【NPO】松本にプロサッカーを　「山雅」母体に６年後Ｊ１目指す−−ＮＰＯ設立へ　／長野

松本市の企業経営者らが９日、同市をホームタウンにプロサッカーチームを
つくる組織「アルウィンスポーツプロジェクト」（八木誠理事長）を設立したことを
会見で明らかにした。今月初めに県にＮＰＯ（非営利組織）法人の申請をし、
１０月末に認可される見通しという。関係者によると、県内でプロサッカーチーム
創設へ具体的な構想が表に出たのは初めて。６年後のＪ１リーグ入りを目指すという。

プロジェクトは、サッカー愛好家の自営業者や大学助教授ら１５人ほどで組織。
同市は０２年のサッカーワールドカップ（Ｗ杯）でパラグアイチームの事前キャンプ地になり、
サッカーが盛んなことからＷ杯後、プロチーム設立に向けた動きが起こったという。

チームは、松本が本拠の北信越リーグ２部「山雅（やまが）サッカークラブ」を母体に、
Ｊリーグのプレー経験がある選手をプレーイングマネジャーとして招請し、選手３人を
Ｊチームからレンタル移籍させ戦力強化を図る。チームの下には子供たちのチームを
年齢別に組織し、将来的にはプロサッカー選手を育成したい考え。

ＮＰＯ法人は企業の協賛と個人会員の会費で運営する予定で、
今後はユニホームに企業名が入る「ユニホームスポンサー」や個人会員獲得に力を入れる。
八木理事長は「スポーツを通じた文化、教育の発展など社会貢献を目指す。
多くの市民の力で盛り上げてもらいたい」と話した。

-=三ｃ~⌒っ(ο･ｪ･)つｿｰｽ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040810-00000112-mailo-l20
依頼野郎
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1091962397/164

３だったら田中康夫知事のアナル奴隷

ｻﾝｶﾞってパクリ？

久々3くらい？

3ならアテネで大久保が35得点

6ならガーナが優勝

3だったら糞ｻｯｶｰﾁｰﾑなんていらねー

やまがなのか

松本にＪリーグチームを　市民が活動開始

松本市のアルウィンをホームスタジアムにしてＪリーグのチームを
作ろうという活動がスタートしました。「アルウィン・スポーツプロジェクト」
と名付けられたこの活動は松本市のスポーツ指導者などが立ち上げました。
先週６日にはチームを運営するＮＰＯ法人の設立を県に申請していて
当面は少年や障害者のチームを指導し、地域密着のチーム作りを目指します。
チームの母体となるのは北信越リーグ２部に所属する地元の「山雅サッカークラブ」で、
Ｊリーグの選手をレンタル移籍することなども検討されています。
当面かかるとされる費用の２０００万円は市民や企業の寄付などで賄う予定です。
Ｊリーグに昇格するには北信越リーグの２部と１部、さらにＪＦＬの
関門を突破が必要ですが、新チームが秋以降、本格的な活動に入ります。

http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=seventop&date=20040809&action=details&id=083352

市民から芽が出るというのは健全で素晴らしい。

何処ぞのスポーツでは考えられないことですね。

長野県なんか山しかないから無理ね

２０１０年か…その頃にはＪは全何チームになっているんだろう。

プロ野球は「関係者以外お断り」だからな。

地域振興としてのスポーツは現状ではｻｯｶｰに頼らざるを得ない。
でもＪの理念は間違っていないことは
プロ野球の今の凋落ぶりを見れば火を見るよりも明らかだと思う。

ここは参考になるか

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GEO&action=m&board=1834611&tid=a4a2a4ja4bfa4nhpa4rc0keaa47a4dea47a4ga4a6&sid=1834611&mid=2447

ジェフはどうすんのさ。
つうかサッカー盛んならジェフ戦もっと入るだろうが。

ここはアルウィンていいスタがあるね。。。

身の丈で頑張っていけ。
いい手本（甲府、新潟）も反面教師（近鉄、鳥栖）もあるからな。

>>15
地域に根付いていないチームは滅び行く運命にある
それがＪリーグの理念。

まあジェフもスタ改装中だし。

>>18
いや、蘇我に新造中。
臨海もバックにちょっと造った。
相変わらずｼｮﾎﾞﾝなスタだけどメシはうまい。

康夫は興味ねえだろな。

何ヶ月か前に福島でも似たような話あったような

マツモトーは顔が大きいね

ﾊﾞｶ知事がこのまま居座る限り、県からは一銭も出ません

で、読み方は｢サンガ｣でいいの？

俺のサカつくファーストプレイは必ず松本市だな。

松本に、木造のドーム型野球場があったと思うんだが、あれはやっぱこのままあぼーんなのかな？

松本っていまいちどこにあるかわからない

http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1075880064

>>26
軽井沢から上信越道

>>15
ジェフの活動地域は千葉県のみ。
松本での試合は来年に新スタができるまでのただの集金巡業。
アルウィンではもうやらない。
松本市民は頑張ってこの山雅を応援すべき。

ていうか6年後にJ1って随分な皮算用だな。

　 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

アルウィンって、オリンピックで北信に偏った箱物の
バランスを取る為に作らせたもんだろう？
前の市長の名前ry

はっきり言って、松本に作って全長野県民が応援するチームってありえない。
長野市民や飯田市民は必要以上に無視するのは必定。
松本塩尻豊科周辺の人口で支えられるのか？

県がどうのこうのって、事実上破産状態の自治体にどうしろっていうのよ？
地方交付税をぶん取ってきてサッカーチームにつぎ込むのかよ？

またサッカーの盛り上がりか・・・。
いい加減野球を見習って衰退汁！！！！！

6年後にJ１って夢見すぎじゃない？

サイトウキネンも飽きてきたし、サッカーの方が市民に喜ばれるしな

むしろなめすぎ

「J1を目指す」なんて簡単に言うとうまくいかんぞ。
J1に入ることがどれだけ難しいかわかってない。
J2でも市民にとって優良な娯楽を提供し、サッカー文化を根付かせることを大事にしろ。
無理にバカスカ金使ってJ1行けば札幌の二の舞い。
Jリーグにとって大事なのは、甲府、山形のような小規模地方都市の地方クラブが、
その土地でそれなりに何とかやっていけること。

田中知事は松本不可視高校卒やし。
サッカーは金になるし。
志なののくにを歌うと盛り上がるし。
シラホネ温泉をスポンサーに！

>>31
長野ＦＣも作るか

>>31
長野県は昔から地域間で仲悪いからねぇ。

松本に相談しようか♪

まぁ何ごとも準備してる時が一番楽しいんだよな。

いっそ長野市にもあれば互いにライバル意識煽って盛り上がれるかも。
地域対抗戦としてのお祭りのようなものを育てろ。

長野ＦＣ作れよ

>>1
ｶﾞｯ

補助金ガッポリプロ市民

白線流しスペシャル　　三十路の再会
　　
2010年の春、Ｊ２に初昇格した松本ＦＣを応援しにアルウィンスタジアムの
ゴール裏に独身高校教師の七倉園子（酒井美紀）がいた。その傍らには、
園子の松本北高校時代の同級生の富山慎司（中村竜）・まどか（京野ことみ）
夫妻と富山夫妻の子ども二人。園子は、レプリカユニを着てすっかりにわか
サポになったまどかに誘われ、初めてのＪリーグ観戦であった。そこで、
チケットもぎりとボールボーイのボランティアをやっている大河内渉（長瀬智也）と
偶然7年ぶりの再会をした・・・・

山田雅人が何かしたの？

長野県二つに分割しろ
飯田から飯山行くだけで１泊するんだボケ

そうそう、お上から与えられたものをただただサルみたいに応援するのは奴隷と一緒
自ら作っていかなきゃ、失敗しても自己責任だし

盆休み帰るよ。
涼しいだろうな〜。

南信を取り込めるかだなあ．北信は，はなから当てにしちゃいかんわな．

チーム名は「信州ゴールデンキャッスル」に！

長野は地域間の村意識というか、地元意識が強いらしいですねぇ。
でも、無くなるとか消える、という話よりは好感が持てる。
もちろん、色んな面で厳しい道のりでしょうが…。

（´-`）.｡oO（立派な球場もあるんだから、プロ野球チーム作れば良いのに・・・）

松本は大都会ですよ

ビルしかない

松本城のお堀に浮かぶかきぶねでランチといきたいなあ。

今から30年ほど前、
駅前の喫茶店『山雅』にサッカー好きが集まって作ったクラブ
それが『山雅ＦＣ』
ちょっとしたドラマになりそうでかっこいいね

長野県民としては、この動きは大賛成なのだが
もうちっと県全体でのユース年代の強化もしてもらいたいところだな・・。今の所
J１にいる県内高校出身選手・・０人
J２にいる　　　　〃　　　　　　・・２人（サガン鳥栖の下司・高橋）
という体たらくだから。鞠の田中ハユマは松本出身だが、奴は高校からフリューゲルスユースに
流れてしまってるし。

