【バスケットボール】新潟、埼玉 リーグ脱退へ 独立リーグ設立か・・・

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1依頼356@マリィφ ★
男子バスケットボールのスーパーリーグに所属する新潟アルビレックスと、
2部に相当する日本リーグ所属のさいたまブロンコスが3日、来年3月限りで
それぞれのリーグを脱退すると、連名の文書で発表した。
 
新潟、さいたまとも具体的な脱退理由は、9日に東京都内で開く合同記者会見で
説明するとしている。両チームともプロ化志向の強い地域密着型のクラブチームで、
バスケットボール関係者の間では以前から、プロリーグ設立のうわさがあった。

新潟は昨季のスーパーリーグで8チーム中最下位。さいたまは日本リーグで2連覇した。
両チームとも今秋に開幕する2004−05年シーズンは、現在所属のリーグに
予定通り参加するとしている。

引用記事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040803-00000267-kyodo-spo
2名無しさん@恐縮です:04/08/04 00:46 ID:z/R1kHWb
 
3名無しさん@恐縮です:04/08/04 00:46 ID:LTfIL9eu
>>1
黙れデブ
4名無しさん@恐縮です:04/08/04 00:46 ID:RpSWheKx
2get
5名無しさん@恐縮です:04/08/04 00:47 ID:yRnZRzMC
>>1
ありが豚
埼玉に幸あれ。
6名無しさん@恐縮です:04/08/04 00:48 ID:njZBfEC8
群馬のチームも入れて三国チームをつくろう!
7名無しさん@恐縮です:04/08/04 00:54 ID:G5gCK3ez
関越リーグいいねー
8名無しさん@恐縮です:04/08/04 00:56 ID:xWq9FU+F
プロ野球も新リーグ設立しる!
9名無しさん@恐縮です:04/08/04 00:56 ID:2677GJVM
独立リーグってこの2チームだけ?
10名無しさん@恐縮です:04/08/04 00:57 ID:hFeICL3/
>新潟は昨季のスーパーリーグで8チーム中最下位

これでプロ化志向が強い・・・・・・・
11名無しさん@恐縮です:04/08/04 00:57 ID:G/cB6YdF
ここでさいたまAAの登場だ↓
12名無しさん@恐縮です:04/08/04 00:58 ID:SXFQOTVo
スポーツ界のプロレス化
13名無しさん@恐縮です:04/08/04 00:58 ID:bCkYZqVF
名前はアルビレックス新潟になるのかなぁ
14名無しさん@恐縮です:04/08/04 00:59 ID:aepO4/bu
プロ化?
15名無しさん@恐縮です:04/08/04 01:01 ID:6x0+urUQ
新潟って高橋マイケルとか長谷川誠とかホッティとか
名前だけ見ると結構知った顔が多いんだがな〜
まあ、いい外人電柱いないけどさ。
もちっと順位上に来るかと思ってたよ。
16名無しさん@恐縮です:04/08/04 01:02 ID:HzREmfTw
             ,..:ニニニニニ::::::、
             ;;:::'''       ヾ、
            ;'X:           ミ
            彡 # -==、  ,==-i
           ,=ミ_____,====、 ,====i、  
           i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||  
           '; '::::::::: """"  i,゙""",l  やっぱ1リーグ制っしょ?
            ーi::i:::   ,'"`ー'゙`; _ j 
            . |:::|:::   i' ,-ュュャ'  i
             人:::::  ゙ "" ゙̄ ._ノ 
         ,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、. 
         :   |  '; \_____ ノ.| ヽ i 
             |  \/゙(__)\,|  i |
             >   ヽ. ハ  |   || .
17名無しさん@恐縮です:04/08/04 01:03 ID:nT93Qz5m
>>6
コカコーラかよ(w
18名無しさん@恐縮です:04/08/04 01:05 ID:VJ98oZLB

さいたまさいたま禁止
19名無しさん@恐縮です:04/08/04 01:07 ID:yRnZRzMC
各スポーツ界で様々な討論が行われる中、
なんの予告も無く、突然脱退して独立リーグ・・・・

あまりにも軽過ぎる。。
20名無しさん@恐縮です:04/08/04 01:08 ID:V/Q3d3hg
柏崎と新潟は別の県にしてほしいです。
新潟県の人がみんな攻撃的な性格なのではありません。
新潟県の人がみんな原子力発電所を招致したいわけではありません。
新潟県の人がみんな死体を冷蔵庫に入れているわけではありません。
新潟県の人がみんな一家に一人小学生を幽閉しているわけではありません。
21名無しさん@恐縮です:04/08/04 01:08 ID:yRnZRzMC
横浜と千葉にも仲間が居るはず。。
22名無しさん@恐縮です:04/08/04 01:14 ID:rD/3B2cf
まず新潟は名前変えろ
そのままじゃサッカーと区別つかんし人気でねーぞ
23名無しさん@恐縮です:04/08/04 01:17 ID:lXEeSPvG
結局この2チームは一応プロなんだけど入場料をチームが得られずすべて連盟に
吸い取られるから馬鹿馬鹿しくってやってらんない、ということでしょ。
JBLが企業チームしか最初は認めなかったため締め出しくらったり、いろいろ
扱いは酷かったわけ。悪平等丸出しの連盟にブチ切れたと思う。
しかし脱退してもうまくいくとは思えないけど…。
24名無しさん@恐縮です:04/08/04 01:19 ID:wO5r+Ack
>>22
敢えて名前とロゴを同じにしてるんだろ。
サカオタが「地域密着のスポーツクラブ」の例としてよく出す。
25名無しさん@恐縮です:04/08/04 01:23 ID:rD/3B2cf
>>24
差別化しないとただのサッカーにおんぶに抱っこのチーム
26名無しさん@恐縮です:04/08/04 01:29 ID:G5gCK3ez
>>25
総合スポーツクラブを目指してんだろ
バルサだってハンドボール、バスケ、水球など色んなチーム持ってるし
27名無しさん@恐縮です:04/08/04 01:31 ID:wO5r+Ack
>>23
マンガ「スラムダンク」で若年層を中心にあれだけ盛り上がったバスケ人気を、
リーグの活性化、日本バスケの強化に殆ど生かせなかったことに気がついてんのかね、
JBLって。キャプテン翼人気を活かして日本サッカーを格段に進歩させたJFAとは対照的だぞ。
野球、サッカーと違って、アメリカとヨーロッパの双方も人気があるし、何とかして欲しい。
28名無しさん@恐縮です:04/08/04 01:32 ID:rD/3B2cf
バスケをメジャー人気にしたいなら名前変えるべきだろ
29名無しさん@恐縮です:04/08/04 01:32 ID:lXEeSPvG
>>25
バスケのレアル・マドリー、バルセロナ、パナシナイコスなんかもサッカーにおんぶに
抱っこじゃないか?少なくともすげー儲かってるわけじゃない。
30名無しさん@恐縮です:04/08/04 01:37 ID:wO5r+Ack
>>29
バルサのバスケは結構強いんじゃなかったっけ?
それにサッカー以外が一番有名っていうクラブもあったはず。
バレーの加藤陽一のいたイタリアのトレビソ(バレーは凄く強い)はサッカークラブも持ってるが
セリエC1だかC2だかでクソ。
31名無しさん@恐縮です:04/08/04 01:39 ID:rD/3B2cf
トップリーグの二の舞にならなきゃいいが・・・
でもJリーグとは違い最初は盛り上がらないだろな
32名無しさん@恐縮です:04/08/04 01:40 ID:enfIkgq1
点が入り過ぎるのもせわしくてつまらない。
33オレンヂ ◆tKTkrpNjqQ :04/08/04 01:40 ID:jvjBUMtz
新潟最高
34名無しさん@恐縮です:04/08/04 01:41 ID:G5gCK3ez
トップリーグ、Vリーグってプロだっけ?
企業名だけど
35名無しさん@恐縮です:04/08/04 01:44 ID:rD/3B2cf
う〜んこのスレの伸びが駄目だな
36名無しさん@恐縮です:04/08/04 01:46 ID:9gPL8UQL

これって、かなりのニュースじゃない?これで失敗したら、まじで日本でのバスケ人気今後ヤヴァイかと・・・。
企業スポーツじゃ、今が限界だと思うし・・・。

日本のバスケが人気でない事には、NBAの放送も増えないと知って、一生懸命日本でのバスケ人気
も盛り上がる事を願う!!
37名無しさん@恐縮です:04/08/04 01:48 ID:rD/3B2cf
バスケって日本人が一番通用しないスポーツな気がするけどがんがれ
38萎え:04/08/04 01:50 ID:0wUjso4P
超兄貴復活マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
39名無しさん@恐縮です:04/08/04 02:02 ID:9gPL8UQL
サッカーが一番人気があって、2番目がバスケってなったらいいなぁ・・・。

欧州みたいに・・・。
40名無しさん@恐縮です:04/08/04 02:03 ID:NiyNDtMJ
サイタマ共和国
41名無しさん@恐縮です:04/08/04 02:04 ID:AX7Bp+LJ
バスケは新潟アルビレックスとアメリカ独立リーグのロングビーチ・ジャム・アルビレックス
サッカーはアルビレックスに鋳型
42名無しさん@恐縮です:04/08/04 02:06 ID:jyD2RBUe
だれか埼玉AAください
43名無しさん@恐縮です:04/08/04 02:13 ID:snYFRdxq
そういや、アルビレックス新潟シンガポールとかいう、わけわからんチームを持ってたような
44名無しさん@恐縮です:04/08/04 02:15 ID:rD/3B2cf
>>39
氏ね
45名無しさん@恐縮です:04/08/04 02:22 ID:MuBavSUy
>>15
高橋マイケル新潟辞めてなかったっけ?
46名無しさん@恐縮です:04/08/04 02:25 ID:m6NPgwBH
>>39 高校では既に1番がサッカーで次にバスケって
図式が出来上がってるよ 
サッカーとバスケ両刀の人多い
47名無しさん@恐縮です:04/08/04 02:27 ID:yRnZRzMC
        ∧_∧
       ( ´Д`) <実は私、受験に受かると埼玉県へ引っ越すんで、
      /    \      アルビを裏切り、赤サポになる可能性も有りです。
   _  | |    | | _.∬ 皆さんは田舎で、お茶でも飲んでマタ〜りして下さいね♪
  |\ ̄ ̄ ∬ ̄ ̄ ̄ 旦.\
 ./..\\  旦 ∧_∧   \
/   \|==== (    )======|
\    ノ   /   \    \
         | |    | |
48名無しさん@恐縮です:04/08/04 02:31 ID:rD/3B2cf
>>46
う〜ん、それは嘘だな。まだやきうが一番部員いるしな
まず抜かないとな
49名無しさん@恐縮です:04/08/04 02:34 ID:SseRRPqc
>>39
サッカー見てていつも思うんだけど、審判をいかに騙すかってスポーツのような気がする。
選手はちょっと相手に当たっただけですぐ転ぶし、そのくせ相手の服引っ張りまくるし。
「バレなきゃなにやってもいい」って感じでとても教育にいいとは思えない。
50名無しさん@恐縮です:04/08/04 02:37 ID:ikngC7eW
さいたまプロンコスは企業からクラブ化したけど、スーパーリーグが
企業チームしか参加を認めなかったから名前だけ母体のアンフィニの
名前を借りてた。
新潟アルビレックスはアルビレックス新潟と名乗りたかったけど愛称は
後じゃないと許されずにひっくり返した名前になった。
51名無しさん@恐縮です:04/08/04 02:37 ID:mqD1XbEA
昔JFLであった、
プロ志向クラブは試合数を増やしたい、
実業団は仕事に支障がでるので増やしたくない、
みたいな対立があるのかねえ。
52名無しさん@恐縮です:04/08/04 02:47 ID:enfIkgq1
プロは無理
強豪アイシンでも3人が外人だろ
なんだかなあ
53名無しさん@恐縮です:04/08/04 02:53 ID:CzwBXM0E
>>49
サッカーやバスケはまだマシ
昔、日本で人気があった野球はけっこうせこいプレーあるでしょ>隠し球・振り逃げ
盗塁とか名称で損している部分もあるし

野球を否定するつもりはないけど、そういうのがキライ というインテリ層は
昔から存在したみたいよ。

54名無しさん@恐縮です:04/08/04 02:57 ID:TGh7I1p6
    /||ミ
   / ::::||
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 |:::::::::::::::|| ̄\   ガチャッ
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    \||           
55名無しさん@恐縮です:04/08/04 02:59 ID:rD/3B2cf
>>53
明らかに野球を敵視したレスですね。昔人気あったとかめちゃくちゃな
事書いて楽しいの?もっとまともなスレしてね
56名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:01 ID:CzwBXM0E
そんな、ムキにならなくても…
57名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:04 ID:CP3vBuhL
一部リーグの最下位チームと、二部リーグのトップチーム二つだけでなにすんの?

