじゃない?
423 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 02:56 ID:Ujq6D98Q
>>421 興行権譲渡の件は以前から話に出ていたけど?
424 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 02:59 ID:GoXxxrtY
>>421 もし知ってるなら教えて欲しいんだけど、興行権が譲渡されると、
チケット収入はどういうルートで流れていくの?
425 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 03:16 ID:daVgZnAb
いい加減に目を覚ませ!松中は禿げてるぞ。
427 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 03:22 ID:daVgZnAb
松中、和田、福浦はどうしても注目してしまうんだよぅ。
あ、川上も。
>>422 みんなで学園祭の出し物どうする?って話あってる中に
実は1人だけ当日海外旅行でいない奴が混じっていた。
それがダイエーだろ。
429 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 03:26 ID:eAUb95cq
ロッテと西武合併
新チームの本拠地は東京ドーム
ダイエー消滅後、福岡に移転
シナリオ通り進んでるねw
>>429 真実味のあるカキコだなぁ。。。
マジ笑えないって!
福岡にはライオンズファンは今でも多いがロッテが乗っかるのかぁ。
福岡は大阪と違って在日の人が目立たないが逆転するのかな?
ライブドアの社長は福岡出身だし、何とか助けてくれ〜
431 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 03:36 ID:w72HOxQ2
オーナー会議で興行権譲渡問題が論議されても、それでもダイエーはホークスを
手放さないと思うな。銀行団へのあの粘り腰見てもw
福岡県民はマルキョウで買い物するな
ダイエーで買おう!ヽ(`Д´)ノ
ロッテは韓国に近い九州に拠点を置きたいらしいから
ダイエーロッテの合併が進んでると思ったがそうじゃないのね
434 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 03:45 ID:gNMhUqJh
しかし、見事に骨の髄まで外資にしゃぶられてるな。
435 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 03:54 ID:eAUb95cq
将来のプロ野球
札幌 日本ハム
東京 巨人
横浜 横浜・ヤクルト合併
名古屋 中日
神戸 オリ・近鉄合併
西宮 阪神
広島 広島東洋
福岡 西武・ロッテ合併
ナベツネご希望の1リーグ8チームです。
436 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 03:55 ID:RMuSIJmQ
ガンダム?
437 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 03:56 ID:5Azfjg9h
任天堂もマリナーズ買ったんだし、良いんじゃねーの?
ライオンズとホークスの合併か。
獅子と鷹・・・
福岡グリフィンズでいいんじゃね?
>>435 >福岡 西武・ロッテ合併
そうなったら俺は北海道の日ハム応援します
440 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 04:09 ID:aDyDU9+y
____/\____
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./ ヽ
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 ̄ ̄
>>423 4月の段階で、ナベツネが問題にしてたが、某コミッショナーが「興行権の問題は、これから検討する
必要がある」とか言ってうやむやになってそのまま。表立って話し合われるのは今回が初めて。
443 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 07:22 ID:UisuTqMt
西鉄ライオンズで良いじゃん・・・
てか 古き良き時代なんだな マジで。
444 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 07:24 ID:ti2/+0WS
9月8日19:00〜 スイスペ!
「藤岡弘、探検隊シリーズ第5弾アマゾン縦断6000キロ!
