【F1】M・ウェバー、「ミハエルは偉大！ でも飽きた」

前人未到7度目のチャンピオンを獲得したミハエル・シューマッハについて、
ジャガー・チームのマーク・ウェバーは次のように賞賛している。

「彼は実にキャリヤの半分をチャンピオンでいるんだ。こんなドライバーはかつていない。
彼はF1というスポーツを変えたと思うよ。彼はチャンピオンとして必要な全てを持っているし、
さらにこれからも行く覚悟を持っている。偉大だね。

でも、ミハエルのように一つのスポーツを支配する人間がいる場合、
人々はそれに飽きてしまうんだ。悪いけどこれは人間の持つ習癖だからしかたのないことさ」

ｿｰｽﾈｯ(ο･ｪ･)b★d(･ｪ･ο)ﾈｯ?
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/040902_05.htm
依頼
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1093718723/516

>>1
バカ

2

4

たしかにつまらん

確かに強すぎてつまらんよな。

マンセルおじさんよりも偉大ですか？

強いライバルがいないとねえ。

つーか他の奴が勝てない事が問題だな
レベル低っ

ﾀｸﾏも結果が分かりきっててつまらんな

文句をいうならお前が倒せと

要するに、ランス・アームストロング批判だな。

ミハイルのライバルは自分なんだよ　(´ー｀)y─┛~~

他の選手にキノコと甲羅の使用を認めれば良い

確かにつまらん。オーバーテイクほとんどないし、
回収しまくって似たようなサーキットばっか。

車の中で圧迫死ですか

回収→改修

とにかく、琢磨に謝れ

ライバル達にはそうかもしれんね。
でも伝説的ドライバーの現役走行はいつまでも見ていたいものさ。
彼には時代を止める力がある。

80年代、９０年代、プレイバック･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

最低だなウェバー。
お前が負かせればいいだけの話だろ？なに白旗揚げてんだよ？

>>14
それだ！

ﾐｴﾊﾙ

>>20
あげるのは黄旗

ドライバーの問題じゃなく、情けないのはシューマッハ-を倒すマシンを作れない他のチーム。

>>14
スタート直後にミナルディの2人が使ってｳﾊｳﾊ

オールージュをフロントウイング無しでフルスロットルできる根性がある
こいつならシューを超えれるかもしれん。死ななければだけど。

確かにつまんねーな。

これは勝てないだろ、って展開でも、
あれよあれよといつの間にか勝ってたりするもんな。

なんだ、またかよ・・・って気分になるわな。

ゑは人の事とやかく言う前に後ろから早い車が来た時の不要なﾌﾞﾚｰｷﾃｽﾄやめろ。

ぶっちゃけＦ１飽きた

オマイが言うな

フェラ以外のチームが談合して
毎回誰かが顎をリタイアさせればいいじゃん

もう琢磨みても興奮しなくなった。
いいかげんエンジブロウにはなれた

琢磨にぶつけたウェバー氏ね

F1をつまらなくしたのはミハエルではなく、その走りについて行けない他のドライバーのせい。

で、ミハエルはセナを超えたのか？

今のスポーツ界はどこも大体スター不足だな

セナ＝神
顎＝天才

マンセル＝ネ申

とりあえず来年面白くしたいなら

「ブリジストンの撤退」

これだけで確実に面白くなる。

エロビでも、洋モノばかり見つづけると飽きるしな。それといっしょか

他の人間が何とかしろよ。
顎が強すぎて腹が立つ時期もあったが最近は他の連中がムカつく

フェラーリはセカンドドライバーにシューと
マトモに張り合えるドライバーを据えれ。
セナ・プロみたいにさ。
そうすればチョッとは面白くなる。
今のままじゃ、シューがどのぐらい速いのかも
実のところわからない・・・。

　　　　。ｏ　○　（マンセル？）　
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　>>38
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

琢磨が絶好調だったときは、2ちゃんでもそこそこ盛り上がっててF1人気に火がつくかと思ったんだけどなあ。

バリチェロがセナよりも速いというのはモタスポ板では常識ですが・・・

>>45
その根拠は？

わかりやすく説明してくだはい

>>42
琢磨とバリチェロをトレード汁！

じゃあサッカーで決着付けろ、それなら勝てるか・・・無理か

欧州お得意のルール変更をなぜしないんだ？
日本人が強いとすぐにルール変更するくせに。

>>46
マシン違うもの！（ｗ

>>50
ごもっとも。

>>50
マシンって今のフェラーリの方が良さそうジャン。
セナに負けっぱなしのプロストがフェラーリに移った途端
セナを脅かしてたんじゃなかったっけ？

顎だけ１つランク下のマシン使えばフェアになる
それだとバリチェロ１人勝ちか･･･

>>49
知らないの？
F1はフェラーリのためだけに存在するんだよ。
そのフェラーリが強いのにルールが変わるわけ無いじゃん

そおゆうウェバーも・・・・・・



視聴者を魅了しない。残念。

なんかすっげー他人事だな
お前の責任でもあるんじゃないか

ウェバー、いいこと、言うなぁ。
誰もが感じてるよ。

シューマッハは、セナなき後、プロストなき後、マンセルなき後、ピケなき後
いる人って印象。

確かに記録づくしの男。でも時代の狭間に、とりあえずいる人。
ライバルもいないし、どんな記録を作っても、そんなに感動もない人。

ミハエルは日本GPで琢磨に抑えられ優勝を逃す。
そして引退へ、、

本人としては必死だろうなー。頂点、フェラーリと言ったプレッシャーの
中で自分と戦いながら王者でいる…。久しぶりに読んだスラダンの
牧みたない感じなのかな？
まっ、見ているほうは完璧よりは完璧だけどスリルに近い上手さのほうが
ぞくぞくするがこればっかりは文句いえんだろ。

競艇みたいにマシンくじ引きにすればいいじゃん。

コースとレギュレーションをもっとオーバーテイクが生まれる
ように変えなきゃずっとつまんないまま

コース変えてもフェラ以外のチームが強くなんなきゃ
結局一緒だと思う

だよなー、Fポンは何気に面白いし。

ミハエルは韓国系の人間ニダ<ヽ｀∀´>　

シューはミナルディのマシンで走れ。
それなら優勝できないだろう。

>>58!

琢磨にその能力は無い！ＢＡＲのマシンがあれだけ良いのに結果が出ないじゃん！？
チームメイトのバトンにもまったく敵わないしね！琢磨程度じゃＢＡＲのコンストラクター２位も怪しいね。

琢磨は全日本Ｆ３０００程度のドライバーだよ！　

アゴにはカリスマ性が無いな、セナはなんか神がかっていて
神々しかった

シューが来る前のフェラーリファンとしては複雑・・・
しかもプロストが去った後ファンになった俺としては
当時は１勝するだけでﾏｼﾞ泣きしたもんだ
ベルガーでいくつかとアレジが１回だけ
２０００年のシュー、アーバインの頃が一番楽しかったかな
怪我でいなくなったシューのかわりのサロが大活躍するし
で次の年こそ！と意気込んだがもうその次の年には飽きた

ハッキネンがやめるの早過ぎなんだよ

給油禁止にするだけでもっと面白くなると思うけどな。

>>65
最初の年はあまり活躍できなくても
2年後ぐらいには
「ミナルディばっか勝ってﾂﾏﾝﾈ」って言ってるよ

>>70
おれもそう思う、昔はガス欠でリタイヤってあったんだよなー

マンセルみたいな熱い漢がいたら盛り上がるかもしれないけどな。
モントーヤあたりがもうちょっと頑張らないと

ライバルのいない王者なんかつまらんな

>>71
それは無いだろｗ

>>71
シューなんかフェラーリに乗ってるから勝てるんだろ？
昔、シューが乗れないとき誰かが変わりに乗ったら、
案の定大活躍してたじゃんｗ

スレタイが【F1】M・ウェバー、「ミエハルは偉大！ でも飽きた」に見えた('A`)

>>73
モナコでのセナとの競り合いは伝説だよな
何度見ても最後の周回はすごい！

>>70
俺の親父もそれ言ってるけどそうするとどう面白くなるの？
２００２年からＦ１見始めたからよくわかんね

うーん、
シューマッハ先生はだいすきだけど
あきてくるよね、
とりあえず
後半はＢＡＲ弱くて
マクラレン、ウイリアムズ強めなので
タコマいいかげんに結果だせよ。
>>28
それってフェイント行為？迷惑なんじゃない？

タイヤも外注じゃなくてコンストラクターが作ればいい。

つーかﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが言うな。勝てよw

>>79
ＰＩＴＩＮ無しにするだけでだいぶ変わる。タイヤのいたわり方で
レース後半は大接戦になるよ。
でもそれすると琢磨は勝てなくなる・・・・

>>76
で、シューが来る前のフェラーリってどうでしたっけ？

F1は重ステ、シフトによるマニュアルに回帰しろ

こんなロボットみたいなマシンじゃ、
若手がトップのオッサン破るなんて到底無理。

顎空気嫁

>>79
給油を禁止すると各車たっぷりつんで走ることになる
そうなると当然車のバランスも長いレースの中で変わってくる
そこで早い遅いが出てきたり、タイヤの減り具合にも差が出たりもするし
燃費の良い走りをするやつは最初からあまり重くない（積まない）から早かったりするし
燃費が悪くても無茶苦茶早くて頑張るやつもいる
さらに悪すぎて途中でガス欠なんてーことも起きる
そんで重要なのがタイヤ交換のピットストップはあるだろうが
給油がないので早いしバトルはコース上で行われることが多くなる
とかとにかくいろいろ

>>66
バトンのマシン（壊れない）　≠　琢磨のマシン（壊れる）
モタスポ板で引きこもってろ＞アンチ佐藤

ミハエルが引退して、F1がまた混沌としてきたり、
新たなヒーローが出たり、馴染みのない名前のドライヴァーが活躍するようになって、

シューマッハーは本当にすごかったんだなと、心から思いそうだ

セナ・プロの二強時代・・・すげー！セナ・プロ！
シューの時代・・・またシュー？

この前琢磨にぶつけやがったＤＱＮドライバーが語ってんじゃねぇ！逝ってヨシ！

>>88
マシンが壊れるのはドライバーの責任はゼロなの？

顎はあと10年くらい走りそうだ

おれも飽きた。

むしろFIA空気嫁。
こう毎年のようにレギュレーションを大幅に変更されたら
見てる方もイライラする。

１レースごとにＢＳとミシュランを切り替えるようにすれ

セナ時代は良かったなぁ・・・
最近はシューマッハに勝てないへたれしかいないからなぁ。

ミエハル　かと間違えて開いちゃった、へへ。

ターボのほうが面白い

個人競技では強すぎるチャンピオンの存在は競技自体の魅力を損ねるよな
例えばサッカーで「マラドーナが凄すぎてつまらない」とかバスケで
「マイケルジョーダンが凄すぎて面白くない」なんて誰も言わないけど
テニスで「ウイリアムス姉妹が強すぎてつまらない」とかは結構言われてたし

セナがいれば…

ハッキネン如きにチャンピオンを奪われているシューなど
歴史的ドライバーとは思えん・・・

ロッシは飽きさせないように移籍したしな

>>92
今年の琢磨のトラブルはドライバーにはどうしょうもないものがほとんどだな
よく我慢してると思うよ。去年ビルνブは切れちゃった。

セナが死ぬ前のプロストとの交信（向こうのTVの企画？）は泣けた
まーそんぐらいあの頃はドラマ性があったな

つーかフェラーリはシューを引退させないなら
バリチェロを放出して誰かシューとガチ対決しちゃうセカンドドライバー連れて来い

毎回同じような展開だからなぁ･･･
こないだのベルギーGPはちょっと面白かったけど。

>>100
昔に比べてオーバーテイクが遙かに減ったことの方が問題だろう。
そりゃあ贔屓のチームやドライバーが勝てば嬉しいけど、
勝ち負けだけのために見てるわけじゃない。野球じゃないんだから。
個人個人がいくら凄くてもそれを見せる局面がなければ面白くもなんともない
ってだけの話。

ハッキネンは速かったんだよ。

>>83　>>87
ありがとうございます。そっちの方が戦術的にも面白そうですね。
昔の映像探して見てみます

マシンは激しく進歩してるのにコースは昔のまま、のきなみ劣化してるからダメ。
琢磨がもっと暴れまわって盛り上げるしかない。

とりあえず、わけわかんねー予選をなんとかしてほしいね。

>>104
ヴィルJrは今のF1自体にキレた気もする。
どうせその内忘れて帰ってくるだろうけど。

>>108
マジで思ってないよね？ｗ

「ミハエル」をずーっと「ミエハル」って思ってた中山君

ターボ、ウィングカー、アクティブサス復活で超高速Ｆ１

セナがいたらって言う人良く見るけど
本当に今の時代にセナがいたら勝てると思う？俺はなぜか思えないんだけど

一時期のフェラーリみたいに毎度マッチ棒のように燃えて欲しい、ゴール直前に。

>>116
パトレーゼがいたらと言ってみるテスト。

なんでもありマシンではだめなんすかね。

全盛期のセナプロミハを戦わせてみたいなぁ。

F3みたいに統一規格でやれば？

>>110
１周目、１コーナーでのカミカゼアタックで勝負ってのモナー。

強いやつが圧倒的に勝つ。ｗｗｗ

これもスポーツの醍醐味。ｗｗｗ

来年は全員ミナルディのマシンで走ればいいじゃん

>>116
セナプロ時代からF1見てる？

>>115
アクティブサスは安全装置として必要だと思うんですけどねぇ。何故に禁止なんすかね。
直線４００キロ、１２０キロで曲がりきるって操縦する人間がどれだけ耐えられるんだろう。

>>124
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

>>112　良いね

北の海か

ミハ＝職人
セナ＝天才

>>124　いいね　（ﾐｽ

あごに秘密が。

>>124
全員分の台数を作る資金がない。

全員ミナルディで走れば
誰が早いかが（上手いかが）
分かりやすい

フェラに圧倒的に有利なルールしか出さないFIAがある限り顎は安泰です。
と言うか顎が骨折した年の結果からしても別に顎は速くないよ。
速いのはフェラのマシン。ぶっちゃけ罵詈ポチ1人でもチャンプ取れる。

昔は面白かったな。

ガス欠とかタイヤ外れたりとか、
マンセルターンとか。

>>116
ミハはまんまプロストと同じタイプ。
結果は言わずもがな。

もう俺の興味は来年のトヨタに移ってる

>>135
そのフェラーリのマシンをここまで完成させたのは
おそらく空気の読めないマイケルだと思うわけだが。
ドライバーの仕事は走ることだけじゃないわな。

彼の腕が飛びぬけてるのは仕方ないからなあ。
なんかドラスティックな改革が必要かも。

例えば競艇みたいなのどうだろう。
パイロットはチームに属するんじゃなくて、毎レースくじを引いて乗るマシンを選ぶの。

>>139
そんだけの環境を整ってるのがウザイ。
フェラーリにしろ、ブリジストンにしろ、シューだけの為に
開発してるんだろ？
そりゃー、ブリジストンユーザーのチームが減る訳だｗ

>>80
単なる嫌がらせ。
その時ゑは周回遅れになりそうで、つるりだったかが後にいてゑは譲らなきゃいけない状況。
加速ポイントだったかブレーキポイントのかなり手前でﾌﾞﾚｰｷかけて、後ろの香具師は大慌て。
解説では前も誰かに同じ事やってたって言ってたから常習犯かも。

hhh

シューマッハの敵はミッチェルとミカエルとマイケルの3人だよ。

>>141
勝てるからシューのためだけにでも開発するわけだわな。
その論だと、結局他がヘタレなだけだろ。

>>126
ウィリアムズが強くなりすぎたからでしょ

>>113
ハッキネンの走りを生で見た人間から言わせてもらうと
ヤツは速さに関しては恐ろしいものがあった

>>145
たしかに他がヘタレすぎるのは認める。
よって、シューは遅いとは言わないが
歴史的なドライバーかと言えば、そうは思わない。

必死なやつがいるな

ウェバーって表彰台に上がったことあったっけ？

>>148
そりゃまあそうだわな。
意外とシューが速いんじゃなくて
今のシュー以外のドライバーがF1史上記録的なﾍﾀﾚだったりw
（ペヤング先生とか昔からいるけど、もはや昔のペヤング先生じゃないからな・・・）

>>147
ハッキネンは一発の速さでは顎を上回る物があったが精神的にやや脆かったな。
チャンプ1度しか取れなかったのもあっさり引退したのもそれがあると思う。

どこかしょぼいチームに行ってくれんかな〜

>>151
ペヤング先生はF1界のサインツですから。
9割の走りで堅実にポイントを稼いで行く。

俺がまだガキの頃、セナとシューマッハいた時代なんだけどセナのぶっちぎりって記憶しかない
神っていうか、カリスマっていうか、彼が無くなって後釜に座ったのがシューマッハってイメージで
ライバルとはとても思えない関係だったよ

>>152
まあ、いずれにせよケツの穴が大きなドライバーだったからしょうがないだろう。

>>148
俺は歴史的なドライバーとは思う。
しかし、セナ、プロストよりも強いかと言われれば、否だと答える。

レコードタイムに関しては時代が経てば速くなるんだから、
ドライバーの技量で比べるわけにもいかないよな。

地位だけでなく名誉が欲しければ移籍しろって事。
ミナルディでがんばってもらおう。

>>152
ハッキネンのチャンプ回数は2回だよ

>>159
あ、2回取ってたっけ。
どうもハッキネンはここ一番で脆いってイメージが定着し過ぎてたからかも。
顎は速いと言うより強いドライバーだな。

>>152
F3で重傷を負い、またF1でも重傷を負ってしまっては、
家庭を持った彼としては恐怖感で衰退する自分を見たくないってのがあったんでは。

セナなんて気違いっていうか，挙動不審じゃん．
神が見えるとか言い出したり，事業に手を出して巨額の借金こしらえたり．
ある意味，ガキっていうか，精神的に不安定．

それでも日本で人気高いのは，マスコミの偉大な点だな．
旬を過ぎて，カリスマ破壊のバッシング記事で儲けるマスコミが出る前に死んだし．

全員同じマシンでもシューが強いのかね？
F1て結局マシンの性能の差で結果が決まっちゃうよね。

誰が速いとかはまったく同じマシン、同じコースで走らないと
なんともいえんし
マシンは同じでも違うコースで走ったらまた順番がちがってくるかもしれないし

全てのドライバーのアゴを整形でシャクレさせて空力を稼げばいいじゃん。

歴代チャンプと比較していまいちといわれようがハッキネンとジャックの引退が惜しいな。
今出戻ってもブランクを埋めるだけの速さ諸々のパフォを示せるとも思えんし。

ギタリストみたいな脆い香具師キボン

>>163
全員同じマシンなら土屋さんが黙っちゃいない。

>>166
弱禿はいいとしても、ハッキネンは勿体無かったな。
ヤツがいれば、シーズン半ばでの優勝決定なんてツマラナイ事態はなかったのに。

ゑは顔もムカつくが、来年ウイリアムズに移籍できるからと言って
高飛車な態度と口が悪い事もムカつくがどうよ？

シューマッハってサロより少し速いだけの人でしょ？

>>169
http://f1.racing-live.com/jp/index.html?http://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/040807102327.shtml
前より重くなってそうなんだが、大丈夫かね？

そういえば昔、オリンピック(全員同じマシン）でカーレースするって話があったな・・・

今の若手中堅に本当にミハエルを倒す気概と能力が見いだせそうなドライバーも見当たらない

ライコネンアロンソバトンはイマイチ小さくまとまろうとしてるし
モントーヤも最近は丸くなってる。琢磨はミス事故多すぎ。
予選番長のトュルーリ、ウエバーは本戦でじりじり落ちていく
ラルフとバリは立場上からミハエルを抜くことは無いし出来ない。

しかしBARのファーストには結局誰が座るんだ?
弱禿ってウィリアムズと低迷期のBARしか走ってないから判断に困るドライバーだな。
まあ馬豚よりは速いと思うけど。

意外な人が勝って、大喜びしてる姿とかぜんぜん見れないんだよな。

>>174
琢磨がもう少しまとまればねぇ・・・・。もう手遅れか。

ヒュンダイを参戦させてシューがドライバーになれば(･∀･∀･)ｲｲ!!　　

