【野球】ライブドアに追い風 ヤクルトが新規参入を容認
845 :
名無しさん@恐縮です:04/09/11 13:15:25 ID:gC8mDSyZ
846 :
名無しさん@恐縮です:04/09/11 13:16:17 ID:zNYU7QnR
847 :
名無しさん@恐縮です:04/09/11 13:17:34 ID:8X0jEv3/
おまいら、テレビつけろ
こんなに盛り上がった日ハムーロッテ戦
はじめて見た!!
日本シリーズかよっ w
848 :
名無しさん@恐縮です:04/09/11 13:19:45 ID:iACRtiUg
JRに売れ
ライブドアは参入する気なんかないでしょ?
断れる事を知って宣伝のために煽っているだけだから。
850 :
名無しさん@恐縮です:04/09/11 14:00:24 ID:8dLvVBDx
>>840 オーナーなんだから当たり前だろ。馬鹿ですか?
なあ、いまなら冗談でしたで済むよホリエモン。
おまえ球団の話になると最近目が泳いでるよ
なあ、いまなら冗談でしたで済むよホリエモン。
おまえ球団の話になると最近目が泳いでるよ
売名大臣ホリエモン
854 :
名無しさん@恐縮です:04/09/11 16:55:17 ID:s5ZiWpv3
ロッテが追いついた!
すげーよ、この3位4位の直接対決
855 :
名無しさん@恐縮です:04/09/11 16:58:41 ID:s5ZiWpv3
ダイエー×西武の時より
盛り上がってる
マリンスタジアムのせい?
856 :
名無しさん@恐縮です:04/09/11 16:59:11 ID:uPCMIbBN
857 :
名無しさん@恐縮です:04/09/11 17:01:38 ID:r62KHzjf
単に2リーグを維持させて自分の利益(巨人戦放映権)を確保したいからだろ?
巨人がパ・リーグにいって
その穴を新規球団で埋めるというなら、容認なんか絶対しないだろ。
しかし、なんで金持ちに反感抱くんだろ。
社会主義がお望みな人が多いのかな?
859 :
名無しさん@恐縮です:04/09/11 17:09:26 ID:fFLHCASk
日ハムーロッテ戦が盛り上がってるって?
やっぱりプレーオフ制は成功だったのかなあ?
最初は、なんでこんなバカなプレーオフをするのかと思ったが。
860 :
名無しさん@恐縮です:04/09/11 17:14:17 ID:QSgTYRnA
ほりえ=わかのはな
861 :
名無しさん@恐縮です:04/09/11 20:43:44 ID:7h81IN/T
>>835-836 >>824の車の持ち主が、車をどこかに売ろうとしていた
としても問題ないだろ。けっきょく、どこに売るかは、
持ち主の自由。例え高く買ってくれるところがあった
としても、相手の態度が悪けりゃ売る必要ないでしょ。
信用のある人間に売るのが当たり前。
あなたたちはライブドア信者なのかも知れませんが、
金があれば何でも出来るという幻想を見てませんかね。
それに本当に売ってもらいたければ、相手に信用を得ようと
努力するでしょ。でもライブドアがやったことは相手への批判。
元々近鉄なんて買うつもりじゃなかったんですよ。あのはじめの
記者会見のときは。パフォーマンスです。近鉄ファンが可哀相ですよ。
>>861 プロ野球は日本にとって文化的財産という視点が抜けてる。
そこらの土地の売買じゃないんだから、相手が気に入らないから消滅させていいという性格のものではない。
パフォーマンスだったと指摘する根拠も全くなし。
ライブドアを叩いてる奴は、基本的に今回の騒動に関する知識が不足してる。
おそらく(何度も指摘があるように)、金持ちや成功者に対する嫉妬がベースにあるのでしょう。
ライブドアの参入を望んでいるのは、何もライブドアの信者だからではない。
新規参入があることで、現在の閉鎖的なオーナー会議によるガバナンスに風穴をあけられると考えるからだ。
多くの調査で、ライブドア参入を支持する意見が圧倒的なのも、閉鎖的な体質が改善される期待があるからだ。
以上、ふつうに今回の騒動を見続けていれば、当然分かることだ。
もう少し考えてから書き込みしてくれ。
863 :
名無しさん@恐縮です:04/09/11 21:28:18 ID:zlAYf2+Q
ライブドア・堀江社長断言「女は金についてくる!」
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004090121.html ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 ビジネスで成功して大金を手に入れた瞬間、
l .i''" i彡
