【五輪】レスリング　北京の敵はルール変更？　改正逆風乗り越え金だ

国際レスリング連盟（ＦＩＬＡ）は２０日の総会で来年１月からの大幅なルール改正を決めた。

テニスのようなセット制となり、先に２セット取ったほうの勝ちで、各セットはわずか２分間。
短い試合時間の中で不利なジャッジをされれば致命傷になる。
スタンドからの投げ技などで大技を決めれば、そのセットの勝者となるルールも用意され、パワーで勝る外国選手に有利。
戦術を大きく変えることが必要だ。

２０年前から女子レスリングの普及に奔走し、五輪種目化にも尽力した日本協会の福田富昭会長も危機感ありあり。
「これからは簡単には勝てない。ジャッジは日本に非常に厳しい。今後の課題になる」。
女子最強国・日本に欧米の包囲網が迫る。スキーのノルディック複合やジャンプ、競泳の潜水泳法禁止など、日本が強くなるとルールも変わる。
０８年北京五輪の「敵」はルール？　感慨に浸っている暇はない。

http://www.sanspo.com/athens2004/wrestling/news/0824/ws2004082405.html

関連スレ
【五輪】レスリング女子 姉妹メダリスト！　伊調馨は金！伊調千春は銀！★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1093286731/
【五輪】レスリング女子 吉田沙保里、金メダル！★２【これで全部そろいました】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1093286641/

乗り越え金だ！

２

まだオリンピック終わってないのに、これか。

またかよ
もういい加減にしろ

水泳の二の舞でつか

川渕　解任

アタマにツボをのせながらレスリング。

笹本の誤審はどうなるんだと

競技ルールも大事だけど、審判のレベル向上させないとな。
今日見たけど何アレ？

また日本が勝つとルール「改正」か。

いい加減改正されないような政治力を持てよ。

柔道も・・・

どのみちどんなルールでも中国人が審判の試合では日本人は勝てないんだろうけど。

あと電光掲示板係の向上も先

ここまで露骨にやるか・・・・・

そんなに外人に勝たいのか

なんでこれが逆風なんだ？

試合運営に笛を使うスポーツは糞だな。

>>14
わざとかと思うほどひどかったな。
残り時間を考えての作戦がむちゃくちゃになるよあれじゃ。

>女子最強国・日本に欧米の包囲網が迫る。
>スキーのノルディック複合やジャンプ、競泳の潜水泳法禁止など、
>日本が強くなるとルールも変わる。

国際○○連盟とか、そういう競技団体のトップに立たないと、
日本人はいつまでたってもルール変更に泣かされる。

>>14
あれはギリシャ以外は大丈夫だろ。

審判技術の向上は柔道にもいえるね。
柔道は掛け逃げを厳しくとって「一本」を増やすという方針により
結果的に日本が強くなったそうな。

ポイントとって優勢で勝つような格闘技が一般に受けるはずがない。

なんで日本人ってこんな発言力ないんだ?
柔道でさえ韓国の主導で、青色柔道着を導入させられたし。

外人はスタミナねーからな

日本人が買ってもルール改正しない競技はマラソンぐらいだね

>>17
日本はレスリングだと良い判定してもらえん
試合時間が短くなると審判の不利な判定の影響が大きくなる
それに大技決めた時点でとなると技術で戦う日本人としては不利だよ

こういう何でもかんでもルール改正してると
それに日本人が対応しきった後
白人側も自縄自縛に陥るんじゃないの？

　　　　　　　〃∩　　∧∧　　∩゛
　　　　　　　　冂　 ／中＼　 冂
　　　　　　　　＼＼（｀ハ´）／／
　　　　　　　　　 ＼ ＼ ／ ／
　　　　　　　　　　　|...(金)..|
　　　　　　　　　　　|_＿|＿|
　　　　　　　　　　　 |　||　|
　　　　　　　　　　　 .|_| |_|
　　　　　　　　　　　(__) (__)
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　|　人権侵害五輪 |
http://www.newswire.ca/en/releases/archive/August2004/25/c4086.html

アーチェリーも・・・

そうだ。瞬発力はあっても長い試合になるとスタミナ切れてくる
選手が外国人には多かった。それで試合時間を短くしてきたんだ
ろう。あきらかに日本潰しだよこれ。

　　　　　　　　　　　　　北京の話題なんて



　　　　　　　　　　　　　はやすぎねーか？

>>26
合計時間は6分だから改正前と同じ。2回間に休憩が入るだけ。
審判は柔道と違ってVTRで確認を取るから誤審は少ない。
日本人も大技を使える技術を磨けばよい。

JOCは抗議しる

レスリングはゴロゴロ転がってるだけで見ていて面白くなかったからな

女子の階級増やしてくれ

ルールの隙を突いて器用にメダルを盗っていくのが日本人と思っているんだろ
ナベツネがルール変えるのとは少し違うのだろう
どこかの国みたいにマイナー競技を開拓していこうぜ

>>25
マラソンは走るだけだからな
走っちゃ駄目なんてルール改正は出来んわな

後ろ取り合戦だけじゃつまらんな確かに

日本、政治力なさすぎ…
敗戦国の哀れな末路だな…

強さを競うもんなのにセットとかまじいらない

>>32
今回の笹本の試合見てないだろ

つーか、本当はフォール勝ちまでやるもんだろ。
もともとそういう競技じゃないのか？　違うのか？

極東の島国に対して、あたふたしている様は痛快そのものだな。

>>25
北京からは４０ｋｍまでペースランナーが先導します。

もし日本が戦争勝ってたら

バスケットに身長階級ができるか
身長にあわせてゴールの高さ変更　とかになってるな。

あとハードルも足の長さに比例、、、

試合はみていて面白くなかった。
あれでは金取れる国以外はみていてもしょうがないだろう。

>>32
VTR入っててもひどい誤審はなくならない気がする。今日の笹本の
試合とかひどかった。
あと合計時間は同じでも２分ずつで先に２セットとれば勝ちなので
やっぱりスタミナなくて瞬発力ある選手に有利。休憩が入るならば
なおさら。

2分なんてしょうもない小技だけで勝敗つきまくりだろ
ますますつまらなくなるぞ

体力で劣る日本人が工夫と努力でその種目を勝ち取ったのに
どうしても欧米が勝たないと気がすまないんだな

なんか西欧の国ってださいなｗ

ルール改正しても、2008年の女子レスリングも日本優位に変わりは無い。
それだけレベルの差があるのが現実。
それにしても、こんなルール変更はレスリングの本質を変容させようとしている。
異議を唱える奴がいなかったのか？

誰が裏で手を引いてるんだ？

レスリング選手も柔道の勉強すりゃいいじゃん

>>51
4年で勢力図なんてあっという間に変わるよ

国土の均衡ある発展と精神は同じだ
世界の均衡あるメダル獲得のためにガマン汁

改悪だろ

だからなんで柔道で「一本勝ちしやすい」ルールへの変更は黙認して
レスリングの「大技を決めやすい」ルールの改正は反対するんだよ

つーか別の種目つくれよ新しいことやって勝ちたきゃさ

>>58

タッグマッチ　でつね！

まぁ国際大会なんて白人が有利になるもの
その上で日本が勝つとカッコイイ
アジアカップみたいに

>>60
アジアカップ・・・？

>>60
馬鹿丸出しアゲ

柔道は一本きめりゃ終わりだから必死になる。これは大技でちょっとポイントとって
逃げてりゃ時間が過ぎて勝ち。そりゃ改悪だろ。

ビデオ判定もちゃんとしてくれよ
片側だけのアングルってなめとんのか

ルールちょっとくらい変わっても勝ちゃいいだけじゃん

女子の階級分けは体重だけじゃなくて身長も基準に
４８�`級：身長１６０�a以上
５５�`級：　　１７０�a以上
てな改正なら応援のしがいもあるってもんだ

レスリングには柔道よりもっときつい指導が欲しい

スキーはルール改正後ほんと勝たなくなったからな

>>57
大技が決めやすくなるというよりも、小さな判定を覆す時間もなく
試合終了とかになりそう。もともと日本には判定が厳しいし２分じゃ
パッシブとる間もほとんど生まれないんじゃないかなー