二チームだけで入れ替え戦?
58名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:04 ID:rD/3B2cf
ムキもなにもサカ○て言う人でしょ君?
そんな人ここに来ないで欲しいな
59名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:06 ID:bBaO11I5
>>49
>選手はちょっと相手に当たっただけですぐ転ぶし、そのくせ相手の服引っ張りまくるし。

『そのくせ』はどの言葉にかかっているの?
60名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:09 ID:ciCm1nhG
球技は騙し者勝ちだし
61名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:10 ID:CzwBXM0E
野球とは関係もないスレでファビョる野球ファン…
62名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:13 ID:rD/3B2cf
自分のこと言ってるよサカファン・・・
まさかここまでアホな生物とは・・・
野球ファンでもない奴を野球ファン扱いで罵るなんて・・・・
63名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:15 ID:CzwBXM0E
バスケやサッカーを敵視するのはやめてほしい
一方的に意識するのは構わないが…
64名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:15 ID:MuBavSUy
>>57以外の>>55-63
煽り合いは他でやって
65名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:16 ID:v8gsauJ3
体育館なんてどこの自治体でも持ってると思うし、若年層にもバスケって結構好感もたれてるとも思うし
Jリーグと手を結ぶなりしたら結構上手くいくと思うんだけどな。
66名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:17 ID:rD/3B2cf
わけわからん、サカファンてこんな奴ばっかなのか?
バスケ、野球意識してるのはお前だろ…
67名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:21 ID:CzwBXM0E
バスケやサッカーを意識するほど自分のとこがヤバイのでしょう
放置が一番ですね…
68名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:22 ID:rD/3B2cf
何なんだこの馬鹿…まったく理解できん??
無視しよう
69名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:22 ID:kFBSuetl
野球ファンおもしれーなw
70名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:23 ID:zguOJP3V
>>54
カエレ!
71名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:24 ID:wmc/lIIP
こうなったら、ABAと組んで打倒NBAだな。
とりあえず、ビンス・カーター、ベン・ウォレス、アレン・アイバーソンあたりで良いんで
引き抜いて、日本につれてきてくれ。
よろしく。
72名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:25 ID:ciCm1nhG
経緯がわからんので、解説キボンン
73名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:26 ID:CzwBXM0E
みんな放置ヨロ
74名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:27 ID:v8gsauJ3
新リーグ立てるって事だけど新しい協会の設立まではしないよね?
75名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:28 ID:Y9mLmYcw
サカ豚の放置もヨロ
76名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:31 ID:W3ukiAyV
プロリーグだな。
プロ野球とJリーグには脅威になるぞ。
今の若いやつ等に1番人気があるのはバスケなんだよ。
77名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:31 ID:DyUFaaXu
要は連盟が独り占めするなって事でしょ??
他についてくとこがあるのかな・・・
サッカーで通じたことが他競技でうまくいくかどうかは難しいと思うが・・・
もう数年待ってから他にいくつか似たようなクラブが出てきてからの方がいい気がする。
78名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:33 ID:zguOJP3V
巨人の、いやプロ野球の行く末を見ているようだね
79名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:34 ID:Y9mLmYcw
はじめに起爆剤になる選手が必要だな
タブセに帰ってきてもらうか
80名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:36 ID:lDxEhoGF
イノタケにスラムダンク2を書いてもらうってのはどうかな
81名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:36 ID:Y9mLmYcw
イイねそれ
82名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:38 ID:MuBavSUy
>>80
まだバカボン書いてるの?
83名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:40 ID:W3ukiAyV
プロ野球は廃れていくな
84名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:41 ID:mqD1XbEA
>>78
逆じゃね?
バスケ 2リーグ化
野球 1リーグ化
85名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:43 ID:Y9mLmYcw
野球とかサッカーとか煽るのヤメレ
バスケの話汁!!
86名無しさん@恐縮です:04/08/04 03:57 ID:GZhe6h1Q
ID:CzwBXM0E

こいつは結局バスケを一切語らず野球だけ非難して
消えたわけだが・・・何がしたかったんだろ
87名無しさん@恐縮です:04/08/04 04:05 ID:onpBKgAm
バスケだと支那畜に虐殺されるな
88名無しさん@恐縮です:04/08/04 04:15 ID:V2B/C7ys
一部最下位と二部最上位の2チーム?
まあ他にも、「内定」はあるんだろうが、今の上位チームは、
参加しないんだろうなー。
何でも菅でも地域密着すりゃいいってもんでもないし…
巡業方式より、ホーム&アウェイは好いと思うが、
企業名どうこうより、30歳以降の事思えば、身分保障ある契約が好いと思う者の
方が多かろうて…
89名無しさん@恐縮です:04/08/04 04:17 ID:JsvARb7o
>>87
それは否定できないorz
90名無しさん@恐縮です:04/08/04 04:22 ID:GZhe6h1Q
つうか9日発表じゃ五輪直前だし話題消されるやん
91名無しさん@恐縮です:04/08/04 04:40 ID:wmc/lIIP
>>80
スラムダンク2は既にあったりする。
92名無しさん@恐縮です:04/08/04 05:20 ID:lS6kPoR6
へたっぴーなのにプロですかそうですか。
93名無しさん@恐縮です:04/08/04 05:27 ID:5TdMHs23
>>92
うまければプロなんですか?
94名無しさん@恐縮です:04/08/04 05:30 ID:D3FUxzKn
諦めたらそこで試合終了ですよ
95名無しさん@恐縮です:04/08/04 07:15 ID:yRnZRzMC


がんばれ、三国連合。群馬県は影ながら応援させて頂きやす。
96名無しさん@恐縮です:04/08/04 07:24 ID:yRnZRzMC
さいたま、仙台、新潟 らしいな。
97名無しさん@恐縮です:04/08/04 07:30 ID:gh4mZYTQ
これはクーデターですか?
98名無しさん@恐縮です:04/08/04 07:30 ID:k4kLESBq
今の協会やJBLを待っていても何も変わらないだろ。
第一、JBLのプロ化はどうなったんだ???

今回の動きがすぐうまくいくとは思わないけど、
誰かが動かないとしゃーないし。
99名無しさん@恐縮です:04/08/04 07:34 ID:bSt2FqfD
横浜ギガキャッツも秋田に戻って、これに参加すれば良いのに。
能代と秋田で交互に興行すれば、客は結構入ると思う。秋田は
サッカー不毛だから、ラグビーとバスケで地域おこしすべし。
100名無しさん@恐縮です:04/08/04 07:39 ID:pqCw/Huo
関連スレ

【プロ化】新リーグ応援スレ【地域密着】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1091548741/
●JBL SUPER LEAGUE☆新潟アルビレックス 4Q●
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1067755635/
さいたまブロンコス2
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1077426679/
101名無しさん@恐縮です:04/08/04 07:51 ID:pqCw/Huo
☆アメスポ:将来はプロリーグ化をお考えているのですか?

★河内:いやいや、将来じゃなくて近々にやりますよ。そのために2006年に世界選手権(*5)が埼玉にあるから、その前に立ち上げないと、あと3年しかないですし。世界選手権が終わったあとにプロリーグをやりますよじゃ、遅すぎます。
それとこれまで世界選手権が開催された国というのは、全部バスケットボールのプロリーグがあるんですよ。このまま行くとプロリーグのない国で世界選手権を行なうことになりますし……。
(中略)

☆アメスポ:プロリーグができれば、そういったルールを改正していいんですよね?

★河内:そうです。たとえば、CBAにはクォーターを勝ったら1ポイントとか面白いルールを考え出して適用していますが、日本はインターナショナルルールだけですからね。ちなみに、ABAのローカルルールというのは、世界で一番得点が入るリーグなんですよ。
選手の数は12人じゃなくて10人。オールコートでスティールするとボーナスポイント1点が加わります。
つまり、スティール(*9)してレイアップシュート(*10)すると3点、スティールしてスリーポイントシュート(*11)だと4点。ファールも6回してもファールアウトがない。こうするとすごくタフになるし平均得点が130点くらいになりますね。
(省略)
http://www.amespo.com/sigotonin/kawa/kawa2.html
102名無しさん@恐縮です:04/08/04 08:08 ID:Z7p3gAc8
>>88
バレーボールがプロ化って話出たときに
男子選手がそれを理由にプロ化反対に回ったね。
(協会のプロ化案が杜撰だったのも大きな理由の一つだけど)

んで、結局男子バレーは低迷の極みな訳で
あとは選手次第じゃないの。
103名無しさん@恐縮です:04/08/04 08:17 ID:xlTe51DY
Jリーグ・バスケ出張所でいいんじゃないの?
104名無しさん@恐縮です:04/08/04 08:20 ID:NQJQ2d0V
>>101
バスケじゃねぇよ
ポートボールでもやってろ
105名無しさん@恐縮です:04/08/04 08:27 ID:Llv91ElZ
これじゃバレーボール以上の見切り発車じゃん、もっと情報は無いんか。
106名無しさん@恐縮です:04/08/04 08:30 ID:sTSVe1Tz
こういう分かれ方をすると
Jリーグじゃなくてプロ野球みたいな組織になっちまわないか?
日本協会の下に位置するんでなしに別組織(協力はするが)。
代表強化とか著しく阻害されそう。

107名無しさん@恐縮です:04/08/04 08:37 ID:wLcvB7wJ
でもバレーは日本・中国・韓国のアジアがメインで世界を引っ張っていってる負荷があるけど
バスケは世界中の大陸で盛んだから助け船が多いのも事実だよね。
ぶっちゃけドル換算やユーロ換算で年俸が大きいリーグに選手は来るからね。
108名無しさん@恐縮です:04/08/04 08:45 ID:Z7p3gAc8
この2チーム以外で何処に声を掛けるのかが見えてこないと
いまいち何考えているのかよく判らないね
109名無しさん@恐縮です:04/08/04 08:53 ID:yRnZRzMC
埼玉新潟は目立ち杉
110名無しさん@恐縮です:04/08/04 08:56 ID:XW62WW9h
>>91

スラムダンク2はある
たしか流川がさいたまで教員をしていて
練習場所がさいたまスーパーアリーナ。
台湾で既に発売中       
111名無しさん@恐縮です:04/08/04 09:03 ID:IVH5hNhM
ベガルタもバスケチーム持たないかな・・・
仙台高校あるし、この際能代の選手も入れてベガルタみたいに東北関連の選手集めてチーム立ち上げようぜ!
112名無しさん@恐縮です:04/08/04 09:16 ID:rQKzwq97
>111
ベガルタじゃないけど、最近、仙台にプロチームできるはずだよ。
113名無しさん@恐縮です:04/08/04 09:20 ID:yRnZRzMC
>>112
漏れもその記事見たよ。

今回の、埼玉新潟に仙台も加わるんじゃねぇの。
114名無しさん@恐縮です:04/08/04 09:21 ID:IVH5hNhM
ええええええ!!! マジ??????

こりゃ楽しみやね!
115名無しさん@恐縮です:04/08/04 09:30 ID:yRnZRzMC
どうも、他国クラブ「中東リーグ」へ本体が参戦するとの情報あり
116名無しさん@恐縮です:04/08/04 09:37 ID:csfMVj+v
新聞に東京が本拠地のチームも・・・と出てたけど、どこだろ?
117名無しさん@恐縮です:04/08/04 09:44 ID:+aODwNUG
>>57
毎試合、小川vs橋本戦  みたいなもの・・・
118名無しさん@恐縮です:04/08/04 09:55 ID:ZLuhxGKf
ある程度見通しついての脱退だよな?