まー誰がなんといおうと
９２マンセルが最強

>>172
うーん･･･トレーニングを欠かしていないなら期待も出来るが･･･。
エンジンに不安のあるBARじゃ辛そう。

今のマクよりはマシだろうけどw

>>155
そうかなあ。
ベネトンフォードに負けるセナのイメージの方が強い。
セナも世代交代かと。

>>179
多分92年のマンセルでも、
80年代半ばのマンセルには勝てない。

>>179
ハンガリーでチャンピオンを決めた時には泣いた。
それにしてもあの年のモナコは惜しかった。

また誰が一番速いか/強いかの話？　あきれちゃうねぇ

未開人が「あっちの沼にいるワニのほうが、お前が見たトラより強い」って話と大差ないじゃん

生半可にデータ持ってきて理論武装するから余計に痛々しい

>>184
ヒルの脆さだけはガチ

>>184
そんなことより、全盛期の右京と琢磨、どっちが速いか語り合わないか？

>>116
俺も思わん。て言うかセナはベネトンＶ８の顎にウィリアムズルノーで勝てなかったわけじゃん実際。
最強のホンダエンジンでチャンプ獲るよりも、フォードＶ８でチャンピオン獲るほうがすごいと思うが。

あんときのベネトンは強かったわけだが。
パートナーも上位に入ってたし。
決してミハだけのポテンシャルで強かったわけじゃない。

あの、バイクの人みたいに（名前忘れた）へっぽこチームに移籍すればいいのに・・・

>>154
てめぇ、ペヤングごときをサインツ先生に例えるたぁイイ度胸だ。

セナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミハエルシューマッハ

ペヤングは精々アーミン・シュワルツどまり。

>>189
顎ごときをロッシと比べないで下さい

>>189
ぶっちゃけシューが来た頃のフェラーリは泣く子も黙るへっぽこチームだったわけだが。

これからの時代はミエハルだよ？

>>194
昔のフェラーリは今の琢磨並にラリーXしたもんだ。
でもどこか愛嬌のあるチームだった。今は名前だけ同じ別のチームだが。

>>187
V8にはV8のメリットが有るんだから、どっちが最強なんてナンセンスな話だ。

>>196
今年のモナコだったかな？
右京と亜久里が「フェラーリのシートはドライバーの憧れだった」
って話が出て、わかってないのかわかっててボケてるのか
聞き役が「完璧なマシンというのも魅力だったんでしょうね」
とかホザいて、右京も亜久里も思わず黙り込んでたなw

全盛時のマンセルが一番早いな

マンセル、プロスト、シューマッハはフェラーリドライバー

セナ？( ´,_ゝ｀)

あんまりアゴをヨイショしたくないが、
91年ジョーダンでデビューした時のブッ飛んだ速さにはビビッたよ。
あのマシンで予選７番手でなかったか？
その後すぐにリタイアしたと思うが。

さっさと事故にでも遭えと言い出したさそうだなｗ

今F1の世界で日本企業の力ってどんななの？本田エンジンとか橋石タイヤとか。

>>194
あほか。だからまた今それをやれと言ってるんだろ。

シューマッハはあきた
琢磨はあきらめた

ウェバーにはあきれた

マンちゃん帰ってきてﾚｰｽをおもしろくしてくれ

トヨタはまだ撤退してないの？

>>203
相変わらず腹の底では見下されています。
タイヤワンメイクも石橋潰しですから。

抜くシーンの少ない現代F1だが
その実予選の１〜２秒落ちで最後まで周回している
トップの集中力たるや　超人の領域
最近ようやくその凄さをわかりはじめてきている

>>206
モンちゃんでは役不足でつか？

>>210
役不足ｷﾀ━━━━━━━(｡Ａ｡)━━━━━━━iiii

ところで、F１ドライバーってもの凄い高給取りですよね。
運営は今のプロ野球のような火の車ってことはないの？

＞７７、ナカーマ発見 (・∀・)人(・∀・)

>>212
そんな高給じゃなくね？一部を除いては。
野球界は使えないのに1〜5億が腐るほどいるから苦しいだけ。

>>212
シューとか一部のドライバー以外、案外貰ってないよ

>>212
一応昔よりも集客が悪くて苦しいらしいけど、
スターの高給に喘ぐって点ではサッカーやMLBより遙かにマシ。
ドライバーの人数が少ないから。

また何時もの誰が最速かですかぁ

あのぉ〜
基本的にロータスが７９でグランド・エフェクト・カーを作った時点
１９７８年位から　Ｆ１はドライバーズ・チャンピオンを決めるレース
ではなくコンストラクターズ・チャンピオンを決めるレースになりました

それが原因でジェームス・ハントやニキ・ラウダは引退していきました

よってＦ１では１９７８年でドライバーズ・チャンピオンは終了しています

とりあえずプロ倫読めよ

>>214-216
そうだったんですか。
トップドライバーの話ばかり入ってくるのでみんな凄い貰ってるのかと勘違いしてました。

ありが�d

琢磨が契約金年間一億とか

今までどうしても優勝できなかったBAR琢磨が上海でフェラを
なぎ倒してとうとう優勝！
掲げられた日の丸に怒った観衆の暴動に合って負傷。
・・・とかならないようにシューさん上海でも勝ってください。

マックス・ウェーバーかとおもた

大昔
F1に日本人が参戦するのが夢の時代であった頃
いつか日本人が参戦すればナショナリズムに燃えちゃったりもするんだろうな
と夢想していたが
何故か琢磨には全然萌えない

>>212
Ｆ1チームより、ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの方が金持ちだったりするのだ。
慢性的な資金不足にあえぐﾐﾅﾙﾃﾞｨなどには、
有力ｽﾎﾟﾝｻｰをﾊﾞｯｸにつけたﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが
「俺をＦ1に乗せないか？ そうすれば資金援助してやってもいいんだぜ？』
と売り込みにくるらしい。で、実際そういうﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが続々誕生している･･･
だいたいは実力不足で殆ど名前を呼ばれる事もなく、1年2年で消えていってるわけだが。。。

ドライバーはスポンサー引っ張ってきたりするから
高給でもプラスになったりするんじゃないかな

テイエムオペラオーみたいだよなシューマッハって。

>>223
なんで？
っつーか、この中の誰かで萌えた？

琢磨　虎　右京　高千穂　亜久里　中嶋　中野

>>227

星野の3位走行と
チーム消滅の挙句、Ｆ日本でぱっとしない野田

Ｆ１てなんか胡散臭いよな

>>229
サッカーとか野球と比べたら遙かに胡散臭くないと思うがなあ。
普通に死ぬし。他にはこれくらい胡散臭くないスポーツは滑降くらいなもんだろ。

(　´�D｀)ノ＜「日本４輪史上最速の男」は間違いなく星野のおっさん

最近はF1よりｶｰﾄの方が面白いと気がする
ｴﾝｼﾞﾝの違いはありこそすれ、ﾏｼﾝ自体はどのﾁｰﾑも同じﾒｰｶｰのを使っている。
ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの腕っ節とﾁｰﾑの整備力、作戦がﾓﾉをいう。

>>224
中嶋を馬鹿にしたなー！

>>229
富無き者には資格なし
はじめからおまえみたいな貧乏人を相手にしてないから気に入らないなら見なくて結構

佐藤の果敢にオーバーテイクして行く姿勢は好き。
でも負けたレースの後のコメントはいつも言い訳がましくて萎えるんだけど。
誰か同意して。

>>235
うーん・・・普通に琢磨が悪くない負け方が多いだけになあ・・・

モータースポーツは金持ちの趣味だから、
本当に世界で通用する日本人ドライバーは、
今後も現れない気がする

マーク・ウェバーって過大評価されすぎ。
自己最高リザルトがデビュー戦の５位だっていうのに。
ミナルディで記録したとはいえ、棚ボタだったし（６位がデビューレースのトヨタ）
なんかウィリアムズに行ったら、すぐにでも勝てそうな言動をしているが、
雰囲気からして、ブーツェンと同じ道を辿りそう。

　なんかＦ１の日本人ドライバーの名前ってかっこいいのが多い。

>>233
「最近の」ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの事なので、中嶋ﾀﾝは含まれておりませんｗ
まあ微妙ったら微妙な戦績だったけど、少なくてもおいら的には不満はありませんでした。
ﾊﾟｲｵﾆｱだしね。

表彰台にも登ったコトないくせに偉そうなコトぬかしてるな。コイツ (・∀・)ｲｸﾅｲ

同じマシンに乗ってる下僕も悪い

>>239
まともな名前の奴は中嶋と中野だけだな。

こういう負け犬な発言は
ﾌﾗﾝｸがめちゃめちゃ嫌いそうだが

噂どおり来季のｳｲﾘｱﾑｽﾞのｼｰﾄ失うんじゃねーの

最強は雨の中嶋だろ

タイヤメーカーが特定のコンストラクターとコンビ組んでもいいという
レギュレーションはやっぱりおかしい。
契約したチーム全てに同スペックのタイヤ出せばいいんだよ

>>245
いや中島のスポンサーが最強

琢磨ははっきり言ってバトンより速いよ



その速さが1ラップももたないけど・・・orz

>>248
多分なんか憑いてるよ。
琢磨は細木数子に相談した方がいい。

>>249
細木って占い師じゃんw
あべのせーめーの末裔の陰陽師に見てもらうべき。

速さを競うモータースポーツで「速過ぎて飽きた」とか言われたら
かわいそう。それに同意してる奴らはシューが勝てなくなったら
「スランプか？」とか「もう終わったか？」とかいうんだろね。かわいそうな
シュー。

どこか最近のタイガー・ウッズに通ずるものがあるな。

>>249
ほら、陰陽師じゃ「モンキッキー」とか気の利いた名前出てこないから。

今シーズンは結構パワーバランス揃ってて面白いと思うんだけどなぁ


　　　顎　と　バ　ウ　ム　ガ　ー　ト　ナ　ー　を　除　け　ば　な　！　


ただ、16戦15勝の年（88年だっけ？）の枕蓮勝ちまくりに比べればマジで
今年は面白いと思うよ。トップは顎だけど2位3位は誰が来るかわかんねー
もん。ちょーしこいてたBARが少しずつ遅れだして、かわりに枕蓮が順当
に上がってきて、ルノーとモントーヤがからんで。あ、でもスパのペナルティ
でモントーヤ1戦くらい出場停止とかありそうだな。

>>212
中下位チームだと、クルマに乗るために持参金やパーソナルスポンサーを持ち込むことが多い。
片山右京が有力チーム（失念）移籍を断念したのは、億単位の持参金作るための借金が
できなかったとか、ビビってやらなかったとか、そんな話あったよね。

>>254
シューマッハはフェラからいくら貰ってるの？
純粋な年俸ってのはおいくら？

今の状態でフェラーリいなくなったらめちゃくちゃ面白いだろうな

>>255

http://www.forbes.com/maserati/athletes2004/LIR5WRJ.html?passListId=2&passYear=2004&passListType=Person&uniqueId=5WRJ&datatype=Person

読んでくれ

ウェーバーわろた

ハッキネンが強かった頃はホントに面白かったなぁ

>>254
右京がベネトン移籍を断念したのは日本たばこのからみ。

当時在籍していたティレルに日本たばこ（MILD　SEVEN）がスポンサード
してて、一方のベネトンはCAMELのスポンサードを受けていたか、まだ
ベネトン一族の独占経営だったかでMILD SEVENが入ってくる余地が
なかった。そこで右京が移籍しちゃうと日本たばこはスポンサーやってる
意味がなくなる。そこを思い計ってティレルに残ったと。

あれはF1人生最大の失敗だったって右京自身が言ってる。顎やバトンだ
ったら1秒も考えずに移籍してたに違いない（ｗ

セカンドドラを廃止にして、タイヤメーカーを統一する。
んで、優勝したチームのマシンをシーズン後に３日だけ仕様を完全公開する。
給油は１回まで可能。
これだと、どうかな？
でも、琢磨のシートがなくなってしまう。

シューマッハは勝ちすぎてつまらないのは確かだが
やっぱこのまま引退して欲しくはないな・・
次の世代にちゃんと負けてから引退しないと。
個人的にはミナルディに行って欲しいが

引退して、ヨタのマシン開発ドラになって
妹がそのマシンを駆って
３年後に優勝とかしたら
目も当てられないなｗ

>>261
10台なんて寂しすぎる・・・

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　/∵∴(･)∴∴.(･)　|
　　　|∵∵∵／ ●＼∵|
　　　|∵∵ /三　|　三|　|
　　　|∵∵ | ト‐＝‐ｧ' |　|　　　　>>257　８０億円ですって、ふふ♪
　　　ヽ∵ . | ` ｀二´' /__| |
　　　（：ヽ、∵∴∵∴/∴）|
　　　 |∴｀`ー―-‐''"|∵ヽ|
　　　 ゝ∵ノ∵∴∵　ヽ∴ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

みんなそう思ってるんだろうけど、
他のドライバーがふがいないんだから仕方ない。
ツール・ド・フランスのアームストロングと一緒だね。

来年期待の星

確変したトヨタとラルフ
我が侭１ｓｔバトンがいなくなり実質１ｓｔの琢磨（お祓い済み）

Ｆ-１だっけ？ハッキネンがマシン停めてハッキネン待ってたやつ

セナ>>顎>>>ピケ>>プロスト>>>>>パトレーゼ>>>>マンセル

>>260
顎に｢どうしてあの時移籍しなかったの？｣って聞かれたらしいね。

まちがえた・・・

Ｘ　ハッキネンがマシン停めてハッキネン待ってたやつ

○　ハッキネンがマシン停めてシューを待ってたやつ

シューマッハを引退させる、そして戦力の均衡を図る

これぞウェーバー方式

ハッキネンの方が、シューより速い
しかし
シューの方が、ハッキネンより早い
ってことだ。

金持ち応援して自分も仲間になった様な気になってる奴とか
死ぬ事もあるからF1は凄いんだよと他のスポーツ見下してる奴とか
そういう奴は見ないでいいよ

>>222
仲間・・・。

そうか！
それで圧倒的な戦力を持ちながらも不甲斐ない闘い方をしてるんだな＞巨人

あ、ぽこたんインしたお！

ある意味八百屋だから仕方ぬ

シューマッハさ、今度俺のカローラ乗ってF1走ってくんねーか？たぶん勝てるぜ

勝率ってどのくらい？

ある意味　見栄晴のほうが偉大だと思う。

ＧＴみたいに何十キロってかの錘ハンデ制とかになんないのかな？

ようやく顎空気嫁の声がはばかれない雰囲気になってきたな。
しかし本人は全く意に介さない悪寒・・・
レース中のアクシデントで氏なない限り、あと5年は天下が続きそうな気がする。

どうせ中国人にF1なんてわかんないんだから
上海GPだけ、あの中国が開発したF1(w　に全員乗っけて
イコールコンディションのボーナスステージにすればいいのに

しかし「飽きた」はねえだろ・・・・
しかも同じ選手が

こいつマリカーで言えばキノピオみたいなポジション？

顎のライバルはニューウェイのマシンだけ。
ヒルやビルヌーブ、ハッキネンが顎に勝てたのは、すべてハゲの作ったクルマのおかげ。
最近のF1が面白くないのは、ハゲのクルマが遅いせい。

>>286
ヨッシー

個人的には、

強いフェラーリはつまらん。
完走するだけで騒がれるくらいじゃないと・・

ユーン様はどこいったの？

スレ立てるほどの話題か？

興行団体の看板役者が他の役者を無視して暴走している。
おもしろくするための演出や仕掛けを本人が考えるのがあたり前。

シューマッハは凄いが、何だかセナの幻影追い続けてる感じ。
カスケードの幻影を追いつづけたマキバオーみたい。

走りの魅力はアレジの方が上ﾀﾞﾀﾖ
ドイツＧＰだったか、トップ追いかけてる時の走りはキチガイの一言

ってかセナプロ対決時代って
セナプロ以外のドライバーも個性一杯だったよね。
マンセル、カペリ、ナニーニ、アレジなどなど、
人をひきつける走りをするドライバーが沢山いた。

今は・・・

なんか顎の人って好きになれん。　シューマッハとか、ソガハタとか、ソガハタとか、シューマッハとか、ソガハタとか、・・・・

仮に今年でミハエルが引退して来年だれかが優勝しても
”ミハエルがいないから勝てただけ”と言われるのがオチ
ミハエルとて、セナを追い落とす志半ばでああなってしまい
いまだにセナシューどっちが速いか？の議論が尽きない

やっぱりコース上でミハエルに印籠渡すレーサーの出現が待たれる

>>297
だからぁ

基本的にロータスが７９でグランド・エフェクト・カーを作った時点
１９７８年位から　Ｆ１はドライバーズ・チャンピオンを決めるレース
ではなくコンストラクターズ・チャンピオンを決めるレースになりました

それが原因でジェームス・ハントやニキ・ラウダは引退していきました

よってＦ１では１９７８年でドライバーズ・チャンピオンは終了しています


「セナシューどっちが速いか？の議論」
同じチームの同じカートに乗せれば　わかるね!! ｱﾊｯ

>>293
セナの幻影を追い続けてるのは



あなたです

F1もNHKで放送してほしい。

速い車作れや

鈴木利夫復帰

>>297

>コース上でミハエルに印籠渡すレーサー

格さんあたりに期待するしかないんじゃないか。

しかし、いまのF1ってセナプロ自体と違って
空力が発達しすぎてスリップとか使えないから
みてて詰まらんな
昔の空力は、リアウイング立てたとか寝かせたとか
単純でよかった
さらに、給油なんて下らんシステム導入して
テールツーノーズなんて死語だもんな
セナの死後F1ﾌｧﾝになった人はかわいそうだな

とりあえずオレの中では

貴公子セナを超えるドライバーはおらん

アゴはそろそろ辞めてほしいなあ。
つまらんよ。

フェラーリ強くてつまらないかもしれないけど
弱くて勝てない時代もあったんだからいいじゃん。

イリヤ夫人がハッキネンのケツをひっぱたいて復帰させればOK

ベネトンでセナに勝った時点で格付けは済んだ

>>305
それは幻想

１９８７年のロータス時代
１９８８年のマクラーレン時代

ドライバーは同じなのに
結果は全然違うでしょ
なんでか?

クルマが速かったから
当時のマクラーレンがロータスよりコンストラクターズ
として優れていたから

ミエハルかとおもた

>>311
紙

>>310
強くて速ければいいというものではないと思うが。。。
セナ、プロスト、マンセル、ジル、個性があって魅力的だった
シューは、極端に欠点が無く全てにおいて最強だと思うが
それは、レースで勝つことにおいてのみの話

あれは顎じゃない。奴本来の力を押さえるための拘束具だろ。

>>313
なんつーか機械的なんだよな。
でミスもないし、燃えないんだよ。勝負展開とかも。
セナ時代は見てて面白かったが、今は三位に誰来るかとかしか燃えない。

ウェバーってなんかいっつも評論家みたいなこと言ってるよな．
自分も現役なのにどこか人事のような…
ってか，つまらなくないようにオメーが顎より速く走れよ

シューが最強 なんて誰が言ったんだよwww
スクーデリア・フェラーリは最強だよ　ｳﾝ それは認める
あのイタリアのチームなのに殆ど外国人が仕切ってるチームねwww

現在　最強のコンストラクターズはスクーデリア・フェラーリです
掃除のオバちゃんも含めてねw
エライよぉ　シューは
掃除のオバちゃんにも挨拶してるらしいからねw

ウェバーはＦ１ドライバーになる前は
ミハエルのファンでミハエルの勝ったレースを
録画して負けたレースは消していた
セナのこともファンだったとか言ってたような（バトンだったかも）

セナ以前だけが良くて後はダメなんて決めつけてる奴は
昔の日本のブームに乗せられただけのにわかＦ１ファン
９０年代後半だってめちゃくちゃ面白かったし
今だってトップ以外の競争にまで目を向ければ十分面白い
ルノーｖｓBARとかザウバー頑張ってるなとか

シューマッハはF1に乗って、他のドライバーはサイバーフォーミュラに乗れば（・∀・）ｲｲ!!