柔道、水泳、体操が終わるともうオリンピック終わったような雰囲気だな。
後は金メダルを期待できる競技もないからこれからはゆっくり寝れるわ。

　新体操萌え

ｼﾅﾘﾝﾋﾟｯｸはﾎﾞｲｺｯﾄの方向で。

また改正か
ウザイ氏ねチャンコロ一族と一緒に氏ね

今回初めてレスリング見たけど、
パッシブってリスク低すぎじゃね？

欧米最悪だろ、アジア人ももうちょっと発言力持て

そのうち女子マラソンも42.195kmから１００ｍに縮められそうだなｗ

>>68
あれはバカコーチの自爆テロだよ

>>74
男子は結構ひっくり返してるけど
女子は力無いからな時間稼ぎしかならんようだよな

>>64
マトリックス並みのVTR撮影してもらいたいな。

関節技も導入しちゃえよ
逆十字とかアキレスとか

>>77
どういう意味なんですか？

>>28
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

グレコローマンとか女子でも種目増やせよ。

白人は日本人の様に工夫や努力をせず、
ルールを変えようとする
脳みその足りない民族だな。

こんな糞民族に負けるな。
がんばれ日本。

日本は参加しないとかいえばルール変わらずにすむんじゃねえの？
金が大事でしょ

オリンピック自体欧米人のものだからいくらルール変えられてもしょうがない。
悔しかったら日本人がルールをつくって彼らにそれを認めさせるしかないよ。

なんで日本人が勝つといつもルール変更なんだか。
だいたいなんで日本には審判が厳しいの？黄色人種だからか？
けど中国や韓国はそうでもないような・・・。

試合がつまらないからルール改正だろ。日本は関係ないよ

>>85
はいそうですかで終わりだと思われ。
日本が参加しなくても痛くも痒くも無いよ。

野球のようにアマチュアやめてプロの選手を送り込んだらどうよ。
プロレスリングの選手を。

レスリング面白くないし。
いまいち勝ってもスカッとしない。

北風がバイキングを作った
という言葉を思いだした

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

アマチュアの方が強いんじゃねーか？ｗ

女子レスの吉田なんか柔道に転向してもらって
今回唯一メダルをとり逃した57kg級を制覇してもらうとか

まずはユニフォームを破れやすくしよう。

ルールはその後についてくるよ。

フランスが青色柔道儀を採用しようとした時
日本は国際大会をボイコットするって脅したんだけどな

誤審かよ・・・

あいつらは「白人が勝つことが正常な状況」と考えているから、
日本人が勝つと「ルールがおかしいから日本人ごときが勝てるのだ」と考える。

日本のプロのレベルの高さを知らないんだよ

ははは、馬鹿だなおまいら
界王拳使えば済むハナシじゃん

>>90
新日から永田弟出てるよ

>>32
>審判は柔道と違ってVTRで確認を取るから誤審は少ない。

おまいは今日の笹本の試合を見てないのか？

今からフジで笹本やるかも

なんで
＞ジャッジは日本に非常に厳しい
の？
日本人は世界の嫌われ者だから？

>>105
ヨーロッパ（白人）の人達は、アジア人（イエモン）に負けちゃいけないと思ってるので。
スキーの複合しかりジャンプしかり・・・

>>105
だろうね
黄色のくせにとは思ってるんじゃない？
しかもレスリングだし

>>105
日本人が心から謝罪と賠償を行っていないからです

＞不利なジャッジをされれば致命傷になる。
＞ジャッジは日本に非常に厳しい。

こんなことはルール以前の問題だと思う。

体重で階級が違うんだから、大して影響ないのでは

確かにレスリングで白人から金奪ったら
ちょっとかわいそうだな。

111ゲット

もう御小しか金取れないじゃん！！

スキージャンプは身長の低い日本人に不利なルールになったと言うが、
日本人並みかそれ以下の身長の選手も勝ってる

一時期日本が強かったのは、ヨーロッパの選手より早くV字ジャンプをマスターしたからで
勝てなくなったのは、新しいルールに合った飛び方が出来てないだけ

欧米人から見ればアジア人は奴隷のように見てる人がまだいるんだろうな

>>110
筋肉の質ではやぱり劣るらしいよ

>>110
階級のリミット変更とか平気でして来るよ・・・たぶん。

人種差別ウンヌン言うんだったら最初から参加しなければいいのでは？
欧米人からすればあくまで親切で欧米人以外を参加させてやっていると思ってるよ。
いやなら参加するなってなもんでしょう。

>>23
俺生粋の日本人だけど
青柔道着に関しては結構いい制度だと思ふ。
試合見ててわかりやすいし

北京オリンピックでの敵はシナ人だろうに…

レスリングはこう競技、スポーツって感じなのに
なんで「プロ」レスリングはあんなﾊﾞｶみたいじゃれあいなんですか?

別にもうオリンピック参加しなくてもいいんじゃないの
日本のカネないと運営とか難しいでしょ、今後金取れないよう
ルール改正するならカネは今後一切出さないと言えば
黙るでしょ

張りぼて

笹本は、初め相手の左手が右太もも掴まれて、倒れる体制に入ってその手が右臀部に移ってるがどーなんだ？

ｷﾀﾖｷﾀﾖｰ

それなりの収益もたらしてやってる以上
参加しなけりゃいいじゃんてのは通用
しないんじゃ？

>>119
なんというか「道」に反してる気がすんだよね。＞青色柔道着

柔道というより柔術レスリングみたいな、そんな感じ

やっぱ伝統と格式っていうのは伊達じゃないと思うし
ま、見やすいのは確かなんだけどね

フジうぜえな

柔道とjudoは別競技

彼らは柔道をスポーツとしか思ってないから。

>>119
だな。伝統に縛られすぎ。だから空手はテコンドーに採用で負けたんじゃない？
やはりスポーツ化しねぇとな。

ただ、見てて眉ひそめちゃうのは勝ったときの日本人のガッツポーズかな。
嬉しいのはわかるが、礼儀とか伝統とかを他国の選手に求めるならそこから改善だな。

>>129
もう結果わかってんのにね・・・

柔道＝投げあい、極めあい
judo＝転ばない合戦、逃げあい

笹本って何かあったの？

おいお前ら！面白い日中翻訳掲示板見つけたぞ！
歴史、政治、外交問題で中国人を論破したい奴、罵倒したい奴大集合↓

日中文化交流情報サイト
http://jp.shanghai-q.com/jcbbs/list.php?b=his

関連スレッド
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1092462097/l50

結論：白人は朝鮮人、支那人とは比べ物にならない程遺伝子に欠陥を負っている。

>>131
伝統を蔑ろにすると痛い目を見るぞ。

そう今の韓国のように・・・

>>137
あの国に伝統などない

>>136
そもそも色が無い時点で欠陥みたいなもんだしな

>>134
３−２とリードされてたんだけど、残り２０秒くらいのところで
笹本が渾身の力で相手を持ち上げ、投げた・・・と思ったら
相手（世界チャンピオンらしい）の手が笹本の足を掴んだっぽくて、
笹本が相手の下になるかんじで持ち上げたまま倒れたのよ。
だから反則で笹本に２点追加で勝った！大逆転！ってかんじになったの。
主審は笹本に２点追加にしたんだけど、物言いがついてビデオ判定へ。
アナウンサーだけじゃなくて解説も「絶対に笹本に点数がつく！勝ちました！」
みたいなことを興奮しながら言っていたのに、ビデオチェックの結果、
『足は掴んでないし、世界チャンプが笹本にのし掛かって倒してる』
ということに。で、相手に２点追加で５−２に。
残り１０秒で笹本は１点追加したけど５−３。そこで終わり。
笹本、泣いてました・・・観てたこっちは涙より怒り、ってかんじ。
相手に２点追加になったとき、コーチも抗議してたんだけどね・・・
審判たちのカメラは、テレビ映像とは反対の方向からしか
録画されてないんだって。
だから、足にかかっている手が見えなかったらしい。
それにしても、お気の毒すぎる・・・

>>124
ｳﾎｯ

>>138
だからなんで伝統がないか。

また日本ｲｼﾞﾒか。

日本人選手が強いとルール改正って話は、冬季五輪で良く聞かれたね。
レスリングも？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>137
いや、ないがしろにはしていないさ。
ただ、日本の伝統なら日本の伝統でよかったわけで。
ある程度スポーツ化しなくちゃ広まらないでしょ。
五輪種目などはTV受けするよーにある程度はルール改正は必要と思うのだが。

礼儀に関しては柔道で「優勝→ガッツポーズ」って小学校の大会くらいでも当たり前のよーだけれど
これって他の武道では見られないよな。残心とかって柔道はあるのかね？
トリビアでもやってたな。＜剣道

ま、あまり礼にこだわらない柔道だから国際化できたのかもしれないが。

鈴木大地のバサロスタートが懐かしい

またこんなことするのかよ。

ところで自由形で潜水はOKなんだろうな？
平泳ぎでもバタフライでもなんでもいいんだよね？
潜水＜＜＜クロールってことだろうか？

＞スタンドからの投げ技などで大技を決めれば、そのセットの勝者となるルールも用意され、

コレ、無茶苦茶だよね.......。

>>145
俺個人の考えで恐縮だが、無理に五輪種目にねじ込む必要はないと思ってる。

完全に足持ってるな

なんかだんだんレスリングの本質からはずれるルール改正しますね

ちゅうか、ビデオにもモロ映っとるやんけ。コレを見えなかった
事にするんかいな。

北京五輪はボイコット

思いっきり見えてんじゃねーか

>>140
審判のVTRに綺麗に映ってますよ

おいおい、審判団のビデオのほうがはっきり見えるポジションじゃねえか。

もっと抗議しろやﾊﾞｶが!

>>150
完全に同意。

しかし、ある程度日本紹介にも一役買っているのも事実かも。
フランスの競技人口は日本より多いと聞いたな。＜今回の五輪の中継

だれかのしで泳いでくんないかな

おいおいおいおい
おかしいぞ！
クソレスリングのアホ審判

>>159
でもフランス人はJudoをフランス語だと思っていたという番組もやってたぞ

VTR見てた右の審判が黄色嫌いなんだろうな

日本人でもパワーで勝つやつも居れば
外人同士でもスタミナ後半勝負のやつもいるし、そう悲観するもんでもないっしょ
タックラーな日本人なんてむしろ有利にならんか？

完全インチキ判定。八百長だろ。

http://athens.yahoo.co.jp/hl?c=athens_photo_wres&a=20040824-00000000-maip-spo.view-000

これが一番

>>161　落ち着け
女子がメダル取りすぎたからな

柔道は一本があるから見ていて面白いんだけどな。
あと逃げてばかりだと反則取られるし。

笹本のコメント聞いてると
泣けてくる私は韓国人　(´∀｀σ)σ YO

笹本のコメントはネ申！高給詐欺野球豚見習えや！

アマチュア審判の糞が！！！

本当に八百長だ。

審判金もらってるんだもん。
しかし、アテネは誤審が多いな・・・

コーラのペットボトルが投げ込まれてなかったか？

また誤審かよ

日本人だから負けたのさ

日本人が活躍すればルール改正されちゃって、そして次回の五輪は北京
もうこれ以上ボクを興奮させないでくれよ
今回は北京五輪の分までメダルも取ったことだし、ボクは満足しているよ

勝ってるのを負けたと言われて物分り良く引き下がってるのを
サムライと言うんならそんな称号いらん。

後日このブルガリア人は「アジア人嫌いな審判でほっとしました。」とコメント

>>164
ルール改正後は吉田だけ金可能性あるぐらい

だまれ黄色いサルども！！！！！
白人がナンバーワン！！！！！！

（’Ａ｀）　ﾏﾝﾄﾞｸｾ　から毛唐と二グロとイエローモンキー毎の人種別にして
金メダル争えばいいよ。

韓国並みに猛抗議しろよ、ニッポンは誤審で負けるのも
悲劇のヒーローとかサムライとか言ってるからナメられるんだよ

第二次世界大戦で勝っていれば

こんなオリンピックなら出なくていい。

審判、マジでグズグズ。
辞めさせてくれや。

誤審か分からないが、
こんなことが度重なったら、
このために、つらい練習してきても意味なくなってしまうのでは？
しっかりとフェアな判定しろ！

誤審なくすためにVTR見てんのにあいつら馬鹿だろ

日本チームは甘すぎ。
だから審判団からも他国からもナメられる。
試合放棄するくらいの勢いで抗議しろ。

いまいち現地が盛り上がってないから、五輪三連覇の話題性がほしかったのかな。

侍悲劇杉

笹本の試合見たけどこりゃひでーな。
白人必死だなとｗ

レスリングまじでグタグタだね。女子の準決勝なんて見てらんなかった。
っつーか、笹本のＶＴＲ確認班まじヌッ殺すぞ！

ブルガリの時計貰ったんだろ！ブルガリアだけに！

>>188
ヤヲするために見てたようなもんだな。

高田はこの審判殴れ

やつらには恥という概念はないからな

ttp://www.yomiuri.co.jp/athe2004/news/20040826ie54.htm

笹本に無情の判定、メディア映像に証拠くっきり

グレコローマンでは、腰から下の下半身への攻撃が禁止されており、問題の場面は、
ナザリャンが左手で笹本の脚をつかんだかどうかが焦点になった。３人の審判
（レフェリー、チェアマン、ジャッジ）が、判定用のビデオ映像を確認した上で結論
を出したが、参考にした映像は１台のカメラが１方向から撮影したもの。
反則と見られる場面は、「死角で確認できなかった」として“無罪”となった。

