【野球】「独禁法の問題生じ得る」 球団合併で公取委課長
1 :
最終兵器記者φ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:04/08/31 01:24 ID:lUnBfXNI
4
3 :
名無しさん@恐縮です:04/08/31 01:25 ID:d35kdQ2T
>>1 おまえしょくぎょうなに?
まじこたえろ
こたえなかったらゆるさん
4 :
名無しさん@恐縮です:04/08/31 01:25 ID:tO3+Xhu/
おれは生まれて初めて2をゲットした。。。。涙が止まらないぜ
5 :
名無しさん@恐縮です:04/08/31 01:25 ID:SCsycUds
5!!!!!!!!
頑張れ民主党。
ライブドアを追いつめろw
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
8 :
4:04/08/31 01:26 ID:tO3+Xhu/
逝ってきます
DQN法
10 :
名無しさん@恐縮です:04/08/31 01:26 ID:c+d6vbmE
9
11 :
名無しさん@恐縮です:04/08/31 01:27 ID:AZD1V6tB
これくらいの気合いで音楽の再販制度を廃止汁
12 :
名無しさん@恐縮です:04/08/31 01:27 ID:/SMCKVEa
野球はもう巨人と阪神だけの2つでいいよ。
13 :
名無しさん@恐縮です:04/08/31 01:27 ID:BmyMK43p
議論するのが遅い
これが選挙前なら、とツキのなさを痛感する古場竹識
16 :
名無しさん@恐縮です:04/08/31 01:32 ID:X6pTjAk8
ライブドアが関わってるところはトラブルだらけ。
近鉄ファンはよく調べてからあのデブ担いだ方がいいよ。
17 :
名無しさん@恐縮です:04/08/31 01:33 ID:7ZVHbk9p
野球スレもういらねーよ
18 :
名無しさん@恐縮です:04/08/31 01:36 ID:DW5Wi84z
民主は党首選流れてヒマやのう。自民は橋龍ピンチでそれどころじゃないわな、攻めるも守るも。
それなら相撲の親方株も独禁法違反だろ。
20 :
名無しさん@恐縮です:04/08/31 01:40 ID:7RMNpz97
読売の放送権は独禁法違反ですか?
21 :
名無しさん@恐縮です:04/08/31 01:40 ID:niODLTOj
今宵、谷と俵がドッキング
さすがに「オレの知らんヤツは入れん」はなぁ
普通に、ライブドアは財務体質が云々っていっとけば...
>>3 三行目に
んーマジで教えろ ←が抜けてるw
タ
テ
に
嫁
む
な
よ
。
独禁法上の問題といってもねえ。
こいつら事情をちゃんと認識した上でそういってるのか疑問だよ。
野球ビジネスの実態を何もわかってないで言ってるんじゃないか?
ライブドアの利益水準では、年間数十億の赤字を出す球団を維持するのは難しいんだよ。
結局は経費削減しまくって、最後は骨と皮だけにして放り出されるに決まってるよ。
だいたい、不完全な形とはいえ、ドラフト制度とか特殊な制度によって成り立ってる業界に、
極端に経営上、不安定な会社が参入してきたら困るんだよ。
巨人みたいに儲かってるところや、阪神、ダイエーみたいに人気があるところは、
対戦相手にあると他の球団が助かるけど、
大きな穴になるチームとの対戦になると客は入らなくなるんだからね。
単純に独禁法上の問題だけで語るのは論外だよ。こいつら絶対あふぉだね。
この参入問題において、課題となるのはサラ金みたいな高利益だが特殊な会社が
参入した場合どうするのかという議論だろう。それでもいいという考えもあれば駄目というのもありだろう。
> 「球団経営の資格があるのに正当な理由なく(参入を)阻止された場合、独占禁止法上の問題が生じ得る」
これは正しいんじゃないの?