ウィングカー復活させて派手なクラッシュを演出しろよ。
安全第一のレギュレーションはつまらん。

マーク・ウェバーって態度でかいな。
蛸魔にぶつかったときも詫びの一言も言わなかったそうだ。

>>318
おまい幸せな香具師だな

ついでにゴードン・マレーの考案した
ファン・カーも復活するべ

顎やふぇらに勝つ方法、そんなもん簡単だ。
それは各チーム持ち回りで、毎レース顎にぶつかりにいけばよい。
一人一回だけあぼーんになれば良いワケダ。
確実かつ開発費用のかからない方法だ。
かつて、風呂ストや瀬名も似たような事をやってきた。　

シューマッハはスター性が感じられないんだよな
あんなに勝ってるのに。不思議だ。

セナは当時神がかってたウイリアムにうつってへたったもんな。
結局ジャンプとフジと本田のプロパガンダと周りが糟だっただけ。
弱小ベネトンで優勝したシューは単に強すぎるだけ。

自分達は無理です。

>>326
子供にはそう三重短歌。

>>324
でも　これだと出来るのは周回遅れの下位チームのみだべさ
けつに赤いクルマが付いたら思いっきりフル・ブレーキして
危険行為で出場停止チーム続出
５チーム位になっちゃうぞ

弱いチーム行って
ボロイマシンでどれぐらいの走りをするか見てみたい気もする。

なんと言われようが昔のＦ１の方が俺は面白かった。
今のＦ１なんてライブタイミングがあるにも拘らず、
あんま面白くないよ。
2002年の中盤あたりくらいから、ビデオで取っても
見ないって事が正直時々あるんだよな。
おれん中では２０００年にミハエルがチャンピオン取ったときから
Ｆ１は止まったままだ。

古館伊知郎が解説しないからでFA?

モントーヤが初参戦したときはハッキネンクラスになってくれるんじゃないかと期待したけどなぁ…
ハッキネンがいなくなってからもうぐだぐだだべ＜F1
まぁ最近F1なんて見てないが('A`)顎ﾂﾖｽｷﾞ

>>332
気の毒だな。その煩いプロレス実況が来る前はもっと面白かったんだよ。

俺は、レギュレーション変更とコース改修が原因であまり見なくなった。

特にレース中の給油、これ最悪。
ピット作業の良し悪しで順位がかわるなんてつまらん。
ドライバーの腕で勝負しろや！
あとは、イモラ、シルバーストーン、ホッケンハイムのコース改修。
Ｆ１ファンなら注目するサーキットとして上位に入るものだったのに、
すっかりつまらん安全運転の糞サーキットになってしもた。
今は、スパ以外は全てつまらん

>>334
そうだよね
あんな事　他のスポーツでやったら大問題だわな
でも　ニッポンではモーター・スポーツはスポーツとして
認知されてなかったから　結局　許されてしまった

古館実況が始まった時
Ｆ１がプロレスと同列に語られるようになった記念すべき日

凹むなぁ

去年、アロンソが調子よくてスペインでF1のプチバブルが起きたみたいだが、
実は視聴率ってドイツ以外下がってるんじゃないか。

ラウダが不死鳥になった
旧ニュルブルク・リンク復活するべ
一周　２３キロwww

別に顎はやめる必要ないと思う。
他のチームに移籍すればいい。
ショースポーツなんだから、頂点に立った者こそ全体を見てくれないと。

って顎にいっても無駄なんだろうな・・・F１の神がいるなら、頼むから
セナのところに連れて行ってほしい。

ガス欠マシンを自分の手で押してゴールしたアンドレア・デ・チェザリスが神

分家のザウバーに移籍して本家を喰う、てのは？

>>340
あれがジョーダンでの唯一表彰台に上るチャンスだったんだよな・・・

そういえば、ミハエルの記者会見ってなんだったの？
引退ではなかった？

>>343
ttp://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/040902_02.htm

シューは本当に大きなプレッシャーに弱いのがイマイチ印象悪い。

>>344
サンクス
わざわざ記者会見なんか開く必要があったのか…？
はぁー

で、ＴＯＹＯＴＡの話は？

>>326
三戦しか走ってないけど？

>>150
遅レスだがウェバーの最高位は５位。これは彼の最初のグランプリ、
02年オーストラリアで、ミナルディに乗って記録したものだ。（完走８台）

ロッシもシューと同じような高みに登りつめつつあった。
そして奴は空気を読んでヤマハへ移籍した。
シューにロッシのチャレンジ精神とエンターテナーとしての心の
欠片でもあったなら、ここまでＦ−１サーカスは詰まらなくはならなかっただろう。

マークウエバー　WEVER

シュー様には弱小チームに移籍してF１界を盛り上げてもらいたい！

フェラーリが強いのかシューが強いのか？

シューマッハ＝イチロー

将来はフェラの社長の座まで約束されているそうだから、最後までフェラに乗って引退するでしょう。

ミエハルは偉大、と読んだのは漏れ一人じやないはずだ。

>>354
どちらも小学生に大人気。

昔フジでやったF1名珍場面だかの特番で、
そのチェザリスの手押しとか、中島雨のオーストラリアとか、
レイトンハウスの神走りとかの熱いシーン集めて放送してたな。
結局、セナのブラジル勝利うれし泣きでしめてセナマンセーだったけど('A`)
マンセルのピットロードのボードに頭ぶつけるやつとかもあってワロタ。
今でもビデオあるけどキャプできねぇ。

>>355
でも、シューは美的センスゼロなんだよな。
走る宝石と呼ばれる、フェラーリの経営なんかを任せて良いものだろうか。
今でさえ、フェラは市販車もF1もどんどん醜くなっているというのに。

シューマッハって実家が靴屋なの？
職人気質で完璧主義なんじゃないかな。その完全主義が好きな人と嫌いな人で評価
が大きく別れるのかも。

シューは泥臭さがないから人気ないんじゃないかな
優等生過ぎるっつーか

やっぱりライバル不在だから人気ないんだろうね、シューマッハは。
セナが一番と相変わらず言っている人がいるが総合力ではやはりシューマッハだよ。
個人的な好き嫌いの話でセナが一番好きだといってもいいと思うけど。
ベネトンフォード、強くなかったときのフェラーリで勝ったのはすごいよ。

もちろん、俺も好きなドライバーはどちらかといえばセナだけどね。

靴屋じゃないよ。デビィ婦人だかが「シューマッハでしたっけ？シューメイカーでしたっけ？」とか言ったのがはじめだと思われ。

誰かの言いなりやってるならひっくり返せ
Dance with The Fear
不満をたらたら垂れ流すんなら変えてみろよ
Dance with The Fear

yeah yeah yeah

シューマッハ⇒強い
セナ⇒速い

ポールはセナでも勝つのはシューマッハってな俺のイメージ

今年客が一番もりあがったのはｱｺﾞがﾘﾀｲﾔしたときなんだって（ﾜﾗ


っていうかｱｺﾞは死ぬほど腹黒いのに紳士気取ってるのがｽｶﾝ

つーか顎はみんなに思われてる程不人気じゃないと思う。

まあ「勝って当然」と思われているからこそプレッシャーはものすごいわけで。
アテネの浜口・康生もしかり。
でもそのプレッシャーの中で常に冷静なレース運びで確実に勝ちをとる
シューはやっぱりすごい。

でもやっぱ勝ちすぎはつまんない。
Ｆ１を盛り上げるには、競艇のモーター抽選のように、「マシン抽選」これしかないｗ

シューに勝つドライバーが現れないと・・・とはよく聞くが
それはダメだろ
シューより強いなんていったら次の７年ぐらいはそいつの独壇場で
終わってしまうｗ
ここはあくまでシューの引退で円満な解決をｗｗ

ミエハルよりはカズキのほうを応援してるよ
俺は

セナの時はプロストやマンセルなどキャラが立ったライバルがいたからね。
俺はプロストとマンセル応援してたけど。
シューマッハは強すぎて応援のしがいがないよな。

>>368
一周で一秒の差をつけちゃうようなマシンに乗ってて、プレッシャーは無いんじゃないか。
本当にプレッシャーを感じるような場面になると、シューはマシンぶつけに行っちゃうからね。

つーかレース中盤で早くもクルージング体勢に入るのが禿しくムカつく。

１ポイント500ｇのハンディキャップをつけてほしい。

もしセナが今のシューマッハと同じような境遇になっら
どうするだろう。「フェラーリが強すぎて秋田」とか言って
移籍するんじゃないか？シューにはそういう破天荒さが欲しい！

シューは顎　マークは顎割れ

シューマッハーは自動車レースだけではなくて、サッカーも凄いし、自転車ももの凄いらしいからな
唯、F1ゲームは無茶苦茶下手らしいね、去年の日本GP来日の時のお台場のイベントで披露したらしいが、コースアウトしまくり
挙句の果てには逆走（ｗ）までしたらしいね。

>>375
実際、ロッシはそういって移籍したしね

>>375
んなわけない

>>368
ふーん、顎さんって最近はそういわれてるんですか。　ｗ

圧倒的に勝ってる状況ではだれもミスせんし、そういう場合、『この人は冷静な人』って言わないと思うよ。
苦しいところや、接戦とか接近戦での顎さんの凡ミスとクラッシュの数々を知らないんでしょうかねぇ。

セナやプロストの例は古すぎて出さないけど、たとえばハッキネン。
ハッキネンは日頃ポヤーとしてたり、ミスするけど、ここ一番のタフなところは顎さんとは比較にならなかったけど。
１９９９年頃の話なんだけど覚えてる？

トヨタ関係者がホンダ-佐藤琢磨系スレッドを荒らしていたことが
削除依頼の申告HOSTから判明　お祭り中↓

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1094140628/
38 ：音速の名無しさん ：sage ：04/09/03 13:11 ID:+fofn9N1
スレ乱立させるな
削除依頼済み


39 ：音速の名無しさん ：04/09/03 13:27 ID:fwbKYNG9
>>38 = h210-175-128-71.tns.ne.jpがこのスレの削除依頼出してますね。

http://www.tns.ne.jp/にアクセスしてみ?こいつの正体判明したぜ笑

「見栄晴は偉大」に見えた

>>382
俺も

誰？

ミエハルとキムタクは誕生日が同じ

シューマッハが一番すごいのは、マネジメント。
マネージャーを始めとするスタッフが一流選手を超一流にした。
「日本のＦ３０００にスポット参戦→Ｆ１ジョーダンにスポット参戦→
Ｆ１ベネトンに電撃移籍」は本人だけの力では絶対に出来ない。

ベネトン時代、ピケとのチーム内の戦いに勝利したシューマッハは
全てにおける完璧なＮｏ１待遇を要求。これは開発、セッティング等で
Ｎｏ２ドライバの要求を全く無視した「シューマッハスペシャル」を求めた。
ジョニーハーバートが在籍中に「新しいパーツはミハエルのレースカー、
ミハエルのリザーブ、そして僕の車の順に付けられる」とか「見かけは
同じだが、僕のは数レース分前の車」とか言っていた。

フェラーリ移籍後もそのすごさはレース前に発揮される。ベネトン時代の
スタッフを「ドライバーが」引き抜き、ベネトン時代の最大のネックであった
「Ｎｏ２ドライバーの造反」を防ぐ措置をする（具体的に何をやっているか
不明だが、アーバインもバリも自己の栄達を完璧に捨てている）。

この勝利への執念はすごい。それだけでも５回のチャンピオンの価値はある。
ただ、プロとは言え「スポーツ」でここまでやったら普通の客は引く。
去年、今年のようにソフト・ハード両方揃ったら無敵で客は飽きてくる。

その中の話なら、シューをF1デビューさせたエディジョーダン。
そして不利な中、漁夫の利で二勝をあげたジョニーハーバートも凄いと思う。

ウエバーあげ

顎はF1レーサーと言うよりチョーうまい運転手って感じだ。
人気も花もない！　１０年後は忘れられてるよ

シューマッハーは天才過ぎる最高のドライバー

マクラーレンかＢＡＲあたりに乗ればちょうどいい

セナ＝スーパースター
アゴ＝金メダリスト

フェラーリに乗ってるからミハエルが速いんではなくて
ミハエルがフェラーリを速くしたんだ
奴はテストドライバーとしても超一流なわけさ
奴の一声で開発方向が変わる
そして今の速いフェラーリがある。
奴がセナ以下だと思われるのは
あまりに安定して強すぎてその凄さがわかりづらいからだ。

＞強すぎてその凄さがわかりづらいからだ
　
よし。そろそろ移籍してF1界を面白くしてクリ

>>393
　フェラーリを強くしたのは間違いなくシューだね。フェラーリ
移籍当初の走らないフェラーリを無理やり、タイヤをスライドさせて
でもそれなりに走らせてしまうのは、本当に暴れ馬を乗りこなすがごとく
見えて個人的には好きだった。

俺から言わせれば割れ顎の毒舌もいい加減飽きたわけだが

本当の天才は長生きしちゃいけないのさ。
伝説にならない。
何の世界もそうだろ。

>>395
フェラーリを強くしたのは間違い無く日本流の品質管理をしたから
シューはコース上できっちり仕事をしているだけ
フェラーリに乗れれば半分くらいのドライバーはタイトル
取れるチャンスはあるよ

それは無理

某チェーンの弁当屋に宅配を頼んだわけだ。
しかし、疲れ果てていて寝ていた。
指定していた時間に寝ていたようで、その時に店員が来ていたらしい。
帰ってしまったようだ。

電話した。
店「はい、○○です」
俺「先ほど親子丼を頼んだ○○ですけど
　　指定した時間にちょっと出掛けていて、申し訳ないんですが、また来ていただけませんか？」
店「あのねぇ。こっちだって忙しいんだから、そういうことされるとほんと迷惑なんですよねぇ。」

ここで頭プッツン。
俺「あーーー、はいはい。わかったから早く持ってきて。」
店「今度から気を付けてくださいよ、全く。」
俺「これからは頼む事なんて無いから気をつける必要なんかないね。はよ持ってこい。」
と言った瞬間に電話をOFF。グヘヘ。

確かに寝ていた俺も悪いわけだが、なぜ説教+喧嘩口調で話されなきゃならんのか。
腹たった。プンプン。

シュー様!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

　　　　　　　　 （.）（.）（.）（.）（.）（.）（.）＜ぬるぬるぬるぽ！
　　　　　　　　（.） （.） （.）（.） （.）（.）（.）＜ぬるぬるぬるぽ！
　　　　　　　 （v）（v）（v）（v）（v）（v）（v）＜ぬるぬるぬるぽ！
　　　　　　　 （v）（v）（v）（v） （v）（v）（v）＜ぬるぬるぬるぽ！
　　　　　　　(∀)(∀)(∀)(∀)(∀)(∀)(∀)＜ぬるぬるぬるぽ！
　　　　　　(∀) (∀) (∀)(∀) (∀)(∀)(∀)＜ぬるぬるぬるぽ！
　　　　　 (∀)　(∀) (∀) (∀) (∀) (∀) (∀)＜ぬるぬるぬるぽ！
　　　　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)＜ぬるぬるぬるぽ！
　　　　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)＜ぬるぬるぬるぽ！
　　　　 (ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜ぬるぬるぬるぽ！
　　　　(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜ぬるぬるぬるぽ！
　　　　(ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜ぬるぬるぬるぽ！
　　　(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ )　(ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜ぬるぬるぬるぽ！
　　　(ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ)(　ﾟ∀ﾟ)(　ﾟ∀ﾟ)＜ぬるぬるぬるぽ！
　　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ)＜ぬるぬるぬるぽ！
　　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ )　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)＜ぬるぬるぬるぽ！
　( ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ∀ﾟ )　 (　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ) 　(　ﾟ∀ﾟ )＜ぬるぬるぬるぽ！
　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)　(ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ∀ﾟ )　 (　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ) 　(　ﾟ∀ﾟ )＜ぬるぬるぬるぽ！
( ﾟ∀ ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)　(ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ ∀ ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ )＜ぬるぬるぬるぽ！
( ﾟ∀ ﾟ　)( ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ ∀ ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ )　　(　ﾟ ∀ﾟ )＜ぬるぬるぬるぽ！
つ」7=（つ」7=∩（つ」7=∩（つ」7=∩-（つ」7=∩-　（つ」7=∩　（つ」7=∩
|　　　j　|　　　j　 　|　　　j 　 |　　　j 　　 |　　　j 　 　|　　　j　 　.|　　　j
し'⌒Ｕ　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ 　 し'⌒Ｕ　 　 し'⌒Ｕ.　　 し'⌒Ｕ
ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ

あー懐かしい。
社会学で嫌っつーほど学んだよ。

別にアンチ顎な訳ではないが、顎が骨折した時に
いきなり乗ったミカ・サロでも勝てたフェラーリ。
六本木でさえチャンプ取りそうな勢いだったしな・・・
シューマッハだから速いって訳でもなさそうな気がするんだよなぁ。
一方、燃費悪くて重いマクラーレンホンダＶ１２であれだけ
戦ってた時代のセナはやっぱり凄げーんでないかと思う。
正直、来期くらいはバリ禿げの完全２ＮＤ契約やめて欲しいな。

来年は
バウムガートナー大活躍

モーターって激しくつまらんだろ
もれ見に行ったが
誰がトップで走ってどうなってんのかさっぱりだから
おねえちゃんながめたり
海鮮串焼き食ったり
お土産買ったり
ジュース飲んだり
またまた焼そば食ったり
うたたねしたり
して過ごした
鈴鹿で

確かに、シューマッハは秋田

>>405
なんだか楽しそうだぞｗ

お前らセナセナうっせなー

そこにいたということが重要
詳細は録画で見ればいい

>>172
シューマッハ大クラッシュ

http://f1.racing-live.com/jp/index.html?http://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/040903050218.shtml

>>403
最強のはずのウィリアムズ・ルノーにのって無様だった
セナにはふれないんですか。

焦る画像
http://f1.racing-live.com/photos/imgactu/04/schumacher-test_020904_220x143.jpg

ホッとする画像
http://f1.racing-live.com/photos/imgactu/04/schumacher-test_020904_220x158.jpg

これを利用して、
F1のパチスロ作れないかな？

約70ゲームに1回開催されるF1レース
ルールは、とにかく単純明快！ 8台のマシンが、サーキットを舞台にゴールを競う！
レース展開が毎回違うのはもちろん、スタートからゴールまでの各ポイントには、
勝負の行方のヒントとなる演出が隠されている場合があるので
液晶からは決して目を離せない。

そして、シューマッハ以外のマシンが勝てば、ボーナス確定！！

「シューマッハ以外のどのマシンが勝ったかで、連チャン率が決まる。
各マシンごと（シューマッハを除く）に与えられたオッズ（本命〜特大穴）は、
まんま連チャンへの期待度となっており、
どのマシンが勝ったのか？によって、その後の連チャンの期待度がハッキリと分かる。

１０００どころか、５００もいかねえのか・・・・みんなF1に飽きたんだな。　　全部顎のせいだ。

F1ファンにも飽きられ、他のレーサーにも飽きられ、もう終わってるな。
シューマッハよ、あなたが強いのは十分分かったからもう引退しないか？

チャンピオンなのにこれだけ飽きられるレーサーも珍しいね

>>413
バーニーが許可するわけない

シューマッハばっかり強くておもろくない・・・

顎がマンセルみたいなキャラだったら禿しく萌えるのに

来季のウェーバーならフェラーリに勝てるだろ

なんかナリタブライアンが最強を誇ってた時と似てるな。

>>77 >>98
漏れも「ミエハル」と間違えたw

マンセル、プロスト、セナと言った歴代チャンピオンに比べると
シューマッハは人間的魅力にかける。
ただの顎イストにしか過ぎない。

懐古厨は氏ね

神が見えたとか変な発言言わないだけシューの方が数倍マシ

あごの来季はWRCに決定。

シューのライバル（チャンプを争った）といえばヒルとハッキネン
どちらもチャンピオンなのに
セナ、プロスト、マンセル、ピケ時代のような
ライバルと呼ぶにはちょっとアレだ
ま、鬼のいぬまにとった、て感じ