ところが、メディアが撮影した映像などは問題の場面をとらえていた。笹本自身も
「（脚に）手がかかっているのは感じた」という通り、ナザリャンの左手が笹本の右太
もも裏側に掛かっていた。福田富昭・日本選手団総監督は「瞬間的に手をかけて離した。
うまかった面もある」と、高度な反則技術と見ている。

ナザリャンは準決勝で韓国選手に敗れたが、五輪３連覇を狙っていた。
「ヒーローを作りたいという意識があったのでは」と話す関係者もおり、判定が王者寄り
だった感はぬぐえない。日本側は、ミスジャッジの再発を防ぎたいとして、国際レスリング
連盟（ＦＩＬＡ）に写真をつけて意見書を提出する予定だが、ルールでは、いかなる抗議も
認めていないし、試合結果が覆ることもない。判定の根拠がおざなりだった分、
後味の悪さを強く感じた。

あの審判は癌で死ぬよ。

とりあえず氏んでくれ

今回レスリングの審判はモレノばっかりだな・・・

日本のコーチおとなしすぎる罠。

http://www2.asahi.com/2004athens/fighting/mwrestling/TKY200408260403.html
http://www.yomiuri.co.jp/athe2004/news/20040826ie54.htm
http://athens.yahoo.co.jp/column/jiji/040826F728_26F728.html

試合放棄したら野球以外はぼこぼこに叩かれるぞ

フジで笹本の試合見たが、もうあそこまでくると誤審とかいうレベルじゃないな
審判団がビデオで仔細にチェックしたあとに相手に逆にポイント与えてるって事は、
「おい、このままだと日本人が逆転勝ちだぞ？　それだけは阻止しよう( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )」
ってことだなｗ

つまり誤審じゃなくて八百長です

コーチも泣きながら抗議するぐらいのことはしろよ！、日本には泣き売という伝統芸が(ry

日本以外でこの試合放送されても黙殺だな

>>178
まー侍曰く「殿っ！理不尽！理不尽でござる」ってことでつね

試合後の笹本のコメントがシドニーの篠原のときと酷似してたな。
完璧な誤審だけに、ある意味で自分が勝ったという納得した感があるような淡々と
事実を受け入れる感じ・・・

あのブルガリア人が真の格闘家なら準決勝放棄すべき。

>>189
同意

沈黙は後世の日本選手の為にもならん

都合のいいときだけサムライを使うな　きちんと抗議しろ　全然恥ではない

>>119
生粋の日本人なんてＢしかいねーよ！

>>198
え？
審判の見てる映像も散々流れてたけど
バッチリの角度でバッチリ映ってたぞ。

>>210
そんな事を考えるのは日本人だけだよ

笹本戦の判定で日本、国際連盟に意見書提出へ
http://www2.asahi.com/2004athens/fighting/mwrestling/TKY200408260403.html

笹本に無情の判定、メディア映像に証拠くっきり
http://www.yomiuri.co.jp/athe2004/news/20040826ie54.htm

笹本、幻の王者撃破=判定に泣くが自信も胸に-レスリング
http://athens.yahoo.co.jp/column/jiji/040826F728_26F728.html

ノアだけはガチ

コーチ陣は抗議するべき命懸けで選手を守れないならコーチなんかすんなよ

抗議しろよﾍﾀﾚ野郎！
潔さなんて日本人どうしでしか通用しないんだよ！
オナニーで満足してんじゃねえよ！！！

今回に関しては韓国のレスリング協会の方が日本より上
その場で強硬に抗議しなければ全部ノープロブレムになる

何で日本はこういう時に物凄い勢いで講議しないのかね？
何でおとなしく引っ込むのかね？
そういう部分でもしっかり戦えよ。

しかし酷いね、レスリング。
終わってる。
情けない。

審判死ね。まじで死ね。

審判、脳が発酵してんじゃねーの？
ブルガリアだけに、ヨーグルト。

＞福田富昭・日本選手団総監督は「瞬間的に手をかけて離した。
＞うまかった面もある」と、高度な反則技術と見ている。

トップがこんなのんびり屋さんだもん
もうだめぽ

>>211
そもそもルールに、
「いかなる抗議も禁止」てあるのがおかしいよなぁ。

いっそサッカーみたいにVTR判定もやめろ。

なんかお前らの被害妄想も大概にしろよ
はっきり言って女子のレスリングなんかは、おまけで、
世界はそんなに注目してないし、
男子レスリングは今大会、日本男子は特別大活躍してる訳ではないし、
なんら日本人を特別に意識した今回の改革でないのは確か
　

コーチ陣、ナザリアンと平気な顔して握手してるんじゃねえよ！

こんなクソみたいな大会に権威なんかねえ

こんなことやってるオリンピックなんていらね

なんかオリンピックって大したことないね。
誤審だらけじゃねーか。
前の冬季オリンピックではフィギュアスケートで審判買収とかあったしな。
こんなの最高峰のステージでも何でもねーよ。ただのインチキだよ。

>>223
優しすぎだなぁ
鬼にならなきゃ

>>225
被害妄想も糞も
ちゃんと映像に残ってる。

>>217
同意

なにをｵﾀｵﾀしてたんだ　あのコーチ陣は　　叫ぶなり猛烈に抗議しろ

過ちを認めてどうする　潔いではなくオレには自己保身にしか見えない＞コーチ陣

闘え　選手と一緒に　将来の選手が全く同じことで同じ思いをするぞ　このままじゃ

抗議は何も恥ではない　

解説の高田は今すぐ審判団をフクロにしろ

で
ドイエは金なのか？

グレコローマンはいつからフリースタイルになったんでつか？

グレコローマンはいつからフリースタイルになったんでつか？


グレコローマンはいつからフリースタイルになったんでつか？


グレコローマンはいつからフリースタイルになったんでつか？


グレコローマンはいつからフリースタイルになったんでつか？


グレコローマンはいつからフリースタイルになったんでつか？


グレコローマンはいつからフリースタイルになったんでつか？

>>222
俺よりﾝﾏｰ

イヤだな〜みんな
汚い言葉ばかり書きなぐっちゃって
これから4年間、選手たちは北京五輪に向けて多大な時間と労力を使ってメダルを取りに行くんだよ
それがたった数分の出来事で水の泡になる
考えただけでボクはもう…
早く4年後が来ないかな〜

永田兄審判を締めろ。
俺が特別に許す。

欧米人全員テロで死ねばいいのにね

世が世なら切腹もんだ。

大技有利なら、タイガードライバーできる最強の人だしとけば確実ジャン。

でもみんな、レスリングなんか、全然面白くも何ともないし
俺もそうだが、４年に一回しかテレビで観ないんでしょ。

明らかな反則を捕らえた映像を見ている審判団を
捕えた映像を我々は見ている訳ですよ。


この映像は世界に放送されてるんだろ？

まぁドゥイエは日本来る時、ビビってたけど
来たらみんな優しくてびっくりしたそうな。

スキーのジャンプみたいじゃん！
なんでこうすぐルール変えたがるかね？

せっかく盛り上がったのに野球のｵｰｽﾄﾗﾘｱ戦以来萎えることばかり続くな…。

IOCは、オリンピックでの審判の質向上を本気でやれ、競技団体まかせにすんな。

高い放送権料払ってるんだから、内容の充実に努めろや。

>>238
永田ロックを今こそ出すべき。

マイナー競技や注目されない試合の被害者の国以外はほとんど
話題にならないのが実情。
最重量級決勝の篠原の誤審ですら、日本以外ではほとんど報道されなかった。

何故中東の奴らが欧米をあそこまで嫌うのか何となくわかったような気がする

でも韓国のチョンさんにブル公負けたんだな

>>249
レスリングがマイナー競技なんですか？

420 ：名無しのメダリストさん＠アテネ ：04/08/26 19:01 ID:pD+527vp
女子レスリング伊調姉がウクライナ女に負けた理由

◎女子48kg級世界Ｖ２のイリナ・メルニクがギリシア国籍を獲得（！）
http://www.japan-wrestling.com/New03/975.htm

◎偏向しまくりジャッジのレフリーの正体は、ギリシャ生まれの　CHAMAKOS Georgios
http://www.athens2004.com/en/ParticipantBiography?pid=202297&rsc=WRW248101

◎で試合終了直後、メルニクがコーチではなく審判に抱きついたわけだ
http://athens.yahoo.co.jp/hl?c=athens_photo&d=20040824&a=20040824-02005074-jijp-spo.view-001

ルールが「抗議禁止」なんだもんな。
抗議するならそのまま試合放棄するしかないのか…

４年頑張ってきてあれじゃあ可哀想だ。

>>242
いやいやｗ、レスリング自体はおもしろいんだけど（特にフリースタイル）
地味なアマチュアスポーツだから、テレビ中継とかしてくれないんだよね

>>1
> 国際レスリング連盟（ＦＩＬＡ）

「Ｌ」って何の略？

>>251
ブルガリア人に反則があったとの韓国の講義が受け入れられてね。


ﾎﾟｶｰﾝ

仕方ないハムとヨーグルトを食べるために
韓国と組むか…

よし、俺は他の弱小国が理不尽な目にあったらヤフーに書き込んであげよふ。
朝鮮と中国以外で。

山本さんも複雑な表情です。
http://monday19.web.infoseek.co.jp/sakaguti2.jpg

国際レスリング連盟（ＦＩＬＡ）のＨＰ見てみろ
http://www.fila-wrestling.com/home/?num_connexion=&num_connexion=&menu=0&lang=an
でそこのリンクを見てみろ
国際レスリング連盟の「唯一の」公式スポンサーは韓国の「サムスン」だ！！！！
国際レスリング連盟が日本に厳しい理由が解けた。。。

