【野球】G放映権投げ売り・・・「1リーグになるならダンピングさせて〜!」
1 :
(=´ω`)トホー@マリィφ ★ :
04/08/09 23:49 ID:??? テレビ放映権料が「1億円が相場」といわれている巨人戦だが、
球界周辺から「1リーグになるならダンピングさせて〜!」
と悲鳴が上がっている。
数字は正直に状況を反映するもの。
例えばフジテレビが中継した3、4日のヤクルトVs巨人戦。
その視聴率は1戦目が8.9%、翌4日の2戦目が12.7%。
1戦目の8.9%はサッカー「日本Vsバーレーン」戦の
影響を受けた形だが、2戦目の数字は12〜14%を推移している
今季の巨人戦の平均視聴率の域を出ない。
この状況に某放送関係者は苦笑いだ。
「採算が取れていない。だいたい1億円以上の放映権料と制作費を使って、
採算が取れたといえるのは20%、どんなに割り引いても18%は
出ていないと割に合わない」と悲鳴をあげる。
さらに「4−5000万円の制作費で作ったドラマが12〜13%は取れる。
それから考えればいかに巨人戦というコンテンツが厳しいか分かるはず」
(同関係者)と険しい表情だ。
放送関係者は泣くに泣けない。が、仮に交流戦、1リーグとなった場合はどうか。
パ各球団は「1億円×巨人戦総試合数」という恩恵にあずかるといわれるが
「パは各局との付き合いもセ球団ほどじゃない。各局も強気に出て
パの主催試合はある程度に落ち着くはず」(セ某球団関係者)。
つまりパ主催の巨人戦の放映権料に関しては買いたたきのダンピングが行われる、
と予測するのだ。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_08/s2004080912.html
2
( ´,_ゝ`)
4ならこの夏、童貞喪失
5 :
高卒さん :04/08/09 23:50 ID:BaHBRlM9
巨人の自業自得 2げっと
こりゃ荒れるな
7 :
名無しさん@恐縮です :04/08/09 23:50 ID:enj1R8I3
屁をこいたら実が出た
8 :
名無しさん@恐縮です :04/08/09 23:51 ID:F5yTgQO3
かーぶ千も2000万でいいよ
9 :
名無しさん@恐縮です :04/08/09 23:51 ID:QsVKJB22
子供の夢は「たかが選手」か・・・。
巨人好きな人とかはちゃんとスカパー!やG+入ってるわけでしょ その月3000円だかの携帯より安い金を払えない層にCM見せても CM効果なんて半分以下だよ。 新しいBSやCSに飛びつくわけでもなし全く金出す気ないんだから。 いい加減地上波で巨人戦とか見てる層は貧民層だって割り切ったほうがいい。
11 :
名無しさん@恐縮です :04/08/09 23:53 ID:ODb0XgQL
もう野球なんか廃止すりゃいいよ つーかたかがタマ遊びがうまいだけで何億円ももらうやつがいる、ってほうがどうかしてる
5000万円って、2時間ドラマかな? 一時間ものの話なら、2時間で1億だから同じになっちゃうね。
ZAKZAKのある産経グループは、ヤクルトのオーナー企業だし ようは1リーグ反対と言いたいだけ
14 :
名無しさん@恐縮です :04/08/09 23:53 ID:VZQZlx+6
別に1リーグでも2リーグでもダンピングは起きるだろ。
15 :
名無しさん@恐縮です :04/08/09 23:53 ID:CAwtVPGB
延長して何千万の視聴者に迷惑をかけるマナーの欠片もない糞番組止めろよ( ゚Д゚)y-~~
17 :
名無しさん@恐縮です :04/08/09 23:54 ID:G/7XXl7j
野球は1年に1回トーナメント制(プロ・アマ混合)でおながい。
BSでみる近鉄の試合の方がよっぽど巨人戦よりおもしれーや。
19 :
名無しさん@恐縮です :04/08/09 23:55 ID:RYKCEuOb
一試合放映権料がいちおく? だとしたらすごい世界だ
20 :
名無しさん@恐縮です :04/08/09 23:55 ID:IcHY5KYW
今日はプロ野球の試合やったの?
21 :
名無しさん@恐縮です :04/08/09 23:56 ID:SyrQ4/Pq
もう 改善は見込めないだろうな
このまま2リーグでも放映権料は下がる気がするが・・・
>>1 ダイエー西武とか放送しろよ
虚塵戦糞つまらん
25 :
名無しさん@恐縮です :04/08/09 23:57 ID:j/hTTgRc
>>19 ほんの数年前は20%だってバンバンでてたから1億でももととれたと思うけど
そのままの価格を維持してるんだろうな
パリーグだから強気に出れるという神経が分からん ダイエー西武は、今の広島横浜よりずっと良いチームだぞ
とりあえず延長を止めてください。 延長あるから野球は嫌いだ…
28 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:00 ID:Qg2uI8RU
ようやく日本人も世界はアメリカだけじゃないということを わかってきて、野球というスポーツが北米と東アジアの4カ国 くらいでしか盛んでないことにも気づいてきた。 さらに追い討ちをかけるように、北京五輪後は野球は五輪から 姿を消し、ますます人気は低迷する。 商品価値が長期低落するのは当たり前。
29 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:01 ID:1CKzCfUt
大変ですね
( ´D`)ノ< NASCARのためにG+加入してるけど試合より試合前の練習の方が面白いれす。 あと春のキャンプも以外と面白かったれす。 でも公式戦は全く見てないれすがw
ていうか地上波から早く消えろ!
これほど、ドメスティックなくせに高額なコンテンツも珍しいな。 セリエA、プレミア、リーガ、アメリカのNFLやMBLあたりなら、外国に向けても売れるコンテンツだが、 日本のプロ野球ってどれくらい海外で放映されてるの?ESPNとかユーロスポーツとか。
34 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:05 ID:VztyWgmk
巨人が金を使った他球団の選手強奪をやめる ↓ 巨人生え抜きが試合に出る ↓ 巨人ファンが試合を見る ↓ 他球団の戦力も安定する ↓ 視聴率UPに繋がる ↓ オリッ鉄とロッテのアホは継続
いいところで終わるときもあるんだよね〜。 この前の巨×阪戦なんかそうだし・・・。 あの時は、スカパーのフジで放送してたからよかったけど
>>26 パリーグだからっていうか、巨人戦でもダンピングするよってことでしょ。
セリーグは今までの付き合いもあるから交渉しづらいけど、付き合いの無い
パリーグなら何の付き合いもないから見合った値段で交渉しやすい。
TV局としては交渉が上手くいかなければ、別の番組を放送すれば良いだけ。
巨人戦に魅力が無いって事だよ。
これを機会に野球の延長放送なくしてくれないか? マジで迷惑。
38 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:06 ID:WbH59Uuv
巨人戦の放映権目当てで合併1リーグ化したところで、 巨人戦の放映権の収入が減ったら、また赤字球団合併とか言い出しそうだよな。 んで、球団合併繰り返して、最後は巨人と阪神の2チームくらいでペナントレース。
もうダメだと なぜ気づかないかな
1億あったら目ん玉飛び出るプロレスを見せられるってことですよ。
41 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:07 ID:e0XS4SiT
問題の元凶は高騰しすぎた選手報酬だろ!
42 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:08 ID:Qg2uI8RU
米国でさえも人気下降なんだから、野球の未来は暗いね・・・。 そんな中、極わずかな参加国でお茶を濁す五輪野球なんかで 盛り上がったりするんじゃねぇよ。 野球が超マイナースポーツであることなんか都市部では 小学生だって知っているぜ。
プロ野球もうだめぽん
>>10 だよなぁ。
野球以外のスポーツのファンなんてまともに試合みたければ
みんなスカパーなりなんなり入ってる。
それなのに野球ヲタは地上波で最後まで放送汁とか抜かす。
最後まで見たければ見れる手段があるんだから金出せと言いたい。
45 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:10 ID:l25th7JR
テレビ局も採算に合わないと思えば、買わなければいいだけ。
46 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:11 ID:goCt/5rh
民放って実況・解説糞じゃん。サッカーもそうだけど耳障りなだけ。 フジの風間さんくらいだな、五月蠅いと感じない声は。
47 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:11 ID:Bl6BdTXp
野球は延長がうざいからCSオンリーでお願い。
48 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:15 ID:zQvTy2xD
▽低視聴率ワースト20 (2004年8月9日現在) @ *8.0% 11-0* 7/24(土) ○横浜 TBS A *8.6% *1-8* 5/25(火) ●広島 日本 B *8.7% *3-11 6/25(金) ●ヤク フジ C *8.8% *4-10 7/23(金) ●横浜 TBS D *8.9% *3-14 6/23(水) ●中日 日本 D *8.9% 12-3* 8/03(火) ○ヤク フジ F *9.4% *0-11 7/01(木) ●阪神 日本 G *9.5% 13-3* 7/28(水) ○広島 日本 H *9.6% *8-1* 7/30(金) ●阪神 TBS I *9.7% *5-5* 8/07(土) △阪神 日本 J *9.9% *4-14 6/16(水) ●横浜 TBS J *9.9% *8-2* 6/26(土) ○ヤク 朝日 L 10.0% *9-11 7/25(日) ●横浜 TBS M 10.2% *8-7* 7/02(金) ○広島 フジ N 10.3% *2-5* 5/15(土) ●ヤク 日本 N 10.3% *3-5* 7/21(水) ●中日 TBS P 10.4% *4-1* 7/17(土) ○ヤク 日本 Q 10.8% 10-4* 7/08(木) ○横浜 日本 R 10.9% 14-3* 5/16(日) ○ヤク 日本 S 11.0% *3-11 6/24(木) ●中日 日本
>>44 そのくせ初回から放送してないことには何も言わないんだよな。
結果が知りたければスポーツニュースでも見てろっての。
50 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:15 ID:iC+oPvOi
G関係者は1リーグにすれば視聴率が上がると思ってるらしいが ダイエー戦以外は誰も見ないとおもう
51 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:15 ID:+ruCs3GG
プロやきうは、週一でしかもダイジェストで放送すればよい。 見たいヤツはCSか球場で。
52 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:18 ID:CeCa8oXs
>>10 >>44 いや本当に観たければ最初からスタジアムに直接観戦に行ってると思われ
53 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:18 ID:kHaBAFYW
合併、撤退は承認するが新規参入は認めないなんてどうかしてる。 リーグ会長なりコミッショナーなりが無力すぎる。
>>44 数だけは多い腐れ巨人ファンだけだろ
野球が好きな奴は巨人ファンでも普通にCS入ってる
>>12 ブラックジャックによろしく
がめちゃくちゃめちゃくちゃもーめちゃくちゃお金掛かったーーー!
スペシャルは出来るが2は絶対むりむりカタツムリ!状態で
1話3000万だった。
TBSにしちゃ、かもしれんけどね。
56 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:24 ID:faPhXyve
57 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:25 ID:Qg2uI8RU
2ちゃんねる情報だけど、巨人の主力選手が在日朝鮮人ばっかって 本当? ますます嫌いになった。
58 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:26 ID:IbrJEptX
>>53 新規参入は認めてるが、ライブドアが事実上、球団経営するだけの余力がある企業とは思えないしな
59 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:26 ID:3bt0dva+
_____ |プロ野球 | | 〔( 'A`)〕 | (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒) |⌒⌒⌒ <⌒ヽ o 。 うああぁぁ... | <_ ヽ。 | o とノ ノつ | 。 | 〜つ
60 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:26 ID:4dOAAkjT
いつも思うのだが視聴率のパーセンテージって 全体は国民の数 : その番組見てる数 なのか? TVを見てた総数 : その番組見てる数 なのか? どっちだ
61 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:27 ID:dGBiUs5E
早朝に放送した方が数字が取れそうだ
>>52 ひいきのチームの全試合?
地元ゲームじゃなくても?
本当に観たい奴でもTVっつー選択肢は当然ありだろ
っつかレスアンカー付けてるのに意見が思いっきり的外れだな
>>60 深夜に視聴率が下がるのを考えればわかりそうだが・・・
64 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:28 ID:LZFZqe4g
>>60 視聴率測定機器がついてるTV:その番組をみてる数
テレビ業界も苦しいのう。 適当にオバサン向けドラマ作って放送してりゃ いいんじゃないんか?
>>60 TVの台数(どうやって調べてるのか知らん)/番組を見てる数でしょ?
TVを見てた数/番組を見てる数は別の言葉(占有率だっけ?)があるから。
67 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:30 ID:I/zWgcOQ
>29 Jリーグと比べなきゃアンフェアでしょ。 巨人戦が毎試合視聴率30%以上とるようになるなんてあり得ない。
68 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:30 ID:ip9O0Oid
どうでも良いが、なんで一時間ドラマと二時間以上の野球比べているんだ?
>>52 サッカーならとにかく野球を全部見るのは無理じゃないかなぁ。
>>54 そっか。
サッカーの地上波厨と似たようなもんだね。
CLとか途中で打ち切られてTBSに抗議したような連中。
金落とさないで要求だけイパーイってあたりそっくり。
70 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:30 ID:zQvTy2xD
>>67 Jと比べるのは間違ってる
殆ど中継されないし
全国中継は要らない
71 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:31 ID:zQvTy2xD
まぁサッカーと比べる必要ない 煽るな 巨人戦の視聴率だけでいい。やばい
いつまで日本はアメリカのチンポしゃぶってるきだ? アメリカでさえ野球なんて人気ないのに
73 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:33 ID:l2LBd1RX
つうかもはや巨人戦自体がゴールデンで流す価値ねえよ
74 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:33 ID:nndlW4yc
>>67 じゃあ野球の日本代表の試合の視聴率と比べてみれば?
76 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:34 ID:IbrJEptX
まあ、Jリーグみたいにまったく相手にされてないスポーツよりは野球は数段マシなレベルにはある。 つか、日本で実質プロスポーツとして成り立ってるのは野球しかないんだが_| ̄|○
毎年のようにメークドラマだとかミラクルをだとか 叫ばれてたからファンがドラマ慣れしちゃったのもあると思うよ 1試合の重みが軽くなってしまったとういか
プロ野球の近鉄とオリックスに続く合併が有力視されていたダイエーとロッテの本社関係者が先週初めて会談し、 ロッテが球団合併を持ち掛けたのに対し、ダイエーが正式に断っていたことが9日、明らかになった。 関係者によると、会談が持たれたのは6日で、具体的な条件面の話に入る以前にダイエー側が断ったという。 ダイエー本社はこれまでも球団を単独で保有する意向を再三表明してきたが、ロッテに対し、正式に断ったことで、 ダイエーとロッテの組み合わせでの球団合併実現は後退したとみられる。 経営再建中のダイエー本社は新しい再建計画の策定に入っているが、産業再生機構の活用を求める主力銀行との間で 調整難航が予想されており「福岡ダイエーホークス」の取り扱いについても、先行きは不透明になっている。
80 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:35 ID:zQvTy2xD
83 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:37 ID:mTyg7m4Y
84 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:37 ID:TJHiJ2Ku
国民の80%以上が これからも延長放送するかどうか位しか興味ないと思うよ。
巨人のドラフト1位キムタク 2位ヨン様で視聴率20%超え間違いなし。
まあ巨人戦という既得権益にすがってまったく改革してこなかったから自業自得とも言えるな
88 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:39 ID:LZFZqe4g
延長のせいでおたんこナースが深夜に放送だったことがあったな。 ごっつええ感じも野球のせいで終わったんだよな。
>>48 今月中にトップ20が全て一桁になりそうだな
90 :
66 :04/08/10 00:41 ID:atmqF4Hv
定義も違うし分母と分子も間違えてるし散々だなw 漏れはカプファンだったけど、ここ数年はTVで野球を見た記憶がないな。 大野や達川の引退くらいまでは見てた記憶があるけど。 年に一回くらい横浜戦(近いし空いてるし見やすいから)に行くくらいで。
91 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:42 ID:IbrJEptX
>>81 相撲を忘れてたなw
ゴルフは選手生命は長いが、レッスンプロがほとんどで賞金で生計を営んでる選手は一握りじゃないの?
>>82 選手の年俸をJリーグ並に押さえられればいいんだけど、需要があるぶん選手も強気だからねw
Jじゃそういうわけにいかないだろ。
92 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:44 ID:1CKzCfUt
どこいってもサッカーの話題出てくるなあ。 確かにJと代表の両輪システムも全てが巧くいってるわけじゃないしね。 かつてJリーグは読売と巨人システムを否定したおかげで、 今の野球みたいに球団消滅ラッシュにならずに済んだけど、 今こそ、Jリーグは巨人を作るべきだと俺は思うね。
93 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:45 ID:RHrOKbmK
需要と供給のバランスを欠いたからこうなったと未だに気がついていない
>>91 って一体・・・・
94 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:45 ID:v4ZzrORK
言ってる意味がわからん。 要するにパリーグ球団との交渉では、 安く買い叩きたいということか?
まあ、数十年後に答えは出てるだろう
なんでしょうもないバラエティより視聴率低いのに放送してるんだか
>>92 Jが目指してるのに近いのは高校野球だと思う
仮に1リーグになったとしても、近鉄が生きのこったとしても どちらにしてもダメだってことだね
99 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:47 ID:3xE/IJM8
>>76 「Jリーグよりマシ」
「Jリーグよりマシ」
「Jリーグよりマシ」
「Jリーグよりマシ」
「Jリーグよりマシ」
そう唱えて、何か解決したか?
>日本で実質プロスポーツとして成り立ってるのは野球しかないんだが
これも間違い。「実質」でいったら、実業団スポーツは、ほとんどプロ。
>>94 対ダイエー戦くらいじゃないかなぁ
1億出してもいいの。。
次に西武戦と巨人ファンも多い北海道を見越して日ハム戦くらいかな
需要があって強気に出られる選手>ノリ
1リーグにしようが2リーグのままで行こうが、 放映権料は今の1億から半減して5000万くらいにしないと、 もう放送するメリットがないからね。 そしたら経営危機に陥るチームが続出するよ。 広島なんてどうやってもあぼーんだろ。 だから今のうちに労使で年俸半減に合意しとかないと 大変なことになるよ。 しかし合意が成立するとは思えない。 何もわかってない球界外野まで参入してきて泥試合になってしまったからな。 もう手遅れだよ。
103 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:51 ID:OWdB6VMr
>>76 まったく相手にされない?また妄想か
アンチサッカー必死すぎて情けないw
>>102 広島なんかはお金なくても上手くやってるイメージなんだけど、違うの?
土曜の野球はサッカーの3時間前に始まってるのに、サッカーが終わってもまだ野球やってた。 エンタ見てたら途中でナイターの結果テロップが出てびっくりした。 いくらなんでも長すぎですよ。 最初から最後までドームで見てるヤツって他にやることないのかな・・・
>>104 放映権料20億以上が経営の根幹。
それが半減でもしようなら、
立ち行かなくなる。
>>91 需要?
低視聴率連発、水増しが?w
勘違いでしょう。だから赤字球団が増える
108 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:52 ID:o1gfYNDy
すべての選手にラジコンヘリとPS2を配布 ↓ 面白い ↓ 試合のない日はほかになにもやらなくなる ↓ 金の使い道がない ↓ 年俸半減円満同意
109 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:52 ID:1CKzCfUt
代表の圧倒的人気をどうしたらJに環流することが出来るのか、 Jリーグはもっと進化せねばならない。 現状にあぐらかきすぎ。
110 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:53 ID:OWdB6VMr
111 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:53 ID:3xE/IJM8
>>92 Jリーグに巨人を作る必要はない。
欧州CL見たいな物ができれば、そういうクラブは自然に育ってくる。
ロシアやトルコみたいに、「国威発揚クラブ」を作るような国じゃない。
プロ野球もアメリカの配下に入れば、
日本から2,3球団MLBに加盟できるかもしれない。
でもって、残りの球団は、3A以下ってことになるが。
>>108 井川型投手を増やして時短も実現か。
やるな108
これは地上波としてのコンテンツの限界がそろそろ見えてきているってことだろうな。 スポーツに限らず。
>>106 そうなんだ。数年見ない間に選手の年俸は馬鹿みたいに上がったみたいだしなぁ。
素人目には巨人に選手を持って行かれないために年俸が高騰したって見えるんだけど
実際はどうなんだろう?
サッカーに比べれば選手の移籍には物凄い制限があるのに、なんでこんなに偏ったのか
分からん。昔見てた頃はこんなに酷くなかったのに。
116 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:55 ID:OWdB6VMr
巨人とか横浜、中日、 年俸が高いと思うけど。 セリーグは大丈夫か
>>116 横浜は今オフに大粛正をやるらしい。
中日は知らん。でも多分優勝するから据え置きかね。
今オフは面白そうだ。
Jの経営はやっぱり健全だと思うなぁ 地域密着で試合見たい人はスタジアムに テレビで見たい奴はBSやCS もう全国放送で試合流す必要も無くなってるね 野球は地上波ゴールデン放送が終わったら 確実に消滅するね
119 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:57 ID:1CKzCfUt
>>111 ミラノ ローマ マドリード ロンドン バルセロナ
国を代表する都市にビッグクラブを作りリーグを引っ張るのは当然の役目。
東京ビッグクラブの設立を目指さないJリーグは間違ってる。
いつまでも横並び共産型じゃダメなんだよ。
120 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:58 ID:IbrJEptX
>>99 Jリーグは反面教師ってことで日本のプロ野球もJリーグ並に国際試合しか注目されないような状態になっちゃいかんって意味で(・∀・)イイ!!教訓にはなってるよね。
あと、プロの定義ってオレ的には最低限ふつーに子供が憧れて、かつ、その活躍に応じた一般人が羨むべき報酬を得てる職業ってことだと思う。
Jはその点はクリアしてるが、ノンプロスポーツはどうだろw
121 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 00:58 ID:3xE/IJM8
>>115 実際そうだろ。
ナベツネは、巨人選手の年俸は安いもんだ、まだまだ払える、って言ってるんだから。
ん?なんでサッカーの話が出てるんだ?海外の流入で苦しめられてる のはプロ野球もサッカーも同じだろ。 プロ野球はMLBを意識してJは欧州リーグを意識しないといけない。 海外が流入してから人気が下がったことは2つのスポーツに共通している。 日本のプロスポーツの危機だな。
もう1リーグでいいよ どうせ失敗するのは目に見えてるし 滅亡が早くなるだけだろう
>>119 イタリアで巨人的役割を持ってるクラブは地味なトリノにありますが。
イングランドで一番強かった(今はもう過去形か)クラブはマンチェスターにありますが。
125 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:00 ID:o1gfYNDy
たとえどんなに人気あっても強くても赤字になるところはなる たとえどんなに人気なくても弱くても黒字になるところはなる
126 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:00 ID:SrqkSDXD
祝◆祝◆祝◆祝◆祝◆祝◆祝◆祝◆祝◆祝◆祝◆祝◆祝◆祝◆祝◆祝◆祝◆祝◆ ─────────────────────── (( .(、Д, ;) )) ────── / ──‐ ∩──‐.∩────── ⊂~ヽ ────────‐V ̄V───────/ ─−‐ | | ── ..| | ────‐ ∧_∧ | ─────── 彡 ─────── .、/ ──‐ | |λ_λ | | ──── (;`皿´ )ノ ──── _..--.._ ────── ∧ ∧')` ──‐ |.ミ; ´Д`彡| ──── ( 二二つ ───‐/ ~ヽ ────/( ) ヽ ─−‐ .| |───── i_..-‐''"─── ∩/ 1リーグiヘ ∩ ──‐/ ⌒` i ──‐...| 1億 |─────────── ヽ_/ .| |ヽ-' ──‐ / ノ ──− | ,,...--'"───── /'‐-..__ ────‐ / ヽ ─_,..-‐''" / ──−‐二‐─,,-''i───‐‐ /1桁 i ─── / /\ ⌒ー-..._ /スポンサーの ─── | i |──── i /ヽ ヽ───( / / /─/ `ー-.._ノ)怒り炸裂! ─── | | `i |────(__) / /─── ヽ \ (__)─/__ _/i__/ ─── .i i− i .|──────(__)──── (_)─── `(_/''───`‐' ───(__)‐(_)──────────────────────── 祝◆祝◆祝◆祝◆祝◆祝◆祝◆祝◆祝◆祝◆祝◆祝◆祝◆祝◆祝◆祝◆祝◆祝◆
127 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:00 ID:OWdB6VMr
>>120 リーグ戦視聴率取れないじゃん(・∀・)
>>119 大都市横浜にそこそこの伝統があるビッグクラブがあるけどなー。
朝生みたいなのを毎日とは言わんけど、週2ぐらい試合中継の代わりにやった方がいい
130 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:01 ID:OWdB6VMr
ID:IbrJEptX サッカー板荒らしてる奴だな。言ってることがいつも同じ 頭悪い
131 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:01 ID:eNtLHWLI
>>104 広島のコストパフォーマンスの高さはショッカー並
132 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:01 ID:1CKzCfUt
企業広告が全てなのにゴールデンでテレ東以下の8%連発ピュロ野球が 滅びるのはもうどうでもいいんだよ。 しかしJリーグは破綻と破滅を恐れるばかりに無難なシステムで 盛り上がりに欠ける状態になってしまった。 今こそJリーグは巨人を作って勝負をかけるべき。
月間視聴率 3月 4月 5月. 6月 7月. 8月. 9月. 10月 平均 2000 19.8 20.2 20.5 18.5 19.5 17.4 15.1 18.5 VRのdata 2001 19.4 17.4 15.0 14.2 14.0 13.7 15.0 13.1 15.1 VRのdata 2002 25.7 16.6 17.2 13.5 15.9 14.9 17.2 15.2 16.2 VRのdata 2003 16.2 16.2 16.1 16.2 13.3 12.1. 9.8 14.3 VRのdata 2004 15.1 14.6 13.6 11.0 11.6↑ 13.5 単純平均 7/7以降の平均:11.1% 先週の金曜日の視聴率が13.7だったのだが、13%を超えたのはなんと2ヶ月ぶり。 とにかく、今の状態では凄まじくヤバイ。プロ野球の仕組み自体成り立たない。 選手とフロントがこんな危機的状況でも対立してるってのは絶望的。
134 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:02 ID:OWdB6VMr
プロ野球も民放で数字取れるのは日本シリーズと代表戦だけ どのスポーツも同じ もう巨人戦はテレビ局の荷物 時代が変わった
>>121 巨人が獲ると言っても、
ポジション上の限界があるよ。
年俸上がったと言っても、一握りのスター選手だけ。
そういう選手はFAで移籍をちらつかせたりして残留したり、
大リーグからの勧誘もあるから、
引きとめるためには金出さざるを得ない。
中村海苔なんかが典型。
日本のFA制度は移籍金制度とかまであるのに年俸は上限しらず。
選手会はそれでも移籍金制度廃止や資格取得期間短縮を主張してるからね。
136 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:02 ID:GhA2DFy6
野球人の鑑 坂 東 英 二
地域密着でやってるから全国放送の視聴率が取りにくいのは当たり前。 それにJは視聴率取れなくても余裕で黒字で運営できるけど 野球はどう?完全に終わりでしょ?