>>48
高速をすっ飛ばせば２時間半で着くが？

松本育夫FC

岡山、盛岡、福島、町田、松本、、、、これから、いっぱい出てくる。

ｷﾀﾈ ﾁｰﾑｶﾗｰは白と緑が良いな

このスレは松本市民ばかりだな･･･

ｵﾚﾓﾅｰ

>>38
伝聞だけど相当仲悪いみたいだね。
長野ダービーとか盛り上がるんだろうな。
つーことでセットでもう１チーム設立だな。
サカつくのように。

でもまた変な名前のチームになるんだろうな。

松本コンチータ

とか

必然的に、いずれ長野市にもプロクラブができるってことか。
一個の「県民球団」は存在し得ないもんな、信州じゃ。

６年後J１ってアホか？

長野市には長野エルザという立派なクラブがあるではないか。JFL入り→J入りを
目指してるだろ。

地域リーグ2部で6年後にJ１ですか



ｱﾌｫですか？

長野と松本が仲悪いのは有名だし
ぜひとも、長野も長野ＦＣを作って対抗してもらいたい

長野ダービーは日本でも有数のダービーマッチになる可能性を持ってるよ

はっきり言って松本には娯楽はﾊﾟﾁﾝｺしかない 上手くやれば成功すると思う
ｽﾀｼﾞｱﾑも最高のｽﾀｼﾞｱﾑがあるし

大昔、二つの県を一つにした時から、

松本市と長野市は仲悪いんだよな〜。

まあ誰も知らない話。

上田にはジェンシャンがある。あそこもJを目指してた時期があったけど資金不足であきらめたらしい

>>68
「○○ダービー」って名称を巡ってまたﾓﾒそう。

松本サリン

信州県

長野エルザ
http://www.h3.dion.ne.jp/~elsa12/

松本コンチータよりＪに近い。

松本城の脇のそば屋。うまいけど高すぎ。

松本と長野が仲悪いなんて、長野市にすんでても実感ないぞ
このニュースも、「松本のくせに生意気だ」とか別に思わないし。
新潟とかが羨ましかったから、県内にプロチームができるとしたら単純にうれしい

本気っぽいな

長野って言ったら琵琶湖だから琵琶湖ダービーでいい

>>72
信州ダービーに落ち着くしかないな。

とりあえず、アルウィンは来年また川中島の決戦を新潟と甲府の間でやるんだろ？
J１でかJ２でか微妙なところだが（ｗ

６年でJ1上がれると思ってんのか

やべー　JANISがいるっぽいwwww

クララさんですか？

薩摩の大提灯，信濃の腰提灯

鹿児島の人々は先頭についていくのに対し，長野はめいめいが腰に
提灯を下げ，勝手に歩いていってしまうことを意味している．つまり，
自分の思う通りにしないことには気が済まないのである．
最近，この県民性がいかんなく発揮されたのが，長野で開催される
冬季オリンピック．普通は，ホスト県となるのだから県民一体となっ
て成功に導こうとするはず．ところが「自然を破壊する」「税金の
無駄使い」と，開催間近になってもまだ反対している県民が多かった
のである．

　　　　　　　　　県民性なるほどオモシロ事典（山下龍夫 著）より

大原学園JASRAが有るでしょ　長野県には
女子チームが、Ｌリーグ１部で参戦中
男子チームも有ったよね
大宮にも選手を輩出してるよね

今年でJ2が6年目だな。
初年度から参加しつつも未だJ1昇格経験なしは
山形、大宮、甲府、鳥栖の4チーム。

で、名前は松本コンチータで決まりですか？

10年以内にＪ１に上がれたら、かなり速いペースだね。
一から作った大分や、地域リーグの社会人チームを母体にほぼ一からのスタートとなった新潟が
7〜8年くらいでしょ。

J1で活躍できそうなのって結局大塚ぐらいなんでしょ表明してるのでは。

松本って





誰？

チーム名はダーティ松本だろ

北信越リーグの長野エルザ（長野市）もJ昇格を掲げてやってるよ
http://www.h3.dion.ne.jp/~elsa12/
8年くらい前はアルビレックス新潟と同リーグで戦ってたんだが
向こうはだいぶ先に行っちゃったなあ・・・

松本ぼんぼんず

>>88
清水エスパルスが3年くらいか?凄く速かった。

結局、大企業がバックについていないとＪ１はキツイ。
ワールドカップ用大規模スタジアムでもあれば何とかなるかも知れない。

Ｊ２の中位でも結構楽しいよ。
Ｊ３への降格が出来ると(((；゜Д゜))))ガクブルだが。

エスパは最初からJリーグ

>>96
前身となる社会人チームがない。0からのスタート。

松本市って行った事あるけど、あんなショボイ所でできるのか。

>>77
松本市民の方にそういう意識があるのかね。
「長野市民は応援しなくていい。（･∀･）ｶｴﾚ！」
みたいなｗ

>>98
スタジアムだけはＪ１でもトップレベルの専用スタジアムを持ってる。

とうとう長野までサッカーにとられたよ。
早く何とかしないと地域密着とか夢物語みてる間にマジにつぶれちゃうね、野球

>>96
この新参清水クラブ(エスパルス)を無理矢理Jリーグに入れるため、
今のジュビロ(前ヤマハ発動機)が何故か押しのけられるという事態になった。
フリエとか、政治力があれば何とかなるんだなあ、と思う。

松本市がちょっとでも支援しようとすると、
騒ぎ出すおめでたいプロ市民が出てくるんだろうなあ。

チーム名候補

・コンチータ
・ゴルゴ

他には？

>>94
ありゃ特別だわさｗ
いきなり一部リーグだもの。

涼しいですか？

>>103
キック

そう言えば磐田って２部のチームだったっけか

安曇村も松本市に合併されるので

白骨ハップズ

松本の釣堀でﾆｼﾞﾏｽを釣ったな 餌のせいかあまり美味くなかった

おやきズ

>>107
初年度はね。二部というか、JFL1部(当時これをJ1と呼んでいた)だけど。
あんとき(初年度)JFL1部に最近Jリーグ目指し始めた大塚製薬いたんだよなあ。

>>103
ツインズ

徳島（大塚）は資金力ありそうな気がするから、ひょっとして
J2昇格初年度にJ1昇格なんか達成したりして。

ま、今はJ2とJFLの差はかなりありそうだけど。

また荒れるだろうな

長野にもチーム作って長野ダービーしようぜw

上高地ソイビーンズ

北信越リーグ
1部　1位　長野エルザ（長野市）　　8勝/ 1負/ 1分/ 勝点25/ 得点29/ 失点 9/ 得失点差20
2部　7位　山雅ｻｯｶｰｸﾗﾌﾞ（松本市）2勝/ 6負/ 2分/ 勝点 8/ 得点12/ 失点20/ 得失点差-8

ま、松本人にありがちな誇大妄想というか、現実が見えてないというか。。。

松本って確か立派なサッカー専用スタジアムがあったね。

地元で有効利用できて良さげな感じ

奈川村も松本市に合併されるので

民さんず

Ｊの理念は賛同するので応援したい。
しかし、６年後にＪ１ですとぉぉぉおぉお…(´д`)ｱﾊｧ…?


　　　Ｊ舐めとるとんのか(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!









　　　せめて謙虚にＪ３かＪ２って言っとけ・・・

＞６年後にＪ１

特にＪ２サポやエレベーターチームに反感を買ってるな。


そういえば、千葉に移転が決まってるジェフを誘致しろとか身のほど知らずな事を言ってたのも松本市民だったな。

そういうお国柄なのか？

>>103
キヨシをお忘れなく

















あっ！セイチョウとイヨとヒトシもあた

アハハハハ

正直６年後にようやくＪ２優勝大穴でしょう

>>121
同意だ。J1上がって三年以内に優勝すると言った札幌とかぶる。

長野市にあるエルザの方が実力的にはJに近いよ。
JFL昇格もあと一歩だったし。

ここ見てみ。
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~elsa12/hokushinetu/2004leag_senseki.htm

一昨年だっけ？北信越リーグで優勝してJFLの入れ替え戦で負けたのは。
今年は 北信越リーグで首位キープしてますね。
これは昨年順位。
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/1670/hokushinetsu.htm

山雅を母体にって松本市民が言い始めたんだけど、長野市民はどうする？
長野市と松本市このそれほど遠くない距離で、
２チームではエネルギーは分散されます。

>>117
すまん内容が一部かぶった。
３０分前から更新してなかったもので。

でも目標は大事だよ
だらだらやっててもしょうがないしね
まぁ目標の7割ぐらいJ2の中堅ぐらいまで最低でもJ2に入ってたら成功だね。

長野県は真ん中あたりで分割して
長野県と松本県ってすれば良いと思うよ

>>102
Ｗ杯のパラグアイキャンプの時の経費問題を
乗り切ってるから、あまり心配ないのでは？
甲府×新潟のようにその後に実績も積んでるし。
>>121
意味がよくわからんのだが？
スタジアム問題でＪ１に昇格できないチームもあるから
アルウィンの存在だけでも十分リードしている。

すまん、>>126の成績表少し古かった。
こちらが新しい

ttp://www.h3.dion.ne.jp/~elsa12/hokushinetu/2004leag_senseki040704-2.htm

松本だと後背地が長野以上にしょぼいから、
プロチーム作っても大きな集客力は得られないでしょう。
但し、全県で応援すれば成功するかも。長野市や東北信地域がどう出るかですね。

Jリーグで活躍している（できるような）チームは、
政令指定都市か規模の大きな中核市、
または大都市圏に組み込まれている都市のチームばかりです。
大都市では資金面だけでなく、あらゆる条件が揃います。
長野県はこの点ではかなり不利です。

>>130
あの。。。。
まだＪ１昇格に関して、スタジアムがネックなったところは存在しませんよ。
妄想の世界では、“その場合は不可能”ってのはございましたがね。

私、アルウィンには足を運んだ事があります。とても良いスタジアムでした。
ただ、音響設備（ゴール裏へは全く届かない）のと、やはり交通の便でしょうか、ネックは。
雨の日は酷い思いをしました。その点を改善されれば、他所に誇れる名所になる事も可能でしょう。

余計な話しでお茶を濁しました。失礼します。

>>133
揚げ足とりご苦労さま。
要は『スタジアム問題で昇格資格があっても昇格できないＪ２チームがあるが、
松本はその心配がない』なんだから、あまり関係ないよ。

×　昇格資格があっても→○　昇格資格ができても

勘違いしすぎって事でしょ。
だから松本人は・・・(´；ω；`)ｳｯ…

第三新東京市になるところだっけ

ちゃうやろが
それは長野市の松代やって!!
大本営をしらんのか？

>>133は良いアドバイスだと思うが。

今は箱だけですからね。６年てのには確かに反感買う罠。
まあJ３が出来たら誘導されそうじゃない!?そしたら、昇格だって長い道のりだと思うよ。
熱帯魚飼うつもりの立派な水槽に、今は稚魚すらいない。餌すらない。
主人が最近ようやく働く気になった。そんな感じでしょ。

これが思い上がりも甚だしい典型的な松本市民ってヤツか？


130 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/08/11 00:15 ID:M18p3qju
>>102
Ｗ杯のパラグアイキャンプの時の経費問題を
乗り切ってるから、あまり心配ないのでは？
甲府×新潟のようにその後に実績も積んでるし。
>>121
意味がよくわからんのだが？
スタジアム問題でＪ１に昇格できないチームもあるから
アルウィンの存在だけでも十分リードしている。

134 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/08/11 00:33 ID:M18p3qju
>>133
揚げ足とりご苦労さま。
要は『スタジアム問題で昇格資格があっても昇格できないＪ２チームがあるが、
松本はその心配がない』なんだから、あまり関係ないよ。

いやいやみんなで協力すれば新潟みたいに成功するかもよ？

なんか知らんけど>>130と>>133読んだ瞬間クソむかついた。
こいつ松本人？サリンで死ねばよかったのに。

32 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/08/11 00:55 ID:KO3r9JQY
サッカーってさ。政財官の癒着ひどすぎよ？お前ら分かっている？
地元にチーム呼べば、税金投入して競技場作れる。
地元の建設業者儲かる→知事さん票ゲット→官僚は天下り先ゲット
このサイクルで成り立っているだけ。

いいか、これが冷静な見方だ!!