密林の恐怖イプピアーラ!これが半魚人伝説の真実だ」未確認生物を追え
▽タランチュラが降る森▽地獄の使者吸血コウモリ▽恐怖の底無し沼
▽アナコンダ隊長と激闘▽珍獣サル
藤岡弘、探検隊 公式サイト
ttp://www.tv-asahi.co.jp/tanken/
445 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 07:38 ID:AogSfI+H
外資・サラ金・パチンコ
カネ持ってんぞー
446 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 07:47 ID:jDagxM4+
はやく全部つぶれちまえ
447 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 07:49 ID:Qy9RMhLN
とりあえず440を新オーナーに。
>>419 昔から、ダイエーは特殊で福岡ドームに工業県売り渡していたわけだが・・・・・
福岡ドームの親会社が外資になっただけ。
読売のダイエー叩きキャンペーンいい加減にしる。
449 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 08:07 ID:OG3X30lz
ダイエー不買い運動汁
>>448 その興行権(実は経営権)の売却先が、ダイエーグループから「外資になった」のを
問題視しているんじゃないのか。
コロネだったらヨカタノニ
ダイエーの店内薄暗いし閑散としていてなんか怖い
453 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 11:40 ID:oQw3mfqr
まあコロニー側が球団の利益を吸い上げるのは当たり前といえば
当たり前だけどな。ホテルと球場の赤字を補填しなければいけない
んだから。あれは三つでセットみたいなもんだし三つ合わせて黒字に
なってるかどうかは微妙だ。
454 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 11:59 ID:oQw3mfqr
読売が不平等条約とか書いて煽ったのはコロニー=悪、
それと手を組んだダイエーも最低。ってイメージを
植付けさせたいからだろうね、まあ実際協約に違反してる
部分もあるけど。合併問題がなければスルーされてる問題、
とっくの昔に誰でも知ってたことだし。
455 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 13:14 ID:awgAfRfl
川上は禿げてないよ
川上が禿げてるとしたら、松中や西武の和田も禿げてることになっちゃうよ
ベイスターズの株譲渡だって結局うやむやになったし
今回もそんな感じだろうな。
京セラが買うって話もあったのになんで売らなかったんだろう
>>455 和田はどうみても禿てるから、松中も川上も禿てるってことになるぞ。
でもさ、
ダイエーが追放されて4球団になったほうが、パはうまくいくって
ダイエーのファンも含めて、みんな思ってるよ
ロッテ製品は既に買ってません
>>459 それより、オマエは本国の徴兵制度についてどう思ってんだよ。日本にいて逃げるなよ。
何が言いたいのか分からんが
ダイエーが日本のお荷物なのは分かる
>>462 ダイエーは日本のお荷物でけっこう、しかし、日本を滅ぼす害悪の元凶はオマエラ在日だよ。
ダイエー本社の借金を全部「なかったこと」にすればホークスは助かるの?
今までも、かなりの額が「なかったこと」にされたけど・・・
465 :
名無しさん@恐縮です:04/09/08 21:34 ID:jnFRAY8+
なんかかってに在日にされてるけど
他に原因も止めてもダメだよ
ダイエーが腐ってることには変わらないんだから
早く潰れないかなぁ
>>465 ちょっと親会社が危なくなってるだけじゃん、ホークスは潰れないよ!
観客は多数動員してるし、弱くない。
なんで合併なんかしなくちゃいけないの?
ましてや潰れるなんてあり得ない
何度も公的資金投入されてるってことは
国は「ダイエーは潰してはならない」って思ってるから。
千葉と埼玉で合併すりゃいいじゃん
九州は九州でうまくやってくよ
100打点カルテットを全放出すれば巨人が許してくれるんだろ。
外堀(小久保)とられて本丸ってことで
昨晩の363です。F1だと中堅以下のドライバーは自分でスポンサーを見つけてきて
「このお金でクルマに乗せてください。お願いします」ということが多々ありますが。。。
日本のプロ野球では
「このお金でこのチームを存続させてください。このチームで戦わせてください」
と言う奴はいないんですね。
469 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 00:31 ID:mziSF66u
>>468 共同オーナー制さえ許可すればそんなもの瞬時に解決する。
>>468 そう例えた場合、
選手はドライバーではなくマシンそのものなるような希ガス
さらに、集団競技だからねえ・・・横の関係が出てくるから
そんな単純な話ではないと思われ
471 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 02:13 ID:cpy56Mlp
嫁が大株主だから平沼は必死なのかね