138 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:03 ID:OWdB6VMr
時代の流れ スポーツ専門チャンネルでやれ 別に悪いことじゃない
139 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:04 ID:OWdB6VMr
┃ ←14%の壁 ┃ ┃ === / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ === / \ ┃ === / ヽ ┃ l \,, ,,/ .::::::::| こんなもの! ┃ === | (●) (●) :::::::::::::| ┃ === | \___/ ::::::::::::::::::::| ┃ === ヽ \/ .::::::::::::::::::::::ノ
140 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:04 ID:F2dyd/hI
野球の放送止めた場合、1億円かけて、どんなすばらしい番組作るんだろう・・・ 正直興味ある。
>>119 日本がサッカーの国になれば、自然と関東のクラブに金が集まるようになる。
欧州ビッグクラブは、むりやりビッグクラブとして作られたわけではない。
まーパリーグなんかは 企業広告ベースの球団で調布人気の状態のまま何年持つか というある意味壮大な実験だったわけだが。 でも昔はパリーグのほうが人気あったんだろ。 どこで踏み外しちゃったんだろね。
>>140 いや、普通にレギュラー番組を放送すると思われ
ベイスターズ弱いから野球見てないよぜんぜん また強くなったら見始めるよ
145 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:05 ID:1CKzCfUt
>>137 地域密着というなら
人口3000万に地域密着した東京は全試合4万埋まって当然のはずだろ。
Jリーグに巨人を作るってのはそういうことだよ。
ダンピングなんて言わずに止めればいいじゃん
147 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:05 ID:OWdB6VMr
ベイスターズは複数年契約でダメになった奴が多すぎる
日本のプロスポーツが全てマイナー化してるだけの話だな。 今後別のプロスポーツが出てくるかどうか。
>>135 野球の場合、海外の参入ってファクターもあったね。
サッカーの場合は金よりも選手本人の意向で出ていっちゃう
(だからチームは儲からないし、選手の給料も下がったりする)
から年俸の高騰には繋がらないよね。
人材の流出という問題は双方とも頭の痛いところだけど。
>>145 わかったわかった、おまいのすばらしい理論は分かったから
国内サッカー板のJリーグについて考えるスレで披露してやれ
151 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:06 ID:F2dyd/hI
>>145 チームが出来て何年だと思う?
年を重ねればいずれそうなる可能性はあるね
>>145 137はJリーグに巨人を作る気なんて元々無いんでないのか
っつうか実際どうやって作るのよ
今の代表をそのままFC東京とか東京ヴェルデーに取って貰うのか
そんなの無理だろ
>>115 移籍の制限があるからこそ高くなるんじゃないか。
それだけ市場に商品(選手)の供給が少なくなるわけだから。
155 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:08 ID:OWdB6VMr
確かに日本は野球が人気あるよ しかし、時代が変わった 今は野球だけじゃない 野球で20%取る時代ではない
>>149 サッカーの場合は代表と言う形があるから
海外移籍に関しては皆喜んで送りだせるけど
野球はマイナスイメージの方が大きいな
>>149 JリーグはA契約25人枠がある。
新人などが出場時間を満たしてA契約に移行したら、余ってるA契約選手を放出しなければ
いけない。
159 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:09 ID:+GgAmUJD
>>137 そういうこと。
Jは年棒がよくもわるくも規模に見合っているしね。
腐りゆく巨人という大樹にすがるプロ野球の構図は哀れみすら感じさせる。
160 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:10 ID:1CKzCfUt
>>137 そもそも全国放映とか言ってる時点で低脳すぎ。
スポンサーは関東圏の視聴率だけで大金を動かしている。
地域密着=人気分散じゃないんだよ。
東京を落とせば日本を獲ったと同じこと。
巨人が東京で見捨てられて、ピュロ野球が崩壊してるように、
東京が全てなんだよ。
Jリーグのビッグクラブ一極集中を否定する考えは間違ってる。
金とメディアを投資し、Jのバランスを崩すぐらいのチームが必要。
サッカー界では海外移籍に関しての考え方は 野球とまったく逆だって。 代表の強化に繋がって、それが結局サッカー全体の人気にも繋がってるから
>>154 ああ、そうか。
だからFA宣言した選手にいっぱい群がるってことか。
選手が6割カットぐらいの年棒を受け入れられるかどうかの問題だな
>>155 そうなんだけどさぁ〜
視聴率がゆっくり下降(多様化や人口減少に比例)するのではなく即死したから問題なんだよ。
昔に戻せ!というより下降のスピードが速杉!
もっとゆっくりにできるはずだ。という話し。
165 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:11 ID:fPE8VoI7
5000万円で1本ドラマが作れるのなら、巨人戦やめて来年からどんどんドラマ作れよ。 世界中で優秀なドラマのコンテンツはひきあいがくるし、自分とこの財産になる。 巨人戦は日本だけでしかひきあいのないコンテンツだし、ほとんど映像資産にはならない。
FC東京は今年ホーム20000以下の日無かったんだろ? んじゃ平均25000のチームになってくのも時間の問題なんでない? 超ウルトラスーパー右サイドの加地さんもいることだし
>>161 結局海外厨を増やすだけだろ。見ても無いのにJがレベルが低いとか
言ってる連中だぞ。日本人は海外をもてはやしすぎる。
>>160 そしたら新潟みたいな地元の小さな企業の投資でなりたってるクラブはあぼーんすると思われ。
それこそJの目指すところの真逆の方針じゃないかと。
ていうかなんでサッカーの話になってんの? さっさと延長やめてくださいね。 あと長いよ。試合。もっと短くして欲しい。
170 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:14 ID:OWdB6VMr
>>167 向こうのほうがレベル高いんだろう。事実
メジャー>日本のプロ野球だろう?
みんなメジャーに憧れてる。しょうがない
171 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:14 ID:3xE/IJM8
国内リーグだけなら、NFLのように戦力均衡するのが面白い。
日本のプロ野球も、しょせん国内リーグ。
接戦を演出することで、全体コンテンツの価値を高めないといけない。
>>119 ビッグクラブは、「横浜」や「磐田」や「浦和」じゃダメで、
「東京」という名前が不可欠だというのなら、なくていい。
ミラノ、ローマ、マドリード、バルセロナ、マンチェスター、
どれも東京ほど集中してる都市じゃない。ロンドンは別だが。
だいたい、マドリードやバルセロナは、サッカーで内戦やってるわけ。
日本のプロ野球のように、純粋なスポーツじゃないんだよ。
別に東京を落とせばあーだーこーだーって、 日本には東京にしかキー局が無いから、 キー局に見捨てられたら巨人と巨人の対戦相手が 今の額面の金をゲットすることは無理ですねどうしましょう、 って話であって、 それが即プロ野球死亡につながることはないと思うんだがな
>>167 子供が海外のレベルの高いサッカー見る機会が多くなって
サッカー全体の人気にも繋がるし
技術の向上にも繋がるかもしれない。
何度も言うけど野球とは違って海外移籍に関してマイナスな事は無い
174 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:15 ID:1CKzCfUt
>>166 あんな糞地味な選手集めて、攻撃サッカーとか歌っても世間には届かない。
はっきり言えば、瓦斯にはFC東京のスポンサー降りてもらって、
ミキティと楽天をFC東京のスポンサーにすえる。
FC東京という魅力的な名前に見合うだけの、巨大スポンサーとメディアを
呼び込み、Jリーグの巨人になってもらおう。
MLBもいずれ破綻するだろうから 日本、韓国、台湾も含めて再編 2リーグ制で東・西・中・極東地区に分けてインターリーグあり シーズン3月から11月までで180試合ぐらいやれよ。
176 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:16 ID:+GgAmUJD
>>169 サッカーはプロ野球を反面教師にしてるから、
参考にすべき点は多々あるから悪くないと思う。
177 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:16 ID:GhA2DFy6
マスコミ、五輪で金取らせてやきう人気の再燃を狙う 騙されるやついるのか
178 :
171 :04/08/10 01:17 ID:3xE/IJM8
おっと、日本のプロ野球も、純粋なスポーツじゃなかったな。 あれは、会社の野球部、企業の広告塔だった。 だから、視聴率が低下すると、存在そのものの価値がなくなる。
>>174 よくわからんが運営を派手にしたいんだな?
でもサポ連中はむしろ地味で男臭いのを願っているようだが。
つうかヴェルデーで良いじゃん
>>176 まあ煽り合いにならなければいいけどさ。
ま、野球は今が改革のし時だよなー
膿出し切って、新しいシステム構築するチャンス。
>>166 ただ加地さんクラスになると自ら働くことはせず、試合には若手を出して
自分はベンチで見てるだけだからな。オリンピック等で若手がいない時は
やむを得ず試合に出てくれるかもしれないけどね。
>>141 Fマリノスがその軌道に乗っているような・・・・・海豚とか粗塩とか我らがでじこがいるのに
あそこにばっかりお金が集まっている。
183 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:19 ID:o1gfYNDy
1リーグにする ↓ ついでにてきとーなところに球団を10個くらい作ってみる ↓ なんか盛り上がってきた気がしてくる ↓ これでよし
そもそもJリーグは1都道府県になんで2つも3つもクラブがあるのかわからない・・・ 一つにしたほうが観客が増えるし、人気も集中する・・・ 1都道府県に一クラブを・・・
>>182 >海豚とか粗塩とか我らがでじこがいるのに
これは誰の事?
>>184 そりゃー、サッカー少年が増えるようにですよ。
187 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:21 ID:o1gfYNDy
>>184 百年構想では各都道府県に2個ずつで合計約100クラブを目指してる
もちろんトップリーグにすべて集めるわけじゃなく
J2、J3と欧州同様に厚い下部を構築するのが目標
ていうか野球の放映権料の話に戻ろうよ
ちなみにイタリアとスペインにはキー局自体がない。 地方ローカル局と都市ローカル局が混在している状態。 スペインは知らんがイタリアは1000チャンネル以上ある(混信もしてる) イタリア人の留学生が居るんだが、何故だ、と聞いたら 「国土が狭いから」という普通の言葉が返ってきた。 なお最近は有料放送が流行ってるらしい。 イギリスはキー局とローカル局という存在があり、ネットしている。 だが首都が常にキー局の発信基地ではないというところでアメリカと似ている。 最近、地上波をデジタルにし多チャンネル(と有料化)しようとして失敗。 日本のキー局とネットの関係性は戦後正力がアメリカにならって持ち込んだ。 そして、新聞社に株式を持たせ系列下したのは田中角栄。 それまでは大阪よみうりテレビが実質キー局だったりした。
190 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:22 ID:+GgAmUJD
そういや韓国プロ野球って1リーグなんだろ。 今人気全く無いらしいが1リーグ化と関係あるの?
サッカーの話はそれくらいにしとけ
パーリグ各球団の思惑がはずれていい気味だ。 セリーグの中継もやめればいいのに。
>>185 イルカ・・・川崎フロンターレ(マスコットがイルカ)
ソシオ・・・横浜FC
でじこ・・・湘南ベルマーレ(ブロッコリがスポンサーだった)
>>154 でも現実にアメリカでは、
移籍金制度もないのに年俸高騰しまくってるじゃないか。
凄まじい勢いで。
140試合も要らない まず、半分減らせ
>>190 元々人気ないんだろ。
国内リーグでテレビ局が一番喜ぶリーグは、バスケと聞いた事あるが。
代表になるとサッカー。
加地さんクラスの扱いがJリーグの課題だな 何しろ新しいキングトーキョーなんだろ加地さんて
>>190 野球なんか人気があるほうがおかしいと認識しなきゃ
イルカって名古屋じゃないのか
>>133 じり貧傾向だったものが
球界再編云々のごたごたで一気に下げ加速した感じだな
まああれだけファン選手そっちのけでやってりゃ愛想尽かされるか
>>188 へぇー。でも二つ以上あっても結局野球の阪神や近鉄の関係みたいに強いチーム
が残ってもう一つは悲惨なことになりそう。。
206 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:28 ID:LZFZqe4g
もう全選手給料5割カット。2リーグでいいじゃないか。
>>193 dクス。そういや神奈川に4つクラブあるんだよね…県民だけど、ベルマーレの存在忘れてた
ベルマーレは凄いところがスポンサーだったんだなあ
もう巨人戦に1億円の価値はないだろうなあ…
なんでいきなり視聴率下がったんだろうね
>>199 冗談でも何でもなくて
加地は補欠だぞ?
つうかアジアカップ決勝見てて 2-1のまま超苛ついてて 「ジーコは死ねよ、なんで加地さんなんてやんごともないやつ使うんだよ、死ね誌ね」 とか叫んでた直後に 加地さん→キノコ→玉田→ゴール だった。 すまんこ加地さん
>>199 加地さんはベッカムとキャラがかぶるから仕方ない。
211 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:30 ID:yUJUinWq
サッカーの話はもういいよ
>>207 前から下がってきてるところに、
スポーツ重複しまくった挙句、
今度の騒動だからな。
下がらない方がおかしいよ。
213 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:30 ID:3bt0dva+
グランパス君の悪口はゆるさんぞ
>>208 クラブでは周りの連中となかなか連携がとれないじゃないかな
サッカーはスタジアム見たほうが色々見えて興奮するけど、野球はテレビで見ないと一球毎の駆け引きが 見えないんだよ。正直内野席からだと、外角なのか内角なのかもわからん。本来、TV向きの野球が ここまで衰退したのは、ラビットにより一球の重さが消えたことに起因する。
>>207 テレビの視聴率が全体的に下がったのとか、
プロ野球の歪みが表に出てきたりとか、色々な要素はあるかと。
今まではマスコミである程度操作できたことが、今はもう出来ないわけだし。
グランパスくんとグランパスくんJrの区別がつけられるようになったら、ファミリーヲタを 名乗れる。
もうサッカーの話はそれくらいにしとけよ
サッカーって地域密着が売りらしいけど、 なんで調布市にあるFC東京って、 FC調布と名乗らないの?
>>207 生え抜きが少ないから巨人ファンでも巨人戦を見ないし、対戦相手のファンは
応援してるチームが弱くなってしまって巨人戦を見ないのでは?
ダンピング? はぁ? 巨人戦なんて「ダビング」でいいよ。 毎日負け試合のダビング放送。 仕事帰りのサラリーマンも毎試合楽しい試合が見られて疲れもも吹っ飛ぶよ。 視聴率も今よりは良くなるでしょ。
>>212 >>216 視聴率が下がり始めた時点で、
対策を考えれば良かったのかねえ
正直、何をやったら盛り返すのかが分からんよ。
223 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:33 ID:3xE/IJM8
>>213 一見円満な家庭に見えるけど旦那さんが裏で浮気なんかしているんじゃないの?
225 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:33 ID:yUJUinWq
野球は試合時間が長い 真面目に考えて欲しい 4,5時間もみないよ
226 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:33 ID:LZFZqe4g
サッカーヲタってこんなウザイもんなんだな。サッカースレあるってのに。
ナベツネがスポーツ界から失せれば平均1%位は上がるだろう。
煽ッテクレル(・∀・)・・・
長嶋がなくなったら終わるんじゃないの、野球は
230 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:35 ID:+GgAmUJD
視聴率が下がったという事は今まで見てた人が見なくなったわけで、 見なくなった人に理由を聞いてそれを是正していくのが一番なんじゃ。 まあ理由は想像つくがw
民放でどんな取り決めがあるのか知らんけど ダイエー×西武ぐらい裏で放送すりゃいい視聴率とれそうだが
野球は上層部が腐りきってるからな〜 コミッショナーやオーナーにファンもこけにされてかわいそうだよ サッカー界ではこんな事ありえないぞ? 選手の事もファンの事も大事にしてる。 当たり前の事だけどな
>>219 「調布」というのが嫌なんだろ。
ださくて田舎くさいからね。
>>220 そういや自分もそんな感じで見なくなったなぁ。
後藤とか、清水とかいい選手なのに使われなくてむかついてるのに、
バンバンHRバッターとってて萎えてたところに松井の移籍でトドメって感じ。
そんでW杯&地元のサッカーブームで一気にサッカーに流れた。
元々ちまちま見てはいたんだけど、贔屓クラブとかなかったのにね。
235 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:36 ID:yUJUinWq
236 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:36 ID:yUJUinWq
>>215 確かにな。最近は10対9とか
ボクシングの採点みたいなスコアの試合が頻発してる
>>220 それは良く見る意見だねえ。やっぱそれと、趣味の多様化が大きいのか
>>223 あーこりゃキツイね
つか野球同士で潰し合ってるじゃん…悲惨だ…
ヤオでいいから延長せずに9時前には終われ
レギュラーシーズンの視聴率を20%まで上げようなんて無理だよ ポストシーズンを数字で取れるように工夫しないと
>>219 府中の町にもFC東京の旗あるよね。
そういう影響とかありそう。
いっそのことFC多摩にすればいいのに。
243 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:39 ID:+GgAmUJD
俺は今もって巨人戦にアレだけ人が入ってるのが信じられない。 彼らはいったい何を見に行くのか。なんで巨人みたいなチームを応援する気になれるのか。 ナベツネだって巨人戦の入りを見れば「自分はこれだけ支持されてる」と勘違いしちまうんじゃないのか。
244 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:39 ID:pvadGFgU
野球は本来、球場で観るべきだ。 球場に客が埋まり客が金を落としていけば 球団経営は成り立つ。 某マスコミ会社が視聴率を優先させるようになって 現在の凋落に繋がる。 4番ばかりのスター選手打線。デイゲームを廃止する。 ホームランばかり出るような工作をして試合を薄味にする。 雨天中止が怖いのでドーム化、人工芝化で 守備も迫力薄。 そして新しいソフト開発としての1リーグ化。
>>238 趣味の多様化はデカイぞ。
さして興味の無いものに首を突っ込まなくても、時間が潰せる時代だ。
>>219 メジャーやセリエにも似たようなとこあるだろ。
コロラドやラツィオは州名なんだし。
>>231 昔西武の全盛期にTBSがかなり力を入れたけど
数字的には惨敗、数人関連会社飛ばされたという惨劇が。
248 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:40 ID:yUJUinWq
249 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:40 ID:UQqnLTmf
野球もエフワンやプロレスみたく25時54分からの放送とかになるんでしょうか。
そもそも、なんで企業スポーツなんか応援してるの? その姿見て、おかしいと思わないの? 世界からはその姿見て馬鹿にされてるよ、池沼だって
つうか、いつも思うんだが、野球って140試合も必要かね? 今日はローテの谷間で〜とか必要かね? と思って調べてみたら、バスケも結構な試合数なんだな。 試合数自体は正しいってことなのかな
>>219 @ダサイ
Aもともと瓦斯は調布が地元じゃなかった
ちなみにヴェルディーも調布でなく東京を使っている
調布市民としてはとても大きな損失だと感じている
ベイスターズを全国放送したら、いったいどれくらいの数字になるんだろう
>>243 ホームランを見に行くんじゃない?
ライトな野球ファンの父親は、「巨人戦はホームランが沢山出て面白い」っていってるし
>>246 まあでも、調布ってどう考えても東京じゃないよ。
あそこを東京と呼ぶのは、
所沢を埼玉と呼ぶようなもんだ。(実際埼玉ではあるんだが)
255 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:41 ID:yUJUinWq
なんだかんだで巨人が一番数字取れるチーム(関東で その巨人戦が・・・
256 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:42 ID:JNFa+3Wb
俺が視聴率用秘策を教えてやる!!! 「午後八時の男」 これは景品を出して午後八時に誰が登板してるか当てるという 今までにない画期的な企画だ!! 葉書を出した視聴者はテレビに釘付け興奮もの。 これで視聴率急上昇は間違えない そこいらの半端な知力のものじゃ考え付かないアイデアだけどな プッ
調布、いいとこだと思うけどなぁ。 と最近仙川に越してきた自分は思う(でも別のクラブのサポ)
259 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:42 ID:o1gfYNDy
260 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:43 ID:ILssiPI3
>>231 せいぜい6.7%だな
パを過信するな
所詮パ
>>259 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
つかテレ東最強だなこりゃw
関東でっつうか、キー局で、だな。 キー局がダンピング持ちかけてきたらピンチになるような システムを放置してたのが間違いだった。 それか東京にしかキー局が存在しないシステムを作り上げた 角栄を殴るかどっちかだ。
>>76 昨日の駅売り朝刊を見て野球は巨人、ダイエー以外は
客が想像以上に入ってないのに愕然とした。
俺が応援してるJ1クラブより平均動員が少ないチームもあるんだよね>野球。
60年以上の歴史があるのに何やってたんだとおもたよ。
元虚陣ファン、現サカオタだが野球が心配です。
どのみちスポンサーがいなくなれば、自然と値下がりするだろう 現在スポンサー陣はトータルで巨人戦にどのくらい出しているのか気になるな
>>263 サッカー・野球で両方横浜のチームを応援してる自分は
どっちが人多く入ってるのか分からなくなる。だって横国でかすぎて閑散としてるんだもん。
でも、ベイの動員が落ちてるのは分かる。
全盛期の観客はどこへ行ったー?
