【野球】渡辺オーナー(ナベツネ)「君らにしゃべる義務もない、何でも書きたまえ」【07/31】

堀江乳首キモイ

Tシャツが劇的に似合わんな＞うｲﾌﾞﾄﾞｱ社長

死ねクソジジイが

10年以上見てて録画だと今日知った…orz

世の中の偉いさんは不思議なくらい悪党が多いな。本当に子供を出世
させたかったら悪党に育てるべきなのかも

今回の事態はもう興味薄れてきたけど
このジジイもう死んでよぉ（＾-＾

>>97
録画は今回だけだろ
現在古田は名古屋に遠征中だ
シーズン中だから勘弁してやれ

実況＋＋
【帰ってきYO】朝まで生テレビ！【激論！プロ野球が滅亡する？！】7月30日（金）深夜2：10〜
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1091137849/

>>26
みてんじゃん隙間から、みてんじゃん

はよ氏ね

おいおい、、、

老害たちは「みんな一リーグを望んでいる」と古田にいったらしいじゃないか・・・ｗ



ほんと、何とかしろよ。老害を！

元共産党員ってこう言う人多いよね

ほんとこいつ邪魔だな。1リーグしたいだけだな。

ナベツネって老けてるね。久万より年上だと思ってた

NHK海老沢会長と一緒に氏ね

ナベツネも一時風当たりが悪くなったからちょっとイライラしてるんだな

三宅は何をいってるんだ？！

堀江がＴシャツを着てＴＶにきたきたから、球団をもつ資格はないと言っているのか？


ナベツネの友人じゃあ、しょうがないよな。
類は友を呼ぶ・・・

ナベツネの代理人の三宅うぜえええ

だいたいさぁ、近鉄、オリックスの合併問題って要するに双方のファンが
球場に足を運ばないから経営悪化してこんな状況に陥ってるんだろ？
んで、いざ合併しますよ！とかなったらどっから湧いて出たのか自称ファンって奴等が
「合併反対！1リーグ制反対！チームを残せ！」って騒ぎ出してるんだろ？
だったらこんな状況になる前になんでおまえらが球場に通わないのかと誰も思わないのか？
金使うのは嫌だがチームが無くなるのはダメだ！と言われても、誰も説得出来ない。

と思うのだがおまえらどうよ？

三宅めずらしくハッスルしてるな　銭爺の犬が

ナベツネまともすぎる、むしろナベツネだけ既得権関係なく
本当に野球の広がりを心配してる

>>114
三宅さん！収録中に何やってるんですか！

本当の赤字額については闇の中ってことみたいだな・・・・・・

>>112
一概にはそうとは言えないんじゃないの。広島（も赤字だけど）と
大して変わらんでしょ。が近鉄の場合、スペイン村が相当、足
引っ張ってると思う。

在日よねうぜぇぇぇ

ナベツネは球界全体の為に考えてる様な事を言ってているが
アメリカのような放映収入等の均等分配の話が浮上してくるのが怖いから
独断で話を進めているんだ・・

>>86
>はてさて・・・
>ナベツネの何がいけないのか
>感情論渦巻く２ちゃんはまだまだ子供の巣窟（そうくつ）


俺もそう思う。野球なんて興味ない俺にとっては
スポーツ遊びで何千万も何億も収入を得ておいて何がストライキだよ
たかが野球選手のくせに、ってマジで思えるからナベツネにはエラク同意したもんだが。

そもそも野球選手って、自分たちが恵まれてるって
なぜ思わないのだろうか。
プロ化されてなくてそれじゃ食えないスポーツなんてゴマンとある上に
それでも楽しくプレイする人たちが居るスポーツもあるのに。
同じ高校生の部活の全国大会なのにＴＶ中継までされるのは野球だけ。
長い年月をかけてそうやって野球でメシが食える社会になっているのは
決して選手自身が築き上げたシステムじゃないんだよな。

主張があるなら新庄みたいにプレイで主張しろと言いたい。
俺がナベツネでも言っちゃうと思うよ。「たかが選手が」って。

ツネさんは悪くないよ
巨人ファンが悪いんだよ

いややっぱりツネさんは悪いや

キヨハラの無駄な筋肉が諸悪の根源。

>>110
仕事しやすいからラフな格好してるんだってね
でも、ＴＶに出る時は普通にスーツ着て欲しかったなぁ

>>124
エモやんを責めないでｗ

>>120
あなたはばかですか？

＞俺もそう思う。野球なんて興味ない俺にとっては
＞スポーツ遊びで何千万も何億も収入を得ておいて何がストライキだよ

給料が高かったら
憲法で認められている労働権を行使してはいけないのですか？
どこにもそんなことかいてないですよ？

＞決して選手自身が築き上げたシステムじゃないんだよな。

じゃあ、お前、何があっても、警察に頼るなよ。
警察はお前がつくったシステムじゃないんだから。

なべつねもいい悪いはともかく頑張ってると思うよ
そもそもが野球なんかこれっぽっちも興味ない人間が
仕事とはいえ、あの年で興味ないものに右往左往してんだし

チームが強くなる＝新聞・視聴率が上がるとなれば
（今やその方程式は成り立たなくなってきてるが・・）
必死になってチーム強化に取り組んでるし・・

経営者としては興味の無いものにあそこまで腐心するってのはご立派。

>>120
＞そもそも野球選手って、自分たちが恵まれてるって
＞なぜ思わないのだろうか。
＞プロ化されてなくてそれじゃ食えないスポーツなんてゴマンとある上に
＞それでも楽しくプレイする人たちが居るスポーツもあるのに。

至極普通のサラにも大企業や外資系に勤めてる高給取りと言われる者と
ボーナスもロクに出ない零細企業に勤めてる貧乏人も居る訳で。

ナベちゃん

（井監井：；）

>給料が高かったら
>憲法で認められている労働権を行使してはいけないのですか？
>どこにもそんなことかいてないですよ？

労働権の行使は法的にはもちろん問題ないと思うが
今このご時世で普通のサラリーマンがストなんて言ったら
馬鹿にされるでしょ。世の中舐めすぎだって。
世間の空気が読めてないような気がするんだよ。
見ていてまるで感情移入できない、ってだけの話。


>じゃあ、お前、何があっても、警察に頼るなよ。
>警察はお前がつくったシステムじゃないんだから。

血税で動いてるシステムと比較されてもさｗ。

>>86
老いて益々感情表現豊かなナベツネさんにはかないません

>>120
あれだけの給料えるのにあいつらどれだけ努力したかわからんぞ
生まれてすぐあぁなったわけじゃねぇ　中にはいるのかもしれんが

まわりが女と遊んでカラオケ行ってるあいだに自分と同じ坊主頭にかこまれ
汗の匂いのたちこめる部室で延々グローブ磨いて
牛馬のように走って泥まみれで帰って来てオナニーして

お前に何がわかる

>>124
そうだね。あれがトレードマークならまた違うかもしれないけど
ブランソンとか

選手の方から給料下げてもＯＫって提案はなされているの？
特に中村紀洋さんとか。

選手の給料が下がれば、経営とかだいたいの問題は解決するんじゃないの？

自由獲得の裏金も

>>136
そうだよね。
何故かそこのところが、議論から抜け落ちてる気がする。
教えてエロイ人。

>>135 今頃何を・・・・

>>133
＞お前に何がわかる

血の滲むような努力してやってることが、玉放り投げて
棒切れで引っ叩くだけの遊びだ、ってのはまったく理解に苦しむね。

三宅はホントばかだな、話にならん。ガキジジイは消えろ。

>>140
味気ない人生なんだろうな・・・娯楽や芸術が理解できないってーのは。

>まわりが女と遊んでカラオケ行ってるあいだに自分と同じ坊主頭にかこまれ
>汗の匂いのたちこめる部室で延々グローブ磨いて
>牛馬のように走って泥まみれで帰って来てオナニーして

それはわかるけどさぁ。
極端な話、それと同じくらいの努力をしたプロホッケー選手がいたとしても
何千万や何億稼げないわけでしょ？
ファンの数が違う、って言うかもしれんけど、マスコミや財人や権力者が
野球に注目しアピールし営業し盛り上げてきたからこそ
これだけの国民的スポーツになり、ドーム球場もいっぱいできて
企業の宣伝の場になり、彼らも贅沢できるわけでさ。

そいいう”力”が「野球じゃ合わねぇや、全部サッカーに行っちゃえ」
って資本が動いて、新聞でもテレビでも扱われなくなりゃ大衆は早いよ。
マイナースポーツに成り下がるのはあっという間。

そういう力あってこその今のプロ野球なんだよ。
権力側もそうだけど、選手だってもう少し謙虚であっていいと思う。

朝ナマちょこっと見たけど、なんか延々茶飲み話やってる感じー
平和だ。朝ナマのくせに。

三宅がナベツネの腰巾着だったとは。
毎度の的はずれ発言に輪を掛けて嫌いになったよ。

ナベツネｶｺｲｲ!

ついに　イジけたナベツネ

みんなもっとやさしくしれやれ

>>143＝120 都合の悪いレスは無視かいな？

>>142
そんな糞にも役に立たん道楽に稼いだ金だしてくれる企業や客に
同じことを言ってくれよ、運動馬鹿。

まだ知らない人もいるみたいだけど、選手会側は打開策として高給選手の年俸引き下げ案もきちんと提示している。

>>135
>選手の方から給料下げてもＯＫって提案はなされているの？

これ、大事だよねぇ。
雇用を確保するためなら当然こういう提案は出て当然。
この辺が一般社会とのズレを感じるとこなんだけど。

江本、野球のシステム的事情くわしいねさすがだ
政治の時はこんな能弁じゃなかったのにね

インターネット企業なんてド胡散臭い山師ばっかだし
ナベツネが言うこともまあ分からないではない

これで遠慮なく脅迫が書かれたらどないすんだろう・・・
街宣車とか爆破予告とかDQNが溢れかえってるというのに

>>151 馬鹿丸出し。もう発言しない方がイイよ。

中の人が必死なのはわかるが
俺自身野球に興味がない、つか野球バカが大嫌いなので、
１リーグになろうが２リーグになろうが知ったこっちゃない。

ただ、ストライキとかいうような
労働者が会社にしがみ付くようなやり方は格好悪い。
あんたら金もらって遊んでいられてるんだから
文句言うんじゃないっつの。
収入が安定しないからそのリスクと引き替えに
高い年俸貰っているんだろ

スポーツしかできないバカに夢を持たせることが
できなくなったら世の中にDQNが増えるだけだから
野球選手はあまり格好悪いことすんなよな。

>>133
女と遊べないからってひがむんじゃないよ
あんたは野球やってたってやらなくったって
モテないことには違いないんだから

しかしホリエモンはトンチンカンなことばっかり言っているな
売名なのが見え見えじゃん。バケの皮がはがれてるよ。

IT企業以外にも胡散臭い企業なんか一杯あるだろが。

三宅面白いな

鬼畜の如く！

ライブドアの場合は胡散臭い云々以前の問題として
あの企業規模では年間数十億円の赤字を負担するなんて
無理だわな。

書きたまへ

>>155

サンクスｗ

>>157
ライブドアのことを知っている奴は
誰一人としてホリエモンのことを信用しないだろう
あそこはインターネット関連企業の中で
胡散臭いリスト作ったら間違いなく上位にランクされる
ガキの作ったいい加減な会社。
平気で下着姿でTVに出てくるくらいだもんな。
だいたいあの会社なんか何一つ利益の出るような
商売やってないんだから。
出資だけで食いつないでいるような会社に何ができるか。

>>156
そんな偏屈なやつに限ってヒキだったり学校・職場で孤立してるんだけどなｗ
モテないとか煽ってる時点がなおさら怪しい。

放送の延長がうざいので、野球自体が衰退してなくなってしまえばいい
それか専用チャンネルで放送してくれ

>>164
ｵﾏｴﾓﾅｰ
こんな時間に２ちゃんに出てくる奴に
文句言われとないわ

買った時の株価と市民達に払い下げるときの差額が堀江社長達の狙い？
胡散臭い印象。

三宅、アホだな・・・ｗ
シャツで経営するわけじゃあないだろうにｗｗｗ

でも、あいつは昔から同じようなこといってたっけ。

ナベツネあぼーんキボンヌ

下着姿ﾜﾛﾀ

おまえら少しモチツイテ考えて欲しい。

ナベツネの半分は優しさで出来ているという事を。

サッカーがあればどうでもいいよ。

>>168
年代的に服そう発言は大目に見るが
「空前の好景気」はあんまりだ。政治のプロが聞いて呆れる

でも実際TVやら雑誌でこれだけナベツネ叩かれて
おまけに２ｃｈまで。これだけみんな同じ方向いてると
逆に疑問も沸いてくるよなぁ。

かっこいい爺だな

>>167
そうだよだから株価維持のためなら何でもやる。
アナウンスだけやってあとは放置ってのもざら。
損をかぶるのは一般投資家。
今回の買収提案だって売名意外の何者でもない。
事実ライブドアの名前が一斉にメディアに乗っただろ
そういう策略は実に上手い。
証券会社とつるんで口先だけでカネを集めるのが実に上手い企業だ。

>>174 なんにも知らない癖にいつまでこの板に張り付いてるの？
それにしても自己顕示欲の強い人だな。ナベツネみたいだよ。

三宅いいぞ〜

ほら、化けの皮がはがれた。
当初は買収球団に会社名を冠して、なんて言ってる
２，３年経って宣伝効果がなくなったら手を引くつもりだ。
しかも株主のことをまっ先に口にする。
ライブドアのホリエモンは最初から金儲け目的の売名行為。
間違いない。

ホリエモンもナベツネもいらん。
まぁナベツネがいなくなってJリーグみたいになるのも
おもしろくなっていいかもな。
カネだけで選手集めてくるガリバーもいなくなるから
球界全体のリストラになっていいんじゃないの。

>>176
なるほど、参考になりました。
ありが�d。
↑と見解を聞くと、参入はさせない方が、長期的にみれば野球の為に良いと思うな。
二軍を持つのは嫌なんですねｗ

てかライブドア（旧オン・ザ・エッヂ）が
クソ企業だってことを知らないで堀江マンセーしている奴が
多すぎるのが不思議でならない。
２ちゃんに来ている奴なら常識なのだが。

俺自身もライブドアのサービスでひどい目にあった。
とにかくあの会社は誠意がない。いい加減。放置プレイが得意。
ユーザーに叩かれて初めて動き出すような会社だからな。
球団買ったって放置プレイ間違いなし。

>>179
>ライブドアのホリエモンは最初から金儲け目的の売名行為。

はぁ？
資本主義国家の”プロ野球”なら当たり前じゃねえかよ。

じゃあ何か？　お前はプロ野球選手だけは
どこかの企業が永久に給料払ってイジする必要あるのか？

古田が偉そうな事抜かしてやがるが
あいつの給料いくらだよ。
ﾌﾟｹﾞﾗ。

ライブドアが買収を発表した直後は、
堀江のことを「堀江さん」とか「ホリエモン」とか呼びつつ、
「堀江さんにはカリスマがある」
「売名行為とかいってる奴は馬鹿」

などというレスを良く見かけた。最近は見ないけどな。

ほぉ〜ら。
突っ込まれてやがるぜ古田。

誰も見に行かないクソ球団のクソ選手が
基地害じみた高給貰ってる所が諸悪の根源だろ。

何がファンの声だタコ。
ファンなら年間リザーブ席買って金払えよ。

日本は共産主義国家じゃねーぞ。
プロならテメエらで金稼げや。

>>182
そりゃそうだ。球団や選手なんてのは所詮企業の広告宣伝。
それ以上でも以下でもない。

ただライブドアのいい加減さは
少なくとも鉄道会社みたいなきちんとしたサービスを
提供している会社とは雲泥の差。
企業規模にしても何にしてもとにかくガキの会社なんだよ。
カネ出してああよかった、って思うなんてそらおめでたい話だ。