拓磨がリタイアした後のF1見るのって苦痛以外のなにものでもないな

拓磨がリタイアした前のF1見るのって苦痛以外のなにものでもないな

永井大と山田優が五月蠅い。
タコマがリタイヤするとこの2人は静かになる。

>>427
×した前
○する前

>>426
ミナルディを応援しよう

ﾌｧﾝが言うのなら分かるが一緒にやってるお前が言うな。

見栄晴か、懐かしい！
今、何やってんだ？

>>411
アクティサス廃止になっただろ！ぼけ！
乗りにくいマシンになっちまったんだよ！
リタイアはマシントラブルとハッキネンの追突
３戦連続でポールも取ってるぞ！

>>423
昔はよかったと現実を見ない人　VS　現実に生きているのに何も判断できないアホ　　　どっちがましかねぇ・・

>>433
お前が一番アホにみえるが！

本当の天才度
プロスト＞＞シューマッハ＞マンセル＞セナ
雨の日にマジで走らないのに、あれだけの成績を残したプロストは怪物。

でもプロストはチーム運営へたくそだったからな・・

シューも自分でチーム作ったらいいんじゃない？オールドイツで
ドライバーはラルフと自分

>>297
×印籠
○引導

>>411
あの年のウィリアムズは全然最強ではなかった。ヒルの成績見ればよくわかる。
今年もそうだけど、ウィリアムズって車自体は決して速くないことが多い。それでも
そこそこ走ってしまうのはやっぱチーム力が図抜けてるから。

5年以内に引退するってフランク御大は言ってるから、その後は長期低迷が予想
できるな。ヘッドも現場から一歩下がったし。

＞チャンピオンなのにこれだけ飽きられるレーサーも珍しいね

ファンジオが当時飽きられていたかどうかは知らないが、飽きられるくらい長期間
チャンプでいられたF1ドライバーってほとんどいない。セナが飽きられなかったの
は、いろんな意味で神がかっていて見てて面白かったから。

今後は二輪のロッシみたいに、モチベーション維持のためあえてトップに及ばない
チームに逝き、そこをトップに持ち上げる展開きぼんぬ（ロッシ移籍の背景には
HRCに対する嫌悪感、不信感があったのも事実だけどね）。

９７年のウィリアムズ車ヴィルヌーブはすごかった

>>425
ヒルとハッキネンがいたあの頃のF1は、当時は凄くつまらないと思ったが、
思い返すと今よりマシだな。
まあ今はチャンプ争いの他に、日本人として琢磨という不確定要素を見守る
楽しさはあるが。

シューみたいな天才と同時代に生きれて本当に幸せ。
夢はシューがホンダに乗ってくれれば最高だったけどね。
あーシュー大好きだ

お前ら、最強のセカンドドライバーはリカルド・パトレーゼで異存なないな？

Ｆ１素人の厨の質問で申し訳ないですが
セナとシューマッハどっちが凄いドライバーなの？

>>443
まぁタカチホかな

セナだよ。セナの前になるとシューマッハはカスだね。

その質問は懐古ヲタと顎ヲタがケンカするからヤメとけ。
一応二人は時代を共にしているが、比較して優劣をつける事はやっぱり難しいよ。

>>446
でお前はどっち？

シューマッハのほうが遅かった

>>443
落ち目のセナは上がり調子のシューマッハに手も足もでなかった

>>447
俺は懐古ヲタだからセナと言いたいよ。

でも、ホントはヒルファン。
顎が嫌いだけだったりするから、ホンネは判別がつかん。

つーか俺も懐古ヲタだがアンチセナだった
かといってプロスト好きでもなく
つまりレッド５さいこー

>>443
どっちが凄いかはともかく、ライバルに恵まれてたのはセナだろうな。

僕にも弾けた

ミエハルは偉大！

>>443
凄いの基準がわからない
記録だけなら記録で判断すればいいんじゃないの？

今はアシスト機能が多いからあまり凄いとは思わない
ジル・ビルヌーヴのフィルムはなんかわからんけど凄かった
それと同じものはハイテクが増える前の時代のセナとかマンセルとかからは感じられたよ
デビューしたスパのシューにも少しあったけど

ドライバーの評価には難しい時代だね今は

正直、顎天才とかいってるのは小学生ぐらいだろｗ

トヨタに移籍するハンデがあってもいい。

ウェバーっていつもコメント面白いなあ。
ありがとうウェバー。
でも、そんな僕はタコマオタ。
だからウェバーは…

９０年からほぼ観てるけど
シューマッハは天才だと思うよ
速く走る能力もレースをまとめる能力も
マシンを開発する能力も
それとJトッドはじめスタッフにも恵まれてる
そういう人をひきつける能力においても天才なんだろうな

タコマは一周目でクラッシュだったな
さすがだな

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040828it03.htm

>>115
それだ！
タイヤも溝なくして超高速Ｆ１バトル。しかし死人が出る罠

「顎はタクシードライバー」とか誰かが言ってたような

>>435
雨の日というならセナが一番なような気がするんだが

>>464雨の中島だんべ

これがセナとかホンダだったら毎GP喜んでたきがするけどな〜。
ただ単にシューが嫌いなだけなのかも知れんな・・・

顎ｴﾙはF1底上げのためにミナルディにでも行ってくれ

ホンダは特に優遇されていたわけじゃないからね
セナもＦＩＡに目をつけられていたし

今なら同じマシンならライコネンのが速いと思うが。

シューはコース上でよくオーバーテークされるけど、
最後はピットワークによって順位を上げる。
やっぱチーム力だろ！
耐久レースでは最高のドライバーだろうな
シューちゃん、神ががり的なオーバーテイクを見せてくれ！
いいマシンに乗っているからそんなリスクを負うは必要ないんだろうけど！

ウェバーナイス

93年のヨーロッパGPのオープニングラップにした
セナのオーバーテークがオレの中では最高だな
シューマッハは確かに追い抜くって場面て見ないな
それともコースが抜きにくくなってるのかな

>>460
後ろから突っ込まれたのはﾀｺﾏのせいじゃないやいヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>472
同じ93年のシューが勝ったレース（どこか忘れた）では
確かプロストウイリアムズをコース上で抜いてなかったっけ？
あれだけ勝ってるのに数少ないオーバーテイクの記憶ｗ

ミナルディにいけっていうが
年4000万ドルも払えんのか？　　あのチーム

というか行くくらいならマジで
引退でしょ

>>475
君は真面目な人だね

誰もが知ってる名門であるが、近年優勝できずにいるＰＬ学園に
入学したエースで４番のマイケル君、彼の才能を認めた学校は
彼の意見を元に設備や人員を整えた。その結果としてＰＬ学園は
再び常勝チームとなった。マイケルが天才である事を認めざるを得ない。

ミハエルはミナルディへはもちろんボランティアに行きます。むしろ持ち込みかもね。
あのチームへ金を要求するのは胸が痛いです。
ベルギーＧＰでは1周目でクラッシュした後に赤旗再スタートを期待して
シートを剥がして担いでピットに走っていったぐらいですから…。
代えのシートがないから。
みんなもミナルディを応援してあげてね。

違うレースに挑戦してほしいね。

CARTとかIRLとか、もしくは畑違いのWRCとか。

古き良き時代のかほりのミナルディーって不思議と日本人に受けいいな。
今でも日本ＧＰ参戦の資金足りないからって１口スポンサー10kくらいなら
結構集まるんじゃないのんｗ　俺、窓口になろうかなぁｗｗ

>>474
相手がプロストだったかは失念したけどベネトン時代にスパで
ウィリアムズをオーバーテイクしたのは記憶にあるよ、俺。

WRCはオーバーテークしなくて良いから向いてるかも
ソルベルグのマシンに同乗して大はしゃぎだったらしいしね

精密機械のような天才シューマッハー大好きです。

伝説のミナルディフェラーリ萌え

ミナルディのピットシャツ（本物）欲しい。
いつの時代のヤツでもいいから。

フェラーリならたくさん持ってるんだが。

セナヲタおめでてーな。

セナ様が勝てなければマシンが悪い、チームが悪いか。
いずれにしても割といいマシンに乗っていたのは事実なのに。
まじでその思考回路やめてほしい。

アメリカ大手経済誌フォーブス社
アメリカ４大リーグ資産価値ランキングベスト１５（１ドル＝１１０円）

�@　１２１４億円　ＮＦＬ　　ワシントン・レッドスキンズ
�A　１０１５億円　ＮＦＬ　　ダラス・カウボーイズ
�B　　９９６億円　ＮＦＬ　　ヒューストン・テキサンズ
�C　　９４７億円　ＮＦＬ　　ニューイングランド・ペイトリオッツ
�D　　９１６億円　ＮＦＬ　　フィラデルフィア・イーグルス
�E　　９１５億円　ＭＬＢ　　　ニューヨーク・ヤンキース 　　←唯一大リーグがランクイン
�F　　８９７億円　ＮＦＬ　　デンバー・ブロンコス
�G　　８７８億円　ＮＦＬ　　クリーブランド・ブラウンズ
�H　　８６４億円　ＮＦＬ　　シカゴ・ベアーズ
�I　　８５７億円　ＮＦＬ　　タンパベイ・バッカニアーズ
�J　　８５４億円　ＮＦＬ　　ボルチモア・レイヴィンズ
�K　　８４２億円　ＮＦＬ　　マイアミ・ドルフィンズ　
�L　　８３６億円　ＮＦＬ　　カロライナ・パンサーズ　
�M　　８３２億円　ＮＦＬ　　グリーンベイ・パッカーズ
�N　　８２２億円　ＮＦＬ　　デトロイト・ライオンズ


アメリカ４大リーグの１チーム平均資産価値（１ドル＝１１０円）

�@　８０６億円　ＮＦＬ　　アメリカで圧倒的１番人気リーグ。世界一金持ちリーグ。　　　　　　
�A　３２５億円　ＭＬＢ　　ヤンキースはＭＬＢで圧倒的な資産価値。日本で人気。　　　
�B　２９１億円　ＮＢＡ　　ＮＢＡの資産価値１位はレイカーズで４９２億円。　　　
�C　１７５億円　ＮＨＬ　　４大リーグで最も不人気。１位でさえ２９９億円。

ＮＦＬの資産価値→　http://www.forbes.com/lists/2004/09/01/04nfland.html
大リーグの資産価値→　http://www.forbes.com/free_forbes/2004/0426/066tab.html
ＮＢＡの資産価値→　http://www.forbes.com/free_forbes/2004/0216/064tab.html
ＮＨＬの資産価値→　http://www.forbes.com/free_forbes/2003/1208/094tab.html

>>487
もしもし間違い電話ですぁ

アメフトって何が面白いかわからん。
でも、多分はまるんだろうな。
いつかちゃんとルールを知りたいけど

>>486
まぁ一理ありますな・・・速い環境を求めてテーム移籍してたのも
事実だしね。顎はチームを作っていった感はあるからなぁ・・・。
でもなぜか愛されないキャラなんだろ顎は。
セナファンも少し冷静にセナの優勝記録塗り替えた時の顎の涙を
覚えておいてやらにゃいかんかなぁ・・・。

>>487
スレ違い。

俺もだが OTL

マンセルは彼自身がおめでたい

>>489
シューマッハがつまらないのはわかるんだけどねえ。
困ったもんですよ。

全てはルックスのせい
アゴが短ければ歴史は変わっていただろう

>>486

９２−９３年のマクラーレンはマジで酷かったぞ。
レース中にアクティブサスのプログラムが暴走したりガス欠で止まったり。

ウィリアムズ移籍が決まって、フォードエンジンに変わってからチームが
上向きになっていったこと（シーズン末は連勝してたはず）を考えたら、
非常に悪い選択をしてしまったと思うがね。いろんな意味で。

>>493
そうなると空力がw
並みのドライバーになっちゃうかも。

顎は良い香具師だろ
モナコでリタイヤしても自宅へ直行しなかったしな

今の顎を叩いた所で弱者の妬みにしか見えない

やっぱり94年シーズンが悔やまれる。
あの時に完全決着してれば今日のオタ同士の叩きあいも無かっただろうに。
セナ側＝ＰＰ取ってたし移籍後間も無くて慣れの無いマシンだった。
シュー側＝94年に前年チャンプマシンのセナに勝ってますが・・・。
と、両論成り立つんだよねぇ、亡くなって伝説になったセナは凄いし
生きて記録打ち立ててる顎も凄い、という事では手は打てませんかねー。

右京がベネトンへ行けば良かったんだよ

>>475
シューマッハ兄弟が買えばいいじゃん。
兄弟でめちゃくちゃ金持ってそうだし。

昔のＦ１はおもしろかったなぁ・・・

ファイナルラップでガス欠するマンセル・・・
タイヤ交換直後にピットレーンで脱輪するマンセル・・・
チームメイトとバトルしてクラッシュするマンセル・・・

>>499
ＪＴにそれだけの力がなかったｽﾏｿｗ

きっとあの顎に秘密があるんだよ。
何かが隠されているんだ。早く走るための何かが。

確かにつまらん。F1じたいつまらん。
セナ、マンセル、プロスト、ベルガー、ピケがいたころが一番面白かった

>>498
たしかにそうなんだよね。

でも顎ヲタっているの？

マンセルの逸話は神レベルのが多いね

顎が好かれない理由を考えてみたけど、フェラーリというチーム柄
エピソードがあまり伝えられない＝人となりが判り難い、というのは？
セナはホンダ関係者から色々なエピソード伝えられたからなぁ。
古い話だけどプレリュードの４ＷＳの開発現場視察して
当時の開発担当よりも乗っていきなりタイムがバカっ速かったとか
ベルガーのいたずらに仕返しした話とか云々。

顎が好かれない理由は、強すぎるただそれだけ

ナイジェル・シューマッハ
アイルトン・プロスト

これ最強

>>504
フジとジャンプが必死になってた頃だな

>>508
強いとは思うけど、さほど凄いとは思えない・・・
ライバルがヘタレばっかなのも影響してると思うが・・・
とにかく、完璧にセカンドドライバーを置いて支援されてるのが気に食わない。

>>508
それを言ってはｗ
ま、今シーズンも顎が居なければかなりの混戦ですわな
私も回顧ヲタ側の人間だから言いたくもなりますがねぇ。

2輪GP500のコアラ(ドゥーハン)もシューマッハと同じような感じ
でレイニー、シュワンツが去った後のライバル不在で勝ち続けた
からあまり好かれなかったよね。記録だけみると偉大なチャンプ
だったのにね。

>>511
同意、でもシューの意向なのかフェラーリのチーム運営なのか判らん。
せめて同一チーム内でとんとんに速い奴をオーダー無しで出して欲しいな。

タクマンがセカンドなら相手が顎でも追い抜くかもよ

個々のレース自体がつまらないのが問題
アゴが強くてもいいからオーバーテイクしろ

>>511
セカンドドライバーって言っても、顎と勝負しないだけで自己記録更新しての2位は間違えないからね

>>513
ミックは引退の時白髪混じりだったのを良く覚えてますわ。
引き際はきれいだったと思うけど、そか好かれてないのか。

>>517
それって、チョッと悲しい現実だなｗ

昔、シューが怪我で休んでた時乗ったサロも活躍しちゃったからなぁ〜・・・
要はフェラーリが抜けてるって考えていい訳だよね？
なら、せめて同じチームで競わないと、面白くないよね。

>>511
セナもベルガーというセカンド置いていたよ。

ミックはケニーみたいなカリスマ性やガーやんやレイニーみたいな悲劇がない

>>520
は？セナ・ベルガーとシューマッハ・バリチェロが同等だと言われますか？
それはベルガーに失礼ですよ。

はいはいよかったねセナ・ベルガーは偉大だよ

>522
同等かどうかはわからないけれど、
セナはほぼ完璧にベルガーを支配下においていたようなもんじゃない。
セナ・プロ以来、チームが強いもの同士を好まなくなったよね。

ベルガーは駆動系に優しくないからフェラーリじゃ無理ぽ

>>520
罵詈チェロって、フェラーリ以外のマシーンで勝てるのか？
ベルガーは当時のヘタレフェラーリでもしっかり勝ってた訳で・・・

そういう意味でなくてバリチェロの勝てるレースを顎に譲る様なマネは
ベルガーはやらんかったと言いたいだけだよ。
だから今のフェラーリは好きになれん。

あと、俺含めてみんな顎嫌いだから顎の悪そうなところを
をつつこうとするんだよね。
それよくない。

>>527
セナが逆に譲ってたよなｗ

支配の正統性ですか？

バリもスチュワートの頃は光ってな
フォードエンジンだったけど

>>552
セナは速い車でしか勝てないから当時糞車のフェラーリ乗っても全く勝てなかったでしょう。

522の間違↑

>>521
コアラはレースの事故で怪我して以来、足が不自由になって
しまってギアシフト(だっけ?)を手でやるようになったんだよね。

それくらい大変な思いをしているんだけど、やっぱり
レイニー・シュワンツの残影を払拭できなかった。

かわいそうな気がする。
好き嫌いでいえば好きじゃないけどw

禿げてないよ

>>529
チームオーダー嫌だったんではないのかなぁ。
ベルガーに逃げるだけ逃げさせてマンセルを抑える作戦だったし
あの時のレースはオーダーなしならベルガー優勝の可能性は高かった。
でも正直譲られたベルガーも複雑だったろうな。

トールマンハートやマクラーレンフォードでも勝ってる罠

>>533
実証しようもできない無い話だし、どう考えるも自由ですよ。

できない無い→出来ない　ｽﾏｿ

コアラが手を使ってたのはリアブレーキでおます

>>540
ああ、そうでしたか。サンクス。

アッセンで事故ってその後の処置が下手で患部が壊死を起こしてそうな…

マンセルとシュワンツだけはガチ。

多少スレ違いになるんですがね、MOTOGPではロッシが今年から
ヤマハに移籍してホンダと互角に戦っているのみて正直すごい
なあと思う反面、でも、あのヤマハに乗っても勝ってしまうロッシ
は今のライダーの中で群を抜いて強いという印象が抜けきらなく
てしらけてしまう。。。

やっぱりライバル不在は不幸だと思う。

しかし、もしもあちらの世界にＦ１があったら・・・
エンツォ、おやじさん、コリン・チャップマン
凄いカリスマ的エゴイスト同士熱いんだろうな。
ｽﾏﾝ　ドリフ大爆笑みたくなってたｗ

偉大な奴が年間ポイント剥奪されたりするか？
ジャックを弾き飛ばそうとして逆にはじきとばされてんの？

マンセルは偉大だと思うけどシュワンツはブレーキ遅らせるだけのハイリスク野郎だろ

>>544
あるね確かに、でもロッシの走りは見てても凄さ判ってしまうから
顎ほどは嫌われないね、ﾔｼ切れまくりだもの。

ローソンもHONDAに移籍してチャンプ取ったぞよ

>>442
ベルガー様

バリチェロが顎に勝てるわけないだろ

>>551
去年の鈴鹿で勝ったじゃなか！

>>551
そういう契約ですからｗ　残念っ　万年２ＮＤ斬りっ

>>553
そうゆう契約をさせれるだけ、顎に力あるんだろ

>>554
力が無いからそういう契約するんだろ

そういう契約だからこそ顎が強いのか・・・
顎が強いからそういう契約になるのか・・・
正直長過ぎたよ、このコンビ。
六本木みたく出ちゃえばいいのにバリ。

肝心なモナコを落としてしまう顎
スター性無し！

>>557
人間臭くていいじゃねえか

顎は強制的に中堅チーム(ザウバー、トヨタあたり？)に移籍。
スタップも連れて行っていいから。
そうすれば多少は面白くなるかも。
現実的には無理なんだろうけど。

でも面白くないのは別の根本的な問題があるような気がする。

バリが出てもフィジコあたりが喜んでセカンドに鎮座しそうな…

>>555
そうかもな。でもバリ自体が、顎に勝つ気がないからこんな契約結んでるんだろ

スタップw

>>559
ですな、マクラーレン、ウイリアムス、ＢＡＲが大変革やって
もう少しフェラーリ慌てさせて欲しい。
ＢＳがフェラのお抱えみたくなってるのもなんだかなぁ。

>>560
フィジコなら造反やらかしてくれんかなぁ、バリよりもハングリーぽいが。

あ、ルノーも含む、突っ込まれる前にｗ

>>536
あれは最初からの作戦で、マンセルは鈴鹿で優勝しなかったら、ポイントが足りない。セナがマンセルを抑えて、ベルガーが逃げる。
マンセルはあせってリスク覚悟でセナをぬかなきゃならない。それで1コーナーでオーバーしたわけ。
ベルガーがタイヤを犠牲にしてプッシュしたんだから、セナは譲るんじゃなくて抜いちゃいけなかったんだよ。
最終ラップの最後に露骨に譲るなんてことはしたらだめ。　だから、ベルガーは怒っていた。