正直、グレコローマンの準々決勝で、篠原の悪夢の再現を見るとは思わなかったわ・・・

>>253




そういうのガタガタ騒ぐのってチョンコみたい

コーチ陣が猛抗議しても退場させられるだけだろ

解説でグレ語ローマンは上半身だけの競技。投げられる時、手を使っては逝けないと言っていまつた。
初めて知りまつた・・・誤診と

プロ野球のジャンパイアとかＰＲＩＤＥの島田レフェリーの方がマシに思えてくるよ。
オリンピックはクソだね。
レベル低すぎ。

去年の大晦日の格闘技３局同時中継で
一番強いなと思ったのがジョシュだった
やっぱ基礎がアマレスなのが最強かと
でも五輪のレス見ると退屈なポイント合戦
なんか面白くない競技だよな

四年間どんだけ練習したんだろうな…腕立てふせとかアヒル歩きなんか死ぬほどしたんだろうな…。なんか泣けてきたよ…

何かマジで冷めてしまったよ
野球の審判も糞だったしお粗末すぎるな
選手達の技術が上がる一方で
誤審を減らそうという技術は一向に進歩してない
もう誰が勝ってもいいよ
面白くないから

素人の俺が見たぶんには、そんな露骨な偏向判定とも思えないけど

まあアニマル浜口があれだけ騒いでりゃあ日本に反感も持たれるだろ

こんな事ばかりならいっその事ボイコットしちまえ。

レスリング陣営、靖国参拝してたのにな・・・
英霊も味方してくれよ。

>>256
LOVEのL　か　LIPのL

右のメガネの審判が「反則っすね」って言ったら真ん中の奴が
「もういいよ！！うるせーな、日本人じゃない方に点やれ！」
って感じに手を振ってた。

あんなので反感持つぐらいなら審判するなよ

>>264
退場させられてもいいじゃねーか、おめおめと引き下がるよりはよっぽどマシ
アニマル浜口みたいに警備員に制止されるくらい猛抗議せな

>>229
オリンピックなんて所詮は商売だからな
真の世界一を決めるとかそんな綺麗な理由じゃなくて、ただ金を儲ける為に開催してる
だから世界各国の選手がある程度平等にメダルを取ってくれたほうがIOCに入る放送契約料は増えるわけだ
もう「八百長しています」って言ってるようなもんだな
日本人は今大会、柔道で取りまくったから調整してるんだろうｗ
他の競技でメダル取れないように調整しても、柔道で取りまくったからまた来季の五輪も高く買ってくれるわけだ
だから取り敢えず日本は無視して、別の国にメダルが行き渡るようにしたほうが儲かる

参考までに　ttp://olympico.cocolog-nifty.com/olympic_plus/2004/07/post_4.html

　　●日本むけ五輪放映権料
　　　　年　　　　　ドル建て　　　　　　円建て　　　　　　契約対象
　　２００４年　１億５５００万�j　１７０億５０００万円　　　ＪＣ

　　●欧米向五輪放映権料
　　　　年　　　対米ドル権料　　ネットワーク　　　　対欧州ドル権料
　　２００４年　　７億９３００万�j　　　ＮＢＣ　　　３億９４００万�j


うはｗｗｗ美味しい商売ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>268
それは全員がやってるんだし
相手の反則で勝とうなんて思うよりスパッとポイント狙えっての

>>269
誤審じゃなく明らかに意図的な偏重ジャッジ

>>270
素人というより馬鹿。

>>246
出だしのｻｶｰで萎えて　途中で盛り上がって　やきうの豪戦で萎えて

最後の方にこれか・・・・判定は別問題として抗議しない日本人に腹が立つ　迷惑だ

>>280

ぷぷぷ

>>274
あのジジイがかなりブルガリア寄りの判断をしていたように感じる。
顔がブルガリア近辺、つまりギリシアっぽい顔だ。

笹本のは誤審っつーか完全にインチキだろ？
見えなかった訳がない

>>257

　　マジか？！！！！！

>>276

キムチ臭いご意見ですね

サッカーに早く世界のトップに立ってもらいたい。
どんなルール改正が待ってるんだろう？

>>278
ポイント取りに行って相手の反則で妨害されたんですが

>>263
抗議は正しいことだよ　たとえチョンでもな

開催がヨーロッパのオリンピックなのに
メダル数は中、米、豪、日本だもんな
そりゃあ僻みたくもなるわ

あれは酷すぎるくらい酷すぎるね｡
日本も抗議すべきはきっちり抗議するように
しないと、漬け込まれるなぁ。
選手の実力については問題ないんだから、
つまらないことで敗戦するのを防ぐのはスタッフの
義務だな｡

相手デロリアンみたいな名前だな

>>286
正当なことを抗議するのがどこが見苦しいんだ
あれだけ猛抗議して主張した韓国のほうがよっぽどマシ、日本に比べたら

>>289

誰がギリシア生まれとかどこの国籍持ってるとか
あとになってネチネチ言うのがチョンコだっていうんだよ

実力で敗れるならともかく
他の外的要因で敗れるのは非常にやりきれない悔しさに襲われる

日本人の美徳は世界じゃ通用しねえっていつのなったらわかるんだか。

>>268
あのくらいの筋肉を作る人間は腕立てはしないよ。
体重の負荷が軽すぎてトレーニングになら無いからね。

>>278
相手が反則しただけだろ？
反則を狙ってなんかいないよ馬鹿。

＞278 大丈夫ですか？

そもそもヨーロッパってスポーツ強いの？サッカー以外で

>>278
流れを見る限り、ポイント狙いの投げ技を使ったと思うんでつが・・・

>>291
そのダンマリが日本の若い選手を苦しめてきた。

抗議するのはその代の日本人の大人の役目

都合のいいときだけサムライ使いやがって。白い目で見られても猛烈抗議するのもサムライだ

まぁ選手の名誉の為に今後も抗議すると言ったコーチ人は正しいな。

ああ。なんかムカついてきた。
中国嫌いだけど、金メダル獲得数一位になってほしい。

>>299
サッカーはどちらかというと南米かも
スキー競技とかは強いんじゃないの

日本には不利かもしれんが、
寝技中心で詰まらんので、歓迎する。

>>294
政治　国籍が嫌でも付きまとうのが五輪なんだが？？

因果関係をはっきりさせて何が悪い　むしろチョンの方がキチンとしてるだろ

柔道などに関してもキチンと手続きを取って抗議してるが？

>>285
マジよん。

抗議自体がルール違反なのに受け入れられて覆って
実況ﾎﾟｶ―――ﾝだったよ。

>>293
抗議する資格のない「観客」が騒いで制止されるのが立派な行為なんて
チョンコなみの思考だね

判定覆ったとき、大ブーイングだったな。
現地の人たちもわかっているようで。。
でも、北京だったら拍手喝采だろうな。

まるで害務省だな。
卑屈になっておもねって国益を害しやがる。

>>307
はぁ・・・・・・

ルール違反でも受け入れか　　じゃあ日本は黙り損ってことじゃねぇか

沈黙は美徳でもなんでもねぇな　　敗北だ

>>305
俺はレスリングの醍醐味はローリングだと思うよ。

選手を守ってこそのコーチだろ。
今後のことを考えるなら、世界中に配信されるぐらい長時間抗議をしろや
むかしの日本シリーズの上田監督（だったか？）みたいに。

>>308
チョンって言いたいだけだろ？
馬鹿晒してないで、糞して寝ろ

>>313
同意

都合のいいときだけサムライ使うんじゃねぇ　　闘え　コーチも

中畑は抗議したぞ

>>313
グレコローマンは紳士のスポーツだから
抗議自体が認められていないそうです・・・

>>311
結局スポンサー様にはかなわないってか。

>>310
上手いな

上手いだけに余計腹がたって来た。

>>269
野球だけはガチ

>>308
立派な行為とは一言も書いてないが？
コーチならそれくらいの気概を持って選手のために尽くせってこと言ってるんだが
行間も読めないのか

抗議で判定が覆った　韓国

黙って不当な判定に納得した　日本

どっちがいいんだろうな　　後世の日本選手にとっては

>>312
やっぱり投げ技こそ、男のロマンだろ

>>317
>>307

潔いとか言っちゃって自己満足してますけど


日本相手には誤審しても大丈夫、としか思われてませんから

きのうのキューバ対豪州の審判も酷かった｡
審判育成せんとだめだなぁ。

昔、高校のﾚｽﾘﾝｸﾞ部が ﾚｽﾗｰﾌﾟｯｼｭｱｯﾌﾟ1000回、アヒル歩き１０ｷﾛとかさせられてたが、今は無いんだね安心した。

>>318
コリアがスポンサーついてるの？

>>322
そりゃ韓国だろ

>>318
韓国の企業がスポンサーだからなのね

>>311
まぁ今回のレスリングの公式スポンサーが韓国企業だしね。



次回の北京五輪では全種目に日本のスポンサーつけろっ！て事だね。

【レスリング】グレコ60キロ級・鄭智鉉、誤審乗り越え決勝へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/26/20040826000071.html

コーラ投げた馬鹿居ただろ

終盤になって、2ちゃんにぴったりの燃料が投下されたな

>>278
おまいはちゃんと試合を見てたのか？
相手が足に手を掛けなければ俵返しが決まってただろうが。

>>330
>>331

結局紳士的でもなんでもない　政治絡みか
日本対韓国になったら日本の負けは見えてたな

くだらない　　くだらない　　くだらない

抗議もせずにサムライと語る日本人もくだらない　くだらない

>>308
キョーコ☆ヾ(・・ ;)タンの試合は、電光掲示板に出た間違った得点表示がそもそもの原因だから、会場に居たアニマルは、漏れ達みたいにＴＶ感染で詳しくその状況を知りえてないだろーし、もちろん相手選手がポイントが上とは思ってないから、抗議するのは当たり前