472 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 07:40 ID:VtNz33yk
今日発売の週刊文春に、読売のナベツネが「ダイエーを再生機構に送れ!」と
中川経済産業相を恫喝したとある。
3行の幹部(UFJor三井住友)も「しょせん娯楽のプロ野球」と発言。
ナベツネと3行幹部は、野球蔑視、選手蔑視で共通してるなw
474 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 08:03 ID:3dwuVVoa
ダイエーってのは 出店の前に 近所の土地を買う。
スーパーが出来ると 地価が上がる。 儲かる。
で 大きくなった。 不動産業なのだ。
土地神話が崩れた今・・・。
475 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 08:09 ID:9lDQp3nE
ダイエー球団を解散に追い込む気だな
476 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 08:26 ID:o8tUx2fq
ダイエー解散マンセー
477 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 08:43 ID:QtxBlbOr
もし、ダイエー監督就任以前から交流のあるTOTOがダイエー球団株を購入して、
王監督をオーナー職につけたりすると、流れが一変するんだろうな〜。
何しろ今のダイエーのオーナーが、アホボンだからなめられるのであって、
世界の王がオーナー会議に出て行けば、ダイエーに喧嘩売って来れないだろう。
478 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 08:53 ID:O73hF3zd
王さんは知名度あるし実績充分だしな 巨人も英雄だから下手な事言えなくなるな
479 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 11:06 ID:UinWMuWi
ホークス譲り渡すんじゃなくて、潰すとか
潰さなくても全選手無償譲渡するとかすれば
違約金900億払わなくて済むかも。
>>479 そして、コロニーと泥沼の法廷闘争に・・・
薔薇色の未来だな
ダイエー自体は数年前からゾンビだしな
こうなると店もどんどん魅力なくなる
人まねのレイアウトに古そうな冷凍食品
もう何年もトイレくらいしか使ってない
とっとと売却すればよかったのに
そういう決断ができない会社だから
こうなるんだね
482 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 11:42 ID:L6oweJQs
483 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 11:47 ID:ZQFuKE2E
ダイエーはグダグダなくせに偉そうに球団保持とか
ホザいてんじゃねーぞクズ野郎!
さっさと潰れろ!!!!!!!!!
484 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 12:03 ID:xO4rjSgD
1組の合併(12→11)と1球団の消滅(11→10)
ダイエーを潰す方向に追いやりながら、
「救済」して、世論の反感を回避
ほんっとにベタベタでお涙頂戴もののドサ演技
よくこんなシナリオが通用すると思ってるよな!!
485 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 12:09 ID:FqoRsdku
水増し球団は潰れてください
生活保護家庭が外車乗り回すようなもんだな
仕事に必要なんです〜
「ホークスに逃げられちゃったセール」開催!でも漏れは、不買だ。
ファンは、小久保選手を手放した題Aと中○正を許さん!倒産と無職になれ!
488 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 12:33 ID:MkQsVqgm
西武(堤)にとってみたらダイエーがいなければ、毎年優勝してセールで
儲けられると思っているんだろうな。
メディアがナベばかり叩いて、堤を叩かないのは???
489 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 12:40 ID:LDkpJkg6
全くだ。王がオーナー代行で、面前に出て行けばいい。
たかが選手 ナベツネ
しょせん娯楽のプロ野球 3行幹部
ダイエーを再生機構に送れ!ナベツネ
堤の腹はどうなってんだ?
合併できなかったので
生暖かく見守るのに切り替えたのか
491 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 14:05 ID:SLkU9CC9
>>488 ナベはリーマン出世オーナー。
堤は生まれた時からオーナー。
格がちがうでっしゃろ。
492 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 14:26 ID:VcY//TFs
「巨人戦チケットが裏金の温床」と一部報道(ポストor現代
どっちか忘れたけど…)があったんですが本当ですか?
>>488 何の優勝セール?
西武園?電車乗り放題?ホテルランチ半額?