野球なんて一球団も(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

プロ野球自体が日本経済のガン。
撲滅しろ。

>>183
http://www.narinari.com/logs/?2988

俺、これ読んで考え変えそう

>>187
「ヤフーに近づいている」って、ヤフーのサイトのレイアウトを
パクっているだけの事だな（ｗ

http://www.livedoor.com/

>>185
>ただライブドアのいい加減さは

185は近鉄のファンか？
漏れは野球自体どうでもいいし
同じ様にファンでもない奴なら
ライブドアがどんな会社かもどういでもいいけどね。

日本経済にとってはライブドアが近鉄買収して
京阪神地域の市場を掘り起こしてやれば
あの地域が活性化するからいいだろ。

どうでもいいんだよ金が儲かりさえすれば。

>>187
には一部同意。
自然にカネが集まるほど魅力や能力のある選手がいれば
球団は文句なく高給を払えるだろうが

野球選手の一軍だからという理由だけで
一般常識からかけ離れたようなバカみたいな年俸を
貰っている選手がいるというのがそもそもの間違い。
カネ稼げない奴にカネやらなきゃ球団運営だって
それなりに立ち行くよな。

>>187
＞「場外での意図的な乱闘シーンや暴言を吐くなど、
＞観客を盛り上げるタレント的な演出も必要だ」

WWEのようなプロ野球をイメージすればいいのか？

ヨネスケはなんでカツラとったの？

>>１９１
　ある意味新庄だよな。
かれ活躍しなくても、ニュースになるから

>>189
ヤフーの足下にも及ばない口先ばっかりのライブドアに
一時的に救われたところで、あとでつけが回ってくるだけ。
カネだけが欲しくてあとはどうでもいいならライブドアに
カネ出してもらってもいいかもしれないが。
ナベツネが嫌うのも無理もないわ。
ホリエモンは単なる買い物依存症だからな。

>>191
ホリエモンは元芸人だからな。
芸人らしいチープな発想。
事実朝生で野球のことになると何も話せないだろ。

古田のぼけ　七億の豪邸近鉄に寄付してから　ものしゃべれ
所詮金のためだろ　プロ野球つぶれろ

古田なんで涙目なの？

三宅頑張れ〜

古田もやっぱりバカだったな

マスコミ、新聞、は社会の公器で第４の権力。
民主主義に根本原理である、知らしめすべき役割を担っている。
権力の暴走を監視する（読売は遣っていないが）。
そこのトップが、国民のスポーツについて、何も話はしない。
国民はまったく蚊帳の外。
読売は日本のプロ野球を支えてきたのは確かだが、
読売に私物ではない。
野球を支えてきた根本はファンです。ファンがいるから、
金が生まれ（直接、間接に）、野球が維持できている。

なべツネはマスコミトップとしての見識が低すぎる。
売国奴マスコミ（朝日）と国民蔑視マスコミ（読売）。
日本は、不幸ですな。まともなのは産経くらいか（落ち）。

>>191
＞「選手は自分たちが見せ物だという意識を持つべきで、例えば、場外での意図的な乱闘シーンや暴言を吐くなど、
＞観客を盛り上げるタレント的な演出も必要だ」「現状で一般消費者を対象にブランドの認知度アンケートをしたら、
＞ヤフーを超えるかもしれない」「コンテンツはヤフーに近づいている。同じサービスを提供していれば知名度が
＞ある方が当然、勝つと思う」

なんかさ
色々甘くないかっつーか勘違いしてないか堀江。
最初は近鉄買うっつーから大喜びまでいかんまでも喜んだわけよ俺も。野球ファンとしてさ。
ところが資金の問題（生扉の収益じゃとてもじゃないが運営出来ないだろと）や運営手法が明確になってなさすぎて、
だんだん不安になってきたところへこれだ。

まぁ、俺は大旨はコ○助が書いてる事に近い意見なんだが、これ見た限りじゃとても諸手を挙げて
「こいつに買ってくれ」とは思えんなってきた。買ってもすぐに腐らしそうで・・

俺が勝手に　あくまで野球はスポーツであってエンターテイメントではない　と思ってるせいからかもしれないが・・
実際に生扉が近鉄買って、選手が演出で試合後に乱闘したり暴言吐いて煽ったりし始めたら、俺は
間違いなく野球見るの止める、と思った。

>>191
9回裏、マウンドには大魔人がﾘﾘｰﾌｶｰで登場
そこへﾅﾍﾞﾂﾈが体を張って阻止しようとするが敢え無く轢かれる
3人でｷｯﾁﾘ抑え試合終了。

ナベツネは必要悪

二宮より広瀬の方がいいな。

元芸人というのは大げさだったが
学生時代の写真見たらまさに「なんじゃこいつ」だよな
しかし奴のヤフーコンプレックスってのは相当なものだな。

少なくとも奴に「球団を育てる」なんつー意識はさらさらない。
外資系のファンドだって最終的に企業を外部に売るのが目的
にしても、それまでに売り物になるまで徹底的に内部の改革を
やるだろ。騙されちゃいかんぞ。
今までライブドアに買われた他者のサービスは皆放置プレイで
腐らせてしまってきたんだから。

ホリエモンに買われたところで、台所に置きっぱなしの
スイカみたいに腐らせて終わり。
それでもいいならカネ出してもらったらいいんじゃないの。

　 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

バファローズ取り潰し、ナベツネ首の大岡裁きが見たい

>>201
もっとこう、地上波では
ナベツネが藪をそそのかして清原をケガさせて引退させようと画策！ナベ藪会談が行われた
みたいな小芝居を見せて、試合はペーパービューで
みたいなのをイメージしたが。

三宅暴れろ〜
眠いのか？

球団買収する企業って10年も20年も安定してるのが見込める
企業じゃないと相応しくないの？

今日は録画だから眠くないだろｗ

最近は番組コメンテーターが司会者というか局の意向に
沿ったコメントをする番組ばかりだから、意見が違う
のが出てる方がやっぱり面白いな。

三宅も役目をちゃんと分かってるな。

頭が悪いのは東尾ひとりだけか

>209
そんなに先のことまで見通せる企業って民間にどれだけあることやら。

これからは録画にしろ
ナベツネの代理人の三宅がいるから、意味ある議論になった。
出演者の質を上げる為には、生にこだわるな。

ぐぐったらこんなのが出てきた
ライブドアは粉飾決算をしているかも

http://www.google.co.jp/search?q=cache:ke3haNdfJl0J:blog.livedoor.jp/dumbtype1990/

東尾が不要だったな

堀江「パリーグ６球団みんなガラガラポンしてオークションに
　　　かければ手を上げる人いっぱいいますよ」
東尾「パリーグを馬鹿にしてんだろ、おい。パリーグを馬鹿に
　　　するな」

ババアも不要だった

東尾のぼけ　東尾理子のオメコほりえもんに寄付してから　ものしゃべれ
所詮金のためだろ　プロ野球つぶれろ

>>218
わらった（ｗ

東尾、ヤクザと付き合いすぎて
バカニする市内でしか判断できない。

多分野球って変わらないともうな。

まだバカがいるようだな。
たとえ全選手の年俸を０円にしても赤字なんだよ。
おかしいと思わないのか？

>>222
今日観て俺も無理だと思った。

正直、プロ野球って沈みゆく船だな

三宅は結局のところ、老害のメッセンジャーだったわけねｗ

東尾と遙は確かにいらなかったな。
あと、ョネスケはいくらなんでも勘弁してほしかった。

でも、面白かったね。

このスレの住人の方が堀江より野球詳しそう

>>226

三宅がほりえもんに対して、「こんな格好（Tシャツ）でこんなとこ出てくる香具師は信用できん」みたいなこと言った瞬間、
「ダメだこりゃ」とｵﾓﾀ

堀江がネクタイさえしてくれば、無駄な議論が３０％は減らせただろうな。

三宅ってﾅﾍﾞﾂﾈのスピーカーだったのか
なんか小学生の頃に作った失敗作みたいなスピーカーだったけど

２ちゃんねるですでに議論されてことばっかりだったけどな。

やっぱホリエモンって頭いいな。

Jリーグは成功してんのか？
ファソは、あんな質の下がったサッカー見て楽しいのか？

>>218
ホリエモン、失言が多かったね（いつもそうなのかもしれんが）。
ああいう態度に勘違いしてファンになる若者は多いかもしれないが、
逆に古田の礼儀正しさが対照的に際だってて、今後の選手会の発言力にプラスに
働くきっかけになったと思うので、引き立て役としては良かったのかも。
総評としては、今日は古田のための番組だったということだね。

>>233
あなたも見てるようだから成功だろう。

三宅がいい味出してるね。ナイスキャスト

選手会の活動しながら成績のこせるプロヤキューのレベルも相当なもんだな

プロ野球なんかどのみち滅びるんだから、
アホな守旧派にまかせておけば一緒に沈んでいなくなってくれるよ。
能力のあるやつは別のところで使え。
まあアホに付き合わされる選手はかわいそうだけどな、
しょうがないだろう。

>>232
地元市民や地元企業に球団株を売るって言った瞬間に
あ、こりゃあやばいなと思ったぞ、俺は。

>>233
そりゃ海外のトップリーグや代表と比べたら悲しい程歴然とした差はあるけど、それはそれ、これはこれとして観てます漏れは。
単に地元意識ってのもあると思うけど。

>>237
MLBの選手も選手会の活動しながらだけどね。まあ日本よりはもうちょっと
顧問弁護士に仕事まかせてるだろうけど。

東尾の必死さがワロタ、過去の栄光にしがみつきすぎ
まーたいした栄光でもないが・・・

自らのプライドと利権を守るのに必死な奴　vs　そんなの関係ない評論家　+　おもしろいおじいちゃん
って感じだったな

野球好きなんだけどなぁ・・

まあ、２ちゃんでナベツネ叩いてる奴の大半は嫌いなはずの
ﾏｽｺﾞﾐに釣られていたということが三宅のおかげで明らかになりましたね。

野球しか知らないOBが感情であーだこうだ言ってたのが見苦しかった。
それ以前にオーナーは野球自体知らないんだからどうしようもないやね。

古田偉いな。
代表って立場がわかってるから安易なことを喋らない。
やっぱ古田ぐらいにしかできないんだろうな。

しね鍋常なんて言う奴は
ねん着野郎にも程があるな。誰が日本のプロ野球を支えてきたと思ってんだ。
なべつねﾏﾝｾｰ
べっとり金むさぼる他球団なんて潰れてしまえ。
ついていくよ俺は、鍋常に。俺は鍋常原理主義者だから。
ねん着野郎は自分の応援しているチームに営業面、経営面の提案の一つでもしてみてから、ねん着しろ。

まあいい歳こいたらＴＰＯは知ってるべきだろうな

信長でさえ道三に会うときは勝負服に着替えたからな。
ほりえもんもそれぐらいやるべき。

>>245
確かに、古田はなかなか侮りがたいやつだなとは思った。

東尾が堀江にパリーグをバカにするなと言ったとき
俺なら「バカにはしていないが、金がなくて合併を言っているのは西武ですよ。」
って言い返すけどな。

最後の東尾の態度はすごかったなぁ。
やくざ風の恫喝がいまだに有効なのが野球界ならば
お先真っ暗なはずだわな。

>>250
そんなこと言った日にゃあ、次の日から大変な事になりますよ。

そこで暴力団対策

堀江と大友克洋は似てたな。

>>250 お前も馬鹿にされるだけだな

パリーグやっぱりいらないかも

パリーグを馬鹿にするなっていってもさ、
全部赤字でパリーグ無くしてセリーグに吸収してもらって１リーグにするしかてがないっていうのに、、
新しくオーナーを募集するのが馬鹿にしてることになるのだろうか？

>>250
おれなら、合併して一リーグお願いとかしてるくせして、
ばかにするなって、あたまおかしいだろあんた？

>>234
考えが浅い証拠だろ。
この調子でバンバン他者のサービス買いまくるから
今やひどいことになってる。
頼むからライブドアの株買うのだけはやめてくれ。

堀江に年の功が無い事は確認できた。しゃべり場に出る奴みたいだった

あの女とヨネスケさえいなけりゃ、
もうちょっと面白い議論が聞けたのがおしい。
余計なとこで出しゃばりすぎだよ、あの二人は。

>>257
パ・リーグ６球団をオークションにかけるって言ったのが
トンビの気に触ったみたいだよ。

堀江の表現の仕方もよくないが
トンビも発言の真意を汲み取れなかったので
どっちもどっち

ホリエモンのTシャツ姿は見苦しかった。
男の巨乳はキモチワルい

三宅も田原をはじめいろんな奴に怒鳴ってたが
古田にはキレなかった
番組最初から古田に高額年俸やらいろいろとカラんできたが
古田は終止　紳士的で三宅もふみこめなかった

最後には褒めてたし

>>255
じゃおまえなら何というのかな。ｗ

>>260
年の功って、一番若かったんじゃない？

>>264
うん、さすが古たぬきの下で揉まれてきただけの事はあるな、と思った。

東尾のぼけ　東尾理子のオメコほりえもんに寄付してから　ものしゃべれ
所詮金のためだろ　プロ野球つぶれろ

いらなかったﾔｼ
遥　栗山　ﾖﾈｽｹ

まあ堀衛門のあの格好だったら
ナベツネに胡散臭がられても納得するかもしれん

>>264
ただ自分のところの保有選手数も知らないのは正直ちょっとまずいと思った。

東は自分の事しか考えてない、いやマジで。

二宮ポンは
やはり、ポンらしいバカさが
溢れて出ていたなｗ

>>271
入れ替えがあるから正確にはわからんでしょ。

諸悪の根源はパリーグ選手のキチガイじみた高給。

古田マンセーな香具師は
人気ない誰も金払わないパリーグの選手の年俸を
異常とは思わないのだろうか・・・？？

「文化だから。選手は守られるべき。」
まるで共産主義国家の考え方。

>>260
いや、だから堀江には野球に対して何の思い入れも知識もないんだよ。
あるのは金、金、金、自分の懐が潤うことだけしか考えていない。

だからああいう場に行っても何も喋れない。
むしろ欲しいのは球団じゃなくてプロレス団体なんじゃないの？

しかしほんと、薄汚い格好でブヨブヨした体でよくTVに出てくるな。
毎朝ジムに通っているって言うけど、やっぱり女目当てで
ロクなトレーニングもしてないのまるわかりw

>>274
入れ替えって一軍とかじゃなくてヤクルトが契約してる全選手のことですが…
少なくとも日本人選手の数は把握してないと。
些細なことかもしれんがナベツネみたいな奴はそういうところを突くのうまいし。

正直二宮は微妙だった

>>275
俺は古田の社交性に感心しただけで
古田の主張、というか選手会の主張自体に云々というのはない。

３０％ダウソを失くすと言っても
どーせ、１億円→１０００万円とかなったら
ゴネるんだろ
なんか、半年以上ベンチに座っているだけの人とかいるんじゃんよ

古田ねえ〜〜〜〜〜〜。

あいつがいくいら貰ってるのかねえ〜〜〜〜。

あいつがお客さんを球場につれて来る事が出来るのかねえ〜〜〜〜。

共産主義国のスポーツ選手そのものだな。

視聴率の低下は、
・実況と解説の質
・ＣＭの多さ
・カメラワーク
によるところが大きい訳だが

>>280
だから基本給を１０００マンにして、活躍したらボーナスで何億がいい
みたいなことを古田は言ってたんだが。

つーか、三宅のじいさん、


老害の使いっ走りの分際で、ネクタイがどうのと議論と無関係な、どうでもいいことに
しつこく拘りすぎ。
ほんと、ネクタイなんかはどうでもいい。
くだらなすぎ。議論とまったく関係ないし。
パシリで議論もできないんだったら、吠えなきゃいいのに。

>>275
ﾌﾟｹﾞﾗ

そりゃーそうだろうよ。
あいつがいくら貰ってるんだよ企業から。

野球嫌いな奴からすればパリーグの選手って
企業にたかってる寄生虫にしか見えないが。

>>277
契約切られたりして常に流動的なんだから把握するのは
難しいってことだよ。

なぜ高給を問題にするのかな？
一流選手が高給をもらうのはあたりまえ。
選手の年俸を０円にしても赤字であることが問題なんだよ。
近鉄の年俸は３５億円だったかな。
それで４０億円の赤字。
そこがおかしいんだよ。