| ..」 ⌒' '⌒ | 「とうてい口説けないだろうな」と思っていた
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l ノ( 、_, )ヽ | ネエちゃんを口説くことができたりする。
ー' ノ、__!!_,.、|
∧ ヽニニソ l その後は芋づる式ですね プ
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 ______
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う/壱 / /万:/|
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/壱//万 :/|
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864 :
名無しさん@恐縮です:04/09/11 21:48:02 ID:YgRuf+ps
865 :
名無しさん@恐縮です:04/09/11 21:58:50 ID:G8Y6i6TI
ていうか、買う気なんてほんとにあったのかな?売名行為でしょ。
ひっこみつかなくなったらどうするか見物。
古田もバカじゃないから、堀江の事もそんなに信用してないんだろうと思うよ。
867 :
名無しさん@恐縮です:04/09/11 22:00:49 ID:IaFnbFEd
俺は否認。
868 :
名無しさん@恐縮です:04/09/11 22:03:01 ID:awVHGN7h
メジャーリーグ日本地区6チームとなっていますので
最後の足掻きぜひがんばってください
こいつも会社も現金はほとんど無いけど大丈夫か?
個人しさんたって自社と関連会社の株でほとんど無配当だぞ
2億の保証金なら、マンション経営でもしてるボンボンのいる
草野球チームでも参入できるんじゃね。
871 :
名無しさん@恐縮です:04/09/11 23:09:02 ID:VN951IV+
2億にしたらもっと黒字出してる企業が手あげるんじゃね
そしたらライブドアなんか真っ先に不合格だろ
それが狙いなら別にかまわんが
本当に入りたいなら20億ぐらいじゃなきゃ、マジ
よそが手をあげるよ
872 :
名無しさん@恐縮です:04/09/11 23:44:49 ID:9toGU+Di
>>862 ハゲ同
ライブドア批判してる奴等って同じ言葉ばかり繰り返してる。
売名行為とか、会社が危ないとか、容姿が嫌いとか・・・
よく飽きないもんだね、知能が低いとしか思えないよw
>>871 いや本当に入りたかったら20億でも60億でも手をあげるよ
預かり保証金に変わったって事は金が返って来るんだから
現在金があるならいくらでも同じじゃない。
実質0円でしょ。
874 :
名無しさん@恐縮です:04/09/11 23:51:06 ID:cOhQ6bI/
悲しいとき〜
堀江が自分と同じ歳だとわかったとき〜
875 :
名無しさん@恐縮です:04/09/11 23:53:27 ID:5How39Yv
つーか、堀江もんの言動は一貫して「黒字運営をやる!」だからな
選手年俸他を踏み倒すってのは、さすがにないだろうけど
やってはみたけど赤字だったからって、シーズン半ばでぶん投げる可能性は大いにある
まあ、途中で逃げられてオナーなしになっても
残りシーズンは運営できるくらいの保証金は要るだろ
最悪の事態で泣くのは選手だから、関係ないといえば関係ないが
877 :
名無しさん@恐縮です:04/09/12 00:35:25 ID:GWykIKdP
最初の会見での掘江のコメント
「球場に行ったことはありません。これから行こうと思います」
堀江が球場に現れた時の近鉄ファン。
「ほりえ!ほりえ!ほりえ!」
878 :
名無しさん@恐縮です:04/09/12 00:43:40 ID:h/KXnp8z
ライブドア ホリエーズ
数年は売却できないとか特約付きにしないと、ホリエモンすぐに手放すよこいつ
金しか頭にないんだから
>>869 EDINETでライブドアを検索し、3末の中間連結貸借対照表の現預金を調べよ。
>>873 無知は恥だぞ。
経営者が金を出す時は、投資として捉え、その経済計算をするんだよ。
その場合、時間的価値も考慮し、現在価値に換算して他の投資案件と比較する。
60億を出すことによって利子でもつくなら別だが、たとえ回収可能性が保全されているとしても、収益性のない投資は拒否するのが普通の経営者だ。
そもそも、現オーナーが親会社からの天下り社員で、数年で交代するような素人であるという事実をどう考えるんだ?
