【五輪サッカー】山本監督「勝敗は僕の責任」

３連敗こそ免れたが１次リーグ敗退について山本監督が「勝敗は僕の責任、監督にある」とガーナ戦後に認めた。
表彰台を目標に「アテネ経由ドイツ行き」を標ぼうしてきたが、
２戦目のイタリア戦の４バックをはじめ普段と違う選手起用など采配に迷いが見えた。
「選手に対してペナルティーエリア内での要求の質が足りなかった」と、世界レベルに対する見込み違いも吐露。
今大会で、指揮官としてのマイナス面が見えたことも事実だった。
自らの去就については「こういう形（代表チーム監督）になるかは分からないが、現場での仕事は続けたい」と話した。
また「選手に力はあったのに、メダルを取らせてあげられなかった」と振り返った。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040820-0002.html

2 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:15 ID:67f3MO4x

2ならオレが責任を負う

3 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:15 ID:ICaFevsa

銀メダルおめでとう

4 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:15 ID:nc/vmrLI

監督がもうめちゃくちゃ

5 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:16 ID:mpcfz5FH

6 ：：04/08/20 10:16 ID:J5xOTpWO

目が泳いでいるﾔﾏﾓｯﾄｰ師ね

7 ：韓王：04/08/20 10:16 ID:8tl4emW0

この選手じゃ誰が監督しても無理
韓国選手とはスキルが違いすぎたな

8 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:17 ID:JjQyhA4H

↑選手の総意

↓山本の本音

9 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:17 ID:G3jTNc51

俺らはイタリア人に感謝されている　　（一番下）
http://www.sanspo.com/athens2004/football/news/0819/st2004081903.html

10 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:17 ID:kwUXK68d

わかってんじゃん

11 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:18 ID:8tEWCWbo

　責任とって辞めろよ

　なんか続ける気マンマンのコメントじゃん

12 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:18 ID:eR1b449K

選手に力があったら個人の力で打開してます。
力がないから圧倒的に監督の采配に左右されてボロ負けするんです。

13 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:18 ID:1rFAthto

わかった振りしてわかってない
に４８００クローネ

14 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:18 ID:1duElEZu

ドイツでは日韓以上の成績を…

15 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:18 ID:uJcDNF7Y

>>2
どう責任をとるの？

16 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:18 ID:QuGtdZ7D

何をいまさら

17 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:19 ID:nc/vmrLI

　　　　／爪　ヽ｀ヽ､｀ヽ、　＼
　　　/ / !lヽヽ　＼　＼　＼　　}、　　　　　
　 /　ｌ　l l ヽヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ! 　　　山本昌邦！
　 /!　ｌl__l ヽ-‐' "┴─｀　 l/rﾇ､ノ|
　 !l／fri刀　　　　　　　　　 >'〉} ﾉ! 　　　見苦しいわ国賊め！！
　　　　 l￣､＿　　　　　　,Lノノ | 　　
　　　 ',　　ヽ'´ヽ　　　　/ | ｢||l!,|　　　　
　　　　ヽ､　ー'　　／　.| | | |!| 　　
　　　　　　　｀`ｰ-ｬｧ' ´　＿｣､lLl l!| 　　　
　　　　　　　　＿_ﾉ　／=＝三三ヽL　
　　　　　　／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ　　
　　　　｣ll /Ｏ/ ﾆ, -'´　／　　 , -'´!

18 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:19 ID:krDkx/OL

まあ、監督が責任とるもんだろうが、
相手が悪かったよ。２敗は順当。

19 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:20 ID:knfqroDU

当たり前のことを言うな。監督がすべての責任を負うのは当たり前。
その責任の取り方が辞任しかないというは軽い世の中だ。二度とその
世界で飯が食えなくなるような世の中でないといかんのだが、またどこぞの
監督にでもとよく言えるよなぁ。

20 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:20 ID:ZJFITScz

代表監督続けたいから一時的に反省したコメントだしてるのかな。
協会が思ったより山本への批判が強くて非を認めなきゃかわしきれないと。

21 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:21 ID:jEGZrWth

こんだけ負けるとマスコミも相手にしないんだな

ださっ

22 ：元40歳マスター ◆MASTERjBTs ：04/08/20 10:21 ID:V+hjc5Ne

磐田が山本狙ってるってギャグとしか思えん、、

23 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:21 ID:8g+GZVww

安貞桓「勝敗は僕の責任」

アジア杯でベスト8での敗退について韓国代表FW安貞桓が「勝敗は僕の責任、点を取れないFWにある」と認めた。
アジア杯優勝を目標に「60年ぶりのアジア王者」を標ぼうしてきたが、
アジアレベルの対戦相手に対して実力不足を露呈した。
「ペナルティーエリア内での仕掛けの質が足りなかった」と、自分の能力の低さを勘違いしていた事も吐露。
今大会で、プロサッカー選手としての限界が見えたことも事実だった。
自らの今後については「Jリーグでは自分を高められないので、欧州移籍を目指したい」と話した。
また「自分以外の選手に力はあったのに、アジアチャンピオンの座を取らせてあげられなかった」と振り返った。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040820-0002.html

24 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:22 ID:Mtv4lV4E

＞「選手に対してペナルティーエリア内での要求の質が足りなかった」

要するに「選手が下手糞でした」って言ってるわけだろ？ｗ

25 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:22 ID:ptgZcpVK

勝敗に責任じゃなくて、
敗戦に責任だろ

26 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:22 ID:TCAoREyb

「相手が悪かった」だけじゃないな

27 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:22 ID:VgvEqDhR

責任ってなあ・・・。
失敗してもまた同じような所で仕事できるような責任か。
軽いなあ。

28 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:23 ID:vvuXZmx1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　||∧
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　 ∧丶⌒ ゝ
　　　　　　　　　　　　　　＼,　　　　　　　　　　　　（　＼　　　ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　 '/ヾ　　　　　　　　　　　 ∪／　　＼ﾉ　←山本
＼　　　　　　　　∧ ∧,～／　＼　　　　　　　　　　　　　／＼
　＼　　　　　　( /⌒￣ `ヽ　　ノ　　　　　　　　　　　　　∪∪
　　　＼　　　　／　ヽ　　　`ー'"´,-'⌒ヽ
　　　　＼, ／　　　∠__　　　　_/ヽ
　　　　　 '( ＼　　／ /　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　　＼/　（　　　　　く　　　　 `ヽ､
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　　　　　　　　　　/＿_〉　　　　　`､＿_>

29 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:23 ID:aa3Gz8oT

結局ね、山本が必死に抱えて来たけど、所詮「谷間の世代」のかき集めなんだよね。
次のドイツも主力が彼らになるとしたら、ダメダメでしょ。
今回の結果は、ある意味順当。

30 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:23 ID:GUKASYB2

自分が育てた選手を最後の最後に裏切った優柔不断な善人。
それが山本監督。若い選手たちには嫌な思い出だけが残りました。
負けたからではないですよ。結果ではない。本番で今までの過程を
無にして小野にすがりついたあなたを阿部も田中も松井も石川も
どう思ってるでしょうかね。

31 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:25 ID:sCoNVmPV

それより、日本選手が倒されてボールを外に出した後、
ガーナは、わざとコーナーポストぎりぎりのところにスローインしてたから、
決勝T行けなくてザマミロと思った。

32 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:25 ID:nc/vmrLI

>30
石川は号泣したよ。
最後にも、わけのわからない交代させられて。。。

33 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:26 ID:hPTwzgSN

僕の責任とか言われてももう終わったじゃん
何言ってんだ？
アテネ五輪はまだ折り返してもいないんだぞ

34 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:26 ID:BfF7wLlg

ジーコ采配＞＞＞山本采配

35 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:26 ID:wOKBfjfQ

茄子を2試合使ったことについては責任があるかな。

36 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:26 ID:uFNxKv78

谷間の世代で強豪相手に良くやったよ。
ンガハタは笑えたがｗ

37 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:27 ID:qAfjV8dS

当たり前だ

38 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:27 ID:sCoNVmPV

あんないい動きする石川を何故温存していたのかが不可解

39 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:27 ID:UA9cJgWz

やっとこの台詞言ったのか。山本はアマでしかプレーしてないし、先ず磐田か
どこかでクラブチームの成績出してから代表監督にチャレンジしてくれよ。
順序が全く逆だよ。

40 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:28 ID:m3zBBYHF

>>36
期待できる世代ってどこよｗ

41 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:28 ID:HLxesqGM

おいおい、山本！
勝敗じゃねぇだろ！

敗戦だけがおまえの責任だ！
勝利は選手のものだ！

氏ねや！

42 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:29 ID:MqACC04Y

誰かペットボトルで水かけろ

43 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:29 ID:3CuWW3o3

監督が他の有能な人だったとして、戦術的はもっと洗練されただろうけど
あの選手の精神的な弱さはどうしようもなかった
選手にとってはこれくらいの結果の方が良かったかもな

44 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:29 ID:Q6R6ku9k

日本はまだ弱い
A代表も時差ぼけ2軍のアルゼンチンに惨敗
アジアNO.1の実力も欧州、南米相手にはその程度

45 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:29 ID:hplB6bu/

やはり外国人監督のほうがいいのかねぇ

46 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:30 ID:ddr8mt+U

とにかく石川の悔しさはスゲー分かる。山本は石川に毎年お歳暮を届けろ！

47 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:31 ID:BfF7wLlg

アルゼンチンWYと同じような展開を繰り返したということは
この世代の連中に多くを望むのは所詮無理だったのかもしれない・・・。
伊達に谷間呼ばわりされてないな。
だれが監督やっても結果に大きな差はなかっただろう。

48 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:31 ID:dOkVuLXB

石川にはこれを機会に飛躍して欲しい
見た目以上に熱い男なのが分かった

49 ：元40歳マスター ◆MASTERjBTs ：04/08/20 10:31 ID:V+hjc5Ne

>>39
J1で指揮できるレベルじゃない　　

コンサか鳥栖の監督に就任して地方を活性化汁

50 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:32 ID:gMCr02QA

なんでW杯のトルシエといい、システム変えたり選手変えたりすんのかな?
監督が舞い上がっちゃ勝てるもんも勝てないだろ。

51 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:32 ID:uuv6xBOC

石川スタメン起用論を高々と公言してた　井川を監督にしろ

52 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:32 ID:iCbj65zj

斧が入って主体があやふやになったのが原因だね。
監督がびしっとしてればよかった。

53 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:32 ID:zPLLZxVd

石川は守備がダメダメだから初戦からは怖くて使えない

54 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:33 ID:wpNbshHe

パラグアイ戦のラスト１０分、あの放り込みサッカーは何？
柔道で見る、どえらい変則で逃げてばっかの戦い方思い出したよ
対戦相手からしてみれば体力削るだけで迷惑なんだよｗ

55 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:34 ID:U6hdCgWR

>>50
トルシエの場合はGLで変えたわけじゃないし、トルコ戦は柳沢が既に疲労蓄積で出られなかった。
GLからワケわからん采配やった山本はヤバ過ぎる。

56 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:34 ID:hPTwzgSN

責任をとって山本は中国へ行って武者修業
北京五輪に関するあらゆる情報収集して来いよ
そして韓国とイラクへ行って決勝Ｔに上がった要因を分析
これから4年間かけて情報収集に当たってください

その4年間かけたデータを新監督に渡す
新監督は山本の前でそのデータ書類を破り捨てて、「質が足りない」吐き捨てましょう

57 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:34 ID:nc/vmrLI

>51
そだな。井川のほうがマシだったろう。

58 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:35 ID:9OvcMu//

ず～～っと谷間の世代だってバカにしてたのに
オリンピック直前に急に持ち上げ始めちゃってな

こんなもんだろ

59 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:35 ID:CH1kj2O6

ＤＦやってて怖いのはスピードのある選手。
高さがあっても鈍足は怖くない。

60 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:35 ID:TeoFakvx

そんなことは百も承知二百も合点だ。ｱﾌｫｳﾞｫｹ
やっぱこいつは脳味噌くさってるわ
こんなのに使われてた選手はさぞ悔しいだろうな

61 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:35 ID:E35iqMbz

パラーイタリア戦見たがパラはやっぱ強い。くじ引いたのも山本だから
最初から運命決まっていたのかも。
茄子をキャプテンで出したのが決め手でした。あと顎ね。

62 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:37 ID:D2Keiq/a

山本はオリンピックになって、南国に観光にいってる中年のオッサンのような服を着ていたな。

ジャージが似合うのに。

63 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:37 ID:uuv6xBOC

>>53
格下に確実に勝つ場合は君や山本の考えは正しいかもしれないが
格上と戦う場合はやはり石川のようなギャンブル性の強い選手を使うべきだろ
一回あのスピードで突破するだけでビビらせることが可能だし

64 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:38 ID:V+Xaq/as

>>63
>ギャンブル性の強い選手を使うべきだろ

そういうのを結果論って言うんだよ小学生

65 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:38 ID:1iCRpWhA

石川は体調が悪かったんだよな･･･

66 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:40 ID:U6hdCgWR

>>65
悪くないだろ。本人は全然問題ないって言ってる。

67 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:40 ID:uuv6xBOC

>>64
証拠を提示することは無理だが　俺はそのような旨のことを五輪の前から書いてるよ

68 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:40 ID:m6Ke5jXW

ｶﾞｰﾅ戦の勝利は自分のおかげと言いたいわけか。

69 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:41 ID:DNnp7WdH

つうか、思ってたより自分に批判が飛んで
あわてて自分の責任認めた感じ
ほんまに思ってんならとっくの昔に出ていたろう

>>63 はったりもいるよな

70 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:41 ID:zPLLZxVd

まあでもあんまり事情がはっきりしないうちから無闇に山本を叩かなくてもいいだろう
イタリア戦で前半１０分くらいに徳永を那須に変えたのも意味不明の采配と
散々叩かれてたけど後から徳永が怪我してたのが分かったこともあることだし

71 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:41 ID:xAzOQjE7

　　　　　　　　　　　　　　　　山本の失敗は大学からだろ。

大学受験からやりなおせ。大学ってのは旧帝大・一流私大以外意味ないの。

72 ：名無しさん@５倍満：04/08/20 10:42 ID:AmaEK7nN

まあ、ヨシト個人にとっては、ウハウハな３戦でしたけどね。
シーズン終了後の移籍もオファーがあれば１００％確実だし・・・。

73 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:42 ID:8XQInlMS

ガーナに勝ったから、褒めてもいいじゃないか。山本さんを。

74 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:43 ID:A/3wbeqE

予選からして全く安定感がなかったんだから、この結果は至極当然。
そもそも日本がパラグアイ、イタリアに勝てると思ってるのが片腹痛い。
山本の采配が悪かったのも事実ではあるが。

75 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:43 ID:zPLLZxVd

イタリアとパラグアイはどう見ても日本より強かった
間違って勝ちでもしたら逆に失礼だった

76 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:43 ID:VCDOohnc

PK2つ貰って勝てないんだもんなぁ・・・

77 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:44 ID:Bx8MD1Ba

>>71
この世代、サッカーでは一流校だよ
君が今通っている独○みたいな大学とは違うのだよ

78 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:44 ID:U6hdCgWR

>>74
負けたから批判されてるんじゃなくて、意味不明な采配したから批判されてるんだよ。

79 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:44 ID:6H7EA6qA

パラグアイとイタリアに「負けた」のは山本のせいではない。
現状の実力を直視してないやつ多すぎ。
ただしパラに４点も、イタに３点も取られたのは山本の責任

80 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:45 ID:QmSMJxha

元ジュビロのコーチという事で多少期待していたが、
オーバーエイジ選手の選択、采配、結果ともに正直がっかりした

81 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:45 ID:tPoZ6MWi

Ｊリーグの監督も辞めてもらいたい。
質の悪いサッカーがＪリーグにも蔓延してしまったら
日本のサッカーのレベルは更にていかしてしまう。
出直したいのなら、どっか海外でもいって自らの精神を鍛え、勉強してきてほしい

82 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:45 ID:KYrHb6rC

>「勝敗は僕の責任」

勝ちもアンタのおかげなのかよ・・・

83 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:46 ID:pP2IyA6+

イタリアはたいしたことなかった気がするな。

84 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:46 ID:hPTwzgSN

はっきりってパラグアイ、イタリアより日本のほうが強かった

全責任は山本にありサッカー界から追放処分も妥当

85 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:46 ID:LHFRbEfr

＞勝敗は僕の責任、監督にある

そんな当たり前のことわざわざいうって・・

86 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:46 ID:gMCr02QA

山本は監督向きじゃない。
フジィカルコーチとして、選手に水飲む時間知らせてりゃいいだろ。

87 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:48 ID:kSHS2mEX

>>82
嫌なやつだよなホント。

88 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:49 ID:KYrHb6rC

>>87言葉尻だけど、気をつけないとね

89 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:49 ID:hPTwzgSN

もし私がサッカー協会会長なら山本君の分析能力を高く評価して
世界中にいったいいくつのサッカーボールが存在するのか調査してもらおうかな

90 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:50 ID:nc/vmrLI

ビジネス書をよく読んでると聞いてから、イヤな予感はしてた。

91 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:50 ID:VCDOohnc

また備忘録を書くのかね

92 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:50 ID:xcZlC72a

イタリア戦は後半に限れば日本の独壇場だったからな
パラグアイ戦でもう1失点食いとめるかもう１点決めときゃ一位通過だったってのに
しかし山本の布陣から采配まで全てダメだったのも事実

93 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:50 ID:yeQ5tmNg

谷間の世代じゃなくて、黄金世代がひたすらでかい山だっただけ。
今はひたすら緩やかにくだっていく平野の途中。。。

94 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:51 ID:gMCr02QA

>>93
奈良で言うと若草山から奈良公園へ降りた辺りだな。

95 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:51 ID:nc/vmrLI

日本の至宝小野にまで、恥かかせちゃって。。。

96 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:53 ID:laUjISGx

>>93
平野を「ひらの」って読んじゃったよw

97 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:53 ID:OAneFcD6

>>92
後半はイタリアが遊んでくれてたようにも見えた
だってシュート0本てありえないじゃん

98 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:53 ID:SrLQDT+w

ジーコの時も選手は問題ないと言ったが

99 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:53 ID:RJCAPbh3

日本人の監督って
大舞台になるとビビっておかしな采配しだすよね。
98フランスＷ杯の時の岡ちゃんもそうだったし。

結局ギリギリのところで選手を信頼していないから
采配に迷いが生じてるんだろう

100 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:54 ID:OjwFHDXO

まぁ、谷間世代だし、誰が指揮しても同じ結果になったと思うが、
曽ヶ端選んだり、高原に固執して結局OAを2人しか選べなかったとか
その辺のことについては山本に責任があるわな。

101 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:54 ID:ba+LQzw/

1+1=2と発言しただけ

102 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:55 ID:kSHS2mEX

外れるのはカズ、三浦カズ

103 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:55 ID:Q0Hslvc8

つーか選手の能力不足だろ
誰が監督やっても結果は同じ
１勝できただけでも良かったじゃん。

104 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:55 ID:GwCbNZQ9

石川には、はやくｵﾗﾝﾀﾞﾘｰｸﾞみたいな海外ﾘｰｸﾞにいってほしい
そして、そこで、さらに技術を磨いてほしい

105 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:55 ID:U6hdCgWR

谷間の世代と言って選手批判するのは簡単だが、その選手たちがパラグアイやイタリア相手に1点差まで追い上げたのも事実。
山本はオーバーエイジ選びを失敗してるし(曽ヶ端、高原)、優秀な監督ならイタリアかパラグアイ戦のどちらかを引き分け、
あるいは勝ちに持ち込めた。
GL敗退が決まってやっと石川を先発で使ったらイタリアと引き分けたガーナに勝った。
谷間の世代だから負けたというより、監督が不可解な采配をして負けたという方が適切。