野球見ているのは
オヤジだけ
延長とかﾏｼﾞｳｾﾞ

だから、余裕のある企業が出資していけばいいんだよ。
二ノ宮がいってるように美術館みたいなもの。
ホリエモンがやればマジで面白くなると思うけどな。
なんで野球ファンは嫌うのかよくわからんよ。

>>286
アフォなｗ
今の時期に日本人が首になることはまずないだろ。

>>284
>パシリで議論もできないんだったら、吠えなきゃいいのに。


ｵｲｵｲ三宅の爺さんは吠えるのが仕事なんだからw

正直みだしなみは必要だけど
あの三宅のごね方は素敵の一言

>>290
よくしらべてから言っとけ。

>>291
今日はいい仕事したと思うｗ

三宅はナベツネ邸の門番なんだから、服装チェックをくぐり抜けないと中には入れない。

古田ってディスカッション能力ないだろ。あいつが選手の代表じゃ思いやられるよ

>>287
まず観客動員数の水増し
自由獲得枠の選手を取るための裏金
それがあるから公表されてる数字の計算では合わない罠

>>288
ダウンタウンDXが見たくてTVつけるのに下らない料理番組やってると殺意を覚えます( ´･ω･`)

三宅はクラブの黒服か？ｗ

ファンのためとかいっといてメジャーに目がいく選手。
その選手を代表する選手会。説得力０。

ドラフトをウェーバーにしてFA取得期間を短くする。
ますますメジャーに流れるだけなんだが、
古田って頭悪杉？どこがファンのためなんだ！

「ぞうきんがけ」で安心したいという浅薄さが悲しいね
そんな無駄な時間使わせること許さないような経済危機の再現は嫌だという意思表明
三宅たんがしていたけどどうだかね（藁

>>287
>なぜ高給を問題にするのかな？
>一流選手が高給をもらうのはあたりまえ。

なんだそりゃ？
お前”プロ”の意味って知ってるか？
だったら画家や漫画家や小説家で一流な人には企業が大金払ってくれるのかよ？

誰も行かない・人気ない・プロとしていらない選手に大金を払うのを
正常と思える神経は狂ってるぞお前。
そのお影で球団抱えてる企業で
どれだけリストラで自殺してる人がいると思ってるんだお前は？

終盤の三宅よかった。
やじうまで自慢げにナベツネの手紙読んでるよりよっぽどいい仕事したｗ

正直天皇陛下の前でもＴシャツで行けるのならヤツは神認定または非日本人

>>287
あの、元球団代表だったおっさんがおかしいって言ってたよな。
どう無駄遣いしても60億円以上なんて使えるもんじゃないって・・・

この人が球団に居た時はまだ自由枠が無いとき？
裏金の金額が含んでいるってはっきり言えばいいのにｗ
それじゃなくちゃ、近鉄の40億の赤字なんて説明できないしｗ

>>287
そこで両方おかしいと考えられないところが悲しい。
ファンの声って言ってもこんなもんか。

>>304
誰が呼ぶんだよ。

三宅は最後に好きになったな

野球ならなんでも企業が異常な大金払ってやるのが正常なら
それは宗教じゃねえかよ。

>>283
基本給が１０００万円も高すぎるだろ
いくら４０までが定年と言っても
その後、コーチ、監督、解説者などになったりもするのだし

高給は問題

野球の真実

・チームワークいらない
五輪の選考とか見れば明らか、オールースター並のぶっつけっぷりｗ

・実は人気無い
パリーグ見れば明らか、人気あるのは野球じゃなくて
高校野球や巨人阪神のブランド、外見。スポーツとしての中身じゃない

・実は貧乏丸だし
年俸はバブル的な査定。赤字だらけのチームを見れば明らか
見栄はってるだけｗ

・実はプロじゃない
企業の部活動と一緒、親会社って何だよ。

>>304
俺は行ける・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・無理かもしんね

>>302
だったら雇わなければいいんだよ。
その世界で一流なら高給で雇うのは当たり前。
雇えないなら雇わない。
社会で一般的な常識だと思うが。

古田って凄いと思った
理路整然としてたし
あれで３割打ってんだから
たいしたもんだ

つうか、今日の朝生のメンツは如何なものか

ド素人丸出しの遥洋子は要らんかった

だから、金持ちがお金を出したいといっている。
これをなぜやめさせなければならないのか？

そっちのほうがおかしいだろ？

>>316
よく知らない人だからｗ

素人はいた方が面白くなるときもある

>>305
でも近鉄って裏金使うような選手獲ってないんじゃね？

>>302
企業の損得なんて、お前が心配するなｗ

赤字でも広告宣伝費で落とせばいいだけ。

っで、その価値が見出せなくなったら、売りに出せばいい。

合併なんて明らかに裏がありそうな事やってる近鉄は、アフォ。

>>319
球団内部の不祥事の可能性もあるだろ。

>>305
おかしくはないだろう。
球団抱えれば選手以外に人は多数必要になるし
球場だって維持費はとんでもない額になるぞ。

確かにパリーグの企業も問題あるが
選手はお客さんを呼ぶ努力もしないでも
高給取りが保証されてるのは異常な世界だろ。

だったらバスケットでもバレーでも
学校生活で人気あるスポーツの選手も全部年俸1000万以上でやとってやれよ。

そのツケは全部客に価格の高騰で跳ね返ってくるんだがな。

野球馬鹿と東大出の秀才とはかみ合わないのだ。
野球馬鹿からみれば、東大出の秀才は、ヘナチョコ扱いなのだ。

東尾の意見は、野球人というよりヤクザの意見。
プロの野球人とは、やくざと紙一重なのだ。
頭の中も筋肉でできているから、堀江の言っていることなど
「何言ってんだコラ」
で終わらせる迫力を持っているのだ。

１リーグ制でナベツネ様が救ってやるって言っているのに
どーして、金持った素人が出てきて
この流れを邪魔しよーとするのか？
全く持って分からない、協調性が全く感じられない

>>316
そんなに球団経営したいなら１リーグになってから買収したって良いじゃん

>>317
知らないわけないよ。
有名企業だし。

完全ウェーバー、FA取得期間短縮。
これすらできないおかん。

どちらにせよ、


今までのナベツネの発言が、傲慢、かつ利己的で非合理であるということは誰しもが認めているわけだ。


さすがに、今後は改まるか・・・？
（いや、あの傲慢さは消えたりしないだろうな）

>>326
いんたーねっとの仕組みが分かってない78才の人に言ってくれ。

そうか、よし

「ナベツネカツラ疑惑」
「ナベツネインキン疑惑」
「ナベツネ赤ちゃんプレイ疑惑」

自分が書けと言ったんだし、間違っても裁判起こすんじゃねーぞ

>>312
>・実は人気無い

漏れが学生の時でも野球部って人気なかったな。
丸坊主強制で部員の雰囲気は旧日本軍。
ダサイしロボットみたいだし。

サッカーやバスケ、テニスとかだろ人気あって女にもモテルのって。

なんかスレの流れが微妙に三宅ﾀｿ煽りに入ってるようだが
あれは芸風なんだから不覚突っ込むなよ。
最後のあたりはかわいくて仕方なかったぞwww


今日の最大の駄目は東尾（遥は最初から論外）だよ。
なんか酔っぱらいみたいな感じで古田や堀江に絡んでるしw
なにより失望したのはまったく球界の現状を把握しておらず経験論だけ
で語っていたこと。

同年代の江本がデータを挙げて様々な角度から再建論を語っていたのに
比べるとね。現役時代を比べると江本なんぞ比較にならない実績を残した
選手なんだが。。。。酔っぱらいの親父が紛れ込んだようにしか見えなかった

ナベツネの言っていることのが
種無しｽｲｶより、まともでし

及びｽｷﾞ

>>325
１リーグになってからでも良いんだろうけど、
それだとチーム数が減ってしまって野球界が縮小されてしまうから、
それだとつまらないから今あるチームを買いたいっていう考えのようだけど。

１リーグになるのを待ってから、売ってくれるチームを探して買っても良いだろうけど、
２リーグの状態で買っても良いのでは？

>>332
堤に逆らうわけにはいかないからね＞トンビ

俺、ここで画期的な案を集めて２ちゃん代表として
打って出たい。

メジャーは〜とか、Ｊリーグがとか、ヨーロッパではとかじゃなく
とっておきの案を求む。

完全ウエーバーだとかＦＡ短縮なんてのはナンセンスだ。
贅沢税？ちゃんちゃらおかしいぜ。
インターネットで配信？俺は２ちゃんで忙しいんだ！
見てられるか！

もっと誰にも言ってないが、天才の俺は実はこんなのを
企画しているというのを待っている。

任せたぜ、兄貴！

東尾はまだ梓みちよと続いてるのか？！

朝生３時間もやったわりに
内容が薄かった

三宅も要らんな
こいつも素人
それにイマイチ賢さとか奥行きとかを感じさせないオヤジだな
テロ朝が御意見番キャラで売り出そうとしてるんだろうけど

もっとプロアマ問題とか掘り下げて欲しかった

意外とよかったのが電通マン

>>322
だからさ、近鉄は年間30億収入がある。
っでそこから、
選手の年俸総額20億円
ドームの使用料10億円

　赤　字　4　0　億　円

40億ま丸々何に使ってるの？
解りやすく説明してくれ。

>>316
ライブドアは決して金持ちなんかじゃないぞ
他人の金集めて金持ちと勘違いしてるだけ
サラ金から金借りて球団経営するようなもんだ

>>339
いやあの高塚ﾏﾝｾｰぶりには呆れた＞でんつう

>>332
現役から熱血とか闘魂とかいう人なんだろ？東尾って。
そんなのに理論やなにやら語らせるほうがおかしいんじゃない？

田原が、巨人戦に視聴率で勝ったTV東京の番組名を言ったときが一番面白かった。

>>339
>意外とよかったのが電通マン

電通マンの本音。
「けっ。
本当はK-1かPRIDEが欲しいんだよ俺達は。
野球なんて消えてなくなれっつーの。
夜中のスポーツ番組はサッカー＆格闘技。
これ数十年後の姿。
あーだりい。」

そもそも、野球界縮小が良くないって考えはドッカら来ているのだ？
利益の上がらないトコが、萎んでいくのは
市場原理だろ

>>343
要するにビンボール投げた後で、外角のスライダー空振りさせるだけの
ピッチャーだったんだよ。

>>337
外野のどこかを必ず犬が守る

二ノ宮とかサッカーの良さをアピールするけどサッカーはどの国も１リーグじゃん

>>346
縮小していく方向にわざわざ持っていく市場は他には無いでしょう。

あと電通マンは二宮がＪリーグの理想を語ってると
横で嫌そうな表情をしてたのが気になった。

ビンボール魔東尾なんてデービスに殴り頃されてれば良かったんだよ

ナベツネ様
おもいきって
鈴木ムネオを巨人の監督にしてください。
よろしくお願いします。

儲からない球団に親会社がカネを出している限りは
プロ野球なんか所詮ガキの遊び。

プロを名乗るんだったら球団単独で金稼げっての。
親会社におんぶにだっこのスネかじりパラサイト球団が
大きな口叩くんじゃないよっての。
自称プロ野球なんかなくなったっていいぞ。

>>322
なんとなくあなたがわかったよ。
ちゃんと収支を計算したことがないんだってね。
球場の維持費、球団職員の費用がとんでもなくかかるなんて言うから。
このスレじゃないけど球団の費用を計算した人がけっこういたよ。
元球団社長の言うことを信じるとすれば年間６０億円。
阪神は１７０億円の売り上げ（もっとあったかな）で利益が数億。
近鉄は４０億の売り上げで４０億円の赤字。
かかる費用はそんなに違いはないから阪神の支出が異常だよな。
どっちかが裏で何か数字をいじっていることくらいわかるだろ。
だから選手の年俸でどうにかなる話じゃないんだよ。

>>349
日大出身なんだから
あんま深く突っ込むのは止めてやってくれ

議論もいいけど、下手すれば1-2ヶ月後には、なしくずし的に合併・1リーグへと話が進んでしまうでしょう。

1-2行で、感想やら愚痴やらを書き込む時間があるのなら、頭の中を少し整理して、すぐに行動に移しましょう。

東京のデモ参加が以下のとおり。
http://www.geocities.jp/gappeisosi/

デモじゃなくても、自分の意志を伝えるルートはあります。
例えばオレの場合、この1ヶ月間、朝まで生テレビでプロ野球を取り上げて欲しいと、テレ朝にメールを送りました。

俺も電通は嫌いだが
今日の朝生の電通マンの話はよかったと思った
ちゅうか、Ｊって博報堂の仕事だと思ってたが
電通もしっかり絡んでたのねｗ

>>349
サッカーの１リーグは２部リーグとの入れ替えがあるから
ナベツネ１リーグとは比較にならんぞ

>>340諸経費１０億
　　　外人　１０億
　　　ドラフト１０億
　　　ノリ生活費残り

プロ野球は日本国内で完結してるからな。
サッカーだと、兎にも角にも世界への道が拓けている。

ﾅﾍﾞﾂﾈも国内１リーグ制にして、海外との決戦をやれるように
考えているようだけど、先にこの世界への道筋を作ってから
１リーグ制を提唱すれば大きな支持を得られたろうに。

>>336
もう監督の目はないだろうから逆らってもいいんじゃないのかな

>>343
東尾はケンカ野球だよね。
ま、そう言われればキャラの通りなんだがwww

以前東尾が監督やってた頃に書いてた日記には実に見事な
野球論（実践論）を書いていたので、あれだけ野球を知ってる男が
一旦マクロの視点からになると途端に只の酔っぱらいかよとwww
ちょっと残念だったのさ

>>355
そういう事を言ってるのではない。

なんで赤字の球団でキチガイじみた高給が保障されているのか。
簡潔に述べよ。

Q：野球選手は神様だから。だろ。
共産主義国にいけよ。ﾌﾟｹﾞﾗ。

>>354
それじゃ、ヨーロッパサッカーもアメリカプロスポーツも

全て成り立たなくなるぞｗ

>>349
てゆーか、チームが減らずに1リーグが実現するならそれはそれで良いと思うな。

韓国リーグと合併すりゃいいじゃん

>>365
火偏に華が６０本打ったら考えないでもない。

>>365
チョソはいらねえ。

>>367
プロ野球にもﾁｮﾝは結構いるから大丈夫

>>364
それなら入れ替え制導入する事になるね。

って事は球団増やさなくちゃならないけどな。

プゲラって頭悪そうだな。>>362
別に高給が保障されてはいないよ。字は保証だがな。
そのために契約交渉が毎年あるんだろ。
雇えないほどの高給なら雇わなければいい。
簡単なことだ。

東尾はビーンボールでプロ野球を生き抜いたケンカ師
だから理論的に喋れないのは、まあ仕方ないわな

つうか、肉体エリートのプロ野球人に論理的な喋りを期待するほうが無理

だから古田というのは
ある意味、奇跡

プロ野球危機の今に、古田という天才が存在してるのは
神の配剤というやつかも

>>363
だからカネはどこから湧いてくるのかってこと
プロ野球選手が高給なのは、人気があってそれが
大きな収入につながっているからだろ
企業にとっては広告宣伝になってそれが企業の収益に
つながっているからだろ
収入を生まない支出は単なる損。
んなもん会計学をやってりゃ常識だっつの。
だからカネにならないスポーツにこれ以上バカみたいな
カネをかけるのはプロスポーツとしても意味がないんだよ。

>>365　
日本人は韓国人選手なんかに全く興味がないから、客が入らない。
メジャーの選手は客を呼べるけどな。
日米野球なんて盛り上がるよな。

>>371
天才じゃないだろ。常識人。

>>327
完全ウェーバー、FA取得期間短縮
なんて恐ろしくてできるわけがない。アフォが大杉。

上原、松坂、城島、和田
みんなすぐにメジャーに行ってしまうど。

>>373
殺気だって面白くなりそうなのに
チョンも火病るって盛り上がるだろうｗ

東尾のぼけ　東尾理子のオメコほりえもんに寄付してから　ものしゃべれ
所詮金のためだろ　プロ野球つぶれろ

>>375
いいんじゃない？
ヤンキースタジアムみたいに広告出すんだろうからｗ

火病ってに訂正

>>375
結論で二宮が言ってたじゃん。
選手を循環させればいい。

まあ、議論の結果としては、
老害はやはり老害である、ということが分かったに過ぎないわけだな。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:ke3haNdfJl0J:blog.livedoor.jp/dumbtype1990/
叩けば埃の出る体みたいだね、ほりえもん。
このネタをマスコミが知らないわけないだろうし、実際もう裏もとれてるんじゃないのかな？
今はただ世論が少なからず付いているみたいだから、ちょっとの間生かされてるだけ。