喪前のところは、地域(北信越)の２部じゃないか

２部(優勝)⇒１部(優勝＆地域決勝２位以内)⇒ＪＦＬ(２位以内)⇒Ｊ２

って６年じゃ到底無理。

本気で応援する気なら、素人NPO陣に伝えとけよ。

ＳＢＣのサイトで見たが、6年後にＪとは言うとるが、Ｊ１とは言っとらんかったぞ。

長野エルザは代表者とサポが公務員（教員と郵政公社）の親睦会。
金集めは下手、サン宮崎以下。

今年北信越1部で首位なのは、ジャパンジャパンカレッジの主力が、
ごっそりシンガポールへ連れて行かされたから。

そういえば、今のＪクラブで教員チームが母体のところって無かったっけ？

>>142
>>133は良い香具師だと思うが・・・

>>143
つまり松本にはメリット無しと。

フランチャイズに飢えてる地方都市にプロクラブが起きると成功する事例は沢山あるよね。
新潟しかり仙台しかり入場者数人口比の高さで言ったら関東圏うわまるし。
私は浦和サポでアルウィンナビスコ浦和-市原見に行ったけどいいスタジアムだね。
やっぱ観客席とピッチが近いのは盛り上がる。
主催が上手く煽ってコアサポが出始めたらトントン拍子で進むから頑張ってね。

民度で言えば
松本>>>長野なのは明白
田中知事の長野県を信州にするってのも当然の話なんですよ

松本がサッカーで長野に勝つなんて

　　　　　　　　　　　　　　　　あ　り　え　な　い

間違えた。>>130と>>134だ。
>>133さんごめんなさい。
死ねばよかったのはID:M18p3qjuだ。

松本と長野って仲悪いの？
長野ダービーなんて素敵じゃない。
浦和大宮清水磐田大阪・・・前例は沢山あるでしょう。
でも自治体にセンスがないとプロ化は難しいと思うな。
オリンピックで大赤字作った長野市ってその辺どうなんだろう。

>>133はいい人なのに>>134=M18p3qjuはいったい何にいきり立ってるんだろう？
うーん、15年後ぐらいに松本のチームがＪ１に来たときにこういうサポが多いとウザそうだな。

>>148
おまえ石川のｷﾑ沢人だろ。来るなっての!!

なかなか皆で協力するってのが出来ないのが長野県。

本来、作るのに何十億、維持に年間数千万という
松本以外の県民のお金も掛かっているのに
このNPOの発起人たちは松本の事しか考えていないように見える。

確かにホームタウンって制度があるみたいなんで
施設所在地としてホームタウンは松本にならざるを
得ないんだろうけど、県内他地域に対する配慮が感じられない。

素人なんでクラブチームのあり方ってのは知らないけど
例えば長野エルザと上田ジェンシャンも一緒になって
上を目指しませんかみたいなのがあってもいいんじゃないか？

長野みたいな地方だと複数都市をホームタウンと認めてくんなきゃ
なりたたたないよ、多分。

>>153
スポンサーも県内各地からの支援が必要でしょうから、広域ホーム化には大いに賛成ですね。
そのうえでホームスタジアムはアルウィンてのが理想的では。

俺は長野人だが長野にJクラブは欲しいと心底思う
しかし今回の件は松本人による松本のためのJクラブって匂いがする
一部の年寄りだけだと思うのだが、松本人は長野に対して頑なな点が鼻につく
松本ではなく信州のJクラブを目指して欲しいと思った今日の午後

>>145
あなたはなんでそんなに穿ったものの見方をしているの？

>今年北信越1部で首位なのは、ジャパンジャパンカレッジの主力が、
>ごっそりシンガポールへ連れて行かされたから。
そういう問題じゃないだろ（笑）別に首位がどうこう言ってるんじゃない。
山雅の実力を話題にしてるんだが。
エルザの実力は上位だからここ数年安定してるし。

>長野エルザは代表者とサポが公務員（教員と郵政公社）の親睦会。
>金集めは下手、サン宮崎以下。
エルザはとりあえずはJFL昇格が目標みたいだし、
サイトに地域スポーツ文化の発展や交流を目指すと書いてあるぞ。

なんで長野市のことを悪く言うような書き方しかできないんですか？


>>148は長野県人じゃないなw
長野県人はそのような不等号の間違え方はしないよ

あんまり広域化とかやるとコンサドーレみたいに、「県も金出してんだから函館でもやれ」とか
かなりめんどくさいことになるよ。
あそこは札幌だけのはずだけど。
中核ははっきりさせた方がいい。
地元民がシラけたら本末転倒。

>>156
>そのような不等号の間違え方
とは、>>148の一連の文章で、前後で文脈が合わないこと。
長野県人なら長野と松本で混乱するようなことはない。

荒らしで有名な金沢人が紛れてるのは事実。
騙りでしょうから気にせずにね。

>>144>>153>>155

にかなり同意。自分も言いたかったことがそれ。
まず構想を発表する段階で、
松本市民だけの為に動いている感じがするね。
全県を巻き込んで一丸となって目指そうっていうのなら、
他地域も協力的な態度をとれるのに。
なぜ、そういう方針でいかなかったのか残念ですね。
私も応援しようと思ってたのにな。

>>150

>オリンピックで大赤字作った長野市ってその辺どうなんだろう。
オリンピックとプロスポーツを一緒にしない方がいいよ。
全然次元が違う話だから。

長野市のオリンピック施設は、国の協力のもとで、
半分、国策で作られてと言ってもいい。
どこの自治体がやっても同じように赤字覚悟で施設を作る運命なの。

確か高校野球の松商学園は一回戦負けの常連ですよね。
みのほど知らずとはこのことでは？
サッカーにしても理想は高いが・・・。

本音が出たな(w

>>148は長野県人じゃないなw
長野県人はそのような不等号の間違え方はしないよ

要するに長野>>>松本と言いたいわけだ。

オリンピックの時は長野ばかりで
松本は蚊帳の外だったからな
巻き返したいと思うのは当然でしょうね

>>161
少し訂正。

長野市のオリンピック施設は、国の協力のもと補助で作られた。
オリンピック開催は国の支援が前提であり、
国家的イベントでもあるから、
長野市の施設は半分、国策で作られたようなもの。

早速、松本市vs長野市の対立構図になってるのがﾜﾛﾀ

こりゃ、同時期にチーム作れば盛り上がるな。

長野県民はとにかく批判ばっかりだからね。
自民へ批判、前知事への批判、康夫が知事になれば手に平返して批判、
民主大好き社民大好きの左翼県だから。
とにかく現実が気に入らないだけなんだよね。
他の人を応援しようとかそういう気はさらさらない。
足を引っ張ることしか考えない県民性。
だから、発展しないし、教育県といいながら東大合格率は下から数えた方が早いし、
じゃあ運動ができるのかというと、現役のプロ野球選手サッカー選手の県出身者数は
全国の中で下から3番目あたりをうろうろｗ
高校生1万人あたりプロ選手になる率は、なんと46番目（爆）
勉強も運動もできないけど、批判だけはいっちょ前。それが長野県民。

嫉妬深くて、他人を小ばかにするのが特徴。
実際はこんななのにね。

関心や興味の無い人が居てしまうのは止むを得ませんが、
地域に心底応援できるプロチームがある幸せは本当に例えきれません。
苦難も多々あると思います。しかし、これから何より必要なのは、あらゆる
意味での地元の“支え”です。
陰ながら気に留めます。本当に頑張って下さい。
ともにスタジアムで“俺たちのチーム”を応援でき、対戦できる日を楽しみに
しています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　=某Jｻﾎﾟ=

>>164
まあそのような意識が働いているのでしょう。

しかし、今回の件は県民にとっては誠に寂しい話ですな。

失敗したか orz

でも、長野も松本もどっちもがんばれ
ＪＦＬで待ってるぞ

いや、Ｊリーグだな

松本市の企業経営者らが９日、同市をホームタウンにプロサッカーチームを
つくる組織「アルウィンスポーツプロジェクト」（八木誠理事長）を設立したことを
会見で明らかにした。今月初めに県にＮullＰＯ（非営利組織）法人の申請をし、
１０月末に認可される見通しという。関係者によると、県内でプロサッカーチーム
創設へ具体的な構想が表に出たのは初めて。６年後のＪ１リーグ入りを目指すという。

プロジェクトは、サッカー愛好家の自営業者や大学助教授ら１５人ほどで組織。
同市は０２年のサッカーワールドカップ（Ｗ杯）でパラグアイチームの事前キャンプ地になり、
サッカーが盛んなことからＷ杯後、プロチーム設立に向けた動きが起こったという。