それはともかく、フェラーリのチームオーダーで問題なのは、
それまでは、すでにタイトルの可能性がなくなった最後（２，３戦ｔか）のレースでチームオーダーを出していた。
バリ＆顎のフェラーリで最悪なのは、顎がかなりポイントリードして、5戦目ぐらいで譲ったりするから、あほくさいと言われる。

>>565
セナは全開で走らないとダメなんだ！
許してやってくれ

開幕戦であからさまなチームオーダー出したマクラーレンに比べたら可愛いもんだ

>>567
何年？

顎はWRCにでも逝ってﾗﾝｴﾎﾞとともに炎上してください

シューマッハは進化し過ぎたドライバーだね。
生まれるのが早すぎました。あなたのような天才を理解できるようになる
のは私たちが後１０００年ぐらいすれば追いつくかもしれません。

>>568
98年頃

あのときの鈴鹿は１コーナー取った方が勝つって決まってたじゃん
ベルガーは130R手前で自分を抜いていくセナを見て「？」ってなったらしいが
あの譲り方については彼ら内でも大激論になった

Ｆ１自体飽きた
まだアメリカのヘッポコカートのほうがマシ

顎がいなければバリチェロがダントツの１位になるだけだからな
馬はハンデでマイナス40ポイント位つけるか、それでも年間1-2は変わらない気がするが

>>571
サンクス、ビデオ見てみる。

ｾﾞｯｹﾝ27、28付けなくなってからフェラーリ嫌いになった希ｶﾞｽ（ry
２７はジルのゼッケンだった訳だけど、なんで辞めたのん？
経緯知ってるエロい人教えて下さい。

>>576
釣られないぞ

ロリー・バーンが来てからフェラーリは速くなったわけだが

ついでにデーモンヒルが０のゼッケンつけた理由も教えてくれ。

マンセルがいた頃の２ｃｈの実況板は盛り上がったよね。
良いキャラだった。。。。。。
マンセルは神

>>579
本来１を付けるマンセルが抜けて翌年プロストが０
その次に１のプロストが抜けてデーモンが０

釣りじゃなくてフェラーリが１，２以外の年で２７，２８辞めた
理由を知りたい。

>>507
パスポートにいたずらされてて足止めくった仕返しに
ヘリからベルガーのトランク投げ捨てたんだっけ？

>>579
えー簡単じゃん、前年のチャンピオンが不在だから0付けてただけだよ
92年チャンピオンになったマンセルは翌年ＣＡＲＴ行き
93年チャンピオンになったプロストはその年に引退

>>582
やめたってか前年度のポイント順にカーナンバー振るようになったからだろ
プロストは０なんて変な番号付けたくないって言って２つけてたよ。
ヒルは２年続けて０付けてたんだよね。

>>581
だった。
フェラーリが27,28だったころ
昔ティレルが3.4使ってたから右京3番だったね

>>581
＞釣りじゃなくてフェラーリが１，２以外の年で２７，２８辞めた
理由を知りたい。

96年から前年度のコンストラクターズ順で番号付ける風に変わったから
けど、チャンピオンが在籍してるチームは1と２を付けるというのは変わらないまま
96年は顎が前年チャンピオンだったからフェラーリが１，２番を付けた
翌97年は前年コンスト3位だったから５，６番、という風な感じで現在に至る。

>>581
適当にググった
http://www.katch.ne.jp/~h-shiba1/carnumbar.htm

>>586
FIAの規定でだったんですね　ＴＨＸ！

>>586
それ以前は、そういうオーダー順があっても、割とルーズでフェラーリがタイトル取ってなかったからずっと、２７、２８だったね。
プロストがフェラーリに移籍したとき、マクラーレンが嫌がらせ（？）で、２７、２８つけけてけど、そのあたりも関係するんでしょうか？

セナとシューマッハ兄の世代交代がスムーズに行かなかったのが残念。

>>584
そうでしたプロスト２付けてたよ、はず・・・。

>>590
世代交代などなかったかもな。

>>589
嫌がらせじゃねーだろ
空き番号だからじゃ？

>>581

単に、前年度の順位で番号が決まるシステムになっただけ。


顎が好かれない理由は単純で、彼は「王者」じゃないから。
あれだけの強さを持っているのに、ルール内で許されていることなら
多少えげつないことでもやるし、未だにチームオーダーも出している。

サッカーで１０−０で勝っているのに攻めずに引いている「王者」、
野球で２２−０で勝っているのにランナーが出たらバントする「王者」、
いくら勝利のためとはいえ、お客さんが金払って観るプロスポーツで
とにかく「勝てば良い」のスタンスが好かれるだろうか？

去年まで、チャンピオンを獲ったらバリチェロが活躍し始めた。
おそらく今年も、この後何勝かするんだろう。
でも、それを観に来るお客さんを馬鹿にしているとは思わないのだろうか。

その年ってプロストがゼッケン１をフェラーリに付けて走った時ですね？
マクラーレンで取ったタイトルなのに１はフェラーリへだったんかいな・・・。

>>593
プロストがゼッケン１をもって移籍したわけだから、
論禿は怒って嫌がらせでやったと思ったけどなぁ。

フランク爺はそういうことはこだわらんようだけど。

チャンポンチームが１と２でその他はずっとつけてきた番号だった
だからウィリアムズはずっと５と６でたしかロータスかマクラーレンが７８９１０のどれか
今は亡きタイレルが３と４をずっとつけてた

んでチャンポンチームだから１と２なんだけどチャンポンいなくなったからヒルが１番になるはずだった
だけどなんか批判があったんだかなんだかで０になっちゃった

>>596
マクラーレンって昔何番付けてたんだっけ？
1.2　チャンピオンチーム
3,4　ティレル

この後がマクラーレンかウィリアムズあたりだったよな。

>>589
チャンポンのいるチームが１と２で元チャンポンのチームは現チャンポンの番号と入れ替えするしきたりでした

>>594
ブラジルだけは絶対勝たせると思う。　（　モナコ落としてなかったら露骨に全勝狙うやろうけどさ。）

顎さんは度量が小さいって思うときがある。何度もタイトル獲ってるくせにね。
はっきり覚えてないんだけど、去年、アロンソが調子がいいとき顎がそのことをインタビューうけたとき、
「ぼくが、他のドライバーのことを聞かれるはいやだって知ってるだろ」とか答えてた。
アロンソなんかまだヒヨコなんだから、GOOD　DRIVERとか言ってりゃいいのなにと思った。

スレ立て依頼した者ですがこんなに伸びるとは思いませんでした
芸スポだとモータースポーツ関係は全然レスがつかないので

でもこのスレが伸びるってこと自体f1の低落傾向を示しているともいえますが・・・

>>598

昔って？
プロスト-ラウダのときは７，８
チャンピオン獲ったときは１，２
その後で１１、１２
またチャンピオンとって１，２
その次は２７、２８
また１，２
その次は５，６

>>600
それは今年になって琢磨を誉めたのは実はお呼びじゃないって事か〇|￣｜＿

>>601
ドライバー自身が「顎空気嫁」って言ったようなもんだからな
そんだけつまんないレースになってきている証拠だろね

つーかロッシみたいに移籍してそれでも最強だったらカコイイんだけどな

シューマッハはサーキットを後にする。拍手が巻き起こる中、ファンにサイン中だった
チームメイトのバリチェッロと挨拶を交わした。
犬の紐を持ち、少しの間、愛犬とボールで遊ぶと、手を振って車に乗り込んだ。

この記事を読んでバリチェロは本当に顎の犬になったかと思ってしまった…orz

>>597
タイレルなんて言葉すげぇなつかしい

とりあえず来年のフェラーリはユーン様とブルーニってことで

>>601
今のＦ１って上位と下位の力関係が一番出てしまうレギュレーションだと思う。
ホンダやフェラーリがＶ１２使ってパワー勝負してた頃は燃費やタイヤライフが
不利という諸刃の刃だったのに、給油ＯＫ、Ｖ１０ばかり、空洞持ってるのは
一握りと、下位の貧乏チームはＴＶに映るチャンスも少ない訳で・・・。
顎だけのせいにしてしまうのは可愛そうな気もする。

シューマッハーは天才ということで

>>608
レイトンハウスの激走が懐かしいな
イワンカペリはカッコよかったｗ

>>610
そうですねぇ、懐かしいな。
近年弱小チームでもキラリと光る走りしたのって
2000年頃のアロウズくらいしか思いつかない。

中嶋がいた年代あたりがタレント性のあるドライバーがたくさんいて
車種も色々でおもしろかったということかな。

今のＦ１に中嶋みたく３０代で参入するのは無理だろうな・・・
給油で３スティントの全速レースだと相当しんどいだろうし。
再来年あたりにチーム増えるそうなので、レギュレーションも
面白い方向へ向かえばいいけど、ＦＩＡから出てくるのは
興味を削がれる物ばっかり。

来年ロシアの謎の３０代ドライバー、ズロビンがミナルディからデビューする予定ですが何か？

>>614
ミナルディーなら大丈夫　と言ってみるｗ

ライフW12

きっとオーガナイザーの場内放送ブースのターンテーブルには
ドイツ国歌とイタリア国歌の音源が初めっから載せてあるんだっ　間違いないっ

コース改修しないとなにやっても同じ。給油無しにしてもフェラの独走はかわらんだろ
それより予選を元に戻してくれ。空タンのガチの走りが見たいんだよ
それさえしてくれたらもう後はどうでもいいから

まあフェラーリの信頼性はテストやりまくりってのが一番て聞くが
テスト禁止レギュに強行に反対してるのがフェラーリ

あれだけのテストをやると相当金がかかるだろうな

コースなんか昔のレイアウトで良かったんだよ、ティルケサーキットもう飽きた

テストにも制限があるんだよね

でもなぜかＦＩＡから来年のレギュレーションの参考だかなんだかでフェラーリだけモンツァでテストしたって何ですか？

フェラーリ中心だしなぁ。ロンが文句付けてもまるで相手にされてない

シューマッハ大好き

節操も美学も持たないフェラーリはフェラーリではない、と
化けて出てくれエンツォさん。
あと「何故イタリア人を使わんのだっ」ともな。
当時有効だった空力デバイスが格好悪いから付けるな発言は漢。
ロータスの赤ハンドルとかさなんかこだわり持ってて欲しいな。

>>624
エンツォ自身がイタリア人起用に消極的だったんだけどね
アルボレートは超久々のイタリア人だった

それよりもっとイタリア人を乗せないのがマクラーレン
チェザリス以降、もう四半世紀近く不在なんだよな

その通りだな。ミハエルの成績は神だが、やっぱセナの方が神が
かかっていてかっこえ〜よ。

はいはいミエハルと間違えましたよ〜

>>625
>エンツォ自身がイタリア人起用に消極的だった
あれま、俺の記憶違いだったんだorz
チェザリスってもうそんなに過去の人なのかぁ・・・。

セナが顎がとか以前にＦ１自体面白くならないもんですかね？
94年から色々マシンに制限かけてコースも弄って遅くしようと
改悪されまくりなんだけど・・・
進化してなんぼの商売ではないのかよー。
今の３ℓ排気量を割り込んだら流石に見る気うせる。

>>625
ハゲが　イタリア人を馬鹿にしてたり　日本人を嫌っているのは
有名な話　

シューマッハーのきめ細やかな走りは見ていて気持ちいい。
セナはドライビングテクが荒すぎ。

セナ　プロスト　マンセル　ベルガー　ピケ　の時代が
一番よかった。

>>628
チェザリスも現役なんだかんだで長かったからねえ。
マルボロパワーのおかげなんだろうけどさ。

セカンドドライバーにR・パトレーゼがいれば、


琢　磨　で　も　勝　て　る　！


史上最強のセカンドドライバー、栄光のホワイトシックスに光あれ！

(漏れが勝手に言ってただけで、しかもレッドファイブに対抗してみただけ　orz)

みんなが思っていることを言ってしまったウェバーが偉大。

ウェバー｢ボクも表彰台乗りたい乗りたい乗りたい！マイケルばっかりずるいよ！｣

ウェバーが来年飽きさせないように頑張ればいいじゃないか
ウイリアムズ乗れるんだから

ぶっちゃけWRCのほうが面白い。

ウェバーも「まあそのうち僕がチャンピオンになるけどね」で締めくくれば格好よかったのに。

なんでセナが神なんだ？
確かに速かったが、奴は強いチームでしか走ってないぞ。
顎なんでＦ１デビューはジョーダンだぞ。

顎なんで　×

顎なんて　○


失礼しました。

ジョーダン１戦走っただけじゃん。セナはトールマンで１年走ってる

>>639
ガショーが活躍してたわけだから、当時のジョーダンはなかなかじゃないの？
っで、そのガショーがムショ行きになり、チャンスを掴んだのがシュー。

いやあ、なんかシューの経歴でジョーダンはなかった事にされてるみたいで・・・
ハンガリロリンク（永井風）で何処のチームからデビューって言いました？
私の聞きそびれなら仕方ないです。

>>639
顎のデビューはトールマン。デビュー前年はイギリスF3でチャンピオン。

当時のトールマン（現ルノー）って今で言えばジャギュアとかトヨタあたりに相当する
レベルだったんだけど、よりによってそんな車でデビューシーズンにも関わらず
モナコであわや優勝（っつーか実質優勝）てな離れ業をやってのけたのがセナ
（当時はまだ「ダ・シルバ」って言ってたけど）。トップのプロストより10秒速いペース
で走ってて、レースが中断されなければ間違いなく優勝していた。

考えてみれ、クリエンがジャギュアで雨のモナコ走って、トップの顎より1周10秒
速いなんてことあり得るか？今のF1がパイロットを含めたトータルパッケージ
ってことを除いても絶対あり得ん。デビューシーズンにいきなり伝説作ったんだよ。
セナは。

違約金と破格の契約金を用意してロータスが引き抜いた途端に優勝。
ホンダがロータスにエンジン出したのもぶっちゃけセナが欲しいから（中嶋を押し込め
られたってのも大きい。ウィリアムズは「中嶋を押しつけられるくらいならお宅のエンジン
はいらない」って扱いだったし）。

マンセルがセナをブロックしまくったモナコGP（何年か忘れた）なんて、あのトールマン
に比べりゃ全然大したこと無い。そのくらいぶっちぎりで速かった。1ヶ月遅れで放送
されたテレビ（当時はTBS系でやってた）見たときはマジで驚いたよ。

うへー間違えた

>>644
＞顎のデビューはトールマン

顎じゃなくてセナのまちがい

セナのトールマン（ＰＭＡ）はいつ頃になんのかな〜？

＞ウェバー｢ボクも表彰台乗りたい乗りたい乗りたい！マイケルばっかりずるいよ！｣

漏れはF1日本GPの表彰台乗ったぞ。マジで。ナニーニが初優勝した年の話。


　　サ　ポ　ー　ト　レ　ー　ス　で　使　っ　た　表　彰　台　だ　け　ど　な　！


今はわかんないけど、当時はレース終了後にコースウォークできたんよ。そのときの
話。

しかも０種周リタイア


＞シューデビュ



しかしウェーバーの言いたい事はハゲドウだが
同じプレーヤーの「お前がいうな」だな。

>>648

逆だと思う。
同じプレイヤーが口に出すくらい、アンフェアな状況なんだよ。
ベネトン時代は２ndドライバー達が結構不満を口にしていたけど
今のバリは犬だし、フェラーリにも文句を言いにくい状況だから。

ある意味「王様は裸だ」と言った勇気ある発言なんじゃないかと。

>>613
今のほうが楽に決まってるだろ！
オートマだわ、ハンドル回すの軽いわ。

ベネトン時代にセナを猛追したあたりからもうミハエルの時代だったのかもな。

>>645
きっと現場には、ものすごい『いいかげん空気嫁』って雰囲気があるんだろうね。

>>650

おいおい…。

>>650
そうだよね
オンボードの映像見れば一目瞭然
今のマシンはまるでテレビゲームみたいだけど
９０年頃はまさにマシンと格闘してるよ
ここ読むと顎オタはほんとレベルが低い

>>649
昔のドライバーはチーム・オーダー無視なんかしょっちゅうあった
「ＳＴＡＹ」のサインを無視してジル・ヴィルヌーブをゴール寸前で抜いてしまった
ピローニとか(エンツォ・フェラーリ大激怒)

アラン・ジョーンズをNo1ドライバーと決めたウィリアムズの「ＳＴＡＹ」
の無線を無視してゴールしてしまうカルロス・ロイテマンとか

ロータスにいたってはフィッティパルディとロニー・ピーターソンがガチンコ
でやりあって　結局１９７３年のドライバーズ・タイトルは
ジャキー・スチュアートに持っていかれた
もちろんコンストラクターズ・タイトルはロータス

ティレル（ジャキー・スチュアートのチーム）の２ndドライバーは
今のバリに似たタイプ　フランソワ・セベールだった

２ndドライバー契約なんかしても
そんなものぶち破るぐらいのヤツがＦ１ドライバー
実際　途中からロイテマンが優勝争いに絡みだしたら
チーム・ウィリアムズは　途端にジョーンズとロイテマンを
同列で扱うようになった

>>654
９０年頃はマシンと格闘、ケツが出るからカウンターですよね？
今のはグリップしてる分、体への負担は大きいかな？（コーナーＧとか）
と思った訳だけど・・・だから顎が凄いとは一言も(ry
それぞれ時代で特性違うんだから比べるのが無意味ってのが持論。

>>651
93年　顎　フォードワークスで　１勝
　　　セナ　フォードノンワークスで　５勝

見栄晴など偉大でもないし、とっくに飽きた。

意味がわからん
ヴェンチュリー効果が発見されてからある程度熟成が進んだ８０年代後半は
既にＧは今と同じくらいかかってる
カウンターって何だよ？頭文字Ｄの見すぎか？
ステアリングはパワーアシストなどつかずギヤボックスはマニュアル

特性は違う（電子制御がはるかに増えた）のは同意
ただ９０年代から電子制御はあったけど

>>656
年々マシンが進化してドライバーがミスしにくいマシンになってるのは事実
顎は意外とミスが多いタイプ　ただパドル・シフトやオーバー・レブ防止機能
事実上まだ廃止されてないトラクション・コントロール

全部　取っ払って　走ったら　面白いレースになるけど
死人が沢山でる事になる
選手は嫌がる

ミエハルにみえたのは俺だけじゃないことを確認しにきますた

中島がプロストの話をした時に「ブレーキが早くて追突しそうに
なるくらい。コーナリングもスムーズでマンセルみたいに必死に格闘
している感じもしない。なのに速いんだよね。」と言っていた。

今はドライバがどういう操作をした結果、どのような挙動を示すかが
データ化されているから車に無駄な負担のかかる操作をするドライバは
好まれない。結果、スムーズな運転をしているドライバが残ってるだけ。

今のドライバは、御せない車と闘っていた時代とは違うところで闘っている。
タイムラップだけじゃない、中間タイムやタイヤの使い方などチームの作戦に
沿った正確な作業を300km/hの世界で要求されている。
それを今、最も高いレベルで出来ているのがシューマッハだということ。

それがレースとして面白いかどうかはまた別の議論だが、
目で見たところしか言えないﾔｼがレベル高いとはとても思えんがね。

14レースで12回優勝してるんだからどう考えても別格だろ
昔の方がレベルが高かったとか寝言を言い出すんだろうが

>>659
いや、それも判るけど１ＬＡＰのタイムは確実に上がってるしなぁ
それでも直線のトップスピードも上がってるから一概に比べられんのか・・・。
コーナーの負担は本当のところどっちがしんどいんだろ？
Ｆ１でもカウンターステア使ってなかったか？
それはイニＤの物とは全然違うけどさ。
ま、８０〜９０年代と今なら昔の方が面白かったのは間違いないな。
それを顎一人のせいにする気にもならんけど・・・。

>>662
おいおい、10年前のF1もタイムラップだけじゃない、中間タイムやタイヤの使い方などチームの作戦に
沿った正確な作業を300km/hの世界で要求されている。だよ！
おまえもレベルがひくいな！