>>328
>>261

日本のサムライ精神は、相手をサムライと認めたときだけ
発揮するものでなければいけません｡

なにが　公正な審判だよｗ

国籍問題　　政治問題　　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ出まくりじゃねぇかｗ　　糞五輪　糞レスリング

なんか日本にとっていいムードできていたオリンピック
も野球の負けから流れ変わってしまったな…

技が同じだけで全く別の種目になってないか？

しかし抗議しない無能コーチは氏ね

べつにいんじゃない？
柔道の1本みたいに
さっさとおわったほうが
トーナメントにはいい

審判はフリースタイルとグレコの違いがわからないんだよ

>>294
>>261

そのうちマラソンも１５５センチ以下の身長は参加できないとルール改正されそう。

なんかよく分からんけど　審判と選手がグルになって

昔の柔道みたいに　指導、指導で逃げ切りができるように　ルール変更したってこと？

サムスンもソニーも一緒なんだから
日本も抗議しろよ。

しかし、審判はちゃんと判定していたのに、ビデオ見てた奴らが覆してるんだもんな。
もう誤審なんてレベルじゃないよな。

結局、判定する奴（人間）が馬鹿だとどんな機材を導入しても無駄ってことだな。

シンクロだってそうだったじゃねーか。

スポーツの世界で、日本人であることはマイナスでしかないのさ。

マラソンは平坦なコースしか認めないとかになりそう

吉田には関係なさそうだ

肉屋の息子はダメとか作られかねないな…

(*≧m≦) ププッ
オリンピクルールが国ごとに違うのかも

>>351
アジア人な　中東も不利　アジアだけど

ノリカはニコニコしてんじゃねえ

　北　京　オ　リ　ン　ピ　ッ　ク　は　ボ　イ　コ　ッ　ト　！

マラソンは金メダルを獲得した選手は今後参加不可とかだろうな。

「惜しくも敗れました。」
ちっとも惜しくねえだろ。馬鹿が

マラソンは単純にアジア圏の枠狭めればいいじゃない？

水泳といいスキージャンプといい今回のレスリングといい。。。
「体格やパワーに劣る日本が勝つ、ということはスポーツとして正しくない。」とでも言いたいのだろうか。
どうも欧米人は「柔能く剛を制す」という発想を嫌うように思う。

オーストラリアの乾いた大地を疾走するトラックの車内。
「ところで相棒、バックミラーにかかってるこの銀色のメダルは何なんだ？」
「いや、ちょっとしたお守りみたいなもんさ」
「おい、ちょっと待てよ。これ、本物の銀じゃねえか！」
「そんな目で見るなよ。昔、あるスポーツの大会でもらったのさ。そう、俺はオリンピックに出たんだ」
「オリンピック？　冗談よしてくれ。あれは選びぬかれたスポーツエリートだけが出られる大会だろうが。お前みたいに一日中トラック転がしてる奴がどうやってオリンピックに出るんだ？」
「それもそうだよな、ハハハ。」
「わははは」
しかし、遠い地平線を見る運転手の青い瞳には、ある一日の光景が焼きついていた。ありあまる資金で高級ホテルに泊り、薄ら笑いを浮かべながら会場に現れる東洋人のチーム。彼らのほとんどが一年で百万ドルを稼ぐプロの選手だという。
若いオージー達は燃えた。そして、全力で立ち向かい、ぎりぎりの勝利を掴みとったのだ。ほとんどの人間が野球というものを知らないこの国では、誰も彼らを賞賛しなかった。しかし、胸の奥で今も燃え続ける小さな誇りとともに、今日も彼はハンドルを握り続ける。

JOCはIOCを脱退して、新団体でも立ち上げろよ。

白組が負けそうになると自分たちに有利になるように勝手にルールを
変えて、黄組に押し付け、また勝ち続けて、あげくの果ては「よーし、
我が国が世界一だ！」とか大はしゃぎしてるの。
もう、見てらんない。

オリンピックってのは、白組だけが勝利感に酔う「お遊戯大会」なの
か？あふぉらしい。いつまで黄組は、そんな大会につきあわなきゃな
らんのか。

>>358
素でそうした方がいいと思うけどね。

多分2008年が日本がアジア各国との友好（しているつもり）関係が
すべて崩壊するになる年になる。

（財）日本レスリング協会
http://www.japan-wrestling.com/

>>365
完全に屈服する年の間違いだろ。
外務省は対支那ODAの大幅増額を要求する始末だ。

>>365
日本を中国に置き換えても成立する文章だな（藁
実は国境周辺の国とは全部仲悪いもんな、ｼﾅ（北朝鮮とですら最近は…藁）。

>>268
厳正な判定がされてこそ、報われるよなあ・・
勝ったナザリャンの、ちっとも誇らしげじゃない、釈然としない表情が
全て物語っていたと思う。

>>137
白色柔道着なんて、日本の武道の伝統に反するまがい物だ。
だから、青色柔道着が採用されたのはいいことだと思う。
白色は、かならずしも、日本武道を象徴する色ではないな。

>>365
俺は北京には出た方がいいと思う。
そうすれば国民の多くが真実を思い知ることになるから。

261 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/08/26 23:53 ID:Ixjotd+v
国際レスリング連盟（ＦＩＬＡ）のＨＰ見てみろ
http://www.fila-wrestling.com/home/?num_connexion=&num_connexion=&menu=0〈=an
でそこのリンクを見てみろ
国際レスリング連盟の「唯一の」公式スポンサーは韓国の「サムスン」だ！！！！
国際レスリング連盟が日本に厳しい理由が解けた。。。

>>362
欧米人からすると、ルール変更は正義感に基づいたものなんだよ。
当然勝つべき我々が勝てないのはルールが間違ってるからだ、ということだから。
そのナチュラルな人種偏見ぶりは微笑ましくさえある。

最初は通訳を通して穏やかに抗議しておいて、いきなり相手の母国語で怒鳴りつける
これ最強
俺もこの手でラボのX国人留学生を罵倒してやった

この反省を活かし、コーチ等はマットチェアマンとやらの母国語必修ってことで

最後のよりも首しめの方がひどかったな。
それでなんか休んでたり、怪我してまた休んだり、で印象が悪くなった。
最後のは足に触って無くても、まともにひっくり返せてはいないんじゃないか。

試合には勝つな、けど金は出せってことか。

公式結果
http://www.athens2004.com/en/WrestlingMen/results?rsc=WRM160302&frag=WRM160302_C73

チェアマン
http://www.athens2004.com/en/ParticipantBiography?pid=9005178&rsc=WRM160302

ま　た　ル　ー　ル　替　え　か　！








るるるるるるるるー

>>363
；；hanasida

笹やん勝ったな。５位おめでとう

>>365
日本でなくて日本人ってことで。

もうここ最近の中国だ韓国だで薄々感じているんだろうけど。
感じてなかったら終わってるけど。

ぶっちゃけ、日本人が中国とか韓国、アジア諸国を好きになる理由って、
ラーメン美味い＝中国好き
焼き肉うまい＝韓国好き
・・・とかそんなレベルだしね。

確かに正直素人が見ても面白くないから、人気アップのためのルール変更は
良しだと思う。グレコローマンはいらん。

>>381
韓国海苔
チャイナ服

男子フリースタイルでも俵返しみたいな投げ技はないのですか？

グレコ60キロ級決勝は、ﾁｮﾝVSｷｭｰﾊﾞ
ナザリャンはﾁｮﾝに負けました。

我々が勝てないのはルールが悪いからだ！
我々が勝てないのは審判が悪いからニダ！

笹本の不可解な判定で文書提出（レスリング）

26日に行われたアテネ五輪レスリング男子グレコローマン60キロ級の決勝トーナメント１回戦、
笹本睦（SASAMOTO MAKOTO）―アルメン・ナザリャンでレフェリーの判断が覆る不可解な
判定で笹本が敗れたため、富山英明監督は国際連盟に問題の場面を撮影したビデオを添え、
疑問を投げかける文書を提出する意向を明らかにした。

問題の場面は笹本の２―３で迎えた５分40秒すぎ。笹本は得意の俵返しの体勢に入り、後方に
投げたが、五輪３連覇を狙うナザリャンの左手が右足に触れたこともあって、体勢を崩してあお
むけに落ちた。

グレコローマンは上半身のみの攻防で争うルール。レフェリーはナザリャンの反則をとり、笹本に
２点を与えた。しかし、最終決定権を持つマットチェアマンがビデオ判定で覆し、ナザリャンに２点
を入れたため、笹本は最終的に３―５で判定負けした。

富山監督は「国際連盟のビデオからナザリャンの左手は隠れていた。レフェリーは見えていたが、
マットチェアマンとジャッジからは見える位置でない」と指摘。「今のルールでは抗議できないが、
今後のために状況確認の必要がある」と文書提出の理由を語った。

国際連盟副会長の福田富昭・日本協会会長は「２年前まで抗議の制度があった。この制度があれ
ば反則で勝っていた」と怒りを抑えて話した。

http://www.sponichi.co.jp/olympic/flash/KFullFlash20040826052.html

>>381
4様ｶｺｲｲ＝韓国好き

まあ、日本人は別にラーメンや焼肉食っても全然、韓国や
中国のことなんか意識してないけどね

富山は暴れて抗議すべきだった。

>>388
ペ様かっこいい＝スマイリーキクチ好き

にならないのは何でだろう。

明日のスポーツ新聞の野球の記事

「誤審はやめろブルガリア、誤審はやめろブルガリア」

チョンだから

あーあーまたルール改正かよー(・3・)

日本レスリング協会公式ホームページ

笹本睦は明らかな誤審で準決勝進出を逃す…男子グレコ最終日
　http://www.japan-wrestling.com/New04/672.htm
　
【特集】すべてをかけた俵返しは、無念の誤審で不発…笹本睦
　http://www.japan-wrestling.com/New04/671.htm


　

なんかよく分からんが　フィッシャーマンズスープレックスと椰子の実割り　を決め技のひとつに加えれば

アマレスも面白くなるってことか？

＞試合終了と同時にマット上に座り込んで動けなかった笹本。
＞控室へ戻る通路を通るうちに悔しさがこみ上げてきたのか、
＞顔をくしゃくしゃにして「こんな判定あるか！」と叫んだ。
＞嘉戸コーチがタオルで顔を覆い、テレビ･クルーや新聞記者の前をかばうように通りすぎ、取材をシャットアウト。
＞笹本は涙声で「４年間やってきたのに！　審判に負けにされた！」とはき捨てながら控室へ消えた。

