【プロレス・格闘技】カール・ゴッチ 祝!傘寿(80歳)
本 名: カール・イスタス
身長/体重:188センチ/110キロ
生 年 月 日 :1924年8月3日生
出 身 地:西ドイツ・ハンブルク
少年時代から優れた運動神経を持ち、すでに16歳で一般 アマレス全ドイツ・ヘビー級王座を獲得。
その後プロレス界入りするが、あまりの強さ故に、ヨーロッパから離れることを余儀なくされる。
'59年アメリカに渡り、カール・クラウザーの名で旋風を巻き起こし、一躍トップレスラーの仲間入り。
彼の編み出した「原爆固め」は次々と相手レスラーをねじ伏せていった。'62年AWA世界ヘビー級王座を奪取。
彼の強さが仇となり、ゴッチの挑戦を受けて立つ選手がおらず、メジャータイトルこそないものの
以後、無冠の帝王としてプロレス界に君臨。
新日プロには「旗揚げオープニング・シリーズ」で猪木とシングル参戦し、勝利している。
その二人の繰り広げたテクニックの応酬は後のプロレス界に多大な影響を与えた。日本人選手の愛弟子も多く
猪木、ヒロ・マツダ。藤波辰巳、木戸修、藤原喜明、前田日明、舟木誠勝など彼を尊敬する選手は数え切れない。
まだいたのか
3 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 02:07 ID:H5kXzxqd
3?
4 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 02:08 ID:dIqS8Sjx
最期の愛弟子は中西か?
自宅の台所でなんか教えてもらってたよな
5 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 02:08 ID:PBF0mnkW
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
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自由と正義の名の下に、このスレにアメリカが介入しました。
以下、大統領に従ってください。
>>1は、48時間以内に削除依頼を出してこの板を出ろ。これは最後通告だ。
6 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 02:09 ID:0F/wIKC5
こないだまで中西渡米後に死んだと思ってた
曙戦で引退汁!
ボノが。
8 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 02:10 ID:9rTUXsXS
プロレスで強いってどういうことだよ
7ならゴッチに御馳走になる。
10 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 02:11 ID:4zcTqlyh
アントニオ猪木 談
11 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 02:14 ID:XyM1jk4w
高田延彦の師匠でもある、よって今日PRIDEがあるのはゴッチのおかげ
12 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 02:14 ID:d2ODExPL
>>1 お前の自分の為の大好きなプロレススレ立てには本当にうんざりだ。何が速報だ。
13 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 02:14 ID:vtLAxItN
カールゴッチ直伝の・・・
14 :
萎え:04/08/04 02:15 ID:0wUjso4P
7色のスープレックス
居酒屋ごっち
16 :
西村修:04/08/04 02:17 ID:92dvD91y
師匠、おめでとうございます。
最近会いに行ってなくてすみません。
近々挨拶に行きます。また連絡します。
では失礼します。
ウンコ中西はゴッチ道場で3日でジャーマンスープレックス会得したんだっけ?
たまゴッチ
20 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 02:30 ID:mBpBXKMS
ゴッチさんは、薬物を使って筋肉を付けるのを良く思いませんでした。ねえ高田さん、前田さん。
まだ生きてたの?? Σ(・ω・`;)
シャムロックとかボロクソ言ってたよなぁ、
「ステロイド打ったチキンの肉は臭い」だっけ。
23 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 02:37 ID:QjYzxmfT
ルー・テーズは死んだよな?生きてたっけ?
24 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 02:43 ID:CP3vBuhL
カール・ゴッチの「アマレス全ドイツ・ヘビー級王座」って、ちゃんと記録に残ってるの?
もしかして、大山倍達の「全日本空手選手権優勝」みたいに記録ゼロっていうことはないの
25 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 02:43 ID:dIqS8Sjx
結果的だがステやってないから80まで生きてるよな。
俺が子供の頃の憧れたレスラーはみんなステで40代でどんどん死んでるけど。
中西学が「俺はある意味ゴッチさんを越えたかもしれん」って言ってたから
もうゴッチがプロレス界でやり残したことは無いんだろうな。
蛇の穴
ケツの穴
29 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:33 ID:mBpBXKMS
ゴチバトルに出ろよ!
カ−ル・ゴッチ未だ生きてるのか・・?
馬場はもう死んだのに。
31 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:39 ID:Mqxt22Qk
ルーテーズばりのバックドロップ
おへそでなげてね!
32 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:43 ID:NRpAgXnF
33 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:44 ID:G0ltRoX5
ゴッチって癌じゃなかったっけ?
34 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:46 ID:1/NBGhBb
カールゴッチは、ドロップキックができないらしい
35 :
萎え:04/08/04 03:46 ID:+XJYgc8A
中西はサップにドロップキックで場外まで吹っ飛ばされたのがピーク
36 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:53 ID:xisv3fTS
あれっ 三島剥奪されたんじゃないの?
37 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:55 ID:ugtcdBP9
>>25 筋肉注射してた船木も40代で死ぬかな。あいつは引退早かったから大丈夫かな。
ゴッチってヒトラー・ユーゲント世代だな。ヒトラーを尊敬してるのかな。
>>37 船木・鈴木あたりさっさとステやめていたから大丈夫だろ。
やばいのは小林邦明・マシンさん。
武藤や天山も危ない。
40 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 04:13 ID:dIqS8Sjx
一番ヤバイのはライガーじゃないの。
既に脳腫瘍摘出してる。
41 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 04:15 ID:CYLhzkSp
ゴッチは小指が無い。
ゴッチ、プロレスに夢を見せてくれたやん?
なんで2ちゃんはプロレスに厳しいの?教えてエロい人。
43 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 05:14 ID:uLgniHRi
ゴッチは若き日になんだっけ?