>>659

８６〜８８年のターボ時代の放送では仁Ｄみたいなことは
ないけど、最終コーナーとかで滑りながら立ち上がってくる
というシーンはあった。カウンターとまではいかないかもしれんが。

>>663
子供ですなぁ
その理屈でいったら顎が’９１にデビューした時になんで勝てないんだよ
王国を作り上げるのに１０年かかっただけじゃねえか
よーく考えろよ
２０００年の時点で顎が成し遂げていた事を

皆がＦ１ﾂﾏﾝﾈと言っているのは
明らかに　今のＦ１が ドライバー主体ではなく
コンストラクター主体になってるからだろ
しかも　顎の馬鹿は　それをドンドン推し進めている

よって偉大なドライバーではない
偉大なチーム・プロデューサー
「つんく」みてーなもんよ
「つんく」が偉大かどうかは知らんがw

>>663
一番速いマシンに乗ってチームオーダーがあるんだから
全勝しなきゃおかしいだろ。

>>666
コーナーの出口で低速からだから正確に言うとカウンターではないかも
しれませんな、これは私の言葉足らずでｽﾏｿ。

ってゆーか、今F1に求められていることって何？
一般乗用車に適用できるような何かをF1では実験的に
やってるのだろうか？そこが知りたいな。

>>667
4年目には年間優勝してるだろーが、セナは・・・リタイアリタイア人生リタイアの年ですか

>>671
顎はデビューした年　何勝したのと聞いてるのw　僕ちゃん

>>670
何があるだろ、タイヤライフ、燃焼効率、新素材とかくらい？
ＴＣＳやらセミオートマなんかは既にフィードバックして市販にあるし。
どんどんエコ時代になってＥＶでＦ１とか言い出したら嫌だなｗ

>>672
何で一年目にそんなにこだわるのかわかんらんが0勝
2年目にはもうセナの年間順位上回ってるけどね

>>670
>>一般乗用車に適用できるような何かをF1では実験的に
>>やってるのだろうか？

別にF1は一般乗用車に技術提供をするためにうまれたレースではない
たまたま　結果的にそうなっただけ
市販車へのフィード・バックも　ここにきて
必要ない状態まできている

逆にＦ１もプリウスみたいに
半分ガソリン　半分電気で走らせる
レギュレーションにすると
地球環境には優しくなるし
新たなる市販車へのフィード・バックになる

環境に優しいＦ１ｗ
静かなＦ１ｗ

環境も世代も違うのだから比べる事ないじゃん
片方を蔑まないと称えられない様なドライバーじゃないと思うよ２人とも。

だからセナが大好きだからって顎の成績たたくのはやめろ。
見苦しい。
顎嫌いで叩くなら顎の顎そのものをたたけw

フェラーリも低迷してた時あったけど
シューマッハーがきてから勝ち始めたんだもんな
そりゃ凄いはずだ

>>676

誤)偉大なドライバー
正)偉大なチーム・プロデューサー

>>679
お前、しつこすぎ

エフワンはプリウスなんて足下にも及ばないくらい燃費いいのよ

>>679
顎は確かにセルフプロデュース旨いねぇ・・・
プロストもそういうトコ鼻について好きになれんかった。
来年こそ　ＳＴＯＰ　ＴＨＥ　Ｍ・Ｓ　きぼん。

記録厨死ね

>>682
ドライバーラインナップ的にはマクラーレンに期待するしかないと思わね？
他はチャンプ狙うにはちょっと貧弱

>>683
それでは　まず　異常なまでに記録に固執されている
顎様から逝ってもらえば　いいんではないかとw

この前のテストでクラッシュして
コクピットでぐったり･････
てっきりＦ１の神様が連れてってくれたのかとｵﾓﾀﾖ

>>684
枕連は来期楽しみだよねー、今年の残りの成績次第では台風の目かと。
ＢＡＲが確変してくれたら日本的には盛り上がるだろうが・・・。
つうかＢＡＲは来期ラインナップいつ発表するんだろ
棒の一件でズルズル遅れる分ﾀｸﾏは不安だろうな。

>>681
だから電動モーターではしらせたら　どーよってはなしよ
燃費よくたって　ガソリン使ってたら
環境にやさしくないじゃん
電動モーターで３００キロやってもらおうぜ

やっぱ初年度は
コンストラクターズ・チャンピオン
フェラーリ／マブチ
でしょ

>>687
ﾜﾛﾀｗ　エキゾースト音源はＶ１２時代のきぼん。

ID:yAgU9GKX

おっさん、空気嫁。

記録ってのは相手や自分の状況によって変わるもんだからな
アジア予選のなかったトルちゃんとアジア予選のあるジーコで作り方が変わるのが当然

それをトルちゃんはここまで何勝だったとか言って比較するのが間違い

知らなかったガソリンを使ったから環境に悪く、
電気なら環境にいいのか。

>>690
だから2年目格下のベネトンで10年目マクラーレンの天才に年間で勝ってるんだよ

比較方法その一
・同じ経験時の成績を比較する。その場合成績のみで決める方法とそれ以外の要素を考慮する方法がある。

比較方法その二
・同一年の成績で比較する。その場合成績のみで決める方法とそれ以外の要素を考慮する方法がある。

>>691
水素燃料ならそうじゃね？でもelfとかのあやしい匂い好きだったけどｗ

＞今F1に求められていることって何？

最先端技術を速さという形で魅せる、華やかで巨額の金が動くショーであること。
この「ショー」の部分が顎勝ちまくりで面白くなくなっているわけだ。あとあまりに
車が速くなりすぎること、異常に金がかかることも今の問題（その多くはパイロット
を雇うための契約金に使われてるが）。

先鋭化しすぎてしまって、技術的には一般の車にフィードバックできるものはそんな
にないらしい。2万回転回るエンジン積んでてカーボンやインコネル使いまくりのカロ
ーラなんて想像もできん（ｗ

むしろワールドワイドな視野を持ってて超過酷な仕事に耐えられる人間（技術者だけ
でなくてマネージメントとかプロモーションとかも含めて）を育てるとか、生産過程の
精度と速度を上げるとかいうあまり表から見えない効果が大きいらしいよ。あとは
制御系やシミュレーションのソフトウェアかな。CAやSAP、Sun、HP、SIEMENSが入
ってきてるのもコンピューターに頼る部分が多いから。来期のトヨタにMicrosoftが付く
なんて話もあるが、これは単なる広告だろう（ｗ

＞枕連は来期楽しみだよねー

そか？MP4/18をどう扱うかでニューウェイとロンがもめたり、「ロンはバラゴンに夢中
（自分のビジネスに夢中）でF1に勝つことを欲していない」とかメルセデスに言われたり、
Westがそろそろ離れそうって話があったりと、あまりいい話が出てきてないけど。

>>695
顎なんぞ負かしてくれるって意気のある両ドライバーだし
・・・モン吉が最近危ういけどなぁｗ
確かにロンデニスは元気なく見える、レースへの情熱はどんなもんか。

>>693
アンチ顎的な俺でもﾍｷﾍｷしますんでやめて下され。
あなたの持論の成績の比較で出た結果は？だから何？って感じなんだがな。

>>692

おまえ巨人も大好きだろwww

＞既にＧは今と同じくらいかかってる

今のGって実は横より縦の方が強いらしい。横で4〜5G、縦は6Gを超えることがある
そうな。ブレーキングが異常に深いってことだね（これはTV見ててもわかる）。

スピードダウンを計るレギュレーションが次から次へと導入されているんでこの程度
で済んでいるけど、もう少し速くなったらマジで耐Gスーツ（空気圧で身体を適当に
締め付けて血行の偏りを防ぐもの。7〜8Gに耐えなければならない戦闘機海苔が
使っている）が必要になるとか。今だって心拍数230とかいうレベルなのに（血行が
Gで偏るため全身に血液がうまく行き渡らず、その分心臓を早く動かして血流自体
を増やすことでカバーしている）それ以上になったらさすがに耐えられないよな。

ちなみに街乗り出来る市販車ではどう頑張っても横で1G逝かないし、縦は横の半分
も逝かない。

F１斜陽時代の突入だな

セナは車の性能に頼りきっていた凡人ドライバー
彼は頭が悪いから開発能力まるで無かったからね。

どんなすれでもけっきょくおなじてんかいなんですね

>>700
９４年サンマリノ以降にF1見始めたヤツに言われてもなｗ

シューマッハーを絶賛する気にはなれん

ミエハルかとオモタ。

>>702
Ｆ１を早い遅いでしか物事見れない馬鹿はそれで楽しみなさい。
セナは所詮カートで遊んでる子供。

＞F１斜陽時代の突入だな

本当の斜陽はEUでタバコの広告が全面禁止されてから（ｗ
顎の年俸を払えるチームがなくなって、顎は引退。後進がいまいち育ってないので
レベルが下がり、、、

>>702

極論言えば相手してもらえると思ってる連中は適当にあしらった方が。

ただ、セナは開発に関してレベルが高かったとは言い難いよ。
開発の要求レベルは高かったんだけど、戦略的ではなかったと思う。

彼はドライバビリティの向上を求めるタイプだったから、ウィンドスクリーンの
形状とか、ミラーの取り付け位置とかを何度も変えさせていた。
あまり言うとアレだが、事故の原因となったステアリングロッドも、運転中に
膝に当たるのを気にして細くしたものだ。

そういうドライバビリティの向上ってのは確かに大事なんだけど、彼は
チーム状況が悪くなってマシンの改良に追われているときにもやってた。
ＭＰ４/５Ｂなんて、ウィンドスクリーンの形状でＧＰが分かるくらいだ。
あの時、空力屋さんはＢＭデフューザの失敗で形状を見直している
真っ最中だったはずなのに。

G（体に負担）なら、ウイングカーの頃の方が上

>>707
オマイに言わせるとマクラーレンは、ウインドスクリーンの改良が負担になる程度のチームらしいな。

なんとかしてセナを落とそうと必死なのはわかるけど。

セナ好きでロジカルな意見語る奴って見たこと無いな。
まあ当人が数字嫌いじゃどうしようもないか。

飽きたとか飽きないとかの問題じゃないと思う。
同じ土俵で戦っといて、んなこと何抜かしてやがるﾃｨｷﾝは一歩前へ出ろ！

＞G（体に負担）なら、ウイングカーの頃の方が上

今のマシンってウィングカーを遙かにしのぐダウンフォースがあるって知ってるかな（ｗ

>>712
馬鹿かお前。
ダウンフォースは車体にかかるんであって、ドライバーには全く関係ないっての（ｗ
物理どころか、理科の初歩からやり直してこい、厨房。

>>710
後藤さんがセナは理論的で技術者としては非常に仕事がしやすかった。
って言ってるぞ！
テメーいい加減なこと言ってるな！
死ね！

Gによる肉体的負担は92〜93年ごろのアクティブサス時代が最強だろ

>>709

…お前、どこのパーツかもわからないで書いているだろ？

シューマッハ
なんでこんなに勝ち運がついてまわるんだろう。
それに漏れときたら・・・

by　毒男 ('A`)

>>714
ﾌﾟｯ　本気でそんなこと思ってるわけないだろ。
セナは感覚で意見は言うけどメカニカルな知識、データ分析、チーム戦略等
何も考えない人だったのは有名。

>>718
お前、後藤さんと知り合いなの？

>>712
ウイングカーでググって見てくれ。なぜだか答えをみつけられるかもよ？サスが本来のサスの役目をしてないんですよ。わからんかな？

それでＧは増えない
サスが堅い（ない）ことによる振動の影響は体に悪いそうだね

セカンドにバトルすることさえ許されない超No.1体制のチャンピオンなんて
尊敬されないに決まってるじゃん

>>722
フェラーリの伝統らしいんだなコレが。

ダ・シルバもそうだったでしょう？何言ってるの

いやいや、顎がフェラーリに来てからだって

上手くつきあえたのがベルがーでしょ

>>724
俺は「超」と言ってるぞ
セカンドからバンバン不満の出るファーストなんていたかよｗ
プロはポチだから仕方ないが


変なのに噛み付かれたｗ

万年コンストラクター２位のフェラーリの方が何故か好きだった。
フェラーリはＦ１のシンボル　　でも顎は昔から好きじゃない

ファステストが総てか？

>>698
> 今のGって実は横より縦の方が強いらしい。横で4〜5G、縦は6Gを超えることがある
> そうな。ブレーキングが異常に深いってことだね（これはTV見ててもわかる）。

鈴鹿の１コーナーのつっこみも、ブレーキﾁｮﾝで入っていくからなぁ。恐ろしい。

> 使っている）が必要になるとか。今だって心拍数230とかいうレベルなのに（血行が
> Gで偏るため全身に血液がうまく行き渡らず、その分心臓を早く動かして血流自体
> を増やすことでカバーしている）それ以上になったらさすがに耐えられないよな。

目玉が飛び出そう。。。。

それはともかく、インディ？みたいにカーボンディスクを禁止して、スティールオンリーに
ブレーキをプアにしたら、レースが面白くなるような希ガス。

ウィリアムズがベリリウムのブレーキディスクで速くなったらすぐ禁止されたような

カーボンからベリリウム？、キャリパーあたりじゃないのかな？。
経緯はよく知らないけど・・・。

中に収まるエンジンのパーツなんかはOKで、外に出るところは×だったよね。

ちょと前のタイガーウッズみたいね

：兵役　労災　死亡 ：04/09/02 15:27 ID:U9DbAPvb
高岡工場　組立課、豊田平吉（仮名）氏は、「堤工場へ応援へでろ」と上司から
しかし心臓に持病があり断ると、工長は「お前はおれの顔にドロをぬる気か」
と一喝。「やれるかやれないか行ってみなきゃわからんだろ」と平吉さんの
健康など一切無視して応援に追い出した。
堤工場に応援いった平吉さんだったが、やはり弱い心臓は耐えられなかった。
夜勤に入った週に倒れ、病院に運ばれたものの２月２６日に帰らぬ人になって
しまった。
身重だった夫人もそのショックで流産し、ノイローゼに近いほど弱ってしまった。

まさに　必要な時、必要な場所へ、人を供給する
「ヒトのジャスト　イン　タイム」であり、
「ヒトのかんばん方式」といえる。

ちくり裏事情　トヨタの真実　　ご意見を書き込んでください。

ぶっちゃけ、このスレにおいてトヨタはお呼びじゃないので、
アンチトヨタは他所で活動してください。

>>728
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ　これだから盲目セナヲタって。

97年全ポイントはく奪　この汚名は一生消えない
可哀そうに

その頃中野真治と片山右京がしんがり争いに凌ぎを削っていたとw

俺も２ちゃん飽きた

>>734
マルチウゼーんだYO！氏ね

皆思っていることをよく言ってくれた。

>>737
元をたどっていくと89〜90のセナの乱暴な接触がのちのドライバーに（特にシューマッハ）
影響を与えた。接触すれば勝てるということを最初に証明しちゃったからな
（89年は失格になったけど１位でゴールしてるし、90年はプロストに向かって自爆テロ起こしたし）

９０年は明らかに自爆なら裁定でペナルティになってただろう
一番笑ったのはビルヌーヴに当てて自分が飛んじゃった時

セナ　シュー　ファンの気持ちは　よーく判りました
そろそろＦ１を本来の　ドライバーズ・チャンピオンのレースに
戻せるよう　皆で考えよう!!

>>737
ﾁｯ、ｱﾌｫﾙﾄﾝｦﾀまだいたか・・・そうやって主観的な意見だけ言ってろｗ
ほっといて日本のタックンにはｶﾞﾝｶﾞｯﾃ欲しいﾈ。

>>742

「後の」じゃないよ。
シューＶＳハッキネンの露骨なブロック→クラッシュでチャンピオン決定という
二人の因縁の元となったマカオＦ３は９０年１１月。日本ＧＰの直後だ。
（シューマッハはクラッシュでリアウィングを飛ばしながらも優勝しているが）

映像をみるとわかるが、ハッキネンはあそこでブロックに来ると思ってないから
当たる瞬間まで退避動作をしていない。それくらい無理なブロックだった。
あれがチキンゆえの行動なのか、クラッシュでもチャンピオンということが
脳裏をよぎったのかは、実際のところ当人以外わからないんだが。


>>743

「明らかに自爆」って難しいね。
あれは、それでクラッシュしてもチャンピオンが決定する人間が、
インを「譲らなかった」だけだから。本心がどうであってもね。

>>745
今年も鈴鹿に行くから一緒に琢磨応援するか？

>>746
ブロックに来ると思っていない一発屋ファックネンにも問題があるなｗ
セナとミハエルは強引なブロックという点では似ているな。

>>744
そうなんだよな、どっちがうまい速い凄いなんて比較するものでも
部外者（フォーミュラで両者と戦った者以外ね）が貶したり
できるものでも無いんだろうにな。
車好きなら運転してるか？
レース好きなら観戦（＆参戦）してるか？
Ｆポンの２シーターに同乗でもすればヘタな事書かないで済むだろうになｗ
俺はﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷﾊﾗﾊﾗ感が戻って来る様に願って来期以降もＦ１観まつよ。

>>747
琢磨は純粋に期待している。今までの日本ドライバーに欠けている能力全て
持ってるからね。ミハエルと琢磨が意気投合してるのわかるよ。

いやーさっきはすごい揺れたよ。
三重、和歌山の人達は大丈夫かな。

>>748

いや、あれはスリップに入っていたのでわかっていても避けられなかたと思う。

ミエハルってそんなにすごいの？

>>752
すごいというか天才だと思う。神経質だがね。

ttp://response.jp/issue/2004/0409/article59357_1.images/64452.html

琢磨と顎はセナオタ

なんかGとダウンフォースの区別ができない厨房が紛れ込んでるな（ｗ

ウェバーってなんで叩かれキャラなんだ？

ま、ここ読んでるとセナヲタは当時も迷惑だったがいまだ健在なんだねｗ
んーすべての事象を自分らに都合が良いようにしか解釈しないし
セカンドドライバーに関してもだし
ルーチンワークな今のマシンより昔のほうがとかもだし
がんばって強くしたベネトンで勝ちすぎてあきられそうだったから
さっと気を利かしてボロクズのようだったフェラーリに移籍してここまで強くしたのに
いまになってまたそれをしろ、といいだす始末
ここまでやっているのに速さは認めない
うんとにアフォか

顔か性格か　どちらかでももう少し並なら
嫌にならないんだけど
ブサイクで顎で悪人顔で
こいつに追いかけられたたセナが神の様に舞い上がっていったときも
ぬけぬけとヘラヘラしてたのが許せん

自分と同じドライバーが亡くなった時はセナは号泣してたのに

そういうところが糞だから嫌われるんだよ

実は・・・俺もシューマッハ　No.1！　体制には飽きてきた。
日本で言うと、巨人が他のチームを寄せ付けずに優勝街道まっしぐらの体制と
同じみたいなんだもん。

最低２つ・・・いや３つくらいの均衡するチームがあってって言う方が観客
としては目を離せない状況になるよ。　個人的には、ホンダエンジンチーム
と、マクラーレンチームがイイ！　トヨタは・・・どーでもいいよ！

>>758
ベネトンを顎が強くしたってのは言い杉。　フラビオ、ロス茶、露利番だろ。
フェラーリでがんばったのはみとめるけどね。

ダーティなイメージついちゃったのはTWRが不正やらかしてたこと。その点は少し気の毒に思うがね。

>>760
トヨタをあまり悪く言うな・・・
エンジンだけみたって、成熟しまくってるV10が主流のF1に
参戦したからってそう簡単に追いつくもんじゃない。
ホンダだってチョッとのブランク取り返すのだって何年もかかったわけで・・・

結局シューは腕もいいけど、政治力も凄まじいってことか。
あんまりこういうタイプは好きではないな。
やはりスポーツマンはスポーツマンであってほしいと思う。
他のチームから自分に都合のいいスタッフを引き抜いたりして有利な環境を作るって
いうのはある種正論かもしれないが、例えそうでない状況の中でも自分がどれだけ
頑張れるのか試すこともスポーツマンのありかたなのではないか？
まあＦ１というスポーツの特殊性ゆえに中々甘いこともいってられないだろうが。
自分の体を使ってやってるスポーツではないからねという所に行き着いてしまうわけで。