真の勝者は誰か世界中の人々がわかってるよ。。。
今は泣いとけ。。。

被害妄想満載だなｗ
そんなに嫌ならオリンピック出るのやめろや

うんこだなオリンピックてのは。プロ野球並みの詐欺だ

>>396
シャイニングウィザードも加えたい。

>>397
この試合放送されてのはブルガリア・日本・韓国（次の対戦相手のため）くらいじゃないの？

いっそのことプロレスと同じく、時間２０分１本勝負、３カウントホール製にしたら？
レフェリーが女子プロみたく不正働いて駄目か。。。ズルッ(ノ＿　＿)ノ

日本が強いとすぐルールかえるよね・・・。

女子だけだろ日本が強いのは

で、金メダルとったのはﾁｮﾝ。むかつく

狙　わ　れ　た　日　本　レ　ス　リ　ン　グ

◎女子レスリング伊調姉がウクライナのイリナ・メルニクに不可解な判定で負けた理由
　女子48kg級世界Ｖ２のメルニク（ウクライナ）は実はギリシア国籍を獲得（！）
http://www.japan-wrestling.com/New03/975.htm
　キチガイジャッジのレフリーの正体は、ギリシャ人のCHAMAKOS Georgios
http://www.athens2004.com/en/ParticipantBiography?pid=202297&rsc=WRW248101
　試合終了直後、メルニクがコーチではなく審判に抱きつくメルニク！！！
http://athens.yahoo.co.jp/hl?c=athens_photo&d=20040824&a=20040824-02005074-jijp-spo.view-001
◎五輪＝レスリングの浜口の父親、ジャッジに激怒（不可解な得点表示）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040824-00000027-reu-spo.view-000
◎不可解な判定に疑問提出　レスリング笹本戦で国際連盟へ（抗議通らず）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040826-00000248-kyodo-spo
◎韓国・鄭智鉉（男子グレコローマン60キロ級＝笹本と同じ）は規定違反の抗議行動が通って（？）勝ち抜き。金メダル獲得。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/26/20040826000071.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/27/20040827000000.html
◎なんと国際レスリング連盟の唯一のオフィシャルスポンサーは「韓国」の「Samsung」！！
http://www.fila-wrestling.com/home/?num_connexion=&num_connexion=&menu=0&lang=an
◎国際レスリング連盟（ＦＩＬＡ）は２０日の総会で来年１月からの大幅なルール改正を決めた。
日本女子レスリングを狙い打ちしたルール改正
http://www.sanspo.com/athens2004/wrestling/news/0824/ws2004082405.html

4年間準備してきて、戦った。ところが審判の誤審により、
勝ちが負けにされた。入試でのミスよりもダメージがきつい。
毎年あるのであれば、翌年やりなおしがきくが・・。
精神的なダメージは強烈。気の毒だ。

パワーがあり、スタミナが無いガイジン向けのルール変更か。
かなりえげつないな。

レスリングは、五輪から外される可能性がないから、やりたい放題だな。
こんなのじゃ、ただでさえ面白くないのに、余計面白くなくなるだろ。
柔道は、テレビばえしないという理由で、一本重視に回帰したけど。
外人有利にしたいんだったら、軽量級を減らして、重量級を増やせば？

リードしたら守りに入るやつ多すぎでかなりグダグダな試合が多いから
豪快な技できっちり試合が決まるならその方が良いと思うが

>>406
なんかそのテンプレだんだん成長してるな・・

そこであの選手が言った言葉ですよ
「ルールがかわっても勝てばいいだけ」

レスリングも、絞め技と関節技許可しろよ。

でも正直見ててつまんなかったし、いいんじゃない？＜大技重視

>>387
＞国際連盟副会長の福田富昭・日本協会会長は「２年前まで抗議の制度があった。この制度があれ
＞ば反則で勝っていた」と怒りを抑えて話した。

韓国抗議通ってるやん・・・審判が不正してどないすんの
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/26/20040826000071.html

恒例のルール変更ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

服従してないで抗議しろよヘタレジャップ

政治力をつかわないとかてない白人
素でスポーツやったら有色人にかてなくなるからって
劣ってるのはどっちだ

女子柔道

48kg　　　金
52kg　　　銀（準決で残り一秒逆転一本勝ちあり）
57kg　　
63kg　　　金
70kg　　　金
78kg　　　金
78kg超 　金

定期貼り

すざけんな、またルール変更かよ！
こちとらそのたび振り回されて迷惑してんだよ！！

今回のレスリングで明らかに【不正】が行われた。
チェアマンは全て同じ人　チェアマン　TUCCI Richard Edward　
http://www.athens2004.com/en/ParticipantBiography?pid=9005178&rsc=WRM160302

伊調姉
http://www.athens2004.com/en/WrestlingWomen/results?rsc=WRW248101&frag=WRW248101_C73

浜口京子
http://www.athens2004.com/en/WrestlingWomen/results?rsc=WRW272202&frag=WRW272202_C73

笹本
http://www.athens2004.com/en/WrestlingMen/results?rsc=WRM160302&frag=WRM160302_C73

「不正」が起きた試合のマットチェアマンはすべて同じ人

日本選手スタミナあって後半勝負だから冗談半分に、今後は試合時間短くなるなって
書いてたのにほんとにそんな事すんのかよ。

　なんでこんなルール改正がまかり通るんだよ。
日本の関係者は何やってんだよ。

スタミナが無くてパワーがある欧米人向けのルール変更。。。

もう勝手にやれよって感じだけど、あまりやり過ぎると本来の姿から
どんどんかけ離れてくんじゃないの？

　大体普通なら実力を素直に反映できるように、時間をもう少し長くしてその
なかでトータルのポイントを見るようにするのが自然な流れだろ。

日本は与えられたルールの中で結果出しただけなのに
外人は実力にあったルールを作り出すとはこれいかに

ジャップのせいで他のアジア人まで迷惑だ。お得意の世界二位の経済力で何とかしろよ。ていうか負けとけよ空気嫁

ルールを作ろうとする側とルールに従わせられることに満足してきた側の宿命だね

しかし白ブタどもは恥ずかしくないのかね…

レスリングは格闘技だ
殺し合いに2セット先取があるのか？

けど抗議って見苦しいよ。日本人なら堂々と勝てばいい。黙って粛々と勝てば良い事。それをルールのせいにするな

>431
確かに誤審をものともしないような勝ち方をすればいいんだが、
誤審はまた別の問題だろう

>424
柔道も外人選手の戦い方が汚かったりで
やっぱりこれも本来のと変わってきちゃってるよな
かけにげやりまくり、逃げまくりなんてありえねぇよ…

「徒然なるままに・・・アジア杯」2004/08/23
　　　　　　　　テレビ朝日アナウンサー：角澤照治
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/column/station/station_top.html

「中華思想」を持つ中国人は、昔から、自分たち以外のものをあざけり、
冷やかすのが大好きだった。特に北京は「京罵」という言葉が示すように、
普段から（自分たちの間でさえも）汚い言葉でのやりとりをするのだそうです。
そうした文化（民度というべきでしょうか）が、
日本人には受け入れられなかっただけで彼らに特別な悪意はなかったのでしょう。

白人ルール。
日本人は積極的にヨーロッパの人と交配すべし。
北欧、東欧辺りならなおよろし。アメは論外。

でも、なんか誇らしいね。

>421

マジだよ…。腹立ってきた！！！

誤審じゃなくて明らかでしかも下手糞な不正だから。この件は。

その点で篠原よりもかわいそう。

女子のユニホームは競泳型スク水とする


なんてならないかな？

おまいら柔道と柔術を混同してないか？
柔道(=Judo)はそんなに歴史のない発展途上のスポーツ。

>>439

あんたも微妙に間違っているよ、武術板に行って反省しなさい。

ビデオでゆっくり見直して、不審判定っておかしくないか？

ビデオは張りぼてで結論決まってるんだな。

まあコツコツと勝利をひりだしていこうや。
ルールブックに
・日本人の場合は・・・・・
とか載るくらいにまで。

笹本の試合おかしすぎるよヽ(｀Д´)ノ
何のためにビデオ見てるんだか

どうせロス五輪のような自国の選手に
有利な有り得ない採点を出してくるに
決まってる。

546 ：名無しさん＠恐縮です ：04/08/27 01:11 ID:+UWzb6B4
伊調姉
http://www.athens2004.com/en/WrestlingWomen/results?rsc=WRW248101&frag=WRW248101_C73
浜口京子
http://www.athens2004.com/en/WrestlingWomen/results?rsc=WRW272202&frag=WRW272202_C73
笹本
http://www.athens2004.com/en/WrestlingMen/results?rsc=WRM160302&frag=WRM160302_C73

「誤審」が起きた試合のマットチェアマンはすべて同じ人
悪の枢軸
TUCCI Richard Edward
ttp://www.athens2004.com/en/ParticipantBiography?pid=9005178&rsc=WRM160302

森末が「こんなんじゃ体操が面白くなくなりますよ！」ってキレてたらしいが、
これはそのままレスリングにも当てはまるな。
どこも採点係に苦労している。

>>421ほんとだ。よく見つけて来たね。
これは、ちゃんと抗議しないとバカにされるんじゃないの？

>>421
チェアマンって何人もいるの？
もともと一人だけじゃないの？

>スキーのノルディック複合やジャンプ、競泳の潜水泳法禁止など、日本が強くなるとルールも変わる。

第三者的に見ればどれも至極あたりまえのことだけどね。
落下傘ウエアとかジャンボ板、潜水泳法、バサロスタートなど日本は正攻法じゃ勝てないから
ルールの不備を突いた作戦を考え出し競技本来の姿を湾曲させちゃうから。
ほっとけば鳥人間コンテストや、我慢比べ潜水大会になっちゃうから禁止しただけ。

>>448
マットチェアマンはサッカーの第四審判みたいな感じ
権限は一番あるが

笹本戦の、あまりにあからさまで意図的なチェアマンの糞裁定が
普通にまかり通る国際レスリング連盟の全てが疑わしくなった。
それこそ、国際スポーツ裁判所に提訴するとかそういう問題なんじゃないの？
こうまでされると今更ながら、浜口のスコアの件にしたって、
係員の単純ミスであったのかどうか？　係員が買収されてたのでは
という気さえしてくる。