船で墜ちた親友を助けるときにロープを小指に引っかけてしまったが
友を助けるために構わず巻き込まれた指を捨てて友を救ったんだけか?
このゴッチって親父はすさまじいぞ。
とにかく完璧主義者で。
確か歯も総入れ歯にしたんだよな?!
その経緯はどんな痛みや苦しみにも耐えられると思っていたゴッチ自身が
虫歯の痛みには耐えられなかったらしいw
それで頭に血が上ったゴッチは健康な歯をすべて抜いて総入れ歯にしたらしい。。。
このおじいちゃんはそれこそ生きる伝説です。
柔道の鬼・木村政彦以上に伝説があるじいいちゃんだよ〜
ガチンコのシューターだったらしいね。
「ヒクソンあたりにプロレスラーが負けるのが情けない」と言っていた。
あの時代のシューターはシャレになってない感じだし。
45 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 05:23 ID:uLgniHRi
思うんだがあのカールゴッチは生きてるんだ。
貴重だぞ、生きた伝説が生存してるんだから。
隠遁してるゴッチに会いに行って誰か彼の半生を
本にしろ!!!
気むずかしいゴッチだが2〜3ヶ月かけていろんな
素材をあつめて話し好きのゴッチから秘話を聞き出せ!
必ず売れる。そして出版するに値する良い本ができるぞ〜!
誰かゴッチのところに行け。
まだ、生きてたのか・・・・
47 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 05:51 ID:uLgniHRi
ちなみにゴッチは1952年
ヘルシンキオリンピック・グレコローマンスタイルで銀メダル。
その後ビリーライレージムで関節技を習得したという経歴。
だから間接技ができるマークコールマンって感じか
(コールマンはフリーだが)
だから当時の技術水準も加味して考えると。。。やっぱ恐ろしく
強かったんだろうね・・・寝る。
48 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 06:11 ID:F1E0WGth
ゴッチおめ
おまえらは、おめでとうの言葉もかけねーのか
49 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 06:38 ID:88BDijaM
蝶野もなんか教わってなかった?
50 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 06:42 ID:TXnwZQpB
>>49 蝶野はルー・テーズからSTFを教わったのでは?
プロレスの神様はミミ萩原だぜ
馬場最近見ないね
53 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 06:48 ID:wQOtnbYj
>>1 消息分かったの?木戸さんが日本に来いって誘いに行ったのが最後らしいが…
54 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 06:54 ID:wQOtnbYj
ゴッチさんに前田の印象を聞いた時の話
前田「…oh、Good…」
記者「前田さんはいい弟子なんですね?」
通訳「いえ、この場合のGoodは『 ま あ ま あ 』の意味ですよ…(笑)」
ゴッチ的には佐山>木戸>鈴木>>>>その他らしい…
>>53 西村なんかはたまに会いに行っているらしいよ
>>55 そうなのか?もう人前に出るのが嫌なのかな…
とりあえずゴッチさん80才おめ
57 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 09:22 ID:0KaBpR9+
死んだと思ってた…
58 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 09:25 ID:CFLZ3v8w
生きてたのか?
59 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 09:30 ID:b9NuPPP1
「私はケンカで解決しようとは思わない。ただお前を殺すだけだ」
ゴッチ「新日本プロレスの旗揚げは立派にやれるッ!
なぜなら一人の超大物レスラーが日本に行き、君と戦うからなッ!」
猪木「そ、その超大物とは?」
ゴッチ「わたしだよ。それともカール・ゴッチは超大物ではないかな?」
61 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 09:31 ID:b8X7O4nQ
技術うんぬんじゃなく基地外だから恐ろしいよゴッチ。
スクワットのやり過ぎで膝を悪くしたのに、毎日スクワットをかかさずしてるし。
ルーテーズに延々と犬が襲ってきたときにどう対処して殺すかを話すし。
エアガイツ!
ゴッチが藤原に食らわしたジャーマンはすごかったな。
佐山タイガーとかジュニアならともかくヘビーであんなすごいブリッジのジャーマン見たことない。
63 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 09:49 ID:ZruYS5ud
日本に来たときお相撲さんの股割りを見て
「スモウレスラーに出来て俺に出来ないわけがない」と
毎日ストレッチを繰り返し
とうとう股割り出来るようになってしまったとか。
股割り…床に座って開脚し、体をべたっと前に倒す形。
漏れはこの話を雑誌で読んで感動し
毎日ストレッチを繰り返し
とうとう股割り出来るようになってしまいますた。
64 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 09:51 ID:IUYXc30y
カール・ゴッチ乙
まだ体重が軽い時だけど
アンドレにジャーマンかましたんだよな。
どっかの大学の運動部(ラグビーだったと思う)が
ゴッチ道場に稽古に言った記憶があるが・・学生さん達
死ななかったんだろうか・・。
誰だっけ?
ゴッチの練習があまりに厳しいので、生焼けの豚肉食わせて食中毒にさせた奴いたよな。
む、まだコール・ガッチは出ていない?
昔のゴン格の企画記事で、三沢-小橋の三冠タイトルマッチの
ビデオをゴッチに見せに行く、というのがあったが、ゴッチの
反応が笑えた。
大技が決まってカウント2.9でキックアウトされたのを見て、
「本当はここで勝負を決めなきゃダメだ」云々。
…神様、全日の四天王プロレスはそういうんじゃないんです…
70 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 12:33 ID:unzOuhv8
腕をロックして頭から落とすボディスラムは最強((((((;゚Д゚))))))
ルーテーズとゴッチはどちらが強かったの?
カール・ゴッチってスタートレックに出てくる人だっけ?