チームは、松本が本拠の北信越リーグ２部「山雅（やまが）サッカークラブ」を母体に、
Ｊリーグのプレー経験がある選手をプレーイングマネジャーとして招請し、選手３人を
Ｊチームからレンタル移籍させ戦力強化を図る。チームの下には子供たちのチームを
年齢別に組織し、将来的にはプロサッカー選手を育成したい考え。

ＮullＰＯ法人は企業の協賛と個人会員の会費で運営する予定で、
今後はユニホームに企業名が入る「ユニホームスポンサー」や個人会員獲得に力を入れる。
八木理事長は「スポーツを通じた文化、教育の発展など社会貢献を目指す。
多くの市民の力で盛り上げてもらいたい」と話した。

>>144
飛び級使えば何とかなる

ホーム”タウン”ってくらいだから、基本は市町村単位だろ。
同じ県だからって無理に集まる必要はない。

そういう意味では、一都市がホストになる(会場は分散してたが)オリンピックで松本やその他地域が
蚊帳の外だったのも当然ではあると思うし。

>>167
あなたのいうことにも一理あるが、
あなた自信が物事の表面しか捉えてない人間だから、
説得力がありません。

なぜ今ここに居合わせている長野県民が
この場で今回の件を素直に喜んでいないのか、
あなたは理解してませんね。
ここにいる長野県民は松本でも構わないと思っている人が多いと思いますよ。

あなたの書込みは一見すると長野県の本質を捉えているようにも見えますが、
実は（どこにでもかいてあるような）、長野県民を半分バカにすることを目的に
書かれているともとれる県民性の本の受け売りです。
まあ、どうせあなたは>>148なんでしょうがw
長野県に住んだことがあってうまく行かなかった憂さをこんなところで晴らしても、
虚しくなるだけですよ。

なんだこのニュースは？

サッカーにつぎ込む金があるなら、野球チームつくれよな。
パリーグの球団が減って、参入するには千載一遇のチャンスなんだから。

>>170
まだ失敗してませんので、頑張りたいと思います。
ありがとう。>>168氏も。

>>167は３０年前まで、
長野県の公立高校が全国トップレベルの東大合格者数を
誇っていたのを知らないのだろう。
県民は今では教育県なんて思ってる人間はいないしw
情報が古すぎるぞ。

作るのはいいが、俺たち県民の税金を一切使用するな！
運営が失敗し、チームが縮小した際の選手へのフォローはきちんとしてやれ！
それだけだ！
汚い政財界の利益のためにスポーツを利用するな！

>>175
新規参入６０億円だよ？
Ｊ２は２０００円だけど。

これだけは言っておく！
県民の税金を一切使用するな！
運営が行き詰まりチームが縮小した際のリストラ選手へのフォローはきちんとしてやれ！ 政財界の一時的な利益のためにスポーツを利用するな！

これだけはいっておく！
地元出身のプロ選手が片手より少ないのに
プロチーム作るだなんて阿呆だ！

>>181
つまんね。おまい上田にいたことない？

>>182
生まれてからずっと長野市民です。

サカつくやってたら、本当にチームを
作りたくなってしまった病

>>171
松本市の企業経営者らガッ９日、同市をホームタウンにプロサッカーチームを
つくる組織「アルウィンスポーツプロジェクト」（八木誠理事長）を設立したことを
会見で明らかにした。今月初めに県にＮＰＯ（非営利組織）法人の申請をし、
１０月末に認可される見通しという。関係者によると、県内でプロサッカーチーム
創設へ具体的な構想ガッ表に出たのは初めて。６年後のＪ１リーグ入りを目指すという。

プロジェクトは、サッカー愛好家の自営業者や大学助教授ら１５人ほどで組織。
同市は０２年のサッカーワールドカップ（Ｗ杯）でパラグアイチームの事前キャンプ地になり、
サッカーガッ盛んなことからＷ杯後、プロチーム設立に向けた動きガッ起こったという。

チームは、松本ガッ本拠の北信越リーグ２部「山雅（やまガッ）サッカークラブ」を母体に、
Ｊリーグのプレー経験ガッある選手をプレーイングマネジャーとして招請し、選手３人を
Ｊチームからレンタル移籍させ戦力強化を図る。チームの下には子供たちのチームを
年齢別に組織し、将来的にはプロサッカー選手を育成したい考え。

ＮＰＯ法人は企業の協賛と個人会員の会費で運営する予定で、
今後はユニホームに企業名が入る「ユニホームスポンサー」や個人会員獲得に力を入れる。
八木理事長は「スポーツを通じた文化、教育の発展など社会貢献を目指す。
多くの市民の力で盛り上げてもらいたい」と話した。

>>183
マジで？それだと
>>181とかの意見も素直に受け入れられるけど。

じゃあ確かめさせてね。
現在の長野駅前の信号機（平安堂の前のスクランブルの北側の信号）の特徴は？

>>184
ｍ９（・∀・）ソレダ！！

>>186
駅前なんてめったいかねえからわかんねえ。
行く用事ないし。
平安堂がCD売り場を一緒にしてから、本の量が減ったから
駅前に行くこともなくなった。

じゃあ最近のことならこれでいい？
SBC通り上の若槻のあたりすごく良くなったね。
サイデリアやユニクロできたね。

お、近所の人の予感w

>188
歩行者信号の人が歩くんだよｗ

長野ブラックズでどうだ？

セイコー＝エプソンがある諏訪地区を近隣にもつ松本市の方が経済力は
あるよねぇ。メインスポンサーや出資者になってもらえるかどうかはと
もかく。長野市とその周辺って、有力な企業・産業ってあるのかな？

ﾁｰﾑ名は「松本コンチータ」

>>192
・・・マツヤ、北野建設、ホクト

エプソンより「養老の瀧」と胸にロゴが入ったﾕﾆを見てみたい

「おむすびころりん」もいいんだけど潰れちゃったなぁ

後背人口とか商圏の広さとかは、甲府と似たようなもんでない？
いいお手本になると思うけど。

お手本はたしかに甲府だな。
スタジアムのアクセスも良くないし。

しかし松本コンチータ案が多いなｗ

>>193
ﾋﾟﾝｸﾛｰﾀｰｽﾚへｶｴﾚ（･∀･）!!

以前テレビで放送されてたやり取りってこんな感じだったっけ

小学生「長野にJリーグのチームを作ってください」
康夫「テニスの方が需要があるから必要ないです」
小学生「（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ」

>>200
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
といいながら２００(σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ!!

>>188
なんか怪しいなあw

査問続きw
某所にマツモトキヨシができる前は、
その店鋪はなんだった？

>>200にレスしてる時点で２００の訳ないじゃん…＿|￣|○
そんな事言ったの？康夫。

松本県独立

>>197
甲府の都市圏人口は長野市と同等かそれ以上。
松本とかなり差があるよ。（甲府の方が大きい）

こんなスレでまで地域対立してしまう、それが長野県
今日も信濃の国を歌って統合意識を高めますw

>>205
そう？
どっちにもいたけど(今も甲府にいるけど)、似たようなもんだと思うけどなー。
そりゃ、県庁所在地というステータスだけはあるけど。

>>206
伝統ですねえ。

松本本拠（アルウィン）でもいいから、名前は○○長野を希望。
長野は長野市って意味ではなく、「長野」県の長野です。
これなら長野県全県で受け入れられるであろう。
やはりありえないか？

>>207
データではそうなってるんだよ。
甲府に依存している周辺地域の人口が大きいって意味。
普通は都市圏規模と発展の度合いが比例するものなんだが、
甲府はどうなんだろうね。

>>202
いい加減信じろよ糞サカヲタ長野人（ｗ
俺はほんとにずっと長野市民だってば（ｗ

駅前にできたってのでしょ？
行ってないからどこにできたかすらわからんって。
ったく、馬鹿だなあ。


じゃあ他県民が知らないことを言えば、わかってくれるな？

どきどきどうしようび（水島裕）
どようだぴょん。（土田さん、どよぴょんくん）
夕方GET（ようじさん）

長野市民お断り

>>210
お、今度は７５ぱーせんと　
信じたぞ。

でもここに切り札の質問がある。

>>188がある４車線通りの名前を答えよ。
またそれと交差していて、平安堂のある南北通りを答えてみ。


>>211
かたすぎ

いっそのことチーム名〜信州でいいんでは？
大学だって信州だし、ヤスヲも信州信州言ってるし

醜い査問合戦に見せかけた長野市民の嫌がらせか。
すでに長野市対松本市の戦いは始まってるわけだな。

さしあたっての目標はJ2J3での信州ダービー、で頑張れ
対立ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>212
おまえの相手もうめんどくせ（ｗ
あの通りのほっかほっか亭は閉店時間11時。
ブックオフも11時。
西友は24時間。
通りの名前は、俺塩尻市民だからワカンネ（ｗ

2004観客動員ランキング

1位　ザスパ草津　　　4527
2位　愛媛FC　　　　　 2675
3位　大塚製薬　　　　 2666

8位　群馬FCホリコシ　 682

チーム名、信州アルプス

>>217　ｺﾞﾊﾞｰｸ

>>216
とうとう本性を現しました。偽長野市民め
ごしゅうしょうさま　

まあ昔から長野市と松本市は仲悪いってのが定説だからな。
馬鹿馬鹿しくて笑っちゃうよ。
そんな漏れは松本市生まれで今は長野市民。
　
ところでさっきから査問とか言ってるﾔｼウザい。
関係ないが漏れが答えちゃる。
長野大通り
末広町通り

長野でも年数試合くらいは開催した方がいいとは思うけど、
基本的には松本中心でがんばって欲しいね。
松本の人口(合併前で20万人強)の少なさは気にかかるけど、
いわきと福島と郡山の股裂きにあって消滅した福島FCの例もあるから
あっちこっち目が行くのは好ましくない。