>>260 80年代後半はパの方が熱かったんだけどな・・・遠い昔の話。
267 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:47 ID:3xE/IJM8
268 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:48 ID:3xE/IJM8
>>263 それって、公式発表の水増し観客数でしょ。
269 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:48 ID:MXyOiRJl
FC東京にしても23区内に適当な本拠地がないからしょうがなく調布に 本拠地を置いてあるだけ
ブライアントとか10.19とか、漏れもあの頃は関西に居て、よく西宮にロッテを応援に行ったものだ・・・・ やっぱりFAからかな狂い始めたのは。
もともと野球自体終わってるからしょうがない 本家アメリカでも数字取れないダメダメスポーツ
だって、今の野球って、HR出るのを塁上で待ってるだけだし。 攻撃・得点パターンが劇的に貧弱になったよ。
なんつ〜かその五輪の日程見ると野球の運営がクソだって事が分かるなぁ あまりに馬鹿すぎて笑えてくる・・目先の利益にとらわれすぎなんだよ 中断しろよ中断w
274 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:50 ID:mhwrzPmf
ファンの気持ち考えない傲慢な経営陣は、誰が巨人戦見てるのか とか考えないのかなあ。
275 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:50 ID:IlsFkxlU
これは・・・わかりやすく言うと 若くて超人気のソープ嬢が指名料10万円取ってて昔はそれでも予約が絶えなかったのだが 歳とってババアになった今でも指名料10万円取ってるみたいなもんか
>>267 しかしまあ、五輪真っ只中の時期にキリンカップっつうのも…
日テレがNHKに巨人戦放映権を売るようになったあたりが 限界だったんだろうね。 ユニにYOMIURIって入れるようにもなっていたし。
>>276 まぁ、アルゼンチンだからよしとしよう。これが韓国戦(ry
280 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:52 ID:yUJUinWq
>>276 元々数字取れる試合じゃないんでしょ
10〜13%か
281 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:52 ID:jo2Y3SDX
>>269 すると、調布はあくまで仮の宿で、
23区内にスタジアムできたらそこに移転するんだろうか?
ジェフ市原はそうするみたいだけど。
でもあのスタジアムはどうするんですかね?
282 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:53 ID:pvadGFgU
>>238 一番良くある意見を言ってるのがお前。
>>243 東京ドームは観光コースに入ってる。
地方から出てきてテレビでお馴染みの
スター選手が出てきて土産に買ったメガホン叩いて
高い弁当食って集合時間が来れば途中でゾロゾロ帰る。
>>255 君は知らないのかもしれないが
関東で野球の中継といえば巨人戦しかないのだ。
テレビ埼玉やTVK に MXなんてのは最初から
数字の対象外。
みんな野球が好きだったのね・・・ そういう俺もそうだが。 大の巨ヲタだったけど、2000年に日本一になったときもちろん嬉しかったが、 同時にそれ以上の喜びを味わえないことのむなしさを覚え、急激に興味を失っていった。 今では完全なサカヲタとなってしまった。
284 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:54 ID:yUJUinWq
>>282 他のカードは数字取れないんでしょ
だから巨人戦しかないと思うが・・・・
味スタから移転など、味の素が承服しまい
テレビ埼玉もあまり西武戦の中継しないと聞いたが
>>283 2000年の頃の外様は工藤・江藤・清原ぐらいか
今思えば清原は念願の巨人入りだし
工藤、江藤は前年度穴って言われてた左腕&サードの補強だからそれほど酷くないんだよなあ
288 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:58 ID:UQqnLTmf
ナベツネが傲慢だから1リーグ反対と言う論理ならわかる が、 1リーグだと衰退、消化試合増、子供の夢なし、選手失業、... というニセ評論家二宮の理屈は支離滅裂でまちがっている あいつがよく小出しにするJリーグは1リーグ2部制をとって、 しかも100年抗争でさらにチームを増やそうとしている 1リーグでチーム数も増え、入れ替え性により消化は減り、 子供の夢は広がり、選手の口もふえている、地域性も広まり、 しかも選手の給与水準も適正で、本当の夢をみるためには がんばって海外でという厳しさと華やかさのバランスも理解している 野球もできるだろ同様に。 日本のように狭い国でトップリーグは2つもいらない。
289 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:58 ID:MXyOiRJl
>>281 真剣には考えるだろうけど現実問題として23区内に4万近い収容人員を
持つスタジアムが新しく出来るなんて無理でしょ
ただあのチーム鹿島や浦和あたりと違って地域密着というより
FC東京は応援する事で地方出身者が俺は東京人だってアピールしてるような
サポーターが半分くらいいるからな
サッカー板見てるとそう思う
290 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:59 ID:w1D6ReB0
よし、3リーグにしよう。 ぺ・リーグ
291 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:59 ID:mhwrzPmf
テレビと野球が金の繋がりなら 金の切れ目が縁の切れ目。それは仕方ないですよ。
>>281 まあ、スクールやらユースの拠点は23区内にも持っているしね
(クラブの所在地は今でも江東区だし)
東京にJ開催できるスタってのが3つしかなく
駒沢はすぐ夕方以降使用できない。
(使用者は夕方6時くらいまでに後片付けして鍵を返却)
国立は何処かのホームスタにはしない。
ってなると味スタしかない。
クラブフロントのお偉いさんもも自前のスタ23区内にってのは夢と
話はしているけど併せて実現性は皆無ともいっている。
293 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 01:59 ID:3xE/IJM8
>>288 釣りだろうが…
そんなもん、2リーグより、はるかにはるかに難しい。
野球は組織が一本化されていない。
漏れも巨オタだったな。ガキの頃、眠いなら親に寝ろ!といわれながらも 無理に目を開きナイター中継を8時54分まで見ていた記憶がある。 そうそう、平松とか堀内がまだ現役だったな。 それが今では、プロ野球の順位よりJ2の順位のが気になるんだから不思議だ。 何かが失われたというよりも、より興奮できる選択肢ができたって幹事。
295 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:00 ID:NW/w/kCx
元が取れないなら最初から放送しなきゃいいだけなのにな。
>>288 プロ野球の1リーグ構想ってのはチーム減が前提の話だからね
>>254 調布は都庁から電車で15分の距離にあるので、都庁を基準にすれば、地理的には
東京中心の周辺と言ってもおかしくはない。大手町を基準にすると少し離れる。
ただ発展していないことも事実だが、住むぶんには問題ない。
服などの買い物は新宿にでればいい
税金面からみると調布に住むくらいなら、一つ先の府中に住んだほうがいい
競馬場、刑務所があるから(ry
また、東京スタジアムの赤字垂れ流しのスタジアムより収支はかなりがんばっている。
あとはチームが強くなるだけだと思う
ちょっと弁解してみました
298 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:02 ID:3TqE5f+i
ヤンキースタジアムの「読売新聞」は「読売巨人軍」の意味だって 松井より巨人戦見てくれって事だって
TV局はここまで数字落ちると思って無くって シーズン末の試合まで既に放映権購入済みなんだろうか?
>>276 キリン杯とキリンチャレンジは違う。
キリン杯は、一応大会。
キリンチャレンジは、キリンがスポンサーをやってる親善試合。
二元中継で伊藤家の右上に小さく巨人戦放送するってのはどうだろう
302 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:03 ID:3xE/IJM8
そもそも、1リーグ制か2リーグ制かを論じているのは、 ナベツネ・堤・宮内の陰謀に、はまりまくっている。 本当は、「合併反対派」vs「1リーグ制派」なんだから。
>>260 6,7%って・・・パを過信しすぎじゃね?
購入済みだろ。 そのCMの枠がうまらねーから次契約からダンピングくるんじゃねーかな。 放映権一括で売りつけねー限り、ダンピングを止めるってのは不可能だ。
>>301 野球とサッカーで二元中継したら視聴率25%くらいいきそうww
>>294 俺も子供の頃は巨人ファンだった。つかそれしか選択肢なかったからねえ、
判断力にも欠ける子供だったし。
同じように8:54まで日テレナイター、で8:55から千葉テレビのリレーナイター。
だんだんと偏重報道に嫌気がさして、今はすっかりアンチ巨人。中継もここ数年見てない。
ただJではなくてパリーグとロッテのファン。
だから今回の件でパリーグとロッテが無くなったらもうプロ野球は見る価値感じない。
>>301 実は巨人戦が(数字取れないけど)伊東家のネタ切れの先延ばしをやってる
さんまは関係ないけど
昔はこういう
>>294 >>283 レスがあるとアンチの工作か
本当に野球が好きではない奴
という2種類のパターンのレスが
野球ファンから必ず返ってきたが
今彼らが言ってた本当の野球ファンってどこにいるんだ?
309 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:05 ID:zgy0MDYW
>>268 今日のダイエー×西武戦(福岡ドーム)はほとんど空席の目立たない状態だった
数字そのものは水増しでもほぼ満員に近い観客動員があることだけは事実
310 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:06 ID:3xE/IJM8
野球ファンの減り方より、巨人ファンの激減が顕著。
つうかこういうの見る限り、1リーグも無理なんじゃないか? 1リーグの本質って、巨人の高い放映権料を当てにしてパリーグがキマスタ とかそんな感じなんだろ? それに、来年出来ないと、再来年は無理だろ。 再来年はワールドカップがあるぽ。かんけーねーかな。
>>309 そんなに客が入っていて赤字じゃダイエーはどんな経営やってたんだろうな。
巨人以外の球団のローカルテレビでの視聴率は良いの?
314 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:07 ID:knAqKRCO
野球のファンやめる、ってとこまでは理解できるんだが、 その後サッカーに流れるのは理解できない そういう奴がもしもいたら、それは結局流行に乗ってるだけの馬鹿なのか?
315 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:08 ID:3xE/IJM8
>>309 そうじゃなくて、ダイエー戦じゃないほう。
巨人戦も、空席が目立つし。
最近は、空席が映らないように、
カメラがファールボールを追わないというし。
316 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:08 ID:BicNt9xR
ナベツネが死ぬだけで 巨人戦の視聴率が3%くらい上がってしまいそうな気がする。
317 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:08 ID:visCWyb/
真偽は兎も角、巨人だからっていう体制はなくなったほうが良いね。 人気カード以外はTV局は強く強く買い叩け!
318 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:09 ID:zgy0MDYW
>>312 パは放映権料が少ないから仕方がない
そもそも本社が好調なら優勝セール・応援セール効果で
こんな赤字額など微々たるものなのだがそうも言っていられないからなあ
>>314 W杯で流れた奴は多いと思うよ。。俺もその一人。。
>>301 それよか普通に番組を放送して、その中で1秒間に数コマだけ野球を
忍び込ませ、潜在意識向けに中継するってのはどうよ?
321 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:10 ID:+GgAmUJD
>>314 でもねえ、サッカーは実際観戦すると面白いよ。ポジションの役目とか知識があれば更に。
より興奮を求めて、というのならわからないこともない気がする。
そういえば巨人のファンクラブの人数の推移って、どうなっているんだ?
あれなんだろ。日テレなんかは、日曜日は野球よりもダッシュ村の方が 視聴率とれるんやろ?
アメリカじゃあ4つも5つもプロリーグがあるっていうのに、 人口半分の日本で2つ維持するのもしんどいっていうんだからな。 情けないよ。
野球もJも応援しているチームがある俺には流れるってのが理解不能
326 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:11 ID:3xE/IJM8
327 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:12 ID:zgy0MDYW
>>315 今季純粋に多くの観客動員が維持できているのは甲子園と福岡ドームくらいだろうね
巨人の落ち込み(他球団、他球場での巨人戦も含む)はすごいよ
328 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:12 ID:gINxw7LV
親父が熱狂的な巨人ファンだが最近はあんまり野球みてないなぁ。 もっぱらWOWOWで映画ばかりみてるよ。
329 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:13 ID:yUJUinWq
>>314 野球やめて他のスポーツが好きになった奴もいるんだろ
相模原に住んでて、 大ちゃんズとFマリノスを応援することによって俺は海側の人間なんだよぅ と山の中で叫ぶ俺 石川町遠いっつうのorz
>>321 個人的には、サッカーの理論が全然分らない。
ドリブル、シュート、トラップ、パス、どれを取っても理屈が分らない。
ただ良いプレーを単純に褒める、のは苦手。
野球だと、打撃と投球なんかはある程度知ってるから、安心して
見られるんだけど。
332 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:13 ID:zgy0MDYW
>>323 視聴率はおそらくほとんどの日が
レギュラー番組>巨人戦
だと思う
さすがにコンスタントに20%超えるような時代ではなくなっているけど
さすがに15%は取ってると思うし
333 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:14 ID:UQqnLTmf
漏れは野球の間合いが好きだが。 表裏のあいだの小休止 その間にトイレに行き、ビールを買い、土産を買い... おやじの体内時計にあってんだろきっと。 サッカーはいつだったか トイレに並んでいる好きにごぉお〜〜〜る!!!! その1点だけ。 45分目を凝らして見なければならない。
334 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:14 ID:visCWyb/
まともに選手育てないんだもん。 ま、育てても言いたい放題だしな選手w
>>314 俺は野球好きだった頃からもサッカーはよく見ていたよ。
つっても、日本でテレビで見ることのできるスポーツと言えば、
野球とサッカーぐらいしかないからね。
まあ、野球に興味が薄れたときに、サッカーを重点的に見るようになったら、
それにのめりこんで行ったというだけのこと。
>>323 火曜、水曜は通常番組
木曜、金曜が微妙
土曜が内容による(土スペ)
日曜が7時台が通常番組で8時台が野球かな
まあ日テレは通常番組のほうが高い
>>314 単純に、個人が何を面白がるかだなんて、主観の産物にすぎないんだから
難しく考えることはないと思うが
>>330 (・∀・)人(・∀・)
しかし何故石川町?横浜スタジアムは関内じゃ?
>>314 Jは見ない。日本代表戦は見る。
そもそもスポーツ自体あんまり見なくなった。
>>324 全部が全部、全国中継されているわけないし
日本みたいに、野球=巨人になってないからね
今の半額になればテレ東にも手が届く額になるんだろうなぁ
343 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:17 ID:visCWyb/
スタジアムで観戦して中華街で飲む。暫くやってないなー。
344 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:17 ID:3xE/IJM8
>>331 サッカーを「陣取りゲーム」と言ったやつがいたが、なかなかいい表現だと思う。
スペースを埋めること、相手のパスコースをさえぎること。
その裏をかくこと。
それに対して、野球を「スゴロク」と言ってるやつもいたが…
345 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:18 ID:+GgAmUJD
>>333 >321と書いたものの、俺は野球観戦のほうがビール片手にマターリできて好きw
今日もマリンに見に行くしね。
別にそこまで理論とか付けて見なくても良いんじゃないか マターリ席でホッシーとかマリノスケとかに萌えながら デニーと松田の親和性について考えておけばいい
>>314 けどそういうもんじゃねぇの?
興味が無くなってから新たなものを探すっていうか。
例えば現在ものすごくハマっているゲームがあるとして、
その状態で他のゲームをやるっていうのは時間の無駄に思えるだろ。
現在プレイしているゲームに飽きて、初めて次にプレイするゲームを探す。
はっきり言って、Jリーグ自体は全く野球に対抗出来ていないでしょ。 代表戦でしょ、おもしろいのは。 スポーツで共通の話題にできるのはサッカー代表戦だけだし。
349 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:20 ID:zgy0MDYW
>>342 関西ではテレビ大阪(テレ東系)が結構頻繁に犯珍戦放送してるけど
正直言って糞
まあだからといってテレ東がダメということではないが
350 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:20 ID:+GgAmUJD
>>344 「陣取りゲーム」と「双六」・・・。
俺が書こうと思ってやめたことを全て書いてくれてありがとう、
つか既出なのかよその表現。双六はともかく陣取りゲームはオリジナルと思ってたがw
>>344 根本的なルールは単純じゃないとスポーツはあんまりはやりません。
野球は「相手が投げた球を打つ」、サッカーは「足でゴールにボールを入れる」
352 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:24 ID:knAqKRCO
>>321 どこに面白みがあるとかより、サッカーに目をつけることになったのか、
つまり数あるスポーツのなかでなぜサッカーなのかがわからない
たしかにサッカー面白いかもしれないけど、野球見なくなった人間が皆サッカーに行くとなると不思議
結局ワールドカップやらなんやらの煽りの影響なのかと思わされるんだよな
353 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:25 ID:xnNb19kM
>>342 テレ東はネット局が少ないから、お断りされてるだけじゃないの?
354 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:25 ID:zgy0MDYW
>>353 昨年ついに念願かなって日本シリーズを放映できたけどね
サッカーがもうちょっとTVに露出してくれるといいなぁ 代表戦は普通に見れるけど、Jリーグがなかなか見れない・・・
>>347 その程度の思い入れで野球ファンなんてやっていたんなら、サッカーファンもいつまで続くか疑問だな。
>>352 コアな人を除けば、Jリーグができてなかったらサッカーファンにはなっていないような人たちばかりだよ。
まだ見始めてそんなに長くない。野球ファンとの違いはそこにあると思う。
いつサッカーに飽きるか見ものですな。
357 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:27 ID:3xE/IJM8
>>355 もう、地上波にスポーツ中継を期待する時代じゃないだろう。
BSやCSで観る時代になるのだろう。
>>352 戦後数十年メディアの総煽りに乗っかってきた野球のファンが
そういうこと言うのはいかがなものかw
359 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:27 ID:yUJUinWq
>>352 皆じゃないんだろう。
いろんな人がいる。これが答え
サッカーも野球も嫌いな人もたくさんいる
360 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:27 ID:visCWyb/
サッカー面白いじゃんか。足、頭(体)でボール打つんだせ!やってみ。 あまり見ないけど、地元サカーチーム入ってるよ。
>>352 結局露出順なだけだと思われ
っつうかお前は何を苛ついてるのかと。
俺は大ちゃんズとFマリを見つつ自分ではテニスをやりしかも
テニスの都市対抗のオタでありつつゴルフオタでもある。
そういう感じの人間が増えてるだけだろうと思うが。
362 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:27 ID:yUJUinWq
野球こそ煽りの影響じゃないか そりゃ毎日民放でやってるからな
>>352 で、サッカーファンはミーハーな素人で野球ファンは伝統を重んじる玄人とでも言いたいの?
364 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:28 ID:yUJUinWq
別にサッカーでも何でもいいだろう。サッカーってことが気にいらないのか それは貴方が嫌いだから。それだけのこと サッカーもそこまで凄くないし。焦らなくていいよw
>>357 そうだね。
近々専用チャンネルに加入する事にしようかと
思ってた所なんだよ。
>>351 野球はそこまで単純なスポーツじゃないと思うよ。。。
日本では、普及しているから感じにくいけど、考えてみて欲しい
ヨーロッパあたりの全く野球を知らない人に
ルールを話すのは骨が折れる作業だよ
サッカーは「足でボールを蹴る」「ボールを相手のゴールにいれる」だけだから、
どう考えてもたーんじゅん
だから、野球は世界的にはやらないんだろうね
367 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:29 ID:knAqKRCO
>>358 あいにくうちは野球ファンではないんだが
>>352 そんなの人の勝手じゃん
何イラついてんだか
369 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:30 ID:+GgAmUJD
野球サッカーの話が活発な割りにあまり荒れてない、良スレかもなここ。
ID:knAqKRCOは何をしたいんだ?
オレも味スタでビールを飲み千葉マリンでビールを飲み 神宮で大学野球を見ながらビールを飲み 自らは水泳とジョギングとフットサルと草野球をした後ビールを飲む 色んな人がいるだろう
372 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:30 ID:3xE/IJM8
野球ファンに見る目があるなら、巨人戦ばっかり放送していないよ。 そのときの首位チームとか、先発投手とかで、放送してるはず。 でも、それじゃ、視聴率が全然取れない。
>>352 別にいいじゃないか、それならそれで。
ならば、野球を見る奴はどうなの?
結局、彼らの多くは自分で数あるものの内から進んで野球を選んだのではなく、
ただ、テレビだ毎日やってたり、家族や友人の影響を受けたりと、
それで野球を見るようになった奴が多いと思うが。
煽りの影響なんてどっちも一緒だろ。
374 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:30 ID:yUJUinWq
>>356 どんな思いで見るの?なんかすごい覚悟が必要か
その程度って????
野球もサッカーも飽きた。
>>352 俺は野球見なくなったのは10年くらい前からだけど
それからは、自転車レースとかNFLあたりを楽しく観戦してますが。。。
コンテンツの多様化とはそういうことじゃないかと思うよ
376 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:30 ID:G66BVHnr
サッカーファンが必死に352に反論してるのにワラタ
377 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:31 ID:UQqnLTmf
>>366 欧州の恋人・クリケットは激しく複雑怪奇なスポーツですが、何か。
>>357 観たいものには、金を払ってみる時代だよな
激しく同意
379 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:31 ID:yUJUinWq
380 :
:04/08/10 02:32 ID:g2OUtJfO
>>219 昔きいた話だが、FC東京ってのは、
Fが府中でCが調布。で、東京は地名ではなく愛称だ、とのこと。
381 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:32 ID:sQgMbAhn
>>373 そんなので見続けるバカなんていないだろw
つまんないなら普通にバラエティーでも見とるがな。
382 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:32 ID:yUJUinWq
昔は野球しかなかったんだろう テレビで毎日やってる だから野球が好きになった人も多くないか? 大体そんなもんだろう。 スポーツってそうじゃない?何を望んでるのか・・・
383 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:33 ID:+GgAmUJD
>>377 俺オーストラリアにいたときにじっくり見てみたがワケワカランチンだったw
俺も鹿島スタジアムでモツ煮とビールを満喫し、 千葉マリンでもモツ煮とビールを満喫し、水泳に通いテニスクラブに入り 最近ヨガを始めてみました。
386 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:33 ID:yUJUinWq
俺は消防でサッカー始めて、Jが出来たおかげで中学にサッカー部が出来た。 それだけでもJには感謝してる。 しかし、実際に見に行くようになったのはそれから10年後。 W杯後。W杯で生観戦の楽しみを知って地元のJを応援するようになった。 サッカー自体の露出は多い。 代表はアジアカップ、五輪男子に女子、残りのJは海外チームと試合 野球好きの親父が怒るくらい露出が多い。 それがJの人気に即繋がるような楽観的な考えは全く持ってない。 しかし、俺みたいな人も少なからずいると思う。
389 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:34 ID:visCWyb/
野球もサッカーも熱くするよね。一部危ない香具師いるけど。 それだけ魅力あるのさ。仲良くしる!
390 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:34 ID:knAqKRCO
まとめると、野球ファンもサッカーファンも、例外はあるにしても、結局まわりに流されて騒いでるだけなんじゃないかと で、それがうざい、ってだけです
391 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:34 ID:3xE/IJM8
クリケットのほうが、野球よりはルールが簡単なような気がする。 というか、近年、クリケットが商業化されてきたらしいから、 今後、五輪種目等で、野球の強力なライバルになる可能性もある。
鹿島ってめちゃくちゃ遠いポ
393 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:35 ID:yUJUinWq
>野球見なくなった人間が皆サッカーに行くとなると不思議
ここから間違ってる。みんなじゃない
アホか
>>390 お前のほうがうざい。その考えが間違ってると思うが
流されてないよ
野球は難しいスポーツだよ。 セリエ対日本見てレベルの違いに愕然とした。 セミプロとは言っても毎日野球をやってる彼らでも日本の技術にはまるで歯が立っていなかった。 野球の高い技術を習得するのは容易では無いと感じた。
395 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:35 ID:GG8ti++A
オフの契約更改、相当もめそうだね
396 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:35 ID:knAqKRCO
397 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:35 ID:yUJUinWq
イヤなら見なければいいだろう。好きな人を批判するのが最悪
>>390 ('A`)
それは両方のファンを馬鹿にしているとしか思えんよ
>>391 商業化が進んだのですか。。。ほぉ。。。
クリケットの試合時間は相変わらずなんですか?
400 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:36 ID:015D9fl4
サッカーのサポーターって、キティの中国人に似ているw
クリケットは日本代表を選ぶのすら苦労していたようだな。 ラジオで呼びかけてたし。 絶対的な競技人口の少なさは致命的なんだろうな。
402 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:36 ID:knAqKRCO
403 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:36 ID:yUJUinWq
で、何の話だっけ
405 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:37 ID:yUJUinWq
つうか、クリケット好きな奴に聞きたいんだが、 昼飯の時間(だったっけか)の放送はどうしてるわけ?