まさかまだ西武百貨店とか西友とか馬鹿言わないよな
優勝セールは「売上げ」はでかいが
あれこれ経費もかかり
優勝決まる前にセール用の商品大量に仕入れる
売れ残れば返品できない物も多いので大量在庫
食料品でさえ、反動でその後売上げが落ちる
衣料や耐久消費財は下手をすると半年先分まで
需要を先に食ってしまう
トータルの利益なんてそんなにないものだよ
1兆を越す借金の利息にもなりゃしない
さっさと売却して元金を減らせ
494 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 14:40 ID:gbAmaoqS
違反犯してるので追放。現選手は機構預かり。
形骸化したチームはハゲタカファンドホークスとしてメジャー入り
495 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 14:42 ID:OVb0VUrk
応援かも変えないとな プ
コロニーほーくす♪
496 :
名無しさん@恐縮です :04/09/09 14:44 ID:o5O3TouM
Xデーは優勝パレードの翌日です。
497 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 14:48 ID:HBcbHD5K
>>484 バファローズ、ホークス、旧ブレーブスが合併すれば
「レイルウェイズ」が誕生するからちょうどいい
498 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 14:58 ID:FOiKwtKT
>>493 UFJ工作員か読売工作員か西武工作員乙
ま、ダイエーは死に物狂いでホークスを守ろうとしているわな。
そりゃ、ダイエーにとって球団経営は、本業だからな。
読売や西武は、副業だけどw
たかが選手なんでしょ?>読売新聞
コクドの総資産に比べたら、ライオンズ何か鼻糞と思ってんでしょ?>西武の堤さん
プロ野球なんか、しょせん娯楽の玉遊びなんでしょ?>UFJ・三井住友・みずほさん
499 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 15:00 ID:FOiKwtKT
血を吐く想いの愛着で言う。
ダイエーは、ホークスを手放さない。
断固、手放してはならない。
500 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 15:03 ID:CwbdoFUV
501 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 15:05 ID:MLNcl8/C
>>498 ふざけちゃいけない
ダイエーの本業が球団経営?
数万の低賃金で働くスーパーの社員、家族を養い
多くの取引先を連鎖倒産から守るのが最大のつとめ
神戸の極貧一家(←なぜ極貧?)の起こした会社を、本拠神戸の暴力団がかばう。
が、かばいきれなくなってるんだよなあ。暴力団の方がジリ貧で。
時間切れ間際に単独売却、と予想
運営形態はそのまま、ロゴその他変更あたりか
504 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 15:18 ID:6p2bOIWe
もういっそダイエーは機構入りでホークス解散でいいんじゃね?
505 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 15:22 ID:7CZ7uzHa
つーか機構入りしても球団は保有させればいいじゃん。
1リーグ11球団でいいじゃん。
参入障壁を低くすれば数年後には14球団ぐらいにはなるだろうし。
507 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 15:27 ID:FOiKwtKT
>>501 >スーパーの社員の雇用を守り、強いては家族を守り、多くの取引先やテナントを
連鎖倒産から守る
正にその為に球団は必要。
508 :
ukichi:04/09/09 15:34 ID:/2pGJQ0z
だけど国土計画の堤というのはいつも傲慢ですね。西武鉄道の心配でも
してりゃいいものを。後妻か妾の息子が、偉そうなつらして出てくるん
ですねー。西武ライオンズの人気のでないのもそのあたりの事が影響
してるんですよ!自分のとこの球団経営もうまくいってない事を棚に
上げて、よその球団の心配なんかして貰って困りますよ。他の球団を
つぶしといて、一リーグにして巨人戦で利益を出そうなんて、けっち
たらしい堤一族の遺伝子がどっと出てきてますね!。
>>503 どこに?
>>505 日本国民のコンセンサスを得られてからほざけ
>>507 ばらばらに売られるんだから
>多くの取引先やテナントを連鎖倒産から守る
ってのはどうでもいいな
優勝セールやなんやらも既に焼け石に水にしかなってないだろ。
今日からプレーオフ進出決定セールやるんだっけ。
近所のセイフー行ってくるかな。
♪いざゆ〜け〜 むてき〜の〜 ハゲタカぐん〜だん〜
511 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 15:54 ID:D8QTjcai
>>505 それは無理。機構入り = ヨーカドー、イーオン、ウォルマートその他
どれかのグループに吸収合併。
真実ならどうなるの?