じゃないとアホすぎるぞ
119名無しさん@恐縮です:04/08/04 09:59 ID:IZWFweaf
スーパーリーグの終わりが近いのは分かってたが、プロリーグにどれだけクラブチームが集まるのだろう…
120名無しさん@恐縮です:04/08/04 10:04 ID:MX/uvBSd
元いすづの人が設立した横浜ギガキャッツ(だっけ?)はまだあるのか?
そこも参入するんじゃねーの
121名無しさん@恐縮です:04/08/04 10:04 ID:sTSVe1Tz
むしゃくしゃして脱退した。
相手はどこでもよかった。
今は後悔している。



なんてことはないだろうな。
>>119
おそらくいくつか合流の密約(?)のあるチームがあるんだろうな。
トヨタあたりはありうるかも。

それと運営の方針はJリーグ型の地域密着クラブ型だろうな。
プロ野球方式の親会社マンセーだと誰もファンがつかないだろうし。
新潟と所沢が言いだしっぺだから大丈夫だとは思うが。
122名無しさん@恐縮です:04/08/04 10:12 ID:Z7p3gAc8
既存の実業団チームが幾つか合流に加えて
Jのクラブでバスケチーム持ってくれる所が幾つか

って考えているのかな。
123名無しさん@恐縮です:04/08/04 10:13 ID:IZWFweaf
むしゃくしゃしてやっただけだったら…
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
124名無しさん@恐縮です:04/08/04 10:16 ID:ZLuhxGKf
バスケ板は盛り上がってるのかとのぞいたら閑散としてるなあ
125名無しさん@恐縮です:04/08/04 10:29 ID:IZWFweaf
「スーパーリーグって何?」な、人ばかりだろうし…
126名無しさん@恐縮です:04/08/04 11:08 ID:ZLuhxGKf
ほとんど知らないが大手所属の選手は結構いい給料もらっててサラリーマン意識どっぷりと
以前なんかのスポーツ雑誌でみた覚えがある
選手のほうはプロ化はあんまりのぞんでないだろうね
127名無しさん@恐縮です:04/08/04 11:11 ID:3Pu2Hev+
>>124
つうか、バスケヲタってサッカーの海外厨どころの話じゃないだろ。
128名無しさん@恐縮です:04/08/04 11:15 ID:i1A9wojN
>>124
こんな話題で盛り上がるわけないだろ
バスケ板はNBAヲタが支配している
129名無しさん@恐縮です:04/08/04 11:26 ID:V2B/C7ys
>>126 大体、引退後の「先輩」見てるからねー。
ほとんどが指導者じゃなくて、自社の別部署で普通に働いてる訳だから、
無理なかろうて。
第一、アマチュアで、アフター5からしか練習できないなら、プロ化の意味あるけど、
大抵午後は丸々、練習してるからなー。
プロでレギュラー取ったら2000万、トッププレイヤーなら一億
ってハイリターンがないと、誰もハイリスク取らん。
130名無しさん@恐縮です:04/08/04 11:29 ID:6OZMtmHH
で、選手は反対署名いつするの?
131名無しさん@恐縮です:04/08/04 11:29 ID:JBWNfvFN


こんな糞弱いチームが何を生意気に。

総スカンくらって氏ねば?

132名無しさん@恐縮です:04/08/04 11:33 ID:3Pu2Hev+
もういいよ、バスケやバレーなんてやめて、サッカーのCBかFWかGKやれよ。ただでさえ
日本人は背小さいのに、貴重なノッポの大半を五輪に出ることすらままならない競技に、
殆ど持ってかれてるのは、どう考えても馬鹿らしい。
133名無しさん@恐縮です:04/08/04 11:35 ID:JBWNfvFN

地域密着型と言う割には、
                           選手に新潟出身の人は1人も居ません。


プロ志向が強いという割には、
                           最下位です。


だから氏ねって。
134名無しさん@恐縮です:04/08/04 11:38 ID:CEL/FHir
>>132
それはサカヲタのエゴ
135名無しさん@恐縮です:04/08/04 11:56 ID:yRnZRzMC
某プログによると、↓が、いわゆる○○教員や、○○籠球会、
○○体育協会とは異なる、将来プロ志向意識の有るチームらしい。

さいたまブロンコス ← 既にプロ(有)さいたまブロンコス
新潟アルビレックス ← 既にプロ(株)新潟スポーツプロモーション

横浜ギガキャッツ (株)湘南スポーツエンターテインメント
千葉バジャーズ (株)東京スポーツプロモーション

東京世田谷でプロクラブチームの立ち上げ有
宮城県仙台市でプロクラブチームの立ち上げ有

------------------------------------------
アルビレックスA2(トップチームと別隊あり)

はじめまして(大阪)
U P S(愛知)
ファミリー・テンス(東京)
フライング(北海道)

その他、秋田県能代市で他チームへの誘致活動有
136名無しさん@恐縮です:04/08/04 11:57 ID:uwqemWLx
>JBWNfvFN

貴様ヒマそうだな。トップにもサテにも地元の人間はいるぞ。
137名無しさん@恐縮です:04/08/04 12:04 ID:Z7p3gAc8
独立採算でのチーム運営考えると
今のリーグ参加費は取るわ入場料収入は全部協会の物だわ
って形じゃやっていけないよって事なのかな。
138名無しさん@恐縮です:04/08/04 12:12 ID:NBr0CllC
ブロンコス、有限会社なのか…
139名無しさん@恐縮です:04/08/04 12:17 ID:sTSVe1Tz
日本でプロ化しても、ここで高年俸を得ようとしてもムリだしね。
スポンサーにしろ観客にしろ、各都市のアリーナの収容人数にしろ
とうてい億単位の年俸にはなりえない。放映権料だってそれほどじゃ
ないだろう。ファンはNBAに目が慣れすぎているし(サッカーの海外厨
どころのレベルじゃないし)、いきなり注目度が上がるわけじゃない。

日本で腕を磨いて将来NBAあるいは欧州に移籍のパターンを
考えないとプロチームへの移籍も選手はなかなか行いづらいだろうね。
140名無しさん@恐縮です:04/08/04 12:22 ID:+w5aIQr3
新潟のチームが埼玉リーグから脱退するのかと思った。
141名無しさん@恐縮です:04/08/04 12:32 ID:98GIrU06
関越リーグ結成か
142名無しさん@恐縮です:04/08/04 12:38 ID:c5ZEE8pS
さいたまスーパーアリーナ使って欲しいな
143元兄貴:04/08/04 12:40 ID:DQcM2z5b
ふむ。
国内のバスケ事情は詳しくないんだけど
他に追随するとこありそうなの?
何も考えてないことはないだろうけど…
144名無しさん@恐縮です:04/08/04 12:46 ID:uAQkb6nI
バスケの場合、体育館のキャパってそんなに多くないだろうし、
入場料収入よりスポンサーや放映権料で稼がないとキツイよね。
145名無しさん@恐縮です:04/08/04 12:46 ID:CEL/FHir
バスケってサッカーや野球、他競技と比べて世界との差は凄く
あるし追いつけるとも思えないスポーツだな。
146名無しさん@恐縮です:04/08/04 12:48 ID:JBWNfvFN
>>136
嘘つけよ(藁
147名無しさん@恐縮です:04/08/04 12:53 ID:NBr0CllC
>>145
NBAの解説とか、「このチームのロースターは平均身長210cm(201cmだったかも)と
やや小柄だが…」とか書いてあって、これじゃ日本人はなあ…と思った記憶がある。
148名無しさん@恐縮です:04/08/04 13:06 ID:yRnZRzMC
中学・高校レベルだと、バスケの人気凄ぇーし、ギャルサポもお腹一杯・・
ねぇ、そこのエロイ人。
149名無しさん@恐縮です:04/08/04 13:09 ID:zDLDtY92
楽しみだけど、バレーの二の舞いになりそうだ。
150名無しさん@恐縮です:04/08/04 13:13 ID:gh4mZYTQ
新潟、むりやり朱鷺メッセをホームコートにしたのは
これの布石か?
151名無しさん@恐縮です:04/08/04 13:29 ID:9XihXoPB
>>140
スレタイの句読点の位置を考えると記者は確信犯だろ
152名無しさん@恐縮です:04/08/04 13:30 ID:uwqemWLx
>139
そもそも高額年俸を目指す必要がないのであって。
ヤキウは年俸の高騰で破綻しかけているし、サカーで億もらってるのは限られてる。
なにもすべてにおいてNBAを目指す必要はないんだし、身の丈にあったリーグにすればいい。
153名無しさん@恐縮です:04/08/04 13:37 ID:V2B/C7ys
>>152身の丈にあったリーグ

って日本型実業団システムじゃないの?
興行をホーム&アウェイにして、地元の部活や草チームとの交流活発化したら
それで、もう充分じゃないのかと…
154名無しさん@恐縮です:04/08/04 13:42 ID:PiKFfI95
>>153
アジアでもほとんどの国でプロバスケリーグがあるのに、日本だけその流れ
に遅れるわけにもいかないよ。
155名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:01 ID:eeSOIYMA
プロリーグに夢持ちすぎw
156名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:02 ID:B+2jx8gZ
仙台もプロバスケチームつくりたい云々の話が前に出てたよな。
157名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:02 ID:yRnZRzMC
スーパーリーグ最下位の新潟と、日本リーグ連覇の埼玉って、
どっちが、つおいの。。
158名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:05 ID:yRnZRzMC
もっと話題になる地域から、スポーツチーム誕生しろよ。
能代とか、宮崎県小林市とか、福井とか、なら盛り上がるだろうな。
159名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:08 ID:uAQkb6nI
能代は高校の練習試合でも体育館が地元のおっちゃんやばぁちゃんで埋まる位だからね。
能代出身者でチーム作ったら結構人呼べるんでね?
160名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:08 ID:Zm3utEfj
昔は新潟もバスケ王国と言われたもんだが
161名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:11 ID:yRnZRzMC
>>159
確かに、呼べるね。割れる事が無い罠。
新潟や埼玉だと、サカーとか・・
162名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:12 ID:yRnZRzMC
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□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□■□■□□□□□□□□□■□
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□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□■□□■□□□□□□□■□□
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163名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:13 ID:e2n8qGLi
NBAってすごいよな。
最低年俸が4000万とかだっけ?
NPBは400万ちょいだよね。
くわー
164名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:15 ID:c5ZEE8pS
これからはさいたま予感!