>>390 それは他人を応援するっていうスポーツファン全体を
あなたが小馬鹿にしてるんでしょ。
そういう意見もあるとは思うよ。
408 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:37 ID:yUJUinWq
410 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:38 ID:yUJUinWq
また福井の自演かな 放置
411 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:38 ID:UQqnLTmf
いえなにクリケットがなぜ1試合終わるのに3日とかかかるのかなと、素朴に怪訝な........
>>402 ('A`)
こう言う奴って、スポーツを好きになったことないんだろうな…
413 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:38 ID:knAqKRCO
414 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:38 ID:yUJUinWq
うざいからバカにするよ お前のことじゃんw
415 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:38 ID:+GgAmUJD
>>401 それでも競技人口そのものは
クリケット>野球
じゃなかったっけか。
というか共存はありえないという印象が勝手にあるが・・・
416 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:39 ID:mmS1mRF/
野球は庶民とDQNが観賞するためのスポーツ。 上流はゴルフやモータースポーツやバレーボール等を楽しむ。
417 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:39 ID:I+aOM12e
野球ヲタとサカ豚ってなんでこんなに必死になるんだろワラ
418 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:39 ID:3xE/IJM8
>>399 豪州のメディア王マードックが、カラフルなユニホームで、
1日(6時間とか)で終わるルールを作ったせいで試合が増えたんだと。
最近の野球も、ふつうに4時間や5時間かかるからねぇ。
>>413 自分が好きなスポーツ以外のファンを馬鹿にするなんて最低ですね
>>411 3日もかかんの?クリケット…不思議な競技だ…
420 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:39 ID:yUJUinWq
>>413 それならファンの気持ちがわかるんだろう
>>403 サッカーはプロ化10年の日本が強豪チェコに勝ったり
中学生がプロのスタメンになったりオールスターに出れたりするようなスポーツだからな。
それに何かの本で読んだがサッカーは17〜18歳で技術的に完成し、技術的にはピークを迎えるらしい。
野球で18歳なんて言ったら技術はまだまだ未熟な段階だからねえ。
そのスポーツとの運命的な出会い方した奴しかファンになっちゃいけないってことか? サカーだったら子供の時ボールのおかげで車にひかれたのに助かったり 野球だったら自分の兄貴がスゲーピッチャーで、でも死んだり隣に美人が住んでたり とかか?
>>415 世界レベルでみるとクリケットの方が多いだろうね。
クリケットの国内プロリーグとか持ってる国ってあるのかな。
425 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:40 ID:I+aOM12e
426 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:41 ID:yUJUinWq
まぁあれだ。人気あるチーム、選手を応援する人はミーハーだと思う人 これこそミーハー 本当に迷惑 有名になった途端、ファン止める奴 あまり知られてないものを見て、優越感を覚える 哀れ
また変な野球豚がわいてきたなwwww
>>415 クリケットは、インドで競技人数を稼いでるような…
1位サッカー、2位クリケットだっけ>競技人数
バレーボールは高貴ですよね 僕の母上も毎週やってますし
430 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:41 ID:visCWyb/
ゴルフは難しいね。嫌になるw 俺はコースを時たま走ったり、散歩歩いてるだけでいいな。 何万という金勿体無いがね。そのほうが気持ち(・∀・)イイ!!
>>418 さすが、マードックw
でも、6時間ですか。。。たまらんねえw
432 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:41 ID:sQgMbAhn
>>390 勝手に洗脳されてると思い込みたいようだが、少なくとも世間はお前さんより賢いぞ。
興味の無いものは相手にされないし、関心の高いもの、売れている物にはそれだけの要素がある。
妄想があまりにも痛すぎる。
433 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:42 ID:I+aOM12e
>>426 タバコすってる奴が嫌煙厨なんて無理な名前つけるのと同じくらいマヌケ
こういうのダンピングっていうかな?
つうか>422の元ネタわかる奴いるわけねーか(゚听)
436 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:42 ID:+GgAmUJD
>>436 ニュージーランドもあったような記憶が。。。
438 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:43 ID:dGBiUs5E
>>421 自分はバカですって言ってるようなもんだなw
世界のスポーツを見てみろ
439 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:43 ID:yUJUinWq
>>421 チェコに勝ったのは親善試合だろう
別に悪いことじゃないし。意味が分からない
野球はいつも強いチームが勝つのか?バカ?
>中学生がプロのスタメンになったりオールスターに出れたりするようなスポーツだからな。
その人が凄いってことだろう。またこんな批判か
いつもアンチサッカー、野球オタがやることだな
>サッカーは17〜18歳で技術的に完成し、技術的にはピークを迎えるらしい。
人によって違う
おお、ゴルフも最近やっとおもしろさがわかってきたよ。 自分でやるのも楽しいなアレ。
441 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:43 ID:3xE/IJM8
>>406 おれは別に好きじゃないし、生中継を観るものなのか疑問。
でも、イギリスに旅行したときは、大々的にスポーツコーナーでやってた。
クリケットのワールドカップ。
>>430 俺はゴルフがあんなに忍者的な動きをしなければいけないなんて
やるまでわからなかった
5本持って森の中でガサゴソやりまくりなんてあれこそスパイじゃん
走るし
443 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:44 ID:+GgAmUJD
>>435 翼とタッチじゃないの?ただタッチは兄じゃなくて弟だが
あのバスケ熱は一体どこへいってしまったのだろう
446 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:45 ID:OjbhruD5
>>421 何か言おうと思ったら
>>438 が言ってくれてた。
よく知らないなら黙ってた方がいいよ。
弟かorz そういやタッチも結局日本すっとばしてメジャリグ挑戦なんだよな 流行ってるのかね、そういうの
448 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:45 ID:dGBiUs5E
421 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:04/08/10 02:39 ID:lYuCW71S
>>403 サッカーはプロ化10年の日本が強豪チェコに勝ったり
中学生がプロのスタメンになったりオールスターに出れたりするようなスポーツだからな。
それに何かの本で読んだがサッカーは17〜18歳で技術的に完成し、技術的にはピークを迎えるらしい。
野球で18歳なんて言ったら技術はまだまだ未熟な段階だからねえ。
これは電波すぎるw
気に入った
449 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:45 ID:3xE/IJM8
>>421 まあ、ゴルフが最高のスポーツだってことで。
450 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:45 ID:I+aOM12e
451 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:45 ID:UQqnLTmf
東京ドームで焼き鳥とビール さいたま2002でも焼き鳥とビール なぜか 富士スピードウエィでは海鮮串焼きとビール 大磯ロングビーチでも海鮮串焼きとビール でも 両国国技館にもどってやっぱり相撲焼き鳥とビール 後楽園ホールではやむをえずクレープとビール でも 苫小牧アイスアリーナでは名物ちゃんちゃん焼き弁当とビール そして 靖国神社参拝のあとやっぱり海鮮串焼きとビールですた。
452 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:45 ID:yUJUinWq
野球だけが特別だと思うのが痛い
>>439 18歳でスタメンになったり代表入りするサッカー選手なんてゴロゴロいるだろ。
>>445 そういう意味ではサッカーはうまく発展していると思うな
455 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:46 ID:I+aOM12e
>>452 禿同
「野球は市民権を得たスポーツですから」
的な態度のファン見るとマジばかじゃん?って感じるし
スター選手のメジャー流出が野球人気の低下につながってると思う。 例えば、ドイツのバイエルンミュンヘンなんかは、巨人みたいに 国内のチームから良い選手を補強しまくりでファンも多いけどアンチも多い。 それでもブンデスリーガ全体としては毎年観客動員数増加で 平均観客動員数は欧州一で上手く行っている。
別に技術的にピークなんか迎えてないってことだろ
458 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:47 ID:yUJUinWq
>>453 だから?その人が凄いってことじゃん。
そんなに多くないし
>>445 バスケットは競技人口が増えたかもしれないけどそれを受け入れるだけの
器が全然整備されてなかったからしょうがないよ。
野球、サッカーに続くような規模のスポーツがなにかできないかな。
460 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:47 ID:+GgAmUJD
>>450 バレーは日本が強ければ今も昔も盛り上がる。
俺はフジのバカ騒ぎが嫌いなので一切見ないが・・・
むしろサッカーと野球は組んでパチスロ業界と戦うべきだろ。
462 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:47 ID:fY919lk6
野球は毎日やってるからこそ 毎日宣伝しまくって露出量が異常なほど多い マスコミの煽りによって成り立ってる興行。 そりゃ、あれだけ朝から晩まで野球漬けにされたら、 誰でも洗脳されるよなぁ(特に老人や流されやすい人)。 Jや他のスポーツを野球と同じように マスコミが煽ったらプロ野球と変わらんと思うが。 それにしても、アジア杯を無視して野球ニュースばかり優先させた 日テレのささやかな抵抗にはワロタ。これが野球防衛軍ってやつか。
>>458 とにかくサッカーの技術は17〜18歳で完成する。
これは本で読んだから間違いない。
464 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:48 ID:yUJUinWq
だからサッカーが簡単ってことにはならない。いい加減にしろ サッカー選手もテクニックがありますが?誰でも出来ることじゃない ゴール決めるのも難しいぞ
465 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:48 ID:yUJUinWq
>>463 人によって違う
やったことないくせに偉そうに言うな
466 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:48 ID:QtjEmOq0
しかし最近のマスコミの野球関係の見出しはすごいな 「バイバイプロ野球、もういいや」 とか 「1リーグになるならダンピングさせて〜!」 とか…
467 :
☆アメリカでは野球は3番人気 :04/08/10 02:48 ID:AQTEnoz9
野球は世界ではあまりにもマイナーなスポーツであることはよく知られているが、 野 球 は 母 国 ア メ リ カ で さ え 3 番 人 気 野 球 は 母 国 ア メ リ カ で さ え 3 番 人 気 野 球 は 母 国 ア メ リ カ で さ え 3 番 人 気 野 球 は 母 国 ア メ リ カ で さ え 3 番 人 気 野 球 は 母 国 ア メ リ カ で さ え 3 番 人 気 ア メ リ カ で 野 球 が 1 番 人 気 だ と 思 っ て る 奴 は 、 日本で相撲が1番人気だと思ってるモンゴル人と同レベルw 日本で相撲が1番人気だと思ってるモンゴル人と同レベルw 日本で相撲が1番人気だと思ってるモンゴル人と同レベルw 日本で相撲が1番人気だと思ってるモンゴル人と同レベルw 日本で相撲が1番人気だと思ってるモンゴル人と同レベルw
468 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:48 ID:aPRA+X0w
クリケットの競技人口ってインドだけで猛烈に稼いでると思うんだが… 中国で人気だから、競技人口が猛烈に多い卓球と似てるかも。
>>451 身体に悪すぎ
つか移動しすぎw
野球は、ファンが「野球が第一のスポーツ」って認識してる場合が多い。
だから、えらそうなファンも多いよ。そんな人ばかりじゃないけど。
ゴールなんてボールに足か頭突き出すだけだろ 誰でもできるよ
473 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:49 ID:OjbhruD5
結局ただの煽りばっかりになるし・・・ツマンネ。
475 :
☆アメリカでは野球は3番人気 :04/08/10 02:50 ID:AQTEnoz9
476 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:50 ID:3xE/IJM8
じゃあなにか? 中学生が優勝する女子水泳なんてダメなスポーツなわけか。
477 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:50 ID:yUJUinWq
ジダンとかフィーゴとか19歳の時はそんなに凄くなかったんだろう 17−18歳で完成されることはないな
テニスはベッカーが16でウインブルドン取ったが お前テニスになんか文句あんのかo(`ω´*)o
479 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:51 ID:I+aOM12e
>>474 まじめに話したければ各種野球板なり各種サッカー板なりに帰れよ
480 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:51 ID:+GgAmUJD
さっきまでは良スレだったような気がしたんだがおかしいな
481 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:51 ID:yUJUinWq
お前、サッカー板にいた「けんじ」だろう 言ってることが同じ アンチサッカースレ立てて、荒らしてた奴だ
482 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:51 ID:fY919lk6
私は昔から受け継がれてきた野球の歴史を否定するつもりはない しかしその歴史とは大衆が北朝鮮並のプロパガンダ報道でマインド コントロールされてきた忌忌しき伝統なのである 洗脳という言葉を使うと真実味がないかもしれないが洗脳は身近に 存在してたし今も昔ほどではないが存在してる 野球ファンの言う野球の面白さとは洗脳によってメディアが創り出した イメージであり、 宗教じみたお涙頂戴的な演出に野球ファンは踊らさ れ騙され野球は奥が深いと信じ込まされてきた 今の野球人気衰退の原因はそれらの洗脳が解けてきて、 要は野球のつまらなさにみんな気付いただけのこと。 野球という競技はスポーツの要素が少なく数字だけでしか楽しめない 退屈で底の浅いスポーツなのだから・・・ 残念な事に年配の野球ファンはマスコミに依る洗脳期間が長すぎて もう手遅れだと思う けど若い野球ファンには早く気付いて欲しい、そして彼らの洗脳を解 いてあげたい。。。
483 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:51 ID:xTWgSkPq
シャラポワ、ヒンギス、グラフを馬鹿にするのか?
485 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:51 ID:OjbhruD5
>>478 テニスはNHKで結構取り上げてくれてる割に盛り上がりきらないな。
487 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:52 ID:n4zPy+P2
zakzakソースでここまで真剣に語れるおまえらをある意味尊敬
>>482 長いよ
で、結局放映権料はどうなるんだ
>>482 403 名前:野球ほど退屈でバカなスポーツはない[] 投稿日:04/08/10(火) 02:31 ID:fY919lk6
野球に馴染みの薄いヨーロッパ人に言わせれば、「あれほど退屈でバカなスポーツはない」そうで、
確かにサッカーを典型とする、攻撃と守備が状況に応じてめまぐるしく変動するスポーツを愛する彼等には、
攻撃と守備がはっきり分けられている野球は、極めて退屈であろうし、戦況の瞬間的判断力が問われぬ故に、
まるでバカのやるスポーツに見えるのであろう。
http://www.acidmothers.com/magz/jt/JT051_100/jt064.html こんな深夜まで一所懸命コピペありがとう
主張してる内容の是非はおいといても 熱くなれるか、楽しいか、感動できるかというスポーツ観戦における 一番のポイントをはずしてサッカーを論じている時点で ID:lYuCW71Sがスポーツ好きではなく 古い野球ファンやプロ野球OBによく見られる「野球好き」なのは確かだろう
492 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:53 ID:3xE/IJM8
テニスやゴルフは、個人スポーツだから、日本人が活躍しないと。 個人レッスンつけて、子供のころから英才教育しないといけないってのもね。
>>485 >369を俺が書いたくらいまでは良スレだったんだよ確かに
494 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:53 ID:aiHam/eu
32%の試合より9%の試合をトップに持ってきたスポーツうるぐすって・・・ これじゃ巨人うるぐすだよ
495 :
☆アメリカでは野球は3番人気 :04/08/10 02:54 ID:AQTEnoz9
★先進国でサッカー1番人気★ イギリス イタリア フランス ドイツ スウェーデン ノルウェー デンマーク スイス オランダ ベルギー ルクセンブルク アイスランド アイルランド など ★野球が1番人気の先進国★ 日本だけw アメリカは3番手w
497 :
☆アメリカでは野球は3番人気 :04/08/10 02:54 ID:AQTEnoz9
野球がNo1スポーツの希少な国 ・日本 ・キューバ ・ドミニカ ・ニカラグア ・パナマ ・プエルトリコ ・台湾 ・アルバ ・キュラソー ・ベネズエラ やはり貧しい国と小国しかない その中に日本が・・・いくら日本でも野球が落ち目とはいえこれは恥ずかしい・・・・・(鬱)w
498 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:54 ID:UQqnLTmf
このスレおもしろいね 1リーグ派2リーグ派両陣営疲れ果ててマターリといきましょう
あーあ、コピペなんてする馬鹿がいるから一気に荒れちゃったよ
野球なんかやっていいことあるの>世界からのけものにされるよ、サミットの話題はいつもサッカー
コピペうざいよ
読売新聞記事 視聴率水増し 7/31朝刊 野球再生 ・・・野球が見捨てられた訳ではない。ビデオリサーチによると、テレビ視聴率(関東地区)は 初日の野球壮行試合が13.9%に対し、サッカーは14.3%(年齢制限のないフル代表)、 翌14日は野球が12.9%で、サッカーの12.8%(基本的に23歳以下の五輪代表)を 上回った。・・・ 本当の視聴率 14日(水) 日本×キューバ@CX(11.8%) U−23日本×U−23チュニジア@TBS(12.8%) 169 名前: 名無し 投稿日: 02/09/06 16:45 ID:DgNNvup6 読売はねつ造が得意。 つい最近でも、少年サッカーチームは5000にへっていると 書き、その10日くらい後には、自分が後援する全日本少年 サッカー大会の参加チームは8000と書く。 自分の都合のよい数字を持ってきて書く。 それをそのまま信じるアホが多いから、いやになる。
503 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:55 ID:RtrfFUq4
>>475 サカヲタだけどアメフトやバスケよりは野球やアイスホッケーの方が見てて面白いな
特にバスケはどこで興奮すればいいのかサッパリ判らん。点ボコボコ入るし・・・
>>492 テニスは金掛かりすぎだし、日本では学校スポーツとクラブスポーツの
間を行ったり来たりで一貫性がないね。
まぁその辺はゴルフも同じ問題点を抱えている。
テニスは根強い人気があるぞ。 テニスの王子様の影響もあるし、競技人口も幅広い年代に渡ってる。 人気に大きな変動はないだろうけど、ある一定の人気は続いていくと思う。
ファビョってコピペかw サカ豚のいつものパターンだね
507 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:56 ID:visCWyb/
大体ね、スポーツやってる(やってた)香具師はね。 何でも感動すると思うよ。柔道に剣道、水泳、ゴルフも感動するよ!
508 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:56 ID:ZAg7gKHy
ttp://www.tamakimasayuki.com/index.htm 8月9日(月)
プロ野球選手会主催『プロ野球の明日を考える会』に出席。近鉄選手が「何のために野球をしているのか…」
と発言したのが印象的だった。
そう!新聞を売るためや、TVの視聴率をとるためや、親会社の宣伝のために野球をヤルのではないのだ!
当面の目標は、12球団2リーグで来季も行うこと。そして巨人中心でもなく、
親会社のためでもないプロ野球の明日の姿に向けて行動を開始すること。
絶対に報道されない(と思われる)小生の発言を一つ記しておく。
「選手がストライキやるときは、読売新聞と日本テレビの社員もストライキを!」
509 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:57 ID:+GgAmUJD
>>505 英会話学校で、子供たちと部活の話をよくするんだが、
今中学校で一番人気なのはテニス部だそうな。地域差はあるとは思うがね。
マンガの影響ってやはり大きいようだ。
510 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:57 ID:OjbhruD5
>>505 テニスは趣味の範囲での人気が凄くないか?
>>509 ヒカルの碁で囲碁が流行って、テニスの王子様でテニスが流行って
次は何が流行るかな。
忍者あたりか?
514 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:58 ID:4UMQu3Ku
ID:lYuCW71Sもバカだけど
何言ってるのw
>>499
515 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:59 ID:+GgAmUJD
テニスは日本ではチャラスポーツのイメージがつきすぎてるね
錬金術とか
518 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:59 ID:dGBiUs5E
小さいときから色々体験するのはいいことだね その中で自分にあったものを見つけてくれれば
サッカーファンだけど、テニスのあの静寂がたまらなく好き。 4大オープンはテレビで見れるし、何者にも頼らない一対一の 勝負がかっこいい。変な判定もほとんど無いし。
520 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 02:59 ID:OjbhruD5
521 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:00 ID:4UMQu3Ku
>>503 人それぞれ
好みの問題
>>506 本性が出たなw
お前が言う事じゃないんだろう
サッカーをバカにして煽ったのはお前
>>495 ホント、この手のコピペで論点を既定させようとする奴って
スポーツを楽しんでないんだなあと、正直哀れに思うよ。。。
持ち出すソース自体、だから劣っているとかじゃなく、
なにが人気があるかを明示しているに過ぎないものなのに
テニスを教えるバイトを大学の時にしてたんだが、 テニスはやるスポーツとしては根強い人気を誇る、 が、 所場代高騰と客単価下落というダブルパンチで クラブは食らいまくってる。 伊達公子を育てた名門クラブも所場代(税金)払えず 閉めたりしている。 そういう意味じゃ、前途は暗いね。 協会は頭イカレテルし。
524 :
キチガイ。電波が強すぎる :04/08/10 03:00 ID:4UMQu3Ku
421 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:04/08/10(火) 02:39 ID:lYuCW71S
>>403 サッカーはプロ化10年の日本が強豪チェコに勝ったり
中学生がプロのスタメンになったりオールスターに出れたりするようなスポーツだからな。
それに何かの本で読んだがサッカーは17〜18歳で技術的に完成し、技術的にはピークを迎えるらしい。
野球で18歳なんて言ったら技術はまだまだ未熟な段階だからねえ。
394 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:04/08/10(火) 02:35 ID:lYuCW71S
野球は難しいスポーツだよ。
セリエ対日本見てレベルの違いに愕然とした。
セミプロとは言っても毎日野球をやってる彼らでも日本の技術にはまるで歯が立っていなかった。
野球の高い技術を習得するのは容易では無いと感じた。
453 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:04/08/10(火) 02:46 ID:lYuCW71S
>>439 18歳でスタメンになったり代表入りするサッカー選手なんてゴロゴロいるだろ。
463 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:04/08/10(火) 02:48 ID:lYuCW71S
>>458 とにかくサッカーの技術は17〜18歳で完成する。
これは本で読んだから間違いない。
>>382 プロ野球中継はタダでできる貧乏人のための数少ない娯楽だったからね
526 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:01 ID:+GgAmUJD
>>519 グラフvs伊達のウインブルドンは食い入るように見た記憶あり。
中断になってなければ伊達勝ってたと今でも思ってます。
>>519 このごろ、微妙な判定結構ない?
テニスはラリーが好きだ。あの音が(・∀・)イイ!!
528 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:02 ID:pAvgv5/h
>>527 微妙な判定といったら日本の野球じゃないですか
「スポーツファン」が減ってるんだから仲良くしたら? 2ch見てたりしてネットにはまってるんじゃないか?、おいw
>>521 だからってコピペするのかw
それに馬鹿にしたんじゃなく事実を書いただけなんだけど。
高校生がプロの優勝チームに勝ったのも中学生がプロのスタメンになってオールスター出そうになったのも
チェコに日本が勝ったのも17、8歳でサッカーの技術が完成するのも全部事実でしょ。
それを馬鹿にされてると感じるかどうかはあなた次第。
531 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:02 ID:4UMQu3Ku
18歳でA代表になるひとはそんなにいないな
>524さんは、もう半年くらいROMってた方がいいね こんな扇動屋ごときにビンビンに反応しすぎ
533 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:03 ID:4UMQu3Ku
534 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:03 ID:OjbhruD5
>>527 この前のウインブルドンは少し演出のにおいがしたけど
535 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:03 ID:2R7qnrJq
またコピペ荒らしか。コピペ荒らしに論点なんてあるのか。 野球やサッカーの話題になると必ず現れる厨房は、どこか逝ってくれ。
18才でA代表入りした選手ってゴロゴロいたっけ?
>>527 むしろ最近はオンラインのボールを見るための専用機材
入れたりして判定そのものはスゲーいくなってるよ。
まっけんろーとかぼるぐとかこなーずとか頑張ってた頃の
ジャッジはマジヤバイ
539 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:04 ID:OjbhruD5
>>530 事実じゃないからwwwwwwwwww
本で読んだだけの貴方に言われてもねー
540 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:04 ID:4UMQu3Ku
>>530 チェコに日本が勝ったからサッカーは簡単?おかしい話だろう
野球はシドニでメダル取れなかったね。なんで?日本は強くない?なんで負けた?