106 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:55 ID:PigIjAsa

>>93
日本とは逆に韓流の流れはますます勢いを増していくわけか・・・
これはもう駄目かもわからんね

107 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:55 ID:85MmgGhe

ンガ旗下手くそ

108 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:55 ID:lrl6+ZC3

>>97
たんなる戦術の問題だろ。日本相手なら逃げきれると思ったんじゃねえの？
だから松井がきちんと決めれば引き分けには持ち込めたかもね

109 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:55 ID:zPLLZxVd

>>99
ジーコみたいに意地でも先発は替えない、メンバー交代はほとんどしない
ってほうがまだいいのかもな

110 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:56 ID:DNnp7WdH

ガーナ戦は勝ちよりいろいろな選手に経験値積ませてやって欲しかったな
「アテネ経由ドイツ行き」とかのたまうならな　選り好み激し過ぎ

111 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:57 ID:k2AHAg9f

>>97
予選突破が確定してない状態で遊ぶことはないと思うが、
それでも後半は２点リードを守りにきてたとは思う。

攻められてたんではなく、攻めさせてたような。
それにしても、パラグアイかイタリアにあと一点入れてりゃ
予選突破できてたんだな。

ジラルディーノのハンド、もしくは松井の１対１を決めてくれてりゃ
・・・って言ってもキリないけどな。

まぁ、お疲れって感じ。

112 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:57 ID:U6hdCgWR

>>109
それはそれで良くない。選手疲弊して怪我人続出してるだろ。

113 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:57 ID:nwZLyBGg

>99
正確には日本代表の監督が。

114 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:57 ID:lrl6+ZC3

>>106
韓流？寝言言うなよ在日が

115 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:58 ID:GP8jk89M

>>99
トルシエもね

116 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:58 ID:cI6euePa

石川は何かやってくれそうで見ててワクワクするね
可も不可もないような地味な選手ばかりじゃなく
石川みたいなのをもっと使えよ

117 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:58 ID:cz1TU4Vz

監督が成績に責任を持つのは当たり前。
たとえどんなレベルの選手でもだ。
それが嫌なら監督を引き受けるな、これはサッカー以外でも同じだ。

118 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:59 ID:85MmgGhe

イタリアは後半、休んでたようなもんだな。

119 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:00 ID:ISRUlyhG

アジアカップで運を使い果たした日本
ワールドカップ予選敗退の予感・・・・

120 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:00 ID:OAneFcD6

この世代の韓国強いんだろ？
アジア予選を無敗無失点突破したぐらいだし

121 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:00 ID:xAzOQjE7

監督ってのは理系じゃないと無理。

122 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:00 ID:GwCbNZQ9

>>119
とりあえず、しまりがよすぎるｵﾏｰﾝがこわいね

123 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:01 ID:PZiOan2T

本当アジアカップだけは優勝しといてよかった

124 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:02 ID:qAfjV8dS

>>120
韓国はどの世代も最強世代ですw

125 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:02 ID:KYrHb6rC

韓国のＡ代表　ほぼ、　今回の選手

126 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:02 ID:lrl6+ZC3

>>120
韓国なんかどうでもいいんだよ、馬鹿が

127 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:04 ID:jGY+nFuC

日本のサッカーファンの皆さん、
オ　リ　ン　ピ　ッ　ク　出　場　お　め　で　と　う

さあ、気分を入れ替えて、
長　嶋　ジ　ャ　パ　ン　を　応　援　し　よ　う

128 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:05 ID:DNnp7WdH

イラクはアジアカップほとんどU-23で行ったんだよなあ

129 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:05 ID:UCJkwkjd

こいつ最期まで試合会場で練習できないのが不運とか他人のせいにしていたな、まるで韓国人みたいな奴

130 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:06 ID:UODKRI9h

決勝トーナメント韓国×パラグアイか・・・

131 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:06 ID:DNnp7WdH

>>125 韓国もアジアカップ、イラクと同じでU-23多かったんかな

年齢が上の分、手ごろな強化相手だったか、

132 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:06 ID:dQLBX56U

いい監督連れて来い。いないのか
金使え！

133 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:06 ID:OAneFcD6

>>128
心情的にはイラクを応援したい
日本が代表チームに色々と援助してあげたと聞いたが

134 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:07 ID:JqOZR028

サカ豚の真の姿。これがサカ豚の実態。
そして韓国人にもコケにされる日本サッカー、そしてサカ豚。

サカ豚、チケット手に入らずにガラス割る。
東京都江戸川区の私立大学２年肉倉（ししくら）真澄容疑者
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/06/05/02.html

Ｗ杯期間のすり被害３千万　逮捕者に南米系や韓国人も
逮捕された韓国人の容疑者「日本人は警戒心がなくて狙いやすい」
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/worldcup/news/20020701-1670.html

サカ豚がグリコマーク強奪。道頓堀ではサカ豚600人ダイブ
http://www.sanspo.com/soccer/02worldcup/backnumber/wc200206/st2002061424.html

チケット転売厨サカ豚。ヤクザを名乗って恐喝。
http://www.sanspo.com/soccer/02worldcup/backnumber/wc200206/st2002062722.html

2chで犯罪予告して逮捕された阿呆サカ豚
http://www3.tky.3web.ne.jp/~rapeed/2309.shtml#sept13

135 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:07 ID:DNnp7WdH

>>129 逆に韓国の五輪監督キムホゴンは謙虚な人格らしい

136 ：粟野：04/08/20 11:08 ID:NLLLwpvV

ああ石川が見たかったなぁ。
なんでこんなことになったのかなぁ。

ヤマモトが石川を使わない理由がわからん。

137 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:08 ID:KYrHb6rC

>>131
若いから、爆発するか自爆するかなんだよね。たぶん。

138 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:09 ID:GwCbNZQ9

>>127
ｻｯｶｰ五輪ｲﾗｸを応援しマウス

139 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:12 ID:sxl4ibBB

今更監督の責任なんて言わないで
当たり前の事なんだから

140 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:13 ID:nZMAD1V1

>>138
そんな国応援視点の可ｗ

141 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:14 ID:COMDxAqW

監督が誰でも予選突破は無理だったろ。
いい勝負はできたかもしれないけど。
１１人で小野以外すべてにおいて劣ってるチームが勝てるわけない。

142 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:14 ID:zofoYTez

海外移籍するんでも、試合に出られるところにしろよね。
トップリーグにこだわるな

143 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:14 ID:7trle8dk

世界を舐めてたのか・・

144 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:14 ID:RJCAPbh3

>>135
韓国のＵ-23キム監督は珍しく？紳士的な発言が多い。
山本とも仲が良く、アテネ終わったら一緒に焼肉食いに行く
約束をしている。なんでも先に敗した方がおごる約束とか。
（だから今回は山本のおごりですな）
日本のＵ-23に対しても、
キム「こんな強く素晴らしいチームが近くにいていつでも
　　　　試合が出来るということは素晴らしいことだ」
というちょっと信じられないようなコメントをしている。

145 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:15 ID:8cK/SE17

別に誰がやってもメダルは取れん。リーグ突破ならあるいはあったかもしれんが。

146 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:15 ID:kSHS2mEX

>>141
キミちゃんと試合見てた？

147 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:17 ID:nc/vmrLI

>133
話半分じゃないかなぁ、しらんけど。
人道援助の自衛隊もクソの役にもたってないし。

148 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:17 ID:1iqAKQ+W

>141
小回りの効く軽自動車にワークス仕様のエンジンだけ載せてもだめってこと。
バンパーも頑丈にしたつもりが重くて邪魔なだけになったし

149 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:18 ID:RJCAPbh3

おなじ山本でもアーチェリー銀メダルの山本センセイとは大違いですな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040820-00020398-jij-spo

【アテネ１９日時事】アテネ五輪のアーチェリー男子個人で１９日、４１歳の山本博（埼玉・大宮開成高教）が自身２０年ぶりのメダルとなる銀メダルを獲得した。
山本はこの日、３回戦から決勝まで４試合で５５本の矢を放った。
「外敵」との戦いもあったが、研ぎ澄まされた集中力で克服した。７０メートル先に直径約１２０センチの的がある。その中心部、約１２センチの円が１０点だ。
これを狙って矢を射る。構えに入ってから突然何かの音がしたら、集中がそがれやすい。
山本は、あるときは音をかわし、あるときは一体化するすべを持っている。
準決勝の第１エンドで、山本が１射目を放とうとした寸前、観客席から「プゥーッ」と大きな音。
これに反応し、いったん構えを戻した。仕切り直し後、矢は１０点を射抜いた。
その音はサッカーなどの応援でよく聞かれる。「外敵」に思えたが、山本は軽くかわして、リズムを乱さなかった。
準決勝は競射で決着を付けることになった。先攻の山本が構えると、上空をヘリコプターが舞い、ごう音も。
だが、表情ひとつ変えずに１０点。相手のカディヒー（豪州）は９点。この瞬間、銀メダル以上が確定した。
山本は２００２年釜山アジア大会で優勝。韓国選手と対戦したときは、山本が射るたびに携帯電話の着信音が一斉に鳴り響いたという。
「でも、鳴ってほしくないな、というタイミングがずれていた」と意に介さなかった。
カメラのシャッター音も頭にインプット。「最近の音は以前と微妙に違うから」。音を拒絶せず、受け入れるスタンスが、集中力の隠し味になっている。（了）

150 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:18 ID:nc/vmrLI

Jでもどっかのクラブでも監督するのはかまわんが、
もう代表にはかかわらないでほしい。

151 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:20 ID:fFNhY94N

リーグ突破の可能性あったよ。チャンスが全く作れなかったわけじゃないし。
個人の力が足りないのに組織としても駄目だった。
攻撃陣はスピードのあるいいコマ揃ってたのにな・・・

152 ：名無しさん@５倍満：04/08/20 11:20 ID:AmaEK7nN

Ａ２監督になるんじゃなかったの？

153 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:20 ID:7trle8dk

実はパラグアイ戦かイタリア戦であと１点とってれば
トップ通過だったとか言ってたな

154 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:20 ID:c06xQeeu

.>「選手に力はあったのに、メダルを取らせてあげられなかった」

つーか、アジア予選ですら大苦戦したのに、何言ってるの？
35年の時を越えるとか、勘違いしすぎ。

155 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:21 ID:OAneFcD6

大会前：決定力不足
大会後：守備崩壊

やっぱり監督の責任

156 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:22 ID:nc/vmrLI

石川を使わない山本が、
アツを使わないジーコにダブる。

157 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:23 ID:sbe1fJRl

冷え込んだ欧州市場では日本人の移籍金高すぎて買えないのでは。
レンタルで飼い殺しも困る。
１億円台でないと買ってくれなそう。
大久保あたりのFWがトップリーグにレンタル移籍して試合出れなくて
西澤、城のようになるようでは困るし。

158 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:25 ID:ADeegNbt

守備が崩壊した時点で石川投入以前の問題なんだが
相手の体力が落ちた後半に石川を見てみたかったけどな

159 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:27 ID:OAhf3P7s

土壇場でこそ本当の能力がわかる。

160 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:28 ID:OjwFHDXO

なんにせよ代表監督に日本人はだめだな。

バクスターが『日本人指導者のレベルは決して低くは無いと思うが、
私だって柔道を学ぶなら英国人の先生より日本人の先生につきたいと思う』
と言っていた。

その通りだと思う。サッカーも然り。

161 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:30 ID:s3EzqiQ7

自分の責任と思うなら、当然代表に残るべきではない。

162 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:31 ID:jGY+nFuC

>157
この世代だと該当者あまりいないんで、
それほど心配しなくてもよいのでは・・・

まあ、Ｊでちまちまやってる選手だけのＡ代表ってのも問題だが、
いないものはしかたがない。

163 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:33 ID:zTCpSESS

保身に入ってきたな。

164 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:34 ID:GwCbNZQ9

>>152
ｽﾎﾟｰﾂ報知がいっているだけ、
他のどのｽﾎﾟｰﾂ紙はいってないから、
まだ、決まったわけじゃないとおもう

165 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:34 ID:DNnp7WdH

695 ：U-名無しさん：sage ：04/08/20 08:35 ID:F/ViO4Ew

お笑い板にこんな事書かれてた。笑えねぇよ・・・。
・五輪に向けて
山本昌邦 46歳「アテネ経由ドイツ行き。いいプレーを見せてドイツへ向かいたいと思います」
福原愛　15歳「アテネは通過点ではなく、しっかり立ち止まって結果をだしたい」

・五輪の目標は
山本昌邦 46歳「チームの立ち上げの時から、『先輩を抜くために表彰台に上がろう』ということを目標にやらせてきました」
福原愛　15歳「メダルの事は考えていません。一戦一戦、頑張るだけです」

・五輪開幕を迎えて
山本昌邦 46歳「小野が入るとやはり、いろいろなものが全て作り替えられてしまうんですよね」
福原愛　15歳「こっちに来てから、何かを直すのは無理だと思います。何も直せないので、今あるものをどれぐらい出し切れるか、ですね」

・五輪初戦を終えて
山本昌邦 46歳「立ち上がりの早い時間の失点と、あとはピッチコンディションにフィットしなかった。那須はキャプテンという重圧を感じていたのだと思います」
福原愛　15歳「とても緊張したが、今まで何回もこういう場面があり、大丈夫だろうと思っていた」

・五輪敗退が決まって
山本昌邦 46歳「ここに来ないと感じられないことがたくさんあったと思いますので、次につなげていってほしいと思います」
福原愛　15歳「もう1試合できれば…。 4回戦（3試合）では五輪はわからない」

166 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:36 ID:qAfjV8dS

>>165
愛ちゃんの全勝だなw

167 ：名無しさん@５倍満：04/08/20 11:36 ID:AmaEK7nN

>>160

バクスター監督、上手い事言うね。
人間の心理としては、まさにそのとおりだ。

168 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:37 ID:3CuWW3o3

>>165
団体競技の監督のコメントと個人競技の選手のコメントを比べてもどうかとは思うが
それにしても愛ちゃんはしっかりしてるな

169 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:37 ID:jJC/G7Nt

>>82
だからガーナ戦後に発表したのか。
「とりあえずガーナには勝たせてみせましたよ」ってかｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗ

170 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:38 ID:OQixjbl/

>165
これ新聞にのらねぇかなw

171 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:38 ID:UZEqagZL

愛ちゃん大人だな

さすが芸歴１０年選手

172 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:39 ID:qAfjV8dS

アスカルゴルタも似た様なこと言ってたな
日本は指導者が育ってないからもっと外国から積極的に指導者を呼んで
選手も監督もどしどしいいところを盗むべきとか

173 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:40 ID:HDdeCBc7

選手の質もあるし勝つ負けるの責任はどうかわからないけど
あの試合で選手の力を100%引き出せなかったのは事実だな
同じ負けでも力を出して負けるのと采配に疑問をもたれる負けとじゃ違う

174 ：名無しさん@５倍満：04/08/20 11:40 ID:AmaEK7nN

>>164

まだ未定なのか・・・。
こういう大きい（？）大会の後の監督は、しばらく休養をとる人が多いから、
山本監督も、のんびり過ごすのかもしれないね。

175 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:42 ID:zTCpSESS

オーバーエージ　ンガハタ

176 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:45 ID:W89NhE0e

>>165
愛ちゃん（15）の勝ち

177 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:47 ID:JndM/Nwo

何気に勝ちは自分の手柄かよ！

178 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:47 ID:4wyv+SIl

山本の最大の功績は平山を潰したこと

179 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:50 ID:gMCr02QA

>>176
ほんと愛ちゃんの方がしっかりしてるな。

180 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:51 ID:jz7H6UCR

落合曰く、
「勝ったら選手の手柄、負ければ監督の責任」

181 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:53 ID:hKqZMu1P

>>179
そりゃお前よりはしっかりしてるだろう
当たり前だ

182 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:54 ID:1fxPzeYu

ンガハタ連れて行くくらいなら他に連れて行く選手いただろうに

183 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:55 ID:7trle8dk

カズがいれば・・・

184 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:55 ID:RiXVF2N6

愛ちゃんの三倍も生きてるくせにくぐった修羅場ははるかに少なそうだな

185 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:56 ID:jJC/G7Nt

愛ちゃんがあの年でくぐりすぎなんだけどな

186 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:56 ID:c06xQeeu

アジア予選は大苦戦
直前になっても韓国の1.5軍に引き分け
オーストラリアには負ける

弱いくせに、五輪レベルに無い平山を連れて行き
「小野が入れば変わる」と何の根拠も無い妄想を抱き
大舞台の経験が無いンガハタをOAに選び、親善試合で
緊張から？考えられないミスを連発したのに、五輪に連れて行く。

どうしようもないだろコイツ。

187 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:56 ID:XFjvXMW6

ワイドショーとかでまったく話題にならないのがすごいよ

アーチェリーにも負けてるのな

188 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:57 ID:mmBDtSsp

＞「アテネ経由ドイツ行き」

つーかね、アテネが経由地などと考えている時点で
勝てないと思うがな。

189 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:57 ID:eydp5IbS

NHKの特集では随分偉そうな事言ってたのにこの結果は笑えますなあ

190 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:58 ID:xdv6S5iT

開始５分に「アレ」をやられちゃ采配も何もないよっていうのが本音だろ。
責任を感じてるなら、「ミスは誰にでもあること」なんてミスした本人に
言わせるなよな。

191 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:58 ID:jJC/G7Nt

そういった意味ではﾝｶﾞﾊﾀもいい迷惑・・・なのか？
鹿島の試合見ていない人にとってはもう完璧にﾀﾞﾒｷｰﾊﾟｰｗｗｗ

192 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:59 ID:gMCr02QA

>>188
経由地で引き返したもんな。
ドイツ行けなかったらどうすんだよ。

193 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 11:59 ID:L+ADIQcU

DF、GKの若手育成がこれからの目標だな。

194 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:00 ID:9hSa2K2D

>>169

○勝ちに不思議な勝ちあり、負けに不思議な負けなし（野村克也）

195 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:00 ID:JELUFi2y

おさーんが「僕」言うなよ

196 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:01 ID:c06xQeeu

>>165

すげー笑える。
15歳の愛ちゃんの方がプロフェッショナルじゃん（笑

197 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:04 ID:hPTwzgSN

>>165
何か大きな差を感じるな…

198 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:06 ID:xR6m0Oug

　　一度も監督したことない無能ゴミの末路がこれだよ

199 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:07 ID:9hSa2K2D

>>165
>>196

そりゃ、福原愛は人生の殆ど（五歳で全国制覇）を
全国～国際レベルで闘っている人間だぞ。
国際マッチ初めてのﾝｶﾞﾊﾀや監督として世界レベルを
初めて経験したクソ監督とは比較にならん。

200 ：パパラス♂：04/08/20 12:09 ID:RLuWtFPC

とにかく無能者は去れと言いたい。
現場に関わるなんてとんでもない。
解説記事でも書いて儲けてください。
俺は読まないがヽ(´∀｀)ﾉ

201 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:09 ID:c06xQeeu

一度も結果を出したことが無いのに、二言目にはメダルメダルと。

世界のレベルも知らないのに、根拠の無い自信で現実から目をそらす山本とか
世界のレベルを知らない為に、必要以上にチキンになった岡田とか

なんとかして。

202 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:10 ID:BjdFvCxu

なにを今更だよ。
この人なんか性質悪い。

203 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:11 ID:hdKdqQZ+

ﾊﾞｰﾚｰﾝに１敗１分けだったくせにメダルを狙うと言うのがすでにおかしい。

204 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:12 ID:c06xQeeu

愛ちゃんは小さい時から世界の厳しさを味わい尽くしたプロフェッショナルから
プロの考え方を徹底的に教わってきたんだろうな。
で、それを国際大会で実践してきた。

山本とは、年齢は離れてても、世界と戦ったプロとしての実績が違うよ。

205 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:12 ID:kSHS2mEX

外れるのはカズ、三浦カズ。

206 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:12 ID:jz7H6UCR

つつましく「一次リーグ一勝が目標」とでも言っとけよ

207 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:13 ID:YDZS4Nxb

メダルとか本気で言ってたのか。

208 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:13 ID:f4RGoxAz

でもあのどうにもならなかったボンクラ達をここまで育てたのは事実。

209 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:14 ID:lONlAYkt

まあ、山本の実績なんて南関東のダービー馬、高知競馬のチャンピオンみたいなもんだからな。

210 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:14 ID:9fI+Irif

那須のファンタジーは本来のポジションで使われず落選した青木の怨念です

211 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:15 ID:Kiqn4xvi

>>208　監督は育たなかった訳だが。

212 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:16 ID:Pc3Re9Bv

>>39
同意。
選手はプレーや実績によって選抜されるのに、指揮官は別というのがおかしい。
指揮官として実績あげた人間を選ぶべき。
ジーコは・・・結果オーライでＯＫｗ