試合をその都度止めて、ビデオチェックも取り入れて入念に審判する
あたり、レスリングに好印象をもっていたのに…。

>>449
言ってることには同意するが、正攻法じゃ勝てないからルールの不備を
突いてくるのは日本だけじゃないぜ。

かけ逃げとか、ドーピングとかな。

そのチェアマンの事、マスコミは大きく取り上げて欲しいな。
明らかに、意図的なものが働いている。

>>499
大体あってると思うけど、マネしてみて勝てないから
ルール変更ってのもねぇ。スキーなんて特に

>>397
世界中の人が分かるわけない。
結果しかみんなみない。

　ルール改正なんかより審判の資質向上の方が先なんだけどさぁ。

笹本はさー、いっしょに怒ってた紀香あたりにクチきいてもらって
Ｋ−１かなんか商売やって、ガポガポ儲けて有名になれよ。

もう、こんなわけのわからん糞アマレスなんて辞めちゃえや。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ケニアがいつもぶっちぎりで勝つ３０００ｍ障害もルール変更しろ
ケニアの選手だけヤリ持って走らせるとか色々あるだろう

そう言えば高橋直子が世界最高記録出した時
イギリスは高橋は男なんじゃないかって、いちゃもん付けてたなぁ

ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

判定も５ポイント開くまで続けるにすればいいのにね
でも２分３Ｒ短すぎじゃないの？せめて３分は

>>455
あの試合をＴＶで見たのは日本人・ブルガリア人だけ

オリンピック関連スレ

で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのう？46
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1093436070/

地上・BS・110度CSデジタルチューナ付 低価格テレビ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1091344292/

ここまでルール変えたらもはや格闘技でもなんでもないような。

柔道も一時期ポイント掛け逃げ柔道が蔓延してた頃に
「もはや武道でもなければ格闘技でもない点取りゲーム」と批判されて
一本で決まりやすくしたらしいな。

柔道には「審判を審判する制度」ができたらしいが、
レスリングにはないの？

レスリング笹本のインチキ判定での負けを全く取り上げない売国ＮＨＫに抗議メールヨロシコ

http://www3.nhk.or.jp/olympic/gorinouen/index.html

>>322
＞抗議で判定が覆った　韓国
＞黙って不当な判定に納得した　日本
＞どっちがいいんだろうな　　後世の日本選手にとっては

当然抗議して判定覆したほうが絶対いい
不当な判定でも黙って受け入れるのは、その当事者にとっては誇りかもしれない
だが現実には「○回戦敗退」という記録しか残らないからね
後々のことも考えたスポーツマンシップをとるべきだ

日本人が強くなるとルール改正

Ｆ１もしかり。

ターボ時代、ホンダの1人勝ち
　↓
ターボ禁止
　↓
ホンダの技術革新、圧勝。

誤審ピックなんちって

ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯｯｯ

>>468
F1とかはある程度しょうがないと思うけどな。マシンの技術的なアドバンテージって
合法ドーピングみたいなものだから一人勝ちになるとつまらんし、
各チームの資金的な問題もあるし。

フェラーリをもっといじめろよ、とかは思うが。

>>469
深夜なら笑ったと思う。うん。

>>459
日本人から見たら白人や黒人の女子なんて半分くらいは男みたいなもんだがな…

なんか競技自体を根本から否定するようなルール変更だな。

欧米人って「恥ずかしい」って概念あるのかね( ´,_ゝ｀)

>>473
もちろんあるだろ。
『負ける』のが恥ずかしいからルールを変えるんだよ。

恥ずかしいより
悔しい
生意気
うぜー
ジャップ
て感じじゃないかと思うんだが

いつものパターンだね。

「ノルディックスキー」は北欧にとっては柔道みたいな存在。
だからああいう卑怯なルール変更をやってのけた（それを非難しなかった日本の馬鹿マスコミ）。
レスリングも欧州発祥だから「俺たちのスポーツ」という意識が強い。
だから許せなかったんだろうね。

そういう気持ちは柔道にもあるだろうが
レスリングの改正はぐだぐだだと思う。
柔道じゃないんだから一本勝ちみたいなのは
どうなんだｗ

日本人はどうせなにもいってこないと馬鹿にされてんじゃないのか？
韓国のようにとはいわないがこういうものはきちっと抗議してやめさせないと
だまって従ってたらそのうちほんとに日本が勝てる競技がなくなるかもしれん

アニマル1でしかルールを知らん俺は、「ガッ」っていうフォールがないと不満な訳だが。

>>468
ターボを勝てないようにしたつもりが16戦15勝だったからなぁ。

例えて言うなら・・・

以前、小錦が強すぎる→寄り切り、寄り倒し等に制限を課すルール改正
数年後、曙が強すぎる→突き出し、突き落とし等に制限を課すルール改正
さらに最近、朝青龍が強すぎる→土俵の大きさ変更

みたいな事をやってる訳だな。ヨーロッパあたりのスポーツ協会って。

ヨーロッパの白人ってプライド高っ！！
さすが、奴隷だ植民地だ略奪だと歴史の中で繰り返しながらも
マナーがどうのとか紳士淑女だとか、ちゃんちゃらおかしいわ。
今なら、ヘソで茶を沸かせる気がする。
それ以上に、今なら、カメハメハが出せるような気がする。

本来優秀な西洋人が日本人ごときに負けるはずがない。
ならなぜ負けたのか？それはルールが日本人に対して極端に有利な物だったから。
それならルール快晴じゃ。黄色い猿どもちょうしこくなよ。

こんなヤツラばっかりなんだろうな。
バレーボールもルールが変わってから勝てなくなったし。
日本は泣き寝入りするしかないのか。

>>476
頭角を現した頃の健司は、ほんとうに距離がダメダメだった。
あれだけ距離がダメなヤツに連勝されると、ポイント見直しと
なっても不思議は無い。ルールをどんどん変えられた後、健司は
距離の力をめきめき上げて、複合選手としてはかなり息の長い
活躍をした。おかげで、北欧でも伝説の選手として名を残してるよ。
ルール変更が遅れていたら、ラキ珍あつかいされたんじゃないかな。

今は複合らしく、ジャンプ距離ともに高レベルの選手が活躍する
ようになっているし、競技としてはより成熟した形になっている。
ナニ考えてるんだかわからん今回のレスリングのルール変更とは
一緒にしない方が良い。

レスリング強いのは中央アジアとかイランとかだろ。
なんで欧州vs日本の対立なんだよ。

>>485
自分たちに民族的に相当劣るはずのイエローモンキー・ジャップに負けるのは
遺憾でありプライドが許さないと欧州紳士同盟の皆さんが申しております。

>>486
日本なんて大した存在ではないだろ。男子は。
そもそも欧州で強いのはロシア、旧ソ連からの独立国家、東欧。
これらの国は欧州紳士同盟と呼べるような国じゃないだろ。ロシアくらいか。

>>487
・・・あのさぁ、私につっかかってどうすんのよ？

日本のサッカーが強くなれば、セットプレーからの得点は０．５点とかになりそう

中が便乗して反日判定に加担してる予感。

女子レスリングはやっと正式競技になった男子のオマケみたいな存在でしょ
日本の女子が強いからルール改正されたなんてのは被害妄想だろうな

日本対策だろ｡

バックみたいな体勢からしか点が入らんのがつまらん

だから反日厨獄なんかでオリンピックやらさないよう
JOCへメール送ったか？
このまま放置すると日本人に使者がデルゾ

国際レスリング連盟、パーテールポジション廃止へ


アジア選手権を視察に訪れた国際レスリング連盟の
マルティニティー会長は２２日、来年１月からの大幅ルール変更で、
消極的な選手に与えられるパーテールポジション（四つんばいの姿勢）を廃止する考えを示した。
既に現行の３分間２ピリオド制から、２分間３ピリオド制などの新ルールが固まっており、
アテネ五輪期間中の総会で正式決定される。 (05/22 19:53) asahi.com

五月にすでに決めてたらしいね。

体重制限がある以上こんなルール変更は意味無い

>>495
田南部がアンクルホールドを仕掛けれる可能性が小さくなったな。

柔道にもレスリングにも言えることだが



　　　短　　　く　　　し　　　す　　　ぎ　　　

こういうの見ると思うんだけど、やっぱ相撲の審判って凄くね？

男子も同じく改正されるんだろ？日本だけがたーゲッとってわけじゃないんじゃない？

>>499
正直、あらゆるスポーツの中で最も公正な判断を行っているスポーツの一つといえよう。

柔道は面白くなったけどレスリングはますますつまらなくなりそうだな

そもそも、面白くするために短くする、っていうのがおかしい。
あんな審判のちょっとした気持ちで決まるパッシブなんかで決められるくらいだったら、
むしろ10分でも20分でも試合してちゃんと決めてもらったほうが「面白い」と思う。

>>499
相撲の誤審は自害だからな

男子までルール代えるのはどうなんだ

>富山監督は「国際連盟のビデオからナザリャンの左手は隠れていた。
>レフェリーは見えていたが、 マットチェアマンとジャッジからは見える位置でない」>と指摘。

何をぼけてんだ
ナザリャンの左手が尻をつかんでいる場面が
きっちりと写ったビデオ画面をみて
チェアマンが「下半身には触っていない」
と判定したんだぞ

まだ良心を信じているお人よし

五輪陸上：
アヌシュ、独自に地元検査施設に尿提出
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/field/news/20040829k0000m050083000c.html