ダイエー球団⇒野球協約違反で追放・解散・違約金発生
ダイエーを弄ばれない為に、法的整理もありうるんだってなww
ロッテの在日工作員も必死だな。
515 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 16:50 ID:OVb0VUrk
限界過ぎる 資金繰り〜
再生機構〜 頼ま〜ない〜
合併騒動〜 揉み消して〜|
1リーグ制へ〜はばたけよ〜
(コロニー!)
いざゆけ〜拡大〜植民活動〜
我らの我らの コロニーホークス
516 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 16:52 ID:AkmQg6Pi
銀行に借金チャラにして貰って、球団は手放しませんって何考えてるの??
517 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 16:57 ID:57m3m5ef
結局、今回のオーナー会議ではこの問題は討議されなかったのか?
518 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 17:12 ID:atErbHo5
ダイエーは再生機構送りで球団消滅のラインか。
まあ、球団が消滅すれば今までのゴダゴダもコミッショナーは
いいわけつくね。
5球団2リーグ制で考えた方がいい見たいだね。
で、巨人移動でプロ野球組織のためのプロ野球が完成かぁ
めでたし、めでたしw
519 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 17:14 ID:gzdDaSfT
520 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 17:55 ID:Uc5hIcDp
オーナーの為の球界再編
野球消滅へ・・・。
めでたし、めでたし・・・。
糞野球界だから
なんか裏でやってそうだな。
ダイエーだけは外資認めるか。。みたいな。
もう解散して選手も自分たちで勝手にやればいい。
カルビー草野球カードとか出たら買うよ
523 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 18:32 ID:SCy37TF0
黒字部門は外資や在日資本へw
負担は国民や日本の金融機関。
虫が良過ぎw
産業再生機構って税金を注ぎ込んでる日本の公的機関だと思ってたが
日本人の税金できれいにした上で捨て値で外資に差し出すアメリカの出先機関だったw
524 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 20:43 ID:vSU+ObsJ
西友はまだウォルの持株比率半分以下だよね。筆頭だけど。
西友名義でダイエー乗っ取れば二正面作戦で優勝セールできるね。
西武ライオンズ&福岡西友ホークス
525 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 21:43 ID:6+gakwIW
ダイエーで今日からプレーオフ進出記念セールだな。
89円とか安いのもあったので行ってきた。
「いざ逝け若禿軍団」の歌がどこのフロアでもガンガンかかってちょっとしつこい。
でもこの歌が流れるのも今年で最後かもと思ったら、意外と腹が立たんかった。
526 :
名無しさん@恐縮です:04/09/09 21:54 ID:5ki5WVKG
外資に売っていたら日本プロ野球から外されるんでしょう?消滅とはそういう意味か、教えてくれ誰か
528 :
名無しさん@恐縮です:04/09/10 04:52 ID:4mhmZ65i
529 :
名無しさん@恐縮です:04/09/10 06:07 ID:pdRL/xDZ
ダイエーはドリームランドを潰しちまったから駄目、モノレールも復活させるといったのに
原宿近辺が寂れちまうよ
530 :
名無しさん@恐縮です:04/09/10 06:21 ID:5HgoEV70
さっさと球団手放せ!
531 :
名無しさん@恐縮です:04/09/10 06:44 ID:fuGbrtWi
当事者の中内オーナーも「この契約については5月まで知らなかった。驚いている。」と話した
やっぱアホとしか
>>527 ちょっと前に88円で売ってたものが
ドサクサに紛れて89円になってて驚いたよ
結局唯の飛ばし記事だったな・・・
会議当日にも翌日にも話題にならね・・・
まあ、既知の話だったしな。
534 :
名無しさん@恐縮です:04/09/11 00:59:12 ID:18m+GXbp
89
536 :
名無しさん@恐縮です:04/09/11 11:10:28 ID:bSyN8WRv
球団を買収しても年間15億の赤字なんだろ?