213 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:17 ID:xR6m0Oug

こいつ風向きが悪くなってきたから、
自己批判するふりをしてバッシングを回避しようとしてるだけだろう
中間管理職丸出しの無能ゴミだよ。
一度J2で苦労して来い

214 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:17 ID:SOd/iWAD

レアルの前監督ケイロスみたいにコーチとしては有能だけど
監督としては無能なんだろ。ケイロスはマンUでコーチに復帰したし。

215 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:18 ID:yC6AY7U0

>>165
激しくﾜﾛﾀ

216 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:20 ID:RiXVF2N6

>>208
育てたのはクラブのような気がするんだけど

217 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:20 ID:fb7RTEkW

まあ少したたかれすぎな気はするが。
結果が全てだからしょうがないけど。
監督、選手共にここ一番で大きなミスをしたってことだろう。

218 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:24 ID:xR6m0Oug

プロ経験もない、監督経験もまったくない、無能ゴミが
絶対に負けられない大事な初戦で、試したことのないDFラインをやって
その結果、DFがミス連発して敗退。

叩かれてしかるべきだと思うけど

219 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:24 ID:ADeegNbt

温情だけのOA選出は完全に失敗だよな
小野がすばらしいプレーヤーでも谷間といわれた世代が
ここまで来れたのは時間をかけてきたコンビネーションなどが
あったからなのに本番直前にしか合流できない選手を呼ぶのはダメだろ

220 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:26 ID:zCz7N1oJ

パラグアイ2-1
イタリア1-0
なら諦めもついたんだろうな・・・

221 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:28 ID:hPTwzgSN

何となくだが山本が最近、石田純一とかぶって見えて仕方ないんだが…

222 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:28 ID:xGTJoK6Y

メダル、メダルって期待させるようなこと言わないで欲しいよ。
真に受けた俺は期待してたんだぞ！！
３試合で７失点て何だよ。
そんだけ失点してれば勝てるものも勝てんわ！！

223 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:28 ID:lONlAYkt

>>222
真に受けるお前が悪い。絵売り女とかに気をつけろよ。

224 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:29 ID:KKViB+s0

>>>222
最初の試合で、なすクンのミスがなかったらトップで予選通過だったらしいよ。

225 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:31 ID:xR6m0Oug

MFの選手を強引にDFで使って、しかもまったくためしかことのない４バックを
いきなり本番の初戦でやった山本が悪いだろ

226 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:32 ID:xGTJoK6Y

結果論で言うとパラグアイ戦で那須が無難にクリアーしてれば引き分け。
イタリア戦は後半早々に松井が一対一で決めてれば引き分け。
１勝２分けだ！！

227 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:34 ID:ADeegNbt

パラグアイも点差があるなりの試合していたから
おかげで日本も点いれれたかもな
流れとしてナスのミス失点より4失点目の方が大きかったかもしれない

228 ：　：04/08/20 12:34 ID:phuO3eh+

自分の責任だと言わないと、なんだ自分の責任だろ！！！って言えといい、
自分の責任だと言ったら、それでも何かとケチつけだす、2チャンネラー。

ほんと、おまえらは人間のクズだな。

229 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:35 ID:lOX8uMav

メダルなんて勘違いしてた山本より、
漏れの方が冷静な判断力があるとわかったよ。

230 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:35 ID:gMCr02QA

>>228
昼休みに釣りですかおじさん

231 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:35 ID:SeHDC8pw

>>223
世間ではメダル取れると思っていたやつの方が圧倒的に多い罠
煽ったマスコミが悪いのだが（ｗ

232 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:36 ID:xR6m0Oug

自分のせいだと言えば、なんでも免責されるなら法律はいらないよ
無能が自分の無能さを見とめても、無能なことには変わりない

233 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:36 ID:uYStJRWQ

韓国がグループがヘボかったからな。
パラグアイに凹られるのは間違いない。

234 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:37 ID:hPTwzgSN

俺は冷静に判断して銅メダルは確実に取れると判断してましたよ

235 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:37 ID:xR6m0Oug

>>231
万が一でも予選を突破していれば、銅メダルは取れたかもよ

236 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:38 ID:XJSjin52

おまいらは信じないだろうが、
イラク優勝というシナリオがもう出来あがっている。

237 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:38 ID:Kiqn4xvi

イタリアとぶつかった時点で諦めた漏れは非国民ですが。

238 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:38 ID:uBUvfcEK

ようやく責任を認めたか

239 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:38 ID:xGTJoK6Y

韓国がパラグアイに勝ったら決勝まで行っちゃう気がする。

240 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:39 ID:YDZS4Nxb

>>239
気のせいだよ。

241 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:39 ID:e0DCouqB

おいおい、あんまり山ちゃん叩くなよ
予選突破が賭かったガーナに勝ったという功績は大きいだろ
１９９８のワールドカップ、似たような状況で岡ちゃんは負けたんだぜ？

242 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:39 ID:AaOFAXDX

石川はメンスだったそうです。

243 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:39 ID:hPTwzgSN

>>239
アルゼンチンにはさすがに勝てないだろ

244 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:41 ID:xGTJoK6Y

アルゼンチンには勝てないまでも韓国が銀メダル取ったら悔しい。

245 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:41 ID:egSqGX9s

ともかく責任を認めただけでも岡田武史よりはマシ。フランスＷ杯三連敗の後、
「視察」と称して一ヶ月近くも帰国せず、ファンやマスコミから逃げ回っていた
卑怯者よりはね。

246 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:42 ID:ADeegNbt

まあガーナ戦の気迫と集中力があれば7失点は無かったのは確かだな

247 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:42 ID:SeHDC8pw

>>237
2CHサッカー板では非国民ではないが
一般の日本国民全体では非国民です。
かの国に帰れといわれまつ

248 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:42 ID:dxOX/yl0

>>243
違う山だ。勝ったほうがイラク・オーストラリアの勝者と対決
正直、韓国決勝もあるよ。サッカーは何が起こるかわかんない

249 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:42 ID:jz7H6UCR

いまではヨコハメが板に付いてるな

250 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:43 ID:BpDtOXSi

何が金メダルだ！
夢見させるようなこと言うな！

251 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:44 ID:WMk8bwNx

>>165
すげぇ・・・愛ちゃん

252 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:44 ID:9fI+Irif

山本って中村とか柳沢いたときのＷＹ（ベスト８）で監督じゃなかった？
一応実績はあるんじゃないの
ちなみにパラグアイ、ガーナとも対戦していて
ＧＬでパラグアイに３－３引き分け
準々決勝でガーナに１－２ゴールデンゴール負け

253 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:44 ID:JpDWvVBw

監督のせいではないよ。
今回の世代は３年前にもアルゼンチンで同じ事をやらかしたじゃないか。
オーストラリア・アンゴラにやられて決勝トーナメントが駄目と決まってからチェコにボロ勝ち。

「３戦目にしてようやく自分たちのサッカーが出来た」
「先の２戦は負けてしまったが通用しない相手ではなかった」
終わってしまった後のコメントも全く同じだ。

自分達の中で、いざという時結果を出せない何かの謎の負のクオリティーが存在していた。
Ｊで試合経験を重ね、それを解明してスキルアップをすれば良かったのだが、山本が変に上手くまとめたために、かえってそれが修正されないまま今回に至ったんじゃないかな。
結局彼ら自身のクオリティの問題だよ、アルゼンチンのワールドユースで吹き出た課題を本当に克服していたら、少なくとも７点も取られることは無かったはずだ。

254 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:44 ID:xGTJoK6Y

選手には１プレーの大切さ、責任の重みを感じて欲しい。

255 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:44 ID:lONlAYkt

>>250
メガネくん！！

256 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:44 ID:c06xQeeu

>>233

実際全試合見た人の話だと、韓国のグループが一番レベルが
高かったらしいぞ。
韓国は決勝トーナメントの組み合わせもツキがあるし
下手すると決勝戦まで行ってしまうのではないかという悪寒。
ガクブル

257 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:45 ID:61TEZT7v

韓国は銅メダルでも兵役免除だからガンバルと思うよ。

258 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:45 ID:c06xQeeu

>>241

あの試合は両方とも消化試合ですが・・。

259 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:46 ID:xR6m0Oug

岡田は、かも監督が更迭されたから、どうしようもなくてぼろぼろの状態から
監督を引き継いだんだろうが。
しかも予選の最中でだぞ。
何十億円もつぎ込まれて、腐るほど時間をもらって準備できた山本の場合とはぜんぜん違うわ
そして、岡田はしっかりとJリーグで結果を出したし。
文句があるなら、山本も結果を出してみろよ無能

260 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:48 ID:Twm9WDYO

そうだ！お前のせいだ

261 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:48 ID:c06xQeeu

>>259

まあな。
岡田はあの状況で良くやった。

262 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:49 ID:WMk8bwNx

岡田は札幌では神です
戻ってきてください

263 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:49 ID:WaB67kKF

3戦して6得点は悪くなかった
それよか7失点が痛杉。
監督にも責任あるけどやっぱり茄子とﾝｶﾞﾊﾀは×。

力のあるチームだっただけに本当に残念だ。

264 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:49 ID:ADeegNbt

しかし偉そうに語ったところで
俺らは冷房がきいた部屋でテレビを見てるだけなんだけどねw

265 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:49 ID:MjD2VChs

今まで散々的外れの責任転嫁発言を繰り返してきて、
帰国段階で恐くなったから今度は優等生発言ですか？

最後までヘタレだったな。

266 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:50 ID:c06xQeeu

まあ韓国の場合、W杯ベスト4の戦士が8人？も居るんだから
メダル取らなきゃ格好がつかない訳だが。

267 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:50 ID:aCUyA3i+

後は順当に行けば準決勝のアルゼンチン×イタリア
の試合くらいしか楽しみは無いな
ポルトガルもさりげなく敗退したし

268 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:51 ID:e0DCouqB

>>258
だから、叩くなら岡ちゃんだろ

269 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:51 ID:hPTwzgSN

>>264
俺は暖房効かせながらいつも観戦してますよ
ちなみに今の設定温度は28度です

270 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:51 ID:KKViB+s0

>>259
岡田はあの時は、ホントによくやった。
でも、その後キャラが変わって偉そうになっちまったからなあ・・・。
最初は気さくなおっちゃんって感じだったのに・・・。

271 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:51 ID:gMCr02QA

>>269
頭おかしいんじゃない

272 ：　：04/08/20 12:52 ID:phuO3eh+

>>253
同意。
ワールドユースからこの世代見てたなら分かることだよな。
そんなことは。

273 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:52 ID:PHt8ZUw5

プロ野球の視聴率低下はサカヲタ的にどうなの？
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1092973083/

274 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:53 ID:xGTJoK6Y

韓国が銀メダル取ったら日本はＷＹ準優勝しか誇れないじゃないか。

275 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:54 ID:7apUEqBt

韓国人がバイアグラ使ったら大暴れしちゃう気がする。

276 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:54 ID:VI2cmEfv

OAは小野以外外しまくったし
先発はテストしたことない布陣だったし。
１，２戦の守備崩壊は、那須以外は数的優位つくって守備しなかったことと
顎とDFの連携がなっていない。

つまり戦術指導ミス。
決定力云々いってるけど、あんだけ得点とっててそれ以上求めるのは攻撃面では贅沢にすぎる。

277 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:55 ID:ywgiP9B7

>>237
年齢制限のある代表では
ヨーロッパ勢はいつも大して強くない。

今回もイタリアは大したことない。
名前だけで判断するな。

278 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:55 ID:V1tgcSVY

茄子、松井の駄目さ加減はもう出てるか。後は
ンガハタの指示力不足だろうなあ。
あの失点の多さは正気じゃない。
見かけも池沼だしなあ。

279 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:55 ID:lOX8uMav

ドイツで五輪より先に試合に出てた高原をやめさせたあの人も。

280 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:55 ID:89cLiBnx

サッカーあまり知らないんだけど、この人の試合後のインタビューは敗因を冷静に分析しているような気がして、
頭の良い監督なんじゃないかなと思うけど、どうなの？「敗軍の将、兵を語る」と皮肉られればそれまでだけど。
マリノスの結果を見ていると岡ちゃんは凄いと思うけど、早野宏史と比べた場合、指導者としてはどっちが上？

281 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:56 ID:7apUEqBt

OAはオーバー・エイジの略ではなかった

O・・・・小野
A・・・・顎

はじめからOAは小野と顎の二人を意味していたのだ

282 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:57 ID:1FebTj8J

選手には「海外経験」とか言ってるんだから、コーチ陣も
海外に行けばいいのにな。反町とか柱兄は経験あるんだろ？

283 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:57 ID:T1moOuYf

それなりに上手いけど精神的に弱いんだろうなあ
さらにそれを強化しようとした監督自身もヘタレだった
相手が悪かったにしても７失点はちょっとねえ・・

284 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:57 ID:Orn1xiPS

那須が一番悪いに決まってんじゃん。
何でも監督だけのせいにしてんじゃねーよ。

285 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:57 ID:TPCRL/E8

過剰に山本を貶めている香具師は、どこかねじ曲がっているとしか思えない。

286 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:58 ID:lh0KAeDj

いまだに松井の一対一を言う馬鹿がいるのが分からん

どう考えても、2試合で7失点くらったDFに責任があるだろ

287 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:58 ID:t3bLOnrJ

殺人予告スレを立てた奴を逮捕に追い込むスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1092973597/l50

288 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:59 ID:Dxy7Sgs9

この人って前からこんなに叩かれてたっけ？

289 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 12:59 ID:WnUhyUwr

坂田見たかったんだけどな

290 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:00 ID:xGTJoK6Y

女子バレーの監督もメダル、メダル言ってたけど取ってくれるんだろうね？

291 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:00 ID:dxOX/yl0

>>277
同意。ちょっと違うがツーロンとかに出てくるドイツ、イングランドは
あほみたいに弱いことが多い。今回のイタリアもピルロとフェラーリが
全くといっていいほどフィットしてないし、勝ち目は充分にあった

292 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:00 ID:hPTwzgSN

山本はアテネ経由…さてどこに行くんでしょうね

293 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:00 ID:rqYLASM3

294 ：山本氏のOAの選び方：04/08/20 13:01 ID:MjD2VChs

http://www.sanspo.com/athens2004/football/news/0818/st2004081805.html

肺動脈血栓塞栓症再発の危険からオーバーエージ（２４歳以上）招集を見送られた
ＦＷ高原（ハンブルガーＳＶ）の両親が観戦に訪れた。
父・健治さん（５６）は、山本監督の母校でもある日大三島高のバレーボール部顧問で同監督とは旧知の間柄。

同監督とは旧知の間柄。
同監督とは旧知の間柄。
同監督とは旧知の間柄。

295 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:01 ID:0iIbd7+P

那須と山本が全て
特に那須…
ある意味山本も被害者

296 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:01 ID:VI2cmEfv

>288
パラグアイ戦の先発発表までは期待されてた。むしろ持ち上げが多かった。

発表された瞬間、ハァッ！？な状態に。那須のミス後のフォロー失敗、イタリア戦の先発発表で叩きに加速。

297 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:01 ID:ywgiP9B7

那須のミスはヒドイものだったが
その後同点に追いついたところで
修正すべきだったよな。
その後もおたおたしてミス連発。

あ、それも那須か・・

298 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:01 ID:K2n+tWLr

>>286
７点くらったけど、３トップに３バックで対応したり、本番でいきなり４バック採用したりと采配によるものが大きかったと思う。
もちろん、ナスの２点は言い訳できないが。

299 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:01 ID:hPTwzgSN

>>290
日本国内で負けまくってたじゃん
盛りあがってるのフジだけだろ

300 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:02 ID:A8lsmzec

責任も何も、予想どおりの結果だろ。

野球で負けた場合は中畑に大いに責任あると思うけど。

301 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:02 ID:DsKnYCqu

情でOA選ぶな。そんだけ。

302 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:02 ID:Ns90DlUo

>>294
日本人監督になると必ずこういう縁故や知り合いだのの採用とか人選やるよね
だから外国人監督の方がいい

303 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:03 ID:HzjeMNQu

>>277
それは、他の欧州各国から見た場合だろ。

日本から見ればイタリアは格上といかなくても普通に強敵な訳だが。

304 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:03 ID:VI2cmEfv

まぁ３連敗してもおかしくないって意見が多かったと思うが
展開を見て結果を見れば、1位抜けしてもおかしくない内容だったわけだしな。

305 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:03 ID:b1EBUViD

普通にガーナ戦は評価対象外だろ。
絶対に落とせないプレッシャーのかかる試合で、きちんと勝ち点を
積み重ね、結果を出すことが大事なわけで。なんもプレッシャーの
かからない消化試合でいくらいい働きしようが関係ねーよ。
所詮、肝心なところでいつも結果を出し切れない、まさに
谷間の世代だね。

306 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:03 ID:ywgiP9B7

でもパラグアイ戦、イタリア戦に比べて

ガーナ戦は選手の動きがやたら良かったのも事実だな。

Ｗユースでも同じことやらかしてるし
この選手たちが精神的に弱いってことだろうな。

307 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:04 ID:7apUEqBt

山本が必要以上に叩かれているのは、アンチジーコがジーコを貶めるために
山本＞＞＞＞＞ジーコキャンペーンを派手に展開したことによる反動だろうな
山本バッシングの最大の責任は、過大な賛辞により無用な期待を山本に与えた
サッカージャーナリズムにある
後藤、大住、宇都宮、湯浅、杉山、西部などなど

308 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:04 ID:Orn1xiPS

>>298
３トップに３バックは叩くけど、
１トップに４バックにしても叩くという。

まあ、これが監督叩き厨ってやつですよ。

309 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:04 ID:SQLbSp2t

海外経験を積んだ監督が欲しいところ・・・

310 ：　：04/08/20 13:04 ID:7EFXTJbg

うんこ韓国負けろ！

311 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:04 ID:K2n+tWLr

>>306
大久保と小野ぐらいか、普段の力出せてたの。
なんか日本のそこを見たようで、怖い。

312 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:05 ID:v8+P03A2

このばか今頃認めやがって遅いわ！

313 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:05 ID:xGTJoK6Y

日韓Ｗ杯決勝Ｔのトルコ戦、トルシエは三都主と病み上がりの西沢を先発で使って負けた。
俺はあの時ぐらい山本監督の采配に怒りをおぼえた。

314 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:06 ID:ywgiP9B7

>>303
＞それは、他の欧州各国から見た場合だろ。

は？欧州全体が弱い、と言っているのですが。
欧州より、アフリカ、南米の方がずっと強い、と。

日本より弱いとは言っていない。
>>237がイタリアとぶつかった時点で諦めた、と言ったから
そこまでは強くない、と言っただけ。

315 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:07 ID:gX+99LVW

山本泣け！
泣き落とし作戦だ！

316 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:08 ID:DsKnYCqu

そういやなんで最終戦まで石川使わなかったの？

317 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:08 ID:iPkqDxNO

俺なんか3敗すると思ってたから1勝出来て嬉しかったよ。

318 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:08 ID:ZKaPNOro

オリンピックの組合せは決まったの？優しい人！うつして～

319 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:08 ID:MjD2VChs

>>313
共にシステムを突然変更して案の定負けた、ていうのは一緒だけど、
あの時のトルシエは日本をこれ以上勝たせてはいけないという悪意すら感じられたよな。

山本は単にありえない程のチキンだっただけだけど。

320 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:09 ID:n1QdHEJD

パラグアイには勝てなかったかも知れないけど、
イタリアには十分勝機はあったよ。
ガーナは個人技だけ。組織力が甘いから良いように攻めれた。

ＤＦのミスは結局監督のミス。
ＤＦは堅実な動きの積み重ねだから一番計算しやすく組織力を一番要求
される仕事だから。

321 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:10 ID:ywgiP9B7

>>313
それはどうかと。
地元開催のＷ杯でのあれ、と比べるのは。

トルシエが半年後？ぐらいのインタビューで
「あれは間違いだった。私にも間違いはある。そうやって成長していく。」

などと答えていたのはキレそうだった。

322 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:10 ID:hPTwzgSN

ベスト4はこんな感じで

マリ
イラク
アルゼンチン
韓国

3位決定戦はイラク×韓国で韓国が3位
決勝はマリ×アルゼンチンでアルゼンチンが優勝

金　アルゼンチン
銀　マリ
銅　韓国

323 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:10 ID:K2n+tWLr

>>316
パラ戦は、前半守って後半攻撃開始が山本のプランだった。
イタ戦は、カウンターでサイドをついてくるから、攻撃的な石川を使いづらかった。
ガーナ戦は、消化試合なので、使った。
ただ、予想以上のハイパフォーマンスだったので、これ以上叩かれたくないから、前半で下げた。
おそらくこんな感じ。

324 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:11 ID:Gg9MSXwr

監督の仕事は、普段の力を選手に出させることだと思うんだが。。。。。山本って。。

草サッカー時代の名選手で固める無責任教会じゃあ日本サッカーの未来も意外に暗いかも

325 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:11 ID:Orn1xiPS

パラグアイなら本番で突然３トップにしても上手くいくのに、
日本は２トップの人選変えただけでいつもと違う！いつもと違う！
監督のせいで負けた！と大騒ぎ。

そりゃ勝てるわけないわ。

326 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:11 ID:DsKnYCqu

ナスの坊主は全然意味無かったな。
ハーフタイムにでも狩ればチームの士気が上がったろうが、使えねえヤツ。

327 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:12 ID:DsKnYCqu

>>323
＞ただ、予想以上のハイパフォーマンスだったので、
＞これ以上叩かれたくないから、前半で下げた。

ﾜﾗﾀ。

328 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:13 ID:Ns90DlUo

>>319
＞あの時のトルシエは日本をこれ以上勝たせてはいけないという悪意すら感じられたよな
激しく同意
ワールドカップすらでたことがない選手として実績のない人間が監督やった悲劇だね

329 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:14 ID:KKViB+s0

戦術うんぬんよりも、選手の起用法がなあ・・・。
大久保、田中を最初に出して、高松みたいな泥臭いプレーが得意な選手を
勢い付けのために後半途中から投入ってのがいーんじゃないか？
平山は、まだちょっと早すぎたかも・・・
でも、ガーナ戦は経験のために出してやれよな・・・目先の勝ちを優先するなよ監督。

あと、ソガハタは見るからに足ひっぱってたのは事実だから、ダメなときはダメって言えない監督はダメ。
選手に対して、個人的な思い入れが強すぎるんだよ・・・。

330 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:14 ID:PZiOan2T

しかし、初戦の馬鹿な那須のミスさえなけりゃなぁ

331 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:14 ID:k7bgBb+G

那須.....
石川!!