アヌシュ逃げ切り濃厚？

まあ所詮鬼畜欧米のジャップ潰しでしかない
ルール変更を逆手にとってぎゃふんといわせてやれ
と口でいうのは簡単だが

レスリングは中東とかも強いだろ？
日本だけが標的になる理由がイマイチ解らん。

観戦しててフラストレーション溜まることが今回も多かったが、
これは日本人の側から見てるってのもあるからかな。

レスリングのルール改正はほとんど毎年のようにやってるからなー

ビデオ見たうえで反則無いって言ってるのは、
何のためにビデヲを導入したのか分からん。

>>1
>スタンドからの投げ技などで大技を決めれば、そのセットの勝者となるルールも用意され、
リアルバウト龍虎の拳かよ・・・・・

日本も10連コンボを編み出して対抗すべき！

プロレスとルール同じに汁

>>511
五輪後にそれ系のマニア向けに売り出すため、とか？
または審判の中にそっち系の趣味の人がいる、とか・・・

下半身を触ったのは競技のためではなく個人的趣味と解釈？

奴らの思考回路は我々とは根本的に違う

>>515
そう、それ。ｗ
そっち系の人にとってはたまらん競技だよね、これ。
筋肉隆々の、しかも強い、男の中の男みたいな兄貴と組んずほぐれつ・・・

ルールが変わっても選手たちはなんとかしてくれるだろう。
しかし、故意の誤審だけはどーにもならん。

テクニカルフォール・フォールのみで決着つけるべき

この改正でも日本人がバカ勝ちしたら、今度はどんな改正するんだろう。
技の芸術点でも競い合うか？（w

欧米人は自分達が「勝ちすぎた」競技のルールはちゃんと改正したんだろうな。
日本人達有利に。

ジャッジが厳しくなるなんて納得してる場合じゃないだろ。

女子でちょっと日本人が勝ったぐらいでルール改定なんかしないでしょ。
男子じゃ日本はずっと弱いし。

>>523
水泳では鈴木大地一人が勝っただけで、ルール改正されましたが

あいもかわらず日本はなめられすぎ。

＞スキーのノルディック複合やジャンプ、競泳の潜水泳法禁止など、日本が強くなるとルールも変わる。

欧米選手が不利になったようなルール改正って今まであったんだろうか

男子レスリングはかつてのお家芸でメダルの稼ぎ頭だったのに
ルール改定されてからは銅メダル１個がやっとだもんな

FILAって、レスリング連盟だったのか。
子供用シューズにFILAってのがあったが、あれはレスリングシューズだったのか？
しかし、2分間なんてつまらんだろ。
俺でも高校のときは5分はコーチと組んでたぞ。死ぬ寸前だったけど。

>>527
ルール改正は来年の一月からですよ

このルール変更は日本と関係ないだろ
そもそも日本はすでにレスリング駄目だし
むしろ柔道人気を意識してると思うな

ただ女子レスの階級数はモロ日本と関係あるけど

ねぇ、オリンピックのレスリング選手も
スポンサーから金貰ってやってんでしょ？
いわばプロなわけで、言い換えれば
「プロ（フェッショナル）レス（リング）」になるわけでしょ？？？

世間ではプロレスと言えばあの「八百長」の方の
プロレスを思い浮かべる人が殆どだと思うけど、
それで良いのかね？

プロレスって八百長なの？ショーじゃないの？

>>532
やおちょう　やほちやう 0 【《八百長》】
勝負事で、真剣に争っているように見せながら、
前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること。

プロレスは本当は勝負してないのに勝負事であるかの
様に装っているから八百長なんですよ。

演劇や舞台のように演じる事を前提としている物は
「ショー」と呼ぶ事が出来ますが、プロレスは演技である
事を公に認めてはいませんからね。（認めている団体もあるけど）

審判のスキルを上げることが先決だろ

>>531
プロレスとは、興行そのもので利益を出す商売。
五輪に出る選手は、投資の見返りにメダル等の公的権威のある
タイトルを奪取若しくは保持するのが商売。

両者は全く違う。

アメリカかどっかのプロレス団体に
スポーツドーピングの抜き打ち検査がきた時、
ビショフだかビンスだかが、
「これはスポーツではない、ショービジネスだ。」
とか言って検査免れたから、ショーなんでは。
日本では、最近まで曖昧にしてましたが。

八百長っていっても、別に勝敗に
金かけてるわけでもないし。
マスコミでの口劇含め、ある程度許容して
筋書きを空想し楽しむのがプロレスかと。
現にアマレス？出身の人も多いですし。

韓国の猛講義ぷぷぷ
って感じで見てたけど、ある意味
間違ってないのかもしれん。
筋さえ立てれば。

国力も実力の内ってこった。
純粋に競技で勝負したい選手には気の毒だけど。

>>535
両者が違うと言う事は勿論分かってるよ。

でもさ、言葉の意味合いからして、本当に
プロフェッショナルなレスリングをやっているのは
五輪選手の方だと思うんだよね。

五輪選手の方を「プロレス」と呼び、

八百長のプロレスの方は呼び名を変えた方が良いんじゃないかと・・・
「なんちゃってプロレス劇団」とか。

>>536
アメリカのWWEというプロレス団体も「ショー」である
という事を公言しているそうです。このように、「ショー」
である事を公言している団体については八百長とは言わない
ですね。
あなたが例に出した
＞「これはスポーツではない、ショービジネスだ。」
この発言を出した団体も紛れも無く「ショー」だと言えますね。

しかし信じられないかも知れませんが、日本のプロレス団体の
多くは未だに「我々が最強！」「King　oｆ　sports！」などと本気で
主張し、「ショー」である事を頑なに認めようとしていない、
というのが現状なんですよ。２ｃｈでも「格闘技板」にプロレスが
入っているくらいですし。

>>536
あと、散々言われつくして来た事ですが、
賭け事と、八百長の概念の成否とは無関係ですよ。

「八百長には賭け事はつきもの」というケースが多いってだけで、
賭け事が成立しないと八百長も成立しないってわけじゃないです。

>>539
プロの意味が全然わかってない。

連カキ失礼しますた。マジレスきぼんです。

>>542
プロフェッショナル 3 [professional]
（形動）
それを職業として行うさま。専門的。

五輪のレスリングの選手はボランティア
でやってるんですか？スポンサーから金
貰ったり、メダルを獲ったら報奨金貰ったり
してるのでは？

>>544
メダリストでありプロレスラーの小川の発言を見れば
プロとアマの違いが何なのか良くわかると思うよ。

また、ジャップが勝つとルール改正ですか。いいかげんにしろ。
日本人はいつまでも舐められっぱなしですね。まあ数年間不遇の時代は続くと思うが、
必ず乗り越えてくれると思う。

私も数年前まではプロレスをけっこう見ていましたから、
八百長議論はよく目にしてきました。
確かに「最強」文句は痛々しかったです。
個人的にはヤオガチなど興味なく、
四天王プロレスさえ見られれば満足でしたが。


柔道もルール改定とか言われそうですね。
それでも勝つ人は勝つでしょうが。

>>545
は？今プロフェッショナルの定義を示したばかりなのに
理解出来なかったのかな？

プロフェッショナル 3 [professional]
（形動）
それを職業として行うさま。専門的。

五輪のレスリング選手は報償を得ながら、
専門的な競技を遂行しているのだからプロ
と呼べるでしょ。

反論があるなら具体的にお願いしますよ。

抽象的な事を言って逃げるのは無しでお願いしますね。

ついでにこれも貼っておきますね。

アマチュア 0 [amateur]
芸術・学問・スポーツなどを、職業ではなく、
趣味や余技として行う人。素人。愛好家。アマ。

>>548
定義の話なら、契約上の問題になっちまうんじゃないかな。

>>550
というか、かつては五輪ではスポンサー契約すら認められない
純粋なアマスポーツの祭典であったわけですよ。

しかし今は違う。プロも参加出来るし、スポンサー契約も出来る。

五輪のレスリング選手はスポンサー契約をし、報償を受け、
競技をしている。（更に、メダルを獲れば報償UP）これは
職業・専門的（プロフェッショナル）な競技ですよね。

ですから、プロ（フェッショナル）レス（リング）と呼ぶ事が
出来るのではないかと。

と言っているのですが・・・。分かりませんか？

>>551
まぁ、「プロレス」「アマレス」という言葉が形骸化してるのは確かだわな。
プロ契約してるアマレスラーというのはよくわからんし。

まあスポーツで客が呼べなきゃプロじゃないわけで、そういった意味合いでプロ・アマ分けてるだけでしょ。
どちらにしろいきり立つような問題じゃない。

>>553
そういう意味で
542を書いたんだがすごい剣幕で怒られてしまった・・・

>>552
そうそう。その事が言いたかったの。

野球にしてもサッカーにしても、アマでもプロでも競技に
そう大きな差はない。しかし「プロレス」の場合だけは、
本来の「レスリング」とはかけ離れた形になってしまっている。

レスリングがプロ化した物は現在の五輪選手の様な形態を
指すと思うんだよね。

現在プロレスとして認知されている物は別の名称に変えるべきだよ。
あんな八百長茶番劇を一緒にされちゃあ本気でレスリングをやって
いる人間に対して失礼だと思うし。
>>553>>554
失礼。俺的には「報償を得てスポーツをする事」がプロの定義に当て嵌まる
と思っていたので。観客動員数や、興行を主催するしないは無関係だと思われ。

現在プロレスとして認知されている物は別の名称に変えるべきだよ。
あんな八百長茶番劇を一緒にされちゃあ本気でレスリングをやって
いる人間に対して失礼だと思うし。


プロレスにアマ出身の選手は多いし、アマとプロレスの関係も悪くないからねえ。

たまには欧米人も自分達が勝った競技を日本人達有利にルール改正しろよ。
そうすれば「競技を公平にする為」「見て面白くする為」という台詞も
認めてやるよ。
ただし一競技や二競技じゃ納得しないぞ。日本は何競技もでめえらによって
不利にルール改悪されてきたんだから。

>>555
あなたのいうアマ、プロの区別はわかるけど、「プロレス」はもうそれで一つの名詞になっちゃってるからねぇ。
どうしても名前をかえたほうがいいと言うのなら、説得力のある代案をどうぞ。

>>558
アマレスをプロとしてやってる人をプロレスリング・プロレスラー
と呼ぶ事にして、
現在プロレスと呼ばれている物を、
「演劇レスリング」とか「劇団レスリング」とかに名称変更したら良いと思う。

>>548
五輪選手のスポンサーは「後付け」のような気がするんだが。
五輪に出て注目した選手が出たら、スポンサーになってそいつとのタイアップで商品を売り込めばｳﾏｰ
で、そいつを資金サポートしてもっと活躍してくれたらさらにｳﾏｰ

もともと五輪はプロというよりアマなのに、いつの間にか商業主義と結びついてしまって
結果として五輪と報酬が切っても切り離せない関係になっているのは悲しい。

>>557
世界的規模で見れば五輪視聴者・観戦者の数は欧米人＞＞＞＞＞日本人なので
残念ながら日本人有利なルール改正なんてありません。

普段日本人が勝てない種目がルール改正され、その直後に日本人が優勝したら
即撤回されるだろうね。

>>559
定着していきそうな名称だとは思わないけど…

ほんとプロレスって迷惑な存在だよね。