>>879 そのために保証金制度を導入することにしたんだろうが。
ほんとに負け犬、抵抗勢力はウジ虫みたいに沸いてくるねぇ。
少しはきちんと理論武装した上で堀江を批判してみろよ。バカどもがっ!
本拠地も決まってないでどうやって経済計算するんですか?
882 :
名無しさん@恐縮です:04/09/12 03:43:45 ID:qa5su6kI
>>861 なんでライブドア信者になっちゃうかな〜
>>824の文章には近鉄が球団を手放したがっているという今回の騒動の原因が
入っていないよ。ライブドアが一方的に売れ売れって言ってると思ってるみたいだし。
ライブドアの交渉態度がどうかは見た人がいるわけじゃないし実際は分からないでしょ。
ほとんど門前払いで話も聞いてもらえない状況みたいだけどさ。
まあでも今回はどこかの実績ある大企業が買収持ちかけても近鉄社長やナベツネ堤の
話や態度(合併ありきで話がすすんでいるところ)みてると同じような騒動になったと
思うけどね。
883 :
名無しさん@恐縮です:04/09/12 03:44:43 ID:xnPsAggA
ヤクルトが認めたって駄目だろ
巨人が認めないと
884 :
名無しさん@恐縮です:04/09/12 03:48:53 ID:l48Hf1dh
ナベツネが死んだらOK
885 :
名無しさん@恐縮です:04/09/12 03:49:21 ID:NnuKfpbU
>>883 ヤクルトが認めて巨人がパリーグ、ライブドアがセリーグなら巨人も認めるよ
886 :
名無しさん@恐縮です:04/09/12 03:50:14 ID:c7rLT2WA
参入していいよって事になって一番慌てるのは堀江
887 :
名無しさん@恐縮です:04/09/12 03:51:59 ID:lmEwDMIR
その昔、トヨタやサントリーでさえ
門前払いにされたと親父からきいた。
今じゃ興味ないのかな?
888 :
名無しさん@恐縮です:04/09/12 03:52:55 ID:EGPGyabC
この戦闘からは逃げることが出来ない!!
ホリエモン「嘘だろおい。」
889 :
名無しさん@恐縮です:04/09/12 04:15:19 ID:VoVnYt6M
>>862 >>882 全く違うでしょ。
車の例えをするのなら、バファローズという車を値段という条件だけで
売ろうとしたわけではないのだから。
この件の経緯を見てもそれに関しては異論はないはずだ。
ライブドアが買収のジャブを仕掛けた時点でこの車のオーナーは「それ
なら信用のある仲間の方に売りたい、車の部品を活用してくれるのは信用
のある仲間の方で、ライブドアではない。解体屋でスクラップにされ、
好きな部品(例えばエンジン)を部屋のオブジェにされてしまう。見飽きた
らオークションでガラガラポンだそうだ(朝生の堀江発言)。それは絶対に
避けたい。」と考える。きっとライブドア社員は「信用などどう判断するの
だ!?」と怒って書き込むだろうけど、一般の社会人が合併発表後の堀江の
言動の数々を客観的に見れば「信用できるはずがない」という実感が湧く
はずだ。
合併を発表した7月前後の時点で全て決まっていたのに、堀江はチャンスと
ばかりに「我々は前から交渉してきたのに許せない。公共物だから白紙に
してライブドアに売ってくれ」と言い出したわけだ。
>買いたい理由は、あなたが持ってても宝の持ち腐れ、私のほうが運転も
>うまいしその車で利益も上げられる
↑この例えは的を射ているし、堀江は実際に老害は去れと経済雑誌でコメント
している。つまり信用出来ないということ。一切の感情もなくただただ