ただ、ライブドアに資格があると思えないだけで。
>>24 何で公取委がそんなもん勘案する必要あるんだ。独禁法に抵触するかしないかだけの話だろ。
>ライブドアの利益水準では、年間数十億の赤字を出す球団を維持するのは難しいんだよ。
普通に計算すれば年間5億程度の赤字なんだから、使用用途不明金を
なんとかして、近鉄のようなバカ会社以外が経営すればなんとかなる。
そういえば、阪神がLivedoorと会談するよってラブコール送ったのは
その後どうなったんだろ
堀江もんの悲願だった球団オーナーとの会談なのに
>>26 そんな考えが成り立つんなら、ドラフト制度も立派な独禁法違反だろ。
>>27 どういう計算してるのか教えてくれ。
とても「普通」とは思えないが。
>>24 そもそも年間数十億の赤字を出すこと自体、不健全だとは思わないのか?
プロ野球は、全体としてみるとすでにビジネスとして成り立っていない。
親会社からの補填や、巨人戦のTV放映権料でごまかしてきただけ。
それは、誰もがわかっていることなんじゃないのか?あのナベツネでさえ。
経費削減は当然。プロ野球選手の年俸が大幅に下がるのも当然。
客が入らない、儲かっていない球団は、身の丈にあった経営をすべきだろうし。
不安定な会社が参入すること?大いに結構。
そのほうが、必死になって球団運営すると思うから。意地でも利益出そうと思うから。
新規参入や球団の身売りは、ガンガン行われるべき。
企業名を球団名に付けるのを禁止にすれば、オーナー企業が変わってもファンには関係ない。
ビジネスとして球団売買が活発に行われるのが健全な資本主義だと思うがね。
>>29 うん。だから実際に違反ではないかという問題提起もされてるじゃん。
保留選手制度そのものも違反ではないかという考えもできる。
アメリカでは、MLBは独禁法の適用外という判例があるけど、日本ではそこまで争ったことはない。
日本では黙認されてるだけ。
>>30 理想論として見ればそれは正しいんだろうが、
世界のスポーツビジネスで、全体の連結が黒字なのはNFLくらいでしょ。
他はどのスポーツでも、黒字なのは一握りのチームであって、
他は大赤字だよ。
スポーツチーム運営で黒字を出すのはもともと不可能なんだよ。
せいぜい赤字幅を小さくするので精一杯。
だいたいパ・リーグは年俸半減しても大赤字だし、
実際には不可能だが、ゼロと計算してもまだ大赤字だからね。
セ・リーグだって、巨人戦の視聴率見る限り、放映権料が暴落して赤字転落はいずれ確実だろう。
企業名つけるなというが、それじゃあ一体何のために企業は金出してくれるんだ?
イタリアとか、大富豪が金出してくれたりは日本では無理なんだよ。
名前つけててももう出せないと言われてる有り様なのに。
サッカーみたいに週1で週末休日だけやってるスポーツならともかく、
試合数の多い野球のようなスポーツは大都市でしか無理だし、そこでは他に娯楽が多い。
そういう場所で地元企業がいくつか出資してくれて、大赤字を補填してくれると思うのは幻想だよ。
33 :
名無しさん@恐縮です:04/08/31 03:17 ID:W7ln+FkM
ごちゃごちゃ言わずさっさと縮小しろ
>>32 それだと、日本のプロ野球にはもう未来はないという結論になってしまうが。
>>34 だからさ、みんな苦しんでるんだろ。
簡単に解決策が見付かるんなら、
とっくに解決してるだろ。
今度の問題だって。
みんななんとなくやばいという雰囲気になってるから、
あそこまで泥沼化してしまってるわけさ。
36 :
名無しさん@恐縮です:04/08/31 04:07 ID:KM94zYcJ
根来って公取からの天下りだろ?