ってかエルザもJ目指せばいいのに

ＮＰＯｈがヌルポに見えた。
重症だな

>>221
へんな釣りするなって。

>>222
同意。まとまらないのなら地域ごとでいいよ。共倒れかもしれないが

長野県民はとにかく批判ばっかりだからね。
自民へ批判、前知事への批判、康夫が知事になれば手に平返して批判、
民主大好き社民大好きの左翼県だから。
とにかく現実が気に入らないだけなんだよね。
他の人を応援しようとかそういう気はさらさらない。
足を引っ張ることしか考えない県民性。
だから、発展しないし、教育県といいながら東大合格率は下から数えた方が早いし、
じゃあ運動ができるのかというと、現役のプロ野球選手サッカー選手の県出身者数は
全国の中で下から3番目あたりをうろうろｗ
高校生1万人あたりプロ選手になる率は、なんと46番目（爆）
勉強も運動もできないけど、批判だけはいっちょ前。それが長野県民。

嫉妬深くて、他人を小ばかにするのが特徴。

プ,
偽野郎がまた騒いでやがるw

6年でJ1だなんてあんまり焦って
PJMフューチャーズ→鳥栖フューチャーズ（解散）→サガン鳥栖
みたいに成らないようにね

>>226
だから、俺は長野市民だってば（ｗ
もう寝るよ、おやすみ。

（´−｀）．。ｏＯ（　長野、なかよくしろよ・・・

>>144　クラブチームが天皇杯優勝したら、いきなりJ1とかの、
ミラクルカードとか欲しいよね…面白そうじゃん。

>>230
いや、それは無理
いきなりJ1いっても１年で落ちるだろうし

サンガって読みそうだから名前変えてください。

>>230
>>172も言ってるが
飛び級というスペシャルカードを忘れるな！
「Ｊ目指す」と言うだけでゲットできるらしいぞ！！

＞プロ野球選手サッカー選手の県出身者数は
＞全国の中で下から3番目あたりをうろうろ
だから、山雅を(エルザでもいいけど)地元選手中心に鍛えて
J2まで上がって、地元の高校生を入団させれば一気に2桁も可能ですよ?
っていう発想。Jの地域云々はね。

>>233
県1部で独走するくらいの勢いを見せて、
なおかつ各地の地域リーグ優勝・準優勝チームに混じった決勝大会で2位以内に入って、
そこでJFLとの入れ替え戦に勝って、ようやくJFL参入と道のりは遠い。

>>224
別に釣りのつもりはないんだが。事実だし。
今はそうでもないかも知れんが、一昔二昔三昔前はそーだったんだろ？>仲
政治関係は全く疎いんだが県庁移転問題とかは有名じゃん。
ま、ｻｶｰ興味ないけどやるならガンガってほしいね。
つか、漏れ的にはウインズ置いてﾎｽｨ
康夫！サービスエリアに置くって話はどーなったんだよ！
…スレ違いだな…ｽﾏｿ

>>236
いや、>>221の下半分の話。
仲が悪いのはそのとおり。

疑り深い県民性であると言う事が
良くわかりました。

これ以上増やすなよ猿リーグが！

>>234
補強の結果、Ｊに上がる頃には他県選手ばかりになる罠ｗ

伊集院光×前オリックス球団代表・井箟重慶
http://kos.homedns.org/~uzu/cgi-bin/mt/archives/2004/08/post_5.html

>>238
どう見ても>>228は長野市民じゃないんだもん。
お国板でよく見る文体だしな。

>>237
あれ？駅前通りの事ぢゃなくて若槻の方の事かぇ？
だったらすまんかった。
若槻の新しくなってからの通りの事はワカラン。殆んど逝かんし名称も知らん。
あの辺り昔は田畑ばっかだったんだがなー。
本久とくろさき位しか店なんてなかったのに今じゃあんなに拓けちゃって…

長野県はデカすぎる。まんべんなくサポを得るためには３チーム
くらい必要なのでは？
ただ松本にはすでにＪの試合をやってるスタがあるから。一番の
問題をすでにクリアしてるのは大きいね。
頑張って欲しいよ。Ｊリーグは100チームを目指してるんだから。

んぽっ(^◇^)

長野も松本も仲良くやれよ、でも全県ホームはまずいな。
ホームゲームが県内全域とかになると放浪民族みたいになって地元で冷めてしまう。
規模がありえないほど違うが巨人と同じ末路をたどる。
全県ホームはまずいけど松本だけだと苦しいって罠、難しいねぇ。
しかしこれだけは言える

　　６　　年　　で　　Ｊ　　は　　無　　理

北信はエルザ担いでがんばりゃいいと思うよ。
地域リーグは北信に任せたから。

>>243
あのへんは地元民じゃないと名前まではわからないよね。
そう思って質問を出したんだけど。

松本と長野２チームで頑張れば良いのかも。
でも東北信と中南信か。
長野と松本の力を結集させた方が良くなると思ったんだけどなあ。

>>244
新チームを立ち上げるより、プロスポーツ不毛の地で苦労している川崎フロンターレを呼べばいいのに。
長野は富士通が強い地域と聞いたが。

>>249
富士通の工場は撤退したけど、
北信は富士通系だね。
長野市と隣の須坂市に富士通の工場があった。

でもそんな資金力があったら、
とっくにチーム作ってると思うんだけど。どうなんだろう。

すぐ「他のチームを呼べばいいのに」っていうセリフが出るのも松本ならではですな。
フロンターレが川崎に根付こうと努力して、ようやく芽を出し始めたところにムチャクチャ言うなよ。

>>249
可哀想な事言うなよ、川崎はさんざプロスポーツに逃げられてきて
ようやく川崎Ｆが理念そのままにがんばってるのに・・・
動員も地道に少しづつ増えてるしあそこは定着しつつあるぞ。

>>251
>>252
根付いたと言えば聞こえはいいが、武蔵小杉周辺限定であって、川崎市としては相変わらずだ。
それに客が増えたようにみえるが、激減してちょっと回復しただけだからね。
富士通と系列頼みなのも相変わらずだ。この前もタダ券攻勢やったしね。

見事に踊らされている人がいますねw

>>248
＞長野と松本の力を結集させた方が
広すぎる。

>>253
基準をフロンたった1年のJ1時代とか、ヴェルディ川崎に置けば激減だろうけど
J2チームとして見れば7000台をコンスタントにたたき出すのは悪くない数値だと思うよ。

ロッテ、東芝、ヴェルディ、と逃げられて唯一残ったプロスポーツを
川崎から奪うような真似イクナイ。

武蔵小杉から横浜まで２０分。渋谷まで１５分。
地元意識なんぞフロンターレに芽生えるかアフォ。

2000年、川崎Ｆ：7439（Ｊ１は今のとここの年だけ）
2001年、川崎Ｆ：3784（以降Ｊ２）
2004年、川崎Ｆ：8496（今年平均）
今年もＪ２だってのにこれをちょっとの回復と言うのはあんまりだと思うぞ、
かなりの努力をしないとこれだけ増えないだろ。
タダ券は動員を否定する時に毎度誰もが使うがやってるとこはかなり多い、プロ野球にしても。
それにもし川崎Ｆを富士通頼りってなら松本に移転したって同じ事じゃないか。
ついでに親会社に頼ってるとこは多いだろ、なぜ他が懸命に育ててきた物を
簡単に強奪するように移転させろ、とか言えるのか。

J1参入までは、10年必要だな。

フロンという名前と、きしょいユニデザインと、等々力の糞スタ移転してくれたら
ファンになってやるよ。

どこもかしこも馬鹿の一つ覚えみたいな町おこしばっかりだな。

海外みたいに人形劇の町とか本の町のような独創的な取り組みをしたほうがいいのにな

>257
国内サカ板でも同じ。
他力本願。

やっと地元に動きが出てきたんだから、それを支持すればいいことなのに。

>>248
松本と長野で仲良く出来ればいーんだがムズカシそうだ。
中南信と東北信で1チームずつ持つってのも良さそうだけど…
前の方でも話出てたがいろんな面(集客力やら資金面やらなんやら)で分散しそうだしな。
なんにせよ長野県はデカ過ぎるってこった。
しかもただ面積がデカイだけで山ばっかで使えないばかりか仲が悪いなんて最悪だねw
でもそんな長野も嫌いじゃない罠

同じ県内にライバルチームがいるってのも盛り上がっていいよ。
しかし人口が多いわけでもないのにだだっ広いのは大変だなｗ

05年　長野県2部優勝
06年　長野県1部優勝
08年　北信越リーグ初優勝
10年　地域リーグ決勝大会突破、JFL昇格
14年　J2orJ3参入

くらいが現実的な線かと。

フロントに松本育夫氏を呼べ。

>>261
うむ。母体となるチームを他所から連れてきても根付きにくいよ。
自分たちの手で作り上げるから思い入れも強くなるわけだし。

サッカーは実力があればトップリーグまで行けるという
公平なピラミッド型組織になってるから進化が早いよね。
野球も利益ばかり優先してないでＪリーグを見習うべき！

松本がんばれ！

>>260
「スポーツで町おこし」というのはわかりやすい図式だから。とりあえず人は集めやすい。

不況で企業の台所も苦しいから単なる理念やＰＲのためにスポーツにカネを出してくれるところは少ないだろうな。
何らかの見返りを要求するだろう。
一昔前なら地方自治体が補助金をなんて話も出るだろうけど今はもう無理。「税金を使うなんて」と反発する住民も出てくる。

　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう必死でしょ
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/

ハマタはどう思う？

>>212ってばかじゃねえ？
南の方に住んでたらそんなの普通に知らんぞ。

この件、、、
長野県サカ協会も絡んでるのかな!?
であれば、エルザを含めた展望を描くのが普通だと思うのだが・・・

6年でJ1って・・・甘すぎる。
JFLの壁とJ2の壁がどれだけ厚いか知らんのか。
6年目でJ2に上がってれば大成功ぐらいだろ。

>>212って典型的な山猿長野人だなｗ

清水、甲府、松本、長野、草津で武田カップやれよ。
優勝したら、腕に武田菱のワッペンを一年間つけて、７月に新潟と川中島チャンピオンシップ。
開幕前は、磐田、名古屋と上洛マッチして最後は京都と対戦。
途中で負けたら駒場で合宿しろ。

>>275
ラスボスの京都が一番、組しやすそうなのが笑った。

ここまでで、全く触れられてないこのサイト・・。
↓
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/1670/index.htm

まぁ、水面下でどういう動きをしてるのかはよく知らんけど
北信越リーグやLリーグの結果ぐらいしか更新情報がないサイトだもんな。

>>277
今観て来たが拍子抜けした。
BBSあるのに、この話題が続いていない。

今更新せずに、いつするんだろ。

てか、ここのサイトって長野市寄りの構想だったのかな!?
だとしたら、この状態も解る様な気がしる。

>>103
ダンプ

>>279
おおっ(・∀・)ｲｲﾄｺﾂｲﾀ!!