じき多くの投資家も知ることになるだろう。
元々株価操作だけで実態の無い会社だけに、それこそバブルのように消えてなくなるだろう。
バブル後に企業した経営者だから怖さを知らないのも無理はないが。

まあ一度失敗してみるのもいいかもしれない。
今40代で成功している経営者、特に六本木ヒルズにいる経営者達は皆、
30代前半で一度苦い経験をしているのだから。

>>374
珍しくヤクザじゃない奴が野球やってるってことだろ

>>374
あれだけちゃんと論理的に話せて
３８歳で現役キャッチャーやって
しかも首位打者争いまでやってるというのは
やっぱ天才としか言いようがない

>>383
女関係はやくざ並に鬼畜だったけどな。

>>375
いいじゃん、メジャー行っても。

ナベツネがどんどん悪いイメージにされてくのも
マスコミの意図あってこそ

>>384
しかも通風持ちなんだろ

>>384
野球は天才だけど、労使関係のエキスパートってわけじゃないだろ。

メジャーのプレイオフに出れるようになんとか頼むべき
世界一なんかになった日には絶対野球人気回復するって

>>386
正直若いうちの上原のメジャーが見たいな。

古田は天才ではないと思うけど勉強しようとがんばってるなとは思った

いや問題は古田に全部背負わせようとしてるとこだよ。
超人じゃないんだから、高橋とか豚朗とか各球団の会長も
援護射撃すべき署名以外でも。

>>389
合併問題は、一般企業の労働争議とは訳がちがうだろ
だから労使関係のエキスパートである必要はないし
つうか、古田は野球のエキスパートだし

労使関係のことは弁護士雇えば済むこと

>>382
それを貼り付けた本人だが。
てかライブドアのサービス見てて、どれも儲けにつながってないの
ミエミエなのにあれだけ収益上げているのを見て、おかしいと
思わないでカネ出し続けている奴の方がよほどおかしい。
誰だって粉飾やってると思うだろうに。
今この状態で何で商売やってるのか、儲かっているサービスがあるのか
目の前で説明してもらいたいくらいだ。
金儲け＝金集めじゃないんだっつの。

こんな怪しげな会社にもマンセーするのか？近鉄ファン？

>>380
あの終始へたれていた二宮の名をもって
説得しようとしているのが滑稽だが、まぁいいとしよう。
循環といっても一番脂の乗り切った時期をメジャーですごすわけでしょ？
戻ってくるときはポンコツでもどってくる。
また循環が保証されるなら
ポンコツにならないかぎり戻ってこない。
今年の佐々木のようにポンコツになる前に戻る必要もなくなり
ますますメジャー指向になるださ。

もう日本がメジャーの3Aか2Aに入れてもらえばいいだろ。上原松坂などの一流はメジャー昇格。実に理にかなっている。ケチな外人枠もなくなるし

>>395
水増しと灰色決済が当たり前の業界に向かって何言ってんだ

>>390
それいい
日本だけだと物言いがつきそうなので
韓国・台湾含めてプレイオフしてから

>>396
でもそのポンコツ佐々木に完璧に抑えられてる日本球界はどうなんだと。

>>393
同意

ちょっと古田ばかりに背負わせすぎ
もっとガンガンやれよ＞他の選手

一方でガンガンやって
もう一方でクールに理論的に迫るのは
運動のセオリーだろーに

>>396
だからメジャー指向の何が悪いの？

＞４０２ おまいみたいなメジャー行け行け言う奴はメジャーが見たいんじゃなくて海外で活躍する日本人選手が見たいだけ。要は島国根性の自尊心満たしたいだけなんだよ

>>400
題意把握ミス。
今の佐々木はポンコツ前。
循環しだすとポンコツになるまで戻ってこなくなるだろう。

>>402
この馬鹿。アフォカこいつは。
いい悪いじゃねーんだよ。

「完全ウェーバー、FA取得期間短縮」を唱えれば必然的に
「メジャー指向」
になるわけですよ。
この提案を「(日本野球の)ファンのため」とかいってる古田をはじめとする
選手会が行っていることが滑稽といってんだよ。
わかりましたかね。

メジャー指向って言うかサッカーとかもそうだからある意味仕方ないのかも。
メジャーって世界中からいい選手が集まってるから。
研究者とかも、優秀な人はアメリカにいっちゃうみたいなのと同じかも。

>>403
てめえは別スレでも島国根性ばっかでうざい

>>405
あ〜、405もよくわかってねぇよ。
サッカーは選手のみならず協会全体で奨励しているわけ。
日本の野球界はそこらへん曖昧にしていったいどんな議論ができるのか？
ってことよ。だからナベツネは選手会の意見なんて矛盾だらけだから
無視してんだろい。

>>404
別にウェーバーでオリが松坂級の選手を取って、
５−６年の間こき使ってそれなりの結果を出せばいいだけだ。
松坂級の選手はメジャーとの交渉が有利になる実績が残せ、
オリもウェーバーによってＡクラスの常連ぐらいにはなれる。

江本は一応外の世界を見てるからな。
まだ監督狙ってる東尾とは次元が違う。

＞４０６ 本当の事だろ糞ジャップ。日本人の成績見ては日本はメジャーに近付いたわーい、って自国マンセーしたいだけだろ？プロ野球板の連中なんてみんなそうだよ。メジャー見た事ない癖にね

完全ウェーバー　FA短縮＋
１０年間球界に居てはじめて海外移籍権獲得
でいいじゃん。

>>410
おいおい、チョンの方が根性曲がってるだろｗ

>>412
在日コテはほっとけ

＞４１２ 反論できないのか糞ジャップ？あとチョンは差別用語だ使うなｶｽが

>>408
視野が狭くねぇ？

戦力均衡化はいいが、そのために日本人選手が大量に流出したら
本末転倒。
日本球界全体としてはただ損だけしている。

(日本野球の)ファンのための改革を標榜する古田の提案が
「完全ウェーバー　」
だけならつじつまがあう。
自分達の権利を考えてFAとかいいだすから
いろいろと矛盾が生じる。

堀江礼賛してる奴は何よ 何時から２ｃｈきてんだよ

東尾はなんで酔っ払ってたの？

＞４１５ メジャー奨励する奴は自国マンセーしたいだけ。ほっとけ

>>416
おまいさんはれいさん（←何故か変換できない）の意味を
わかってて言っているのか？

東尾のぼけ　東尾理子のオメコほりえもんに寄付してから　ものしゃべれ
所詮金のためだろ　プロ野球つぶれろ

>>415
説得力ありますね。
できたら１リーグ制か２リーグ制か、
および必要な改革について基本な意見を教えていただけますか。

でも、なんでジャイアンツの一極集中になったんだろう

野茂が切り開いた道、選手なら誰もがとおりたいのは必至だろう
その道理を歪めようとするなら
ナベツネと同じなわけですよ。
ファンならばメジャーにいく選手を笑顔で見送る、それが一番。
かつてレッズのサポーターが笑顔で小野を送り出したように。

読売、日テレのタッグで補強しまくりメディア操作しまくり露出しまくりだったから

こんなとこにもアフォ韓国人がいるのか。。。。
(ﾟmﾟ*)ﾌﾟｯ

>>422
日テレがジャイアンツ戦の放映権を独占してるからじゃないの？

　　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .ヽ、
　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　　ヽ
　　　　 ／::　　　 　 ￣￣￣　　　　＼ >>419の脳みそは・・・。
　 　　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　.l
　　　 |:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=- 　|
　　　 .|::::::::::　　 　 ＼＿＿_／　　 　|
　　 　 ヽ::::::::::　　 　　＼／　　 　　 /
　　　　　ヽ::::::::::::　　　　　　　　　 ノヽ
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　　　（:::::::　　 （　 :::　∧　　　　　∧ 丿　ヽ
　　　 ＼:::::::　　￣ヽ/　ヽ、　　　/　（　　　|
　　　　　ヽ、::::::: _ 　）　 　ヽ＿_ﾉ　　 ヽ、ノ　　　
　　　　　　　￣　　'~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　∴;:　ｏﾟ ::｡ﾟ・ ゜。:ﾟｏ ∴　　　　 　　
　　　　　　　　　　　…:;,:　∴ Ｏ∵:: ｏ・:: Ｏ ∵
　　　　　　　　　　ｏ゜ 　 メ⌒Ｖ⌒ン⌒ハヾ　　∴ 　　　　　はいメロンパン入れになってマース
　　　　　　　　　　　　,,,（_乂人_メ_ﾉ乂ノヽ）,,
　　　　　 　　　　　／ι∪;:δ・ι-┐・ν・ ヽ
　　　　　　 　　　　l　;;;　　○;; 　|::::::::| ;;○　　l
　　　　　　　　　 　|　　　;;;　 　 /:::::::::|　　;;;　,i
　　　　　　　 　　　ヽ ;;;　　　;;; ´￣￣;;;　 　ノ
　　　　　　　　　　　/　　　 　　　　　 　,丿"
　　　　　　／⌒ヽ.（　　　　　 >>419 丿
　　　　　 （　く／,,ﾉ,,　 　　 　 　　　 ﾉ
　　　　　　＼,,,／　ヽ,.,,,＿,,＿＿,,..ノ

>>424　
それも企業努力だよな。

そらFA認めないとさすがに選手が可愛そうだろ
今のような年俸高騰する仕組みは避けて残すしかないのでは

第一メジャー流出は止められないよ
メジャー並の年俸を出せるわけないんだし、
そもそも年俸だけが理由じゃないからな、メジャー行く人は。
FAをなくすなら、最悪、任意引退してでも行くだろうね。

>>415
FA廃止論者？　ポスティング制度も廃止して日本球界で囲うってか？
FAの期限を短縮しようがしまいが、メジャー流出の流れは止められない
と思うが。

さｄ

さすがマスゴミのドンだ

>>419
ひょとして「らいさん」（←なぜか変換できない）を
「れいさん」と読んでいるのでわ？

補強、黄金期、マスコミがバックについている
スター選手、放映権でガッポ
むちゃくちゃいい循環だよな。
他のチームはただ指くわえて見てるだけだもの　そら一人勝ちになるさ

「循環」てのは"こっちの選手が行った分、向こうから獲る"ってことでは？

年俸高騰を抑えて球団合併とか言う事態をなくすためにFA権取得者増やそうとしてんだろ
その結果メジャー行く奴が増えたとしても、
球団が在り続けることが一番ファンのためになるっていうのが選手会の立場なんじゃないの？

メジャーへ行きたければ行かせればいいだろ。
１００人行って１００人通用する世界ではないし、それで日本球界から
一流選手がいなくなれば、そりゃ日本球界に魅力がなかったって事なんだから
どうしようもない。

>>429
あー一応マジレスしておくと、任意引退選手は旧所属球団の同意無しでは
メジャーも含め、事実上他チームに移ることは出来ないわけで…

俺はFAで上原や松坂がメジャー行っても寂しくないけどなぁ
また戻ってきてくれればいいんだし
松井秀だって晩年は戻ってくるでしょ、義理堅い男だし

野茂は向こうで引退するだろうけど。それもよし。

そもそも年俸高騰を招いたのは巨人。
清原５億、江藤２億、ペタ１０億、ローズ７億。

>>439
おるがも薔薇も松井より高いんだなぁ・・・ｼﾐｼﾞﾐw

>>439
そうか？　日本人初の4億円プレーヤーはイチローだったけど。
球界全体が諸所の事情で年俸高騰に歯止めが利かない状態に
なったから、じゃあみんなで考えましょうってのが現状だと
思うけど。

>>439
違うよ。最初の発端は野茂。
その当時では考えられない年俸の上がり方だった。
つまりめぐりめぐって近鉄は球団合併ですよ。

>>430
古田や選手会の矛盾を指摘しているだけ。
しいていえば日本球界一事廃止再復興論者。

古田や選手会は二言目には「ファンのため」とか逝ってるわけですよ。
なのに「FA取得期間短縮」とか逝ってるわけですよ。
お前ら矛盾しすぎファンをなめるなといいたいわけですよ。

>>419>>427>>433

朝からよく釣れるなw

「FA取得期間短縮」は別にファンのためじゃないとも思わないけど

それに、条件の全てがファンに有利でなくてもいい
全体の要求として、球団が存続し、球界が発展すればそれでいいじゃないか

>>443
だから、FAで選手の流れを循環させようって話でしょ。

FA期間を１，２年短縮したからってメジャー流出の流れは
もはや変わらないのだから、行かない選手をどんどんまわして
活性化させようという論理だと思うのだけれど。

さすがにFA取得期間が3年とかだったら問題だけどね。

>>442
年俸高騰のきっかけは落合だと思うが。

ナベツネって石原都知事みたいに自分が自分が正しいと思ったことを感性的に実行する。
でも一、二違うことろは、ナベツネはボケている所と耳がないというところだ。

>>439
>>442
>>447

いや、個人的な年俸高騰の端緒は落合だけど、あれは特別扱いで、
他の選手が追従しようっていう雰囲気はあまりなかった。
野茂は働いた分当然って感じで。
巨人は飼い殺し他含めてとんでもない年俸やってるからＡ級戦犯で
ある事は間違いないけど、
選手全体の年俸高騰の発端を作ったのは西武だと俺は思う。

関係無いけどさ
去年東京に行ったんだけど
宿泊先のホテルのそばの吉野家で牛丼食ってたら
突然見知らぬオッサンから声かけられて
「君、安部幹事長に似てるね？息子さん？」とか言われた

どう受け止めたらよかったのだろう

古田って２次元のヒーローみたいだな、顔以外
きっちりと成績を残す（現在打率単独トップ）はっきりと物事を言う、でしゃばり過ぎない
１リーグ派に言いたいんだが、オールスターは東西対抗だ、まぁこれは仕方ない。その後だ、
どこかのチームが優勝した後の話。MLBが拒否したら？すると思うけど
１−２位で日本シリーズ？もし１位ダイエー２位西武だったら去年なら普通のカード・・・とか思うよね？
１−４位で日本シリーズ？４位のチームが制したらペナントは何だったんだ？とか思うよね？
経営面は詳しくないから知らないし、１リーグが仕方ない流れなのかもしれない。
ただ野球離れは歯止めが利かなくなるよ

落合の上がり方を他の選手や球団が勘違いしたのが
全ての発端。

落合が最初の首位打者を獲った翌年（1982）の年俸が1500万円。
その年に三冠王になり、オフの契約更改で3600万円。
翌年首位打者のみで、球団はダウン提示。ところが落合、この頃
信子とかいう人に捕獲され、性格と体型が一変。信子は
「落合！アンタと同世代の掛布とかはいくら貰ってるの！なに？5000万!?
じゃあアンタも5000万貰ってくるまで帰ってくるんじゃないよ！」
落合は「わかったよ。おっかあ」とばかりに粘って5000万円。翌1984年は
ブーマー三冠王の影響で無冠に終わるも、「期待料取ってきなさい！」と
信子に言われて5940万円。
そして85年、３部門ぶっちぎりで三冠王になり、「年俸１億に届くか」が世間の
注目事に。ロッテ本社側は「１億出しても良い」という考えだったが、結局球団側が
球界のバランスを考え9700万に。翌年も三冠王、中日に移籍し13200万。

およそ20年前でこの上がり方だから、いかに落合の年俸上昇度が凄かったかが
わかるが、こういう上がり方をして良いのは、勿論落合クラスの成績を残した
選手だけ。ところが出す側（球団）も取る側（選手）も、この年俸上昇度を
「常識の範囲内」と勘違いし、落合の半分程度の成績しか残していない選手でも
平気で３千万、４千万というアップ幅を用いるようになってしまった。