332 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:14 ID:9hSa2K2D

石川の怪我って結局どうだったのかなぁ…。
高原と言い、今野と言い、怪我人平気で使おうとするのに。

つか、今野は結局フル出場か？

333 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:15 ID:ZN+5A2HK

勝敗じゃなくて敗戦の責任だろ

334 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:15 ID:xGTJoK6Y

>>328
韓国が準決まで行ったもんだから怒りが倍増したよｗ

335 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:17 ID:c4nxtakf

山本はブータン代表監督でもしてろ。

336 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:17 ID:MjD2VChs

>>328
いや、俺はトルシエの歪んだ意思は今でもムカついてるが、
彼の功績については一定の評価をしているぞ。

少なくとも
>ワールドカップすらでたことがない選手として実績のない人間が監督やった悲劇だね

監督論において、こういう愚劣な考え方をする気はない。

337 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:18 ID:pnxUSrAi

西澤なんて、今じゃ代表にかすりもしないしな。
かといって当時は、玉田もレイソルで全く試合出てなかったもんな。
２年も経つと変わるなほんと。

338 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:18 ID:Orn1xiPS

日本も相手にＰＫとレッドカードを必ず出す審判使ってりゃ
Ｗ杯ベスト４なんて簡単だったろうに。

協会のサポートが足りなかったってことかなｗ

339 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:22 ID:xGTJoK6Y

正直、今回は黄金世代で挑んだシドニー五輪の時より悔しくないな。
あの時トルシエは同点にされる前に本山を投入するべきだった。
ダバディは泣くべきではなかった。

340 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:23 ID:pnxUSrAi

西澤と師匠だったら、西澤の方がＦＷとしての能力は高いのにな・・・
やっぱ大事なのは、監督の戦術に合うか合わないかというこですな。

341 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:23 ID:Orn1xiPS

そういやＷ杯ベスト４の韓国監督、
ヒディングもＷ杯中スタメンいじりまくってたんじゃなかったかねぇ～。

342 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:23 ID:wnZvO1iw

イタリアと日本じゃ自力が違うだろ・・・・10回やって2、3回勝てたらラッキーなくらいだ。

攻守の切り替えの速さ、連動性、判断力、ボールタッチのテク、フィジカルストレングス、突破力、決定力、全部イタリアが上だったろ。

日本がボール持ってから考えてるの見て悲しくなったよ。

343 ：あほ：04/08/20 13:24 ID:QhZhZOmV

＞「アテネ経由ドイツ行き」
のはずがアテネ止まり。

344 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:25 ID:ADeegNbt

トルシエは試合相手なのにジダンにサインもらいに行くっていうのがね
勝利よりどうやってキャリアアップしようかという考えの方が大きい。

345 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:25 ID:KWhTZ21i

>>165
マジでプロ意識の違いを感じるな。
良レス！！！

346 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:25 ID:6u0Ol8rp

そうだチリ毛を加えたお前の責任だ！

347 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:26 ID:0jyVIKKS

>>336
日本人の能力と言うのをよく考えた作戦は組んでいたよな。
足も遅く高さも足りないので、DFラインを上げて極力オフサイドトラップでしとめる。
底をあげる事で球回しをやりやすくして、そこから波状攻撃。主にサイドから。
「力足らず」と言っているようなもんだったが。
でも、「強い相手にはこう戦う」ってのはトルシエが来るまではきまった形が無かった。
普通に戦って、普通に負けてくるのよりはマシ。
「勝ちすぎてはいけない」と言うような発言は、たぶん、うかつに勝ったりすると、
ヨーロッパからの嫌がらせが増えるだろうってことでもあるような気がするがｗ
蔑視も無いとはいえんけどね。

348 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:26 ID:pnxUSrAi

サントスって、何気にＡ代表での出場数多いよな。
あんま出てるってイメージ無いけど

349 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:26 ID:vZu76Qqk

今回もパラグアイに引き分けぐらいにjなってればね。
もっと守備の意識が高い監督だったら？って思うよね、今回残った８チーム
みても、アルゼンチン以外はドングリだよ。山本のメダルを狙えたって言うのは
正しい。韓国もパラグアイに勝てれば（自分は多分勝つような気が・・）
１００％メダルとれます。

350 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:26 ID:MjD2VChs

お笑い板にまで書かれてるのか…＿|￣|○

351 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:26 ID:xGTJoK6Y

ジーコはアジア杯優勝したしＷ杯予選で敗退しない限り解任はないだろうね。
それにしても売り込みに来た欧州の有名監督って誰だったんだろ。

352 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:28 ID:a9xc1SoI

１勝２敗は順当とか言う輩がいるが
あの血迷った采配に納得している者はいるのか？

353 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:28 ID:dgZOyVsd

トゥナイト復活希望

354 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:28 ID:leT4nqYw

>>352
勝敗結果はある意味順当かもしれないが、采配には俺は納得してないｗ

355 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:29 ID:pnxUSrAi

やっぱ小野よりナカータの方がオーラあるわ。
シドニー当時のナカータの方が、今の伸二より遥かに華がある。

356 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:29 ID:hPTwzgSN

>>349
いやいや俺は超攻撃的布陣で挑んでくれる監督がよかっよ

357 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:29 ID:XKEn/N1g

采配ミスつかディフェンス意識の低さつかＤＦ＆GKの選定ミスつかボボボーボボーボボ

358 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:31 ID:pnxUSrAi

森岡隆三呼べばよかったのにＹＯ
ツリオに遠慮したのか？

359 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:32 ID:8jdirez2

こいつとナスはいらね

360 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:32 ID:xR6m0Oug

ディフェンス意識が低いって言ってるけど、逆
山本はディフェンス意識がすごく高い監督だよ。
ラインは低いし、放りこみサッカーだし、中盤とサイドはディフェンスメインの選手を好んで使う。
DFが崩壊したのは、ぶっつけ本番で試したラインと、GKとの連携がまったくできなかった
ことにある。

361 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:32 ID:6fWYjPs7

>>356
俺もどっちかと言うとそっち。
二戦目のサイドを削ったのには目を疑った。
案の定、ボールの出し所が無くなって、
回しているうちにとられてカウンターって局面が多かったし。

362 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:32 ID:V8rOCTmP

日記で偉い叩かれています
http://kaitenhanabi.usagirisu.com/

363 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:33 ID:ywgiP9B7

五輪なんてどうでもいいが

Ｗ杯思い出して腹が立ってきた・・・・

畜生あのホモ野郎・・・

364 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:34 ID:n1QdHEJD

>>355
小野はどこか甘さがあるからね。
天才病なのかな。これはトルシエ時にも常にトルシエが怒ってたから。
テクニックのずば抜けた選手は早い段階でブラジルに送り込んじゃうのが
いいかもｗ

365 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:34 ID:VQcD5UbW

こいつと茄子、ンガハタと金子タツヒとはイラネ

366 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:35 ID:zv9APDW4

>>355
その中田がPK外して負けたんだけどね。シドニー。
あのPKで勝ってりゃメダルも行った気がする。

367 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:36 ID:gMCr02QA

>>366
あれはしょうがないよ

368 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:37 ID:WEaAG2jD

五輪に出れただけで最低目標はクリアしてるんだからいいじゃない
試合内容も押されっぱなしで負けたわけじゃないし

369 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:38 ID:Orn1xiPS

茂庭・釣男・那須はぶっつけ本番でもなんでもないし、
１トップに４バックはセオリー通りだし、親善試合でも試してるしな。

せめて批判するやつは、パラグアイの奇策３トップに
対応できなかった３バックを責めるのか？
イタリア１トップにセオリー通りの４バックでスタートしたのを
ラインを変えたから悪いというのか？
自分達の言ってることの矛盾を整理してから批判した方がいいんじゃないの？
単なる難癖つけてるようにしか見えんわ。

370 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:39 ID:pZyGPP1T

>>360
いや、高いと思いこんでたフシがある。
舞いあがってミスしたのか実力差で突破されてるのか迷ってしまい
交代も修正も後手後手にまわって、気付いたときにはもう遅いってかんじ。

371 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:39 ID:leT4nqYw

>>368
だから、結果はともかく、妙な采配をしてきた事に多くは怒ってるんだってｗ
二戦目を最初から「引き分けを狙います」みたいな布陣にしたような消極性とか。

372 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:40 ID:u7lgMHqo

まあ予定通りの結果だったと思うよ。
監督の質、経験不足等々色んな意味で。
こういう大会で実力をちゃんと出しきるっていうのも実力の１つだしね。

373 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:40 ID:vZu76Qqk

しかしほんとマスコミも手のひら返しで、男子サッカーのこと全くふれず・・
シドニーでは連日やってたのにね。
韓国は今もりあがってるのかな？　　　どうでもいいけどね・・・

374 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:40 ID:pnxUSrAi

今回は深夜放送だったから、サッカーに興味ない人はあんま見てないしな。
ナカータもいねーし、一般人はあんま興味ねーよ。

375 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:42 ID:XqmWbou3

谷間の世代って具体的にどう谷間なんですか？
あと谷間ってことは２０くらいの選手は優秀なの？

376 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:42 ID:9mXxLiFK

正直、アメリカに負けたときよりはショック少ない

377 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:42 ID:j3DRk0Z+

やっぱりアルゼンチンが優勝するんでしょ。
会見で、山本監督はメダルを狙えるメンバーを揃えたって、言ってたよね？
そんで予選敗退はキッツイしょ。最低でも予選は突破しなきゃ。

378 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:42 ID:sZjXBYhX

プロに行って己を鍛える気のない、木偶の坊を重用した時点でおかしいだろ。
なんだ、あのアホ面は。
サッカーやめて、地方公務員目指せよ。

379 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:42 ID:BxhttYdy

>>364
トルシエは誰に対してもいつも怒ってたんだから
小野が悪いわけじゃないよ。

380 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:44 ID:a9xc1SoI

Ｕ－２１の頃は五輪出場が夢のようだったからね
ま、クジ運が悪かった事と監督がアレだったのが残念だったな

381 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:45 ID:K2n+tWLr

>>345
プロとして自覚の差を感じるな。
１５歳にしてこう言えるのはすごいが、４６歳にしてこれもすごいorz

382 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:47 ID:nTt7AJ6q

>>323
　>前半守って後半攻撃開始が山本のプランだった。
これがそもそも負けた要因になってる気がする。
監督の”へたれ”ぶりが発揮させれたオリンピックだった。
パラ戦の攻める気が無い２トップ布陣
イタ戦の４バック布陣
２試合とも前半やる気無し布陣、後手後手戦術がこの結果につながった。
なに勘違いしてるんだろうね。ただでさえ点取れないのに
前半からとばさないと勝てねーよ
山本監督はアジアカップの結果に勘違いしてオリンピック直前になって
ジーコの真似したんじゃないの
本当、選手達が可哀そうだよ　この”へたれ”監督！！

383 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:48 ID:j2mb1YI3

>>381
けどな、山本は60までやるとしてあとまだ１５年ほどあるからまだ成長可
青森山田は選手としては持ってあと４年北京までだから、もう晩期。

384 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:48 ID:pnxUSrAi

ナカータだったら、イタリア戦も冷静だったと思う。
伸二は、怒りの感情を露呈しすぎ。
パラグアイ戦でもイラついて、相手選手の胸ぐら軽く掴んでたし。
ＯＡなのに大人気無かったな。

そこがナカータと伸二の差。

385 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:48 ID:xGTJoK6Y

やはり風間、ラモス、都波、長谷川、松木辺りに任せるべきだったか

386 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:49 ID:dgZOyVsd

磐田系の監督ってみんなこうだよな
いいコーチだが、頑固で見通しの甘さが勝負弱さに繋がる
面子考えれば頑張ってるとは思うが

387 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:49 ID:K2n+tWLr

>>379
ファンマルバイク元フェイエ監督も、度々怒ってたな。
サッカーがしたいのか、サーカスがしたいのかってな。

388 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:49 ID:zv9APDW4

>>375
ワールドユース成績

第10回 1995 カタール・ドーハベスト8
第11回 1997 マレーシア　　　　ベスト8 ←山本監督
第12回 1999 ナイジェリア　　　準優勝 ←黄金の世代　トルシエ監督
第13回 2001 アルゼンチン　グループリーグ敗退　←この世代
第14回 2003 UAE　　　　　　　ベスト8

389 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:50 ID:0Yq6pKoS

正直予選リーグの組み合わせでこりゃ決勝リーグ行きは厳しいって
誰の眼にも分かるだろうに。
一勝できたのがせめて救い。
マスコミに踊らされて勝手に夢見た国民に無能呼ばわりされるのは
気の毒としか言えない。

390 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:51 ID:KYRotVwt

監督、協会、選手すべてが糞だった
海外がどうだらこうだら言ってるが
海外移籍できるやつは一人もいない。
これが現実

391 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:52 ID:pnxUSrAi

>>389
お前の結果論なんて誰も聞いてない

392 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:52 ID:MOwZ8RUD

ドン底世代

393 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:53 ID:BxhttYdy

>>384
そうだな。やっぱ小野の闘争心はいいよね。

中田の相手選手に対してのニヤニヤとか味方選手にだけ怒ってるプレイは
他の選手にとっては悪影響以外の何者でもないし。

394 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:53 ID:igPVCu3H

大会前のNHKの特集見たが、練習中に頻繁に水をガブガブ飲んでたな。
ったく、こんなことしてるから、弱くなるんだ。
戦う姿勢が大事とかぬかしとる奴が何を言ってるんだと思った。
ぶっ倒れるまで練習中は水なんて飲んだら駄目だ。
気合が足りん。

395 ：あほ：04/08/20 13:53 ID:QhZhZOmV

>>383
ヤン・オーベ・ワルドナー３８歳。

396 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:54 ID:pnxUSrAi

阿部と大久保と石川には、一刻も早く海外に行ってほしい

397 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:54 ID:KYRotVwt

>>394
根性論乙

398 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:54 ID:2cfeW/kh

>>384
はいはい、ナカータ擁護はもういい。
俺は「コミュニケーション」とうるさかったナカータが、
いつぞやに試合を観戦しながら、終わった後で挨拶も行かなかったのを知って、
ナカータにはすっかり萎えたよ。

399 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:54 ID:bNRh1sTS

>>394
釣りですか？

400 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:54 ID:IkqxXnSs

小野の所為ではない、山本の所為でもない。

アゴの所為。
間違いない。
あごの所為

足を引っ張るオーバーエージ

401 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:54 ID:KYRotVwt

>>396
無理　不可能

402 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:54 ID:j3DRk0Z+

ドイツやアルゼンチンに修行に出せ。
正直、この2カ国が一番サッカーの基礎が出来てると思う。

403 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:55 ID:dgZOyVsd

負けたのは実力通り
一方で采配はチキンだった

404 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:55 ID:Ezm0dSEG

>>165
福原愛、只者ではないな。
15歳だよ、15歳。

個人的には、このコメントが素晴らしいと思う。
「もう1試合できれば…。 4回戦（3試合）では五輪はわからない」

405 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:55 ID:KYRotVwt

>>398
小野信者乙

406 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:55 ID:SesBA3mu

どん底の世代だよな。それでいて態度だけは大きい。

407 ：384：04/08/20 13:56 ID:pnxUSrAi

>>393
俺はナカータを褒めてるんだが・・・

408 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:56 ID:8X5QeILp

>>405
なんで、小野信者になるんだよｗ？

409 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:56 ID:bNRh1sTS

>>402
ドイツサッカーは地盤沈下していますけど

410 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:56 ID:BxhttYdy

大学生二人入れてる時点でオワットル。

気合の違いだ。

411 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:56 ID:hA/UwqwU

ＷＣ、ＥＵＲＯなどで目と耳だけ肥えたニワカが一番始末が悪い

412 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:57 ID:gMCr02QA

>>410
バイト気分だもんな

413 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:57 ID:PPGsyKuX

>>394
死ぬだろ

414 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:57 ID:8X5QeILp

>>412
実際には持ち出しが多いから赤字だそうだがｗ＜大学生で日本代表

415 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:57 ID:eXC007jW

マスコミが勝手に騒いでいただけで、誰も期待してなかったからどうでも良いよ。

416 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:58 ID:KYRotVwt

>>411
プロの方ですかw

417 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:58 ID:xGTJoK6Y

山本に２ちゃんねらーの声は届かない。
マスコミは山本を叩かない。
川淵キャプテンは温かく迎えいれ次のポストを用意する。

418 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:59 ID:KWhTZ21i

負けても小野は許せる！
この違いはどこにあるのだろうか？

山本ジャパンがこれだけの批判を浴びるのは、
試合を見た人の心に、何かが響いているからだろうね。

419 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:59 ID:gMCr02QA

>>414
じゃあ観光気分とか卒業旅行気分だなあ

420 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 13:59 ID:BeevWF3j

>>165
こりゃすごい。　福原愛は偉い。　茄子としゃくれは部屋の壁に貼っておけ。

421 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:00 ID:zCz7N1oJ

http://www.masakuni-yamamoto.com/index2.html

422 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:00 ID:pnxUSrAi

松井は嫁と一緒に２ちゃん見てるらしーから、２ちゃんねらーの声は届いてると思うよ

423 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:00 ID:IkqxXnSs

シドニー世代
小野、稲本、中村、高原、など

アテネ世代
大久保、田中達、松井、石川、阿部

北京世代
平山、森本、家永、増嶋？

アテネ世代は谷間か？
やはり、監督がダメだったかな？
アテネ世代には角田とかいい選手はまだまだいるのに・・

424 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:00 ID:KYRotVwt

散々煽って負けたら今度は移籍ネタで煽る
もう茶番やな

425 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:01 ID:lOX8uMav

山本の責任

426 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:01 ID:rnyAB3XQ

イタリアとかに勝てるわけないから
わかってたけどな

427 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:01 ID:j3DRk0Z+

断言する！！！
ＯＡ枠で本当に必要だったのは、釜本と奥寺だった。

428 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:01 ID:KYRotVwt

>>423
北京も谷間ですが　何か？

429 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:02 ID:BeevWF3j

>>418
そういうときは、『・・・・・響いてこなかったからだろうね。』　って書くべきだろ。

430 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:02 ID:leT4nqYw

>>422
一時期しつこかったｗ＜松井嫁

小野を叩いて松井を持ち上げ、
山瀬を叩いて松井を持ち上げ、

結果、俺は松井を斜めに見るようになったｗｗ

431 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:02 ID:VTYZHtCX

えらいっ！！

お前は実に無能だった！！！！

432 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:03 ID:p+uwwbTQ

誰か、暇をもてあましてるトルシエを五輪、U-19監督に引っ張ってきてくれない？

433 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:03 ID:dgZOyVsd

>>394
サテの練習は終わりましたか？柱谷さん

434 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:04 ID:b2HokSj5

全然よくやったよ。イタリア相手に２点決めるわ、ガーナに勝つわで。ぶっちゃけ1分2敗が妥当だった。皆様は何をそんなに怒ってるの？

435 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:04 ID:pnxUSrAi

>>430
それって嫁の仕業なのｗ？

436 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:05 ID:vNGfMO3X

失点がｱﾌｫみたいに多すぎたな　山本がちゃんとしてたらこんなに失点することはなかっただろう　

ナスは論外だけど

437 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:05 ID:wW7vgW6f

すまんが、具体的に山本は何のミスをしたのか教えてくれ。
ミスをしたのは那須だし、パラグアイ、イタリアは順当負けだろ？
格下相手に采配ミスで負けたならともかく。

438 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:05 ID:XVp9X7WF

>>411
ｻｯｶｰｵﾀはすぐにわか馬鹿にするからな。
WCとEUROを楽しんで目を肥やして何が悪い。
どれだけの経験があったらにわかでなくなるのか知りたいね。

439 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:06 ID:fj2jATgz

>>165
山本と協会幹部に見せてあげたいな。
このチームのどこが問題だったか気付くだろう。

440 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:06 ID:fBS3kXi/

>>420
福原愛は敗戦後のインタビューで
「五輪は楽しめましたか」と聞かれ
「楽しむために来たわけじゃない」と答えたんだよな。
生意気だと叩かれているけど、15歳でこの答えは
立派だと思う。