ルー・テーズの回想
「まるでロボットと戦っているようだった。本当に恐ろしい男だった。」
ゴッチがプロレスデビューした頃はガチだったんだろ?
75 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:09 ID:D+58JVkb
カール“ブースビー”ゴッチ
76 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:18 ID:wVTcSs5R
>>69 へー。
ルーテーズも来日した時雑誌の企画でいろんな団体を見て回るってのがあったけど
天龍vs橋本のチョップ合戦を「タフガイコンテストじゃないんだから。」と一蹴してたな。
77 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:19 ID:vaDFaEoL
>>69 ルーテーズにも四天王プロレス見せて感想聞いたら
「これはプロレスじゃない」ってさ。
「ストロンゲストマンの耐久レース」って確かコメントしてた。
78 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:20 ID:vaDFaEoL
>>76 あらら、偶然同時に。
そっちだったかなあ。
での大筋はそういうことですよね。
79 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:21 ID:9XihXoPB
平均年齢高そうなスレだな
まだ生きてたのか・・・
『プロレススーパースター列伝』のゴッチ編はオモロイ
馬場・猪木編にも重要な役割で出てくる
82 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:25 ID:GrUY2+Us
そっかテーズは亡くなったけどゴッチは生きてたのか
83 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:25 ID:wVTcSs5R
>>78 自分が見たのはターザン誌だった。
アレキサンダー大塚をべた褒めしたの覚えてる。
あとカールゴッチかルーテーズかどっちか忘れたけど
三沢が関節技か何かやられながらタイツを直してるのを
「何故そんな余裕がある!」
って突っ込んでいて笑った。
84 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:30 ID:vzU2VeqK
しばらく見ないと思ったら…
ご冥福をお祈りします
>>11 高田は瞬間タップでゴッチ道場を逃げ出した。
>>1 ゴッチの本当の出身地はベルギーだと聞いたが。
うおー!神様さすが元気!
テーズとかゴッチはプロレスをシュートで考える事ができたからね。
場外乱闘とかいかにもショー的な要素は嫌ってた。
ちなみにテーズに言わせると、ゴッチがよく使うジャーマンは
バックドロップと違ってコントロールできない。あんな危ない技
軽々しく使っうもんじゃない。って感じの事いってたね。
木戸のお祝いコメントまだぁ?
88 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:37 ID:wVTcSs5R
>>85 長州以外に逃げ出したひとっていたのね。
知らんかった。
89 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:37 ID:66eungd0
>三沢が関節技か何かやられながらタイツを直してるのを
タイツ直しは癖みたいだね
大技喰らってダウンしてもタイツ直しているところを見ると、なんか笑ってしまう
90 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:45 ID:JJZpaum1
この人ってさあ、スープレックスとか、技が美しいからスマートな印象があるけど
実際の戦い方やリング外の言動はほとんど狂人なんだよね。
確かに。ケンカ好きだしな。
92 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:47 ID:IKvYut/I
生きてたのかよ
93 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:47 ID:DlzdLM7X
>>89 三沢が額に流れ落ちる汗を
指をワイパーみたいに動かしてかき落す癖も笑ってしまうよ。
無意識でやってるんだろうけど、それが余計におかしい。
ファイプロのカルロス・クラウザーはめちゃめちゃ強いからなぁ。
一体このレスラーのモデルは誰なんだと当時思ったよ。
なるほどこんな伝説的な人だったのねと納得。
95 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:52 ID:7x1DVGdr
マグマメイツは来るな
96 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:54 ID:CVRqwFiC
容赦ないとっつあんだ
>>90 相手が下手なレスラーだったら
気軽に腕を折っちゃうしね
98 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:56 ID:wVTcSs5R
>>94 カルロス・クラウザーに負けてもなんとなく納得してしまうが
力皇山の空手チョップにクリティカルで負けると無性に腹が立つ。
そういやファイプロのローランド・ロッシュってレスラーのモトネタがいまだわからん。
>>60 懐かしい。スーパースター列伝。で、次のコマで猪木が(TT)ジーンてなるのな。
刃牙のローランド・イスタズのモデルは、この人プラスローランド・ボック
かな。関節技フェチで、ライオンに関節技仕掛けるのw。
>>90 旧UWFの旗揚げ時とか、リング上でナチ式敬礼してたよね。
101 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 15:05 ID:7x1DVGdr
1
>>98 ローランド・ボック
猪木をボコにした経験があるレスラー
ユーの目標は馬場を倒すことだなっ! m9´_ゝ`)
104 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 15:11 ID:wVTcSs5R
>>102 dクス。
試合やったの1987年かー。さすがに知らんかった。
>>103 なつかしのB.I砲キター!
猪木馬場が幹部にはめられ疎遠になるとこまでしか読んでないから続きが判らんが
かかったが最期! 絶対に外せぬ...新・必殺技を、伝授しよう! m9´_ゝ`)
106 :
stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/08/04 15:17 ID:L6a04Jzu
ゴッチの前にゴッチ無し
ゴッチの後にゴッチ無し
ゴッチ死せど技残る
こんな言葉を聞いた・・・。
107 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 15:17 ID:RK6EdDma
ゴッチの弟子で一番、最高最強なのは前田日明だよな。
ゴッチの関節技痛かったなあ・・・
俺の中で、へそで投げるバックドロップ(→ジャンボ鶴田へ)の人とごっちゃになってる
110 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 15:22 ID:RK6EdDma
でもマジレスすると
ゴッチとヒクソンが全盛期同士で戦ったらヒクソンが勝つと思う。
111 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 15:24 ID:XawamCMJ
マジレスすると、ヒクソンより強い奴は世界中に山ほどいると思う
112 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 15:28 ID:RK6EdDma
>>110 ヒクソンとは、時代が違うから、較べられないでしょう。
ゴッチと比較するなら、同時代である、エリオのとっツアン。
これは当然、ゴッチの方が強かったと思うね。
115 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 15:32 ID:XawamCMJ
116 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 15:33 ID:I+l0v2qq
バックドロップはヘソで投げる!