ミハエルは引退後、フェラーリの社長になるって？
いいや、彼は96年からずっとフェラーリの社長をやってるよ。

［セナ　　　［ベルガー　［マンセル　［ブーツェン　［カペリ　　　［ナニーニ　［アグリ
　　　　［プロスト　［ピケ　　　　［アレジ　　［パトレーゼ　［ナカジマ　［グージェルミン

>>761
ＴＷＲの不正とはなんですか？ベネトン＋プロドライブのことは知っているのですが。

全然関係ないけど確かベルガーが最後に勝ったＧＰ（ここがあやふやですまん）で
レース後コースになだれ込んで来る映像で
女の子の服がズリズリッと上がってオッパイ丸出しになっちゃったの
強烈に憶えてるんだが誰か持ってない？

>>766
94年に顎は出場停止などのかなりのペナルティを喰らった。マシンの違法改造でね。

トム＝ウォーキンショーをスケープゴートにしたポイント操作って
側面がプンプンだったな。F１にシナリオが持ち込まれたって感じがして
気分が悪かった。

Ｍ・ウヮバー

ミハエル＝朝青龍みたいなものか？

セナヲタって馬鹿ばっかりだな。知性が弱い所まで似てるね。

そもそも粗雑なセナが死んだのは当人の能力の無さ。
下手糞なドライビングのせいで責任転嫁されて可愛そうに。
ミハエルのような知性冷静繊細さが欠けているのよ。セナには。

セナオタって、セナを褒める自分にも酔っていてね。セナがすごいを見抜いている自分はもっとすごいみたいな。

　　　　　　　　　 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、 　　7度タイトルとっても、１００勝しても・・
　　　　　（ ´・ω・）　　.| ・　＼ﾉ
　　　　　日　　ｏ）　 　.| ・　　|
　　　　　　ｼﾞｬｰ 　　　＿＿__

　　　　　　ｼﾞｬｰ 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、 　　　　顎が嫌われるのは、
　　　　　（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ　 　 ...旦| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、 　　　　顎オタのせいかもね。
　　　　　（´・ω・ ）　　.| ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ旦o　　. .| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　

F1の音ｶｺｲｲ

>>776
∧＿∧　　お茶ﾄﾞｿﾞ あの空気を切り裂くような振動とも地鳴りとも形容しがたい爆音はやっぱり凄いよね。
(　´^ω^) ∫ 　　　　　　　みんなも鈴鹿に聴きに行こう。（もう券が手に入らないか・・）
( つ旦旦旦 　　　　　　　　とにかく音だよね！

DFVがあって、フェラーリの音が引き立ちましたがその昔

ところで、ダウンフォースとドライバーへのＧの区別が全く出来ていない
>>712は今ごろどうしてるんだろう。

シューは今週末ロッシの自宅を訪ねて爪の垢をもらって来いよ

顎はF1ヲタ
レース終わってバリ禿はとっとと帰るが
顎はそのレースのフィードバックを手伝ってるらしい。
速いだけじゃないのよ

ロッシはまさにモータースポーツの申し子だな！
昨日は玉田を応援してしまったが

>>781
それぐらいして当然ジャン。

全てはシューの為に動いてるわけでさ。

シューは掃除のオバちゃんの誕生日も覚えてて
花をおくるそうです　
ホストの世界に行っても　物凄い活躍しそうです
ガブガブ　オーバー・テイクしちゃいます

ロッシみたいに低迷チームに移籍して勝ってみろよ!!

>>785
フェラーリは低迷チームだった。

低迷していたフェラーリを立て直したのは私ですが　何か?

私がニュルのレースで瀕死の重症を負い　全身火傷で暫く休んで　チームに帰ってくると　
エンツォがカルロス・ロイテマンを　Ｎｏ１ドライバーにしてたんですよ

イヤ　私　カチンとキマシタね　やってやろうと思いましたね
１９７４年からフェラーリを勝てるチームにしてきたのは　他ならぬ　私ですから
１９７５年もフェラーリでワールド・チャンピオン
１９７６年もニュルのレースまではぶっちぎりの一位でしたから･････
そりゃ　もう　あーたぁ　力ずくでＮｏ１ドライバーの座を奪い返しましたよ

だから１９７７年もフェラーリでワールド・チャンピオンになって
エンツォから　白紙の小切手渡されましたけど
あんたのチームでは走りたくないと言って　フェラーリを離脱したんですよ
判るでしょ? 男のプライドっつーやつですよ!!
私は　金のために走ったりなんかしませんでしたから･･･
すぐにブラバムに移籍しました

ああ　１９８２年のマクラーレン復帰の事ですか?　お金ですw
自分の経営するラウダ航空会社が資金難でしたから
正直　金のために走りました　ええ　何か問題でも?

それでも　セナ　プロスト　マンセル　ロズベルク ピケを抑えて
ワールド・チャンピオン取っちゃいましたけど･･･
まぁ　誰と走ったって　負けやしませんよ
やめてください　ホント大したことじゃないですってば

少なくとも１９８３年のフェラーリ・コンストラクターズ・チャンピオン
までは　フェラーリへの私の置き土産ですけどね

ぁぁシュー君の事は　そっとしておいて　ください
彼はＦ１にしか興味が持てない　Ｆ１オタクですから
子供には　思う存分　遊ばしてあげてください
ほらっ　子供って　何回も同じことやっても　喜んだりしてるでしょ
　　　　　

なんだかよくわかりまへんがここにアゴ置いときますね

υ

見飽きたを超えてつまらん。
ミハエルはカローラで走れ。
それで優勝したら楽しいじゃないか。

こいつは年収１００億円以上で
スポーツ選手としてはぶっちぎりのナンバーワン。

ちなみに２位のベッカムは３０億なので
どれだけシューマッハがすごいかわかるだろう。

やっぱり車業界って凄いなあ…。金の動き方が違う。市場がでかい。
他のスポーツと同じと考えないほうがいいかもね。

Ｆ1で2番目にもらってるのもシューマッハ弟だっけ

シューマッハはたぶんプロストタイプなんだろうな。
だから面白くないんだろう。

ライバルがいないってのもあるなぁ。
セナやマンセルみたいな香具師がいればなぁ。

ＨＯＮＤＡ全盛期のころ、フェラーリなんて３流チームだったくせに
今では偉そうにナンバーワンチームの名を欲しいままにしている。

これも面白くない。
フェラーリは猫鳴声エンジン音ミャーミャーいって適当に
壊れていればいいんだよ。

マンセルのフェラーリ時代がかわいそうすぎる。

>>790
二位はウッズの87億（ロイヤリティー等含む）
ミハエルはフェラだけの年俸は83億だが、その他ロイヤリティーを含めると130億。
この二人がダントツ。ベッカムは7位くらいだったはず。
てかサッカー界の年俸もベッカムとジダンだけがダントツで抜けてる。

>>787
(ﾟ∀ﾟ)=3ﾆｷ!ﾆｷ!!

シューが強いのはマシンのおかげって
上で騒いでる奴がいっぱいいるけど
ベネトン時代やフェラーリ移籍してすぐの時代を知らない
リアル厨か？

>>795
リアル廚はお前！
気づけよ！

シューマッハは勝てるチームのマシンから弱くて建て直し中のチームのマシンへ
乗り替わり最強マシンの開発に貢献し再びチャンピオンになった。
対してセナはチームが勝てるマシンを提供出来なくなったらアッサリと他の勝てる
マシンを提供してくれるチームに移籍した。
ウィリアムズ移籍後のレギュレーション変更なんて言い訳、少なくとも移籍を決めた
時点ではウィリアムズは最強マシンを持つチームだった。

同じマシンを単純に早く走らせる能力だけならセナが勝っていたかもしれないが
同じマシンに乗る事が無かった以上比較の仕様が無い。
戦闘力の低いマシンをチャンピオンカーにまで引き上げたシューマッハと戦闘力の
無いマシンを見捨てたセナとではマシン開発も含めた総合力でシューマッハの方が上。

結果的にはセナよりもシューマッハの方がチャレンジしてるし結果も出したんじゃねーの。
セナは死んじゃったしファンも多いから現実以上に美化されてるだけの気がする。

>>797
典型的な厨房の回顧分析やね。　ごくろうさん。

>>797
>対してセナはチームが勝てるマシンを提供出来なくなったらアッサリと他の勝てる
>マシンを提供してくれるチームに移籍した。

勝てなくなったホンダエンジン車に乗りつづけてた気がするのは気のせいか？

>>796
厨房って何かと他人を否定したがるよな。
単に否定して悦に入りたいだけだから
自分の意見なんてものは全く持ち合わせていない。
考えも何も無い一行、全否定な書き込みね。

そうまさに典型的な　お・ま・え♪

セナヲタは何があってもセナ�ｂP以外認めません
そっとしておいてやってください

>>800
メール欄に書いておかないと不安かい？ｗ

>>802
同じ事言いそうじゃん。
そんとき笑ってやろうと思ったのに。。。　orz
言わないでくれよｗ

>>799
勝てなくなったホンダ車ってのは92年のこと？
でも、91年にチャンピオン穫ったチームを出るのは現実的にはあまり有り得なかった話だよ。
93年のフォード期は、単にプロストにシート争いで負けただけだし。

ま、勝てなくなったホンダ円陣に見切りをつけて
涙を流す演技までして９４はウイリアムズに移ったわけだが

ちなみにシューマッハなら見切りをつけて移籍のまえに
立て直して最強の道を選択するだろうがねｗ

ｱｺﾞがﾍﾞﾈﾄﾝを出たのはｶﾈと名誉もあるが大きいのはﾍﾞﾈﾄﾝじゃもう勝てないと思った
からだとおもわれ。
あと馬の待遇は良かったし体制も自分の理想どうりに組めた。ｱｺﾞ的には十分な勝算
を持っての移籍だったとおもわれ。
唯一の誤算は骨折と２代目２７番の存在だな（ﾜﾗ

ベネトン時代のシューは、ヒールな印象に残っていないよ。
あの頃のシューはキャラが立っていて、今より面白かった。
今のブリッコシューは、肝って感じ。

>>805
仮定の妄想じゃ証明にはならんな。
>>806
同意。
厨房は7度タイトル獲ったって事実から過去の事実をこじつけようとストーリィを描くけど、
あの時点で、顎は２回タイトル獲ってるわけで、F1レーサーとしては充分なステイタスを持っていた。
顎が欲しいのは、ステイタスと金。そして、ベネトンでのダーティイメージの払拭。
そこにちょうど、ばらばらになったフェラーリがあった。フェラーリで勝てば己の評価はあがるだけ。
弱小フェラーリを立て直したとか、へんな過去の苦労話を創作するのはけっこうだけど、
フェラーリは別格だから、入っちまえば守ってもらえる。　当時は顎にとっては当然の選択だった。

>>808
間違いですた。　下から4行目は、ステイタスと金　　×　　名誉と金　○　

ベネトンでのダーティイメージって
俺は別にダーティに感じなかったけどな
シューが勝ちすぎるので難癖つけられてるっていう
エクレストン側が悪、のイメージだったが・・・

フェラーリ移籍は金よりも名誉を求めた感じ
しかも自分なら跳ね馬を復活させることができるっていう自負もあって

Ｆ１ドライバーなら誰でもフェラーリに乗りたいと思う。アグリも言ってたしｗ

2002年頃だったか、ｼｭｰが最後尾近くに行って最終的に優勝したレースがあったよな。
抜きまくって勝ったやつ。ああいうのを見るのは楽しいんだけどなぁ。

最近は「どうせｼｭｰが勝つんだろ」と思ってしまう。
そして「ﾀｺﾏはﾘﾀｲｱだろ」

もうﾏﾝﾄﾞｸｾｰことは止めて、ターボ車導入汁。
これで日本車が勝てて(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
にはならんかorz

俺もフェラーリ乗りたい

F1って競技として面白くない。どんでん返しが無いし。
やはり、そういう点ではアメリカ人は偉大だな。
インディーやカートは面白いからな。

どんでん返しとかイラネー
強いものが勝つ、これこそＦ１

>>814
フルコースコーションでそれまでのタイム差がちゃらになっても、なんとなく許せてしまえるのだが、
F1でセーフティーカーが入ると激しい怒りがこみ上げてアホ臭くなって興味がなくなってしまうのはなぜだろう。

>>816
カートやインディーは、オーバル主体だからでは？

普通のコースだとなかなかタイム差が縮まらないから
コーションで差がなくなると、それまでの苦労が水の泡となる。
つまり、折角リードしてたのにコーション→ガックシ・・・・って事かな〜

野球みたいに大逆転が可能なのが、アメリカンモータースポーツで
サッカーみたいにそれが無い・極めて少ないのが、欧州のF1

商業主義アメリカらしい発想だけどね。
ドライバーの技術や性能重視のF1、カートやインディーは、「トップで誰がゴールするか」が
重要視されてるんではないかな？素人でも最後まで分かりやすいし、大逆転もある。

たしかにつまらん

顎は確かに強い、だからって好きでもない。
セナはホンダで勝ちまくってくれたから日本人としてはファンが多いのも
まぁ納得できる、本当のところはどうだか知らんが親日のイメージあるしな。
顎の活躍するレースはこれからも見られるからチャンスがあるﾔｼは生で観ろ。
俺はセナ、プロスト、マンセル辺りのレースを生で見れた事を幸せに思う。
技術云々は別にしても今よりも熱いし面白かった。
もう見られない香具師は気の毒に思うよ、ﾎﾝﾄ。

10年前フェラーリは糞チームだったから、レーサーなら誰でも一度はフェラーリに乗りたいなんて
誰も思わなかったんじゃないの？

マジで糞エンジンと糞シャーシの代表だった。

エンジンではHONDAに、シャーシではマクラーレン・ウイリアムズより
5年は遅れたいただろうな。当時。

「ミエハルは偉大だ！」

空気を読まずに真紀子

>>820
ねーちゃんへのもて方がちがうとアーバイソが言っていたぞ。　

優勝した日ハムにいるより阪神の選手の方がいいだろ？　新地でもてもてだよ。

>>808
別に苦労話を創作なんてしてないじゃん、低迷していたフェラーリがシューマッハ
移籍後に復活して常勝チームになったのは事実だ。
お前はシューマッハの移籍なくして今のフェラーリの快進撃が起こりえたと思ってんの？

>フェラーリは別格だから、入っちまえば守ってもらえる。
一見正しい意見のようだがフェラーリにアレだけの受け入れ態勢を取らせて
結果が出せなかったら最大の味方が最大の敵になるんじゃねーのか。
コレだけの体制を整えて負けたのはシューマッハが無能だからとか責任を
一身に押し付けられたと思うよ。
最悪それまでの実績が無になってしまう可能性もあっただろう。
チャンピオンになれたのは良いマシンに乗れたからだけのラッキーボーイだってね。

フェラーリで４年間苦しんでた所を見てないんじゃないのかね。
そもそもフェラーリだって、シューマッハ加入以前にコンストラクター取ったのって１０年以上前だし。

M.ウェバーをマックス・ウェーバーだと思った香具師の数→

>>824
プレッシャーに負けて最終戦で負けたとか、勝ちたいあまりに車ぶつけて年間ポイント剥奪されたり、大変だったな。

なんで
この手のスレ　最後は　シューオタ　セナオタ の煽りあいになるの?
ニキ　全然　わかんないよ
当人同士が　憎しみ合っていたっつー話も聞ーたことねーし･････

大体スレの主旨は　シューは偉大だが　飽きたっつーとこでしょ
セナ君かんけーねーじゃん

シューオタに聞きたいんだが
こんなに　皆から　嫌われている(尊敬されていない)チャンプも珍しいと思うが
なんでだと思う?

因みに　僕の最初の引退の理由は
「おんなじところを　ぐるぐる周るのに　もう飽きた」
なんだけどね

ああ　僕の事　知らない人は>>787読んでね

ラウダとかピケって、F1ってことから離れても、魅力的だね。

>>all
君達の意見をまとめると
顎 は 現 人 神

という事だ。

確かにつまらないなあ、こう長くトップが同じだと。
スター性がある訳でも無いからなおさら。

風格が無い　オーラが無い。幼い？
「他ドライバー　○○の今回のタイムは良かったね。どう？」なんて話題を振られると
ﾑｯとしちゃうような。適当に笑って流せよ。アンタ速いんだしよ。なんて思うです。

>>827
シューヲタなんていないだろ。現実的に速いと言っているだけで。それを読むとセナヲタが脊髄反射で書くだけでしょ。セナヲタにつられないようにしましょう。

フェラーリはプロストやマンセルが乗っていた頃は十分速かった！
ただ当時は壊れまくった。
今のフェラーリはまったく壊れない。ただそれだけ。
シューミーちゃんだって車がこわれたら勝てないよな！
壊れない車を作っているのは工場の人達！
やっぱチーム力だな！　シューミーはただの運転手だよ！

スレタイ、ウェーハッハに見えた…
疲れてんだな漏れ

来年でフェラーリ在籍１０年

これもまた記録・・・

>>833
怒られそうだけど、顎さんの印象って、
とても優秀なテストドライバー兼、ペースをしっかり守れる耐久レーサーって感じなんです。
たんたんと走ってる分にはいいけど、直接対決になるととうせんぼしたり、ぶつけたりする。

でも、人とかを見る目はあると思う。ロスブラウンとかローリーバーンとかをフェラーリに引っ張ってきたし。　
（引き抜くようにたのんだのかに知れんけど）　すばらしい成績を残して優秀なドライバーさんだと思います。
でも、なんか魅力ないです。　貴殿にいうとおり運転手って感じかなぁ。

ミエハル？

>>832
よしじゃあ　シューヲタ　セナヲタ　でない君も答えてくれよ

ミハエル・シューマッハ
こんなに　皆から　嫌われている(尊敬されていない)チャンプも珍しいと思うが
なんでだと思う?

因みに僕達の時代は
Ｆ１でワールド・チャンピオンになる事は
英雄であることの証明でもあったんだが･････

嫌われたり　煽られたり　叩かれたり
今までのＦ１・ワールド・チャンピオンで
こんな　扱いを受けた人はいないんだが･････
　　

F1自体別に面白くもないってことだろ

>>838
顔だろ？バカかおまえ？セナは日本人受けするんでしょ？私は同姓だからわからんが。シューマッカーのかおは私も嫌いだが？

>>840
それを言ったらおしまいだよ！　って感じもするが
ロッシかっこいいもんなー

ニキ・ラウダさんも火傷してなければ、セナの引き合いにもっと出てきたカモよ？

セナは胸毛が濃くてひいた

セナヲタは顔でドライバーを評価してるんでしょうね。

>>844
シューの顔が面白いってみとめちゃったの？

>>845
だから私はシューオタでもないってば。顔はセナの方がいいと思いますよ。

>>840
やはり君ID:RMwm6H5Xは　Ｆ１をよく理解されてみえませんね
ここに来て　語るほどの何かがあるわけでもなさそうだし

>>現実的に速いと言っているだけで。
この文章は　あいたたたたたってかんじでしたが
折角　セカンド・チャンスあげたのに　残念でした･･･

>>842
セナと私は正反対のドライバー
どちらかと言うと　親友のハントのほうがセナに近いね
君もＦ１をよく理解されてみえませんね

シューマッハには感動がない。
他のドライバーにも個性が感じられない。

レースが軽い。
ワンラップ、１コーナー、ブレーキング、予選、どれをとってみても
だれが走っていても同じに見える。

ドライバーの顔と名前が一致しない。
名前も顔もないドライバーたち。

感動がない。

ニキさんは２０年前は神でした！

>>849
吊られないから安心してね。お前にわかＦ−１オタ？ウイリアムスは何で車椅子か、ググらないで答えてみ？

必死でググリ中かな？ウイリアムスって言うチームはウイリアムスさんのチームだったのかとか関心中だったりして

充分つられとるぞ。5分も待てずに連投しとる。

ミエハルは偉大

この顔のどこが偉大？？
ttp://moondoze.cool.ne.jp/JunkWallpapers/cmscan2010.jpg

帰って来いよマンセル

おまえの最後のレースで
泣きながら嘘だと言ってマンチャンとサーキットで日本語で叫んだのは俺だ

その後、セナが死んだ年復帰したレースをテレビで見ながら
嘘だったのねマンチャン叫びました

あのころのウイリアムスさんはホンダにも見放され可哀そうだった

>>853

しかも>>849と誤爆してるしwww
こんな　ヤツ　レーサーになったらミスしまくりだろうなぁwww

同じラインを機械的になぞって走ってるだけだから誰がやっても退屈に
決まってる。極めて機械的に作業をこなすから「飽きた」と思われるん
じゃないだろうか・・。ドライバーとしての仕事はトップクラスの技術
があると思うけどね。

>>828
>>830
>>831
>>833
>>836
>>849
>>856

いぱーい共感することがありました。
今はＦ１ファン 熱いヤツおおくてｲｲﾈ!!