高校生で代表になる人はそんなにいない。その人の実力が凄いってこと。
歳で判断するな。
これをバカにしてるのはアンチサッカーだけ
野球こそバカにされてるよ。35歳過ぎたオッサンが普通にやってねw
よっぽど簡単だろうw
>>529 野球ファンがスポーツファンの全てじゃないよ〜
>>527 入ってるか入ってないかは最近CGもあるし、わかりやすい。
サッカーの嫌いなことの一つにシュミレーションがあるので・・
審判の裁量で変わってしまうのでそこらへんは嫌な所。
>>540 だから、別に馬鹿にしてないんだが。
事実を書いてるだけだが。
17〜18歳で技術が完成されるという事実がなんで馬鹿にされたと感じてしまうわ
544 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:05 ID:4UMQu3Ku
>>532 反論したい。別にいいだろう
あぼーんにしてください
545 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:06 ID:GYkRIHVZ
うちの母(63歳)もこの前のサッカーの日本対中国を見たようだ。 次の日の朝に漏れに向かって 「中国人は汚いことをするな。殺さんとアカン。」と言ってました。
546 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:06 ID:4UMQu3Ku
サッカーでいう「技術」とは何か、考えないといかん。
548 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:06 ID:+GgAmUJD
もう寝る。 みなさんも2〜300スレ位遡って見直して、ちったあ身のある話をしておくんなましねw
549 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:07 ID:4UMQu3Ku
チェコに勝ったのは関係ない 17,18歳でA代表に入る人はそんなにいない 野球にも松坂みたいな奴がいるんだろう 二十歳過ぎて成長する選手は腐るほどいる 17,18歳で完成されるって嘘!
糞・・・ここをテニススレにしようと思ったのに・・・妙な流れだ・・・
>>538 でも、この前のウインブルドンに何個かミスジャッジあったよね
流れを変えるまでには行かなかった気もするけど。
まあ、前に比べたら減ってるのは事実だけど。
>>545 こええええ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
553 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:08 ID:015D9fl4
サッカー見ると、中国人みたいに基地外になるぞw
554 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:08 ID:e4/37P3o
日テレ=巨人、野球、24TV、汐留、ジャンボリー、一本、黒バラ。 日テレとことん落ち目だね。。NGワードみたい。
555 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:08 ID:dGBiUs5E
>高校生がプロの優勝チームに勝ったのも 事実? >チェコに日本が勝ったのも17、8歳でサッカーの技術が完成するのも全部事実でしょ。 誰だかわからん奴が書いた本が事実? 本に書いてることが皆事実なら 野球関係の本は凄いことになるな 未だに八百長やってるとか 球団がヤクザとかかわってるとか 犯罪を隠蔽してるとか
556 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:08 ID:pAvgv5/h
ID:lYuCW71Sがかわいそうになってきたから、 1 7 、 8 歳 で サ ッ カ ー の 技 術 が 完 成 す る っ て い う の は 全 部 事 実
>>544 もつかれさん
他の人を落させてまでやるんだから
責任もってしっかりやってくれ
では
>>540 技術的・肉体的に完成されてる35歳と技術的・肉体的に劣る18歳を比べるなよ。
日本の五輪はアマチュアもいただろ。
559 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:08 ID:4UMQu3Ku
>>543 だから、事実じゃない。
17,18歳で完成されるってサッカー見てない奴の妄想だろう
また糞野球豚のせいでこの流れにww
561 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:10 ID:xTWgSkPq
突込みどころ満載ですがお手柔らかにw
>>523 テニスにも暗黒面はあるんだな・・
協会が糞なのはどこも共通か?
俺はラグビーも好き。
あそこの協会も糞だけど。
>>559 おいおい妄想じゃないぞ。
そもそも俺がサッカーファンにサッカーは中学生でもプロになれるって言ったら、
「海外には17歳くらいで代表でもクラブでもスタメンになってる選手がいっぱいいる」と言っていた。
564 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:11 ID:pAvgv5/h
ちなみに 野 球 は 童 貞 o r 処 女 失 う ま で に 技 術 が 完 成 す る ん だ よ
>>563 いっぱいいるなら、その選手を上げてくださいな
566 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:12 ID:4UMQu3Ku
>>558 は?サッカーも同じだろう
18歳は未熟(勿論凄い奴もいる)
17,18歳で完成されてしまう選手ばかりじゃない。もうちょっと頭を使えて考えろ
>>552 まーそれはアレダ、
少なくともウインブルドンではラインに機材が入ってて、審判の手元で
チカチカ付いたりするのよね。
でもあの機材もまた不安定だったりするのよ。芝の上に敷設してるから。
んでも、今回は超高速カメラが導入されたから、ライン際はかなり減ってるのに
対して、ボールスピードがめちゃくちゃ早くなってるわけ。
んで、そういう早いテニスにさらに、昔はあんまり異議申し立てしなかったのに
(審判に悪態付く奴ってまけんろとこなーずくらいだった)、最近はなんか
そういうの目立つなー、とかそんな感じでミスジャッジが目立ってくるのではないかな、と。
2ちゃんでもうだめって書かれるのは 意味があるんだよな ただの妄想ではない、なにか
569 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:12 ID:4UMQu3Ku
>>563 だから、その人が凄いってこと
野球も18歳でプロになる奴いるんだろう?
そういえばイラン代表にも18歳いたな。 有名なのでもルーニーとかロナウドとか小野とかたくさんいますよね
571 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:13 ID:8TixU0to
ま、サッカーは運動量が物を言うから、ピークを迎えるのが野球より早いんだろ。 それだけの話じゃん。
572 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:13 ID:dGBiUs5E
技術が完成されるのと スタメンはるのはまったく論点が違うんだが・・
573 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:13 ID:4UMQu3Ku
その人の才能を認めろ バカじゃないの? 松坂は18歳で1軍で投げてたんだろう。 同じ 18歳で活躍する選手ってそんなにいない もうちょっと勉強して来い。キチガイ野球豚
574 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:13 ID:OjbhruD5
>>563 まずどこの高校生がプロの優勝チームに勝ったのか教えてくれ。
事実じゃないから。
>>574 10対11でPK(引き分け)なんて負けも同然だろ
野球はこれ以上の繁栄は望めないだろうな。 あとはいかに縮小に適応できるか。
>>562 テニスの協会は多分、歴史、質、量ともに国内では比肩するものがないほど糞
579 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:14 ID:4UMQu3Ku
>>570 18歳の時もすごかったけど二十歳過ぎてもっと凄いね
成長してる
17,18歳で完成されるって話は嘘
ロナウドは別格。だから18歳で活躍できて、ずっと結果を残すんだろう
ロナウドがすごいってことだ。
>>576 負けてないじゃん。「負けも同然」と「負け」は違いますよw
あと4人しかいないじゃん>17,8歳で活躍してる人
もっと挙げてくれ
技術的に完成されるのが 最も遅い ゲートボールが最強 間違いない
サッカーの技術が18位で完成するってのは 18までに覚えないと、それ以降必死に練習しても たいした向上は見られなくなるって意味なんだが。 子供の頃からボール蹴ってる一部の人間にしか 高度な技術は身につかないって事だ。 18で簡単に完成するならプロのくせに まともにクロスボールもあげられない選手が 出てくるわけが無いだろ。
583 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:15 ID:eY1Dsixo
10代後半から60代までできるプロスポーツ それがプロレス ノアだけはガチ
584 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:15 ID:4UMQu3Ku
>>575 だから?
サッカーもそんなに多くないけど
すぐダメになる奴は多い
ずっと結果を残して成長するのは超一流の選手
そいつが凄いってこと
サッカーは簡単じゃない
やってみろ
引き篭もりよ!
>>573 おい池沼、競技人口を考えろ。サッカーは世界中で人気なんだから
松坂みたいな奴が4,5人いても不思議じゃないだろう?
>>579 俺が言ってる事じゃないよ。
17歳18歳で技術が完成するってのは本に書いてあったし、
17歳18歳でも代表になったりスタメンになったりする選手はたくさんいるっていうのはサッカーファンが言っていた。
587 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:16 ID:/AEeBsEB
ま〜た野球豚がやられてるのかww
>>563 特異点を抽出して全てを語るのはおかしいですよ
煽るならもう少しうまく、じゃなければもう少し冷静になってみなされ。。
んー、この荒らし以前にもどこかで見たことある。 書いてることが一緒だ。相手にするだけ無駄だよ・・・
590 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:16 ID:dGBiUs5E
人のせいにするなよw
>>583 目ん玉飛び出るプロレスの時代に何を言ってやがるのかと
592 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:16 ID:4UMQu3Ku
福井がまたワケワカラナイことを言ってる ここまで必死に否定するか? お前サッカーやってみろ テクニックなんかないんだろうw 練習しないと出来ない 凄い奴だけが出来る
593 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:16 ID:OjbhruD5
>>576 負けも同然ってwwwwwwww
勝ってないじゃんwwwwwww
論争するなら言葉選びましょう。
>>584 サッカーなんてやる価値ねえよ。
生涯賃金7000万円だぞ?
なんでわざわざ人生捨ててまで球蹴りしなきゃならんの
野球が若くして活躍できずに尚且つ年取っててもできるのは、野球がパワースポーツだかららしいよ。 以前、テレビでスポーツ研究家もそう言ってた。 実際にプロで活躍してる選手見ればわかる。 例外なくみんな背が高く体重があり、その身長に対する体重の割合も 他のスポーツ選手と比べ高く、プロレスラーに近い体格を持っている。 メジャーリーグに身長190体重100kg以上の選手なんてざらにいるが、 世界のプロサッカー選手の誰を探したって、こんな選手はいないと思う。 ようするに、野球はそれだけパワーが必要とされるスポーツであり、18、19の若手が すぐに活躍できないのはまだ20〜30の人と比べ、まだ体が出来上がっていないから。
596 :
585 :04/08/10 03:17 ID:BD4lVYe3
>>578 Σ(゚Д゚;エーッ! そんなに糞なの?
俺もいろんなスポーツ見るけど、ラグビーもバスケットもバレーもかなり糞。
野球も言わずもがな。サッカーも糞な所はあるがかなりマシ。
598 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:17 ID:4UMQu3Ku
阪神はたけし軍団に負けたことがある 素人もプロに勝てる これが野球
>>586 本に書いてあることが全員に当てはまると思ってんですか?
成長の度合いなんて人それぞれですよ
>17歳18歳でも代表になったりスタメンになったりする選手はたくさんいるっていうのはサッカーファンが言っていた。
伝聞かよw
600 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:17 ID:015D9fl4
サッカー応援してる奴って異常だ。 中国人見てそう思った。
601 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:18 ID:dGBiUs5E
今度はお金にすり替えか・・ てめー他のプロも敵にまわしたな
602 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:18 ID:eY1Dsixo
604 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:18 ID:4UMQu3Ku
>>586 その本が正しいとは言えない
間違った知識も多い
つーか、ソース出せ。「本で読んだ」だけじゃ分からない
605 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:18 ID:NKKN0uji
>>594 まるで近鉄のブタが言いそうなセリフだなw
>>597 バスケットとバレーはマジで糞。ヤヴァイ。
サッカーは今は糞だけど、ナベツネを外したりJを発足させたり
評価できることも多い。
テニスは知らんかった。糞なのか…
607 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:19 ID:OjbhruD5
>>600 そういう考え方ってとっても中国人的。
まずあいつらサッカーファンじゃないから。
608 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:19 ID:eY1Dsixo
俺も新聞で読んだ、って言えばソースになるかな? 東スポのネタ記事でも
609 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:19 ID:3xE/IJM8
えーん・・・ 本に書いてあったも〜ん。 友達が言ってたも〜ん。 俺の言ったことじゃないも〜ん。 えーん、えーん。友達が言ったんだもーん。 最低限、ソース出せって。
>>599 じゃそれって嘘なの?
サッカーファンは確かにそう言っていたんだけどねえ。
あ、イラン代表に18歳がいたのは俺も見た。
それから大久保って何歳?若いよねえ。
611 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:19 ID:4UMQu3Ku
>>586 世界で見るとたくさんいるかも知れないが、難しいこと
サッカー代表はたくさんいるからね。レベルが違うw
>>594 やる価値あるから世界中にサッカー選手がいるんだろう。バカじゃないの?w
>>586 あの。。。本をソースにするのは勝手ですが
複数の書物を比較するということはできないのでしょうか。。。。
それとも、煽りなのですか
マスコミが権力持って、明らかに不平等であっても それでいいという考えになってる時点で衰退して当然 なんだよな本当は。共産主義じゃあるまいし野球を巨人統治な 世界にして何を得ようというのか? 魅力のあるチームが多い方が見てる方は楽しい。 そこがわかってなくて「巨人が強ければ野球は安泰」だの 訳のわからん巨人至上主義で、ファン層を狭くしてきただけ。 好みは人それぞれなので、色んな人が楽しめる要素がある 分野のほうが発展するよ。
614 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:21 ID:visCWyb/
向こうはガキの頃から硬球もって野球やってる。 こっちは選ばれた香具師だけだ。一緒にすんな。・゚・(つД`)・゚・。
615 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:21 ID:/AEeBsEB
>>594 人生捨ててまでって、高野のこと出されてもしらんぞ。
>>597 多分、どこの協会でも、そのスポーツ代表に対し
「国に帰ってこないで良い、君は日本の恥である」
と手紙を送って自殺に追い込んだり、
スポーツ協会であるから平和も考えなければいけないのに
積極的に軍隊とつるんで、戦後コートをぼこぼこ接収されたり
スポーツ環境の整備に取り組むどころか自分のスポーツを
「飽和している、手のつけようがない」とか言って何もせず
指をくわえてたり
とかそう言うことはしないと思う。
617 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:21 ID:fY919lk6
TVつければ毎日野球、ニュースでも必ず野球 野球って言葉聞かない日がない こんなにサブリミショナル効果で吹き込めば洗脳もできるだろうよ でも今はITで簡単に情報を手に入れられる時代だから、だいぶ洗脳が解けてきたみたいだね 今、野球見てるのは洗脳されたオヤジくらいだから
618 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:22 ID:015D9fl4
ヨーロッパにもフーリガンいるだろ。 中国人だけじゃない。 サッカーは人間を基地外にさせるのか?
619 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:22 ID:4UMQu3Ku
>>610 確かに18歳で代表に入った選手もいる。その人が凄いってことだろう
誰もバカにしない。基地外アンチサッカーだけw
普通の人はその選手が凄いと思う。
621 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:22 ID:hrjR7hVY
4〜5000万で作ったドラマが一時間ものだったら、 巨人戦と同レベルだな・・・・
622 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:22 ID:aiHam/eu
ソ ー ス は ど こ ? |三| , -ー‐‐─-、 ,-ー─‐‐-、 /_____\ | | i. ,! | | |三| |ギコーマン| ‐-------‐!ニ!‐-------‐ /_____\ |___醤⊂ヽ i/ ̄ ̄丶.i::;三;::i../ ̄ ̄ヽi |ギコーマン|彡>:::(,,゚Д゚)ノ 卩||(゚д゚,,) | i::;三;::i | (,,゚д゚)||Ψ |_醤油___| 彡.:(ノ::: ::: | ⊂||中濃 ヽ)::;三;:::::(ノ中濃||⊃ (゚Д゚,,)::< |:::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (ξ';;::;;) (ξ';;::;;)
>>610 大久保は普通に20歳超えてますが。
だからソース出せって。本の題名とか。
あと、あんたは18歳で代表やクラブのスタメンを張ってる選手がいっぱいいると言ってるが
その「いっぱい」がを挙げてくれっていってんの。
自分は4人くらいしか知らないから。
624 :
☆母国アメリカでさえ野球は3番人気に過ぎない :04/08/10 03:23 ID:AQTEnoz9
野球は世界ではあまりにもマイナーなスポーツであることはよく知られているが、 野 球 は 母 国 ア メ リ カ で さ え 3 番 人 気 野 球 は 母 国 ア メ リ カ で さ え 3 番 人 気 野 球 は 母 国 ア メ リ カ で さ え 3 番 人 気 野 球 は 母 国 ア メ リ カ で さ え 3 番 人 気 野 球 は 母 国 ア メ リ カ で さ え 3 番 人 気 ア メ リ カ で 野 球 が 1 番 人 気 だ と 思 っ て る 奴 は 、 日本で相撲が1番人気だと思ってるモンゴル人と同レベルw 日本で相撲が1番人気だと思ってるモンゴル人と同レベルw 日本で相撲が1番人気だと思ってるモンゴル人と同レベルw 日本で相撲が1番人気だと思ってるモンゴル人と同レベルw 日本で相撲が1番人気だと思ってるモンゴル人と同レベルw
625 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:23 ID:4UMQu3Ku
確かにロナウドは10代の時から凄いと聞いた ロナウドが凄い。天才 ずっと成長してる 18歳で止まってない
626 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:23 ID:OjbhruD5
>>616 >「国に帰ってこないで良い、君は日本の恥である」
>と手紙を送って自殺に追い込んだり、
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
そんな事やったの?
そろそろ、コピペ発狂が始まりますよwwwwwww
629 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:24 ID:4UMQu3Ku
海外、国内サッカー板にケンジ、ひろしが立てたスレがあったけど 持ってる人いる?
630 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:24 ID:b0WH74SF
NHKは朝から晩まで野球だな。 とても公共放送とは思えない。つまらん韓国ドラマも煽るし。
631 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:24 ID:e4/37P3o
野球はプロとの繋がりが無いから、そういう機会がないだけでしょ?サッカーだって 15でプロは突然変異の異端児。南米とかでは稀にいるけど、あっちは受け皿が広いから。 普通のユース育ちのエリートでも、大体17とかでナビスコなり、Jの試合にちょこっと 出たりするけど、レギュラー定着した香具師は殆どいない。松坂や新垣が17で敗戦処理 してても不思議じゃないと思うけど。。16歳以下でJで出たのは確か4人だけだったと 思うけど。。 大体歳の事言うなら、野球の48歳も相当だと思うけど。。41〜2のランディが今だに リーグを代表する投手じゃん。。
俺が思うに野球だサッカーだじゃなく、スポーツ観戦に参加する人の絶対数が 少なさ過ぎだと思うよ。
おれは野球サッカーどっちも好きだが ID:lYuCW71S こいつの言い分には全く賛同できないな 野球の衰退を予感させるかのようだ
>>616 ( ゚Д゚)ポカーン
まぁ自殺はともかく、他の2つは結構あると思うよ。
協会が古い考えの塊で何も新しい打開策を見出せないのはどこも同じ。
17,8歳で完成すると言われてるのは、基本テクニック。 別にサッカーだけじゃない。 この年代までに、運動系の神経シナプスが確立されるそうだ。 17,8歳以降は、身についた基本を生かした応用やフィジカル強化、試合を積むことによって 得られる試合勘などで成長していく。
636 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:25 ID:dGBiUs5E
ほんとバカっつーか リアルで病気なんだろう
>>627 しかもそいつは最高で世界ランク3位に行った。
テニスでは高位者が、引退後、ある意味テニス秩序
みたいなものを引っ張っていく伝統があるんだが、
そいつに追い込みをかける協会。
638 :
一般の声 :04/08/10 03:25 ID:fY919lk6
170 名前:アスリート名無しさん 投稿日:04/04/01 13:38 ID:OW9glXts マスコミの意識と世間の意識に相当のずれがあるようですな いまだにマスコミは日本人は野球が好きなはずだ たとえ瞬間的にサッカーが盛り上がっても本当に愛してるのは野球のはずだと 幻想を抱いてるんだよ もう野球は日本人にとって特別なスポーツでもなんでもないのにさ ただマスコミの権限持ってる世代が命に代えても俺が野球を守るって世代だから スポーツ紙の一面は松井になるし野球中心になるんだよ 世界の人が誰も見ない野球のオリンピックであれだけ盛り上げたり 国営放送の昼の全国ニュースで毎日VTR付で今日の誰々は何打数何安打とか 夕刊紙2紙も大々的な見出しで毎日毎日煽りまくりでサ いい加減気づいてほしいね、もう野球はいくつかあるスポーツの中の一つになってるってことをサ
>>630 NHKはBSでさまざまなスポーツコンテンツ提供してもらっているから
そこまで悪くはいえん。。。
もっとも、今年はMLB尽くしだから、ちと心配ではあるのですが。。。
>>618 サッカーが人を基地外にさせるのでは無く
基地外がサッカーを見ると暴れる。
基地外は世界中にいる。
サッカーも世界中にある。
つまりそういうこと。
テニス協会の裏、初めて知った・・・
>>632 テレビ観戦に偏っている、って意味ならまあ、同意かな
644 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:28 ID:dGBiUs5E
>>640 キチガイがサッカーを利用して暴れるって感じじゃない?
ID:lYuCW71S 逃げたなw
まぁ具体的にはこの人↓ 1934年 4月5日 世界ランキング3位のテニス選手、佐藤次郎がマラッカ海峡にて入水自殺 デビスカップって国別対抗戦が古くからあるんだけど、そこでふるわなかったのよね。 今度こそって期待されてたんだけどさ。 んで手紙を送ったらこうなった。 まぁ古い時代だからね。 誇り高い人だったらしいし。
>>632 まぁだからこそ
サッカーは全国に100チーム作る予定なんでしょ。
>>637 世界ランク3位って一人しか該当しないような・・・
ひどいなテニス協会。。。
650 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:30 ID:dGBiUs5E
確か昔有名なマラソン選手?が自殺したよね? 原因は協会とか?
日本人で世界ランク3位なんていたんだ。 でも戦前の協会の事を言うのはどうかと・・
円谷光吉の場合はあれは過剰報道のせいであって、 直接協会が悪いって訳ではないでしょ。 まぁ協会が守れなかったってことではあるかもしれんけど>650
>>647 デビスカップで振るわなかったからって入水自殺・゚・(つД`)・゚・
まあ戦前らしいし、今はそこまでアホじゃないだろう…
655 :
名無しさん@英語勉強中 :04/08/10 03:31 ID:QtjuAOvp
>>648 I dont think so.
Japan's soccer institusion's aim is get national team become sotrong team.
Number of team is not relation of professional economy.
馬術の協会みたいなところもひどかったはず。 金がかかるし、競技人口少ないし閉鎖的で。
>>656 馬術協会、たしか裏金の額で代表が決まるとか何とか言われてたな…
>>655 sotrongsotrongsotrongsotrongsotrongsotrong
そういや馬術協会は今回のオリンピック選考で裁定出されてたり 確かになかなかの糞具合かもしれん
そとろんぐ?
661 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:33 ID:xmpTtjWN
l⌒l. l⌒l l∩l. l∩l ,|.| ||_|.| ||, 〆 。 。ヽ /_*__ー__| 7| K ノノノ ))))〉Σ∩ l」 |」(l| ┃ ┃ ||、( ヨ <わたしは野球豚じゃなくて野球猫耳 | |ゝリ. ''' lフ 丿リソ / | | /\_V〕、l|` ノ l | / /<ノ|ト'.lヾ|'
662 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:33 ID:8TixU0to
昔は国民の期待と国の威信を背負うって感じだったんだろうな。 今じゃ、ボロ負けした選手がアフロのカツラかぶってテレビに出ておちゃらける時代だし。
663 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:33 ID:cBmVm+O1
爽やかを売っててもどこのスポーツ協会は糞ってこったね
aim is get とかいってわけわかだな、まわりくどい日本語訳英語 is aimingでいいじゃん JFAはアソシエーションだよ
665 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:34 ID:aiHam/eu
_,..,,..,、.,、,, /´.,:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;`;.、 /.,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;,.`、 /.,:;:;:;:;:、:;:;:;:;:;:;〃彡;;;;;;;,.ヽ l.,:;:ッvソヾゞ;:ソ'"´ぐ;;;;;;;;;;;-、;. ;;'"`" ミミ;;;;;;;/;'ヘヾ, {! ,. lヾ、;;;!ヾ;ヲ!1 ! _,,;='_"`、, `っ} ! {=;;;、、_ゝk'.ゞ';`'´ '´ `‐- 、 `}^'ソl '.、´ 、 , ' |/ `` ‐ 、 インテル入ってる ! 〈 , ヘ ` // \ , -─‐‐- 、^,.j,‐_、 ,ノ 〃 \ / . :..:..:.::.::.::::::.ヽΞ‐'´`ヽ,ノ / ヽ . /∨/ . :..:..:::::::::::::.ヽ、__,. ノ / ヽ ヘ、{〈kv, . :..:.::::::::::::::::.|`ー-‐' ´ ヽ !くミ;;ヾ《ソ;. :.:::::::::::::./ 、 ``ー;彡;くノ;::::::::./ ', 、ミt7=-〃`ー''", ヽ、 , ``=fヲ' / ヾ{ i / }!}、 i!