441 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:06 ID:+z69Eicm

>>434

負けるのわかりきってるのに（実力違いすぎ）
煽りまくってうるさかったテレビとか。

442 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:06 ID:hTYpERMj

パラグアイってイタリアに勝ったの？

443 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:06 ID:BUtsDu8r

7 ：韓王：04/08/20 10:16 ID:8tl4emW0
この選手じゃ誰が監督しても無理
韓国選手とはスキルが違いすぎたな

8 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:17 ID:JjQyhA4H
↑選手の総意

↓山本の本音

9 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 10:17 ID:G3jTNc51
俺らはイタリア人に感謝されている　　（一番下）
http://www.sanspo.com/athens2004/football/news/0819/st2004081903.html
warata

444 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:06 ID:OY2WFYsi

サッカー？　
怒濤のメダルラッシュなのに負け犬スレ立てるなよ。
縁起が悪い。

445 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:06 ID:j3DRk0Z+

>>434
どうせなら全敗が良かったのに･･･
残念！！！

446 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:06 ID:pnxUSrAi

深夜放送だから良かったよな。

447 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:06 ID:0Yq6pKoS

>>434
マスコミの煽りのせいでしょ。

448 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:06 ID:FznT1yo/

>>434　
同意ﾉｼ　
　

449 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:06 ID:KYRotVwt

>>436
ｱﾌｫな失点は選手個々の問題なんだが。

450 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:07 ID:PZiOan2T

負けたけど山本の戦術は相手チームに対応する為に
よくやってたなって気はするけどな。
ただ、ゴールはしたけど予想外の守備のミスもあったからなぁ。
しかし、なんだったんだろあの那須は。

451 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:08 ID:dLQJ0qLL

むしろ山本もここで協会体質よりも選手よりも
自分がダントツで非難されているのを見て
急遽、自分の責任だとお得意の言い訳をしたんじゃないか？w
どうにせよ、結果を出したﾄﾙｼｴの真横に着いていながら
あの理論・采配じゃ救い様が無いわ。さっさと消えれ

452 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:08 ID:xGTJoK6Y

ＤＦを建て直すことができる経験豊富なＤＦがＯＡで欲しかった。
松田、宮本、秋田、森岡辺り。

453 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:08 ID:KYRotVwt

借金だらけで必死な福原と比べてるｱﾌｫがいるなw

454 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:09 ID:hTYpERMj

愛ちゃんが「そんなきれいごとじゃないと思います」とか「卓球は仕事です」とか発言する理由はこれだ！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1092922100/l50

455 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:09 ID:j3DRk0Z+

で、君らは卵なのか？

456 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:09 ID:pnxUSrAi

一般人は、協会なんか知ったことじゃねーよな。

457 ：：04/08/20 14:10 ID:brtHNtSu

ジュビロサポですが来年からテキヤに代わって
山本が監督になるというような光景が浮かんできて
仕方ありません・・・。

でもジュビロも今のメンバーでは限界が来つつあるんで
立て直してくれたらと思うけど
無理だろうなあ・・・。

458 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:11 ID:KYRotVwt

>>451
ﾄﾙｼｴの力ですか
はあ～

459 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:11 ID:PKyO0iD+

谷間の世代っていってるけど
一つ上の世代が飛び抜けてるだけじゃないの？

460 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:12 ID:VTYZHtCX

コロコロコロコロコロコロシステム変えすぎ。
結局最後の最後までテストで終わってしまった……。

461 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:12 ID:PZiOan2T

>>452
ああ、OA枠は完全にミスったよな確実に
小野は基点になれてたからよかったけど、とにかく試合中キレすぎ
味方の闘争心を煽ろうとしてたのかもしれないが

462 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:13 ID:b2HokSj5

失点の多さと指摘されるが、イタリアは珍しく劇的な攻撃力を持つチームになったし、パラグアイはもともと攻撃的、ガーナに至ってはアッピアーの一本柱だった為失点しなかったと見ていいのでは？山本はよくガンガッタ

463 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:13 ID:9ZUtr5v0

>>420
まぁ、所詮国士舘ですから。

464 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:14 ID:wEWAh44C

yana

465 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:14 ID:j3DRk0Z+

この中で小野以外にワールドカップ予選に登録される奴は当然いないよな？

466 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:14 ID:icbFu20a

>>459
飛びぬけてるとまでは思えないんだけどな。
ところで次回の五輪には今回出番のなかったＧＫをまたＯＡで使い、
その次は北京で出番のなかったＧＫを・・・という変な慣習ができそうでコワイ

467 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:14 ID:j57RbDUq

最初は協会に文句たれてたくせにようやく冷静な判断ができるよに
なったか。でもスラムダンク読んで真似したのでは

468 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:15 ID:xGTJoK6Y

徳永、平山にはサッカーで飯食っていくんだって感じがしないな。

469 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:15 ID:WMxGCBbL

責任を認めたからと言って許さないけどね。

470 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:15 ID:nc/vmrLI

スポーツ記者と話してる小野見つけて、
キレテ怒鳴ったらしいな。
追いつめられてたんだろうが、それじゃ勝てない。
ＯＡは戸田あたり入れとくべきだった。

471 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:16 ID:K2n+tWLr

>>457
成岡とかカレンとか菊池、若手の有望株掻っ攫ったのに、いまいちだもんな。
前田は徐々に芽を出しつつあるけど、純粋なトップじゃないし。

472 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:16 ID:53IUmLOC

>>467
茄子のこと？

473 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:16 ID:dLQJ0qLL

>>457
山本の編み出した両翼に守備要員配置作戦で
優勝間違い無し！西は攻撃的すぎるからベンチな

474 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:16 ID:fj2jATgz

>>449
サッカーは団体競技だからな、個々の問題でもあるけど
戦術の問題は大きいだろ、日本を研究して3トップできたパラグアイ、
その攻撃をまったく想定してこなかった山本の責任は大きい。

475 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:16 ID:4wYolLbm

パラグアイ相手に3点、イタリア相手に2点取ったんだからいいじゃないの。
戦犯は茄子とンガハタ。

476 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:16 ID:FfhC8cTb

シドニー世代で飛び抜けているのって、中田、小野、中村、小笠原ぐらいじゃないの。

477 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:16 ID:ISNXbTLj

山本の責任

1　OA失敗
　　三人しか登録せず、しかも高原ｱﾎﾞﾝ。そして直前にしか入れない小野で
　　チームのまとまりすらどっかにいった。
2　スタメン選択
　　スタメンではほとんど使ったことが無い4バックをイタリアが1トップ
　　だからといって何故かいきなり使う。案の定通用せず。
3　サポート体制
　　パラ戦での選手ズルすべり状態は、あらかじめピッチ状態くらい
　　調べとけ。それに後半からの修正も出来なかった。
4　那須
　　調子が悪かったのか、風邪引いたのか、一戦目ボロボロすぎ。ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ
　　管理出来てない。UAEと同じ。これは那須と責任半々かな？
5　戦い方
　　一戦目に前半あっという間に点取られてそれが元で負け。二戦目も同じ。
　　強豪は開始すぐ点取り来るのに、一戦目二戦目ともに後半勝負らすぃ。
　　結局二戦目も開始すぐ取られて終わり。同じことの繰り返し。
6　交代
　　強豪相手なのに全部後手後手。お前が一番テンパッてただろ？

このぐらい？
追加or削除ｷﾎﾞﾝ。

478 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:16 ID:9hSa2K2D

>>461

あの小野はなんだったんだろうね。不思議。

479 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:16 ID:jz7H6UCR

>>465
○久保

480 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:17 ID:bNRh1sTS

>>465
大久保、石川は呼ばれる可能性有り
元々A代表でしたから

481 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:17 ID:3nYZol56

>>1
はっきり言ってやった方がかわいい選手の未来のためだと思うんだがな

「おまえらサッカーがヘタ」と

482 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:17 ID:dgZOyVsd

>>457
３、４年待ってくれたらヤンツー返すよ

483 ：　：04/08/20 14:17 ID:7EFXTJbg

しかし、平山は期待はずれだった。精神的に弱すぎる。
大学なんかいってないで、海外に行けよ

484 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:17 ID:WMxGCBbL

>>480
大久保はA代表で通用しないから上げなくていいよ。

485 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:17 ID:nc/vmrLI

>480
呼ばれても、ジーコ使わないからなぁ。

486 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:18 ID:BGobVWyY

攻撃だけ考えればイイ言えばトル公だってもっと違った方法取れるだろ。
やっぱ失点すりゃ負けるよ。

487 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:18 ID:+hHSeR+1

なんでアゴを使い続けたんだろう

488 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:19 ID:IgC/vH9F

>>440
すげー
将来、モノになるかも知れん

489 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:20 ID:3nYZol56

>>476
中田、小野、中村、小笠原、本山、中田浩、柳沢、高原、宮本、松田、中澤、西

現A代表がズラリ

490 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:21 ID:lh0KAeDj

おまいら
大久保がまたノーゴール病が再発してもいいのか?
そうだったら、今度こそ玉田にポジ譲るぞ。

491 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:21 ID:j3DRk0Z+

今、キーパーは川口が一番安定してるな。
Ｗ杯予選も問題はＦＷだよな。

492 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:22 ID:B2qAssxK

>437
山本の最大のミスは試合（特にパラグアイ戦）へ入る選手へのプレッシャーのかけ方の間違い。

元々谷間と言われ続けた世代だったのに、五輪直前にメダル狙えるとか大々的に言い出したから、今までと違う変なプレッシャー（強烈な期待）がかかった。
『リーグでは戦力的に一番劣るかもしれない、３連敗もあるかもしれないが逆にウチは失うものはない。
　イタリアだろうが、パラグアイだろうが、捨て身の精神で当って谷間の世代といわれ続けたことを見返してやるぐらいの気持ちで行きたい。』
とか言って置けば、選手もチャレンジャーとしてへんなプレッシャーかからずに試合に入れた。

493 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:22 ID:PZiOan2T

>>487
OA枠に選んだ選手を使わないわけにいかんだろうw
どうせそれだけだろ、理由なんか

494 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:22 ID:9hSa2K2D

> 「今回は、８人のスタメンの選手たちを招集することができなかった」
> アジアカップ決勝後の記者会見で、ジーコはこのように述べている。ここでいう８人とは、誰のことだろうか。
> まず考えられるのが、中田英寿、稲本、小野、高原、柳沢といった欧州組。そして日本の危機を何度も救った久保、坪井――
> 今のところは、それくらいしか思い浮かばない。残る１人は、五輪世代の選手を指しているのだろうか。とすると、
> ＦＷの大久保、そして右サイドの石川あたりか。個人的には、今野や田中達也、高松あたりも試してほしいところではあるが……。

495 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:23 ID:TvuYOUae

FWに年代が下の平山とOAで高原起用しようとしたんだから
＞「選手に対してペナルティーエリア内での要求の質が足りなかった」
ってことは元から解ってたんじゃないのかと思うが

496 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:23 ID:j3DRk0Z+

結局は、アジアカップと五輪ってどっちが大事なんだ？

497 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:24 ID:bNRh1sTS

>>491
川口は不安定
ポジショニングに難あり

498 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:25 ID:SOd/iWAD

先輩達の結果を超えないと上の代表には入れない　by　山本

499 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:25 ID:HNFZ+rd/

オーバーエイジでもっとまともな奴呼べなかったのかよ

曽ケ端なんて何で呼んだの
小野はわかるとして他にいなかったのか

500 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:26 ID:4ogH49dP

情に流されてる時点で山本は監督の器じゃない
アマチュアだからと平山を最終的にベンチに追いやった
戦術的云々は言い訳に過ぎない
「みんな人生をかけてここにやって来ている」まさに大学生の平山が干されたのがよくわかる言葉だ

501 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:26 ID:8q67GCwN

山本たんを
いじめないでくだちゃい。

502 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:27 ID:2GfIhm5q

大久保はあと１０ｾﾝﾁ背を伸ばしてくれ・・・
平山はあと１０メートル動け・・・

503 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:28 ID:HzjeMNQu

山本氏ねの理由

・言い訳で「協会が協力しなかったから」と言った。（関連スレで出てた。たしか例ｱ戦後の記事だったはず）
　　　イタリアを例に出しＯＡを言ってたが、顎、小野、ノーゴル・ウィルスを選んだのは山本
　　　ジーコは連れって言って良いと言ってる
　　　この3人しか選ばず、うち一人は参加出来なかった。
　　　リーグ開幕前、1st終了間際で、クラブの迷惑考えず合宿行っておきながらこの発言
　　　各クラブ、協会とも協力的なのにこの言い様

・選手の体調を全然ｷﾆｼﾅｲ。
　　　ＵＡＥラウンドか日本ラウンドかの予選で田中達也が足首を痛めてた時に
　　　「注射打ってでも出てもらいたい」発言。選手の怪我とかｷﾆｼﾅｲ。ここはジーコと通ずる。
　　　実際に、釣男・今野などが怪我でクラブに影響した。
　　　しかも、今野は怪我が治りかけの段階で親善試合に出される始末

　　　取り合えず、染んで下さい。

予選でやってたこと０にして、ぶっつけ本番で新フォメ使ったりと他にも色々あるが。
上二つで殺意が沸くほど憎たらしい。

504 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:29 ID:iRQGh4KY

１枚ＯＡカード余らして、中途半端なんだよな
使うなら使う、使わないなら使わない、はっきりせい！
山本！！

505 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:29 ID:lOX8uMav

>>504
使わせなかったのはＪＦＡでしょ

506 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:30 ID:hPTwzgSN

>>505
山本ハケーン

507 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:30 ID:zCz7N1oJ

最初の失敗はスタイルを固定せずに選手も固定しなかったこと。

ジーコは選手を固定しスタイルを変化させ，トルシエはスタイルを固定し選手を替えた。
ジーコジャパンでは特定選手同士の連携が熟成され，
トルシエジャパンは役割分担を明確にしたポジションを目指して選手が競争した。

山本ジャパンは選手のポテンシャルを競わせたが，チーム戦術を固定せず，
選手も固定しなかったために連携不足があちこちに見られ，結果として
本番では見たこともないような布陣を取らざるを得ず，さらにそれも十分に機能しなかった。

508 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:31 ID:9ZUtr5v0

まぁ、日本人は大人しいから大丈夫だと思うが
もし南米なら殺されてるかもな。

509 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:31 ID:K2n+tWLr

山本の経験不足が最大の原因だね。
この敗北を糧に、岡ちゃんみたいに昇華してくれればいい、選手には気の毒だが。

510 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:32 ID:j3DRk0Z+

とりあえず五輪だし、ワールカップ予選じゃないし。
2006年のドイツには最低でも行ってもらわないとな。
これ行けなきゃサッカー人気も終わるかも。

511 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:32 ID:kO7KzDR1

なんか山本の顔、青黒かったよ。　ありゃ日焼けじゃないね。

512 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:33 ID:7JL8meBO

ＦＷとの連携が必要なＭＦに1枚、ＤＦとの連携が必要なＧＫに１枚。
これじゃあただ単に予選までのチームの結束力をなくなせただけになるのも無理ねえやな。
ＦＷかＤＦにオノかンガと気心の知れたやつがどうしても１枚必要だった。

513 ：　：04/08/20 14:34 ID:7EFXTJbg

>>499
アゴハタは前回のシドニーでベンチだったから
山本の馬鹿が出したいと思った。

普通考えるとしたら、ＤＦにＯＡをいれるべき。
山本は馬鹿すぎる。

514 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:35 ID:iMDZ56LS

ガーナ戦みたいな試合をパラグアイ戦でできていたら

515 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:35 ID:MVjb0Vzi

山本やり方で失敗だったことは厳しさが足りなかったことだろう。
どうせトルシエの劣化版なんだからトルシエばりにもっと選手をつけはなして
「お前みたいな気持ちの弱い奴は世界じゃ通用しない！」ぐらいやってもよかった。
山本のやり方は「大丈夫、お前なら出来る。メダルを取れる。」というような逆のやり方
その気にさせるのは結構なんだがある程度ムチが必要だったな。
みんなを甘やかせすぎた。選手達は実力も無いのに勘違いしてしまった。
本番でそれに気づいたときにはもう遅かった。

唯一勘違いしなかったのが大久保。
一度フル代表でも五輪代表でも挫折を味わってるからな。
結局厳しくされた奴が最後は伸びるということだな。

516 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:35 ID:BGobVWyY

>>497
そりゃ逆でしょ。
川口の好調時はバツグンにポジショニングが良い。
こいつはとにかく守備の穴へ穴へと動くのが上手い。
弱点は明らかにニア。

517 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:36 ID:hPTwzgSN

山本は万全の体制じゃないと駄目だなんだよ

まず選手は世界レベルで戦える11人と前日もみっちり試合会場で練習できる環境
日本語でストレス感じないように通じること
食事も日本と寸分たがわず栄養があるもの
天気もどちらかと言えば寒い方がいい、かと言って寒すぎるのもよくない
あと何あるかな…そうそうマスコミは騒ぎすぎたら駄目

つまり山本中心に地球が回らないと力が発揮できないんだよ

518 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:36 ID:BdqpFT8B

>>513
確かにＯＡ枠の使い方には疑問が残るな。

519 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:37 ID:dgZOyVsd

曽ケ端なら藤ヶ谷の方がマシだよ
代表レベルでは御互いに安定感に欠け飛び出しも弱いが、
藤ヶ谷にはセーブがある

520 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:37 ID:pERAzJjD

調子のイイ時の川口＞楢崎＞調子の悪い時の川口＞＞アゴ

521 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:37 ID:Ezm0dSEG

オレ、ガーナ戦だけ見てなかったんだけど、どうして０点に抑えられたの？

522 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:38 ID:j9PY6vso

勝敗は僕の責任、つーか、

敗北は僕の責任

523 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:39 ID:B2qAssxK

アカシックレコードから

*****
山本は(統計資料をもとに?)五輪本番、8月のアテネの(最高)気温が、7月の沖縄県・石垣島のそれとほぼ
同じであることを知り(04年8月8日放送のNHKスペシャル『アテネへ～山本監督と若きイレブンの挑戦』)、
7月6～12日には五輪代表候補選手を石垣島に集めて合宿を組み、選手には昼間から練習をさせて五輪
本番の、30℃台の暑さに慣れさせつつ競わせた(朝日新聞Web版04年7月6日 < http://www.asahi.com/sports/soccer-japan/TKY200407060269.html > )。