アカデミーの庭師のおじいさんだっけ?
あの中の人は死んじゃったよ。
119 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 15:36 ID:ctZj5Np2
最強は地下にいる
>>116 なんたってSFCソフトでも謳っていたからな 「最強 高田延彦」と
121 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 15:37 ID:RK6EdDma
ま、確かに最強論議は難しいよね。
ルールや戦う場所でも変わってくるし(リングなのか路上なのか等)
122 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 15:38 ID:RxESURpC
前田VSニールセン では、終了後マジで喜んでたな。
リングに上がってまで前田の肩を叩いてた。
あれはやっぱりガチだと思うんだが。
カバなら人間なんて楽勝
124 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 15:39 ID:pVBuXoTx
>>71 テーズの方が強かったぽい
テーズvsゴッチはテーズの1勝2引き分けじゃなかったかな?
125 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 15:41 ID:hH+ImKk5
まだ出てないかな
ゴッチの料理ショー
ゴッチにするの
ゴッチになります
空中さん亡くなって随分たつなぁ
127 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 15:44 ID:RK6EdDma
>>122 今、ちょうどプ板の前田スレでも、その話題で盛り上がってるよ。
DVDの発売で再ブームが起きてる感じだね。
>>106 それはフランクゴッチ、カールゴッチはフランクゴッチからゴッチの名前を
取って付けた。
129 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 15:49 ID:4IdioITz
入れ歯のCMに使いたい
130 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 15:52 ID:8uGbpKhw
ヤオの帝王?
131 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 15:52 ID:RxESURpC
>>127 サンクス。ちょっと行ってくる!
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´ ;;;≡.
132 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 15:56 ID:Q/bdhwbD
こ れ も ど う せ
八 百 長 な ん だ ろ ?
(テーズとのタイトルマッチを組んでもいいと話をもちかけられ)
「今ならテーズにも勝てる!彼に勝てる自信があるから
フランク・ゴッチの名前を取ってカール・ゴッチと改名したんだ!」
そのあとどうなったんだっけ?
134 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 16:10 ID:mPwZtcDy
未だにプロレスをガチだと思ってる奴が
いるんだな。純粋なんだろうなぁ・・・。
純粋な人間を騙し続けるプロレスの罪は重い・・・。
135 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 16:14 ID:4IdioITz
>>134 そうは思わないな。むしろ、夢を見続けさせられないプロレスの罪は重い…
むしろプヲタは、楽しむためにあえて騙される人間の集まりだと思う。
>>134 劇場に芝居見に行ってヤオだのガチだのいわないでしょ。
138 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 16:21 ID:nPiKhkzE
>134
素晴らしいエンターティメントです
「プロレススーパースター列伝」はガチ
140 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 16:24 ID:+w5aIQr3
ファンでもなんでもないのに、なぜか「加護っち」という単語が浮かんでしまった。
少し頭を冷やしてくる。
141 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 16:29 ID:0OniLQxL
ヘイ!カール!ヘイ!カール!
え〜 大会史上3度目の おめでとうございます!
142 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 16:31 ID:RK6EdDma
>>138 そういう意味では 前田×ニールセン なんて
まさに最上級のエンターテイメントだった。
今だにアレを超えるスリルと興奮を感じる異種格闘技戦は無い。
>>74 プロレスがガチだったのは1910年頃までなのでこの頃はすでに台本があった。
初期のプロレスは本当にレスリング(キャッチやランカシャースタイル)をみせていた。
でも、それだとお客がこないのでだんだん派手になり、派手な技を見せるため
ある一定の筋書きをとおしてやるようになった。
>>139 プ板では「8割が嘘、残りの2割が誇張」らしい
145 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 16:39 ID:RK6EdDma
>>144 列伝ではタイガーマスクの正体は佐山だって、ほとんどバラしてるよね。
ゴッチにマイサンと呼ばれていた木戸修
最後の一花で総合に出て欲しかったなぁ
ゴッチ直伝の裏技みたいなのが炸裂していたかもしれん
147 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 16:50 ID:wVTcSs5R
>>142 そんなに凄かったんですか?
できれば詳しく…
>>146 キドクラッチでばったばったと丸め込んでほしいね。
丸め込むだけだけど。
>>147 たしかにヤオでもガチでもどっちでもいいやってくらい面白い。
最近の内容がねえ・・・
149 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 16:56 ID:nyQEZTrh
ガチの強さは
テーズ>>ロビンソン>ゴッチ
150 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 17:13 ID:mgj01pml
猪木にキーロックかけられた時、かけられた片腕一本で猪木を高々と持ち上げた
ときは驚いたなぁ。あの時でもすでに50歳は超えてたと思うけど、なんか底知れない
ものを感じた.
151 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 17:17 ID:RK6EdDma
>>147 ま、DVDで見てもらうのが一番早いんだが
おおまかな流れを言うと
メンチ切りから始まり試合開始早々に前田がニールセンの左ストレートを食らいヨロメク(このパンチで前田は記憶が飛んだらしい)
前田はニールを捕まえるがニールは暴れロープに逃げ、なかなか関節技に持ち込めない。
7R、ついに前田はリング中央でニールをアキレス腱固めに捕らえた!