常識に照らし合わせて堀江はムチャクチャな言動をしているんだよ。
堀江も実はわざとやっていて、それが企業アピールになっていると思って
いる。だけどね・・・冷静に考えてもみてよ、オリックスとすでに約束
を交わしているわけで、それを破るということは信用を裏切るということ。
>>882のような学生諸君には理解できないだろうが絶対に覆してはならない
ことなんだよ。それを理解しているから堀江は大きくでたわけだ。
近鉄とオリックスの約束が成された上で、堀江は一方的に売れ売れと言い出した。
正式な契約を交わしてなくとも、日本社会ではその時点で終わっていること。
890 :
名無しさん@恐縮です:04/09/12 04:25:38 ID:VoVnYt6M
頭の固いのは実はライブドアの方で、それもわざとやっている。
スーツなど着ようと思った瞬間に着ることが出来るわけで、
「交渉もせずに断るなよ、老害」と訴えて被害者側になって
マスコミや世論の支持を得ようと画策もしている。
だけど、信用というものはまさにココなんだよ・・・
それこそお辞儀の仕方や言葉遣いまで、すべて信用で成り立っている。
確かに老害だとは思う。誰だって思うはずだ。だけど交渉する立場の
人間が、それもトップである堀江が常軌を逸した発言を連発すれば
それはもう信用されない、できるはずがない。
結論を言えば、どっちもどっちだってことだ。
公共性など持ち合わせていないのだから、どちらにしろ晒される運命
ならば友達に介錯してもらおうと、そういうこと。
891 :
名無しさん@恐縮です:04/09/12 04:40:39 ID:6NtMsuIA
>堀江は実際に老害は去れと経済雑誌でコメント
>している。つまり信用出来ないということ。一切の感情もなくただただ
>常識に照らし合わせて堀江はムチャクチャな言動をしているんだよ。
私も社会人だけど、「常識」に照らせば「むちゃくちゃな言動」は老害の方だと思われw
>それこそお辞儀の仕方や言葉遣いまで、すべて信用で成り立っている。
服装が信用の根拠かどうかは業界によって異なると思うが。
単なる形式主義・儀礼主義じゃないの?
お役人的な弊害があるね。それだと。
>交渉する立場の人間が、それもトップである堀江が常軌を逸した発言を連発すれば
はて?
「常軌を逸した発言」?
老害と堀江、どちらのことを逝ってるのか・・・?w
お母さんに聞いてごらん。
892 :
名無しさん@恐縮です:04/09/12 04:47:47 ID:VoVnYt6M
>>891 だからどっちもどっちだという結論にしたでしょ。
老害ムチャクチャだと言えるのは
>>891や私みたいに
部外者のみ。その方々と直接「売ってくれ」という
立場の堀江が輪を掛けて常軌を逸しているということ。
短絡的に「老害を叩けばカッコイイ」「老害を批判すれば
私は常識人」と思っている
>>891は危ない、すぐ堀江のよう
な空気の読める奴に騙される。実際、株を買った初心者は
実害をこうむっているしね。そこまでバカにはなるな。
>お役人的な弊害があるね。それだと。
はい、これはあります。断言します。
実はどの社会でもどの国でも共通してることなんです。
例えると、アメリカで活躍したい、だけど日本語しか使わない
と言ってる奴がいるとする。それが堀江の姑息な煽り方なんだよ。
どこぞのオーナー「ライブドアさん。懸案の新規参入、桶ですよ。」
ほりえもん「ストします。」
894 :
名無しさん@恐縮です:
今 一生懸命に新規球団設立の投資者を探しています。自分の金はないので
人柱を探しているところです。