浦和レッズ・・・・・・・J1、1st3位、強豪、金満、超人気
大宮アルディージャ・・・J2、現在3位、金満体制、昇格へ
さいたまレイナス・・・・L1、現在首位、人気市民クラブ
さいたまブロンコス・・・日本リーグ、2連覇、市民クラブ
浦和マリーンズ・・・・・野球ファーム、地味
165名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:16 ID:8AsHxusD
バスケでも新潟が観客動員数一番多いんじゃなかったっけ
166名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:18 ID:e2n8qGLi
娯楽がないのかな
167名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:19 ID:CEL/FHir
何か寒い地域だけが盛り上がってるな
168名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:20 ID:sTSVe1Tz
なんにせよこれから紆余曲折あるだろうな。
JBL側がそのまま黙っているわけないし。

169名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:23 ID:cPokA29p
日本の男バスはつまらん。女子のほうが面白い。
バレーも。
170名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:25 ID:CEL/FHir
確かに・・・
171名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:27 ID:cshYt4tz
>>164
埼玉でマリーンてあってるのか?
172名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:33 ID:wPkABH07
>>171
ロッテの2軍でしょ。浦和で黒木やアジアのHR王が見れた。
一時期の巨人2軍の方がスゴかったけど。
173名無しさん@恐縮です:04/08/04 14:37 ID:CEL/FHir
黒木は見たいな。アジアの似非ホームラン王はいらんが
174名無しさん@恐縮です:04/08/04 15:30 ID:DyUFaaXu
>>164
埼玉にして西武も入れてやれよ・・・可哀想じゃねーか、
あそこ人気ないんだろ??
175名無しさん@恐縮です:04/08/04 15:39 ID:2HrX5xdf
ないって言ってもそこそこは人気ある
ただ所沢と山奥の球場が難点
176名無しさん@恐縮です:04/08/04 15:49 ID:c5ZEE8pS
さいたま市以外の主なスポーツチーム

西武ライオンズ・・・・・・・NPB、強豪
ASエルフェン狭山・・・・・・L2
セコムラガッツ・・・・・・・ラグビートップリーグ
武富士バンブー・・・・・・・Vリーグ
177名無しさん@恐縮です:04/08/04 16:25 ID:yRnZRzMC
はい↓のエロイ人、次の自慢してね
178名無しさん@恐縮です:04/08/04 16:35 ID:uwqemWLx
>149
バスケの場合は新潟というモデルケースが出来てるからな
179名無しさん@恐縮です:04/08/04 16:38 ID:yRnZRzMC
おい!新潟。横浜も仲間になるらしいぞ。
ホレ http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040804&a=20040804-00020831-jij-spo
180名無しさん@恐縮です:04/08/04 20:40 ID:W7nk/c+M
9日まで保守
181名無しさん@恐縮です:04/08/04 20:44 ID:NBr0CllC
4日経ったら落ちるんじゃなかったっけ
182名無しさん@恐縮です:04/08/04 22:05 ID:aWwSzZAS
NBAの身長は、世界で凄い奴らが集まってるんだから、ちょっと比べてもしょうがない。
あの平均身長に対抗できるのは、でかいやつばっか集めて強化してる中国ぐらい。


それと、NBAの選手は日本の選手と違って、靴はいたときの身長だから、日本の選手よりもプラス3cmに
なってる。俺は174cmだけど、NBAに行ったら、177cmってなる。

竹内兄弟とかも203cmでSFだけど、206cmになるってことだな。
183名無しさん@恐縮です:04/08/04 22:47 ID:urnRGQq0
日本のバスケのプロ化を考えるスレ!
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1077461502/
184名無しさん@恐縮です:04/08/04 22:49 ID:urnRGQq0
【ガンガレパブリセヴィッチ日本男子バスケ代表】 part4
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1086776681/

【マイナー】日本のバスケについて生討論【メジャー】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1077412018/
185名無しさん@恐縮です:04/08/04 22:57 ID:urnRGQq0
【プロ化】新リーグ応援スレ【地域密着】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1091548741/
186名無しさん@恐縮です:04/08/04 23:00 ID:faE6U95+
>>181 IDがあと一歩でNBAだぞ。
187名無しさん@恐縮です:04/08/04 23:04 ID:unbCvD5X
スーパーリーグ側からどれだけ良い選手を引っ張ってこれるかに
成否がかかってるかな。
188名無しさん@恐縮です:04/08/04 23:14 ID:Ur52ucVm
>>176
セコムってまだトップリーグにいるの?降格したと思ってた・・・
189名無しさん@恐縮です:04/08/04 23:15 ID:pqCw/Huo
SENDAI BASKETBALL CLUB

仙台を拠点とする地域密着型のバスケットボールクラブ”仙台クラブ”が誕生します。仙台クラブの詳細はこのサイトを通じてお伝えします。
http://sendai-club.com/
190名無しさん@恐縮です:04/08/04 23:55 ID:W3ukiAyV
10年後みててみ。バスケのプロリーグは間違いなく
すげえことになってるから。
今の若い連中はバスケが好きなんだってバスケが。
この前のキリンカップで日本男子代表は屈強な黒人選手を揃えた
イングランド代表に三連勝。サッカーなら夢のまた夢。
191名無しさん@恐縮です:04/08/04 23:59 ID:2QnXCI7+
ついに動くか
192名無しさん@恐縮です:04/08/05 00:03 ID:dmjfU4eo
どうせ、男バスなんてどん底の状態だし、このまま行ってもジリ貧間違いなしだし
いいんじゃない、だめでもやってみれば。
でも、バスケ界って、朝鮮大陸系の影響が強いのか、内紛が多いし、足の引っ張り
合いばっか、今回も醜い妨害がいろいろあるんだろうな。
ただ、今のままでは、どっちにしろ、どうしようもないからな。
193名無しさん@恐縮です:04/08/05 00:05 ID:su+rJC2+
>>192
ま、なんでも朝鮮・大陸のせいにできる精神構造の奴は楽だよね、頭使わなくて
今、重慶でブーイングしてる連中と同類なんだろうけど
194名無しさん@恐縮です:04/08/05 00:09 ID:XMwblxNx
700 名前:JBA(仮)[] 投稿日:04/07/08 11:57 ID:sOfyboSs
(ベガルタ?)仙台クラブ
新潟アルビレックス
富山グラウジーズ
石川ブルースパークス
さいたまブロンコス
横浜ギガキャッツ
千葉パジャーズ
東三河フェニックス

2006年のさいたまの世界選手権後に
とりあえず、この8球団くらいでスタート
井上雄彦先生に、スラムダンクJBA(仮)編をかいてもらいアシスト
プレイオフは8チームでw、
プレイオフで街全体が盛り上がる工夫をする
Jリーグのように、じょじょにチームを増やしていくのが理想
195名無しさん@恐縮です:04/08/05 00:15 ID:dmjfU4eo
>>193
すまん、でも、無意味で理解不能な揉め事が多いのは確かだろ。
会長は今、野中なの?
196名無しさん@恐縮です:04/08/05 00:55 ID:WjcWWWz9
プロ化したらJBLはどうなる?
197名無しさん@恐縮です:04/08/05 01:05 ID:v+4adrWU
ライブドアにスポンサーになって貰え。
一桁少なくてOKですよ〜、人件費も野球は10人、バスケは5人、
半分ですよ〜、ってな。
198名無しさん@恐縮です:04/08/05 02:08 ID:ef/0lyrb


     よく新聞読んだらさ  プロ化なんてかいてない 新リーグ設立か?に

     なってる。       
199名無しさん@恐縮です:04/08/05 02:13 ID:iV+0rv1X
バレーと同じでデカくないとなあ。
ゴールを10フィートから9フィートに下げちゃえ。
200名無しさん@恐縮です:04/08/05 02:19 ID:ef/0lyrb
俺の意見をいわせてもらうと、新潟は当初、他の企業チームもプロ化を
目指してくれるかと思ってたけど、そうはなかなかならなかったんじゃねの?
新潟としてはこのままだと金も稼げないし、ファンにもっと楽しませる
工夫ができない、チームの存続もこのままでは将来、やばくなる。

だから、スーパーリーグ脱退。ようは前にサッカーでJ3の話があったんだけど
それとにてるかも。JFLは企業チームとJを目指すチームがごっちゃになってる。
これをJを目指すチームだけでJ3をつくろうと。JBLもプロの新潟(地域チーム)
と他の企業チームを分けて、2つのリーグをつくるってこと。
201名無しさん@恐縮です:04/08/05 02:32 ID:ef/0lyrb
あと協会の話をさせてもらうとバレーやラグビーにくらべてヒドイ。
プロ化にむけて、全然関心がない。そのくせ、オリンピックにいけと
願ってる。協会のいうことはいつも同じ。バスケの底辺拡大と普及。
これはプロ化の話がでるといつもいうからね。まだ、プロ化ははやいんですって。
こんだけ普及してて、どうしろっていうんだよ。バスケ部ない学校なんてたくさんある?
もう普及はかなりしとる。結局、問題は審判の給料とか選手のやめたあとの生活だはな。
やることたくさんあってメンドクセだったんだろ。仮にプロ化して、失敗したら
どうする?みたいな意見もある。だから、今回は2つのリーグで新潟のリーグは実験でしょ。
たぶん。成功するかどうか。つぶれてもJBLは残るんだから。
202名無しさん@恐縮です:04/08/05 02:37 ID:v+4adrWU
俺は見てて、詰まらんと思うけどね。バスケ。
バレー、アイスホッケーは、結構面白い。
なんでアメリカで根付いてるかってそりゃ、学生時代に熱中したんだろう。
中高年でも庭のバスケゴールで、いつも遊んでるんだ。
魅せるバスケは、するバスケが普及しまくった後で、いいだろ。
203名無しさん@恐縮です:04/08/05 02:40 ID:ef/0lyrb
JBLも下の日本リーグとあわせて、14チームから2チームぬけるのだから
どうなんだ?6,6か12で1リーグ。

新潟、埼玉のリーグもJはプロ化のときに5年くらいかからなかった?
こんなにすぐ、新リーグつくるんだから、きちんとしたプロではないのかも。
地域密着チームの集まりでプロチームやクラブチーム?あんま派手なのは
期待しないほうがいいね。俺は応援してるし。がんばってほしい。
204名無しさん@恐縮です:04/08/05 02:48 ID:ef/0lyrb
JBLは上が8チームしかないから、最近の新人さんは7,8人?
こんだけ大学、高校でチームがあって、こんな人数でしょ。サッカー
や野球にくらべたら、すげー狭き門。逆にいえば若い人材がたくさん
いるってこと。よく、スレにあるじゃん。こんなにうまいのに就職してるとか。
トライアウトしたら、そんなやつらが結構くるかも。

大学が一流大学でないと入れないJBLのチームもあるらしいから。
たぶん、きちんとしたプロ化ではなく、新リーグじゃねえの。
それでも、今までとりあげてくれなかったメディアもとりあげてくれる
ようになるかもしれんし。
205名無しさん@恐縮です:04/08/05 02:50 ID:ef/0lyrb
TVはNHKがいい。だって全国にあるでしょ。みんなみれる。
206名無しさん@恐縮です:04/08/05 02:57 ID:jYzZ4STC
とりあえずチーム数は
東京、大阪、福岡、名古屋、横浜、新潟、仙台、さいたま
くらいにして、始めのうちはあまり増やさない事。
増やしすぎると選手もチームも覚えられないし、プロと呼べるだけのレベルを維持できなくなる。
フランチャイズが狭くなって1チームごとの儲けが少なくなって年俸も全然上がらない。
始めはレベルの高い少数精鋭リーグで人気を獲得して、放映権料を得て、年俸高くして、プロ目指す人や競技人口が増えてきたらチームを増やせば良い。
207名無しさん@恐縮です:04/08/05 03:04 ID:gReJGDC9
せっかくバスケは小規模でできるんだから、そんな都市よりもっとローカルなところでやってほうがいいんじゃないの?
野球もサッカーも不毛の地
秋田とか青森とか
大都市なら注目もされないが、ローカルメディアは地元のチームならとりあげてくれる
バレーの山形のチームは地元に親しまれて集客してるらしいよ

地方には国体でつくった不似合いなほどでっかい体育館とかあったりするしなw




208名無しさん@恐縮です:04/08/05 03:07 ID:cDbuhOIi
新潟アルビのファソの人ってキモい。
ダメダメな試合をテレビで見たからその感想を「ダメダメ」と言ったらキレるんだもん。
だってさ、2Q終わった時点で20点近い大差つけてるのに3Qの立ち上がりで
イキナリ3点差まで詰められるまでTO取らないのを「何故だ?」って言ったら
キレまくり。アルビマンセーで耳ざわりの悪い意見に聞く耳持たず。キモい。
209名無しさん@恐縮です:04/08/05 04:16 ID:GPofxsDN
新潟ファンはバカが多いからな
210名無しさん@恐縮です:04/08/05 07:31 ID:VRkoPUX0
相変わらずウゼーな>粘着

新潟叩きはアルビスレでやれ

分かった?キチガイ
211名無しさん@恐縮です:04/08/05 07:51 ID:LPJhbQV8
野球とかサッカーより少人数の選手数ですむし、アフォな高額給料出さなければ
おそらく運営費もJ2レベル(年間3−5億円)で足りるだろう。
ド田舎はムリにしても、10万人レベルの都市でも可能なんじゃないか?
2−3年やってみて成功といえるだけの収支ができれば、なかなかプロスポーツに
手を挙げずらかった地方の中小都市も出てきて、案外エクスパンションは
すんなり行くかもよ。Jリーグとかぶる都市は同じ法人に合流してもいいし
(ピュロ野球は、ムリだろうな。他のスポーツを小馬鹿にしてる節があるし)。
212名無しさん@恐縮です:04/08/05 09:30 ID:mnQlcQ4y
能代がもそっと大きい街だったらなあ。人口5万じゃねぇ・・・・・
213名無しさん@恐縮です:04/08/05 09:42 ID:XMwblxNx
バスケ好きの芸能人って
いましたか?
214名無しさん@恐縮です:04/08/05 09:44 ID:f6f0wnhu
バスケはサッカーや野球とシーズンが基本的に被らないからいいよね。
仙台にも出来るらしいけど地理的にベガルタの本拠地が仙台市の北に位置するから、
南にある仙台市体育館(オリンピックの女子バスケの予選をやった所)を新チームの本拠地にすれば
バランス的にもイイね! 
215名無しさん@恐縮です:04/08/05 09:48 ID:OI1Wvba5
>>201
時期尚早と言う人は100年後も時期尚早と言ってるだろう。(川淵)
この言葉聞かせてやりたい
216名無しさん@恐縮です:04/08/05 09:50 ID:mnQlcQ4y
>>213
誠意大将軍
中村雅俊
217名無しさん@恐縮です:04/08/05 09:55 ID:f6f0wnhu
>>216