つまり、全ての原因は落合信子、彼女のせいである。

>>443
まあ選手も球団もお偉いさんも、既得権益を手放さないで改革なんていくらいったってどーせ駄目ですよ、って、
プロ野球に限った話じゃない事が確認できただけさね(´_ゝ`)

>>447
確かに。1億突破してから2億、更に3億まで早かったねぇ・・・。

しかし江川も言う通り、それまで安かった年俸をとりあえず上限億単位まで
行けるんですよ、という事を行動でしめした落合には一定の功績はあると思う。
個人的には好きになれないんだがあいつｗ、功罪相半ば。
落合で勘違いした連中のせいでしょ。

大体１億そこそこの年俸貰ってて「まだそんな周辺をうろうろしてんのか」
と思うような状況はおかしいと思われ。

全部計算でしょ、なべﾂﾈﾂﾈの

とりあえず目立つ学生選手を金で買収
↓
他球団で人気が出た選手を金で買収
↓
人気がなくなり儲からない球団が出てくる
↓
経営難になり球団統合
↓
１リーグ制に

>>455
元木が１．５億という現状は狂ってるなｗ

メジャーへいきたい奴は好きな時にいかせるようにして、
その代わり日本球界から締め出すってのは？

つまり、出戻りの禁止。
「アメリカ行って、通用しなくなったら日本に帰ればいいや」という甘い考えの奴を消すことで、
安易にメジャーいく奴も減ってくるだろう。

いくなら野茂や長谷川みたいにアメリカに骨を埋める覚悟で。

落合は、特別って雰囲気ってあったと思うよ。
正確な金額は忘れたが、確か野茂は、
6000万が1億2千万ぐらいに一挙に上がったんじゃなかたっけ？
それから他の選手もポンポン上がっていったような記憶があるんだが。
違うかなあ。

とりあえず、出来高制にしろ
ピッチャーで１億もらうんだった150イニングは投げろ
打者なら400打席以上（約１００試合）

でないとサボりまくる清原とか江藤とか話にならん
「楽して儲かっていいね」
これじゃあ、子ども達のお手本にはなれません

>>458
じゃあメジャーの選手も一度日本にきたらもう戻れないの？

>>457
まあ金がある球団は出してもいーんだけどねｗ
例えば年商１０００億従業員４０００人の会社なら、
有能な奴も大量にいるが、無能でも高給もらってる香具師もいる訳で、
（今は苦しいだろうなそういう連中）
でも会社の調子が良ければオッケーだし、そういう馬鹿が消費する事で
経済の一方が成り立ってるっていう現実もあるかんね。
それを赤字で従業員３０人くらいの会社でも、それくらいの給料を
要求するのが当たり前というプロ野球の特殊事情が問題なんだがな。

一度完膚なきまでに潰れないとどうにもならんと思う。
それもすぐ近いと思うけど。

何でも書いたらまた怒るくせに

>>462
まあ、ドラフトだからある意味仕方がないんだけどね。

>>458
そういう方向性だと根本的な解決にはならないと思う、より世界を狭めることに何らメリットを感じない

>>460
中継ぎ、ストッパー、代打、守備固めは？

>>461
地方でそこそこの人気の芸人が、東京や大阪に出ていって失敗して地方に帰るのと、
東京や大阪で大人気の芸人が、地方に行って失敗して東京や大阪に帰るのとでは、
事情が違うでしょ？それ。

>>462
まあ、そうなんだよね
同じ実力の選手でも、虚塵なら２億になるところを近鉄で１億になってもおかしくない

それを、元木が１．５億だから俺は３億くらいもらって当然だ、と思う
奴がいるからおかしくなる。（まあ、気持ちはｽｺﾞｰｸわかるけどｗ）

だから、ある程度、収入差は是正すべきなんだけどね（権利の一括管理などで）。

>>466
なんで？いきたい奴はいつでもメジャーにいけるんだぞ？門戸開放だ。
自信と勇気のある奴はどんどんメジャーにいけばいい。

>>470
君の論理でいくと、今年のオールスターでの新庄の活躍なんかは
あってはいけないわけだ。

福井に二億円の宝くじを寄付したのはナベツネだったことが
報知新聞の調べで明らかになった。

「名前は明かすつもりがなかったが何でも書きたまえ。
あの便所会社社長も近鉄買収とかいって広告費浮かせたんだから、
ポケットマネー３０億くらい寄付すればいい。」

>>470
大体日本の球界がそんなことやったらメジャーも鎖国するに
決まってるしな。

>>471
そうだね。

ちなみにくれメンスの今年の年俸５億なんだよなぁ
で、11勝3敗。防御率2.85くらい。

清原って・・・ｗ

>>470
shinjoが日本に帰ってきてハムで大人気じゃないか、成績はともかく。
そういう要素を取り除くのはただ損なだけ、
自信と勇気だけでMLBに挑戦しても１年目がダメなら即ポイ、もともと家に金が無いと無理
いきたい奴がメジャーに行ったところで今のプロ野球体質が変わるわけが無い

>>468
例えがちょっと難しいよ。もっとわかりやすく。

>>446
まぁそうかもしれんがならば選手会はファンにもうちょっと
そのメジャー容認という立場を明確に示すべきだな。
今のやりかたは姑息。

もっともメジャーに行かない選手やメジャーがえりのポンコツを
どう駆使しても以前の活気を取り戻すにはいたらないと思うんだが。

>>421
あまり意見はありませんよ。
古田や選手会のいい加減さに呆れているだけ。

>>473
えー、メジャーの鎖国はありえないよー。
世界の名選手が集まってるんだから。
何よりそんなメジャーをファンは望まないよ。

>>476
信条は年俸分の貢献は球団にしてるな、十分

海苔豚も「いいプレーを見せるだけ」なんていってないで、もっとファンサービスしろや

だって選手なんかヤクザか野球バカばっかりだろ

讀賣新聞の記者が取材先で、「君にしゃべる義務はない」云々といって拒否されたら
どうするつもりだろう。
自分たちが言うのは良くて、他者から同じ事を言われると不当な取材拒否、という
理屈は通らないだろう。

>>478
＞もっともメジャーに行かない選手やメジャーがえりのポンコツを
＞どう駆使しても以前の活気を取り戻すにはいたらないと思うんだが。

だからって日本人選手をメジャーに移籍不可能にするなんて出来ないだろ。
論理ゲームがしたいわけ？

朝生で最後に堀江にキレた東尾の動画ない？ｗ

＞４７３ ならないよ。ドミニカとかはとっくにそうだし。日本だけが特別だとでも思ってるの？

たしかにメジャーと比べたらレベルに割りに年俸高すぎるな。
あれだけ上がるように要求して球団経営苦しくさせといて
１リーグ制移行反対なんていってもなあ。
セリエAだってJだって他のスポーツも経営苦しくなると
年俸下げるでしょ。

俺も野球ファンとしてはほりえもんにあまりいい気はしてない

でも近鉄よりマシ

なんだよなぁ

>>484
古田はあの社長と一緒に行動してると人生損すると思うなｗ

ほりえもんはこれから野球を好きになるかもしれない、近鉄社長は０％　だからほりえもんをちょこっと応援する

てゆーかね、もともとはメジャーよりも日本のプロのほうが
年棒は高かったんだよ。
そのあとかなり後になってからメジャーの年棒が上がってきたんだよ。

年俸に関して言うと、野球は移籍対象がメジャーしかないのが痛いなぁ。
そりゃ人間の性として日本球団が安ければ、メジャーの複数年や高額収入に
なびいちまうし、もっと海外で注目されたいって思うだろうな。

海老沢と試合観戦したときの映像を観て思った。
マスコミはﾅﾍﾞｼﾈに怯まず、徹底的に付き纏って、どんどん怒らせろ。
全ては時が解決してくれる。

>>489
ありえん。振りだけだよ。
ヤツには球団なんか株価維持の道具にしか見えてない。

>>491
あと、日本に比べ、選手はリスペクトされるからね、向こうでは

>>493
株価下がったで

>>493
振りだけでも・・・と思っちゃうほど今のオーナーや社長が野球に無関心すぎるんだよ。
何もしない何も興味無い連中より、偽善も何でもとりあえず動く人間の方が応援したくなる
もちろん押し付ける気は無いけどな

誰かナベツネ黙らせて。

>>496
よし、ここに日本刀をおいとく
自由に使ってくれ

　　　　ﾉ

メジャーじゃなく韓国を見習えよ。イスンヨプ程のスーパースターでも一億ちょいしか貰ってなかったんだぞ。経営術と年俸高騰しない秘訣を教えて貰ってこいよ

この人って新聞社の主筆ですよね？
自分の会社を全否定ですか？

５００

坂井「それだけじゃないですけどね。そこから先はいろいろあるけれども
　　　やっぱりここで言うのは…」
何でナベツネがこんなに権力あるのか聞かれて
読売新聞1000万部の力と答えた後のコメント。

ナベツネがああしていられるのも、
すべては読売の体質なんだよな。
おそらく次の権力者も同じような人がなると思われ。

会社そのものが腐ってるということかな

番町や元木なんか年俸を全打席数でわったらいくらになるんけ？
年俸高杉。

君らにしゃぶる義務もない、マスでもカキたまえ

新聞社のオーナーがこれだけ人の意見を聞かないとなると
どうしようもないわ…

>>506
人の意見を聞く新聞社ってどこ？

車に乗り込む前。もみくちゃにされると

「おい君たち。ちょっと、いいかげんにしろよ。
こっちは相当車を傷つけられてな、物理的損害を受けてるからな。
損害賠償請求するから覚悟して待ってろ！」

と一喝した。
（nikkan)

朝生、
年俸削減の話で非難が集中したわけではなく、
買い取ったらどう経営していくのか、と皆に突っ込まれて
最後に「だから金を減らせば赤字はなくなる」と、苦し紛れ
に言ったことが会場の「はぁ」という批判につながっただけ。
堀江の考えは浅いし、言葉も悪い意味でハッキリ言い過ぎる。
オークションにかけりゃいいというのは合理的だけど、人情も
理解しないとこれから潰れていくんじゃないか。人情って以外
と大事だ。社内では神でも一般社会に出れば堀江なんて雑魚だよ。
いかに利害の対立する人間の心を掴むかがすべてだろ。
いまのままじゃ、絶対に経営は無理。経営する段階までいけないよ。

辺（ピョン）は車が傷ついたから賠償を要求するから覚悟しろって言ったらしいな。

って、もう既出かな。

最後まで読まんで書いたら２こ前に書いてあった。

オークション云々は、買い手がそれだけ沢山いるってことを言いたかっただけだろ。
江本が「野球界を一度ぶっ壊して…」って現実離れした話があった後に話を振られたんで
架空の話を持ち出しただけだし。
東尾並だな。

いろいろ言いたいことがあるのは分かるが、
爆破予告やら車を傷つけるやら「目的を達成するためなら何でもあり」ではそっぽ向かれるぞ。

ナベツネは、今ごろ、
「誰も、僕のことをわかってくれない」
って、家で泣いてるかもな













んなわけねーか

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　
　　　 　　 ::::::::::::::::::::∧＿∧　　　君らにしゃべる義務もない、何でも書きたまえ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　::::::::: 　(　::;;;;;;;;:)　　　 　
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,,
,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　,,　　　　　,,,,

なんだかんだ言っても
ナベツネ>>>>>>>>>>>>>>>>他球団のオーナー

こんな馬鹿な爺久しぶりに見たぜ

ヒロシでも見てちょっと休憩するか

選手側の最高年棒を設定すればいいね
セリーグなら最高１億まで、パリーグなら最高５千万までにして

何でこう対マスコミ発言が下手なんかなあ。昔からだけど。
考えてることが全然伝わってこねーよ。

>>520誰の話？

ここは参考になるか

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GEO&action=m&board=1834611&tid=a4a2a4ja4bfa4nhpa4rc0keaa47a4dea47a4ga4a6&sid=1834611&mid=2447

>519
そうだな、実力があってもっと稼げる自信があればメジャーに行けばいい。

我らがオーナー！ナベ☆ツネオに救いの手を！

古田のぼけ　七億の豪邸近鉄に寄付してから　ものしゃべれ
所詮金のためだろ　プロ野球つぶれろ

低迷する国内人気、世界進出もくろむＭＬＢ
http://www.asahi.com/sports/column/spo_vaca/TKY200407200109.html

「へ〜え。わざわざ日本から見に来たって？ベースボールのどこが面白れえんだよ。
１日、ちんたらボールが飛んでくるまで待ってるだけなんて、あんなまだるっこしいゲーム、
オレたちは見ねえぜ。ベースボールなんてヒスパニックがやるもんだよ。
オレたちアフリカ系アメリカ人（本人は「ブラック・アメリカン」と言ってました）が好きなのは、
バスケットとフットボール。いつターンオーバーされるかわからない肉弾戦だもんなあ。
本当のアスリートはバスケットかフットボールに進むのさ、いまのアメリカでは」。

今回のオールスター戦、１回表にア・リーグが大量得点をしたこともあって、
全米の視聴率は過去最低の８．８％にまで落ち込んだと、翌日、報道されました。
運転手君のいう「オレたちは見ねえぜ」という発言にも一理ある気がします。

「ヒスパニック系の選手ばかりがスターだと、ＭＬＢの人気に将来的には陰りが出てくる
のではないか？　アメリカ本土からスター選手を育成する必要性があるのでは？」と聞くと、
「ウ〜ン。アメリカの素質のある少年たちがベースボールを選ぶかどうかが問題だな…」
と答えて、ラソーダ氏は首を振りました。

アメリカ国内の有望な高卒選手は、大学進学を希望するケースが多くなり、
運動能力の高い選手だと、フットボールやバスケットボールの選手として有名大学から奨学金を受けて
勧誘されますので、野球よりもフットボールやバスケットボールに流出してしまうという事情もありました。

現在のＭＬＢのロースターの４５％強が実はヒスパニック系選手で占められているのです。
いまやヒスパニック系選手抜きでＭＬＢは成立しない状態にあるわけです。

なんでも書けだと？それじゃ、ナベツネしね！しね！しんでしまえーーーっ！

>>525
論点が違い過ぎて話にもならない。

>>526

タンパベイ・デビルレイズのドン・ジマー・コーチ（昨年まではヤンキースのコーチだった）がこの巨大な広告ボードを見て、

「あの漢字は見たことがあるぞ。日本の新聞だよな」と聞くので（ジマー・コーチは現役時代、東映フライヤーズに在籍していましたから、
昔の後楽園球場でいつも野球をしていたので、覚えていたそうです）、 「巨人軍の親会社の新聞社だよ」と答えると、
「おやまあ。ＮＹに読者がいるのかい？ヤンキースはあの広告料だけで、ヒデキ・クラスの選手をまた何人もかき集めることができることだろうよ」と、
大笑いしました。

巨人軍の親会社があの広告ボードにいったいどれだけの金額を払ったのか、ヤンキースの関係者に聞いても、だれも知りません。
まだ企業秘密らしい。

アメリカのカメラマンのひとりが、
「写真を撮っていると、あの看板が邪魔なんだよな。ヤンキース・スタジアムじゃない気がしちゃってね」
とこぼしていましたが、いまのところ、アメリカのメディアも表だってこの広告ボードにクレームはつけていない。

２０年も昔、日本の企業がエンパイアステートビルやハリウッドの映画産業を買収したときに起きたような日本バッシングにならないのは、
「ビジネスになるなら、なにものも拒まない」グローバリズムの時代の賜物かもしれません。

アメリカ国内にいっさい購入者がいない商品の広告ボードでさえ、広告ビジネスにしてしまうのがいまのＭＬＢです。

たぶんもまいらもマスゴミ相手にしたらブチ切れるだろうがな。

ナベツネは
年寄りだから嫌い。
14歳くらいの可愛い女子中学生だったら好きなんだが。

イチロー　３のゼロ

東尾程度の実績では、古田を怒れないということだけはわかった

堀江はあの程度の頭の連中を抑えられないというのは
ビジネス上今後真価をとわれそう

遥洋子ってのはかなりのアホ・・・市民団体のにおい

江本はたとえを使用するが・・・的外れ

電通と古田だけでよかったな

ほりえもんはあんまり出ない方が良いな

・・・・１４歳くらいの女子中学生が巨人のオーナーってのもおかしいけど

ナベツネは悪知恵がよく働く

「権利はない」とは言わず「義務もない」と言ったところがミソ

あんまりいじめられちゃうと泣いちゃうよ

ヨネスケ発言まとめ

�@なヴぇつねマンセー

なべつねの「たかが選手」発言→労働者だから当然、文句言う選手が悪いよ！

�Aストライキについて→「やれるもんならやってみろ馬鹿選手会」
�B１リーグ大賛成→巨人とパリーグのスター選手の闘いが個人的に見たい

258 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/07/16 01:00 ID:OHSQoCXf
ヨネスケに対する本日の出演番組への暴言の苦情は
こちらまで↓↓↓