しかしニールは片方の踵を前田の顔面に振り下ろし、なかなかアキレスが極まらない
業を煮やした前田は片逆エビ固めに移行し渾身の力で締め上げる
ついにニールはギブアップをした
>>144 9割が嘘で、残りの1割はデタラメだよ。
バディ・ロジャースを控え室で凹った事件はちょっと引いた。
表向きは「自分の挑戦から逃げたので〆た」みたいな扱いだったが
実際は「出て行く時にドアを蹴飛ばしたらロジャースが挟まって怪我をした」
らしいし・・。
あと、新日旗揚げのエピソードも実際はかなりのギャラを吹っかけたとか
札束を丹念に数えた姿を見て猪木ががっかりしたと言う話もあるらしい。
ゴッチがテーズと同格って言うのは、大物を呼べない立ち上げ当時の新日が考えた苦し紛れのギミック。
155 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 18:37 ID:1J5fYjV9
ガチ信者ってなんか哀れだな。自分を納得させる為に
必死に理論武装して「エンタメです。」とか「芝居と同じです。」
とか言ってるけど、実際見てる時は殆どの奴が「勝負事」だと
思ってるんだろうし。そうでもない限り会場で、カウント2・99
とかで「うおをををををw!!!!」とか言わないだろ。w
ここでヤオガチ論するな
中学生じゃあるまいし
157 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 18:47 ID:wQOtnbYj
>>76 そのテーズもパンクラスの鈴木みのる第2回復帰戦でみのるが股関節脱臼して
自滅した試合見てこれはシュートだって涙したんだよなw
158 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 18:52 ID:wQOtnbYj
>>85 高田がゴッチ道場行った時は前田のスパーリングパートナーだから
ゴッチさんには大した事教わってないよ。
しかも、その渡米でプロテイン飲んでるところ見つかって前田と二人で説教されてるしw
そのあと、Uのコーチで来日した時に高田、山崎なんかはゴッチさんのコーチをちゃんと受けた
まあ、木戸、藤原、佐山に請われたんだろうけどさ
>>104 1978年のドイツと1980年の元旦でしょ
「それともカール・ゴッチは有名ではないかね?」はヤオ
真実は
「一試合10万ドル払えばユーの興行に出てあげるよ!」が真実
80にして今も尚、両手にバーベル持って
ヒンズースクワットやっていそうな悪寒。
162 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 18:58 ID:wQOtnbYj
>>149 ロビンソンといえば、ゴッチ道場のスパーリングドール(投げこみ用)の名前が
ビルなのはそのせいか?
あと、ロビンソンは実は片目失明してたからプロレスしかできなかったけど
実はボクシングもかなりの腕前だって本当?
163 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 18:59 ID:WFECHfwY
50過ぎてもジャーマンできれいなブリッジできてたのがすごい。
164 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 19:00 ID:0sTEr3aj
昔ファイプロでカールゴッチ式ジャーマンで何度もあいて気絶させたの思い出した
166 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 19:03 ID:XXb24kvu
藤原組長とやった試合はプロレスというより武道の稽古みたいだったなあ。
つまり、ゴッチより梶原一騎先生が偉大だという事ですね
169 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 19:12 ID:wQOtnbYj
でも、ジャーマンより横抱えゴッチ式パイルが1番怖い。
これは鈴木ですら封印している。出したのはゴッチと佐山だけ。
対ダイナマイト・キッド2戦目の時キッドは完全失神した。
あの第1戦目のジャーマンですらすぐ起きあがったキッドが…
170 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 19:15 ID:c0q1R6uu
ゴッチは全盛期の馬場の挑戦を逃げ続けた
171 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 19:17 ID:wRi9+Jfa
祝!傘寿
リングを離れて雑談するとき、さすがにレスラーでも普通の話をするもの
だってのに、ゴッチだけは「犬と戦うときは脚を前から蹴って関節を殺してだな、
それから・・・」みたいに、常に未知の相手と戦うときのシミュレーションを
話してて、こいつ狂人だって思われたって言うなあ。
馬場はゴッチを低く評価してたようだね。
174 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 19:41 ID:wQOtnbYj
>>173 馬場はフレッド・アトキンス派だからな。しかも直弟子だし
>>93 試合後のコメントで、「はっきり言って〜だよネ」
っていうのも口癖だよネ
>>168 そして、梶原イズムを十全に表現する稀代の絵師・
原田久仁親を忘れてはならないッ!
178 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 20:48 ID:zeajqf1C
まだ生きてたのか・・。
180 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 21:01 ID:ah1gB8hm
でも漫画板の「列伝」スレは、ここ3年はネタスレ化してますが・・。
181 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 21:06 ID:VbSVO+CZ
ただ卍はルチャからぱくった技なんだけどね。
腰の手術したって、聞いたんだけど.....?
ゴッチさん、独身?
183 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 21:11 ID:SBL3PI7h
ゴッチオメ!長生きして下さい。
184 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 21:19 ID:hgg+rX0D
ゴッチの所に行って修行して強くなって帰ってきました
っていうアングルは今でも通用してるんだろうか?最近あんまりプロレス見て無いから分からない。
中西が帰って来た時はどうだった?