お! だったら仙台の為にも人肌脱いでもらおう!
(出身は県北だけどw)
218名無しさん@恐縮です:04/08/05 10:29 ID:87bbxSfa
>>213
結構いるはず。
216の2名以外にも小堺・関根コンビやアルフィー高見沢、松山千春なんかはバスケ経験者でNBAも好き。
219名無しさん@恐縮です:04/08/05 11:04 ID:XMwblxNx
春夏はサッカー、秋冬はバスケとかにすりゃいいんじゃね?
ブロンコスは、さいたまレッズ?に名前を変更したほうがいいかも
220名無しさん@恐縮です:04/08/05 11:11 ID:LPJhbQV8
>>218
松山千春はバスケ出身で有名だが、最近はあんまりいいイメージないかも。

>.>219
運営法人同じにしないとまずいだろ。
合流する気があればいいが。
221名無しさん@恐縮です:04/08/05 11:28 ID:i4NU2CXZ
アルフィーの高見沢、ゆず、談志師匠、konishiki、堂本剛もやってたんだっけ?

あと、女の子で誰かいたな。ニューヨークニックスが好きとかいってたやつ・・・。

あと、デューク東郷?だかってウォーキングやってる人も若い時にはバスケで選抜選手か何かだったらしいな・・・。
222名無しさん@恐縮です:04/08/05 11:29 ID:i4NU2CXZ
時期尚早と言う人は100年後も時期尚早と言ってるだろう。(川淵)

禿同!!いいこと言う!!
223名無しさん@恐縮です:04/08/05 11:30 ID:f6f0wnhu
すまん、腹がよじれる程ワラタよw
224名無しさん@恐縮です:04/08/05 11:31 ID:kuUzNrJ6
バスケは攻めれば点が入るからイマイチ面白くない
225名無しさん@恐縮です:04/08/05 11:32 ID:f6f0wnhu
ゴルゴ13が高校時代バスケやってたなんて初耳だつたw
デューク「東郷」じゃありません。デューク「更家」ですがなw
226名無しさん@恐縮です:04/08/05 11:33 ID:i4NU2CXZ
>>225
スマン!!俺も、書いた後で、読んで爆笑してしまった・・・。w
227名無しさん@恐縮です:04/08/05 11:41 ID:XMwblxNx
リーグ名は何がいい?
JBA?Bリーグ?WWB?
228名無しさん@恐縮です:04/08/05 11:50 ID:MG9dh51T
( ・∀・) 東アジアリーグ <丶`∀´>
229名無しさん@恐縮です:04/08/05 12:07 ID:JaPbIrXs

河内:というよりも、私や島本さん(島本和彦氏:独占インタビュー参照)がNHKの解説を
していて、こんなにバスケットが面白くて世界的なメジャースポーツなのに、どんどん放送が
減っていっているんですよ。みんな、日本人が活躍しているMLBやサッカーの
放送に取られてしまう。だからバスケットも、日本人が一人でいいからNBAに行けば絶対に
変わってくるはずなんです。そのためには一気にいけないから、ステップを踏んでいきたいんです。
230名無しさん@恐縮です:04/08/05 12:08 ID:JaPbIrXs
★河内:今は選手にプレイする場がないんですよ。関東や関西の大学にたくさんプレイしている人は
いるのに、スーパーリーグに入ってくるのは全体で6人しかいません。あとの人たちは仕方ないから
地元に戻ったり、国体のために借り出されるしかない。それと、我々の現役時代は9割が社員だったけど、
今は7割が契約、つまり嘱託なんですよね。だから仮に休部や廃部になったら、その人たちは行くところが
ない。だから、仕組みをきちんと作らないと日本からバスケットボール自体がなくなってしまいます。
それと子どもたちにとって夢や魅力のあるリーグがなければ、いくら底辺拡大といっても普及していくのは
無理ですよ。そういう意味で田臥勇太君(*6)や森下雄一郎君(*7)がNBAに挑戦していくのはいいこと
だし、それをサポートするような仕組みを作らないと。
231名無しさん@恐縮です:04/08/05 12:11 ID:j2fgk8vz
どうでもいいが、島本和彦というと漫画家の方しか思い浮かばんな。
いや、ちゃんと解説も見た事あるけどさ。
232名無しさん@恐縮です:04/08/05 13:47 ID:XMwblxNx
新潟アルビレックス
http://www.albirex.com/
さいたまブロンコス
http://www.saitamabroncos.com/
大阪ディノニクス
http://www.osakadeinonychus.com/
富山グラウジーズ
http://www007.upp.so-net.ne.jp/grouses/
仙台クラブ
http://sendai-club.com/
横浜ギガキャッツ
http://www.gigacats.com/

挙げとく
233 :04/08/05 14:24 ID:TDJj6mri
234名無しさん@恐縮です:04/08/05 16:47 ID:RqdU8M8N
放映権買ってくれるTV局があるかな。

地元のローカル局は協力してくれそうだけど、スカパーは微妙だな。
NHK(BS)は、やっぱ無理かなw
235名無しさん@恐縮です:04/08/05 17:28 ID:HhDbb/Sj
NHK(BS)はこんなつまらなそうなモノ放送する時間と電波があるなら
NBA放映すべき。
236名無しさん@恐縮です:04/08/05 17:36 ID:hVkanl/+
地元ローカル局が製作して、それをまとめて放送するスカパー局があればいい。
俺バスケのことはよくわからんけど、わからない人のためにもBSあたりは義務的に
放送して欲しい。
NBAを流されても、体格の全然違うアメリカ人がやってるスポーツじゃ感情移入
できないし、国内スポーツの底上げは大事なことだと思う。
237名無しさん@恐縮です:04/08/05 21:19 ID:00cBLTZ6
仲根かすみとか山本早織とかグラビアアイドルにバスケファン多いはず
238名無しさん@恐縮です:04/08/05 21:20 ID:uWwNJuq5
>>227
イタリアみたいにリーグ名をJリーグで統一してサッカーと連携するのって駄目なんかな?
239名無しさん@恐縮です:04/08/05 21:22 ID:a9NrMnVu
バスケは世界的なメジャースポーツなの?
アフリカとか南米でもやってるの?
240名無しさん@恐縮です:04/08/05 21:24 ID:/au+DTfA
正直、社会人リーグより、高校のインターハイやウインターカップを
もっと放送して欲しい。全国大会決勝ですら、深夜に録画放送なんて寂しすぎる・・・
241名無しさん@恐縮です:04/08/05 21:25 ID:87bbxSfa
>>239
サッカーに次ぐメジャースポーツ。
アフリカでも南米でも盛んでっす。
242名無しさん@恐縮です:04/08/05 21:40 ID:XMwblxNx
フランスのトニー・パーカー
アルゼンチンのマニュ・ジノビリ
ドイツのダーク・ノビツキー、
カナダのスティーブ・ナッシュ
セルビア・モンテネグロのページャ・ストヤコビッチ、ブラディー・ディバッツ
ロシアのキリレンコ
中国のヤオ・ミン、ワン・ジジ
プエルトリコのアローヨ
スペインのガソル、ラウル・ロペス
リトアニアのサボニスとイルガウスカス
243名無しさん@恐縮です:04/08/05 21:46 ID:j2fgk8vz
世界での普及具合は
1 サッカー
2 クリケット
3 ラグビー
という話を他スレで聞いたが。まあバスケットもそれに匹敵するのは違いないか。
244名無しさん@恐縮です:04/08/05 21:50 ID:87bbxSfa
>>243
クリケットは人口10億人のインド国民の大多数が競技してるので世界2位の競技人口なのです。
245名無しさん@恐縮です:04/08/05 22:04 ID:XMwblxNx
アメリカの人気スポーツ
1.アメフト
2.野球
3.バスケ

ヨーロッパの人気スポーツ
1.サッカー
2.自転車
3.モータースポーツ(バイク、F1)

246名無しさん@恐縮です:04/08/05 22:06 ID:a9NrMnVu
>>241
それはしらんかった、
それなら世界的メジャースポーツて言っていいね
247名無しさん@恐縮です:04/08/05 22:23 ID:j2fgk8vz
>>244
まあね。ヨーロッパ、アメリカのどちらでも盛んだというのはサッカーとバスケくらい
なのは確かだね。
もっともサッカーはアメリカでは日本でいうドッジボールみたいな位置づけなんだが。

>>245
米では、今は
アメフト>>>>バスケット>>>>>>>>>>>>>野球みたいな感じ。
248名無しさん@恐縮です:04/08/05 22:57 ID:lK1nYBvo
何にせよ、バスケにとって、ちょっと有難いのは、結構な国でプロリーグがあったり、
サッカーの次に盛んなスポーツだったりしてくれてるってのはいいな。
249名無しさん@恐縮です:04/08/05 23:02 ID:v+4adrWU
>>230 実業団って契約社員なのか…
将来の安定は、今じゃないって事は、
今でもプロみたいなもんか…
ならリーグ毎プロにしたいってのは、
分かるなー。
250名無しさん@恐縮です:04/08/05 23:24 ID:8UQh97d1
バスケはアジアでも盛んだろ?

というか、スポーツ的にはアメリカは特殊なんだよ
251名無しさん@恐縮です:04/08/06 10:36 ID:ykQPzQM0
日本での人気スポーツ
柔道女子48キロ級>>>>>∞>>>>その他
252名無しさん@恐縮です:04/08/06 11:13 ID:j4BeLzZL
世界2位って卓球って聞いたことがあるよ。
253名無しさん@恐縮です:04/08/06 13:55 ID:Fw32iIqr
>>252
競技人口は1位サッカー2位クリケット。
クリケットはインド人で数稼いでる(w
競技国だったか国際組織への参加国数だったかはサッカー1位バスケ2位だったと思うよ。
卓球が世界2位ってのは中国人の捏造データでは?
何の2位か分からないけど(w
254名無しさん@恐縮です:04/08/06 18:52 ID:03+Wv9P5
>>253
なぜ中国?????
255名無しさん@恐縮です:04/08/06 19:26 ID:YL2RHXU/
日本のバスケ界は高校男子が一番人気というか全てだから
能代工がさしずめ巨人か・・・
でも、田臥が出場すれば一万人クラスのアリーナも満員になるな。。
256名無しさん@恐縮です:04/08/06 20:39 ID:Om8XJkrA
やはり田臥ががんがるしかないな
257名無しさん@恐縮です:04/08/06 20:52 ID:f9c8fcLL
沢北か
258名無しさん@恐縮です:04/08/06 21:57 ID:9BA3dW5s
サッカーも、Jリーグができる前はアジアの国にさえ中々勝てなかった。
韓国なんて明らかに格上だったしな。日韓定期戦なんてひどい成績だったよ。
スタジアムだって、がら空きにも程があるだろって感じで・・・・
でも、協会のお偉方が大号令をかけてプロ化して、
低年齢時からの育成に力を入れてなんとかW杯に出られるまでになった。
長沼氏だって腐ったみかんとか言われたけど、日本を強くするためにがんがったんだよ。