666 :
日本と同様に、野球はアメリカでも落ち目… :04/08/10 03:34 ID:fY919lk6
低迷する国内人気、世界進出もくろむMLB
http://www.asahi.com/sports/column/spo_vaca/TKY200407200109.html 「へ〜え。わざわざ日本から見に来たって?ベースボールのどこが面白れえんだよ。
1日、ちんたらボールが飛んでくるまで待ってるだけなんて、あんなまだるっこしいゲーム、
オレたちは見ねえぜ。ベースボールなんてヒスパニックがやるもんだよ。
オレたちアフリカ系アメリカ人(本人は「ブラック・アメリカン」と言ってました)が好きなのは、
バスケットとフットボール。いつターンオーバーされるかわからない肉弾戦だもんなあ。
本当のアスリートはバスケットかフットボールに進むのさ、いまのアメリカでは」。
今回のオールスター戦、1回表にア・リーグが大量得点をしたこともあって、
全米の視聴率は過去最低の8.8%にまで落ち込んだと、翌日、報道されました。
運転手君のいう「オレたちは見ねえぜ」という発言にも一理ある気がします。
「ヒスパニック系の選手ばかりがスターだと、MLBの人気に将来的には陰りが出てくる
のではないか? アメリカ本土からスター選手を育成する必要性があるのでは?」と聞くと、
「ウ〜ン。アメリカの素質のある少年たちがベースボールを選ぶかどうかが問題だな…」
と答えて、ラソーダ氏は首を振りました。
アメリカ国内の有望な高卒選手は、大学進学を希望するケースが多くなり、
運動能力の高い選手だと、フットボールやバスケットボールの選手として有名大学から奨学金を受けて
勧誘されますので、野球よりもフットボールやバスケットボールに流出してしまうという事情もありました。
現在のMLBのロースターの45%強が実はヒスパニック系選手で占められているのです。
いまやヒスパニック系選手抜きでMLBは成立しない状態にあるわけです。
667 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:34 ID:zlosfRxb
テコンドーだけはガチ
>>646 ID:lYuCW71Sは、1から10まで間違いを書いてるわけじゃないよ。
669 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:35 ID:xmpTtjWN
>>655 is get ・・・ ←ちょっとわからない
3行目は何をいいたいのかわからない
>>655 sotrong
uh,no puedo entender.
日本にはいろんなスポーツが百花繚乱の如く季節ごとにあって それを昔から日本人は楽しんできたってのをどっかで見た。 まずプロ野球 夏の高校野球 秋の大学ラグビー、冬の日本選手権、 正月の箱根駅伝 冬の高校サッカー、天皇杯、 五輪ではバレーが花形 その筆者はサッカーが広まるとそのような環境が無くなり サッカーに塗りつぶされてしまうとか恐れていた。 しかし、そんな事は諸外国でも無い。 いろんなスポーツが共存してる。
IOCも腐ってるしな… スポーツ組織って利権まみれ。
もうコピペは要らない キチガイ野球豚と同じことするな
テニスは10年後、結構いい子が育つかもね 今ブームだし。 でも世界100に入るには金かかるよなぁ。 ジュニアからツアー回らないと話しにならないし。 あと最近南米が気合い入り出したから、ちょっときついね。
675 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:37 ID:fY919lk6
昨日、中国人に、 「日本は今もチャンバラが盛んなんだね」と言われてしまった。 おかしいなと思ってその中国人によく聞いてみたら、 野球のことを言っているようだった。 顔から火が出るほど恥ずかしかった。。。。
もっとほのぼのやってるスポーツってないのかな? でも世界大会もしっかりある。
コピペうぜええ。
678 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:38 ID:1dh4ip+J
>>675 そんな妄想してる自分が恥ずかしいって思ったこと無い?
煽り合いになると必ず一人ファビョルやき豚いるよな・・ 同一人物なのかな?
>>676 よくわからないけどバトミントンとかどうなんだろうね
682 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:40 ID:lJHD8hO6
野球のCM見たことないぞw
684 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:41 ID:xnNb19kM
685 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:41 ID:xmpTtjWN
>>676 ゴルフは観客の拍手とかもあってある意味ほのぼのしてる
>>679 綱引きいいネ。
オリンピックとかあるから利権が絡むんだろうな。
五輪が平和に寄与してるとか言うのは大嘘でしょ。
687 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:41 ID:1pYQLru9
>>674 テニスは世界を相手に戦う選手を育てるのはかなり厳しい。
銭掛かりすぎ。
福井や神和泉は大学スポーツで芽が出て、テニスラケットの進化という
時流にうまく乗ることが出来たが、今は期待出来ない。進化しまくったから。
松岡の場合は、バブル+良いとこのボンボン+ウルトラ体力+ウルトラ負けん気
+ウルトラ運動神経
が成し得た物。
やっぱりこういう異分子の出現を待つしかないのかな、とは思うよ。
ちなみにあんなに強かったサンプラスは、肩の可動域が異常(ぶっちゃけ奇形)
+ジュニアの頃から一人のスポーツ大学教授に育てられた、
ってところにパーフェクトな強さがあった。
>>682 普通にやってるよ
特にナイター前の日テレ
>>687 それはほのぼのじゃないだろ。戦場だ。
691 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:42 ID:8TixU0to
ほのぼの運営と言えば、スポーツチャンバラだな。
692 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:42 ID:cBmVm+O1
サッカー、バスケは展開速いから集中して見る テニスは静かだけどサーブ始まったら展開速いからやっぱり集中して見る 野球、ゴルフは展開遅いから眠くなる。野球はその上五月蝿いから余計たちわるい
個人的にはバスケとバレーは全然おもろない サッカー、野球、テニス、アメフトは好き そしてゴルフはこの世から消えて欲しい ゴルフ場、ゴルフおやじも抹殺 言いたいこと言って寝るか お前らもそろそろ寝ろw
>>693 最後に言わせてくれ
ID凄いねNKKN王子(Oは0だけど)
ゴルフは嫌いじゃないけど、環境破壊の事が気になる。 そもそも昔は山を崩してやるようなスポーツだったのか?
696 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:44 ID:zgy0MDYW
>>679 ,
>>686 以前シナの映像で綱引きやってて腕がもげたの見たことあるぞ
全然ほのぼのしてない
山を崩してやるようなスポーツでは、確かになかった。 日本にはゴルフ場が多すぎるのよ・・・(TT
>>697 羊飼いが荒れ地でボール打ってウサギの穴に入れるんだっけ?
>>696 じゃあ、後ろ向き100m走や110mハードルくぐり
>>697 パブリックでラウンドフィーが安いとこもほとんどないしねえ。。。
海外に住んでたらやってたかもと思うけど、
日本に居住している限りはちょっと、ね。。。
とかそんな感じだったり 実は中国でもっと古くにゴルフの原型みたいの楽しんでたり、 自然とともにあるスポーツだったわけで、 無理矢理重機で整地して木を切り倒しまくったり するような感覚は日本だけなんじゃねーかなーとは思う。
ちなみにジオープンで有名なセントアンドリュースも パブリックだったりするから、もうここまで来ると 箱庭的日本庭園的なものをゴルフで実現しようとしている 日本人 対 自然=ゴルフ の外国人 の価値観の相違だったりするとおもう。 日本人、やたら風を嫌がるし。俺も含めて。 でも外国人に「今日は風があるからイヤですねー」 とか言ったら大恥をかくらしいぞ。っていうか実際カイタ。
ゴルフは会員権ビジネスが発展しすぎたのが今の惨状を作ったんでしょうな。 まさに土建屋と不動産屋の草刈り場。
>>703 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェー
勉強になるなぁ。
ゴルフは最近宮里藍だったっけ?
が出てきたり、低年齢層での英才教育が
進んでるってのを見たことがある。
テニス、ゴルフとかは英才教育を小さい頃から
やらないと世界では通用しないのかな?
706 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:54 ID:cBmVm+O1
Tシャツとジーパンで気軽に周れるゴルフ場は日本に無いからな。 あ、パットゴルフがあった
>>704 でも、会員のほうがプレー代安いから、会員より非会員
のプレーが優先される、という訳のわからんクラブも登場。
バブル崩壊も相まって、会員権の価値は暴落の一途をたどる。
>>706 スキーもだよな
別に格好なんてどーでもいーじゃんと思うのだがね
709 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 03:58 ID:lYuCW71S
フェルナンド・トーレス 19歳(スペイン代表) ウェイン・ルーニー 18歳(イングランド代表) ルーカス・ポドルスキー18歳(ドイツ代表)バスティアン・シュバインシュタイガー 19歳(ドイツ代表) フィリップ・ラーム 20歳(アルゼンチン代表)ゴンサロ・ロドリゲス 19歳(アルゼンチン代表) 周海濱 18歳(中国代表) 金珍圭 18歳(韓国代表) ジョニー・ハイティンガ 20歳(オランダ代表)ラファエル・ファン・デル・ファールト 20歳(オランダ代表)アルヤン・ロッベン19歳(オランダ代表)ウェズレイ・スナイデル19歳(オランダ代表) クリスチアーノ・ロナウド18歳(ポルトガル代表) トランクイロ・バルネッタ 18歳(スイス代表)ヨハン・フォンランテン 17歳(スイス代表) ジェームス・コリンズ 20歳(ウェールズ代表) アンドレイ・ルソル20歳(ウクライナ代表)オレグ・グセフ 20歳(ウクライナ代表) エマニュエル・ポガテツ 20歳(オーストリア代表)
>>705 テニスもゴルフも英才教育と強い精神力と順応力の世界だわ。
んで、日本のマスコミはこれをしっちゃかめっちゃかにするからね。
早くから世界に出さなければいけないけど、世界に出たところで
さてそいつが大成するか、金かけまくってもこいつは見返りいや
それ以上の価値を生んでくれるか、ってところで、やっぱり怖いよ。
イヤになって止めるかもしれないし、怪我で止めるかもしれないし。
イップスって言って特殊な精神病ってのは言い過ぎかもしれんけど
そういうの出たら終わりだし、
セルヒオガルシアっていう英才教育が育てた大天才って奴がいるんだけど、
そいつはワッグル病ってのにかかって大スランプに常に落ち込んでて・・・
なかなか難しいよ。
711 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 04:00 ID:lYuCW71S
ダレン・フレッチャー19歳(スコットランド代表)ジェームス・マクファデン 20歳(スコットランド代表) ボルト・セムレル 18歳(スロベニア代表)ズラトコ・デディッチ 19歳(スロベニア代表)ルカ・ジンコ 20歳(スロベニア代表)ブランコ・イリッチ 20歳(スロベニア代表)サミール・ハンダノビッチ 19歳(スロベニア代表) チャフダール・ヤンコフ 19歳(ブルガリア代表)バレリ・ボイノフ 17歳(ブルガリア代表) アンソニー・バンデン・ボーア 16歳(ベルギー代表)ビンセント・コンパニー 17歳(ベルギー代表)イェーレ・ファン・ダンメ 20歳(ベルギー代表) ニコラエ・ミテア 18歳(ルーマニア代表)チプリアン・マリカ 18歳(ルーマニア代表) ウラディミール・バイストロフ 19歳(ロシア代表)ドミトリー・シチェフ 20歳(ロシア代表) クリスチャン・ロドリゲス 18歳(ウルグアイ代表)ホルヘ・マルティネス 20歳(ウルグアイ代表)ギジェルモ・ダニエル・ロドリゲス 19歳(ウルグアイ代表)カルロス・ディオゴ 20歳(ウルグアイ代表) エディー・ガヴェン 17歳(アメリカ代表)ボビー・コンベイ 20歳(アメリカ代表) ババカル・グェイエ 17歳(セネガル代表) ディノ・ジバ 18歳(セネガル代表) アミネ・レティフィ 19歳(チュニジア代表) クリスチャン・オボド 19歳(ナイジェリア代表) オバフェミ・マルティンス 19歳(ナイジェリア代表) ジェフリー・ヌトゥカ-プレ 18歳(南アフリカ代表) ランス・デイヴィッズ 18歳(南アフリカ代表) エルリオ・ファン・ヘールデン 20歳(南アフリカ代表) サンド・ムンゴメニ 20歳 (南アフリカ代表)
712 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 04:00 ID:lYuCW71S
サッカーは17〜19歳でもこんなにたくさん通用します
キチガイ帰って来たwwww
716 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 04:03 ID:015D9fl4
サッカーのサポーターはキティが多いなw 中国人見て怖くなった。
ゴルフ場にいろんなもんつけすぎなんだよ、とかな。 超豪華な風呂なんてイラネ。シャワーで良い。 飯?そんなのハンバーガー売ってくれよ。 コーヒー?ポットにつがせろや。その辺で食うから。 後ろが詰まってる?いや詰まるなよ。自分との戦いなんだからさ。 とかそういうのがゴルフらしいんだけどアメリカ行ったこと無いから わがんね。・゚・(ノД`)
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
ワロタ
>>716 3年前のユニバではサッカー以外の競技場でもブーイングや反日行動してたよ。
>>717 アメリカは結構高いよ、日本と同じぐらいする。
イギリスはむちゃ安い。街に大きな公園があってその中にゴルフ場とかある。
2000円とかで回れる。
せっかく汗だくになって調べて来たのに キチガイがスルーされててかわいそうだよママンww
そもそも、世界的なスポーツやらないと駄目だよ
724 :
日本が誇る早熟型天才達の成績 :04/08/10 04:20 ID:lYuCW71S
イチロー 19歳 .252 0本 5打点 20歳 .187 1本 3打点 松井秀喜 19歳 .223 11本 27打点 松井稼頭央 19歳 出場無し 20歳 .221 2本 15打点 21歳 .283 1本 29打点 城島健司 19歳 .167 0本 1打点 20歳 .241 4本 9打点
>>724 なるほど
野球はユース年代の育成システムに欠陥があるって事か
なかなか若い選手が育たないのはそこに原因があったのね
726 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 04:25 ID:BicNt9xR
野球、プロレス、相撲の中継は TV黎明期に技術、経験不足で 優良コンテンツが作れなかった時代の産物。 この先生きのこれない。
それと上にお前がもって来たサッカー選手の 出場記録も全部もって来てな。アシスト数、ゴール数、出場時間だけ良いよ。
728 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 04:25 ID:cwWmTA2K
地上波で野球を流す時代じゃないような気もするがな。 地上波はワイドショーとか馬鹿のためのお笑い番組でもういいよ。
>>724 清原和博
19歳 .304 31本 78打点
732 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 04:28 ID:QaI0yLhb
サッカーの技術的な事は18歳で充分完成するよ。 だから代表にそのくらいの年齢がたくさんいても全然不思議じゃない。 後はスタミナも含めたフィジカル強化と、試合での経験によって上積みがあるけどね。
733 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 04:30 ID:4iJZncKw
野球終演バンザーイ!!
>>724 野球もピッチャーなら若い選手は、それなりにいるだろ。
サッカーで若くして活躍してるのは攻撃的な選手がほとんど。
両者に共通してるのは、自分が仕掛ける側ということ。
野球のバッターは攻撃側だが、ピッチャーのボールを待つという意味では受身だからね。
また今日もお前は論破されてしまうのか・・ もう少し頑張ってみろよw
736 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 04:34 ID:3MIkWVcM
全然関係ないけど、 今後、ドラフト目玉クラスが直接メジャー行きを決めた時、日本の球団はどう出るのかな? 喜んで送り出すのか?日本で強制的にプロ入りしてからメジャー行きになるのか?
>>736 メジャーのドラフトって日本人の高卒を指名したりできるの?
738 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 04:36 ID:fY919lk6
サッカーやバスケと比べ戦略上の自由度が極端に低い(ルール上の機械的動作しかしない)野球は 知的なスポーツではないだろうな。 企業で言えば、 肉体労働者=野球。 管理下で延々単純作業をこなす。数の論理でしか生産されない。 所属はするが組織とは無縁。縁があるのは規則とマニュアルだけ。もちろん個人が考える必要はない。 馬鹿でもできる仕事。責任はお上に一任される。競争は緩い。 知識労働者=サッカーバスケバレーなど。個の知識も重要だが、組織の連帯が個の力を増幅させる。 現場で多様なアイディアが創出でき、その場で対応する緩急を併せ持つ。 そのため組織運営上活かす為の様々な戦略がTOPにも底辺にも必要となる。そのため個人の知識、 責任が非常に高いレベルで要求される、でないと淘汰される。競争が激しい。
>>737 出来るよ。
今のところ日本側に配慮するという形でやっていないだけで。
日本プロ野球が落ち込んだら、メジャーの人気も無くなるだろうし、
日本で活躍した選手だから、メジャー行っても思い入れがあるんで。
740 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 04:38 ID:Ry2xVLri
サッカー知ってる奴ならサッカーは18歳から代表やスタメンとして活躍できる、なんて常識だろうが…。 野球選手よりも高卒が多いのも、そのためなんだよ。
>>739 ふ〜ん
ダルビッシュとかどうなんのかね
742 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 04:42 ID:RrPEJEyc
はいはい普及度世界屈指の球技も動き始めましたよ プロリーグ設立目指し脱退 男子バスケットの新潟 男子バスケットボールのスーパーリーグに所属する新潟アルビレックスと、 2部に相当する日本リーグのさいたまブロンコスが9日、東京都内で合同記者 会見を開き、来年11月のプロリーグ設立を目指し、同年3月限りで現在の 所属リーグを脱退すると表明した。 新潟の河内敏光会長が中心となって進めているプロリーグ構想は、初年度は 新潟、さいたまのほか、仙台、東京、大阪、大分に拠点を置く計6チームが参加 予定で、地域との密着を前面に出すという。 河内会長は「(選手の確保には) 大学生を中心にドラフトやトライアウトを考えている。将来、われわれのリーグから、 NBAにいける選手を誕生させるのが夢」と語った。 新潟とさいたまは、今秋開幕の2004−05年シーズンは所属リーグに参戦する。
743 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 04:43 ID:eWHA5ftk
744 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 04:43 ID:VisZ08yU
今日もにしこりホームラン(2ラン)打っちゃいました。
まー強引な俺理論 「スポーツはその活動できる年齢範囲が狭ければ狭いほど 過酷である」 ということで、ボクシング、水泳、短距離陸上、体操、ここらへん トップクラス扱いでいかが? まあ腹の出た親父スポーツ野球は勿論最底辺だが。
その前にクラス分けする必要ないじゃん
747 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 04:49 ID:CeCa8oXs
おまいら来季から年間シートを買ってスタジアムで直接観戦してくれや!
748 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 04:50 ID:PmcU+Kan
ボーリングがトップクラスだろ。老人もやってる。プロもあるし 食っていけるかは知らない
ま、一番はゲートボールだなw
750 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 04:52 ID:bj7dDAkt
巨人戦が視聴率下がってるのはジジババ共がどんどん死んでるから?
751 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 04:54 ID:MqBFyvu4
1リーグよりも、巨大トーナメントやってくれないかな・・・
752 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 04:56 ID:CSenzQ1U
多種多様
753 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 04:59 ID:Z/8f32r5
オレ小2からサッカーやってきたが プロ野球も嫌いじゃない。 だが業界に巣食ってる「プロ野球プロ」は嫌い。
756 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 05:06 ID:e4/37P3o
>>712 マジレスすれば、17〜19歳で活躍出来るのは、1ヶ国1〜2人ぐらいでしょ。
今上手く言ってない所は、意図的に若い選手を集めて育成してるケースもあるし、
国によってはA代表が殆ど五輪代表並みのチームもある。
757 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 05:07 ID:sje5H3qT
テレビ朝日系で7日夜に放送されたサッカーのアジアカップ決勝「日本対中国戦」(後8・57)が、 平均視聴率32・4%(関東地区)を記録し、今年放送された全ての番組の中でトップの高視聴率をあげたことが9日、 ビデオリサーチの調べで分かった。 瞬間最高視聴率は試合終了直後、勝利した日本選手たちの喜びの表情が映し出された午後10時53分で、 45・8%(同地区)にものぼった。関西地区でも平均27・0%、瞬間最高40・1%の高視聴率だった。 また、地上波全体では約75〜80%の視聴率で、BS放送でもサッカー中継があったため、実際のサッカー観戦者は 50%前後に上っていた可能性もある。
758 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 05:19 ID:QPeCmvn1
>>750 若い人が見なくなったから。
野球視聴者の年齢層を調べれば分かるよ。
759 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 05:43 ID:HFanoKb3
プロは入場料収入とメディア収入が軸になるわけだが、 Jは前者に依存し、野球は後者に強いセだけが勝ち組 結局映像ソフトとして育てられた巨人人気が野球を支えてるけど、 ソフトの素材として選手をかき集めた結果、球界がバランスを失い、 巨人自体も野球としての魅力を失っていった まるで最近のアイドル系、モデル系の大根役者でお茶を濁し、 魅力を失っていったドラマ業界のように メディアは素材としての選手じゃなく野球を見せるべき 球界も、映像ソフトありきではなく、バランスをとったチーム構成を
760 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 05:53 ID:m2cdFgJH
>>757 へぇ、すごいですね。
サッカーって完全にナショナリズム頼みなんですねw
日本B代表x中国のレベルの低い試合でそれだけ視聴率稼ぐわけですから。
Jリーグの場合、オールスターでさえこの視聴率。
リーグ戦はいわずもがな。
Jオールスター
'04/07/03(土) 6.3%
しかも稼ぎどころの代表戦でも...
日本×スロバキア
'04/07/09(金) 11.3%
日本×オマーン
'04/07/20(火) 12.7%
キリンチャレンジカップ2004・日本×ベネズエラA代表
'04/07/30(金) 13.4%
世界一のクラブ呼んできてこのざま。
東京ヴェルディ1969×レアルマドリード
'04/08/01(日) 12.0%
761 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 05:57 ID:IN46KP4I
やきうがだめぽなのは確定的だが、 サカーの方がいいとも言えない。 娯楽の多様化で双方埋没してる。 身の程わきまえてやるならサカースタイルの方が(・∀・)イイ! ベンチでハッスルハッスルやるだけの元木が年俸一億ってありえないだろ(w 俺が雇用主ならヤシは時給400円
>>760 だからさぁJは視聴率が低くても特に問題ないわけよ?