んで収支改善しようとしてもチケット収入・放映権・グッズ販売
すべて抑えられていて赤字改善できない。
たとえ巨人戦が増えようとコロニーが儲かるだけで赤字はかわらない。
その上戦力補強しようとするとさらに赤字が増える。
球団を廃業しようとするともれなく年間32×30年≒900億の支払いをしなければならない。
こんなマイナス球団買収する奴なんかいるの?
537 :
名無しさん@恐縮です:04/09/11 11:13:22 ID:Ler1WH1+
538 :
名無しさん@恐縮です:04/09/11 11:15:16 ID:Le5htHGq
これで一応来年パが5球団以上とする方向となったけど、ダイエーが潰れる可能性(つぶれなくても金融団は
球団を切り離せと言っている)はむちゃくちゃ高いよ。
539 :
名無しさん@恐縮です:04/09/11 11:15:35 ID:bSyN8WRv
>>537 ロッテの場合は毎年の赤字が多すぎて
赤字が15億に減るなら買収する価値があるのか('A`)
尋常じゃないな
540 :
名無しさん@恐縮です:04/09/11 11:30:34 ID:Gi+SRZMI
>>535 「「パ5球団以上」は選手会の成果」と派手な見出しを付けている割に、内容は
>反対意見が多かったパに対し、セはこの確約を積極的に推した。阪神の野崎勝義球団社長は
>「さらに魅力的な企業が入ったり、増えたりすれば、将来的に野球界の発展につながる」と言い、
>広島の鈴木清明球団副本部長は「新規参入球団があれば、今でもすぐ審査できる」などと話した。
>その裏には、巨人戦の恩恵を受けるセ側が現在の2リーグ制を維持したいという思いが見え隠れする
選手会あまり関与していませんな
541 :
名無しさん@恐縮です:04/09/11 11:35:31 ID:iWtkXp8a
へぇ〜こんな事になってたんだ
>>536 年間15億のネーミングライツと考えれば悪くは無い、と思う企業が有るかもよ
900億か、肩代わりしてよぉ堀エモ〜ン。
サイド3
545 :
名無しさん@恐縮です:04/09/11 14:58:25 ID:1AFNpiDD
コロニーレーザー
_ , ― 、
,−' `  ̄ヽ_
,' ヽ
( `ー'ー'ヽ`ー'ー'ヽ )
( ノ '''''' '''''':::::::ヽ )
( . )=[二])=([二]、==( ) +
( ) ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::( )
. ヽ) `トェェェイ ' .:::::::: |ノ + ペ・リーグに改名するニダ
\ `ニニ´ .:::::/ +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
547 :
名無しさん@恐縮です:04/09/11 15:19:58 ID:7xxqTAUF
コロニー公社のことか
サマーン 「このままでは破綻します。経営委譲します」
ブライト 「だめだ。ダイエーはおとりになってセ・リーグを引きつける。」
サマーン 「持ちませんよ!」
549 :
名無しさん@恐縮です:04/09/11 15:33:41 ID:T/rKZLvi
ホテルとドームを引き取ってもらった今年は黒字なんじゃなかったのか。
15億の赤字って去年までの話だろ。それより酷くなってるとは思えんぞ。
550 :
549:04/09/11 15:34:32 ID:T/rKZLvi
一応訂正しておく。黒字は言いすぎかもしれん。
ねぇリンク先のどこに
球団経営権の譲渡とかのってるのかな?