ところが、五輪本番予選Lの3試合はすべて夜に行われるため(また、初戦の会場は、アテネではなく、
ギリシャ北部テッサロニキのカフタジョグリオ競技場だったため?)、試合開始時刻の気温は20℃台と、
かなり涼しかった(04年8月12日、パラグアイ戦直前のTV現地リポートで判明)。こう言っては気の毒だが、
山本の「まぬけな」の事前調査のため、暑さ対策はすべて無駄になっていたのだ。
*****

524 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:39 ID:KKViB+s0

川口は無理として、楢崎とかよべんかったのかな・・・？
曽ケ端と比べたら段違いだよ、もう目に見えて。
OAが足ひっぱってどーすんだよと・・・？

山本は同情というか、私情を持ち込みすぎ。

525 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:40 ID:j3DRk0Z+

内心、メダルなんて無理だと思っていたが･･･
こうまであっさり負けると･･･
こいつら全員減俸だな！！！

526 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:40 ID:B2qAssxK

>524
OA選考当時は楢崎怪我だべ。

527 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:40 ID:jBTah8pY

111 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日：04/08/10 06:04 ID:HFanoKb3
パラグアイは最終ラインで決定的に強く、攻撃はカウンターが多い
中盤で支配してても得点できず、ストレスのたまる試合になる予感
ＰＡ付近で焦らず、しっかり繋いだりキープ出来ればね
最終ラインを消耗させ、混乱させれば勝つチャンスはあるかと

ところで那須知らん香具師ってサッカー見ないの？
宮本並にクレバーで、あの世代では中沢並に強いんだが
前からキャプテンだったし、小野が入ろうが中田が入ろうが、
キャプテンは那須以外有り得ない

↑この人ナス擁護してくれよ。こういうのに限って、叩きに翻ってそうだけど。

528 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:40 ID:qpewkDAn

自分のチームの守備力の低さを認識せず、予選からの戦術すら捨て。
情で選んだOAを中途半端に使ったから負けた。
せめて、田中、大久保、平山or高松の３トップで行っていれば、攻めの姿勢が裏目にでたとも思えるのだが。

529 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:41 ID:PZiOan2T

>>515
大久保は精神的も大人になったよな、かなり。
UAEでのオリンピック予選の時一旦代表から落ちたけど
出発前に宿舎に来て「頑張ってきてくれ」って皆の前で言いにきたらしいからな。
元々良い選手だけどこれからも伸びるよ、間違いなく。

530 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:41 ID:xGTJoK6Y

アトランタ、シドニーと興奮したが今回は初戦で萎えた。
やっぱ初戦を落とすのは痛い。
それにしても日本て南米の強豪に当たりすぎじゃない？
アトランタ→ブラジル
シドニー→ブラジル
アテネ→パラグアイ(ブラジルが勝ってればブラジル)
北京→ブラジル？

531 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:42 ID:TPCRL/E8

とりあえず、小野の招集にまでケチを付けているのはヒステリー以外の何物でもないな。
戦術変更については、批判は当然。但し、成功していたら神だった。
意外に点を取れたのも、それ以上に取られたのも、スクランブルの結果なんで、まあ、こんなもんだろ、とは思うけどな。
茄子のミスに山本が一番動揺しちまった臭いのが少々残念だが、結果は戦前予想のど真ん中、上でも下でもなかった、
ってところだろ。

532 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:42 ID:DNnp7WdH

>>500 監督自体も結局はアマチュアだったやんな・・・

533 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:43 ID:j3DRk0Z+

いつ帰ってくるん？

534 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:44 ID:X6IIZPZH

>>532
監督はプロだよ
協会の雇われ監督
協会の方針（平山選出）には逆らえないが
使えない奴は使わないのがプロ

535 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:44 ID:j9PY6vso

>>531
え？もっと早く呼べるフィールドプレーヤーのＯＡ呼んだ方がいいっていうのがヒス？
合流してから時間が少なかったって言い訳してるのに？

536 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:45 ID:SOd/iWAD

山本曰く試合会場で練習させてもらえなかったのが最大の敗因

537 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:46 ID:lkFEwZB4

まあトルシエの批判本を出せる立派な
監督でない事は分かった。

あんな恥ずかしい本出して儲ける
サッカーコーチは世界でも、この
おっさんくらいだろ。

538 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:47 ID:4vXhIyZA

山本監督ニッポン放送に生出演中

539 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:49 ID:DNnp7WdH

>>534 使えない奴いっぱい使って
（平山はともかく）使える奴干してたりするのがか？
情といえば聞こえがいいがえこひいき野郎じゃん

一応連れてきた以上は
使えない奴でも最低限使い物になるレベルにし
戦力を落とさないように勤めるべきだろうが。
平山に高原の恨みぶつけているだけやん

540 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:50 ID:9hSa2K2D

>>519

今回の問題点はコーチングその他。
藤ヶ谷はそれができねーから代表落ちしたんだろ。ダメダメじゃん。

541 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:50 ID:iZHkKAbx

執拗に固定メンバーに拘るジーコ
大会直前になってもメンバー固定できない山本
優劣つけがたいアホ

542 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:51 ID:UqabdOFh

どんな批判してたの？

543 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:51 ID:fnUpKbxW

>>539
お気に入りの選手が選ばれなかったからって
僻むのはやめよう

544 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:52 ID:gRrxaw/L

あご呼んだ時点で終わってるよ

何だよあのキックｗ
キーパーにむやみに返せないじゃんｗ

545 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:53 ID:eqYXW8pk

新聞ではどうして平山はイタリア線15分出場ってなってるの
〔スポーツナビ等〕？
出てないよね。最後高松決めてたし・・・

546 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:53 ID:DNnp7WdH

山本のこの態度じゃクラブチームの監督なんぞとても務まらんね

岡ちゃんは久保や中澤化けさせたけど

547 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:53 ID:3PIBcAqM

にわかファンの勘違いが恐いと思うよ、監督的には。
10回やったら9回は負けるような相手に負けても、手酷いバッシングを受ける。
まるで勝てた試合を落としたとでも言わんばかりに。
どこぞの欧州の強国じゃあるまいし。普通あのグループを見たら一勝しただけでも大健闘だよ。DF陣の凡ミスには確かに引いたがね。普通にやって負ける相手に負けただけ。
日本が優勝候補だったかのような騒ぐのな、にわかファン

548 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:53 ID:WMxGCBbL

>>545
でつぞう

549 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:55 ID:hPTwzgSN

>>547
山本はメダル取れたって言ってますよ
自分じゃなかったら

550 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:56 ID:fnUpKbxW

>>547
この世代のサポ連中はアテネ世代がシドニー世代並に技術があると勘違いしてるからねぇ

正直誰が監督だろうがGL突破は無理
アジア予選突破で十分の合格点だろう

551 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:57 ID:j3DRk0Z+

しかし、監督って職業は悲惨だよな。
勝って当然。負けたら人格まで疑われる有様なんだから･･･
こりゃ日の丸背負うって大変だ。
お前らも一度やってみたら？

552 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:58 ID:DNnp7WdH

>>547 その一勝と言ってもマリはグループリーグ突破がかかっており、
プレッシャーでがちがち。対する日本はノンプレッシャーだったけどな
アテネ経由ドイツ行きとかいうなら最終戦OA使うなよ

553 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:58 ID:WMxGCBbL

>>551
山本の場合負ける前から人格その他疑われていた訳だが。

554 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:58 ID:PKyO0iD+

山本はﾒﾀﾞﾙを狙うなんて何で言い出したの？
選手を鼓舞するため？
まさか本気だったわけではないよね　

555 ：552：04/08/20 14:58 ID:DNnp7WdH

訂正）マリ→ガーナ

556 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:59 ID:JqOZR028

サカ豚の皆さん、成田に山本をバッシングしに行って日本の恥の上塗りをするのは止めて下さい。

サカ豚の皆さん、2chで犯罪予告をするのは止めて下さい。

557 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 14:59 ID:3PIBcAqM

>>549
選手には力があった、という奴なりのフォローだろ
さすがにあのグループに入って、それでもメダル狙えるなんて楽観視してたはずは無い。
ｲﾀﾘｱ戦とか見たら解るじゃん。もう小手先の采配ミスがどうのとかいうレベルの差じゃなかったって。

558 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:00 ID:dgZOyVsd

>>546
その勢いで那須も化けさせて
まあ那須には期待してるけど、あれはちょくちょくやりそうだな
あういうのってなかなか直らん

559 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:01 ID:xGTJoK6Y

釣り男はオーバーラップしすぎでバテバテになってＤＦとしての仕事が甘くなってしまった。
お前の仕事はあくまでＤＦだ。失点を防ぐことだ。
勘違いするんじゃない！！
ＦＫ、ＰＫ蹴ったりそんなに得点したいならＦＷにコンバートしろ。
ＤＦの真ん中でコントロールする立場なのにオーバーラップしまくりとは何事だ！！

560 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:01 ID:lhAEvft5

　　　　　　　　 ,,;:ii'""~~~~~~~~~"";:;`ヽ
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　　　 !　 ;!　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　|
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561 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:01 ID:zTqa4FRv

>>557
そんな差があったか？

562 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:02 ID:hPTwzgSN

>>557
そうですね
イタリアのカテナチオはかなり効いてましたね

563 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:03 ID:1NP9ZZeA

システムうんぬん以前に日本サッカーのパスワークって外国チームに比べてなんか違うんですよね。
日本の選手はパス出した後あまり動かない印象があります。
壁パスがすくないとかその利用が効果的じゃないとか。
フリーなスペースの生かし方、ポジショニングが非常に悪く窮屈そうに見える。

海外サッカーではキーパーの前を横切る速いグラウンダーパスにファーサイドであわせてゴールと
いうシーンを結構見ますけど、Jリーグではごくまれで、追いつけなくてスライディングしても触れる
のが精一杯。

アルゼンチン選手のような、ボールを持っていないときのポジショニングや動きだし等学べれば、日本
選手はそこそこのテクニックがあるんだから、もう少し見ていてワクワクするようなサッカーを見ることが
できるんじゃないかな。

564 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:03 ID:3PIBcAqM

>>561
いや、あっただろ・・

565 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:03 ID:B2qAssxK

>547
> どこぞの欧州の強国じゃあるまいし。普通あのグループを見たら一勝しただけでも大健闘だよ。DF陣の凡ミスには確かに引いたがね。
> 普通にやって負ける相手に負けただけ。

　それをマスコミ経由でキチンと伝えるのも山本の仕事。メダルメダル言い過ぎたからマスコミ勘違い。

566 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:04 ID:e0DCouqB

>>552
んじゃ、そのノンプレッシャーでたった１点しか取れなかったのはどういうことさ？

567 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:04 ID:4ogH49dP

＞釣り男はオーバーラップしすぎで

五輪見てないの？こいつ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

568 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:04 ID:BdqpFT8B

>>554
そればかりは山本本人にしか分からんな。

569 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:04 ID:fnUpKbxW

>>561
日本の技術不足
決めるところで決められない
その差が決定的な差

570 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:04 ID:c3w2/z1+

>>561
無い無い。
イタリアに勝てるわけないとか、パラに勝てるわけないとか、海外サッカーを
神格視しすぎなヤツ大杉。１０年前じゃないんだ、ソコまでの差は無い。

571 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:04 ID:j3DRk0Z+

正直、監督の責任と言うより、選手の責任だろうな。
監督がどんな指示を出しても、フィールド内でボール蹴るのは選手だし。
どっちの責任かって言えば、完全に選手なんじゃないの？

572 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:05 ID:w7gvYsb/

誰がどう見ても監督は悪い。
選手もレベルが低いが、試合内容はそれ以下に低い。

573 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:05 ID:IPcjEmw2

わざわざ負けには行かないでしょ

574 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:05 ID:u7lgMHqo

メダルは取れなくても
采配次第でＧＬ突破はできてたかもしれないという感じではある。
ベスト１６かベスト８くらい。

575 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:05 ID:WMxGCBbL

>>571
そうだとしても指揮官として選手の責任にするわけないでしょ。

576 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:05 ID:hPTwzgSN

もういいや
日本人はサッカー向いてないんだ
次、日本で五輪する時あったらＫＥＭＡＲＩっていう新しい競技加えようぜ
5、6人で輪になって落としたら負け
これなら世界と互角にやれるだろう

577 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:06 ID:u7lgMHqo

ベスト１６ってなかったか（ｗ

578 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:06 ID:3PIBcAqM

>>565
まぁ、確かに。
まぁ普通試合やる前から弱音は言えんが、奴は必要以上に自信満々な態度だったな。

579 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:06 ID:fnUpKbxW

>>571
ミスしたのは選手だからな
試合をぶち壊したのも選手なら
精度を欠いてチャンスを逃し続けたのも選手の技術不足

ただ責任は監督が取らなければならないと思う

580 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:07 ID:XUnG/0dK

石川は、UAEラウンドでも信じられないシュートを決めてたが
なぜあんな逸材を使わなかったのか理解出来ん
イタリア戦でも、日本の右サイドをずたずたにやられてたが
石川を最初から使ってたらどうなっただろ･････
ま、何を言っても遅いがな
ともかくバカ本は氏ね

581 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:07 ID:DNnp7WdH

いきなりやったこともない布陣で挑むのは
監督のオナニーだろうが。
それに付き合わされる可哀想な選手

582 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:07 ID:yAxyh6F8

>>554
戦う前から負けること考える奴がどこにいるんだ！（猪木）

・・・ちなみにこの発言直後、テレ朝アナにビンタ。闘魂ビンタ誕生の瞬間です。

583 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:07 ID:JndM/Nwo

今回の大会通じて安定してたのはンガと釣男。

ﾏｲﾅｽに。

584 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:08 ID:zTqa4FRv

イタリアはメダルが取れるかどうかも微妙なくらいの力しかないと思ったんだけど

585 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:08 ID:T+9aITVo

日本とイタリアの差はそんなにないけど
大久保とジラルディーノの差はめちゃくちゃある。

そういうことでしょ。

大久保が悪いというわけではない。むしろよくやったと言える。

586 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:09 ID:B2qAssxK

>578
そう、自信満々すぎ。

山本は普通に『まず１勝、チャレンジ精神で行く』とか言っとけばよかった。

587 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:10 ID:K2n+tWLr

>>561
差があったというより、中盤と前線はすごかったが、ＤＦはさほどという印象。
ピルロも浮いてた、でもデロッシとかはすごかった。
もっと、ロングボールを使ってＤＦにプレッシャーを与えてもよかった。

588 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:10 ID:Pp3rdds2

まあイタリアなんてどう見ても日本みたいな長期合宿組んでないだろうに、
結局個人の力で逃げ切っちゃうんだから、差はでかいよ。

589 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:10 ID:JqOZR028

http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/9806/0630_07.html

Ｊリーグでは昨年五月、浦和－鹿島戦での敗戦に怒った浦和サポーター約五百人が、浦和の福田正博選手らに生卵や空き缶などを投げ付けた。
同年八月の清水－柏戦では、敗れた清水のサポーターが両チームの選手のバスを包囲、約五時間も立ち往生させた。

ワールドカップ(Ｗ杯)フランス大会のアジア地区最終予選では、不調の日本代表にファンのイライラも最高潮に。
昨年十月の日本－アラブ首長国連邦(ＵＡＥ)戦では、引き分けに怒った日本サポーター約五千人が会場を包囲。
五試合連続で無得点だった三浦知良選手の車にペットボトルなどを投げ付け、三浦選手が激高する場面もあった。
選手用のバスは出発できず、大半の選手は別の出入り口から脱出した。

選手らへの“バッシング”も目立つ。今回のＷ杯フランス大会では、中田英寿選手が開いていたホームページに
プレーへの批判メールが殺到、中田選手はホームページでの日記公開を中断してしまった。また、二十八日に
フランスから帰国した日本サッカー協会の長沼健会長は成田空港で数人のサポーターから「辞めろ」と詰め寄られた。

http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/9806/0630_06.html

しかし、選手の列の中ほどにいた城選手がバスに向かおうとした際、最前列で待っていた東京都練馬区の
店員の男(三〇)が、持っていた飲みかけの清涼飲料水を城選手のスーツの右腕にかけ、びしょぬれに。
男は城選手のファンで、そばにいた警察官に取り押さえられた。千葉県警新東京空港署の事情聴取に対し
「城の顔を見て頭にきた」などと話している。城選手側が被害届を出す考えがないことから、同署は男性を厳重注意するにとどめた。

590 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:11 ID:fnUpKbxW

>>587
ロングボールの方がイタリアは対処のしかたに慣れてる
イタリア相手に中盤省略なんて愚の骨頂

591 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:12 ID:iZefgXtA

この中から沢山の選手が海外に行くと思う。
そこでさらに世界のレベルを感じ個を上げて行って欲しい」と山本監督。
国際試合の厳しさを肌で感じるには、海外移籍が最も有効だ。

大久保以外は、海外に行けるわけないだろ！

592 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:13 ID:JndM/Nwo

石川を早々に下げた意味が一番分からなかったなあ。
あの時間帯スタミナも糞も無いでしょ？
ディフェンスを安定させたいって替わりに入れたのが松井・・・
結果押し込まれるハメに

593 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:13 ID:zTqa4FRv

>>591
Ｋリーグでも海外ですから・・ｗ

594 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:13 ID:B2qAssxK

>588
差がデカイというか、>165で愛ちゃんも言ってるけど、選手が今持っている力をきっちり引き出すのが監督の仕事。
初戦のスタートを浮き足立たせないように、監督が選手を上手くコントロールしなきゃ駄目だろ。

595 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:14 ID:5nbKnqMo

イタリア代表GKが、われわれは過大評価されていると語ったのは、正直でよろしい。

596 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:14 ID:xGTJoK6Y

今度から出場枠は各大陸１カ国で予選リーグ無しの総当たりでいいよ。

597 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:14 ID:fnUpKbxW

>>594
選手は小学生か

598 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:14 ID:Pp3rdds2

大久保は海外行っても、頭悪いから
確実に言葉の問題で潰れる。
何人中途半端な移籍で失敗した日本人見てきたんだか。

599 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:14 ID:ZCudwGlT

当然、A2監督辞退するんですよね

600 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:15 ID:DNnp7WdH

プロの監督だったら
OAの選び方にしても「シドニーに出られなかった」「WCに出られなかった」
「WCで控えだった」という選び方や「アテネ経由ドイツ行き」などは
アマチュア過ぎてそぐわないだろ。プロフェッショナルの選び方じゃない

601 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:16 ID:T+9aITVo

>>597
愛ちゃん、大人ですね。感心。

602 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:17 ID:c3w2/z1+

>>165読んだ。鼻水出そうになった。愛ちゃん、ｴｸｾﾚﾝﾄ。

603 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:18 ID:hKqZMu1P

>>600
また朝からずっと書き込んでるな
毎日毎日すごいな
完全な２ｃｈ依存症だよ　早く精神科にいかないと
とりあえず友達を作るところから頑張ってください

604 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:18 ID:KdSMkCNv

ほんとプレッシャーに弱いな

605 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:18 ID:Pp3rdds2

浪花節が好まれる場合もあるけどね。
ドライに選手外しても結果次第で何で○○を呼ばなかったんだ！って叩かれるに決まってるし。

606 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:18 ID:iZHkKAbx

>546

中澤はマリノスで化けてないでしょ、前からいいDFだし、2億くらい移籍金を出してまででマリノスが取った選手

607 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:20 ID:JPZksnLx

山本は、責任があるからこそ、辞めるべきじゃない、
だいたい、失敗する度にやめさせてたら、経験がいきない。
それよりも、選手は、悪くないと弁護するところがいけない
今回の選手達には、技術がなかったと
はっきり言ってあげないといけないと思う。

608 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:20 ID:FsIB/fBz

技術的な差はあったが、組織でカバーできないほどではなかったと思う。
選手・監督共々うまく試合が出来ていれば、2位抜けの目もあった。

1つには経験の差があるだろう。
シドニーの連中は、ユースの時にも強かったから国際試合の大舞台経験がある。
アテネの連中はユースのとき弱かったため、大舞台はやってない。
トルシエはW杯で指揮したこともある経験者。
山本は指揮官としての経験は少なく、大舞台での指揮なんてしたことない。