野球は致命的だろうがw
763 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 06:07 ID:0N59WigR
野球はこのままじゃ本当に駄目になるだろうな、、 この機会に抜本的な改革(FA、放映権料一括管理、完全ウェーバー、年俸の見直しetc)やればいいんだろうが、全くやる気ないみたいだし。 まぁ、漏れはサッカーも好きなんで贔屓チームなくなってもそんなに痛くない。 野球しか興味なくて地元球団がなくなるファンは悲惨だろうね、、 漏れはもう野球には何も期待してないよ。
まー オリンピックが始まったら プロ野球なんて全く関心ないだろうし・・・
765 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 06:14 ID:clq0/WRj
若い世代が見なくなったというより、本来の各フランチャイズの人工分布に近づいてるだけでしょ。 今の巨人に、地方の若い人を取り込む魅力は全く無い。 関西はかなり阪神が強いけど、中日・広島・福岡は常に一定の支持を集めてる。 空白地にはどんどんサッカーチームが来てるし。 対抗するには、地方展開で球界にその資金はあるのだがね。
766 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 06:18 ID:f9vcOcWN
プロ野球がメスを入れるべきタイミングなのは 間違いないし、これで五輪で惨敗したりしたら たぶんそうなると思うけど、すぐ759みたいな、 朝日新聞チックな話が出てくるんだよなあ。 プロ野球ってのは興行なわけで、野球ってのは その中のメインコンテンツにすぎないんだから、 売れたもん勝ちですよ。商売の論理。 759の言葉借りれば、バランス云々って言って きれい事言って、野球の周りで動く金が減るんじゃ 改革なんてしない方がよい。映像ソフトとして、 TV地上波だけじゃなく売れるソフトとして強い ものに変えなくちゃ意味がないのですよ。
767 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 06:19 ID:nE9lF1YS
1リーグになったらこんなランクだろうな放映権 Aランク 阪神、ダイエー、西武、中日 Bランク ハム、横浜、広島 cランク ヤクルト、檻近、ロッテ
768 :
名無し :04/08/10 06:21 ID:qZUB/fBB
もうスポーツは国家代表どうしの戦い以外はビジネスにならない。 最たる例がボクシングか。バレー・野球・サッカーしかり。 野球はまだ国内でもやれてないこたーないが・・・死に体なのが現実。
放映権料、巨人戦1億だもんな中継してるだけで。 楽して入る収入のせいで、経営努力なんてしてないんでしょうね。 巨人戦の視聴率が低下した!ってマスコミが騒ぐのも変な話だが テレビと野球にとっては大問題なんだろうな。 他のスポーツで数字低下を騒がれるスポーツって無いし。 良い時は話題になってるけど。
770 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 06:37 ID:HFanoKb3
>>766 自分は中日ファンだから断言出来る
巨人はバランスが悪い
自慢の長距離砲を半分にして、岩瀬と赤星を入れれば優勝出来る
にもかかわらず、見た目の印象が強い長距離砲を、
テレビ映えするからとかき集めるからバランスを失ってる
あと、中日はフランチャイズ戦略でも成功してる部類で、
メディア、観客両面でバランスよく収入があるから、安定してる
Jみたいにフランチャイズだけってのも辛くはあるね
札幌サポなだけに、メディア映えしないメンバーと内容では、
自慢のサポーターも焼け石に水だと実感
771 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 06:38 ID:Y2SA6uJh
またゲンダイ じゃないのか
772 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 06:45 ID:95hVCZSM
今の巨人はまるで魅力がない ナベツネの10年で、巨人の遺産を完全に食い潰した
773 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 07:17 ID:kkXyICgd
4−5000万円の制作費で作ったドラマが12〜13%は取れる ???ドラマって、最近ほとんど一桁では???
774 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 07:20 ID:UKDO4q1r
テレビ局社員は、年収高いから、赤字になるわな。
775 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 08:19 ID:3xE/IJM8
>>765 >今の巨人に、地方の若い人を取り込む魅力は全く無い。
関東の若い世代に全然支持されてない。
プロ野球人気の低下というより、巨人人気の急降下。
776 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 08:39 ID:RrPEJEyc
863 名前: ◆Cx/4CY..Hk 複数のスポーツ紙関西版より New! 投稿日:04/08/10 05:49 正確な番組名は確認できないので 適当です。いずれも8月7日です。 関東・関西 サッカー 32.4%・27.0% 巨×神 *9.7%・19.7% 思い出 20.1%・16.8% ソナタ **.*%・20.5% 以下は関西の視聴率です。 午後8時57分 巨×神 22.0% サッカー15.5% 午後9時25分 巨×神 12.4% サッカー27.5% 巨×神の瞬間最高は 午後8時52分の30.2%
サッカーは関西を除く全国、野球は関西限定
779 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 08:55 ID:SrqkSDXD
瞬間最高が50%と言う意味じゃないか?
780 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 08:57 ID:SrqkSDXD
と、思ったが、いや、ちがうな。 平均で50と読めるな。 BS10%以上もあったか?
781 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 08:59 ID:UJ42+WHH
うちの3歳になる娘がテレビに映ってた野球選手を見ていたら 突如気分が悪くなり嘔吐しました。 「きもち悪い、きもち悪い」と 吐きながら呟いていた娘が可哀相でした。気分が良くなった所で娘が 「さっきのおじちゃん(野球選手)見たら、気持ちが悪くて吐いちゃった の」と言いました。野球は一種の公害ですね。
1リーグにならなくても ダンピングさせて〜が本音だろうな。。。
783 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 09:09 ID:GAg8Bt8O
ダンピングなんて外来語はアホなおっさんや子供は知らんだろ ちゃんと投げ売りって書けよ
784 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 09:10 ID:GAg8Bt8O
あ、前の方に投げ売りって書いてあったね・・・
もう少しテンポ良くやってくれりゃいいんだけどな
786 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 09:20 ID:J5WG8vYy
年棒合計30億円が10億円になったところで たいしてかわらんだろ? 選手が海外や他のスポーツに流出するだけだし。 気付けよ、「野球ブーム」は去ったんだよ。 サッカーブームもいずれ去る。 オリンピックでさえ回をこなすことにどんどんと下がって行くさ。 K-1やプライドなどの格闘技も下がり気味だね。 これからは何が流行るんでしょうかね。
もう娯楽の選択肢の中に野球は無い。
790 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 09:46 ID:UJ42+WHH
入れ歯洗浄剤や老人用紙オムツを作っている会社にとっては プロ野球は安心してゴールデンでCMをいれられる唯一の番組だから とても貴重なのです
791 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 09:52 ID:H/3m3+MU
巨人人気なんて、いまだに長嶋、王の影を追っかけてるおっさんたちのもので、 世代交代すれば、やがて消えていく運命だろ? 若い奴で、「昨日の巨人どうだったー?」なんて話聞いた事ねえ。 視聴率どんどん落ちて、放映権料もガクッと落ちていく・・・。 巨人頼りにして、1リーグに縮小すれば、そのうちプロ野球も消えていくよ。
792 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 09:54 ID:qnsK+oxB
2 0 0 X 年 東 北 救 世 主 伝 説 真 壁 ケ ン シ ュ ロ ウ 、ト. ノ ト、 (ィ アタ━━━━━━━━━━ヾ, ノ━━━━━━━━━━━!!!! !i ノ ・ ; リ 、ゝ、,{、 ,i;;; , ;, j .,、}、 ,,/ノ シ 渡辺恒雄 ∴. ; ∵, ; ・ ゝ /'//リ八!| |ノい!ヾハ' , ,リ おまえはもう 買収している ・l| ; ・ ; ミ、 、| ∠━━、j i,.r━━ ゝ.} 〃 |リィ ・; |! i ∵ ミ;nl━┳━┓_┏━┳━'/ァノ ∴ | ; ∴| | トJ| ; | ;: ヾ、l ┗━┛ ┗━┛' /ノノ ・ || 、| ! i ノ i || ; ・ `/ l. /`・ ・' .、 / {'" | | | ∴ | | | i、 从| :| ∴ _/ l. i'^=ш=^i / i. l_ ; | ! | |! l 从 リ 川 |ィ : _,,.-''''二 ̄ / : i ! l/j___,ト;! / ! :; l  ̄二''''- ,,_ |;| lノ! | | | | `人 | ∵;| | iノ!.-''~ / / ; ;l ハ `ー===‐' / ;j .:: l、  ̄ 、~'''.∴ | | ; `| l ; || | ;: :. |! | |l'∵ / ;:. {. \_,/ i ;} .;: l ` l ||j|' ト |ィ ノ! !,..-―''"|、 ;・; ,,,..-=i i ! ヾ-__ ; :.| |;从 |`ー-ヾノ / “ ミl! 人 / i / ^ー ; |ノノ | イ \ / | ! | _____ ヽ / ____ ト| 人j ヽ ; 1l ヾィ 二=三ミ、v彡三ニ二- / ; ≦
個人的に野球不視聴キャンペーン実施中。 ファンの声に聴く耳を持たない馬鹿が牛耳ってる団体の興業なんて見てたまるか。
794 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 09:56 ID:IjtxC/bn
10%超えるだけでもありがたいと思え
795 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 09:59 ID:mheeejW9
796 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 10:02 ID:y6N6ngrW
>774 そうだ、テレビ局社員の給料下げればいいんだ!
797 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 10:03 ID:mheeejW9
でも真面目な話,元パ球団の試合どこが中継するんだ? 日テレ…読売 T豚S…横浜 不治…ヤクルト NHKとテロ朝しかないじゃん
799 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 10:04 ID:nE9lF1YS
>>797 どう考えてもヤクルトや広島よりダイエーや西武のほうが数字取れる
西武、ロッテの試合はテレ朝が多いんじゃないかな。
▽低視聴率ワースト20 (2004年8月9日現在) @ *8.0% 11-*0 (+11) 7/24(土) ○横浜 TBS A *8.6% *1-*8 (*-7) 5/25(火) ●広島 日本 B *8.7% *3-11 (*-8) 6/25(金) ●ヤク フジ C *8.8% *4-10 (*-6) 7/23(金) ●横浜 TBS D *8.9% *3-14 (-11) 6/23(水) ●中日 日本 D *8.9% 12-*3 (*+9) 8/03(火) ○ヤク フジ F *9.4% *0-11 (-11) 7/01(木) ●阪神 日本 G *9.5% 13-*3 (+10) 7/28(水) ○広島 日本 H *9.6% *8-*1 (*+7) 7/30(金) ●阪神 TBS I *9.7% *5-*5 (**0) 8/07(土) △阪神 日本 J *9.9% *4-14 (-10) 6/16(水) ●横浜 TBS J *9.9% *8-*2 (*+6) 6/26(土) ○ヤク 朝日 L 10.0% *9-11 (*-2) 7/25(日) ●横浜 TBS M 10.2% *8-*7 (*+1) 7/02(金) ○広島 フジ N 10.3% *2-*5 (*-3) 5/15(土) ●ヤク 日本 N 10.3% *3-*5 (*-2) 7/21(水) ●中日 TBS P 10.4% *4-*1 (*+3) 7/17(土) ○ヤク 日本 Q 10.8% 10-*4 (*+6) 7/08(木) ○横浜 日本 R 10.9% 14-*3 (+11) 5/16(日) ○ヤク 日本 S 11.0% *3-11 (*-8) 6/24(木) ●中日 日本 5月_3 6月_5 7月_10 8月_2 9月_未 10月_未 月_0 火_2 水_4 木_2 金_4 土_5 日_2(月曜は、ほとんど移動日) ○_8 △_1 ●_11 横浜_5 広島_3 ヤクルト_6 中日_3 阪神_3 TBS_6 日本_10 フジ_3 朝日_1 ナベツネ(たかが選手が発言っていつだったっけ?) 訂正あればヨロ
あ、誤爆です
803 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 11:13 ID:XCyfPBoP
そんなに巨人戦を見たいか?野球キチガイの脳は理解できん。
804 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 11:27 ID:4MAAp6gV
民放で放送するのやめろや 他のスポーツと一緒に衛星とかでやれや
805 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 11:33 ID:ERMviU7d
>>712 だから?
簡単なことじゃない
この人たちの成績を全部調べてみろ
キチガイ野球豚うぜぇー
806 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 11:34 ID:ERMviU7d
>>760 巨人はそれより低いけどねw
それも書かないとw
807 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 11:35 ID:l2LBd1RX
つうか今の視聴率はゴールデンで流すもんじゃない
たくさん通用しないよ。捏造はやめろ キチガイ野球豚 つーか年齢は関係ないし。頭悪すぎ
809 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 11:37 ID:BfZ+XmcM
よし!これからはアメフトだ! ……すまんかった(つд`) 面白いんよ?NFLとか面白いんよ……
810 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 11:42 ID:2JMZajaW
やきうは、延長するのやめろ。糞つまらん上に、他番組の視聴者に迷惑かけるな。
811 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 11:53 ID:IYCo+8Nw
F1みたいに深夜に録画中継でやれよ。 そのほうが編成もずれないし、見たい奴が見れていいだろ。 生がいい人はスカパー買えばいい。 テレビはこれでいいな。問題はラジオ。 延長は迷惑。超迷惑。 テレビだったらずれ込むだけですむが、ラジオは放送中止だぞ。 ふざけんじゃねえ。
BS大リーグ大杉 JやNFL減らしやがって。。。
813 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 12:07 ID:d2DxuZDH
またサカ豚と野球豚かワラ
814 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 12:12 ID:Rw8pxHSV
>>809 NHKがMLBに大量に予算突っ込むあおりで
NFLもNHKからは消える事になっちゃったね。
GAORAだけじゃ盛り上がり期待するのは厳しいかも
若い奴を取り込めないという意味で野球はゴルフに似てるな。 いずれはああいうふうになるということか。
817 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 12:24 ID:E7MX8BUX
>>815 えー・・・日本やきうの中継全廃でいいからNFLは残してよ・・・
.__ ,.._,/ /〉___o ○(Jよりマシ) ./// //──∧_゚∧ ─::ァ /| /// //~~'~~<`∀´,,>~~/ / | .///_// "'''"'''"'" / / | //_《_》′─────‐ ' / ./ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / | | ./ |__________|/ ダラララララ __ ,.__=≡/ /ガッ _____ .// =≡/ /∧__∧:─::ァ /| // =≡/ / i#)`Д´>~/ / .| .// =≡/_/ /"'"'"'"" / / | // =≡〈,'/〉゙:───‐' / ./ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / | | ./
<ヽ`Д´><Jリーグよりマシ じゃあ首位中日戦は?パの首位攻防戦は地上波で放送してる?>(´∀` ) <ヽ`Д´><玄人はCS入ってるから地上波は関係ない サッカーもそうだよ。全国地上波なんて優勝かかった試合ぐらいだし>(´∀` ) <ヽ`Д´><そんな大事な試合なのに一桁じゃないか だって全国区の人気クラブなんてないもん。そーゆーのは代表の仕事>(´∀` ) <ヽ`Д´><ワールドカップ予選突破できなかったら冬の時代突入じゃないか それって五輪から閉め出された社会人野球のこと言ってるの?>(´∀` ) <ヽ`Д´><高校球児の数は増えてるから問題ない それってプロ野球と直接関係あるの?チーム数減るんでしょ?まさか増えるの?>(´∀` )
Λ Λ <丶`∀´> 野球は難しいスポーツ ⊂ニニ自尊心ニニつ サッカーは17,18歳が活躍できるスポーツ / / / / 〜/ ///〜〜 レ レ ^ ∬
>>817 最近のNHKは必死な位MLBに予算と人つぎ込んでいるから
(の割には期待したほど数字上がってないけど)
NFLだけじゃなくNBAも打ち切りだし日本国内のスポーツも
相当の種目から手を引いた。
野球ファンって相変わらずだよなw
823 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 12:40 ID:lYuCW71S
MLBは人気あるんだから当然だろ NBAやNFLやJリーグなんて今のところマニアにしか需要ない。ってかJリーグはいつもBSでやってるか。
824 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 12:42 ID:/z1yvPAb
>>823 地上波で見れるのは巨人戦だけ
その巨人戦がこんな状態。
>MLBは人気あるんだから当然だろ ないよ。 あるのはイチローと松井の成績だけ。
826 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 12:43 ID:/z1yvPAb
野球も需要が少なくなってるってことでしょw
827 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 12:43 ID:/z1yvPAb
ユーロ>>松井vsイチロ
828 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 12:44 ID:/z1yvPAb
ID:lYuCW71Sはいくつ? 言ってることがあまりにも・・・
>>825 だからイチローと松井の試合だけしかやらないでしょ
830 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 12:44 ID:/z1yvPAb
野球も人気ないんでしょ 巨人戦しかやらない(´く_` )
だからユーロやCLはちゃんと地上波でやったじゃんw アホか?
832 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 12:45 ID:/z1yvPAb
だから? 何言ってるのw
NHK-BSには視聴率相当の指標として接触率って物があるんだけど これが現在は局内の期待値の約60%前後。 毎日夜10〜のハイライト番組も期待したほど数字は伸びず。 でも、長期契約結んじゃったから煽りつづけるしかないのよね。
834 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 12:45 ID:/z1yvPAb
アホはお前だろう。今までの発言を見ろ バカ丸出し 恥ずかしくないか?w
>>823 MLBそのものに人気があるわけじゃないだろ?
MLBでやってる日本選手に人気があるだけで。
ヤンキースの勝敗なんかどうでもいい、松井が何本ヒット打ったかの方が重要。
836 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 12:46 ID:/z1yvPAb
Λ Λ <丶`∀´> 野球は人気ある ⊂ニニ自尊心ニニつ サッカーはマイナー / / / / 〜/ ///〜〜 レ レ ^ ∬
837 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 12:49 ID:4sYXyGsV
>>835 それこそナショナリズムだけだよな
ヤンキースが勝っても負けてもどっちでもいい
松井が打てばそれだけで満足
>>835 民間の調査機関「日本リサーチセンター」(東京)が先月上旬、15歳か
ら79歳の男女約1300人に「関心のあるスポーツ」をたずねたところ、
松井秀喜選手のニューヨーク・ヤンキース入りで注目を集める 大 リ ー グ が
J リ ー グ を 上 回 っ た ことがわかった。調査は14のスポーツから3つまで
選ぶ方法で実施され、全体の集計結果はプロ野球が56・0%と圧倒的。
大リーグ28・6%、Jリーグ18・6%、陸上競技
13・5%と続いた。
観戦渡航者数もMLB>>>>>>>>欧州サッカーですよ。
>>711 必死に調べたけど、この中で活躍した選手は何人?
それも調べろw
自分の目で試合を見てから偉そうに話したほうがいいw
840 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 12:50 ID:/z1yvPAb
>>838 視聴率は
欧州サッカー>>>>>>>>>>MLB
841 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 12:51 ID:/z1yvPAb
必死にサッカー叩くのが哀れw しかもワケワカラナイデータを持ってくるしw
843 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 12:52 ID:/z1yvPAb
つーか、そんなことはどうでもいい 巨人戦の心配しろw
844 :
:04/08/10 12:52 ID:JJX+UyxK
>>840 松井対決よりもユーロの方が視聴率が上なんだもんな
MLBオールスターの視聴率も日本でもアメリカでも下がりっぱなしだし
>>840 視聴率も
MLB>>>>>>>>欧州サッカー
149 名前:o(≧∇≦)o ◆zelfa5.w6U [sage] 投稿日:04/08/02(月) 09:31 ID:KpLzsyeG
12.0% 18:49-20:54 CX* サッカー「東京ヴェルディ1969×Rマドリード」
20.5% 18:00〜21:24 「ヤンキース×巨人」
20.5>>>>>>>>>
>>12 .0
>>845 絶対持ってくると思ったw
それだけじゃんw
847 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 12:54 ID:n10sIy8f
馬鹿じゃん。 ユダヤ人にかかれば バスケットでさえ 金になる。
848 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 12:54 ID:/z1yvPAb
深夜放送の視聴率も調べてみろ つーか、必死に現実から逃げるな 巨人戦の心配しろw プロ野球の心配しろ
>>846 これで充分だろw
ユーロの決勝とただのMLB一試合比べて嬉しいかい?
850 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 12:55 ID:/z1yvPAb
>>849 充分じゃないよw
比べてみろw
ユーロ決勝だけじゃないけどw
851 :
:04/08/10 12:56 ID:JJX+UyxK
852 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 12:56 ID:/z1yvPAb
レアルマドリーは2回目の来日だし ヤンキースの開幕は14%だけど つーか、そうやってマンセーしても視聴率は上がらない 巨人戦はどうなってるんだ????
853 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 12:56 ID:/z1yvPAb
MLBはどうでもいいよ。 プロ野球はどうなってるんだ
854 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 12:57 ID:/z1yvPAb
あと、サッカー選手が17、18歳で完成されるって話はまったく根拠のない話 これはお前の負けw
855 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 12:57 ID:7zmGzRBu
松井>>>>>>>>>>>巨人だから意味ない
856 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 12:58 ID:MSQpPRrG
>さらに「4−5000万円の制作費で作ったドラマが12〜13%は取れる。 >それから考えればいかに巨人戦というコンテンツが厳しいか分かるはず」 >(同関係者)と険しい表情だ。 必ず取れんのかよ?w
857 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 12:58 ID:/z1yvPAb
ID:lYuCW71S 痛すぎる サッカーよりマシだから?どうなるんだ なんでこんな記事が載るかな
プ ロ 野 球 人 気 に 死 角 な し
859 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 12:59 ID:mS5z6zj2
レアル来ても どうせガチの試合やらねえんだろうなぁ というのがミエミエでつまんねえんだよね。
日曜深夜の 野球日本代表-イタリアセリエA選抜 と FC東京-ASローマ って放送時間被っていたような気がするんだけど 両方の数字わかる?
>>857 おいおい、サッカーよりましなんて誰が言った?
聞かれたから答えてるだけじゃん
>>859 それはヤンキースvs巨人も同じ条件だろ
863 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:00 ID:/z1yvPAb
>>860 テレ朝 野球日本代表対セリエ選抜 2.8%
テレ東 FC東京対ローマ 2.4%
864 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:00 ID:/z1yvPAb
>>861 お前はずっと言ってるけど?何言ってるの?
民間の調査機関「日本リサーチセンター」(東京)が先月上旬、15歳か ら79歳の男女約1300人に「関心のあるスポーツ」をたずねたところ、 松井秀喜選手のニューヨーク・ヤンキース入りで注目を集める 大 リ ー グ が J リ ー グ を 上 回 っ た ことがわかった。調査は14のスポーツから3つまで 選ぶ方法で実施され、全体の集計結果はプロ野球が56・0%と圧倒的。 大リーグ28・6%、Jリーグ18・6%、陸上競技 13・5%と続いた。 観戦渡航者数もMLB>>>>>>>>欧州サッカー 視聴率もMLB20.5>>>>>>>>>>>欧州サッカー12.0(日本でサッカー選手の中で一番人気のあるベッカム来日試合) 12.0% 18:49-20:54 CX* サッカー「東京ヴェルディ1969×Rマドリード」 20.5% 18:00〜21:24 「ヤンキース×巨人」
866 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:01 ID:/z1yvPAb
>>862 だから?
そんなことどうでもいい
プロ野球の心配しろw
条件が同じじゃない。レアルには日本人選手がいない
867 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:02 ID:/z1yvPAb
>>865 またコピペしてるw
サッカーよりマシって必死に叫んでるw
巨人戦の視聴率はスルーかw
868 :
:04/08/10 13:02 ID:JJX+UyxK
>>862 やきゅうの試合に手抜きとか本気とかあったんだ
投手以外は本気だろうが手抜きだろうが同じだと思ってたよ
869 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:02 ID:tJVrsy35
ID:lYuCW71S 現実を受け入れられなくてファビョルやき豚w
>>860 当然、野球の勝ちだったぞ
さか豚Uze−−−
巨人が優勝して清原が復帰したら視聴率はすぐに18%に回復する
1リーグになって貧乏球団を駆逐して体制を立て直した暁には糞Jリグは粉砕してくれる
>>863 お、ありがとう。
数字的には大差ねーな。
>>866 ベッカムがいるじゃんw
中田や小野より人気のあるベッカムが。
それと去年レッジーナ中村の凱旋試合あったよね?あれ何%だったの?
873 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:03 ID:/z1yvPAb
>>865 そんな調査はどうでもいい
視聴率が落ちてるけど?w
どうなってるんだw
本当に興味あるのかw
サッカーはバルセロナやバレンシアがきても盛り上がるけど 野球なんて結局日本人がいるヤンキースとマリナーズだけだろww
875 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:03 ID:GtHplwVW
虚人ファンが阿呆だからプロ野球が衰退してる事にまず一票
876 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:03 ID:/z1yvPAb
>>872 おいおいベッカムと一緒にするな。人気あると言っても、日本人じゃない
いい加減にしろw
877 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:03 ID:pTshGgxL
878 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:04 ID:ZHKp/9JY
プロ野球視聴率のライバルはサッカー中継じゃなくて テレ東の「いい旅夢気分」だから
879 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:04 ID:/z1yvPAb
つーか、それはどうでもいいけど。 プロ野球の心配しろw どう見ても落ち目
とうとう野球代表とJのクラブを比較する時代がきたのか。
882 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:04 ID:SNA6Qvvp
デビルレイズと阪神って試合やったっけ?視聴率いくつだったの?