どうせウヤムヤになって終わんじゃねぇの。
>>32 >だいたいパ・リーグは年俸半減しても大赤字だし
ダイエー球団は高塚が来てから黒字だった。
地元のTV放映権料と、観客動員、グッズ売り上げのみで。
(ただ、最近は年俸が高騰しているため、おそらくトントンくらいだろう)
これが正しい姿だと思う。
チームが地元に根付けば客も入るし、地元メディアに「魅力あるコンテンツだ」と思わせれば金も入ってくる。
もし、今後、巨人戦の放映権料が暴落したならば、それだけコンテンツとしての魅力が
下がったということだから、選手の年俸を下げるのも当然。
選手もそれで納得すべきだし、年俸ダウンが嫌なら野球を魅力あるものにする努力をするべき。
ここ↓とか、結構いいこと書いてる。
http://mainasu.egoism.jp/ud/archives/2004/07/20/1521-86.html
ダイエーも広告費名目で本社から損失補填されてるんじゃなかったっけ?
39 :
名無しさん@恐縮です:04/08/31 07:34 ID:oqi06zIg
ライブドアはどこで引き揚げるんだろう。被害者面して止められるのはそろそろ限界線に近いと思うのだが。
ライブドア死んじゃうよ
41 :
名無しさん@恐縮です:04/08/31 09:26 ID:TRJ0EDKt
>>37 最近、不思議なんだが、ホークスが黒字なら、ダイエー身売りとかいってないで、
完全独立すればいいと思うんだけどなあ、、、。
結局、見掛け上の黒字ってことじゃないのかね?
42 :
名無しさん@恐縮です:04/08/31 09:30 ID:TRJ0EDKt
>>37 民主党が主体の国会議員が国会内でプロ野球に関する会議を
やって、そこに公務員が出席するというのは、どうなのかね?
って話はマスコミは追及しないんだろうか(笑)。
43 :
名無しさん@恐縮です:04/08/31 09:33 ID:aNR0xGZ9
もう合併でええやん
客はいらんもん
しゃーないやん
仮に、「公表」と「現実」の観客動員数に100万人のズレがあったら
1,000,000(人)×1,500円(仮平均)=150,000,000円
となって、15億円不足する
計算上黒字でも、10〜15億赤字だって主張が頷けたりする
45 :
名無しさん@恐縮です:04/08/31 09:35 ID:ZQdCzYrn
オリッ鉄に球団を減らす責任をとらせるしかないな
新規参入球団の60億はオリッ鉄が払う方向でいけ
ミスった・・・
>>44 正しくは、1,000,000(人)×1,500円(仮平均)=1,500,000,000円
47 :
名無しさん@恐縮です:04/08/31 09:38 ID:YbASogZW
ライブドアは引くに引けなくなったんでは?
会社名も売れたしそろそろ引き際だね
48 :
名無しさん@恐縮です:04/08/31 09:42 ID:pAQYuapZ
いいじゃん、やらせてやれば
ほりえもんが身包み剥がされていくの見てみたいし
ジャスコでさえ球団経営に手を出さないのに
民主党が口をはさんでもどうしようもないだろ
50 :
名無しさん@恐縮です:04/08/31 13:44 ID:puV6GNC2
地球に降り注ぐ太陽エネルギー量 年間 一定
日本の勤労者総所得 年間 ダウン
因みに私の所得 年間 吐き出し(零細経営者)
プロ野球もリストラせんかボケ。
公取からいちゃもんついたのか。
びっくり。
53 :
名無しさん@恐縮です:04/08/31 13:48 ID:TcLEp1qh
自分でリーグつくればいいじゃんね
他人が育てたリーグじゃなくて
パを4球団にしたいんだろ。オリ鉄解散すれば万事解決だろうが。
55 :
名無しさん@恐縮です:04/08/31 17:16 ID:zq3hHZ6S
この板に立てられた野球関連スレの数の多さを見て、
ここまで関心が持たれているプロスポーツは野球以外に無いと確信した。
日 本 プ ロ 野 球 は 安 泰 だ 。
つーか、何にも障害なく合併・1リーグに移行できるなんて
オーナーのやつらは本当に信じてたのか?
>>41 >完全独立すればいいと思うんだけどなあ、、、。
ハァ?
ダイエー球団はダイエーグループの中では数少ない優良資産
ダイエーに多額のカネを貸している銀行としては 早くダイエーに球団を売却してもらって
貸したカネを少しでも回収したい