>>271
おまい文盲じゃないんだったら、少しはレス遡って読め。
このバカチンが。

>>278
>>126の後のリンクはそのサイトのものだが、
どうみても松本市民が作ったNPO法人だろ。
サイトを良く読むべし。

>>212は上で正体を現した偽長野市民w

>>212じゃなくて、>>274だった。
>>274みたいなアホは出張してくるなよw

>>262
松本と長野が近すぎるからね。
静岡ほど人口はいないし。
分散するのは必死だよ。
どちらも大きなチームになれない気がするけど。

>>ID:gMPpThlt
おまえしつこいよ。見ててウザイ。

>>260
信州では伊那地方（飯田とかあの辺）が人形浄瑠璃（文楽みたいなやつ）
で町おこしてるよー。松本は県内では都会なんだから、近代的なモノで
アプローチするのは悪くないと思う。

松本の車のマナーは最悪です。（大阪よりはましだけど）
ですので松本にお越しのさいはぜひとも気をつけてください。



　　　　　　　　　　　　　以上、松本市民代表チャネラーより。

毎試合6000人くらいの動員と地元企業の支援があればJ2ではやっていける。
松本の地元企業って野沢菜ぐらい？

なーんだ、三角寛の「サンカ」かと思ったのに。つまんなーい。

>>276
こら、京都は一発物の勝負はわりと強いぞ
磐田名古屋は厳しいかもしれんが、フロント監督がまともに機能すればかなり強いはず
少なくとも松本長野には負けん
by上田在住京都人

松本は結構エンコウが盛んな地域です。
よくニュースでエンコウ関連の事件が流れてます。

あと、松本市民は松本は都会だと思っている痛い連中が多いですが、あくまで長野県内で見た場合です。

んなもん長野も全国的に見れば片田舎じゃんｗ
日曜やのにバスの運休が一杯ある街のどこが都会やねん、と松本長野の人に小一時間（ｒｙ

分かりやすく例えると

松本＝日本
長野＝韓国
富山＝北朝鮮

＞あと、松本市民は松本は都会だと思っている痛い連中が多い
>>290 典型的な井の蛙大海を知らず市民だからな。

パルコがあるからといって都会だと勘違いしている痛い娘もいます。

あたりに山が見渡せる時点でもう田舎なのに。

松本の人はＴＶや雑誌でしか海を見たことがありません・・・たぶん

プロ野球のゴタゴタ騒ぎみてっと
「朝生」での二宮清純の「堀江社長にはサッカー界からもオファーが
ある」って言葉思い出す。
野球は残念ながら奢り高ぶりとプロ・アマ利権争いのせいで自滅するだろうし、
こういうNPO団体に期待する方が日本スポーツ界のためになるな。

>>284
じゃあ見るなよ、カスW

ちなみに、ダウンタウンの松本は、松本市民ではありません。

>>297
だから死ねって

>>142
おまい長野県民じゃないよな？
＞こいつ松本人？サリンで死ねばよかったのに。
書いて良いことと悪いことがある。
ガキは２chになんか来るなよ。
おまいは高い確率で不幸になるよ。

ここは長野VS松本のスレじゃないよ。

>>300
サリンで死ぬべきなのはおまえだったな。

　　日　　本　　の　　夏


　　　　　　厨　　房　　の　　夏

　

>>302
事件をネタにするの良くないからもうやめれ。
私はしばらく来ないから。

>>304
おまえはうざいからここに来なければいい。それだけ。

>>305
夏だな。世界は因果応報。おまいも可哀想にな。

でもさ確実に松本より長野の方が栄えてるよ。今は。

おそらく普段、地域間の争いなど意識しなだろうに
こういうスレが出来ると、変に地元意識みたいなものが垣間見れて
面白いな。

>>287 それってJ1を目指さないって事か。
それで、よく客が集まるな〜夢がないのに。
お手軽娯楽なら、完全アマチュアクラブチームの地域リーグ戦でいいじゃん…

というのが、Jリーグのない地域から見た感想。

エイデンが移転しました。

この前、２日間にわけて、両方出張で行って思ったんだよ。俺は長野の方がいい。んじゃおやすみ。

>>292
違うだろ。

長野市　=　北朝鮮
松本市　=　韓国

どっちが北でも韓国でもいいんだけどさ。

県庁所在地を巡る放火合戦　=　朝鮮戦争
執念深く過去レスにレスを付ける>>300　=　執念深く謝罪と賠償を（ｒｙ
長野県民>>225　=　朝鮮人

>>287
市内にあるのは富士電機かな。塩尻までエプソンは来ているし、伊那にはオリンパスもあるが。
>>294
某ＣＸの連ドラのスペシャルであったな。その手の台詞。
>>301
松本が出てくると長野VS松本になるのは仕方ないよ。

ちなみに移転先は渚ライフサイトです。

以上、松本市民にしか分からないレスでした。

なんだ、このスレの流れは・・・
せっかく地元がJまで行くチームを作ろうとしてるのに。

アルウィンには甲府戦で行ったけど、いいスタジアムだよ。
試合中に横を飛行機が轟音立てて飛ぶのはどうかと思ったけど・・・

あとな、フロンターレは渡さねえからな！

「フロンターレは　渡　さ　な　い　よ　」

わはは、gMPpThltまだやってるじゃん（ｗ
まだ信じてねーし（ｗ

どうせなら松本育夫監督ごと
サガン鳥栖を買い取ってほしい

松本にはいいスタジアムあるよな。

サガン鳥栖を買い取ってサリン松本に再編成。

３２０は頭が悪い

つい最近の例の一件の事ですが

サッカーにおいて仲の悪い地域があるってことは
それはそれで面白いと気が付いて頂けたはずです。

ギターばっかりやってたら大きくなれませんよってアドバイスか。優しいな。

NPO法人　FC高遠

うさんくせえな

>>322
そうだね。
同一リーグになれば、長野VS松本は日本一盛り上がると思う。
県外者にはダービーに見えるかも知れないが、長野県人にとってはダービーという感覚ではなく、
「北信VS中南信の県庁遺恨試合」だからな。

そもそもダービーマッチなんて遺恨試合だろ

とにかく、外語・カタカナの愛称はつけるな！！



地域（県）名にFCなどの類系をつければよい。そのほうが絶対によい。

紀伊蹴球団のような名前にしろと？

20,062と4,517。これは何の数字か、お分かりだろうか？

　山形のサポーターであれば、最初の数字を見れば「ああ、あれね」とピンとくるはず。
正解は、最初の数字は、第1クールに山形ホームで開催された山形−仙台の観客動員数。
2番目の数字は、第1クールのそれ以外の4試合（山形ホーム）の平均観客動員数。
ちなみに、20,062人という数字は、今季J2の観客動員数最高記録だ。5月5日のゴールデン
ウィーク真っ最中に行なわれたこと、天気が良かったことを差し引いてもこれは驚異的な
数字。文字通り、桁違いなのだから。

　この山形と仙台の対戦を、人々は「みちのくダービー」と呼ぶ。

　みちのくダービーがこれほど熱くなるのには、やはり理由がある。一つは、山形−仙台間が、
車で約1時間という近距離にあること。前回、山形で行なわれた対戦では、バックスタンドが
モンテ・ブルーとベガルタ・ゴールドで真っ二つ。それはそれは見事なコントラストだった。

　もう一つは、両者の浅からぬ因縁だ。3シーズン前、仙台がJ1に昇格を果たしたが、最終節
の直前までは山形が昇格圏内の2位につけていた。勝てば昇格決定の山形は引き分け、
最終節で勝った仙台が大逆転。東北初のJ1チームとして歴史に名が刻まれた。

　J2が誕生する前のJFLでも、両チームはしのぎを削っている。先にJFL入りを果たしたのは
山形。その2年後に参戦してきた仙台は、豊富な資金力で戦力をそろえていたが思うように
結果が伴わず、山形の後塵を拝することが多かった。仙台の山形に対するライバル意識が
培養されていったのは、おそらくこの時だろう。
（略）　

とうとうFC厨が来たか

ＳＫ厨のブサヨかもしれんぞ。

地元サッカー少年団でアヴァンツァーレっていうチームあるよ>>184

山形ー仙台は平日で山形ホームなのに今日もよく入ってるみたいだな。

松本は、見える山が高い。

>>329
スレ違いだが、山形は「出羽」で「陸奥」じゃないから「みちのく」ダービーって言うなよな。

いいね、頑張って欲しい。

>>335
そしたら「せんざんダービー」になるんですかね。

出羽国が置かれた712年において
置賜郡と最上郡は陸奥国にあった。
つまり元々山形市があるエリアは陸奥でよい。
きょうび「みちのく」と言えば東北地方と
認識する人間が他地域を中心に多い。