【古館プロジェクト（ネヨスケ所属事務所）の問い合わせ送信フォーム】
http://www.furutachi-project.co.jp/question/index.html

ナベツネに、プロ野球全体を決めてもらう義務はない

もうめんどくせえからパリーグはガラガラポンしちゃおうぜ

ナベツネ最低。これからは朝日とるわ。

>>541
おまえ、普段、新聞読んでるのかよｗ
そもそもナベツネに愛想つかしてる読者はとっくに見放しとる。

イチローは最後の打席で打てるかなあ

>>541
朝日じゃもっと悪い。
産経か東京にしとけ、安いし。

こういう時、オーナーって定義はどうなのさ？
資本金を会社に提供してる人？　それとも実績で会社を大きくしてきた人の名誉職？

ナベツネが正しい！！！！！

新聞記者がナベツネの発言を聞かずに会社に戻ると
上司にどやされるからネタ提供してるんだとさ

最近、鍋の釣りも切れがなくなっている
それが淋しい



って事はない。

この一週間、名古屋は野球で視聴率２０％超え連発。

ナベツネの悪口を言われて、あまりに図星だったため
三宅が堀江に切れてるところｗ
パスは"生テレビ"
http://up.isp.2ch.net/up/aa67f900db68.zip

>>548
ナベツネは国民から愛されてるなｗ
マスコミは大切にしてやらないと駄目だぞ。
最近辺に弱気な所が見えてきたから、面白く無い。
1リーグに一気に突き進んで、若造なライブドアの社長をなぎ倒す
位の展開の方が社会的には盛り上がる。

国民の８割は、プロ野球が消えて欲しいと思っている。

新聞屋系列の糞転がしが言う言葉か。
本当に存在が目障り耳障り。とっとと、くた＊れ

たかが１オーナーに、日本のプロ野球の行き先を決められてはたまらんな。

>>553
盛り上げてる人間にその言葉はないだろｗ

もうしゃべらんといってしゃべる人だから
何でも書きたまえということで書き出すとまた怒り出すぞ

堀江の朝まで生テレビ赤っ恥集

�@Tシャツ姿で出てきた為、「常識がない」、「ネクタイ締めろ！」とパネリスト陣から総スカン

�Aファームのチームでも買う気があるかと聞かれ、格好つけて「ある」と発言
　「ファームなら出資できるから買えばいい」と言われ本当に買わされそうになると、
　「ファームのチームじゃ１軍に上がれないじゃないですか」と急に逃げ腰になり、
　売名行為がバレバレに

�B最後に一発いいとこ見せようと斬新なアイデアを出したつもりで
　「パリーグのチームは全部オークションに出せばいい」と発言
　東尾に「おまえパリーグ馬鹿にしてるだろ？あぁっ！」と凄まれ、惨めに退散
　

大して有益な意見も言えず、たまに発言すると他のパネリスト陣から簡単に論破されるというありさま
結局全国に恥を晒しただけでしたｗ

野球は斜陽。アメリカでも斜陽なんですよ。
これからは規模が縮小してくことを前提に話ができないやつ、
これは単に現状に依存したいだけの現実逃避野郎なわけです。

イチロー無安打

>>557
そうでもなかったよ。

でも正直ホリエモン以上のビジネスモデルを誰も提示できないな。

三宅ってナベツネの犬だなW

>>558
高校球児が増えてるらしいよ。

水増し捏造の野球界。　

水増しや捏造を繰り返し、行き着く先は崩壊。　これが馬鹿野球界の常識。　潰れるべきだね。

>>557

最後のオークション発言は酷かったな。
ありゃ東尾もキレるのは無理ない。
つーか、こいつって人間的に何かが欠けてる。
1歩間違えれば宅間。

>>557
売名行為って当たり前。匿名でやってどーする。企業なんだから。
2軍からやれってのもアフォみたいな話。「練習中は水飲むな！」という根性押し付けみたいなものだ。

でも、パジャマ姿はイカンかったな。

五輪監督にﾅﾍﾞﾂﾈ希望

↓な、賛成するだろ？

★イチロー、４の０で連続試合安打が２１試合で途切れる…メジャー史上初の快挙は明日に持ち越し

>>563メジャー指向で増えるのは一時的な現象かと。
メジャーも日本と同じように観客層が高齢化して観客数減ってます。
赤字経営だらけですからこれから年俸下がり続けます。
これまでだってメジャーの底辺は悲惨だったんですがさらに…
そういう現実を知った上でさらに高校球児が増えるとは思えないわけです。

時代はメジャーでしょ

チンピラ東尾を久しぶりに見たよ

＞メジャーも日本と同じように観客層が高齢化して観客数減ってます。
＞赤字経営だらけですからこれから年俸下がり続けます

一時的な現象かと

堀江はサラリーマンもバカにしていたな。

「ナベツネさんも、ぞうきんがけから始まってあそこまで上り詰めた
サラリーマン社長。私はそんな事をする意味が分からないし、する
つもりもない」

あれには回りのパネリストも「カチン」。
所詮ITバブルに乗って、たまたま宝くじに当たったような
ラッキー成金野郎が、偉そうな勘違いかましやがって。

なんだこいつ。
Tシャツで出てくる処と言い、全然回りをリスペクトしてない処と言い
何様か知らんが、兎に角嫌な奴だった。

ベースボールは面白い
やきうがつまんないだけだ

所詮エスカレーターに乗って、たまたま宝くじに当たったような
ラッキー成金サラリーマン社長野郎が、偉そうな勘違いかましやがって。

所詮渡辺恒雄は記者上がりのリーマン会長

給料社長・会長のジジイと実業家の話が合う訳無い

＞574
つうか、ナベツネの「金だけありゃいいってもんじゃない」を
逆に取れば、「まず金ありき」で、その人の資質は２の次ってのも気に入らない。

糞爺氏ね老害

>>574
あまりに社会をわかってないな堀江は。
俺はナベツネ大嫌いだが、堀江も嫌いになった。

散々選手をコケにしておいてナベツネみっともないねぇ｡ﾌﾟ

二つが合併した場合、ロッテの選手はスタメンに入れるんだろうか？

　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

あの堀江のTシャツだって、

「俺は権威に敬意なんて払う必要はない。俺は俺のやり方でやらせて貰う」

って意味だろ？
回りの人間も堀江の舐めきった発言に段々その真意が分かり始めて
とうとう最後は東尾が「舐めてんのかテメエ」と切れたと。

そんなに権威が嫌いなら、テメエ一人の力で勝手に生きてろ。

読売工作員は今日も元気ですね

まあこのまえまで誰も知らなかった
ほりえもんやライブドアの名前はこれで有名になったし
そういう意味では経営能力はあるかと。
マイナー近鉄を復活させられる事もできるんじゃないの？

>>557Ｔシャツ姿は三宅だけじゃなくＪリーグに携わってた人からも忠告されてたな。
　　　それでも「じゃあナベツネさんに会う時はスーツ着ていきます」ってシレって
　　　してたな。
　　　三宅がＴシャツの事を言った時に起きた笑いは、三宅への笑いもあるが
　　　内心みんなが思ってた事による堀江への笑いでもあった。

　　　三宅は役割を良く分かってたな。
　　　最近はマスコミも２リーグ支持ばかりだったから今回は面白かった。

サッカーだけあれば人類は楽しめる。

財務諸表を公開してるのはダイエー一球団だけ。
時代錯誤も甚だしい。
ホリエモンのようにまともな経営出来る人間を野球界に
注入しない限り、プロ野球は化石化する一方だな。

ぶっちゃけバファローズは凄い注目されるだろうし
いまから買収後を見越して宣伝してるのは偉い。

なんでも書いて良いとおっしゃってるんだから、書けばいいのに。
鍋常は包茎とか、炉とか、口が臭いとか、掘られてるとか、川渕に負けて泣いたとか
好きな事書けばいいんだよ。

>>585
ビジネスの場ではちゃんとした格好をしたほうがいいとおもうが。
しかも自分がお願いする立場なのに。
ナベツネの言うとおり、金出せば何してもいいんか、ってのを
そのまま体現してるよな、あのＴシャツ。

>>573アメリカ国内ではもうメジャーは伸びる要素が見つかりません。
だからこそメジャーは海外展開重視になってるんだと思いますよ。
日本球界は海外展開できるでしょうか？
アメリカ国民は海外のベースボールにはあまり興味がありません。
おとなりの中国韓国に至っては…

兎に角、堀江を見ていて、あのライブドア？って会社の将来が見えたな。

社長があんなんじゃ、伸びるのも限界があるだろ。

あんなムカつく奴に、人は付いて行かないよ。
回りの人間はどんな苦労人でも（苦労人であればあるほど？）見下してるもん。

>>593
株主総会でもどこでもあの恰好だから一応ポリシーを持ってたんじゃないの？
まぁ、成り上がりのとんでもポリシーだとは思うけどｗ
ナベツネに合うときはネクタイしめるって言ってるぐらいだから
オコチャマも少しは反省したんじゃないの？ｗ

>>566

もしも大金持ちの宅間と貧乏な堀江なら、やっぱり前者は野球チームを買うと言い張り、
後者は池田小学校に乱入したのだろうか。

ライブドアは最後のネットバブル

>>595
今は会社も実力主義に変換中だから、あれでも通用するんだよ
俺の会社は年功序列が全く崩壊しまくりだしました。
もう、この日本でもうだつが上がらない奴はこれから厳しい世界になるぞ・・・

>>596

三宅が堀江のTシャツの事に文句を言ったのは番組の最後あたり。

別に本人が礼儀正しく、回りの人間をリスペクトしてれば
こんな事は言わなかったと思う。

>>594
>日本球界は海外展開できるでしょうか？

台湾になら売れそうじゃん

ほりえもんは長い時間はＴＶに出ない方が良いな

>>600
冒頭から言ってたよ

　カナダでプロ野球が消滅。
　ＭＬＢファン高齢化でジリ貧。
　台湾プロ野球が球団削減し１リーグに。
　韓国プロ野球が観客数百人で１リーグに。
　日本プロ野球の巨人戦視聴率６％台に。
　日本プロ野球、近鉄崩壊し１リーグ化へ。

世界リーグが必要だな

Jリーグの奴らも堀江に対して、

「君はもっと野球界の歴史を勉強して、文化をリスペクトしてから
発言した方がいいと思う」

って戒められていたが、明かに堀江に対する嫌味だよな（笑

昔はやきう面白かったんだけどなぁ
あのドキドキはどこへいってしまったんだろう
メジャーを見たのがいけなかったのかなあ

ナベツネってリーマン社長だけど
もってる株式の数スゴイんでしょ
もうただのリーマンじゃないよ

讀賣新聞社と日本テレビの大株主
のはず

>>603

そうか（笑
それは見逃してた

>>600
いや、結構最初の方でも言ってたよ。
ホリエモンはそれがかっこいいと思ってるからいいんじゃない。
信念をもって貫き通せばそれでいい。
人に言われてあっさり変えるほうがどうかと思う。

しかし、近鉄とホークスがなくなったら大阪ドームと福岡ドームはどうなるんだろう・・・

不景気だから金がかかることはやりたくないんだよ。
2000年にも景気回復傾向が見られたがその後沈んだしな。今回もだめだろ。
アメリカが来年にかけて落ちるから。ある組織に聞いたが大規模テロを今年計画してる。
金がかかるのが嫌だから有料テレビの申し込みは全然ﾀﾞﾒ。
金かけなくてもおもしろいことができるからな。２ちゃんは無料で煽りや騙り、AA、コピペを
楽しめる。はっきり言えばテレビより２ちゃんの方がずっとおもしろい。
テレビは２ちゃんに負けるよ。野球人気の低下が視聴率低下の原因じゃない。
ドラマも大河も視聴率が悪い。２ちゃんはテレビに勝ったんだよ。おもしろさで。

>>608
所詮給料社長、実業家とは根本が違う

>>600
一番最初から噛み付いてたぞｗ
まず古田とのツーショットが実現って田原が煽ったら
こんな2人のツーショットなんて大した事ないみたいな爆弾投下。
っでそれから、堀江のTシャツに突っ込みいれたｗ

堀江は何か反論していたけど、その横で古田は苦笑い・・・
まぁ、三宅は最後に古田のことを大のお気に入りになったみたいだったがｗ
とにかく、古田には乙彼様と言いたい。

三宅さんの「ナベツネ通信」によると、上をせばめて裾野を広くする
という「富士山型」を目指してるらしい。
さすが、横綱審議委員会長、相撲をモデルに不人気プロ野球を改革
したいらしいな！
ﾆｸｲﾈ！ｵﾄｺﾏｴ！

>>何でも書きたまえ

あー　そう
　「ナベソネ　刺ネ」「ナベソネ　刺ネ」「ナベソネ　刺ネ」

背広に関しては個人的には
夏はもっと涼しくて失礼にあたらないスタイルが確立されて欲しいですが。
都心暑すぎです。

>>617
羽田元総理ご推薦の省エネルックはいかが？

田原がビルゲイツを引き合いに出したけど、三宅はそれとは違うと言ってたが、
何が違うんだ？
金持ち度は根本的に違うが、品性自体は変わらんような。

ていうかJを見てて、フランチャイズ制ってのがこんなに根付くとは
思わなかったな。

名古屋グランパスエイトとか東京ヴェルディとかの大都市より、
地方都市の磐田とか、浦和とか、鹿島とか、仙台とかの方が熱狂してるのが
面白い。

やっぱり田舎者ってのは、皆で大騒ぎできるものが必要なんだね。

>>620
新潟なんかそれしか娯楽が無いから弱くても物凄い満員御礼だしな。

>>621
でも、札幌は失敗したよ。

>>550
thx。
朝生は相変わらずだなｗ

>>609>>610>>614
ホリエモンも「CMあけたらTシャツにネクタイ絞めてる」くらいのユーモアが欲しかったね
あれじゃガキ扱いされて当たり前

東京人としてはＪはつまらない

なんかＪが成功しているような言い方だが
本当にそう思っているのか？

ライブドアの総売上てどのくらいなんだ？
傾いた企業を買収してインチキ株価をつり上げていくだけで、
その後は企業に対するケアなんてほとんどしてないから、
インチキ株価による虚ろな資産だけは大きいかもしれんが、
売り上げなんて微々たるもんじゃないのか？
オンザエッヂの頃から知ってれば、とても信用できんぞ。

利益はともかく売上がある程度大きくないと球団経営なんて無理だろ。
奴の株価資産なんてあまり意味のあるものじゃないし。

リーグ規模縮小はしてほしくはないので、現球団経営の透明化を積極的にして、
そして、まともな企業さん、名乗りをあげてくれ！

生テレビでまともな発言をしていた二人。
坂井さんと二宮さん。パスは"生テレビ"
坂井さん
http://up.isp.2ch.net/up/c8a023644bb6.zip
二宮さん
http://up.isp.2ch.net/up/375096463490.zip

>>626

Jが成功してるか否かって微妙だよな。
最高給は中山の8千万だし。
外タレはカスしかこないし。

一人おばはん居たよな。
ヨネスケ、東尾よりずいぶんましだったような。

サッカーは面白い、野球はつまらない。　これがあるかぎり、洗脳が解けたら終わり。

1000 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/07/31 14:54 ID:AJd2RTMv
１０００だったらプロ野球は相撲と合体

>>629
外タレがカス？？へー。

　 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

>>629
規模的には別にして成功してるんじゃないの？
まぁ、あのやり方じゃ、選手の給料など増えっこないけど・・・
企業が赤字を覚悟で選手に給料払える体制になるとは思えない。