185 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 21:25 ID:hO5sQH3c
くだらん。まさしくくだらん。
彡三長州川川川ミ 〜〜臭・・
| \信者 /川|川 〜〜臭
| ◎---◎‖ | ‖\ 〜〜〜臭 ベットリ
ノ ε ‖川川  ̄ ̄ ̄ ̄\ 〜〜〜臭
( ∴)∀(∴ 川川 ど根性の助@三島 \ 〜〜臭< 私は在日レスラー長州力とエッタレスラー天龍源一郎に認められた在日阿呆馬鹿厨房記者です。
\ 〜 川川川 /∴∴) 〜〜〜〜臭
⊆\ 〜 川川川川 ( / 〜〜〜〜臭
 ̄ ̄ ̄/ / ̄ ̄ ̄ ̄ \ \_,-、 〜〜〜〜臭
⊆ ̄ ̄ ̄ / \ / ) 〜〜〜〜臭
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 'ω/ 〜〜〜〜臭
187 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 21:48 ID:wVTcSs5R
>>161 今は判らないけど8年前の記事で毎日のトレーニングは欠かさないって書いてあった。
さすがに現役時代と同じトレーニングはしてないと思うが
長州のようにカメラが向いてるときだけトレーニングしてるわけではないと思う。
188 :
(ヽ´д`)ゲソーリ:04/08/04 21:58 ID:bD2/u1dy
ゴッチってまだ80歳か。ルーテーズは死んだよね。
>>557 正しいかどうかは知らんが、元プロレス業界にいた人から聞いた話…
プロレス興業というのは「ひろしと一緒に成長したらダメ」なんだそうだ
歳を取ってくると、交尾したり雛が産まれたりして、客席に客を入れなくなっちゃうからみたいだ
ある程度のとこでひろしを追い払い、新たにブックを変えて塩を量り
新規の新しいひろしを掴み直す事を繰り返すのが、あの業界のやり方なんだと
その人によると、いまWJとかが借金激増でマグマな状況に陥っているのは
ひろしを追い払わずに一緒になって成長した事が響いているみたい
190 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 22:18 ID:GoP25Uco
ゴッチの必殺技 肛門指突き刺し攻撃
191 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 22:20 ID:mqsIuhI/
>>184 2-3時間しかゴッチと一緒にいなかったんだよ中西は・・・
ひろしって何ですか?
WJ板を見たことないのでわかりません
193 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 22:29 ID:4TM+E7Rc
┌──┐
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│ ::::::|
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└| __四__|┘
ノ / / <ゴッチさんまた芸術的な人間橋を見せておくれよー。
|  ̄ ̄ /
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/:::::::::::ヽ/::::::::\
|::::|| :::::::::::|\....\
2「最近たまごっちが流行ってますね
1「あープロレスラーの
2「はぁ?
1「カールゴッチ
2「まったく違うよ!最後の「ごっち」ってところしか合ってねーじゃねーかよ!
1「手に入れにくいらしいですね
2「たしかにね、デパートでも発売すると行列が出来るそうですからね
1「しかしそんなに欲しいかね
2「手に入りにくいとよけい欲しくなるんでしょうね
1「こんなごっついんだよ、カールゴッチ
2「だからカールゴッチじゃねーよ!!さっきからたまごっちだっつてんだろ!
1「ごっついだけに、カールゴッツイ
2「面白くない!
1「手に入れにくいらしいですね
2「そうだよ
1「しかしそんなに欲しいかね
2「手に入りにくいとよけい欲しくなるってさっき言っただろ!
1「こんなごっついんだよ、カールゴッチ
2「話をループさせんなよ!!
1「ごっついだけに、カールゴッツイ
2「だまれ!うるさいよ!!
1「俺が黙ったらしょうばいにならないよ
2「わかってるよ!
1「ちなみにしょうばいって文字は笑うに売るって書くんだよ
2「なに落語家みたいなうまいこといってんだよ!
1「おあとがよろしいようで
2「勝手に終わるな!
1「たまごっちだろ、持ってるよ
2「持ってんのかよ
1「しかも白いやつ
2「白いやつ持ってんの!スゲーな、今、白い奴はプレミアが付いて4、5万円すんだろ、どこで買ったんだよ
1「スーパー
2「スーパー?
1「安かったよー1パック75円
2「本物の卵じゃねーか!
1「しかし、みんなバカだね、普通に売ってる卵はいくらあっためても無精卵だからひよこにはならないのにな
2「お前がバカだよ!誰が本物の卵を育てるんだよ!
1「だってたまごだろ
2「たまごっちだよ!
1「あぁこんな携帯の奴か
2「そうだよ、携帯タイプのゲームだよ
1「あれはゲームか?
2「まぁね、ゲームというよりは「デジタルペット」なんて言う人もいるな
1「腰に付けて、いくら歩いたか分かるんだろ
2「それは万歩計!!
1「じゃあなんなんだよ!いったい!
2「おまえがなんなんだよ!
1「でも、たまごっちってパソコンとかでよくあった熱帯魚とかの育成シュミュレーションゲームを携帯用にしたって所が爆発的ヒットの要因の一つだよね
2「やけにまともなこと言うな
1「携帯にすれば意外と売れる物ってあるかもな
2「たしかに電話も携帯にしたら爆発的にヒットしたもんな
1「今度はカバンを携帯にしたらいいね
2「それはもともと携帯だよ!
1「あとボールペンとか
2「普通に携帯できるよ!それは!
1「じゃあ盆栽でいいよ!
2「そんなもん携帯してどうすんだよ!
1「じゃあなんなんだよ!いったい!
2「だからおまえがなんなんだよ!
ア
ン
ト
ニ
オ
猪
木
談
ゴッチさんはインタビューが面白かった記憶がある。
「ビッグマン(大男)はビッグシット(デカウンコ)。」
「若者は鍛えれば鍛えただけ、大きくなる。麦ワラのようなものだ。しかし
一番強いのは、鍛え上げた30代の男だ。彼らは成長し切った樫の木の
ように、頑強なのだ」
「若者は、練習するものだ。年を取ったら、練習しなければならない」
等、名言(?)が多かったな。
rY''"""''''ー-ュ
ノ rー‐--ィァ-i 〉
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. | |リ!'7 ,- ,.__!_, 、 |ヒ
. ヽY~ /.t====ァ ! ||
ノ | ゝー--イ |そ
ミ_ /ト、 ー イ´
rーイ /. \ヽ / ト-、
r´ 厂ノ \. ゝL____j/ ヒァ`ー-、
人 ゝ、 ! ノ |
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ゝ、ー´.┴ゝ | () )┴ 丿
"""''''''''--'''''''"""
>>197-198 何かと思ったら、俺が邪魔しちゃったようだな。
何も言わんでええ..ワシは、このスレにアントンのAAを貼ろうっちゅう、
QSM4EnqAという男を認めた..!!