まあ、要するにバスケ協会ダメ杉ってことで。
259名無しさん@恐縮です:04/08/06 22:40 ID:MwdUVJeR
プロ化してもブロンコスはしばらくは所沢を中心に活動かな?
さいたまアリーナなんて現段階では夢物語だろうし。
あんな小さな町に二つもプロ球団ができるとは・・・
260名無しさん@恐縮です:04/08/06 23:27 ID:Fw32iIqr
>>254
中国は卓球を国技にしている唯一の国だからです。
261名無しさん@恐縮です:04/08/07 01:10 ID:hGGFxP05
>>238
サッカーのSを取ってSリーグとかせずに、「Jリーグ」っていう汎用的な
名前にしたのは将来的な総合スポーツへの広がりを見据えてのことらしいね。
バスケのこの動きがJリーグ百年構想と合流して欲しいのだが。
262名無しさん@恐縮です:04/08/07 01:37 ID:uHyWhOHd
>>261
Kリーグに歩調を合わせたんじゃないの?
JBLも先にあったKBL(韓国プロバスケ)と歩調を合わせたネーミングだし。
263名無しさん@恐縮です:04/08/07 05:58 ID:zlG7VIa4
>>262
逆。韓国のプロサッカーリーグが「Kリーグ」という名前になったのは1996年。
それまでは「スーパーリーグ」。
264名無しさん@恐縮です:04/08/07 06:16 ID:Wwy+6pCl
まずシンクロのプロ化が先だろ
265名無しさん@恐縮です:04/08/07 07:32 ID:H6zoMI9C
266名無しさん@恐縮です:04/08/07 10:50 ID:mm5mx597
age
267名無しさん@恐縮です:04/08/07 20:20 ID:76rxRpwy
いよいよ明日、発表か・・・。日本代表も強化進んでるし・・・。

やっぱ、代表が強くならないと、魅力あるように写らないんだと思う。
その点は評価。やっと強化しだしたか、って感じもあるが・・・。
268名無しさん@恐縮です:04/08/08 02:59 ID:WJVzslLF
>>267
月曜日な。


今日のサッカーの試合を見てたら、もし、バスケで中国と互角ぐらいにいつかなって、
試合したら、盛り上がるかなぁとか思ったり・・・。


サッカーほどとはいかなくとも、中国はサッカーの次にバスケも人気があるみたいだし・・・。
プロもあるし・・・。
269名無しさん@恐縮です:04/08/08 03:42 ID:QlcYlDeL
バスケは万人受けはしないと思うが・・
270名無しさん@恐縮です:04/08/08 03:55 ID:28sKVOI2
高校チャンプを決める試合やってたけど、おっそろしく詰まらなかった。
271名無しさん@恐縮です:04/08/08 20:16 ID:shzxFH07
保守あげ
さて、どうなることか
272名無しさん@恐縮です:04/08/08 20:40 ID:WPNY0vaN
日本に生まれ育った日本人がどうやったって
トップレベルになれないメジャーなスポーツは
バスケくらいか?
他に何があるだろう。
サッカー、ラグビー、アメフト、
273名無しさん@恐縮です:04/08/08 20:53 ID:aIO1ZlCk
バスケは、高校までは人気あるんだけど、大学で急降下しちゃうのが
痛いな。
274名無しさん@恐縮です:04/08/08 21:01 ID:B1jmcLex
バスケはテレビで放映しやすいだろ?
275名無しさん@恐縮です:04/08/08 21:13 ID:XD2z7dPo
サッカーはそれなりに通用してる。
ラグビーは…W杯を見る限り無理だ…まだアメフトの方が望みがある。
276名無しさん@恐縮です:04/08/08 22:21 ID:srzCmqYA
アメフトは望みがあるというより
やってるところが限られすぎだろ
277名無しさん@恐縮です:04/08/08 22:22 ID:VBgmZY+T
さいたま

にいがた

278名無しさん@恐縮です:04/08/08 22:24 ID:1EpS5NbS
明日9日発表だな
279名無しさん@恐縮です:04/08/08 22:25 ID:vDZgA+al
なんか昔の虚人とか阪神見てるみたいだな
280名無しさん@恐縮です:04/08/08 23:08 ID:fAl7ney5

ちゃんと興行的になんとかなるなら、
是非頑張っていただきたい。
あざといショーをしようが、実力がついてこないとか言われようが、
なんとかなるなら、ね。
そして、それぞれのスポーツの人気を盛り立てて欲しい。


保守でガチガチの奴らはほっとけばいい。

281名無しさん@恐縮です:04/08/08 23:15 ID:0b7H9WRC

せいぜい作ったリーグで最下位になってください>新潟
282名無しさん@恐縮です:04/08/08 23:17 ID:a1oHaKvH
>>281
はいはい。新潟に席取られたんだね?悔しいねー。バスケ板で専用のスレあるから
そっち行ってね?
283名無しさん@恐縮です:04/08/08 23:23 ID:1Uk2OSiC
真相は明日!
こうご期待!!
284名無しさん@恐縮です:04/08/09 00:01 ID:T5GrSzM8
> 新潟は昨季のスーパーリーグで8チーム中最下位。

プッ
身の程知らずとはこいつらの事だな

企業チームに勝てないから独立してオナニーですか(w
285名無しさん@恐縮です:04/08/09 00:05 ID:cC0QTytF
ここを荒らさないで。
バスケ板で新潟叩きスレでも作ってそこでやってくれ。
286名無しさん@恐縮です:04/08/09 00:34 ID:DMz1Nohl
数少ないファンが足ひっぱりあってるようじゃバスケの未来も暗いだろうと

このスレみて思った
287名無しさん@恐縮です:04/08/09 00:40 ID:IQAQgDw8
露出度満点のチアガール、音楽、照明、スモーク、マスコットの芸(ダンクなど・・・)
NBAのおいしいところを、どんどん取り入れるべき
野球やサッカーには、こういうのないからね。
288名無しさん@恐縮です:04/08/09 00:44 ID:AqHR7d/R
たしか浦和レッズが総合スポーツクラブ目指してたよな
さいたま組めばいいのにな
レアルマドリーやバルセロナもバスケクラブあるしな
289名無しさん@恐縮です:04/08/09 00:59 ID:IQAQgDw8
浦和レッズ・バスケットボール部(ホームコート:さいたまスーパーアリーナ)
夏はサッカー、冬はバスケで住み分けできるし
いいんじゃね?
290名無しさん@恐縮です:04/08/09 01:00 ID:VU6B7oD9
レッズランドに設置されるのはサッカー、フットサルのピッチ、テニスコート、野球場だもんな。
全部新設というわけではないらしいが。
291名無しさん@恐縮です:04/08/09 04:11 ID:jA0tQ6Mz
>>284
動員は結構あるからな・・。
今は利益を連盟に吸い上げられるから補強や設備投資がつらいってことでしょ。
292名無しさん@恐縮です:04/08/09 13:42 ID:AqHR7d/R
新潟とさいたましかないと
永遠に2チームで戦うのか?
293名無しさん@恐縮です:04/08/09 16:05 ID:7z3Nn1A2
>>284
現在Jリーグで活躍する鹿島アントラーズやFC東京などは日本リーグ時代
2部リーグのチームだったよ。
「強くないからプロ化は無謀」じゃなくて、「プロ化しないままじゃ強くなれない」
というのが正論。
「日本人がどう頑張ってもバスケで世界に勝つのは無理」なんて言ってる
人もいるけど、サッカーもほんの10年前までそんなこと言ってたのに
プロ化してから目まぐるしい変化。
アマチュアリーグのままじゃ改革しようとしても無理なんだよ。
294名無しさん@恐縮です:04/08/09 16:19 ID:uNT+GyGD
おまいら、脱退は発表してるから確実だが、新リーグ発足とは誰も
言ってないぞ。 新聞が憶測書いてるだけ。

これで、「水に合わないのでチームごと解散します。あとはよしなに」
って言われたらどうするよ?
295名無しさん@恐縮です:04/08/09 18:15 ID:Rl8ZzNx9
上が腐ってるとどうにもならねーな、新しい機構を作れ。
新しいばかりじゃどーしょもないけどなー。
296名無しさん@恐縮です:04/08/09 18:33 ID:1kukWk3U
新潟、さいたま、仙台、東京、大阪、大分の6チームだって。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/basket/other/headlines/20040809-00000049-kyodo_sp-spo.html
297名無しさん@恐縮です:04/08/09 18:43 ID:mMfSwiVy
>>296
横浜ギガ猫はどーしちゃったんだ ウワァァァンヽ(`Д´)ノ
298名無しさん@恐縮です:04/08/09 18:44 ID:hFcEGJWt
野球が腐ってくると他スポーツが脚光浴びてきましたな
いいことだ(^o^)/
299名無しさん@恐縮です:04/08/09 18:45 ID:J7YB55Ra
⊂゙⌒゙、∩
 ⊂(。A。)仙台キタ━━━━━━━━!!!!!!
300名無しさん@恐縮です:04/08/09 18:46 ID:J7YB55Ra
>>297
東京移転するんじゃねーの。
301名無しさん@恐縮です:04/08/09 18:48 ID:mMfSwiVy
>>300 そか。。。


なにわともあれ。世間様云々でなく。

漏れは今モーレツに、期待してるぅォォォォォォォォォォ|ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
302名無しさん@恐縮です:04/08/09 18:51 ID:yX3u7TL/
なんで大分?
303名無しさん@恐縮です:04/08/09 18:51 ID:zXLH4T1M
何故横浜がないんだ?
小浜の爺さんよう。
大分ってのが意外。トリニータ?
九州なら高校が強い福岡かと思っていたが。。。
304名無しさん@恐縮です:04/08/09 19:01 ID:sE80R43Z
サッカーのプロ化って、代表強化が前提にあったと思うんだけど、バスケの場合も同様の理由?
バスケの代表を世界レベルと比べるとかなりの差だと思うんだが。
(もしかして、アジアと比べても弱い?)
305名無しさん@恐縮です:04/08/09 19:09 ID:pEvUy+td
総合スポーツクラブを目指すところのためが、
Jリーグの無い地域は無しか。。。








          


         で、、、、、、、、ギガ猫の行方は。
306名無しさん@恐縮です:04/08/09 19:14 ID:pEvUy+td
千葉バジャーズ・・・・・・・・・(´;ω;`)ウッ…
307名無しさん@恐縮です:04/08/09 19:20 ID:NBGkdd0I
国内だけでやっても絶対無理
海外のプロリーグに参加すべし。
それがダメなら韓国台湾とプロリーグを作るべし
308名無しさん@恐縮です:04/08/09 19:28 ID:1wBgO1gI
高校の感覚で言えば
九州は宮崎の小林、関西は京都の洛南
東北の仙台は…秋田は?
309名無しさん@恐縮です:04/08/09 19:34 ID:kEmabwAg
>>307
韓国も台湾も中国もフィリピンも(以下略)アジア各国プロリーグがあるのです・・・。。
310名無しさん@恐縮です:04/08/09 19:39 ID:J7YB55Ra
札幌が無い
311名無しさん@恐縮です:04/08/09 19:50 ID:j+7u+rL9
>>304
そうだよ。バスケも今はクロアチアから外人の監督呼んで、休み抜きで練習してる。
こないだのキリンカップでも、黒人だらけのチームに勝ってたし・・・。ディフェンスは格段に良くなってる・・・。

ってか、その監督に日本のバスケの駄目なところ徹底的に指摘されてるし・・・。あと、才能重視。若手の
能力あるやつ、伸びしろが沢山ある奴を積極的に選んでる感じ・・・。
代表は、いい感じだよ。強化始めて2年目にしては、いい感じ。


青野(213cm)はやる気なくて困ったちゃんだけど・・・。
312名無しさん@恐縮です:04/08/09 19:52 ID:j+7u+rL9
プロリーグ設立目指し脱退 男子バスケットの新潟(共同通信)
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/basket/other/headlines/20040809-00000049-kyodo_sp-spo.html

新潟とさいたま、バスケ日本リーグ脱退を表明(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040809ie23.htm

バスケット男子にプロ新リーグ構想=新潟中心に6チーム、来秋開幕目指す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00020758-jij-spo


気になる文は、
「サッカーのJリーグを手本に地域密着を掲げた東京、仙台、大阪、大分との6つのクラブチームで構成し、
JBLが束ねる従来の企業チームとは一線を画すという。」