>>549 他の球団とはシステムが違う。今年のダイエー負担額は15億円で決定してる
(結果的に収入の増減があっても、コロニーの収支に影響が出るだけ)
553 :
名無しさん@恐縮です:04/09/11 16:33:55 ID:zzsnpd5y
>>552 6億増資されてるから、支出が去年並なら赤字9億になるよ
555 :
名無しさん@恐縮です:04/09/11 17:34:45 ID:AwDmzRDC
ダイエーが優勝したら
ダイエーで買い物をして球団経営のメリットを世間に知らしめましょう
今年で最後かもしれませんので
どうせ買うならダイエーで
556 :
名無しさん@恐縮です:04/09/11 18:04:02 ID:JzTz1dGF
子鼠・竹中、ニヤリw
思惑通りに事が運んでおります。
て言うかこんな面倒臭い事やらずに植民地になりますって宣言すればイイのにw
557 :
名無しさん@恐縮です:04/09/12 02:20:09 ID:WeEaLo9N
>>555 イトーヨーカドーとか三越・ヨドバシカメラは
巨人の優勝セールしてるよ
セールでキャラ使える権利?を買うと優勝セールができるらしい。
つまり、球団経営せずとも優勝セールはできる
なので球団経営そのものにメリットがあるとは言い切れない。
ダイエーが球団持ってるのは、
>>486の言う通りだと思うよ
558 :
名無しさん@恐縮です:04/09/12 03:35:41 ID:VpSqIXip
つまり、あれだろ?
松中はやっぱり禿げてるよな?
559 :
名無しさん@恐縮です:04/09/12 04:23:57 ID:MDnXvJMh
>>557 このところ本社が赤字で、球団への年間の広告費はたった5億円だけだった、
しかも実態としてはネーミングライツ込みの状態でこの金額。
実は手放さない方が遥かに安上がりというのが本社の本音だろう。
地元企業が球団株をかなり買い取り、出資してくれるのが望ましい姿なのだが、
福岡の主要企業というのは、公共的企業や小規模の企業がほとんどで、
オーナー企業という形態のものが少なくて、身売りの話が進みにくい。
もうこの際、北九州市のTOTOに筆頭株主になってもらって、
王監督にオーナー職についてもらい、オーナー会議を引っ張っていって欲しい。
ただ、TOTOのライバル社の商品名を、ナイナイの番組で絶賛した井口は、
ホークスを追放されてメジャー行きかもしれないが・・・w
560 :
名無しさん@恐縮です:04/09/12 07:07:59 ID:SdbJ24lA
>>384 > 球団 売上 放送権 差額 選手年俸総額 損益 年俸を除く経費
> ダイエ 58億 8億 50億 25億5654万 -10億 42億4千万
> 西武 60億 3億 不明 21億8400万 不明 不明
> 近鉄 45億 3億 42億 19億7380万 -40億 65億3千万
> 日公 35億 3億 32億 21億6180万 -39億 52億4千万
> オリク 45億 3億 42億 17億4640万 -30億 57億5千万
> ロッテ 57億 2億 55億 18億6985万 -35億 73億3千万
西武の売上No.1か。
嘘だろ。
下手したらロッテより客入ってないぞ。
562 :
名無しさん@恐縮です:04/09/13 06:02:37 ID:tejulSgY
ダイエー身売り
563 :
名無しさん@恐縮です:04/09/13 20:34:26 ID:+TydT6Rp
564 :
名無しさん@恐縮です:04/09/14 09:51:54 ID:7mL0zmNG
>>563 これって日産がしゃしゃり出てくるくらいなら、コロニーでOKということか?