200 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 23:00 ID:GoP25Uco
ウイガンではゴッチより強い野郎は結構いた
201 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 23:03 ID:xU8/2Str
まあ、プライドがあったから、節制も良くしていたんだろう。
中西
卓球界のカール・ゴッチ 岸本ありさ
203 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 23:31 ID:wVTcSs5R
204 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 23:46 ID:WFECHfwY
ステロイド使ってないレスラーは長生きするね。
205 :
名無しさん@恐縮です:04/08/05 00:11 ID:x5YIc63B
つー事はオーエン・ハートも若死にしたからバリバリのステロイダーだったんだな
206 :
名無しさん@恐縮です:04/08/05 00:13 ID:bRfUoLl/
なんたって猪木に勝ってるからな
207 :
名無しさん@恐縮です:04/08/05 00:24 ID:MXi9wG97
>>197 一般的に30代になってから作った体のほうが長持ちするらしいな
208 :
名無しさん@恐縮です:04/08/05 00:28 ID:2IbrgmIr
空手バカ一代って全て真実だよね?
209 :
名無しさん@恐縮です:04/08/05 00:31 ID:pQhYGswB
ゴッチはWWF(当時)のレスラー達について
「あいつ等はビッグ・シットさ。ケンカなら強いんだろうがケンカとレスリングは別」
と言っていた。
>>209 「君は、あの金髪の大男(○ルク・○ーガン)がレスラーに見えるのかね?
私には見えんね。」
空手バカ一代は、残念ながら若干の脚色や誇張が見受けられます。
その辺が純正無添加100%ノンフィクションの、列伝や四角いジャングルとの違いですね。
>>190 肛門にかぎらず、目、鼻、口、耳など全身の穴を攻めろ、とゴッチは言ってたらしいね。
あと、陰毛を引っ張ったりとかしたらしい。
215 :
名無しさん@恐縮です:04/08/05 07:50 ID:E6vM1yK7
>>211 四角いジャングルは漫画内の時間と現実の時間が殆どないので
あまり誇張は見られない(空バカと比較して、の話だが)
あと、列伝も脚色や誇張が多い。
猪木・日プロ追放事件とか・・。
216 :
名無しさん@恐縮です:04/08/05 08:19 ID:Oo9+YU8D
東洋人の目の色はなぜブラウンなのか知ってるか?
頭にウンコが詰まっているからだ。と言ったらしいなこの人。もちろんジョークだけど。
いめでとう
218 :
名無しさん@恐縮です:04/08/05 09:09 ID:9U4soFx5
「ゴッチの前にゴッチなし」とかいわれてたよな。
懐かしい・・・・。
219 :
名無しさん@恐縮です:04/08/05 09:10 ID:EbnGLSSW
元祖 妥協無きファイター
220 :
名無しさん@恐縮です:04/08/05 09:10 ID:E6vM1yK7
ミスター高橋本では「神格化するほどのレスラーじゃない」みたいな言われ方だった。
>>161 やってる。バーベルじゃなくてコシティだけど。
222 :
名無しさん@恐縮です:04/08/05 10:07 ID:LCKrqlO9
>>161 ゴッチはトレーニングしないと死んじゃうんだよ
223 :
名無しさん@恐縮です:04/08/05 10:21 ID:sGjyindz
ゴッチの料理ショー
224 :
支障:04/08/05 12:45 ID:0X9gzLu2
今の若いレスラーってブリッジの練習ちょっとしかしないらしいね
だから、ジャーマンとか綺麗に投げれないらしい
226 :
名無しさん@恐縮です:04/08/05 13:21 ID:daGASVRb
ゴッチはスクワットのせいで膝が壊れちゃってるから
トレーニングして筋肉で膝関節をフォローしないと
歩くこともできなくなるとか何とか聞いたような
228 :
名無しさん@恐縮です:04/08/05 17:14 ID:PvO2gHIo
>>215 列伝でシンがコールタールのプールで練習したり、カブキが闇プロモーターに殺されそうになったり、猪木がテキサスで客に
襲われたってのはマジ?
あと猪木がシンに伊勢丹前で襲われた時ボコられながら
「皆さん猪木寛二はリングの外では暴力をふるわない男です!」(うろ覚え)
って本当に言ったの?
もちろんアンドレが木こり出身なのも、ウラウナ火山のぬるい鉱泉も
ゴッチをスカウトしたのが典雅なヒゲにシルクハットの紳士だったのも全部ガチ
231 :
名無しさん@恐縮です:04/08/05 17:45 ID:PvO2gHIo
232 :
名無しさん@恐縮です:04/08/05 17:48 ID:FeAUA95D
つーか、全盛期のバタ屋の息子に
グラウンドから始めればわからないっけど、普通に始めたら俺、勝っちゃいますよ。
っていわれたんだよな。
>>231 少なくともジャイアント台風の頃から、風呂場で石鹸踏んで滑って
ガラスに突っ込んで投手廃業ネタを使いまわしてるのはガチ
234 :
名無しさん@恐縮です:04/08/05 17:56 ID:kLFbsU9V
中西のフジヤマジャーマン高山のエベレストジャーマンに散る
236 :
名無しさん@恐縮です:04/08/05 20:41 ID:2WKTTdiX
プロテインを飲んだ若き前田&高田を叱責したエピソードがあるが、
たかだかプロテインでそこまでムキになるか?