>>615
富士山型はＦ１を頂点とした４輪モータースポーツや２輪のＧＰがそれで成功したので、スポーツ興行を
やっている事業者からは今注目を集めているようでし。

J初年度、野球を真似て選手に億単位（特にベルディ）の年俸を払ったら、２年目で
立ち行かなくなって、改革して今の年俸。

そういえば、番組でも言っていたけど
ナベツネに見放されてからのヴェルデイの惨状は酷いもんだな。

>>638
ベルディひとつの犠牲でJ全体が救われたんだから安いもんだ。

>>637
まぁ、Jリーグは早々とヨーロッパ式じゃなく
アメリカ的システムを取り入れたのは大成功だったわけだね。

昭和時代の遺物
相撲、プロレス，野球

時代は平成へ

うむ、読売が手を引いたお陰でサッカーは一強体制が出来ずに済んだ

何でも書いていいのか？
ナベツネの子や孫のプライベートも書いていいのか？

あん時たしか、柱谷でさえ１億越えるかどうかだったような。
カズとか２億だったしね。

Ｊリーグ新潟
ただ券配ってるだけだって聞いたけどな。
もっとも、根付かせるための戦略だという注釈つきだけど。

>>644
だから読売ヴィルディは（ｒｙ

セとパなんてマンネリだからなくせよ
２軍と一緒で東と西でいいだろ

そのうち、
ベルディ＝巨人

スーツって言葉に敏感すぎるなぁ。
上にジャケット羽織るなりしたほうがかっこええやん。
弛んだ乳をそんなに露出したいのかね彼は。
スーツを着ろとか言ってる三宅に
「その着こなしは無いでしょうｗ」
とか言えないものかね。ダサすぎてがっかり。

この件に関してはここまで持ってきた既得権益を
嘘ついてでも死守するな普通はｗ
ナベツネの言動はクレバーではないがそれも
わざとな気もする。揉めた方が盛り上がるし
おまえ等も食いつくなｗ
恩恵受けてきたメディアが彼を叩くのは
ただのギャグなわけでさ。

>>644
その年俸高騰をエスパルスのせいにしていたよな。
堀池や三浦ヤスを引き合いに。

>>629
楢崎は1億もらってるが。

J初年度（プロとしてまだ１試合もしてない状態で）のヴェルディの年俸総額は、
ジャイアンツより多かった。川渕さんは、それではJはやって行けなくなると言って
警鐘をならしたが、ネベツネ無視。
２年目で川渕さんが年俸、企業名などの改革をやってナベツネと対決してこれに
勝ち、それでJは躍進していった歴史があるのだが、ナベツネ擁護派はこの事を知って
るのか？
どう考えてもナベツネいない方が、プロ野球のためだと思うんだが。

サッカーが低賃金でもやっていけるのは
世界的に日本の選手のレベルを考えて
年俸が安くても選手が青田刈りされないからだろ？

野球の場合はもし、年俸をJ並にすると
間違いなく大リーグに刈られまくるからなぁ〜・・・
特にピッチャーなどは日本に殆ど残らんぞｗ

そうしたら一気に空洞化してプロ野球は終わりを告げる。

ヴェルディVSレアルって客入るの？

青田刈り？

堀江はスーツは着なくても、Ｔシャやめて
ポロシャツか襟付き半袖シャツにでもすりゃいいのにな
そうすれば余計な偏見が少しはなくなるだろうに

巨人戦に依存する体質が変わらない以上、
どう球界を再編しても凋落する巨人人気と心中することに変わりない。

新潟も只券配ったりして徐々にお客さんを増やしたりしたけど、今がバブルかもしれないしなんともいえないけど。
浦和ぐらいじゃないの？成功してるのって。
オリックスなんか只券配っても人入らないからなぁ…

>>655
うん。
日本で実らないうちに
実績がなくとも素質がありそうなものを
片っ端らからいただく感じ。
高校生時代から引っこ抜きそうって意味。

浦和と鹿島は、J低迷の時でもチケットがなかなか買えないとか言ってたから、
いかに地域密着性が高かったかよく解る。
しかし、ダイエーとか日ハムとかいい感じなのに、ダイエーが毎年１５億円以上の赤字
というのは、どうも解らん。

>>660
ダイエーは福岡の設備投資と優勝以降の年俸高騰が・・・・。
大洋にしても手放したのは優勝後の年俸高騰が原因だったし。

>>661
うむ。それはそうだんだが、なんでメジャーはそれでもやっていけるのかが不思議だ。
半分は赤字というが、半分は黒字なわけで、ダイエークラスの人気だったら完全に
黒字でおかしくないのに。メジャーのテレビの放映権の分配額なんてたかがしれてる
らしいし、年俸なんて日本の・・・。
なぞや。

ゲイツもホリエモンと比べられるまでに落ちたか

>>662
向こうは金が無くなった企業はさっさと売っちゃうから。
まあ引く手数多のメジャーだから出来る事でもあるが。
あのエクスポズをワシントンが欲しがってるんだぞ?

ダイエーの赤字の要因の大部分は銀行からの借入金利息。

Ｊはそろそろ人気球団を作るべきだな
ドコを応援したらいいのか分からない東京人。
だから代表は人気あるんだろうな
応援する所がハッキリしてるから

>>661
大洋は意図的って話が一人歩きしてるね。
もうその頃には売るつもりで、高値で売りたいがための策だったとの噂が・・・

>>628
namaterebi
でも見れないんだけど教えて！

>>666
作られた人気クラブなんてイラネ

>>664
エクスポズを欲しがるなんてすごいな。
でも、バッファローズを欲しがる堀江も似たようなもんだな。
うまく運営できる自信があるところにどんどん売却すればいいんだよ。
もちろん審査は、しなきゃいけないけど。

>>669
作るってより社会主義をやめて少し自由競争させたほうがいいと思う
自然に人気球団が出来るでしょう。

>>671
結局の所一部オーナーが仕切る今の体質を一掃せねばならないって事になる訳で。

>>671
地域密着、Jリーグはこの理念に沿ってやっていくだけです。全国的な自由競争なんてイラネ。

ヨネスケ発言まとめ[報道ステーション]
�@なヴぇつねマンセー
なべつねの「たかが選手」発言→労働者だから当然、文句言う選手が悪いよ！
�Aストライキについて→「やれるもんならやってみろ馬鹿選手会」
�B１リーグ大賛成→巨人とパリーグのスター選手の闘いが個人的に見たい
[朝生]
・パの選手は巨人戦をやりたがっている
・パのファンは巨人戦を観たがっている
・だから、パにも巨人戦をやらせて『あげる』べき
・ストは絶対反対。ＭＬＢはストで人気が下がったから、日本もそうなる。
　（俺は、みんなと違ってメジャーに詳しいからさぁ…と自慢げな態度で）
・ＭＬＢはショップでユニを売ってるけど、日本は売ってないからサービスが悪い
　（俺は、みんなと違ってメジャーに詳しいからさぁ…と自慢げな態度で）
ヨネスケに対する本日の出演番組への暴言の苦情はこちらまで↓↓↓
【古館プロジェクト（ネヨスケ所属事務所）の問い合わせ送信フォーム】
http://www.furutachi-project.co.jp/question/index.html

そもそも本来公平でなくてはならないマスコミが
球団所有しているのって、おかしくない？
ライブドアーのことをふさわしくないなんて言える立場に
ないでしょ、読売、日テレは。

>>672
そうなったらまた社会主義にする。いまのやきうに必要なように。

>>673
Ｊが成功しているとでも思っているのでしょうか。

>>676
成功も何も１００年後にヨーロッパみたいな、クラブと地域が一緒になっている感じにしようとしている段階の十分の一しか進んでないんだから。
たかだか１０年しかたっていない。
ちなみに浦和はレッズランドという総合スポーツ施設をつくるらしい。

>>677
騙されてるなぁ
言葉のマジックだな１０年も経ってんのにたいした成果上げられてないのに。

ヨネスケはパリーグとか１リーグとか野球とか心配する以前に、まず落語芸術協会の心配をしろよな。
昔から落語協会＝セ・芸術協会＝パと言われてきたが、最近の芸協のしょぼさは近鉄なんてもんじゃないよん。

たいして成果の上がっていないＪよりも劣る日本のやきう

誰かなべつね東京湾に沈めようとか思わねえの？

誰かなべつね東京湾に沈めようとか思わねえの？

古田のぼけ　七億の豪邸近鉄に寄付してから　ものしゃべれ
所詮金のためだろ　プロ野球つぶれろ

ホリエモンも
「おれはポリシー持ってＴシャツで来た。
　見た目とか権威とかより中身だ。
　このクソ暑いのに暑苦しいスーツ着て
　建物の中でクーラーガンガンかけてエネルギー
　ムダにする方がおかしい」

とか言っていたらまだ少しは見直すのだが
ろくな反論もできず「じゃネクタイしてきます」
じゃバカ丸出しじゃないか。
薄っぺらいライブドア本体を象徴してるよ。
大体周りはＩＴ関連企業ってだけで知らないから持ち上げすぎ
光通信よりヒドいんだから。
儲かる商売なんかこれっぽっちもやってない。

>>681
読売の前に害戦車出てた（w

ナベツネさんにも私財提供して頂きたい

>>660
年俸が高い
新人の契約金が高い
他にもあると思うけど
　色々制度改革必要：1リーグ制に移行する前に
　それやるにはナベツネを追放しないと！

10年前、ヴェルディが巨人式にしてれば、
いまごろ野球に変わって、ＪリーグがＴＶのゴールデン20％連発の人気だったのに。
野球の今の現状みると大チャンスだったな。

ダイエー(親会社)が新たな債権放棄を要請したぞ。

朝生視てて思ったが、三宅とかが保守的な意見を言うのは別に不思議じゃ
ないが江本とか東尾とかのプロ野球ＯＢ連中が意外と保守的意見だった
のは驚いたな。
今の再編問題って労使間闘争ではなく世代闘争の根の方が深いと思った。

巨人の堀内恒夫監督は、親しい人に
「今年、優勝したとしてもオーナーの前で胴上げなんて出来んだろ。
　今年は日本のプロ野球の創立70周年であり、かつ球団創立70周年の記念すべき年だけど、
　今年に限って言えば、プロ野球存亡の危機にあるじゃないか。
　そんな時にプロ野球そのものを壊そうとしている人の前で喜んではしゃいでいられるか？
　オレだけじゃない、ウチの選手たちも同じ気持ちだと思うよ」
と言って、優勝しても渡辺オーナーの前で胴上げはやらないと胸のうちをあかしてるそうだ……

>>691
ソースは？

堀内がそんなこと言うとは思えん
満面の笑みを浮かべて胴上げされるんじゃねーの

>>690
暗黒時代のパでプレーしてた彼等にしか解からないこともあると思う

渡辺も胴上げしそうな堀内

江本は結構古田と言うか選手会を応援してたじゃん。

しかしメジャーリーグには巨人が無いのに面白いなあ

１リーグになったら渡辺の力がより強くなるな
全部をコントロールできるのだから。

ヨネスケは隣の晩ご飯でも食っとけ。

権力を独り占めにしたいがために１リーグにしたいんだろうな

視聴率対策でしょ。＞１リーグ化
そんなもん持っても1,2年だけどさ。
１桁番組なんて普通なら打ち切り。

年俸の高いヤツも少しは遠慮しろよ。

渡辺は目先の数年もてば充分
なにせ年ですから

>>703
奴がいなくなっても後にいる内山も893には変わりが無いんだが

>>688
逆に衰退していた。
川渕さんは偉い。
ナベツネの言うこと聞かなかった
頑張ったと思うよ
あの時もズイブン脅していた。

ナベツネは死んだじーちゃんに似てるから好きだ。

>>698
それが目的だからね

Jリーグの人気低迷ははアメリカ大会の予選落ちとチーム数増加にあった
当時はJ2が無かったから仕方ないけど

セリーグとパ・リーグでチームの入れ替えって出来ないのかなぁ
毎シーズンは無理だとしても3シーズン毎にするとか・・・

>>709
それも面白い案だと思うよ。
こういったアイディアはまだタンマリあるんだから
最後の手段で後戻りできない1リーグ化なんて
議論無しに決めるなよ・・・

>>707
かといって、ナベツネに反発してる香具師も見通しが立たないわけで。
どうするかとゆうより感情的にアンチナベツネが跋扈しているのがｳｻﾞｲ
>>709
そうだが、問題はＧを除くセ5球団がジャイアンツ戦利権を手放さないのが問題の根底にある

報道陣に囲まれたら「オマンコ」連呼したらVTR使われないよ

>>711
巨人が利権を手放す方が筋だろ？
セリーグに責任転嫁するのは論点ずらしだよ。

手放すも何も、利権が巨人に付随してるんじゃあ・・・

文屋も野球も客商売だと思うのだが、鍋の報道陣に対して発した言葉は我らをバカにした発言でないかい?
文屋にしゃべる義務は無い=客にしゃべる義務は無い

>>714
違うよ。
野球中継にスポンサーが付いてるわけで、
巨人も相手がいなければ試合が出来ないでしょ？
大局的にみれば、野球界が存在しなければ
巨人に利権は発生しない。
1チームだけ年間80億近く入ってくるわけで、使い切れなくストックしてるのが現状・・・。
よって、公平に分配しなければ筋違い。

>>713
自球団主催の巨人戦のＴＶ放映権のことなんだけど...
巨人が手放す筋合いの話じゃないだろ。

>>716
野球興行は主催権を持っているほうがホームになり、放映権とかの権利がもてるのよ。
だから全て巨人が持っているわけじゃなくて、巨人が行う試合の半分は相手球団に
権利があるの。他のセ５球団が固執しているのはこの部分。

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　 　
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　 ＜>>1〜>>717無礼だ！！
　　　　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　　　
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　

>>717
その日テレのドン、氏家は分配する方向を打ち出したぞ

だけどナベツネが拒否・・・。

球界全体を考えてるのは、氏家方だってことだよ。

>>709
【野球】２リーグ維持派70％、スト支持も59％ 朝日調査【07/20】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1090324654/
の271見て

>718
1試合1億だからなあ。
パなんて高くて2000万しないし。

>>720
だろうね。氏家は放映権をピンハネしてスポンサーに売るのが仕事なのだから。
巨人軍にしてみれば分配されたら、一気に経営が立ち行かなくなるだろ。

>>619
三宅の性根を示している。
あの番組は、煽る一方で何ら有益とは思えない。
典型的な酒場議論、見ていてもフラストレーションが溜まるだけ

>>723
だからさ、いきなり150億全部公平に分配じゃ、あまりにも巨人にとって痛手だから
まずは100億、コミッショナー管理にして分配させてくれ。
そうしたら、他のセリーグ、パリーグ11球団で10億弱金が入る。
っで、巨人は1チームだけ減るけど、他の球団より数段高い50億維持できる。

>巨人は1チームだけ減るけど

巨人だけじゃなく、金額的には小さいけどセリーグの他の球団も5億減るの間違い。
まぁ、それぐらい痛手を背負う覚悟が必要。

巨人は嫌いだけどナベツネは好きだな

>>724
あれは単に堀江の受け狙いが失敗しただけだって

三宅ってなんんでやじうまワイドに出てるんだろ

報ステには出ない

>>728
ウケ狙いならせめて「Livedoor」とか書かれた
Tシャツ着てくりゃいいのに。
ホリエモンは金集めるのはうまいが商売は下手くそだな。

低視聴率だから、利権も何もない。

昨晩の朝生でわかったことは「プロ野球はJリーグのモノマネをしなさい。」ということだけだったな。

ＮＨＫに移った方が良い。

>>733
あの作りはサカヲタ的立場で見ても気持ち悪いぞ･･･
Ｊリーグ宣伝番組化してた。
現時点でＪリーグがプロ野球より上な状態じゃない訳で･･･
同じ興行でもＪリーグと野球とはもともとビジネスモデルが違う。