なんちゃって。。。。

まあ今の所「みちのく」にＪクラブは２つしか無いので、
気にせずともいいのでは？

ついにアルウィンが日の目を浴びる時がきたか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

いったいどこのどいつが長野県は教育県と呼んだのか？

>>167
反論できん

民放テレビ局は４つあるけど長野県は田舎に同意
でもいいじゃん回り見渡す限り山というのも。

なんで松本と長野って仲悪いの？

8月11日(水) 23:50〜26:00 NHK衛星第一 サッカー 女子予選「日本×スウェーデン」
8月11日(水) 24:15〜26:00 NHK総合 サッカー 女子予選「日本×スウェーデン」

>>344
文化がぜんぜん違うから。

>>340
だからお前ら、もう「他のチームを持ってくればいいじゃん」とか安易なこと言うなよ。
反感買うだけだぞ。

なんか簡単に言っちゃってるけど、そう簡単に入れるほどＪリーグは甘くない。

長野エルザ
　公式：http://www.h3.dion.ne.jp/~elsa12/
　el-voce web：http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3237/

上田ジェンシャン
　F.C.UEDA GENTIAN 上田魂：http://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/7044/

山雅ＳＣ
　ULTRAS MATSUMOTO Web site：http://www.nextftp.com/yamaga/

ＦＣアンテロープ
　公式：http://fcantelope.com/

でヤスヲは、長野のチームと松本のチームのどっちを応援するのかな？
長野市の商店街のことを「善光寺商法」とか言って批判していたけど。

信濃の国府は松本だった（もともとは上田）のに県庁所在地は長野になり、
県の名前も長野県になってしまった。

松本に知り合いいるけど県庁所在地が長野なんておかしい、松本にしろっていってるよ。

長野オリンピックもひじょうに面白くなかったようで、ソルトレーク
に負ければいいのにって言ってました。

グルージャといい、ここといい・・・
もうちょっとじっくりやれと（ｒｙ

金を出すのはバカっぽいね

なぜか同じ日にある長野ビンズルと松本ボンボンの比較。
人・・・ 長野＞松本
屋台の数・・・長野＞松本盛り上がり・・・長野＜松本
DQN率・・・長野＞松本
町並み・・・長野＜松本（駅前only)

長野ｖｓ松本・・・・ｲｲ！！
マジで死人が出そうなダービーだな。

とりあえず、長野でも松本でも良いからJFLに上がってこいｗ

ＪＦＬになるとお金がたいへんらしい。

>>351
国府は松本でも、実質的に歴史的中心は長野市だったんですよ。その証拠に、
横田河原合戦、大塔合戦、川中島合戦と１５０〜２００年おきに、
長野盆地で大きな戦が起きているわけです。
善光寺があった長野市には昔から多くの情報や文化が流れてきました。
庶民だけでなく、
仏教の開祖や時の権力者、有力者はみな善光寺を参詣しているのだから、
当然なんでしょう。

平安中末期からは松本より長野市の方が有名だったわけです。
そして、歴史的に注目を浴びるのはいつも長野市だった。
（近代になってからも大本営建設やオリンンピックなど）
それから松本県庁に放火したのは長野市民ではありません。
もう今となってはどうでもいいことで、
長野市民も松本市民も対立してません。
松本がプロチームを目指すと言うのなら、長野市民も応援する人は多いでしょう。

このNPOは、表明してから事の浅はかさに気付き焦ってるんだろうな。
まあｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚや。漏れは、待てないの他県のチーム応援してます。
そんな香具師らが多いのも事実。振り向かせるくらいのチームになる事を願うよ。

長野県（信濃国）の経済的な中心地でみれば、
善光寺がある長野市（善光寺町）と松本市の２極構造でした。

コテに「長野」っていれるのヤメレ…県民全てがバカに見られる。

つーか中信・南信に住んでる奴は、長野市が県庁所在地である事をウザく感じてるに違いない。
オリンピックだって「遠いわボケ」って感じだったしね。
挙句サカーまで北信に持ってかれたら、県民挙げての応援なんて夢物語に終わるわな。

今後は何事も松本基準で行って欲しいと切に願う南信住人

>>361
気持ちは分かる。
じゃあ南信人は松本のサッカーチームを応援するのかな？

南信人が県庁がある長野市までの距離を考えて長野市の存在をウザク感じるのは当然だし、
長野市民も受け入れるべきだと思う。

しかし、
そんなに距離が離れているわけでもない中信人がうざく感じるのはちょっと違うのではないか？
それは県庁が長野にいったことが気に入らないだけだろう。
県は長野市にだけ投資をしてきたのではなく、
松本にもかなり力を入れているんだから、県庁が長野にある現実を松本人は受け入れざるを得ない。

エルザの団体が同じようにプロを目指そうと思っても、
長野市には本格的なスタジアムがないよね。
ダメじゃん。

長野市には、東和田運動公園、長野南運動公園があるわけだが、
市の北ハズレに新野球場を含めた新しい運動公園を作ろうとしてるよね。

サッカー場を作れるような金はないと思うけど、
土地だけだったら、南長野運動公園周辺は見渡す限り畑なので確保できます。

>>362
オレはする。というか上伊那郡地区ぐらいまではするんじゃないかな？
飯田まで行くと「グランパスあるからｲﾗﾈ」ってのも増えてくるかもね

>>363
ほぼその通りだと思うんだけど…
県内の同業種が集まったりするセミナーとか、長野市でやったりすると
南信人「遠いわｳﾞｫｹ！間とって松本でやれや！」
中信人「そーだ、そーだ」
って感じで反長野市連合が組まれたりするんで、中南信一緒くたにしちゃったよｽﾏｿ

長野・松本広域連合比較
周辺部も含めた広域連合で比べてみました。
面積/長野1550km2/松本1750km2
人口/長野562千人/松本424千人
事業所数/長野32700所/松本23500所
市町村税収/長野81673百万円/松本60167百万円
都市公園面積/長野391ha/松本347ha
社会体育施設/長野433施設/松本498施設

>>358
＞平安中末期からは松本より長野市の方が有名だったわけです。

長野じゃなくて善光寺平だろ有名だったのは。近代以降は諏訪地区に工業が
集中したおかげで、松本に経済力で後塵を拝してるのを省略してるし。

>>366
ｽﾏｿなんて言われると、かえってこっちが恐縮しちゃうよ。
移動距離などの件で、
南信人には悪いことしてるなあと思っている長野市民も多い。
県内での集まりはせめて松本開催を増やすべきだと思う。
県主催の会議だったら尚の事。

南信人はもっと長野市を活用してもらいたい。
長野市にある多くの施設も自分の土俵だと思って
どんどん自分達のために使ってください。
長野市民に遠慮することなし。県庁所在地はそのための市だから。

善光寺だって国宝だから、国民の宝なんだけど、
それ以前に県の宝でもある。
飯田の元善光寺を初め結びつきが強いのだから、
県民全ての共有財産だと思う。国民もだけど。

諏訪は諏訪であって
松本ではない。

真面目を通り越して，冗談も通じない堅物。頑固で融通が利かない
から，つきあいにくい。理屈っぽく議論好きで，何事にも裏付けを
求める合理的人間。長寿全国一なのは規則正しい生活をしている
から。ギャンブルはたしなむ程度。北に行くほど内向的，県南の
飯田あたりは情緒的な人が多い。

これ微妙に当たってるのな

>>368
同じことでしょう。
善光寺が有名だったということは、
その所在地である長野（善光寺平）も有名だったってことだよ。
長野市は善光寺町とイコールだから、同義だろう。
これからもっと長野市は大きくなるし。

松本には経済力でも負けてませんね。
県内の主要企業を見てみなされ。
機械工業すら松本には長野市上場会社にかなう企業がない。。
新産業都市でもないのにね。

>>371
「内向的」と「閉鎖的」という言葉は同じでないことをお忘れなく。
北信は松本、諏訪と違い、
内向的て穏やかな性格の人も多いです。

でも松本と諏訪の人は北信人より進歩的だと思いますよ。

上田や佐久、軽井沢などの東信人は、
どちらかと言われれば、
長野市でなく東京の方ばかり見てるしね。
北信は…

確かに松本地域の方が工業品の出荷額は大きいんだが、
キッセイ以外に大きなメーカーってあったっけ？

エプソン

長野と松本が仲良くするより
強烈なダービーマッチやった方が盛り上がるのになぁ

罵り合えって言うんじゃなくて競い合って欲しいのよ

そういやちょっと前に話題になってたラズーソ松本とかいうサッカー招致の
団体はどうなったんだ？

やっぱり南信は中信を応援してくれるだろうな。
距離的に長野は離れている。
たとえば伊那の人が善光寺に行くのは一大イベントだったらしい。
だって片道車で４時間かかるもの。
高速ができた今はどうか知らないけどね。

>>378
ラズーソ＝アルウィンスポーツプロジェクト

>>376
エプソンって諏訪ですよね？
工場があるってだけなら長野に富士通の工場があるけど
長野の会社とは言わんでしょ？

>>381
まあ長野の富士通（厳密にはFICTという子会社になった）ももうだめぽだがな････。

>>365
オリンピックスタジアムをサッカー場に改造できるように作っておけば良かったね。
>>366
J2クラスまで上がってくれば、下伊那の人間も松本のチームを応援すると思う。
>>375
富士電機
>>379
今でも、下伊那から長野市に行くのはそれなりに大変だよ。

やっぱ２ちゃんでもよく話題になるけど笑える程に仲悪いよな、松本と
長野。長野と松本両方にチームができたらかなり面白いと思う。
あと、山口と福島の試合。

まあなんにしても、
北信の連中とはいっしょにやっていけないよ。
お断り。

まあ、いずれにしてもだ。

新幹線もなく、リニアも通る可能性はなく、
雨ふりゃ止まるとろくせえあずさと
使えない空港しかない松本は
安曇野・上高地周辺除いて
沈没していくばかりさ。


諏訪、伊那地区は最近景気いいらしいけど
それもアメリカ経済次第？
NYの株価下落を見れば、もうそろそろ？

大体、サッカーチームのホームタウンなんて広げても周辺地域程度なのに、
松本で立ち上がったハナシにわざわざ長野市民が”全県で応援できるように”
なんて口挟むのが間違いだろ。
県代表で出場したりする高校野球とかとは違うんだからさ。