前田&高田はステ打ってたの見られたんじゃない?
237 :
名無しさん@恐縮です:04/08/05 20:53 ID:xNQLxtnp
レスラーにしては長寿だね
短命なもんだと思ってた
わたしは相手によっては高いコーチ料をとるが
ユーにかぎってタダにしよう
御小は授業料が払えなくなって逃(ry
ここで師匠ゴッチからミノルへお小言
↓
みのるほどコウベを垂れる猪木かな
猪木に卍固めを伝授したのはホントなの?
ジャーマンは確からしいが
「列伝」は心の目で読め!
列伝の真偽を必死に論じる奴らキモイ
244 :
名無しさん@恐縮です:04/08/06 20:54 ID:wMGaRPXL
>>241 本当。ただしゴッチオリジナルじゃなくてメキシコに前からあった技。
当時ゴッチはよくメキシコに行ってた。
245 :
名無しさん@恐縮です:04/08/06 22:20 ID:KQTNgzT0
ゴッチは俺の心の師匠だよ。
カール・ゴッチは奥さんの看病でタンパから離れられなかった
んだよね。奥さんあれからどうしたのだろう。
ルー・テーズにはブックでは負けるはずがセメントしかけて
勝とうとして返り討ちにされたらしい。
ゴッチをもしのぐテーズはよっぽど強かったんだろうな。
246 :
名無しさん@恐縮です:04/08/06 22:38 ID:kIPRCR2d
>>245 確か亡くなられて、ショックを受けたゴッチが住んでた家も引き払って
一時消息不明になってた時期があったような気がする。
247 :
秀樹 ◆n8NP3JvnJg :04/08/07 03:18 ID:hRcK8Hm2
>>245 奥さんならもうかなり前に亡くなってるよ
たしか出会ったときゴッチが10歳、奥さんが7歳くらいだったんだよ。
最初に出会って以来ずっと奥さん一筋だもんな。ある意味すごい。
ゴッチか。
アンドレ・ザ・ジャイアントをジャーマンで投げたあのシーンは、
忘れられない。
あれはもうガチとかヤオとかそういう問題じゃねえ。
249 :
名無しさん@恐縮です:04/08/07 08:01 ID:9c5i5hUp
大昔の国際プロレスだっけ?
最強トーナメント戦の準決勝でゴッチとロビンソンがフルタイムドローで
結局アンドレ(当時はモンスター・ロシモフ?)が優勝したんだけど
アンドレが物凄く申し訳なさそうに優勝トロフィー抱えてたのを
テレビで観た記憶があるよ。
ゴッチv.s猪木も観てる。(これは新日か)
漏れの心の中の宝物さ。
ゴッチに食事に誘われてゴッチの家に行くと、「じゃあまずトレーニングするか!」と言われて
食事前に延々とトレーニングしなければいけないらしいな。
あの人のジャーマンはすごい。
筋力、瞬発力、柔軟性、首の強さが揃ってないとあれはできんぞ。
それと巨体を持ち上げながら後ろに反り返る恐怖心を克服する精神も必要。
当然蝶野レベルのレスラーにはできん代物だ。
うさんくさいおっさんだ
相手の協力が無ければきれいにきまらない技だから
アンドレもいくら軽かったとはいえ、よく受けきったもんだと思うが
アンドレが投げられたのプロレスじゃなくてアマレスの試合だぞ。
本当に見た事あんのか疑わしいのが何人かいるな。
>>254 俺もリアルで見た世代じゃないけどさ、国際プロレスで投げられてるだろ。
なんでアマレスなんだ?
256 :
255:04/08/07 14:19 ID:Tsq8fLzu
追加で質問
そもそもアンドレってアマレス出身なのか?
またアンドレがアマレス出身だとしてもゴッチと同時期にアマレスを
やってるわけないくらい年が離れてないか?
257 :
名無しさん@恐縮です:04/08/07 17:38 ID:IMMf2aQP
>>254 国際プロレスでだよ。
アンドレはまだ細めだったけど。
え?
国際プロレスってアマレスだろ?
列伝って少年誌に連載されてたものが
プオタのバイブルというかネタ帳になっただけなんだから
それを嘘だの誇張だの言うのは野暮だな
国際プロレスでのゴッチ×ロシモフの写真は見たことあるが
映像は残ってるのか、TV中継(当時はTBS?)はされてたのだろうか。
彼が技を決めている写真は美しい
三沢のタイガースープレックスに怒ってたな
「投げるなら完璧に投げきれ、スープレックスは美しくなければならん!」
264 :
名無しさん@恐縮です:04/08/08 14:47 ID:K/OqJaO1
V2アームロック
プロレススターウォーズ派はいないのか?
最近コンビニにあるよね
266 :
名無しさん@恐縮です:04/08/09 17:25 ID:nMbIEXCZ
第2話冒頭の新日・全日対抗試合のカード、妙にリアリティがあったな。
覚えてるのは
荒川真VSターザン後藤
坂口征二VS天龍源一郎
藤波辰巳・前田明VSジャンボ鶴田・阿修羅・原かな。
俺はアホーガン派
アンドレはやっぱり殺されたんだと思う
269 :
.名無しさん@恐縮です:04/08/10 10:02 ID:SjMdwk3B
age
アンドレをジャーマンスープレックスホールドでフォールしたものの、
なぜか審判がフォールしなくて、ゴッチがオイオイちょっとまてやコラ。
とかボーッとしてるあいだにアンドレに逆転されたんだよな。