609 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:20 ID:Pp3rdds2

>>606
化けたよ。東京時代は単なるストッパーだった。
岡田の下でリーダーシップを身に付け、ラインの統率も出来るようになった。

610 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:21 ID:K2n+tWLr

>>590
慣れていようが、ＤＦのレベルが中盤に比べ高くないし、
中盤でのプレッシャーのほうがはるかにきつい以上、こうやるべき。
カウンターを食らう可能性も低いし、セーフティにゲームを展開できた。

611 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:21 ID:fnUpKbxW

山本もダメだったが
トルシエでもジーコでもこのGLを勝ち抜くのは無理

というかジーコならアジア予選で（ｒｙ

612 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:21 ID:xGTJoK6Y

北京に向けて五輪代表っていつから始動するの？
ドイツの後？

613 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:22 ID:JndM/Nwo

大舞台での指揮ぶりに関してはﾄﾙも山本も甲乙付け難い

614 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:22 ID:e0DCouqB

まぁ、前半わずか数分で点取られちゃ采配も糞もない

615 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:23 ID:dgZOyVsd

まあ、五輪でよかったよ
サッカー界にとっての損失はほとんどない

616 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:24 ID:hPTwzgSN

>>612
北京五輪始まる1週間前でいいよ、もう…
アジア予選も前日集合、後日解散で

617 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:25 ID:WMxGCBbL

>>615
A代表が世代交代したらあれが上がってくると思ったら・・・
その次の世代がまともに育ってくれてればいいが。

618 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:26 ID:OQ3c35N+

別に五輪代表に限ったことじゃないんだけど
パスを受けたときに、ボールが足元からポロポロ離れてんのさ。
いっぽう相手はなんか足元に吸いつくみたいにボールが止まるか
または進行方向にドリブルしやすくかつ敵に奪われないくらいに適度なとこに落としてる
オレは手に持った棒状ものでボールを叩く類いのスポーツばっかやってきたもんだから
門外漢なわけだが、あーゆーのってばサッカーにとっては基本中の基本じゃないのかね？

619 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:27 ID:f4RGoxAz

日本サッカーはまだまだこれからですよ。
プロ発足たった10年でここまで来たんですから。

620 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:28 ID:xGTJoK6Y

森本には期待してるんだが大成するかな？
ドイツでは小野みたく１８歳で代表入りなんて

621 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:28 ID:6NVqv1Sl

日本選手は全員カバディーへ強制転向だ。

622 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:28 ID:Dxy7Sgs9

2006年W杯の公式ボール決まる　選手の身体負担軽減
ttp://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/2004050501.html

623 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:29 ID:rc5SrN7n

森本って前園みたいに成りそうな予感。

624 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:29 ID:T+9aITVo

>>618
トラップはこれでも大分上手くなりました。

625 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:30 ID:ISNXbTLj

>>618
アホか。そこが世界との差じゃ。

626 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:30 ID:gMCr02QA

>>622
ｲｲっ

627 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:31 ID:WMxGCBbL

>>618
日本は昔からそう。
トラップが下手だ下手だ言われてるのに一向にうまくならない。
海外と比べても今のU-23連中じゃボールに触ってる時間に大差はないだろうに
これほど向上しないのはなんでだろうね。

628 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:31 ID:DNnp7WdH

他人がアマなのは気に食わないけど
自分の中のアマには優しい山本

629 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:31 ID:fnUpKbxW

平山は大学いって正解だったな
アテネいっただけで縮み上がってる小物はプロでは通用しない
ましてや海外なんてとてもとても・・・

630 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:32 ID:xGTJoK6Y

選手はシュート精度を高めないと国際大会で活躍するのはむずいね。
大事な場面でシュートが枠にいかない、ＧＫの正面ばっか。

631 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:33 ID:D/oJKES6

山本とヒマラヤはサッカーから足洗ったほうがいいかもね

632 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:33 ID:KdSMkCNv

>>611
でもトルシエ、ジーコ＞山本ですよ
っていうか西野以下になっちゃいましたよ

633 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:33 ID:3G/2jmb3

>>629
引退後の生活のためでしょ。
大学で教員免許取って、学校で指導者への道を選ぶためだろ。

634 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:35 ID:fnUpKbxW

>>632
抱えてる選手の質が最低だからな

635 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:35 ID:gI2NhJBB

例えが将棋になるんだが、将棋は一手打つのに何手も先を読む
目の前の一手だけ考えてたら相手にいいようにやられる
サッカーも同じなんだよな。オリンピックみてたけどプレーがぶつ切りで終わっちまう
何手も先を読めとはいわねーけど、一つ一つのプレイに意志をこめねーとダメだよ
どんな強豪だって一人でゴールは無理。そんなのできるのはマラドーナだけ

636 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:37 ID:gMCr02QA

>>635
ハンド&ドーピングだけどな

637 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:37 ID:dLQJ0qLL

これで平山が将来、伸びて代表入りしたらまた掌返して
今叩いてる連中も褒めちぎるんだろうなw

638 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:37 ID:1NP9ZZeA

ところで谷間の世代と言われていますけど、北京五輪世代でこの選手はすごいという選手はいるんでしょうか？
最近の若手有望選手は全然わからないもので。

639 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:39 ID:WMxGCBbL

>>637
スピードがないのが致命的だからな。
これまでの日本のデカFWと同じ道をたどると思うよ。

640 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:39 ID:L1qKgC6A

平山死亡。
海外行った方が良いと思うぞ。
Jでもどうかと思うけど、
さらにぬるい大学サッカーなんかでやっても
なんかえられんのかよ、って。
そうおもわね？井原だってゴンだって筑波だぜ。
で、あれだよ。どうなのじっさい？
教えてエロい人!!!

641 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:40 ID:KKViB+s0

戦術うんぬん以前に選手がちゃんと動けよ！　と言いたい。
実力上のイタリアでさえ、日本がボール持ったらすぐにプレスかけてくるのに、
なんで日本は、それやらんの？
なんか近づきはしても、敵の４．５メートル手前で止まってるし、
プレスにもなってないし、自由にパスまわされるし、
そのくせ、点がはいったりすると、突然動きがよくなって、プレスも前線からちゃんとするようになる。

それ、最初からやれっての！

642 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:40 ID:L2nOeIOQ

平山は、大学進学を選んだ事で確変がかからなくなった
惜しい選手、小さくまとまりそう。

643 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:41 ID:KdSMkCNv

>>634
アトランタ世代よりは上でしょう
OAだって使ったわけだし

644 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:41 ID:K2n+tWLr

>>640
親が学業優先とかしたんじゃなかったっけ?
まぁ、引退してからでも大学なんて通えると思うんだけどね。
それとも、サラリーマンにでもしたいんだろうか。

645 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:42 ID:SOd/iWAD

http://www2.yadanuki.com/cgi/clipboy/img/108656.jpg
http://www2.yadanuki.com/cgi/clipboy/img/108657.jpg

646 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:42 ID:TvuYOUae

>>638
平山

647 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:42 ID:BeevWF3j

>>640
けっきょく、高校生からＵ２３に大抜擢！だったのが、いまから10年埋もれて、ゴンのように遅咲きになるわけよ。

648 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:43 ID:fnUpKbxW

>>643
全然下
圧倒的に下

649 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:43 ID:B2qAssxK

>638
凄いかは各自判断するとして、
平山、カレン、増嶋、兵籐あたりか？

650 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:43 ID:fwteqw5t

なんかこう、平成の水島武蔵みたいのは出てこないもんかね

651 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:44 ID:L2nOeIOQ

>>641
それは編成をはじめた頃から問題になっていたことで、
相手に対して常に受身で、相手に合わせたサッカーを
する、もっとハッキリ言うとサボタージュ癖のあるヤツが
この世代は異様に多い、しかも声もださない、全員バラ
バラ。
かと思うと、土壇場になると初めて本気だして、それなり
の結果だしてやりくりしてきた。
最後までこいつらの性分を叩きなおすことはできず、
安心させると、すぐサボるので、レギュラーも決められず
結局それがアダとなって連携の完成度が低いまま終った。

652 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:46 ID:FsIB/fBz

>>643
ユースの成績見ると、
シドニーの世代が黄金な可能性は高いかも
ここ最近は、90年代前半より悪いんじゃないか？

653 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:47 ID:DNnp7WdH

平山はＪや海外に行かないなら行かないで
大学選んだ目的の一つ
筑波の研究所で科学トレーニングだけは
せめてやってもらいたい。
代表でもそこが組んだメニューのみで。

654 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:48 ID:7lB50reI

負けるつもりはなかった
今は反省している

655 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:49 ID:WkMjGZff

山本は全然反省してないだろ

656 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:51 ID:NsIwWCD6

気分転換のＧＢＡができなかったんだから仕方がない。
開催場所が悪かった。

657 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:52 ID:u3Y/ZF03

こいつの監督生命絶たれるくらい大敗してほしかった。
どこかで息の根止めないとやばいよ。
西野同様川渕のお気に入りシリーズだろ。

658 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:52 ID:xGTJoK6Y

森本は和製ロナウド
平山は和製クローゼ

659 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:53 ID:6NVqv1Sl

平山はサッカー選手としてより、将来の指導者向きかもよ。
何だかお坊ちゃんタイプで選手としては大成できない気がするなぁ。

660 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:55 ID:DNnp7WdH

ダルビッシュみたいな糞生意気な型だったら良かったかもな

661 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:56 ID:L2nOeIOQ

今回の五輪は、この世代が戦ったワールドユースをそのまま
コピーして観てるような感覚だった。
選手が世界レベルの国際大会で勝ちぬけた経験がほとんど
ない、というか無様な負けグセがついてるから厳しいな。
そのうえに、監督もてんぱってしまったら勝ちようがない。

中田は、その登場と共に各世代の世界大会で日本が結果出し
始めてて（時期的な運もあるけど）、日本サッカーの隆盛と完全
に同期してるし、柳沢の世代もそれなり（全然メンツ覚えてないが
）、小野の世代は複数のタレントがいたから突出した結果だした、
その次のこいつらは・・・・・

662 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:56 ID:zCz7N1oJ

さて・・・A2代表監督に就任するか元のフル代表のコーチングスタッフに戻るか・・・

663 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:58 ID:zCz7N1oJ

曽ヶ端はかなり前からボールへの不安を洩らしていた。
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0406/21soc003.htm

664 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:58 ID:KdSMkCNv

>>652
90年代前半より悪いんだｗ

665 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 15:59 ID:YUjYY+D+

A2っても何を教えるんだろうか
うまいダイブのやり方とか中村の分も動いて死ぬ気でプレスしろとかかな

666 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:00 ID:xGTJoK6Y

やる気があるかは知らんが中田英って優秀な監督になれると思う。

667 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:01 ID:0EBKm69I

日本人監督は98年組みが引退するまで待たないとダメだろうな
ナナミ監督ゴンコーチとかならいいとこ行くかもよ

668 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:03 ID:tOoFmIM1

北京五輪開催に疑問を投げかけるサイト作成2㌻目
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1092047265/

アジア杯の反日行動、北京五輪に懸念・英ＢＢＣ他
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1092010745/

【開催能力０】中国はオリンピックを返上するべき
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1091178524/

■２００８年北京五輪を叩き潰すスレッド■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1020949552/

669 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:04 ID:omg6TvIB

>>666
中田サンは頭がいいから、監督みたいな因果な役目は引き受けません。江川といっしょ。

670 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:05 ID:9+Hkq/M0

山本の目は北島よりも激しく泳いでいた。

671 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:07 ID:8XQInlMS

中田は税理士になるんだろ。

672 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:08 ID:DpoGrRkK

「メダルを取れる力があったの・・・」

はあ？？？？
この発言一つで、いかに無能かが良くわかったよｗ

673 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:10 ID:+Aukottm

>>618
平山はベルカンプ並みのトラップするぞ。めったにボールにさわらんけど。

674 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:10 ID:YmgCV7bF

>>671
いや細川たかしだろ？

675 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:11 ID:Um0k1rYI

中田ンときのアトランタは、中田本人が相手チームの身体能力の
凄さに驚愕しつつ戦っていたらしい。
それでもあそこまでやれたんだから、やっぱアテネ世代って
闘争心が足りないんじゃないの。

それ即ち、一切合切山本の責任なわけだが。

676 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:11 ID:Yf0Ru2aW

バカの一つ覚えでやたら水水ってうるさかったな。
限度もわからず選手に飲ませすぎて下痢させるというオチまで作ってくれた。

677 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:12 ID:L2nOeIOQ

アトランタ五輪に２８年ぶり（だっけ？）でやっとこさ出場して、
ブラジル破ったけど、当時はガチガチに守る戦術。

現在は古豪バラグアイや、タレント揃いのイタリアという攻撃力
満載のチームと対戦して負けはしたけれど、反撃しまくって点
もぼちぼちいれている。これだけでも実はとんでもない進歩。

明らかにアトランタ世代より強いよ、当時なら強豪相手に日本の
U-23代表が攻撃的な戦術とることは現実的でなかった（中田は
猛烈に反発して干された）けど、現在は強豪相手でも場合によっ
ては、攻撃的な戦術をとってじゅうぶん戦えるレベルにはなって
るから。

678 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:13 ID:84FVa7ZV

OAのキーパーが２試合で７点取られちゃ意味ないじゃん。

679 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:13 ID:XJSjin52

中田は監督やらないだろうな。
それよりも日本は有名人が大好きだから
現在活躍してる海外の選手が十数年後
日本代表の監督になってる悪寒。
ベッカムとか。

680 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:14 ID:xGTJoK6Y

監督の采配次第でゲーム展開は変わるから監督の責任は大きいね。
トルシエや山本にも言えるが本番でテストはしないで欲しかった

681 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:16 ID:wpNbshHe

足が速いからとか、背が高いからとか
その手の選手に期待しない方がいいと思うけど…

682 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:16 ID:ieDSwcoB

ベッカムはたしかにありうる気がする
イルハンはないな

683 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:16 ID:bBqOvbA+

>>676
過去に中東で脱水症状でヘロヘロになったイメージが強かったんだろうな

684 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:18 ID:iRQGh4KY

>>641
今更ながら禿同

685 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:18 ID:DpoGrRkK

今回のチームにはメダル取れる力なんて全然無かった。
トラップ下手。パスはもっと下手。センタリングは更に下手。
とどめにクリアさえもまともに出来ない。

近年稀に見る虚弱のチームだったが。

686 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:20 ID:L2nOeIOQ

このメンツで、アジア予選突破できただけでも奇跡に近い。

687 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:20 ID:xGTJoK6Y

ピクシーはもうすぐ任期満了になるから日本代表の監督やってもいいと言ってたね。
リップサービスだと思うけど

688 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:20 ID:FcKpn3Ee

>>679
バッジョが層化の後押しで代表監督就任の予感

689 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:22 ID:KYrHb6rC

本来なら五輪出場も出来ない世代だった。

よくここまで来た。それだけでいいじゃないか。

690 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:22 ID:DpoGrRkK

>>686

同意。
この世代はWYでも予選敗退だし、近年では相当弱い。
OPでも明らかに相手チームとの力量の差は歴然としていたのに、まだ監督がメダルがどうのとか言っている時点で終わっている。

691 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:23 ID:YXoAl7C5

なんか、試合内容最悪で結果が僅差ってのがムカツクのよ

692 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:23 ID:z3QIsSmh

>>677
それ以前に格下の癖してプレスをさぼりまくるのが一番良くない。
アトランタ・シドニー組とアテネ組の最大の違いはココ。
ずっとテスト試合見てきたが、こいつら諦めるのがとにかく早い。

693 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:27 ID:L2nOeIOQ

こいつらは、編成された頃から、対戦相手が格下の相手だったら、
それなりに力を抜き、格上だったらやはりそれなりに力を抜き、点
入れられてヤバクなったら、初めて本気だしてなんとか最低限の
結果出してきた。
技術以前の子供の、頃から培われてきた性分のレベルの問題だか
ら、代表監督がなんとかできるものではなかった。

694 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:27 ID:duq7SiMl

山本を叩いてる香具師はトル信者と自慰子信者でしょう
他の監督じゃアジア予選ですら勝ち抜けませんよ
元々大久保、田中以外は碌な素材がいない世代だったんだから

695 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:27 ID:BAWx1xUx

改めて認識させられた。

　　監　　督　　が　　悪　　い　　ん　　じ　　ゃ　　な　　い

　　日　　本　　選　　手　　の　　実　　力　　が　　あ　　の　　程　　度

696 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:29 ID:DpoGrRkK

>>695

ほぼ同意だが、一部反論。
山本がメダルがどうのとか言ってる時点で監督も糞。
よってチーム全体、協会も含めてあの程度が正解。

697 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:29 ID:UMNZqmYW

>>694
トル信者≠痔して信者

698 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:30 ID:2annl0ja

>>9
その一番下の、「★８強進出のイタリア、日本勝利にグラッチェ」が、
「★８強進出のイタリア、日本勝利にプゲラッチョ」に見えた。
俺も2ｃｈをやりすぎて末期だな･･･

699 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:32 ID:xGTJoK6Y

韓国対イタリアの方が盛り上がってたかも。
トッティとガウチが観戦。

700 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:33 ID:z3QIsSmh

これだけ強化期間作ってもらったのって初めてじゃないか？

701 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:33 ID:XYY1anQH

>>698
お前俺ﾉｼ

702 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:34 ID:wpNbshHe

>>694
いや、山本のDQN発言に期待してるだけ
サカヲタには悪いが

703 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:35 ID:chuJLyKK

無駄にメダルにこだわるヤツがいるな。
あんなもん、リップサービスであり、ただの目標だろ。
煽られて真に受けるのがそもそもアホだ。

704 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:35 ID:DpoGrRkK

最近、代表も含めて監督の人選おかしくないか？

一番弛んでいるのは協会だと思う。

705 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:35 ID:XnS2IRNX

とは言っても、オマーンＡ代表なんてほとんど公務員だらけの
アマチュア軍団なのに日本を苦戦させ韓国を下したわけだから、
やっぱり監督の腕が全く関係しないというのはウソだと思う。

706 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:36 ID:hPTwzgSN

　　　　　　　メダルを取ってからその減らず口を叩いてみろ

707 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:37 ID:fnXSMhS7

>>696
監督だけが悪いんじゃない。
日本選手があの程度。

監督がメダルがどうのって言ってる時点で監督もくそ。
メダルが狙えるって煽っていたマスゴミもくそ。
それにのせられてたおまいらもくそ。

よって、チーム全体、協会、ジャパニーズも含めてあの程度が正解。

708 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:37 ID:RehCclSM

いつ帰国すんの？卵祭りはやるの？

709 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:37 ID:hPTwzgSN

>>708
やんないよ
卵もったいないでしょ

710 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:38 ID:qRd40olT

どんどん交代させて競争させないとダメだ。
自ら非を認めた時点で海外ならクビだ。甘い。
どんどん選手も監督も交代させて、一回の
チャンスに賭けさせるべきだ。プレーでミス
しても、采配で失敗しても、それをのん気に
語れる雰囲気こそがダメな原因だ。