ははは、>>248とか長野の連中のレス見ると
仲間に入れて貰いたくて必死で笑える。

「長野と松本の力を結集させた方が良くなると思ったんだけどなあ。」

だってさｗ

結集？いらねえよおまえらなんてｗ
呼ばれてないっての。大きなお世話だってのｗ

北東信はやきう、中南信はサッカーでいいじゃん。

頑張れ　松本

またサンガか！

またサンガか！
今度は何色なのか

松本はもともといいスタジアムがあっていいな。
がんばれ！

　　　　　　　　　　　　ま　た　お　前　ら　仲　悪　い　の　か　！

本当の松本市民か知らんが、愉快な書込みが続いていますね。

今回の話は他地域のことを考えない自己中な野郎が中心になってるようだしな。
松本市民の本音はこの程度だろう。>>585.588
長野市民はこんな奴らと同調する必要なし。
どうせ実力相応に長野市の方が早くJFLに昇格、
そこから本格的にチームを立ち上げるだろう。

都市の実力が長野と松本じゃ違い過ぎるからな。
松本は頑張ってもJFL止まりだろどうせ。
本気になれば企業が集中している長野市の方がダンゼン有利だしなw

改めて松本人はふてー野郎だなと思うのが、以下のニュースソース。

>既存の県内有力チームを母体としたい考えで、
>北信越リーグに所属するアンテロープ（松本市）、
>山雅クラブ（同）、長野エルザ（長野市）、
>上田ジェンシャン（上田市）に今後打診し、協力が得られるかを探る。

アルウィンって県営球場じゃなかったか？
そうじゃなくても県の税金を大量投入してるだろう。
その競技施設をホームにした上に、
県内他チームを犠牲にして、己の地域チームの発展を考えている。
さすが松本人としかいいようがない。
そこに追い討ちをかける>>388のような言葉。

>>388
お前馬鹿じゃねーのw
そっちの方から県内の各チームに打診するっていう話みたいだよ〜はは

必死な長野市民が常駐してますね。なんでここにいるんでしょう。

お前ら田舎者同士仲良くしれや。特に長野市民ってやつm9っ(　´゜_ゝ゜)

>>396
チーム自体に金が投入されてるならともかく
スタジアムに県の金が入っているかどうかは
一プロサッカーチームの運営には全く関係ないこと。
影響するとしても、使用料の減免（プロ割増免除含む）や
会場予約の優先順位程度だろう。

400なら松本ヤマガ2020年世界クラブ選手権優勝

長野県内ダービーできればおもしろそう

いつも上田とはやってんだけどさ。
さっさと１部にあがってこいよｗ
早くしないとこっちはJFLに行っちまうよ〜。

アンテロープと合併すればいいじゃん

まずレッジーナに勝て

長野市はオリンピックスタジアムがあるんだから
サッカーなんてやらずに、野球のプロチーム作れよｗ
エムうウェーブもあるんだから、プロホッケーチームでも良いし。
とにかく、スタ作らなくちゃいけない北信はサッカーチームはいらないよ。
たくさん県の税金が投入された施設があるんだからさ。
せっかく作ったんだから、ちゃんと有効利用しようね。
アレも欲しいこれも欲しいはやめよう。
ま、北信の連中が全部金出すというなら、いいけどねｗ

長野ダービー？
ザザ虫食べてるんやろ？

しかし、J入会資格に１万人
収容可能スタジアムってどうよ？
そんなに沢山観客来るのか？
http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j2data/20040200_W0810_J.html
J１ならまだしも、J２の平均入場者って
そんないないじゃないか？
将来を考えれば大きなスタジアムが
あることに越したことはないが。
将来拡張可能なスタジアムがあれば
もう少し小さくてもありにしないと
●●市には施設がないから無理とか
初めから諦めてしまう事になる。
それはJリーグの理念と合致することなのか？
身の丈に合わない過剰投資で
自治体財政を圧迫する。
更に結果が求められるようになるから
無理に人を採ったり、来場者を増やすよう
広告宣伝に金をかける。
結果、クラブの経営破たん。
現状じゃJありきで始めると十中八九こうなる。

1万って大宮クラスだよ。
大したことないじゃん。
芝生グラウンドの周りにちょちょっとスタンドを付けるだけ。
柏みたいに仮設でもいいんじゃない？

>>406
ありゃ伊那谷の連中だけだ。
おれたちは食わない。
蜂の子とイナゴは全県で食べるらしいが。
伊那谷の連中はそれでも足りず、ザザムシ食べるらしいな。

>>408
そうそう１万って小さいよ。
>>407の出した観客数のソースみても、４桁後半の平均動員が多い。
最近じゃＪ２のクラブでも努力して観客１万人集める試合多くなったし。
Ｊ２始まった時はどうかな・・・と思ったけど、ここ最近見るときわめて妥当
に思う。

一応、特例はあるよ。ただスタの具体的かつ短期的な決まった
拡張or建設計画がある場合に限るけどね。
大分やＦＣ東京なんかそうだったし。

すっとこどっこい！

佐久市民の漏れにはどうでも良いや。
新幹線や高速使って、浦和レッズ観にいってるし。

>>409
親父が伊那谷出身だから、ザザムシ食べたことがあるけどおいしかったよ。
食わず嫌い(・A・)ｲｸﾅｲ!!

長野でサッカーが盛んなんて聞いたことないぞ。
虫食べるってまるでチャン（ｒｙ

松本のオマンラ様が最強

地球環境ってどーなったんだ？ってか地球環境の最高成績ってどんなだっけ？

>>416
経営者が調子のってDQNを大量入部させた
そのせいで松本監督が辞めて空中分解

諏訪の花火上げ

>409
南信ではセミも食べるって聞いたけど本当ですか？

箕輪ではトノサマバッタも食べます。
イナゴより食べ甲斐があるそうで。

イナゴと蜂の子は普通に美味い。
蚕のサナギはさすがにちょっと。

>>419
食べるよ。揚げるけど。

ここは虫スレですか？ｗ

佃煮にしてしまえばザザ虫だろうがなんだろうが一緒で食えたが、
地元民は「もう食いたくない」って言ってた。

>>420
ガキの頃、親にイナゴを捕まえて来るように言われたがガキだから色んなバッタを見分けられず（緑色ならイイと思い）頭の尖ったのとか入っていて、それが食卓に出て食べたのを思い出した。古き良き時代...
>>422
蜂の子、イナゴ、蚕のサナギまでは食べたがセミは信じられない。地上に出て１週間しか生きないのになんてかわいそうなんだ...
ちなみに何ゼミを食すのでしょう？アブラゼミの油揚げですか？
ここで提案、
チーム名は｢松本バグ・イーター（食虫人）｣って事で選手の食事に取り入れるって事で。

おえええええええーーー

虫を食う話はやめよう。虫好きは↓でも見ましょう。
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~s-uchi/musikui/musikui.html

>>425
別に積極的に食ってるわけじゃない。勘違いするな。
カイコやイナゴや蜂の子といっしょで食卓に出るから、食べるだけだ。
羽根だってちゃんと毟ったるからそんなにアレじゃない。
そもそもイナゴや蜂の子はよくて、セミが駄目ってのが良くわからん。
普通の昔からの蛋白源だよ？

味は甘く煮付けるから、蚕の味付けと一緒。
揚げてから煮付けるから、一手間かかってるけど。
テレビで「セミはカリカリしてる」っていってたけど、
それは表面だけで、中は意外と粉っぽい。蚕の食感に似ている。
セミの種類は知らん。じいちゃんが採ってくるんだから。

いいよｻｯｶｰは
他の競技と違って知らない人が始めてもかまわないからねぇ

ﾁｰﾑ名は松本サリンでいいんじゃないの？

蜂ごはんの時は子から親まではいってて
白っぽい羽はえかけのやつが一番おいしかった。
さすがに針があると萎える。

３年くらいブランクがあってから実家で出された時に
まったく食べられなくなってて驚いた。

セミは揚げてあっても何時動き出すか分からんぞ

ahoyane

>>28
亀レスだが、東京からなら甲府まわりの中央道の方が早い。

県民同士なかよくしないと
甲斐から武田が攻めてくるぞ

>>435
心配御無用。
越後春日山城から長尾景虎様が援軍を出してくれる手筈になっておりまする。

>>427
びっくりした！ゴキブリを食す日本人が居たなんて．．．
>>430
松本サリンでは露骨なので松本サリソとか、松本サソリとか。転じて松本スコルピオンとか格好いいかも。
パクリになるが｢松本グリーン・サンガ｣（緑の山河）なんてどう？
ガイシュツで一番気に入ったのは｢松本ボンボンズ｣、応援は松本ボンボンのテーマでいいから考えなくていい。｢ドッコイドッコイジンジョ！｣と叫んでれば全市民が一体になるだろう。

つーか、現在の松本って
実質的には安曇野と塩尻あっての松本になってるからな。
昔は松本の衛星的に安曇塩尻があったけど、
今の経済の中心は、松本より塩尻安曇に流れているし、
人口も流出しているから、空洞化しているね。

信州ペログリーズ

もともと人口少ないのに空洞化って・・・

空洞化に人口の多い少ないは関係ないよw

松本君がんばってね

まだこのｽﾚあったのかwがんばれ

まじでVF甲府が進出してきそうだな

>>439
そのチーム名に一票

>>417
DQNに厳しい松本と学校が対立

カリっとしているいなごは美味い。
スーパーに売っているのは、よろしくない。

長野県出身のJリーガー集めれば強くなるよ。
田中隼磨とか田中隼磨とか。あと田中隼磨とか・・・・・。

島根の浜田も作ったら？

盆に帰省したとき，アルウィンを初めて見た．立派なスタジアムだけど，
どう考えても採算とれてないよな．松本市民の税金で補ってるんだろうな．