「しかし日本協会に対し、プロリーグ設立の正式通告は「まだ行っていない」(河内GM)ため、
現在JBLを国内唯一のトップリーグ組織と認めている協会側が、
新リーグ発足を許可するかどうかは曲折が予想される。
JBLは19日に臨時理事会を開催し、脱退について審議を行う。」

「河内会長は「(選手の確保には)大学生を中心にドラフトやトライアウトを考えている。
将来、われわれのリーグから、NBAにいける選手を誕生させるのが夢」と語った。」
313名無しさん@恐縮です:04/08/09 19:53 ID:NgoKaOrC
「将来、われわれのリーグから、NBAにいける選手を誕生させるのが夢」(・∀・)カコイイ!!
314名無しさん@恐縮です:04/08/09 19:57 ID:Abn8EIaL
NBAプレーヤーを育てるのが夢だそうだが。代表強化みたいなのもあるでしょ。
フィリピン辺りに普通に負けてるぐらいだし、かなりアジアでも弱い。五輪はまだまだ
って所だね。

それよりも、協会があまりまとまりないようでプロリーグ認めるかどうかまだ未定なんだそうだ。
テコンドーみたいな悲劇にならなきゃいいが。
315名無しさん@恐縮です:04/08/09 20:03 ID:1PpzOKtL
>>314
>それよりも、協会があまりまとまりないようでプロリーグ認めるかどうかまだ未定なんだそうだ。

ハッ(´Д`;)そか。。。  で、協会のコメントとか無いの!?
316名無しさん@恐縮です:04/08/09 20:04 ID:wOa89LD8
NBAのマイナー宣言か…それって良い事なの?
でトヨタ系のチームは、参加しないんだな。
317名無しさん@恐縮です:04/08/09 20:06 ID:K8CqsWkc
このプロリーグ認めたとして代表の強化費どうするんだ?
代表戦の収入で賄えるの?
318名無しさん@恐縮です:04/08/09 20:32 ID:rSzUMhAL
>>309
去年仕事でマニラ行ったときにTVのニュースでバスケの国内リーグのニュースを結構
長い時間とってやってたな。あれプロだったのか。 どこも鈴なりの観客だったが。
319名無しさん@恐縮です:04/08/09 20:40 ID:u/Jdo4Wo
協会傘下のリーグにならないと、日本代表との兼ね合いとか厄介事が多そうだな。
選手をめぐってJBLと思いっきり競合するけど大丈夫かな。
プロリーグが栄えるとJBLが衰退しそうだし、すんなり認めてもらえるとは思えん。
320名無しさん@恐縮です:04/08/09 20:57 ID:wOa89LD8
メディア戦略は、既に立ててあるのだろうか?

もしや、有料でネット配信という堀江みたいな戦略?
321名無しさん@恐縮です:04/08/09 21:01 ID:3HWKxFq8
>>314
アメリカだってNBAとABAに分かれてたんだから無問題。
322名無しさん@恐縮です:04/08/09 21:13 ID:IQAQgDw8
小浜のジサマは無視なんか?
323名無しさん@恐縮です:04/08/09 21:21 ID:VU6B7oD9
「時期尚早だという人は100年たっても時期尚早という。前例がないと言う人は200年
たっても前例がないという。やる気がない、アイデアがない人だ。できない理由ばかり
考えている。できないことをやるのが仕事だ」  −−− 川淵 三郎

どうなりますやら。サッカーの場合は、日本サッカー協会そのものを説得したから、
今回の件とは違うしなあ。
324名無しさん@恐縮です:04/08/09 21:21 ID:0QAZkny/
頑張って欲しいね、バスケット。
325名無しさん@恐縮です:04/08/09 21:26 ID:5bsnXFR9
>>287
バスケ、サッカーの両方応援しているらしい
http://www.albirex.co.jp/cheerleaders/
でもこの娘以外あんましかわいくねーな
http://www.albirex.co.jp/cheerleaders/members/images/shimizuf.jpg
326名無しさん@恐縮です:04/08/09 21:28 ID:Orhq8+eS
野球、サッカーがあってバスケットか。
1億2千万の人口じゃこれ以上増えると才能が分散して強化するのは
なかなか難しくなると思うがな。
どっちにしろ、見込みがないスポーツは淘汰されていくか・・・
327名無しさん@恐縮です:04/08/09 21:32 ID:t1DKRrCk
でもバスケって競技人口多いんだよね。きっかけがあれば、大きくなりやすくはあるな。
328名無しさん@恐縮です:04/08/09 21:33 ID:VU6B7oD9
身長2メートル超の選手が野球やサッカーに流れるとは考えづらい
(サッカーのチェコ代表コラー202cmってのもいるけど)
喰い合うのはバレーボール
329名無しさん@恐縮です:04/08/09 21:34 ID:7VZqHRpa
>>325
可愛いぃぃいいいぃぃぃぃぃぃぃぃじゃぁねぇか(´д`)ハァハァ
330名無しさん@恐縮です:04/08/09 21:35 ID:5WQCiBTb
確かに、中学校にはいったくらいの頃はみんなバカみたいにバスケ部に入ってた。
でも3ヶ月もしたら半分以上辞めてる。
331名無しさん@恐縮です:04/08/09 21:37 ID:IQAQgDw8
チーム名はどうなるんだ?
332名無しさん@恐縮です:04/08/09 21:43 ID:IQAQgDw8
朝日:新潟などがリーグ脱退届、プロリーグ結成へ 男子バスケ
ttp://www.asahi.com/sports/update/0809/124.html

毎日:男子バスケ:
国内初のプロリーグ 来秋の開幕目指し始動
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20040810k0000m050076000c.html

男子バスケ:
衰退への危機感から2チームが機構を脱退
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20040810k0000m050077000c.html

333名無しさん@恐縮です:04/08/09 21:45 ID:NKBhyHuG
ヤキウやサカーと違って、スタジアムの有無や規模に苦労しなくてよい分
将来性あると思うよ。競技人口も多いし。

まぁ、選手がプロ化を阻んだバレーの例もある訳だけど。。。
334名無しさん@恐縮です:04/08/09 21:50 ID:5bsnXFR9
男子バレーは良くあんな試合で毎度超満員になるよね
TVでやっててもあまりにも不甲斐無さ過ぎて途中で消してしまう。
選手やる気あるのかね?
335名無しさん@恐縮です:04/08/09 21:52 ID:2vqXG0wi
横浜にバスケットクラブなんてあったのか…知らんかった。
マリノスと合体してくれないかな。
そういえば田臥って今どこにいるんだろ
336名無しさん@恐縮です:04/08/09 21:54 ID:QyAfCboJ

>「JBL側は「リーグに残ってもらうよう話し合いの最中だった」

確かにスーパーリーグも日本リーグにしても、屈指の集客源に離れられたら、
すげー収入減じゃね。
企業チームは社員動員も試合開催地の協会員も、ほとんどが招待客だし・・・
337名無しさん@恐縮です:04/08/09 21:54 ID:IQAQgDw8
日本男子バスケットボール界のホープ・田臥勇太(23)が
米プロバスケットボール協会(NBA)入りに向けて2度目の挑戦をしている。
現在、サンズの招請でサマーリーグと呼ばれる有望選手選抜大会に参加中。
チームを率いるアントーニ監督も「チームを精神的に引っぱっている」と高評価を下すなど、
日本人初のNBA入りが日に日に現実味を帯びている。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040722ie39.htm
338名無しさん@恐縮です:04/08/09 21:57 ID:IQAQgDw8
新潟アルビレックス
http://www.albirex.com/
さいたまブロンコス
http://www.saitamabroncos.com/
大阪ディノニクス
http://www.osakadeinonychus.com/
富山グラウジーズ
http://www007.upp.so-net.ne.jp/grouses/
仙台クラブ
http://sendai-club.com/
横浜ギガキャッツ
http://www.gigacats.com/
東京バスケットボール・プロモーション
http://www.demachi.net/bbschool/topteam.html
339名無しさん@恐縮です:04/08/09 22:07 ID:QyAfCboJ
千葉バジャーズ
http://www.nextftp.com/kata/badgers/













も入れといて下しい・・・・・・・・・・
340名無しさん@恐縮です:04/08/09 22:08 ID:IeaFcI9W
>>330
練習はキツイからな。
遊び半分のやつは当然続かん。
それにスラムダンクじゃねーけど、入部当初はずっと基礎練だしね。細かい部分が多い競技だし
341名無しさん@恐縮です:04/08/09 22:22 ID:MuUEqK6f
 こ の 件 、 素 直 に 期 待 し て ま す !

  >>338-339 大分の顔が見えてこないね。。。
342名無しさん@恐縮です:04/08/09 22:24 ID:c68qxF1w
プロ野球よりは未来があるんじゃない?
前途多難だろうけど。
343名無しさん@恐縮です:04/08/09 22:24 ID:IQAQgDw8
サッカーの大分トリニータがバスケ部を持つらしい??
344名無しさん@恐縮です:04/08/09 22:28 ID:enj1R8I3
まぁ期待儲からないだろうけど地域密着で何とか運営は出来るんじゃないの〜?
345名無しさん@恐縮です:04/08/09 22:47 ID:fhRcdbKG
愛知県のバスケチーム

名古屋・・・三菱電機(スーパーL)、★豊田通商(日本L)
刈谷・・・★アイシン(スーパーL)
豊川・・・オーエスジー(スーパーL)

★トヨタグループの企業
*トヨタ自動車のホームタウンは静岡県(ただし拠点は東京)

トヨタグループは1チームくらい新リーグに移行してあげてもいい気がするんだけど。
346名無しさん@恐縮です:04/08/09 22:54 ID:qfZSMsd2
男子バスケ:衰退への危機感から2チームが機構を脱退
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20040810k0000m050077000c.html

プロリーグ設立までは、厳しく、困難な道のりが待ち構えている。それでも、
「伏魔殿」と日本リーグ機構関係者が自嘲的に言う体制内での改革ではなく、
脱退して新リーグ設立という冒険へと踏み出した背景には、男子バスケ界が直面する衰退への危機感がある。