テレビ全体の視聴率落ちてるのに
巨人戦の視聴率落ちたから野球人気も落ちたとか言ってる奴頭悪すぎ。

プロ野球はあまりにもずさんでいいかげんな組織であることがよくわかったよ。財務内容など情報をもっと公開させるべきだし違反したら東京地検が動くべきだ

テレビそのもの利権が無くなってるんだから、野球中継の費用が払えなくなるんだが

これからはブロードバンドでネット中継の時代だな。
ナベツネの野球+新聞+テレビのシナジー効果のビジネスモデルも長くない。

インターネットの普及で"プレミアーなライブ感"が無くなるんだよ
昔はスタジアムorテレビにかじりついて観なきゃいけなかった
今はVTR,HD,WEB･･･　何でもフォロー出来るんだな。
いづれ、プロ野球は　"Pay per View"　になるよ

>>727
まさか性格を！
顔でしょ〔笑〕

しかし、身の危険感じてるワリに、口が減らないね。　
このDQNの多い世の中で。
ボディガードはそんなに凄腕なのか？

田原総一郎はうざかった。

プロ野球が１リーグになろうが２リーグになろうが、
それははっきり言ってどうでも良い。
ナベツネが怒ることが何より面白い。

古田もホントはそうなんじゃないかな？(ｗ

二宮が理路整然とうんちく垂れていられるのは
いまこの時代だから言えることで、
これまでは、日本野球界は讀賣を中心にしたサロンだから、
渡邊オーナーの一方的な考えは病むおえないが、
アサナマ見て、
時代は変わり、
Ｊリーグのような発想　運営に移行せざるを得ない
という説得力はあった
多様化した娯楽の中に埋もれて、
命綱の視聴率が落ちてしまってはすべてがおわりだからね。
ただ
すそ野を広げる１リーグもあるのでは。
サッカーのように１部〜２部〜３部〜といったやり方で。

老人

悪いのはナベツネじゃなくパリーグの怠慢経営をやっていた

近鉄・オリックス・ロッテ・西武・ダイエーのバカ球団経営者ども

日本の野球は実質セリーグだけの１リーグ制に衰退していいよｗ

渡辺オーナーに喋らせて、それをそのまま記事にしてれば売れるんだから
こんな楽な商売は無いな、マスコミは。

ほとんどの人間は１リーグ２リーグなんてどうでもよくて、
このじじいの反応が面白いだけだろ？

>>691
堀内ってホントのバカだね。

勝てもしないのに、何言ってるんだかｗ
デカい口たたくなら、優勝してから言ってもらいたいね。
今年はもう無理だけどｗ

川口最高！

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　 　
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　 ＜アジアカップ面白いよ
　　　　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　　　
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　

昔・・・といってもたかだか十数年前、
年号がまだ昭和だったころは、
「野球がスキじゃないなんて男じゃない」みたいなことを言う人が多かった・・・

今はもう変わりつつあるね。
そしてこのジーサンがそれに拍車をかけてくれている・・・

>>753
オレはその「男じゃない」と言われたクチだが。

正直野球なんてお遊び全く興味がないので
２リーグでも１リーグでも０リーグでもいい。
夏場に通常番組がつぶれるのが嫌だから
テレビで中継なんてしなくてもいい。

>>754
テレビ好きなんだね

>>754
野球中継は放送時間延長で
予約録画に失敗するから大嫌い。

( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｽｨ

昨日の朝生(生じゃなかったけど)結構面白かったよ

東尾と遥と堀江はいらなかったけど

>>754
いい年こいてテレビ好きも痛すぎ。

野球ヲタと同レベルだねｗ

朝生にはガッカリした
せっかく古田がシーズン中にも関わらず出演してくれたのに
あの内容では２チャンのプロ野球板でも見てる方がマシだった

もしかしてわざと？
ナベツネさんはネタにさせてもらうけど、１リーグの話は潰さないから、ひとつヨロシク
みたいなサインを読み取ったりするのは、ちょっと考えすぎですか？朝日さん

http://page.freett.com/arami/gardening62.htm

この一番下左の写真を見て下さい。塔の中に人の顔が写ってるんですが
心霊写真でしょうか？
別アングルの写真の同じ場所には何も無いんですが・・・・・

>>756
それは同意できるなぁ

>>759
古田にちゃんとした考えなんか無いんだから仕方ないだろ。
管直人をお遍路さんに出したような「企画立案者」が一緒に
居なきゃ何も言える訳ないよ。そもそも野球で忙しいんだし。

野球中継は放送時間延長で
予約録画に失敗するから大嫌い。

( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｽｨ

ナベツネがリアルでボケる日が楽しみだな！

･･･え？とっくにボケてる？

現役の選手に二宮並みに理路整然と語れるまでの材料や情報は持ってないから、
そこまで要求するのは酷でしょ。せめて野茂や長谷川みたいに外の野球見てれば
違いを知ってるからある程度は語れるだろうけど。それでも元電通の人みたいに
運営に携わってた奴には説得力の点でかなわないと思う。

金だけは幾らでも貰うけど、親会社は苦しくても合併はダメ。
こんなバカで強欲な選手達に踊らされて署名する奴は
死んだ方がいいよ

>金だけは幾らでも貰うけど、親会社は苦しくても合併はダメ。
こんなバカで強欲な選手達に踊らされて署名する奴は
死んだ方がいいよ

お金を払う人がいなきゃ、貰えない
貰うヤツが阿呆なら、払うヤツこそダメな経営者だろうに

>>733
システムはJリーグの方が全然良い
それとナベツネより川渕さんの方が！！！
比較にならないか！

おいおい。ナベツネも問題があるが川渕？ネタだよね？

元凶は巨人を除くセの５球団にきまってるだろうが！

正力の読売が、どうして渡辺に乗っ取られたのか、よくわからないが
ここらあたりで、正力に戻したらどうですか?

��分不相応で力不足でした。失礼しました�≠ﾆ、深く反省して....

大正力が天国から、わが世の春と勘違いしてるナベツネに一喝してくれんかなぁ……
大正力は、かつて自由競争時代に巨人入りを希望していた
明治大学の秋山登＆土井淳のバッテリーに
『君らがジャイアンツに行きたいという気持ちは判るが、
　それではプロ野球は発展しない。
　弱小チームを強くするロマンを持って、プロに入った方がいい』
と、大洋ホエールズ入りを勧めたということがある。
もし、秋山＆土井のバッテリーが巨人に入っていたら、
1960年の大洋日本一はなかったわけで……

また、大正力は千葉茂氏に
「君はジャイアンツの監督になってもおかしくない男だけど、
　私としては川上哲治君を（ジャイアンツの）監督に就任させるつもりなので、もう君の目はない。
　そこで、近鉄パールズさんが君を監督にしたいと言っている。
　どうだね、男なら一旗揚げてみないか？」
と近鉄球団の監督に就任することを勧め、千葉氏もこれを快諾して
近鉄バファローが誕生することになったわけだ……
今回の合併問題、もし千葉茂氏が生きてたら真っ先に激怒してただろうなぁ……

>>505は典型的な虚ヲタ。面白いから巨人をネタにしてるだけ。
あと巨人に在日が多いのも事実。嫌ならファンやめていいよ。
在日云々にこだわる２ちゃん中毒に応援される筋合いはないよ。

>>771
正力家3代目の正力源一郎氏は、BS日テレの編成部長。
http://www.phileweb.com/news/bs-tv/200407/09/1714.html

いずれこの方が讀賣新聞社主になると思うが、
その前に日本テレビ社長になるだろう。

読売ベルディって名乗らせろ。
名乗らせないならJリーグ辞めてやるってわめいてたけど、いつになったら辞めるの？

野球は興味ないけど、このジジイが嫌われるのは分かるな。

>>775
既に読売新聞はベルディから手を引いている。

>>776
ハリーは好きらしいが

　　では、誰に対してなら喋る義務があるというのか？

ナベツネに対して忠誠を誓う人

張本は懸命にしっぽ振ってるがなｗ

地元広島で巨人戦の視聴率が５％台かよ
広島潰れていいよ

石原裕次郎に５分３０００万円払うより、
ノリ豚に１年５億円払う方がマシ。

　　　　　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、すぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　　
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　| | | | |
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(　'A`　)　　>754
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>>771-772
正力家はﾅﾍﾞﾂﾈに弱みを握られてんだよ。
その原因となったのがあの江川騒動。
正力家の面々は江川がなんとしても欲しかった。
しかし交渉相手となる阪神の当時の球団社長は超敏腕で知られた小津社長。
正力家がそれに対向しうる人材として抜擢したのがﾅﾍﾞﾂﾈだった。
しかしそれは讀賣代表として交渉に臨んだﾅﾍﾞﾂﾈに、決して表に出しては
ならない正力家の闇の部分を全て知られることとなってしまった。
そしてﾅﾍﾞﾂﾈはその秘密を脅し材料に徐々に讀賣全体を侵食していったわけ。

プロ野球なくなれー

プロ野球の寿命は後４，５年なのでもうどうでもいい話だ。

一時朝生スレになってたなここ

>>762
同意。
ヤクルト監督の座を固めるのに忙しいでしょう。

もう１リーグ２リーグなんて大した問題じゃないのに
れんじつ何下らない議論してるんだか。
もっとやらなきゃならんことがあるはず。

ネ申が語った言葉を記録したと信じられてる
コーランこそがすべてを解決できる。
大慌ての野球関係者どもは
好むと好まざるとに関わらず
きっと熟読する事になるだろう。

はいはい。

>>756>>763
中継延長の可能性を考えて30分余分に録画しないお前が悪い。

○力家は讀○○○の株式をどれくらい所有していますか？　非公開情報。

じゃあ好きなこと書く
恒雄死ね。氏ねじゃなくて死ね。

>>794
通報しませんでした

俺が記者だったら

じゃ好きな事でっち上げするぞ

>>772
千葉茂はカツカレーの創案者だったな。
すごいぞ千葉茂。

なんか言え

>>797
マジで？

「たかがぬるぽが」

>>772
千葉さんが監督になれなかったのは上層部の派閥争いだろ

ナベツネは




















包茎だった

>>800
たかガッ

サッカーは読売が手を引いてから面白くなった。

シジマールのやりなおしＰＫ＆再セーブは読売びいきの象徴的事件。

しばらく興行面で、読売という大手がいなくなり低迷したが、今は
野球より公平性があり、クリーンなイメージで実際純粋に面白い。

今のプロ野球みたいにアンチでもっているような異常なスポーツと
は違う。

読売がプロ野球から手を引いてくれれば万事収まるように思われ。

しばらくはきついだろうけど、徐々に今よりよくなるように思われ。

＞何でも書きたまえ

・東大哲学科で学んだ人生哲学。「たかが庶民が」

・川渕との因縁。オレの手下にならないからサッカーを叩く

・ブン屋トップの豪遊生活。早期出社で豪華ディナー

・「若造、IT企業、中退野郎！」ホリえもんは叩かれる。ナベツネが語る箱庭野球の真実・

・たかが選手が脅かすナベツネの進退。「無礼だ！老害と呼ばないですきなことを書きたまえ！」

ゴシップ的にはこんなもんか？

フジテレビが日和って古田をスポルトに出してるなｗｗｗ

言い訳作りか？

>>799
その通り。
食欲旺盛な野球選手、いつもカレーライスとカツ丼
を食べるがある日、時間がないのでカレーライスに
カツを入れてくれと頼んだ。これがなるほどいける
ので以来習慣化した。そして商品化に至った。

いままで言っても無い事報道されてるかのような言い様だな。
すべて自分の吐いた事なのに。誇張はされてても自分の蒔いた種、居直るなと。

いろいろ書いて、ナベツネを高血圧にしてやれ！

そのうち氏ぬやろｗｗｗ

>>809
プロ野球ファンが
＞そのうち氏ぬやろｗｗｗ
と言い続けて１０年・・・
とうとうここまで来ちゃいましたなぁ

＞＞何でも書きたいことを書きたまえ

でわ遠慮なく。とっとと辞めて引退汁！そして氏
二度と野球界にちょっかいだすな！！馬鹿

愛人二桁とかいそうだ。そのうち赤ん坊できたとかいいそうだ。

何でも書きたいことを書いたらまた文句

ナベツネ御殿

読売(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

今ＴＶの新聞チェックで、「ナベツネ国会に参考人招致へ、民主党要請」
とかやってるぞｗ
たかが国会議員が。

>>816
塵売新聞社員だな。氏ね。

読売テレビでは不思議なことにナベツネ批判をしませんね〜
さすが公平な報道精神w

>>117
近鉄本体の赤字と球団の赤字は別だろ。

厳密に言えば、君ら（報道陣）にベラベラしゃべる義理も義務もない。

日本ではあまり知られていませんが、アメリカでは野球は１番人気スポーツではありません。
断トツ１番人気スポーツはアメフトであります。これはハリス社、ギャロップ社などアメリカ世論調査会社やABC、ＥＳＰＮなど大手ＴＶ局の調査などでも明らかです。
http://www.nfljapan.co.jp/nfl/pop.html

ＮＦＬのスーパーボウルは毎年年間最高視聴率でアメリカ歴代視聴率ランキングでもベスト１５の過半数以上を占めており、ＣＭ料金が世界で最も高額だと言われています。
普通のＮＦＬのレギュラーシーズンでさえワールドシリーズやＭＬＢオールスターの視聴率に匹敵しており、大学アメフトですらワールドシリーズの視聴率を凌ぐことがあります。
カレッジフットボールでは平均観客動員数７万以上の大学が２０校以上あり、名門大学では平均１１万人の観客動員を誇るとこもあります。
また２００２年のＥＳＰＮの"熱狂的ファンであるスポーツ"という調査では大リーグよりカレッジフットボールの支持が多いとの調査結果が出ました。


野球は金持ちの国のスポーツだと言う方もいますが、海外の先進国で野球が１番人気の国は一つもありません。
アメリカでも野球人気は落ち目で、視聴者は高年齢者層に偏り、大リーガーの４５％以上はヒスパニック系の選手であることから、
”貧乏なドミニカ人のためのスポーツ”と言われるなど軽蔑されがちなところも実際あります。
アメリカのトップアスリートはやはりアメフトやバスケに流れがちです。

いい奴は、みんな死んじまう。
そう言や、ナベツネ長生きだな…。

早く氏なねーかな

金ジョンいる
ブッシュ
なべ常

の3人は逝って下さい。

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　 　 　 愛　　　ﾐ
　　　　　 彡　　 -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ|| ● ||=|| ● ||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　死なないよ？君達バカじゃないの？
　　　　　 . |:::|:::　 ＼＿＿_／ i　　　
　　　　 　 人:::::　　　＼／ﾞ ._ﾉ　 　　　
　　　　　　イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノ　　

氏ねよ

ナベフミ（渡辺文雄）サンは急死で、ゴロツキナベツネは恍惚オーナーで野球界
に致命的な引導を下す。神も仏もこの国にはもう無いのだろうか？

こいつ俺が厨房のときすでに嫌われていたな

国会でも「君ら（国会議員）にベラベラしゃべる義理も義務もない。」と言って欲しい

>>829それ面白いな。

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　 　 　 哀　　ﾐ
　　　　　 彡　　 -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
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　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　　国会？たかが国会議員でしょ？
　　　　　 . |:::|:::　 ＼＿＿_／ i　　　 僕は天下のﾜｿﾏｿﾏｿだよ♪
　　　　 　 人:::::　　　＼／ﾞ ._ﾉ　 　　　
　　　　　　イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノ　　

何でも書いていいんだね
このわからずや！

150 ：山師さん ：04/08/06 00:52 ID:SyKcWpzP
ライブドアの寿命は４年と予想。
まず向こう１年間は安泰。
決算を出すたびに前年比大幅＋を計上できる。
厳しいのはそのあと。
買収企業の売上を引き継いだ業績大幅上昇の恩恵はこの時点で消えて、
買収企業の業績を上げないと良い決算が出ない。
中には不採算事業も出てくるだろう。
しかし、株式市場の地合いが良ければ、また市場から金を引っ張ってきて
見せかけの成長を演出することは可能か。
更にその翌年は厳しい。
多分、この辺で誰の眼にも明らかな大きなほころびが出てくる。
株価下落、増資ままならず、成長が途絶え、それが更に株価下落を招く
Ｍ＆Ａ企業の死へ向かう旅路につくだろう。
完全な死を迎えるのはそれから２〜３年後あたりと読む。