565 :
名無しさん@恐縮です:04/09/15 08:14:31 ID:E++altvv
ダイエーの球団譲渡、米コロニーに「拒否権」
ダイエーの福岡事業を昨年買収した米投資ファンド、コロニー・キャピタルがダイエーとの
間で、ダイエーが傘下のプロ野球球団を第三者に譲渡する際にはコロニーの事前承認
を必要とする契約を結んでいたことが明らかになった。ダイエーは「今後も球団を継続
保有する」としているが、球団売却問題が再燃した場合、コロニーの「拒否権」がダイエー
の再建問題に影響を与える可能性がある。
契約は、球団の所有権や営業権の譲渡でコロニーが事実上の拒否権を有する内容。
ダイエーが違反した場合は、コロニーに相当額の損害賠償金を支払う義務を負う。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040915AT2D1400H14092004.html
566 :
名無しさん@恐縮です:04/09/15 08:33:55 ID:hLv+3txt
うわ!最悪だな
消滅か市民球団しかねーな
567 :
名無しさん@恐縮です:04/09/15 08:44:47 ID:SXjN+wP8
拒否権なんかあたりまえだろ。そうでなきゃドームとホテルだけ
高値で引き取れって話に誰が乗るかよ。
568 :
名無しさん@恐縮です:04/09/15 08:56:15 ID:9CnBGgpm
ずっとダイエーに持てといっているわけじゃないからな。
それ相応のところが買いたいと言ってくれば売るようにするんじゃない。
もちろん、その企業とも何らかの契約をするのは当然だろうけど。
つまり、コロニーに損が発生する売買は阻止するという
まあ、当たり前といえば当たり前の条項
570 :
名無しさん@恐縮です:04/09/15 14:15:51 ID:+kU6+Mwe
買収したのに興行権がなく、編成もコロニーの同意が必要で
手仕舞いするのも横槍が入るという制約があるのに
こんな球団買収しようとする企業なんてあるの?
ホークスの経営は今より楽になることはないし、
補強費が出ないホークスの戦力はあがることはない
新規に野球に手を出すならよその球団買収して北九州に移転した方がいいと思う。
ホークスが弱体化すれば補強して新球団をファンは支持するだろうから
GS神戸のようにガラガラになった福岡ドームをみて
コロニーとホークス経営者は首をつるがいい
>>570 今年6億増資したの知らないの?
コロニーもアホじゃないから、ホークス強くした方が結果的にドームも儲かることくらい分かってるよ。
今のダイエーは強くて九州で多大な人気があります。
しかし、観客動員数は、そもそも人気があるので、強くあり続けても、驚く
ほどは変わらない(水増し云々はともかく、土日休日などは常にプラチナ
チケット状態であるのは誰しも認めるところ)。
球団が強くあり続ければ、選手年俸が上がり続け、その上昇幅ほどは球団
自体は大きく儲かっていない。
というか、基本的に持っているだけで収支は赤字。それは強ければ強いほど
増え続ける。
強い故に迷走するという変な状態。
ちょっと前に金で優勝を買い、優勝後に主力選手を大量に手放したフロリダ
マーリンズのようなことでもして、細々と生き残るならまだかわいいところ
もあるが、強くて人気がある故にプライドも高く、しがらみも多いので簡単
に売却もできない。
573 :
名無しさん@恐縮です:04/09/16 06:13:02 ID:8Bm2Xo8f
574 :
名無しさん@恐縮です:04/09/16 06:20:11 ID:m+LzRuI/
6億じゃなくて、70億くらい増資したんじゃなかったかな・・・・・ダイエー本社が。
575 :
名無しさん@恐縮です:04/09/16 06:21:30 ID:YLrRHWiv
プレーオフってどっかで中継しないの?
576 :
名無しさん@恐縮です:04/09/17 05:00:16 ID:z37rRmuS
ダイエー身売り
577 :
名無しさん@恐縮です:04/09/17 05:31:08 ID:uDZm0nB8
馬鹿オーナーの潰しあい
578 :
名無しさん@恐縮です:04/09/17 10:22:16 ID:RbEcc3ug
この時期に出してくるなんて、どうせ金融庁あたりからネタ仕入れて記事にしたんでしょ?
579 :
名無しさん@恐縮です:
>>572 確か、昔の西鉄ライオンズもそうじゃなかったっけ?人気は絶大で行く
先々の球場は満員。しかし、優勝しすぎて選手の年俸が高騰、主力を放出
して球団経営しようとしてた気がする。
その後、黒い霧事件が起こって、球団を手放さざるを得なくなるんだけど。