バスケの協会は、頭固いジジイ共の巣窟だからね。日体大とか出身の連中の天下り先状態だし・・・。

とにかく、頑張って欲しい・・・。協会が認めなかったら、嫌だなぁ・・・。おながいします・・・。
347名無しさん@恐縮です:04/08/09 23:52 ID:49UBvmZy
河内さんのバスケに対する愛情は半端じゃないから
きっとやってくれると思うよ。
なんとか上手いこと実現してほしいね。
348名無しさん@恐縮です:04/08/10 00:05 ID:I1Skdjje
>>296
まあがんばれ
349名無しさん@恐縮です:04/08/10 01:47 ID:n1UuiBVC
期待してみる
潰れた台湾の二の舞にならないことを願う
350名無しさん@恐縮です:04/08/10 01:52 ID:AoFqcIrp
>>325
アルビのチアガールってサッカーだとリーグの規定で試合中は
点取っても選手を祝福したりできないんだってね。
だから選手と一緒に喜べるバスケットの方が応援してて楽しい、とか
言ってる子がいたはず。
351名無しさん@恐縮です:04/08/10 02:15 ID:LrzOpxDD
アルビチアガールズ、結構がんがってるんだけどいかんせんショボい。
ショボいっつーのは体型がね。普段NBAの中継でレイカーガールズに代表される
向こうのチアガールズ見慣れてるとつい見比べてしまう。アルビチアズは身体が薄い。
向こうの人って身体の厚みがあって腰もバーンと張ってるし。肋骨のカーブが違うのかにゃ?
352名無しさん@恐縮です:04/08/10 02:18 ID:fn6Jp4C3
だいたい、プロリーグ無しの状態で世界選手権控えてるってのがオカシイ。
この流れにはマジで期待してる!てか、なんで協会は(ry
353名無しさん@恐縮です:04/08/10 02:23 ID:c5OpiU3e
【ガンガレパブリセヴィッチ日本男子バスケ代表】 part4
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1086776681/
354名無しさん@恐縮です:04/08/10 02:28 ID:UQqnLTmf
しかし皆お金持ってんのね
いろんなチームのソシオとか、地域密着とかことばはきれいだが
要は、カネ出せってことでしょ一般人が。
で、サカーもア椅子ホッケーもバスケもなにも応援し、
変な宗教の檀家になり、青年の集いにも参加し、高価な護摩木を買わされ、
ラクして金儲けの投資話にのりねずみ講の食われ役におちぶれ、
あたるはずもない宝くじを買い、
1日20万円もパチスロですって、...............
よく金あるな。 日本て好景気だったんでつね。
スケベー・植草とかがうそつきだったんですね。デフレ不況とか。
355名無しさん@恐縮です:04/08/10 03:18 ID:g/fxR4Nf
JBL残り7チームのうち2,3チームくらいユダがいればJBLのほうはあぼーん確実で
プロ化のほうへ話は進むんじゃないの?ぜひトヨタあたりに粋なとこみせてもらいたい。
356名無しさん@恐縮です :04/08/10 05:51 ID:gYIlMyW+
まぁ最初からうまくいくはずはないし、リーグ自体つぶれるかもしれない。
でもそれを教訓としてしっかりとしたリーグがいつかできるかもしれないし。
まぁやんなきゃなにもはじまんないってことよ。サッカーだってカズやラモス
ですら一部の人しか知らなかったんだよ。でも94ワールドカップ予選とかで認
知されてった。世界選手権は一つのきっかけになるかも。生かすも殺すも今後の
バスケ界にかかってるが・・・
357名無しさん@恐縮です:04/08/10 07:55 ID:c5OpiU3e
【プロ化】新リーグ応援スレ【地域密着】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1091548741/
358名無しさん@恐縮です:04/08/10 07:57 ID:cGE03TCh
下手したら共倒れだな、これ。
359名無しさん@恐縮です:04/08/10 10:45 ID:tK48bYpC
今日の新聞広告のスラムダンクには!(゜∀゜)ビクリ なんかあったの!?
360名無しさん@恐縮です:04/08/10 10:46 ID:VJfN90bo
>>359
新聞とっていないからわからんのだけど、詳細きぼん。
361名無しさん@恐縮です:04/08/10 11:12 ID:zQmSNS3s
>>360
読売だけど、桜木花道の顔面で1頁
362名無しさん@恐縮です:04/08/10 11:58 ID:53uO43zD
だったらその新リーグとスーパーリーグの優勝チームでプレーオフをやって、
その勝者が女子のWリーグの優勝チームと対戦する
「バスケの紅白」というのをやってみるのがいいかと。
363名無しさん@恐縮です:04/08/10 12:17 ID:SSP/NE/U
>>361
毎日にもあったよ
364名無しさん@恐縮です:04/08/10 12:32 ID:nhUO/eHd
>>361>>363

で、何があったの!?
365名無しさん@恐縮です:04/08/10 12:52 ID:Acu+DGOJ
競技人口の差よりも関心がある奴の差が野球やサッカーに比べて大きいよね。
まあ宣伝しだいでどうにでもなると思うけど。
366名無しさん@恐縮です:04/08/10 13:16 ID:HJwq+qKy
個人的に期待しております。あげ
367名無しさん@恐縮です:04/08/10 13:37 ID:4OjmhAph
ほりえもんお呼びだぞ!!
どうせ金鉄買収無理なんだし
優勝賞金三億くらいにしてライブドア杯つくれ
いい宣伝になるぞ、中高でもてるスポーツはサッカー
と同じくらいだったぞ、潜在的な人気はあるはずだ
おやじの娯楽に40億だすんだったら先物買いで安く
しとけ
368名無しさん@恐縮です:04/08/10 14:44 ID:qUBYRi61
>>361
朝日は流川だった
スラムダンクが1億冊突破したのかねえ?
369名無しさん@恐縮です:04/08/10 14:47 ID:VJfN90bo
>>361
さんくす。


資生堂の宣伝じゃなかろうか。
370名無しさん@恐縮です:04/08/10 15:32 ID:4JC6RgvP
Jリーグ全面支援してやれよ
371名無しさん@恐縮です:04/08/10 16:04 ID:FBFU1Lz1
さいたまブロンコスと新潟、プロリーグ設立へ '05年11月めどに
http://www.saitama-np.co.jp/news08/10/24s.htm
372名無しさん@恐縮です:04/08/10 16:25 ID:84fVflF2
>新潟を運営する新潟スポーツプロモーションの池田弘相談役

この人、Jリーグの理事もやってるはずだから、
間接的にはJリーグが支援してることになるのかな?
373名無しさん@恐縮です:04/08/10 17:03 ID:aqEvDzu8
374名無しさん@恐縮です:04/08/10 17:05 ID:lYuCW71S
Jリーグの人気はプロバスケットに抜かれるだろう。
375名無しさん@恐縮です:04/08/10 17:23 ID:bepyBIyE
>>374
お前野球の放映権スレでもアンチサッカーで頑張ってたなw
昨日の夜中からご苦労なこって。
376名無しさん@恐縮です:04/08/10 17:50 ID:Ez7aUreE
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://cynthia.yoko.ne.jp/moe/img/1091723400_0046.jpg
377名無しさん@恐縮です:04/08/10 18:00 ID:U9cmF69m
よくわからんのだが、
社会人リーグより弱くて儲からないプロを作ろうっていうの?
378名無しさん@恐縮です:04/08/10 18:08 ID:EFPJ1R3x
現時点での参加予定チームのレベルはあまり意味がないだろ。
Jリーグも発足時はJSL2部のチームやゼロからのチームが参加してたわけだし。
初年度前期優勝の鹿島は前身の住金が2部だった。
強さからいえばJに最初から入っていて当然の磐田(ヤマハ)は条件が整わず、翌年になった。
JSL時代の強豪で現在もJFLの上位チームホンダはずっとアマで貫いてる。
379名無しさん@恐縮です:04/08/10 18:10 ID:xVt1ERJm
>>360
読売=花道
朝日=流川
日経=ゴリ
毎日=ミッチー
産経=リョーチン
東京=木暮
てかんじで全面広告でてるみたいっすね。
スラムダンク一億部ありがとうってことなんかなあ・・
380名無しさん@恐縮です:04/08/10 18:15 ID:W+nfqBAY
>>360
ttp://www.itplanning.co.jp/slamdunk/

今重くて繋がらないかも
381名無しさん@恐縮です:04/08/10 18:18 ID:W+nfqBAY
こっちのURLのがより判り易いや
ttp://www.itplanning.co.jp/slamdunk/np.html
382名無しさん@恐縮です:04/08/10 18:34 ID:Dx7PTSmN
スラムダンクの広告もこのタイミングで出したのは
やはり、プロリーグが成功してほしいと思っているからかな?
383名無しさん@恐縮です:04/08/10 18:39 ID:6xmcI5bp
>>382
河内さんの策なのか井上雄彦の思いなのかはわからんが
どっちにしろグッドタイミングだとは思う。
384名無しさん@恐縮です:04/08/10 18:46 ID:RFeijqkM
バスケの新リーグ名もJリーグになるんじゃないの?
別にJリーグはサッカーだけしか使っちゃいけないわけじゃないし、
他のスポーツが参入できるように余地残してあるし。
ちなみにイタリアではサッカーだけじゃなくてバレーボールも野球もセリアAというリーグ名
385名無しさん@恐縮です:04/08/10 18:51 ID:W+nfqBAY
セリエAってのは1部って意味でリーグ名では無いよ。

サッカーならレガ・カルチョ (サッカーリーグ)のセリエA(1部)って事になる。
他スポーツも同様にリーグ名はそれぞれ持っている。
386名無しさん@恐縮です:04/08/10 19:14 ID:RFeijqkM
>>385
そうなんか。誤解してた、勉強になったよありがと。
387名無しさん@恐縮です:04/08/10 19:21 ID:W+nfqBAY
>>385
>>384さんの書き込みにある
>別にJリーグはサッカーだけしか使っちゃいけないわけじゃないし、
>他のスポーツが参入できるように余地残してあるし。
は事実だよ。
サッカーorフットボールという言葉をリーグ名称に
含めなかったのは将来的にはいろいろなスポーツにJリーグと言う名前を
使って貰えればって考えからと言う事らしいから。
388名無しさん@恐縮です:04/08/10 19:43 ID:0Bjp8j2I
>>357
そのスレ荒れてるなぁ
389名無しさん@恐縮です:04/08/10 22:47 ID:LMSJdw0h
>>388
リーグが始まるとだけ決まって中身が何も発表されてないから各自妄想が
広がってるんだろ。今が一番楽しい時期なんだから生暖かく見守ってやれ。

漏れは落ちる一方の某競技のファンだからああいう話が出来ない(野球じゃないよ)_| ̄|○
390名無しさん@恐縮です:04/08/11 00:30 ID:xeMavqf3
391名無しさん@恐縮です:04/08/11 00:32 ID:xeMavqf3
新潟アルビレックス
http://www.albirex.com/
さいたまブロンコス
http://www.saitamabroncos.com/
大阪ディノニクス
http://www.osakadeinonychus.com/
仙台クラブ
http://sendai-club.com/
東京バスケットボール・プロモーション
http://www.demachi.net/bbschool/topteam.html
大分トリニータ(サッカーHP)
http://www.oita-trinita.co.jp/
392名無しさん@恐縮です:04/08/11 00:41 ID:WivkCs29
>>378
>磐田(ヤマハ)は条件が整わず、翌年になった。
というより、政治力に負けたんです…。
393名無しさん@恐縮です:04/08/11 01:01 ID:vDuS9Ts9
Jりーぐにはしないとおもわれる。
Jリーグ=プロサッカーというイメージが出来てしまっている。(新しいプロリーグを作るのにリーグ名かぶっちゃ意味が無い)
だから使わないと思う。(やっぱり独自色を出していかないと)
むしろNBAみたいにローマ字3つの方がいいと思う。JBAか(JBLとちょいかぶり?)NBLか?(NBAとちょいかぶり?)
とにかく○リーグというのはやめたほうがいいと思う。
394名無しさん@恐縮です:04/08/11 01:02 ID:WnMtDuAi
NPB…
395名無しさん@恐縮です:04/08/11 01:04 ID:vDuS9Ts9
>>394
NPBって何だ?
バスケしか興味ないんで...釣りじゃないよ
396NPB:04/08/11 01:06 ID:xeMavqf3
日本野球機構オフィシャルサイト
http://www.npb.or.jp/
397名無しさん@恐縮です:04/08/11 01:09 ID:vDuS9Ts9
>>394
ぐぐったらプロ野球だった(w
でも米国がいちばんはやっているから(知名度があるし)やっぱりローマ字3つがしっくりくる。
NBAから一文字変えた方がいいじゃん。

398名無しさん@恐縮です:04/08/11 01:11 ID:vDuS9Ts9
>>396
ありがと
399名無しさん@恐縮です:04/08/11 01:12 ID:jjjTK5N4
>>394
NIPPON PRO BASKETのつもりなのか?
どう考えてもプロ野球になるけどな。
400名無しさん@恐縮です:04/08/11 01:14 ID:O5WyAVE4
流れ的にはBリーグになりそうな・・・
サッカーはJリーグ、バレーはVリーグ、バスケはBリーグみたいな。
野球は完全な失敗例だから問題外。
401名無しさん@恐縮です:04/08/11 01:18 ID:vDuS9Ts9
>>400
Bリーグはかっこわるいよー
NBAから一文字変化のほうがいいよ(○BAとかNB○)とか
NBAみたいでかっこいいと思う。
402名無しさん@恐縮です:04/08/11 01:23 ID:xeMavqf3
やっぱりJBAかな?
ジャバーのスカイフックをシルエットマークにして欲しい
403名無しさん@恐縮です:04/08/11 01:26 ID:jjjTK5N4
NBLでいいんじゃないか?
404名無しさん@恐縮です:04/08/11 01:26 ID:hE40qurZ
B&Bでいいんじゃね?
405名無しさん@恐縮です:04/08/11 01:37 ID:vDuS9Ts9
>>402
>ジャバーのスカイフックをシルエットマークにして欲しい
凄くイイ(AAry バスケットボールをベースに402案に一票。あえてリーグ名を入れないのがさらにイイ

あれこれ妄想するとますます楽しみだ。
では落ちます。
406名無しさん@恐縮です:04/08/11 01:38 ID:QvX0LULy
バリーグ
407名無しさん@恐縮です
>>406
ワラタ