なんとかオタは勘弁だが･････

ある意味、シューマッハはセナよりも孤独を感じているだろう。
ライバルの不在。

ドライバーの責任もあるけど、速いマシンを用意できない他のチームも悪い。
マクラーレンやウイリアムズが遅すぎる。
ＢＡＲは所詮、ＨＯＮＤＡエンジンだけで辛うじて勝負できている状況。

ルノーは潜在能力あると思うけど伸び悩んでる。

フェラーリの独走をいったい何年許しているのかと問いたい。
プロストやセナがいれば、シューマッハとフェラーリに
必ずＳＴＯＰをかけてくれただろうと思うのは私だけではあるまい。

ミカが引退する1年前から見なくなったけど、今年からTV中継見るようになった。
シューは基本的に嫌いだけど、インタビューのコメントが数年前より自然な感じに思った。
私もセナ派だが、今年のF-1を見て来年がシューマッハ危機の年になるだろうと思っている。
おそらく開幕からマシントラブルなどでチャンピオン獲得は難しい状況になるだろう。
そして何よりライバルの台頭。ライコネンやモントーヤに速さでも敗れるシーンが多々あるだろう。
そしてシーズン途中の引退発言・・・来年はこういう流れだ、きっと。

>>861
>ある意味、シューマッハはセナよりも孤独を感じているだろう。
>ライバルの不在。

同意だなぁ、ミカがいた頃はともかく。

今のドライバーで、セナだ、マンセルだ、アレジだといった
ある意味いろいろな個性が競い合ってた時代に放り込まれて
そういうやつらと張り合えるやつらがどれだけいることか。
あの時代にF1に飛び込んできて、キラ星のような連中とガチで張り合って
のし上がるようなバイタリティがあるんだから、今時のぬるい連中は
どうあがいても勝つどころか、対等に張り合うことも無理だろ。

あ、琢磨は21世紀のチェザリスってことで、個性だけはOK（ｗ

そんなにマンセルやセナがいいんなら、総集編でもみとけよ
他のドライバーが顎に土下座でもして、手を抜いてくださいって頼んだら楽しいレースになるだろな

>>864
>そんなにマンセルやセナがいいんなら、総集編でもみとけよ

じゃなくて、いろんな個性のある奴が競い合うから面白いってこと。

>>864
顎は寒杉

あんまり強すぎてF1見なくなっちゃった
ミカに負けてるころが良かっなぁ、シューが勝った時は凄く嬉しかった

まぁでも速い人をつまらないと叩くのは酷いと思うけど・・ね

>>866
顔じゃねえだろ、速さは。セネヲタ何が悔しいのか？下手くそだから死んだんだろ

バカでも勝てるウイリアムスで死んだセナは、下手くそ

アゴのってこんなヤツ

ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ争いしてたﾋﾞﾙﾇｰﾌﾞにぶつけて自滅。その年のﾎﾟｲﾝﾄ剥奪。
１周目の1ｺｰﾅｰでｸﾗｯｼｭ。壊れた車をわざとｺｰｽの真ん中まで移動させて赤旗狙う（失敗）
契約の段階でﾁｰﾑｵｰﾀﾞｰを確約。全ての部品、ｾｯﾃｨﾝｸﾞ、Ｔｶｰを自分優先。
ﾃﾞﾋﾞｭｰ当時ｼﾞｮｰﾀﾞﾝからﾍﾞﾈﾄﾝに移籍した際に同僚をこけおろし非難をうける。
Ｆ１に蛇行運転をもちこんだのは彼が始めてだよ　byアレヂ
ﾌｧｯｼｮﾝｾﾝｽがない。ベルサーチのネクタイがおきにいりだが猛烈にコーディネイトがへん。
以前はケミカルウオッシュ的ジーンズにＴシャツを入れるという電気街的ファッションを披露（最近改善された）
セナにぶつけてリタイヤさせたときヨレヨレＴシャツのセナに説教され泣きそうな顔になる。
勝った時の喜び方が旧時代センス。（へんなｼﾞｬﾝﾌﾟにへんなガッツポーズ）
嫁がブサイク。
昔インタビューで女性関係について聞かれたとき「こんなアゴだからね」みたいなことを自ら言った。
基本的にイイヤツだが実力が近づいてくると態度を変えることで有名（exアレジ、ハキネン等）逆に全戦予選落ち
のｽｽﾞｷさんやタクマには友好的
世界で2番目に稼いでるスポーツマン。
長きにわたるフェラーリ低迷期をエンジニアとともに移籍することで常勝のチームにまでおしあげる。
アゴも出てるが顔が小さく余計目立つ（ちなみにクルサードは首が太いから余計四角くみえる）
頭のサイズがめちゃ小さいので帽子の変えがない。
トレーニング魔で身体機能が半端じゃなく脈拍の上昇も少ない。汗もほとんどかかないためドリンクの積載量さえも削る。
次期フェラーリ社長としての呼び声も高く終身赤に染まるともいわれている。

自他共にみとめる唯一無二にして最強のドライバー。

>>865
ドライバーの個性は今もいろいろあるのだけれど、走りに個性が表れにくくなってるよな
ハイテク制御が進みすぎたってことが大きいんだろうけど

>>870
> ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ争いしてたﾋﾞﾙﾇｰﾌﾞにぶつけて自滅。その年のﾎﾟｲﾝﾄ剥奪。
> １周目の1ｺｰﾅｰでｸﾗｯｼｭ。壊れた車をわざとｺｰｽの真ん中まで移動させて赤旗狙う（失敗）
> 以前はケミカルウオッシュ的ジーンズにＴシャツを入れるという電気街的ファッションを披露（最近改善された）
> セナにぶつけてリタイヤさせたときヨレヨレＴシャツのセナに説教され泣きそうな顔になる。
> 勝った時の喜び方が旧時代センス。（へんなｼﾞｬﾝﾌﾟにへんなガッツポーズ）
> 嫁がブサイク。
> 昔インタビューで女性関係について聞かれたとき「こんなアゴだからね」みたいなことを自ら言った。

この辺だけ見たら、いろんな意味で「ガチ」かつ「神」認定なんだがなぁ（ｗ

あと、あやつは確かすげぇサッカーが上手いはず。

>>870
俺からもひとつ。

ハーバートの話によると、顎は自分の嫁にハーバートの嫁とはしゃべるなって言ってたらしい。（ケツの穴の小さい奴）
ベネトン時代、顎は相手のセッテイングデーターは見られるのに見せてもらえないんだってさ。　

>>873

他にも、JJレトは、顎の履いているタイヤの種類すら教えてもらえなかったとか
この手の話に事欠かないのが「尊敬されない、チャンピオンらしくない」ことの
一番の原因だと思う。

>>873
M・ウェバーもそうみたいだね。

シューマッハがアルトに乗れば全て解決

トークショーが日本であるみたいだな。

ttp://response.jp/issue/2004/0907/article63476_1.html

>>874
せこいやっちゃな。フェラーリを立て直したって褒める人がいるけど、
顎は、きっと自分がいなくなった後は沈んで欲しいと願ってるだろうね。

一昨年前
自分が調子が悪くなって来た時、
ミシュランの減ってきた時の幅を必死に問題定義、
訴えた時は萎えた。

セナとのギリギリバトルになった時
シューは必ず蹴散らされてたっけなw

>>794
本当に待ち遠しいですな。

昔、スパで■に追突して、「ぽくを頃す木か！」とか文句言いにいってた姿もカコワルかった。

>>880
バトルで勝ったひにゃあ、あとでセナに殴られるだろ。先輩に譲っていただけだ。

>>883
ふーん、気のちいさい弱虫さんだったんだね。

最近のドライバーには個性派がいない。チェザリスとかブーツェンとか
パトレーゼとかワーヴィックとかいないよね。最近から見たやつ
チェザリス知らないでしょ。

シューマッハーってフェラーリに行くとき、何でベネトンで何時も
オーバーテイクしているヘボチームに行かなきゃならないんだい？
俺はウイリアムズかマクラーレンに行きたい！って言ったらしいね。
マネジャーがこれからはフェラーリが強くなるから行け！と言ったらしい。
マネージャーによってレーサーの運命も変わるな！
ジャックは是非復帰して欲しい

>>881
そろそろ三度目の復帰をしてＦ１を盛り上げましょうか?
ただ　確かなモチベーションがないと　私は走りたくないタイプなんで

確かに言いましたよ　エエ言いました
「現代のＦ１なら　猿でも運転できる」
別にモントーヤの事を言った訳ではないですから･････念のため

>>787にも　あるように
１９７６年にエンツォ・フェラーリに対して頭にきていた自分が
１９７７年に何で　フェラーリに乗ったのか?
それは　優勝してフェラーリを辞めることが
一番　エンツォ・フェラーリの鼻を明かせる事だと思ったからなんです

私自身がエンツォに対して自分の力を証明したかったのです
実際　低迷したフェラーリを立て直した　私に対して
エンツォ・フェラーリは１９７６年に　あからさまに非難してきました
これは私の闘志に火をつけましたね

蛇のようにシツコイと私の事を言った人もいますが
私が出るからには　シューが簡単に勝てることは無くなりますよ
まぁ　皆さん　楽しみにしていてください･････

>>885
　和　　製　　チ　　ェ　ザ　　リ　　ス

琢磨がいるから無問題

ロリー・バーンとロス・ブラウンを加入させてフェラーリをベネトン化させただけでは？

今走ってる車はベネト（ｒｙ

結局、シューってお世話になったメルセデスには戻らないのけ？

巨人は偉大！でも飽きた

ラルフがもっと強くなれば面白いのに。

昔はセナ・プロスト・ピケ・マンセルというDQNの宝庫だったF1
脇もベルガーとかチェザリスとか色物がたくさんいたっけね

シューマッハを認めたくないのはわかりますが、プロ野球に例えると誰でしょう？古田とか？清原とか？

>>894
中むらのrｗせｄｒｆｔｇｙふじこlp@

>>894
シューマッハ＝イチロー
セナ＝長嶋茂雄

>>896
>セナ＝長嶋茂雄
は、よく理解できます。シューマッハは？なんですが

>>897
単純にタイトル取り捲りで性格ちょっと悪そうな奴というイメージです。

>>898
なるほどそうかもしれませんね。

顔がイチローだったらセナ扱いだったのにな〜残念でした。

本格知性派
シューマッハイチロー中田英寿路線
庶民情熱派
セナ松井秀喜キングカズ路線

神経質几帳面理論派クール理系＝シューマッハー

粗雑情熱直感派ホット文系＝セナ

>>901
いろんな実績で上が３人とも勝っているような…

セナやカズはまだ日本で認知されてない時代の労力者
セナが生きていれば
カズが10年遅く産まれていれば
ってのは机上の空論だけど今どーなってるかは解らないはず

イチロー松井はﾀｲﾌﾟが違うから何とも言えないけどどっちも凄いと思う

本格知性派
シューマッハイチロー中田英寿路線
庶民情熱派
セナ松井秀喜キングカズ路線

知性派：長谷川滋利
情熱派：川藤幸三

>>896
セナ＝茂雄はあまりにもセナに失礼。

シューマッハがイチローなら、セナは松井秀喜あたりを出すのがいいのでは。

セナが生きていれば今頃ﾏﾗﾄﾞｰﾅ並の体型になっちゃってるよ
そして夜な夜なプロストを空気銃で撃ちにいってるだろう

見栄春スレかとおもたorz

昨晩は2002年頃からＦ１見出した奴が、

自分が大好きな顎をバカにされたので、

古いＦ１ファンが好きなセナを落として、オナニーしてた夜だったんですね。

顎＝金田
セナ＝藤田

藤田って平？それとも太陽？

顎＝鍋常

セナ＝窯元

>>912
悲劇のヒーローだかの人です

セナはチームメイトプロストと争ったところが違うんだよなあ
シューもバリと争ってくれよ
譲ってもらわないでさ

セナ＝長島茂雄

とするなら、

ミハエル＝王貞治

っていう気がする。アンチ王ってあまり聞かないけど（ｗ

キャリヤ

見栄春

強すぎると、中以下の順位変動しかないからな。

欽ちゃん　　ロス・ブラウン

真屋順子　　ジャン・トッド

見栄春　　　ミハエル

斉藤清六　　バリケロ

マイコーは表彰台での余裕っぷりが嫌いです。

>>920
ライコネンのようにブスッとしてれば良いということか？

キミもマイコーが横にいなければ笑顔で手をあげてくれるんじゃないかな？

でもシューマッハが評判悪いってのは本人以外の原因も一杯あるよねぇ。
デビュー当時の実況から酷い言われ様だったじゃん。
F1ターミネーターだの感情の無いマシンだの。
デビュー戦自体は予選も本戦も「おーすげーのが来た！」って感じだったし、
移籍先ではピケをちぎったりしてたのに。
ライコネンやバトンみたいにもっとルーキーで居られる期間が長ければ、
もっと可愛がられてたかもしれないね。

ここまで回想してみて、やっぱり
「セナがあそこでシューマッハを抑えて優勝してれば、王者に挑む若者シューマッハで居られたのに」
なんて関係ないセナの事が思い出されてしまう。別にどっちオタってつもりも無いのに
どうも出て来てしまう。そんだけ存在感があったって事だろうねぇ。
シューマッハも、チャンプになる一年前はプロストにガッツリ負けてるのにね。

WindowsXPミハエル
Windows95セナ

>>924
それを言うなら
WindowsXPミハエル
MS-DOS6.2+Windows3.1セナ
かと

琢磨には期待してるんだけどなあ
チェザリス2世になりそうで怖い

マークの中の人はシュー兄並みの努力汁。

ミハエルに飽きたのはテレビ局もそうだろね！
ほとんどテレビに映らないような気がするが。

ミハエルは天才すぎて怖くて画面見れない。

セナ足ってフライバイワイヤーがあったから有効なんですか？セナオタさん答えてください。

自分の実力を勘違いしてるゑはだまっとけ

ミナルディミナルディうるせえな。
ザウバーも応援してよ。.゜.(つД｀).゜.

顎のライバル不在が一番の問題、最初はモントーヤやライコネンも
そこそこよかったが今や2人ともぐっだぐだ！
セナも超強かったがいつもライバルがいた、プロストやマンセルなどがいたおかげで
今のようにつまらなくはなく、逆に面白かった

プロストは同一チームだったよ
今は完全にサポート役で譲ってもらってあれだけの勝利を得てきたんだよね

年１．２回、優勝させてもらえるからってポチ役を何年も続ける奴が悪いんだな。

アーバイソはチャンスがあったら出し抜いたろかって下心がある感じだったけど、バリ禿って・・・あいつ本当にブラジル人なんかな。

>>923

面白いことに、ドイツでもそれほど彼は好かれてない。
ドイツに出張行ったとき、シューマッハが勝った翌日に
職場で「おめでとう、シューマッハ勝ったね！」って
言ったら、「あぁ、シューミーねぇ・・・・・」って
あまり嬉しそうでもなかった。その人だけじゃなくて、
誰でも同じような反応だった。なんでって聞いたら、
なんか言葉を濁していたよ。今年のドイツＧＰを
見ても、シューマッハずっとトップを走ってたのに、
ぜんぜん映らなかったから、あれがシュー人気を象徴
してるんじゃないだろうか。

>>930

マジレスすると、セナはターボ時代からセナ足使ってたから、
フライバイワイヤーは関係ないよん。

セナ、プロスト、マンセル、ピケ、パトレーゼ・・・・

あの頃のF-1はおもしろかったなぁ

プロストやセナの時代以降はF1見てないので
シューマッハはいつまでたっても新人のイメージが抜けない。

このスレ読んで
プロストが本当の天才ということがわかった。

ドイツの場所と人（←これはどの国も同じね）によるよ。
サッカーはわりと全地域で盛り上がるけど、Ｆ１は地域限定という感じかな。
Ｆ１好きな人に言わせるとサッカーなんて、ということになるｗ
やはり選手の出身地に近いと評判はいい。
シューミーファンも結構いるよ。メルセデスの話題よりシューミーだよ。
シューミーがというより、Ｆ１自体を好まない人も結構いるけどねｗ

>>936
会社に研修で来てたドイツ人に「ドイツ人で名前知ってるの誰？」と聞かれた
から「ミハエル・シューマッハ」と答えたら、しばらく間があった後「ああ、彼は
確かに有名なドイツ人だね．．．」とテンション下がりまくりだった。「あと、オリ
バー・カーン、ベッケン・バウワー、シュテヒ・グラフ、シュレイダー首相ぐらい
かな」と言うと、ニコッと笑顔になって「カーンは〜、グラフは〜、・・・」と楽しそ
うに解説してくれた。それ以降、F1の話題はしないという暗黙の了解になった。

ドイツに住んでないから税金払ってないんだろ。　ドイツにとっては国賊なんじゃないの？

セナ　サンパウロ
ピケ　リオ
同じブラジルでも出身地違うから歓迎されない場合もあるだろうし

>>942

国賊というならフェラーリで「赤」背負って走ってることじゃないのかな。
ドイツ人にとっては複雑な感情がありそうな気がする。

９００もレスついて、あき竹城が出てないってどういうことだ
カスばっかりか

7度もタイトル獲ってんのに、なんでシルバーアローに乗らんのやってことか。
もし、それを最後に成し遂げたら、すごい偉大なドライバーになるわな。

>>944
そりゃ、第二次世界大戦でドイツが負けた原因を作った国だからな、イタリア。
ドイツ人特に古い奴には「我がドイツの足を引っ張りまくった挙句に
さっさと降参しやがった信じられない足手まとい」なわけで、そんな国の象徴的な
車に乗ってニコニコしてるなんざ、不快この上ないんじゃないかと思われ。

話の次元は大きく違うけど、日本映画で韓国人俳優に昭和天皇の役をやらせるようなもんじゃない？

あとどうでもいいことだが>>941。
「ベッケン・バウアー」って切らないように。「ベッケンバウアー」で一つの名前だ。
「フランツ・ベッケンバウアー」な。

ビアホールでこわもてのドイツ人が日本人を見つけて、
「オマイラは最後まで戦った。こんどやるときはイタ公でやろうぜ！」っておごってくれたっていう都市伝説でつね。

肝心なとこがぬけちゃってました。

「オマイラは最後まで戦った。こんどやるときはイタ公でやろうぜ！」　　×　　

「オマイラは最後まで戦った。こんどやるときはイタ公ぬきででやろうぜ！」　　○

>>948
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%82%A4%E3%82%BF%E5%85%AC%E6%8A%9C%E3%81%8D

まんざら都市伝説でもなさそうだぞ（ｗ

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ　　「イタ公抜きで・・」の経験したことある人いっぱいいるんだ。　うらやましい。
　ところでシュペネマン先生はまだ元気だろうか、京都の人教えれ。

シューは確かイタリアでも人気ないんだよね
なんだか　可哀想になてきたよ･････

俺の中でのシューマッハは、、、まだ青いベネトンに乗ったままなんだよな。
セナの事故以来、すっかり時が止まっちまったよ。

セナもヨーロッパじゃ人気ないよ。
シューマッハみたいな頭が良い人って大衆受けしないのは仕方ないよ。

>>948
ならシューがダメトヨタに来て、優勝させてやってくれ。
成績は最悪だがカネはたんまりある。
それで日本での人気は、急上昇するんじゃないの。
デーモンもヤマハで2位、無限ホンダでワンツーをやってから、日本でも
人気と評価が高まったし。

戦略的には日本がアメリカに戦争ふっかけたのも
ドイツの敗北に結びついたような。

マックス・ウェバーのスレかと思った。えらい渋いなぁーと
「プロ倫」はいつ読んでもおもろい。