711 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:38 ID:uJcDNF7Y

>>2
責任まだ？

712 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:38 ID:YUjYY+D+

>>703
監督を叩く材料としてはいいんだろうね
OA、選考などもしかり
けど負けちゃったからしばらくはしょうがない

713 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:38 ID:PmoP89FI

>>707
ずいぶん簡単な奴だな、お前。
全員叩けば正解だとでも思っているのか。

714 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:39 ID:xGTJoK6Y

ポルトガルってあんな弱かったの？
衰退していきそうだね

715 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:39 ID:pWZjUxhs

山本って生きてる価値あるの？
キモ過ぎて吐き気がするんだが

716 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:40 ID:fnXSMhS7

>>713
いや、俺もメダルが狙えるとおもって、深夜応援してたよ。。。

717 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:40 ID:LY3/logf

一番うんこなのは協会だな
協会の都合で人選してるとしか思えない
選手の見極めすら出来ない監督を選ぶなんて論外

718 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:40 ID:hPTwzgSN

>>714
あんなもんだよ

>>715
生きてる価値はあるよ
ジーコやトルシエが引き立たないだろ？

719 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:40 ID:OzJ1ANqp

>>704
２０年以上、サッカーを見てきてますが
｢最近｣じゃないですよ。ずっとです。

720 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:40 ID:duq7SiMl

>>704
監督の人選がおかしいのは最近だけのことじゃない

721 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:40 ID:4hlOXWoT

石川はいい選手だ。

722 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:41 ID:PmoP89FI

>>716
だったら自分で見たまま書こうぜ。
全部叩いて終わりじゃ、掲示板の役にも立たない。

723 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:42 ID:ExnRGYBX

監督が悪いんじゃありましぇ～ん
僕が試合前にオナニーしたから負けたんです

724 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:42 ID:xGTJoK6Y

独裁者、川淵キャプテン
ジーコ選んだのも適当だったね。
人選が進んでる中、一応ジーコに聞いてみるかでＯＫ貰ったもんだから即決

725 ：　：04/08/20 16:43 ID:yRkZpGv6

オールスターでＭＶＰの石川をスタメンで使わない、無能山本のスレはここですか？

726 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:43 ID:DpoGrRkK

石川はあからさまに監督批判してたな。
確かに徳永使いつづけられりゃ切れるよな。

727 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:44 ID:LY3/logf

思ったんだけど
トルシエみたいにジーコが五輪も指揮とればよかったんじゃないかなあ？
先日の試合までずっと負け無しの偉大なる監督なんだから

728 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:44 ID:hPTwzgSN

もうサッカーは忘れようぜ
世間ではアテネで男子サッカーはなかったことになっている

それよりも陸上やってるぞ

729 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:45 ID:8X5QeILp

>>726
で、徳永は大して機能しなかったしなｗ
小野もボール持っても前になかなか走らないサイドに難儀してたし。

730 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:46 ID:PmoP89FI

>>725
オールスターなんて、誰も注目していないけれどな。

石川に限った話じゃないけれど、こいつを活かすってシステムを最後まで作れなかった山本は糞。
石川を活かすんだったら4バックでフラットな中盤とか、今野を活かすなら、大久保を活かすならってのがあるはず。
何も出来ずに終わってしまった。

731 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:48 ID:/moAacGQ

山本は、ヤマハジュビロ浜北の監督になるそうです

732 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:48 ID:FsIB/fBz

>>726
大会中ですら、「試合に出たら思い知らせてやる」みたいなこと言ってたっけ？
「誰に？」と突っ込まれて言葉を濁したｗ

733 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:49 ID:pWZjUxhs

サッカーファンは情けない
だからサッカーはダメなんだろうな
野球より周りのレベルが高い？
競技人口が多いから野球より大変？
それはつまり例えば
柔道の選手が
俺のやる○○kg級は強豪ぞろいでメダルは難しいけど
お前の○○kg級は大した選手がいないから勝って当然だよね　と
自らが負けたときの言い訳を言っているようなもの
もしこんな発想の選手がいたら
こんな選手はどんな階級でも勝てっこないｗ

お前らサッカーファンは文字通りこの発想・このレベル
こういう考えをしているうちは
ずぅ～～～っとアジアレベルでﾋｰﾋｰ言ってるレベル

あ、そうそう
ちなみな野球はキューバに勝ったけど回りは冷静
まぁ一次予選だからね　という感じ
サッカーだったら大騒ぎだろうねｗ1つ勝つだけで大騒ぎだもんね
（　´,_ゝ`）ﾌﾟ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ｯ

734 ：-：04/08/20 16:50 ID:giq0034U

Ａ代表でも五輪代表でもそうだけど、
日本選手はアジア相手には「負けられない」って思って試合に挑むけど、
強豪相手だと「自分がどこまで通用するか」っていう腕試し的発想になるのがｲｸﾅｲ。
アジア杯の完全アウェーの状況で優勝したのにアルゼンチン戦ではあっさり負ける。
五輪代表もアジア予選では下痢ピーの中で結果を出したのに、
強豪相手にはあっさり負けてしまった。
強豪相手だから負けて仕方ないという考えのうちは国際大会では勝てないよ。

735 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:51 ID:LY3/logf

>>732本当かよｗ
この監督は選手と仲良さげにみえてたけど実際は全然違う感じするな
選手と話などしてないと思う、最低限のコミュニケーションもとってるとは思えない

736 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:52 ID:pWZjUxhs

野球はメダル獲れるけど
さてさて
何色のメダルかだけだろうな
金だったらどうなるんだろう？
こりゃ大変だ
一面野球金の紙面だろうな
で、やっぱり日本の野球はすごいんだ
って世の中の一般ピープルは再認識するんだろうな
世界一の野球♥

（　´,_ゝ`）ﾌﾟ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ｯ

737 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:52 ID:zSKF0We9

良くやった方だよ。

738 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:52 ID:9+Hkq/M0

>>735
最低限のコミュニケーションがとれてたら平山も潰れなかっただろうよ・・・

739 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:52 ID:PmoP89FI

>>735
言っていたよ。
俺も読んだ。
どこの記事だかは忘れたが。

740 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:53 ID:DpoGrRkK

>>732

ガーナ戦終了後も
「今日は90分走り回るつもりだったが、それすらさせてもらえなかった」
そうです。

741 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:54 ID:pWZjUxhs

何度も言うが
サッカーは野球と比較するレベルじゃないんですよ　サッカーは野球と比較するレベルじゃないんですよ
サッカーは野球と比較するレベルじゃないんですよ　サッカーは野球と比較するレベルじゃないんですよ
サッカーは野球と比較するレベルじゃないんですよ　サッカーは野球と比較するレベルじゃないんですよ

お前らサッカーファンは
「野球様なんかと比較するのはおこがましいです」
という謙虚な発想を持ちたまえ
比較するならもっと違う他の弱っちい競技と比較するのが正解ですよ

何故何の共通点もない野球と比較したがるのですか？　何故何の共通点もない野球と比較したがるのですか？
何故何の共通点もない野球と比較したがるのですか？　何故何の共通点もない野球と比較したがるのですか？
何故何の共通点もない野球と比較したがるのですか？　何故何の共通点もない野球と比較したがるのですか？

（　´,_ゝ`）ﾌﾟ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ｯ

742 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:55 ID:PmoP89FI

なんか必死な奴がいるな。

743 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:55 ID:xGTJoK6Y

やっぱ山本さんは監督の隣のポジションが一番だね。
ホームベースみたいな顔しやがって

744 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:55 ID:0jyVIKKS

競争しかさせてないし、事実上無策で選手の起用となると、
パズラーのように単に当てはめていくだけ。
小野を妙に高く評価するが、その小野がやりやすい陣容もつくらない。サイド削るし。
真中・右・左、と前線にボールを的確に放り込むのが持ち味だったはずだがｗ

選手とコミニュケーションがとれてるとは思えないｗ

745 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:56 ID:xoHNEvGI

>>742
福井だろ。放置が基本なので無視

746 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:56 ID:fj2jATgz

アジア勢で予選敗退って日本だけ、情けねー。

747 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:56 ID:L2nOeIOQ

２戦目で石川投入しとけば面白かっただろうな。

748 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:57 ID:DpoGrRkK

コミュニケーションも取れないし、生かし方もわからないなら・・・

つまり無能ってことだな。

749 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:57 ID:pWZjUxhs

NPBは五輪3連勝

サッカーは2連敗終了

この結果はいかに？

（　´,_ゝ`）ﾌﾟ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ｯ

750 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:57 ID:L2nOeIOQ

１戦目、小野を２列目に持ってくる戦術で、この監督の限界
が見えた。何の為の小野だアホ。

751 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:57 ID:7RYPPzMa

全ての責任は中田。中田がでてようがでてまいが、中田の責任。
日本代表として中田が一度でも加わるとチーム力が下がる。

752 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:58 ID:ejBDa/VV

今頃ペナルティーエリア云々、遅すぎるよ。

753 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:58 ID:7xEp9EFp

相手に合わせてシステムを変えるなら、
今まで数年懸けて作り上げてきたシステムは何をするためだったのかと。

攻守は表裏一体で、攻が勝っているポイントは守の負担を軽減できるのがサッカー。
自信を持ったチーム作りをしていれば相手を押し込み、リスクをその分減らす事ができる。
相手に合わせるのは簡単だが、それだと攻撃面でプレッシャーを与えるポイントができず、
その分なおさら押し込まれるのは自明。
修正はもちろん必要だが、システムを突如変更するなんて極端すぎる。

あと本番までずっとテストテストって、連携の概念はこの監督にはないんですか？

754 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:58 ID:DpoGrRkK

野球も今日から連敗、予選敗退するかもしれないというのに・・・

755 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:59 ID:WMxGCBbL

監督の選考の仕方をどうにかしてくれればもうちょっと違うサッカーが見られそうなにな。

756 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:59 ID:TZNMoyuP

水泳　　　　　　　山本　銀
アーチェリー　　山本　銀
サッカー　　　　山本　予選敗退

757 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 16:59 ID:PmoP89FI

>>753
＞今まで数年懸けて作り上げてきたシステム
そんなものがあったのかと。
3-5-2ということぐらいの印象しかないぞ。

758 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:00 ID:YUjYY+D+

>>756
それ俺も思ったんだよなw

759 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:01 ID:DpoGrRkK

山本はトルシエ批判からスタートした分、今回再起不能まで叩かれても文句言えないと思うな。
少なくともトルシエと山本を比較した場合は、相当な差でトルシエが上だ。

それでも低いレベルの争いだけど・・・

760 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:02 ID:BeevWF3j

>>751
今回だけはソガハタが悪いと思う。

アイツが代表合流してポロリやってから全てが糞な方向になったように思う。

761 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:02 ID:xGTJoK6Y

敗因は山本監督がアテネでもトレンチコート着てなかったから。

762 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:02 ID:F4gjObTj

サッカーって次の試合いつ？何時に放映されるの?

763 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:03 ID:PmoP89FI

>>762
明日BSでやるだろ。

764 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:03 ID:3aaRNIvQ

ポロリキーパーを散々使い続けた山本・・・

765 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:05 ID:BeevWF3j

>>764
昨日検査したけど、胃にピロリ菌がいるんだってさ。

766 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:06 ID:L2nOeIOQ

トルシエ　２００２W杯　決勝T　　トルコ戦でてんぱる。
山本　　　２００４五輪　GL初戦　パラグアイ戦でてんぱる。

格の違いを見せつけられた。

767 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:08 ID:x0imCSW/

>>165
> 山本昌邦 46歳「・・・ので、次につなげていってほしいと思います」
また「つぎつな」か

> 福原愛　15歳「アテネは通過点ではなく、しっかり立ち止まって結果をだしたい」
山本は愛ちゃんのマンカスを飲むべきだった。

768 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:08 ID:/654cUxO

>>765
笑点でいえばピンクだな

769 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:09 ID:pWZjUxhs

韓国は余裕で予選を突破しましたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本はパラグアイ、イタリアとカスみたいな国に敗戦ですか？？？？？WWWWWWWWWWW
こんな雑魚達生きてて恥ずかしくないの？？？？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

770 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:09 ID:LY3/logf

トルシエは山本に比べて信念あったよ
それがベストとはいえないだろうけどやりたい事はまあ理解出来なくも無い
山本は支離滅裂、最後まで選手を振り回しつづけたと思う
本職で使われないで去っていった選手達が本当に可哀想
勝手な思い込みでテレビですらJの試合も見ない空想監督

771 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:13 ID:DpoGrRkK

山本はまず暴露本のことから反省して再出発汁。
人を批判する資格が自分にあったかどうかを、良く自分の胸に手を当てて考えるが良い。

772 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:16 ID:xGTJoK6Y

私の采配に迷いがあった。
大久保平山

小野

森崎石川

今野啓太

釣り男秋田茂庭

川口

これで行くべきだった。

773 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:16 ID:NW0EHudD

>>770
浦和戦にはちょいちょい来てたよ

774 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:17 ID:uYLXSCQf

本当残念だったよ。これからは野球でもみるつもり。

775 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:17 ID:Yrncubka

試合に負けたら人格批判ですか
トルシエ信者って怖いですね

776 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:17 ID:1n/wXVgM

パラかイタのどっちかにあと１点取ってりゃ首位で予選突破だったんだけどな・・・無念

777 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:18 ID:ShZl284N

あー、ちょっとコネたりゴネたりしてもいいから
切れ込んでミドルシュートの打てるFWがどっかにいねぇかなあ

778 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:19 ID:uYLXSCQf

大久保は頑張ったと思うよね。

779 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:20 ID:FpbbwJmv

実力的にグループ突破が難しかったのは戦前からわかってた事実
だから監督には選手たちに実力以上のものを引き出させ、
選手の組み合わせによって生まれるプラスアルファを求めたわけだ
が、うまくいかなかった。つか、逆に悪化？
せめて０－１、１－２での敗戦ならココまで叩かれることもなかっただろうに

780 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:20 ID:DQrXO+f6

トルシエ信者が必死すぎて笑える｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

781 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:21 ID:DpoGrRkK

>>779

これが戦争なら戦場で討ち死にだよｗ
ドイツへの道なんて無いわけだ。
黄泉の国で後悔汁。

782 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:21 ID:+TYV90ye

山本監督の人格やキャリアを否定する動きがあったのも事実です

783 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:22 ID:pWZjUxhs

ぎゃーーーーーーははははっはははははははははははは！！！！

五輪さっかーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本よえーーーーーーーーーよ！！！！！！！！！！

本場でも落ち目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカーﾀﾞｯｾｪｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!!!!! サッカーｼｮｯﾎﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!!!!!!!

戦うレベルじゃねーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本のサカ豚だけ必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウンコレベルの実力の日本サカ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世界中で無視されまくりの超よわサッカーﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ぷげらぎゃははふはぎょーーーほほほあはははあはははあははｈはひひひひ！！！！！！！
ぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーはははははははははははあははｈ！！！
腹イテェ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぎゃはははははははははははははははあはくくくくくくくくく！！！！
うえけけけけけけっけけっけけけっけっけけぎゃはははははははははは！！！！！！！！！！！！
ぎゃははうけけけけっけえっけひひ～～～～～～～～ひひひひがはははは！！！！！！！！！！
うひひひひひひ苦しい～～～～～～～～～～うきゃややややや！！！！！！！！！！！！！

784 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:24 ID:Yrncubka

石川の発言だって記者の誘導尋問だと思うね

785 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:25 ID:DpoGrRkK

>>784

漏れは石川の発言に同情する。
徳永は全然駄目だった。

786 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:26 ID:L2nOeIOQ

空港で茄須にちょっかいだすDQNが現れなければいいけどな。

787 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:26 ID:xGTJoK6Y

日本の分まで韓国には頑張って欲しいって人
韓国にはベスト８止まりで終わって欲しいって人

どっちが多い？

788 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:27 ID:9+Hkq/M0

交代つげられて下がるときの石川の自虐的な笑みが印象的だったな・・・(´Д⊂

789 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:27 ID:3aaRNIvQ

石川がすぐＡ代表に呼ばれたら笑える

790 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:28 ID:KxJKnMAw

室伏　メダルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ttp://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2003/08/27/20030827015818.jpg

791 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:29 ID:kO7KzDR1

どっちでもいい五輪は終わった、っていうヒトが一番多い

792 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:29 ID:aj8TTQQr

ドイツＷ杯は山本監督で決まりだな

793 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:29 ID:Yrncubka

>>785

だから石川の発言を変な風に記者が書いてたんじゃないの

石川は今後Ｊリーグで活躍して見返したい山本監督もそれを臨んでいるはずって
まともな記事もあったよ

794 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:30 ID:PmoP89FI

>>793
その「はず」って微妙な言い回しは何だ？

795 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:30 ID:ybjYVEUR

誰もふれていないが、
やっぱり林の不在が響いたね。

796 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:33 ID:JiRrq6Qa

>>789
すぐに呼ばれるような気がする
つーか、前に呼ばれてるね

797 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:33 ID:qmGlEVxo

万全の状態と仮定して、久保、小野or中村、中澤
これだったら予選突破間違いなかった。
しかしやっと自分の責任って言葉を言ったか、本来は二戦目が終わった段階で言うべき言葉。
何が「アテネ経由ドイツ行き」だ、言い訳もいい加減にしろっつーの。

798 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:34 ID:N80J5CgG

>>790
2003/08/27ってのはなんだ

799 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:35 ID:DpoGrRkK

正直、OPチームからAに欲しい香具師は大久保、石川ぐらいしかイラネ。
田中は、Aにはポジション無いよ。

800 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:36 ID:+qjYY+zM

谷間世代は日本サッカーの恥さらし

801 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:36 ID:jR29720G

23歳にもなって年齢制限カテゴリーってのも馬鹿馬鹿しいと思うけどな。
この年齢で一人前じゃなかったら将来もたいして期待できないだろう。
こんなところで金使うならもっと若年層のカテゴリーで金を使うべき。

802 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:36 ID:Yrncubka

>>794

変な風に取ろうと思えばいくらでも取れるよ
結果こそ伴ってなかったが　ガーナ相手に1勝はすごいよ
イタリア、パラは間違いなく決勝か準決勝まで進むチームだよ

803 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:36 ID:PmoP89FI

>>799
田中に似たタイプの玉田が成功しているしな。
田中は当分使われないだろう。

804 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:37 ID:QEXPm7BH

アトランタの時なんかロベカルに遠藤ぶつけてたからな。
リスクなんか気にせず石川使えばもっと攻撃にリズムがでただろ
山本ビビりすぎや

805 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:37 ID:Z1GJZCcS

正直　負けたのは那須の失態

806 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:38 ID:xGTJoK6Y

韓国は決勝まで行くと思う。
もしかしたら決勝でアルゼンチンにも勝つかも。

勝負に絶対はないし、何が起こるか分かんないから怖い

807 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:38 ID:PmoP89FI

>>803
いや、聞いているのは「はず」程度で｢まともな記事｣と言い切る根拠。

808 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:39 ID:PmoP89FI

>>807のレスアンカー間違えた。
>>802

809 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:40 ID:Yrncubka

>>799

田中、大久保、高松＞＞＞＞＞＞鈴木、玉田、ﾍﾅｷﾞ
松井＞＞茸
石川＞＞＞加地
阿部、今野＞＞遠藤、福西

810 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:41 ID:LY3/logf

石川は右サイドハーフというよりウィングだから使いづらいね
田中達と同じでスペースがあってナンボの選手
ボールテクと強さがないからかなり厳しいと思う
玉田は今は結果だけがついてきてるからどうにかなってるけど
ドイツまでいる選手とはいえないんじゃないかな
速さがあるけどテクがない選手が多いな

811 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:41 ID:t8ki4T6Y

なにいってんの？

812 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:43 ID:rpyKOzoj

とりあえず、山本は詫び代わりに
なでしこジャパンの帰りの旅費出してやれ

不甲斐ない男子の代わりに頑張ってんだからよ

813 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:43 ID:9+Hkq/M0

>>802をみんな覚えとこうぜ！(・∀・)ニヤニヤ

814 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:44 ID:Yrncubka

>>807
｢はず｣って石川本人がいっているんだが、、、

815 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:46 ID:1n/wXVgM

>>802
ほう、アルゼンチンと韓国が’決勝戦’か
すごいな

816 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:50 ID:5/l51/ZN

>>809
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

817 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:52 ID:+qjYY+zM

雑魚カス谷間世代からＡ代表に昇格できる選手はいないな
負け犬は糞でもしてろ

818 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:52 ID:vfFqtkxu

>>2
よろすく

819 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 17:54 ID:qmGlEVxo

>>809
意味不明なところいくつかハケーン
火事さんのところだけ納得。

820 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/20 18:09 ID:y71MWvqg

　　　　　　　　　勝負引　得失勝点
1　パラグアイ　　2　1　0　　6　5　　6
2　イタリア　　　 1　1　1 　 5　5　　4
3　ガーナ　　　 1　1　1　　4　4　　4
4　日本　　　　　 1　2　0　　6　7　　3

初戦開始そうそうナスがチョンボしなかったら・・・

　　　　　　　　　勝負引　得失勝点
1　日本　　　　　 1　1　1　　6　6　　4
2　パラグアイ　　1　1　1　　5　5　　4
3　イタリア　　　 1　1　1 　 5　5　　4
4　ガーナ　　　 1　1　1　　4　4　　4

悪いのはナス！ナスの責任だ！