>>854 フェルナンド・トーレス 19歳(スペイン代表)
ウェイン・ルーニー 18歳(イングランド代表)
ルーカス・ポドルスキー18歳(ドイツ代表)バスティアン・シュバインシュタイガー 19歳(ドイツ代表)
フィリップ・ラーム 20歳(アルゼンチン代表)ゴンサロ・ロドリゲス 19歳(アルゼンチン代表)
周海濱 18歳(中国代表)
金珍圭 18歳(韓国代表)
ジョニー・ハイティンガ 20歳(オランダ代表)ラファエル・ファン・デル・ファールト 20歳(オランダ代表)アルヤン・ロッベン19歳(オランダ代表)ウェズレイ・スナイデル19歳(オランダ代表)
クリスチアーノ・ロナウド18歳(ポルトガル代表)
トランクイロ・バルネッタ 18歳(スイス代表)ヨハン・フォンランテン 17歳(スイス代表)
ジェームス・コリンズ 20歳(ウェールズ代表)
アンドレイ・ルソル20歳(ウクライナ代表)オレグ・グセフ 20歳(ウクライナ代表)
エマニュエル・ポガテツ 20歳(オーストリア代表)
サッカーなんてナショナリズムだけが頼りの張りぼて 巨人や阪神の伝統に遠く及ばない サッカーファンは外国に移住すればいい
>>854 ダレン・フレッチャー19歳(スコットランド代表)ジェームス・マクファデン 20歳(スコットランド代表)
ボルト・セムレル 18歳(スロベニア代表)ズラトコ・デディッチ 19歳(スロベニア代表)ルカ・ジンコ 20歳(スロベニア代表)ブランコ・イリッチ 20歳(スロベニア代表)サミール・ハンダノビッチ 19歳(スロベニア代表)
チャフダール・ヤンコフ 19歳(ブルガリア代表)バレリ・ボイノフ 17歳(ブルガリア代表)
アンソニー・バンデン・ボーア 16歳(ベルギー代表)ビンセント・コンパニー 17歳(ベルギー代表)イェーレ・ファン・ダンメ 20歳(ベルギー代表)
ニコラエ・ミテア 18歳(ルーマニア代表)チプリアン・マリカ 18歳(ルーマニア代表)
ウラディミール・バイストロフ 19歳(ロシア代表)ドミトリー・シチェフ 20歳(ロシア代表)
クリスチャン・ロドリゲス 18歳(ウルグアイ代表)ホルヘ・マルティネス 20歳(ウルグアイ代表)ギジェルモ・ダニエル・ロドリゲス 19歳(ウルグアイ代表)カルロス・ディオゴ 20歳(ウルグアイ代表)
エディー・ガヴェン 17歳(アメリカ代表)ボビー・コンベイ 20歳(アメリカ代表)
ババカル・グェイエ 17歳(セネガル代表) ディノ・ジバ 18歳(セネガル代表)
アミネ・レティフィ 19歳(チュニジア代表)
クリスチャン・オボド 19歳(ナイジェリア代表) オバフェミ・マルティンス 19歳(ナイジェリア代表)
ジェフリー・ヌトゥカ-プレ 18歳(南アフリカ代表) ランス・デイヴィッズ 18歳(南アフリカ代表) エルリオ・ファン・ヘールデン 20歳(南アフリカ代表) サンド・ムンゴメニ 20歳 (南アフリカ代表)
886 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:05 ID:/z1yvPAb
>>883 だから、成績も出せ
活躍してる奴が何人いる?
見たことある?
887 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:05 ID:tJVrsy35
野球の視聴率関連のスレ見てると なぜかしお韓っぽいんだよねw マジでID:lYuCW71Sは日本人? チョンかシナっぽいけど
888 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:05 ID:/z1yvPAb
>>885 関係ない
それは完成されたってことを証明するデータじゃない
>>854 732 :名無しさん@恐縮です :04/08/10 04:28 ID:QaI0yLhb
サッカーの技術的な事は18歳で充分完成するよ。
だから代表にそのくらいの年齢がたくさんいても全然不思議じゃない。
後はスタミナも含めたフィジカル強化と、試合での経験によって上積みがあるけどね。
740 :名無しさん@恐縮です :04/08/10 04:38 ID:Ry2xVLri
サッカー知ってる奴ならサッカーは18歳から代表やスタメンとして活躍できる、なんて常識だろうが…。
野球選手よりも高卒が多いのも、そのためなんだよ。
890 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:06 ID:SNA6Qvvp
>>883 世界中にうん千、うん万いるプロサッカー選手で、それだけしかいないってことね。
891 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:06 ID:MSQpPRrG
まあどうでもいいじゃん、サッカーなんてチンカススポーツ
892 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:06 ID:/z1yvPAb
必死すぎw 捏造までして 都合のいいデータだけ持ってくるw 活躍した奴が何人いるんだ? 科学的に証明された話か?ソース出せ
893 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:06 ID:/z1yvPAb
>>889 だからソース出せ
サッカーの場合、代表の試合が多い。だから選ばれるんだろう
894 :
:04/08/10 13:07 ID:JJX+UyxK
>>882 3/27(土)テレ朝 開幕戦「西武×ロッテ」5.1%
3/28(日)NTV「阪神×デビルレイズ」5.8%
3/28(日)19:00-22:24 NTV 「巨人×ヤンキース」 20.5%
3/29(月)NTV「阪神×ヤンキース」5.1%
3/29(月)19:00-22:09 NTV 「巨人×デビルレイズ」 11.7%
>>886 サッカーに成績なんて無いじゃん
あっても得点数かファール数か。
そんなのどうでもいい。「代表に入った」という事実だけで充分トップクラスの実力を持ってると判断できる。
896 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:07 ID:/z1yvPAb
>>889 野球選手と比べるなよ
所詮国内リーグでやってるだけw
レベルが違う。国際大会も少ないんだろう?サッカーはたくさんあるんだよ
テレ朝 野球日本代表対セリエ選抜 2.8% テレ東 FC東京対ローマ 2.4% よく見たら代表同士の国際試合と、人気No1ではないクラブ同士だな。 さようならプロ野球。
>>890 他の国は調べてないし、クラブのスタメンを探せばもっとたくさんいるんじゃない?
>883 その選手は完成されてるのか? そこから伸びないのか?
901 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:09 ID:/z1yvPAb
>>895 どうでもいいって、勝手に決めるなよ
バカ?
代表に入ったのも勿論すごいけど、活躍できない選手もいる
あと、代表にも色々ある。それを調べろ
どうでもいいって逃げるなよw
902 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:09 ID:SNA6Qvvp
>>894 日本人がいないデビルレイズ戦はゴールデンでも11.7%しか取れなかった
んだね。これではっきりしました。サンキュー。
903 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:09 ID:/z1yvPAb
895 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:04/08/10(火) 13:07 ID:lYuCW71S
>>886 サッカーに成績なんて無いじゃん
あっても得点数かファール数か。
そんなのどうでもいい。「代表に入った」という事実だけで充分トップクラスの実力を持ってると判断できる。
やっぱキチガイwwwww
松井やイチローがいなくなってもヤンキース戦やマリナーズ戦の需要があり続けるなら MLB人気があるんだと感じることは出来るが、おそらく無理だろ。 ツインズやアスレチックスの情報なんて皆無に近い。 マリナーズなんてアスレチックスに21.5ゲーム差のダントツ最下位なのに。
905 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:09 ID:SNA6Qvvp
906 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:10 ID:/z1yvPAb
>>898 だから何?完成されたって話とは関係ない
その人がすごいってことじゃない?お前が言ってることはおかしいよ
18歳で活躍するって凄いね
907 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:10 ID:/z1yvPAb
18歳で終わる選手もいれば、ずっと成長する選手もいる 小学生でも分かること いくつ?
908 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:10 ID:tJVrsy35
909 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:10 ID:NHvMjmAA
サッカー好きと見られる方、釣られすぎろ
>>897 たまにしかない野球代表でオリンピック前なのに2,8wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
911 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:11 ID:/z1yvPAb
>>909 釣られてないよ。あいつは本気で言ってる
キチガイ
___ / \ _______ / ○ ○ \ / | (゚) (゚) | < Весьма | )●( | \_______ \ ▽ ノ \__∪_/ Носил из-за микстуры делая микстуру вас лизёису. Оно постыло для того чтобы не мочь принять в микстуру. Без забывать пенька без падать микстура последствия чувства. Поэтому я принимаю внутри сразу. Так без опасаться утеха отклонять. Справедливый друг микстуры и пеньки ко ко Кокапанман вы отклоняете Проходить прочь. Потому что он может указать к микстуре к каждому
913 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:12 ID:nauQ3Qlg
クリスティアーノ・ロナウドなどはつい最近のユーロで活躍したしオーウェンはW杯で活躍しました
テレ朝 野球日本代表対セリエ選抜 2.8% テレ東 FC東京対ローマ 2.4% サッカーと野球が逆なら10倍の差が出るな。
915 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:12 ID:/z1yvPAb
サッカーは難しいスポーツだよ。 東京ヴェルディvsレアルマドリー見てレベルの違いに愕然とした。 サッカーの高い技術を習得するのは容易では無いと感じた。
916 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:12 ID:MSQpPRrG
サカヲタはすぐ必死になるよなw
>>906 いくら凄い松井やイチローやジーターやガルシアパーラやARODだって18歳で活躍するなんて有り得ないよね
個々の選手のクローズドスキルのレベルは (フィジカルコンタクトがない状況下でのボール扱い) っていわゆるゴールデンエイジの時にほぼ決まる ってのはほぼ世界的な認識なんじゃないの? 実際の試合ではそこにフィジカルコンタクトや時間的制約等様々な事が 加わってくる訳だけど。 そういう所に対応する為の身体的成長、判断のスピードや体の使い方 視野の確保や駆け引き等は年齢と共によりレベルの高い所でプレーし 日常の練習で意識する事で成長していくから。
919 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:13 ID:SNA6Qvvp
>>917 松坂君、18歳で最多勝取っちゃったね。
920 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:13 ID:tJVrsy35
このキチガイが言うにはサッカー選手の技術は18才で完成されて それ以上上手くならないらしいよww ちなみにソースは本で見た だそうですw
921 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:14 ID:/z1yvPAb
>>916 どう見ても2 ID:lYuCW71Sが必死
>>917 だから?関係ないんだろう
なんで比べる?18歳で活躍したからダメ?
まったく違うスポーツを年齢だけで比べるのはおかしくない?
922 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:14 ID:tJVrsy35
923 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:14 ID:/z1yvPAb
おかしい話だね 18歳で活躍できなかった松井、イチロのほうが凄いってことか?バカか?
>>917 松坂は飛び抜けてるが、今年もプロ野球に高卒1年目2年目で投げてるピッチャーいるだろ。
巨人にもいたような気がしたが。
>>917 サッカーとの比較は良いから、放映権料をどうやって維持するか少し考えてみたら?
926 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:15 ID:/z1yvPAb
野球は18歳で活躍するのが難しいから凄いって言いたいのか?おかしくない?
927 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:15 ID:/z1yvPAb
体操とかもっと若いけど
928 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:16 ID:n3UED2q4
これを機にナイター中継やめてくれ せめて延長なくせ
野球豚が言いたいこと
イチロー、松井>>>>>>
>>18 歳以下のサッカー選手
何処かの国の人にそっくりwwwwwwwwwwww
サカヲタに反論してる間に、野球からファンが去って行ってるぞ。
931 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:17 ID:MSQpPRrG
>>921 どっちも興味ない俺からすれば、サカヲタの方が必死だよ
ちょっと何か言われたら過剰反応
932 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:17 ID:/z1yvPAb
俺も延長は止めて欲しい。マジで迷惑
933 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:17 ID:tJVrsy35
あ〜また逃げたか いたい所つかれるとすぐ福井は逃げちゃうねw
934 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:17 ID:/z1yvPAb
935 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:17 ID:SNA6Qvvp
>>931 891 名無しさん@恐縮です New! 04/08/10 13:06 ID:MSQpPRrG
まあどうでもいいじゃん、サッカーなんてチンカススポーツ
936 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:17 ID:/z1yvPAb
ちょっとじゃないし、変なことを言うのがおかしい。
937 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:18 ID:tJVrsy35
>>931 このスレ最初から見てみろw
それとさっきのキチガイのIDで検索もなw
938 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:18 ID:/z1yvPAb
ID:MSQpPRrGは野球寄りの発言が多いけどね
939 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:19 ID:lYuCW71S
松井やイチローやジーターやアレックス・ロドリゲスやボンズやガルシアパーラといった”天才”でも、18歳でなんて通用しないのに、サッカーはゴロゴロと代表入りしてる。 サッカーは技術習得が18歳で済んじゃうほど、簡単なスポーツなんだよ。 だから高校生にプロの優勝チームが負けたり中学生がプロのオールスターに出そうになったりする。
940 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:19 ID:/z1yvPAb
941 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:20 ID:NHvMjmAA
サッカーファンと見られる方、釣られすぎ 「野球豚シネ」だけで良いかと。
942 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:20 ID:SNA6Qvvp
>>939 >高校生にプロの優勝チームが負けたり
ソースをどうぞ。まさか天皇杯じゃないと思うけどw
943 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:20 ID:/z1yvPAb
>>939 だから、年齢は関係ないだろう
若い時活躍するのがダメ?そんな話聞いたことない
>サッカーは技術習得が18歳で済んじゃうほど、簡単なスポーツなんだよ。
これは違うね
18歳で出来る奴もいるし、出来ない奴もいる。簡単じゃない
野球のほうが簡単じゃない?
野球チームも素人に負けたりするんだろう?w
944 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:20 ID:MSQpPRrG
>>935 その通りチンカススポーツw野球最高なんて言って無いじゃん
俺は意味無いスポーツ興味ないもん
棒持って球打つのも、ボール蹴って枠に入れるのも意味無いし
それなのに人気とか言ってもアホラシイだけ
そしてサカヲタはサッカーなんてどマイナースポーツなのに
調子に乗り過ぎ、Jリーグがゴールデンで放送されるようになってから騒いでね
945 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:21 ID:/z1yvPAb
たけし軍団に負けた阪神w 去年の横浜なら高校生にも負けたんだろうwwww 野球ってこんなスポーツ。
まあどうでもいいじゃん、ID:MSQpPRrGなんてチンカス
947 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:21 ID:SNA6Qvvp
>>944 856 : 名前:名無しさん@恐縮です E-mail: 投稿日:04/08/10 12:58 ID:MSQpPRrG
>さらに「4−5000万円の制作費で作ったドラマが12〜13%は取れる。
>それから考えればいかに巨人戦というコンテンツが厳しいか分かるはず」
>(同関係者)と険しい表情だ。
必ず取れんのかよ?w
948 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:21 ID:/z1yvPAb
体操選手は13〜18歳が多い 簡単か? やってみろ
949 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:21 ID:NHvMjmAA
野球豚シネ
950 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:22 ID:lYuCW71S
>>942 10対11で同点なんて負けも同然。
PKなんてただの運だし。普通に負けてておかしくない。
951 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:22 ID:/z1yvPAb
>>944 はいはい
野球豚頑張れ
調子乗ってるのはお前。野球豚w
>だから高校生にプロの優勝チームが負けたり いつ?どのチームの話? >中学生がプロのオールスターに出そうになったりする。 いつ?誰の話?
953 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:22 ID:MSQpPRrG
954 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:22 ID:SNA6Qvvp
955 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:22 ID:tJVrsy35
マジでヤキ豚の現実を受け入れられないところは チョン、シナとそっくりで笑えるw
956 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:22 ID:/z1yvPAb
ゴールデン放送は要らないよ パリーグも放送されないんだろうw 野球豚は調子乗りすぎ ホームランとか三振とか意味ないしw
何を言われても、ここ数年の野球はつまらないんだよ。 面白くならなければ観ることはない。
958 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:23 ID:MSQpPRrG
>>951 野球豚だってw野球もどうでもいいよ
格闘技にしか興味ないからw
959 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:23 ID:/z1yvPAb
>>950 ホームランなんかただの運。しかも最近は飛ぶボール使ってるし
960 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:23 ID:NHvMjmAA
サッカーファンと見られる方、釣られすぎ 「野球豚シネ」と「野球はカス」だけで良いかと。
Λ Λ <丶`∀´> 野球は難しいスポーツ ⊂ニニ自尊心ニニつ サッカーは17,18歳が活躍できるスポーツ / / / / 〜/ ///〜〜 レ レ ^ ∬
962 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:23 ID:/z1yvPAb
963 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:24 ID:lYuCW71S
ID:/z1yvPAb こいつの言ってることは意味不明ばっかりだしどうでもいい駄文が多い。 頭悪いのは分かったから無駄だしもうレスすんなw ファビョりすぎ
964 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:24 ID:tJVrsy35
メジャーも増強剤使いまくりで国際大会出られない始末だもんなぁw フェアにやれよフェアにw
野 球 豚 シ ネ 野 球 は カ ス
まぁ天皇杯のマリノスはみっともなかったな。 まさかあれを養護するサカオタがいるのか?
967 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:24 ID:/z1yvPAb
ID:lYuCW71S こいつの言ってることは意味不明ばっかりだしどうでもいい駄文が多い。 ソースがない。全部感想文 頭悪いのは分かったから無駄だしもうレスすんなw ファビョりすぎ
968 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:24 ID:n3UED2q4
野球豚シネ 野球はカス
969 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:25 ID:/z1yvPAb
感情的な批判しか出来ない 体操選手はどうなるんだ? お前に出来るか? 年齢は関係ない
970 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:25 ID:/z1yvPAb
18歳で活躍できるから簡単なスポーツらしい こんなに頭悪い奴がいるか
971 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:25 ID:lYuCW71S
サッカーのリフティングってあれ俺1000回近くできるよw
972 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:26 ID:MSQpPRrG
>>962 野球批判って批判するほど知らんし
面白くない、人気が無い、わかりきってることだろ?
サッカーも別に面白くないし、人気が無いじゃん
それなのになんでサカヲタが野球批判できるんだ?
サカヲタはわが身を省みずに野球批判してるのが笑えるだけw
どっちみち両方とも日常生活であり得ない意味の無い競技だよ
野球豚もサカ豚も必死すぎる
974 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:26 ID:7zmGzRBu
野球は豚でもできるよ
975 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:26 ID:/z1yvPAb
>>971 プロの間で通用すると思う?活躍できる?
やってみろ
976 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:26 ID:SNA6Qvvp
出してくるデータが突っ込まれまくって、その突っ込みに反論できてない野球擁護派。 もっとガンバレー。
977 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:26 ID:NHvMjmAA
サッカーファンと見られる方、釣られすぎ 「野球は50歳でもできるオヤジスポーツ 「野球はデブでもできる豚の双六」 だけで良いかと。
978 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:26 ID:/z1yvPAb
>>972 野球オタがサッカー批判してるけど。それはいい?
979 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:26 ID:lYuCW71S
>>975 俺が通用するはず無いだろ。
サッカーをやっていたならともかく。
落ち着けよw
980 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:26 ID:SNA6Qvvp
981 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:27 ID:/z1yvPAb
野球は豚も老人も出来るスポーツ
982 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:27 ID:38JH/S2s
Jよりマシ 野球は1000年安泰 来年から放映権料1試合10億。各局喜んで従う。 もうそういうことでいいじゃないか。
983 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:27 ID:lYuCW71S
フェルナンド・トーレス 19歳(スペイン代表) ウェイン・ルーニー 18歳(イングランド代表) ルーカス・ポドルスキー18歳(ドイツ代表)バスティアン・シュバインシュタイガー 19歳(ドイツ代表) フィリップ・ラーム 20歳(アルゼンチン代表)ゴンサロ・ロドリゲス 19歳(アルゼンチン代表) 周海濱 18歳(中国代表) 金珍圭 18歳(韓国代表) ジョニー・ハイティンガ 20歳(オランダ代表)ラファエル・ファン・デル・ファールト 20歳(オランダ代表)アルヤン・ロッベン19歳(オランダ代表)ウェズレイ・スナイデル19歳(オランダ代表) クリスチアーノ・ロナウド18歳(ポルトガル代表) トランクイロ・バルネッタ 18歳(スイス代表)ヨハン・フォンランテン 17歳(スイス代表) ジェームス・コリンズ 20歳(ウェールズ代表) アンドレイ・ルソル20歳(ウクライナ代表)オレグ・グセフ 20歳(ウクライナ代表) エマニュエル・ポガテツ 20歳(オーストリア代表)
984 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:27 ID:/z1yvPAb
>>979 だから意味ないこと言うなw
お前が落ち着け
18歳で活躍できるから簡単なスポーツって話が笑えるw
爺、豚しかやらない野球よりマシw
986 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:27 ID:n3UED2q4
野球は50歳でもできるオヤジスポーツ 野球はデブでもできる豚の双六
987 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:28 ID:lYuCW71S
ダレン・フレッチャー19歳(スコットランド代表)ジェームス・マクファデン 20歳(スコットランド代表) ボルト・セムレル 18歳(スロベニア代表)ズラトコ・デディッチ 19歳(スロベニア代表)ルカ・ジンコ 20歳(スロベニア代表)ブランコ・イリッチ 20歳(スロベニア代表)サミール・ハンダノビッチ 19歳(スロベニア代表) チャフダール・ヤンコフ 19歳(ブルガリア代表)バレリ・ボイノフ 17歳(ブルガリア代表) アンソニー・バンデン・ボーア 16歳(ベルギー代表)ビンセント・コンパニー 17歳(ベルギー代表)イェーレ・ファン・ダンメ 20歳(ベルギー代表) ニコラエ・ミテア 18歳(ルーマニア代表)チプリアン・マリカ 18歳(ルーマニア代表) ウラディミール・バイストロフ 19歳(ロシア代表)ドミトリー・シチェフ 20歳(ロシア代表) クリスチャン・ロドリゲス 18歳(ウルグアイ代表)ホルヘ・マルティネス 20歳(ウルグアイ代表)ギジェルモ・ダニエル・ロドリゲス 19歳(ウルグアイ代表)カルロス・ディオゴ 20歳(ウルグアイ代表) エディー・ガヴェン 17歳(アメリカ代表)ボビー・コンベイ 20歳(アメリカ代表) ババカル・グェイエ 17歳(セネガル代表) ディノ・ジバ 18歳(セネガル代表) アミネ・レティフィ 19歳(チュニジア代表) クリスチャン・オボド 19歳(ナイジェリア代表) オバフェミ・マルティンス 19歳(ナイジェリア代表) ジェフリー・ヌトゥカ-プレ 18歳(南アフリカ代表) ランス・デイヴィッズ 18歳(南アフリカ代表) エルリオ・ファン・ヘールデン 20歳(南アフリカ代表) サンド・ムンゴメニ 20歳 (南アフリカ代表)
988 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:28 ID:7zmGzRBu
1リーグにして消滅 プ
989 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:28 ID:/z1yvPAb
18歳で活躍するから簡単って・・・こいつ頭悪い!
990 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:28 ID:SNA6Qvvp
困ると突っ込まれまくったコピペをまた張るのか。突っ込みに反論してからにしろよw
991 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:28 ID:lYuCW71S
732 :名無しさん@恐縮です :04/08/10 04:28 ID:QaI0yLhb サッカーの技術的な事は18歳で充分完成するよ。 だから代表にそのくらいの年齢がたくさんいても全然不思議じゃない。 後はスタミナも含めたフィジカル強化と、試合での経験によって上積みがあるけどね。 740 :名無しさん@恐縮です :04/08/10 04:38 ID:Ry2xVLri サッカー知ってる奴ならサッカーは18歳から代表やスタメンとして活躍できる、なんて常識だろうが…。 野球選手よりも高卒が多いのも、そのためなんだよ。
992 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:28 ID:/z1yvPAb
中村海苔とかめっちゃ太ってるじゃん あれ、スポーツ選手か?
993 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:28 ID:PDwaiFTL
プロ野球板にて基地外通報がありましたので、早速来てみました。
994 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:29 ID:/z1yvPAb
1000
まあどうでもいいじゃん、ID:MSQpPRrGなんてチンカス
997 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:29 ID:tJVrsy35
とりあえずキチガイ的には最近の低視聴率どう思ってんのよ?w
998 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:29 ID:BD4lVYe3
1000なら野球は女子アイスホッケーと合併 ID:lYuCW71Sは精神病院行き
999 :
名無しさん@恐縮です :04/08/10 13:29 ID:MSQpPRrG
>>978 よくはわからんけど、2ch見る限りじゃサカヲタの方が元気でしょ
野球ヲタは元気ないし、あんましこれといった反論も見ないし
どうせ野球ヲタの反論って、TV中継がどうとか年俸がどうとかだけでしょ?
明らかに野球ヲタがサカヲタに押されてるから、サカヲタの方が目立つので
サカヲタ批判してるだけです
1001 :
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