【野球】阪神・久万オーナー「(パは)経営が下手くそ」
1 :
空気清浄機φ ★:
阪神久万俊二郎オーナー(83)が27日、来季1リーグ制で固まるパ・リーグ側を非難した。大阪
市の電鉄本社で野崎球団社長から前日の実行委員会などの報告を受けた後、パの強硬姿勢を
激しく責めた。
「5球団でも(リーグ)運営が難しい? 初めて聞いた。よっぽど下手くそですな、経営が。これは
冗談ですけど」。付け足すようにフォローしたが、口が滑っただけではない。さらに「次の合併は1
リーグが前提? えらそうに言わんと、(パがセに)頼まんといかんこと。勝手ですな」と、もう1組
の合併を進め1リーグ制になだれ込もうとするパ側の手順をばっさり切り捨てた。
「(経営を)辞めるんは簡単ですが、みんなに影響があることで(再編の)答えは出るんか。この間
、初めて聞いて、すぐに出るわけがない。来季からというなら、もっと早よ言えや、いうことですね」。
7日のオーナー会議で西武堤オーナーが「もう1つの合併が進行中」と発言したことは寝耳に水
で、議長の巨人渡辺オーナーの「4球団では無理なので1リーグで」にも「答えを出すのが早すぎ
るかな」と疑問を抱いたという。「日本の需要では、1リーグの限度は8球団ということ」とあらため
て繰り返し、10球団での1リーグより、セ6球団・パ4球団とアンバランスでも2リーグを主張した。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040728-0016.html
222
3 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:17 ID:7DgOyN3q
2
4 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:17 ID:zEiwVkjP
4様
5 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:17 ID:CAf+yYl5
ヒサマン死ね
6 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:17 ID:YkAZwxDD
2
7 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:17 ID:1zzpGvNs
うーん他人事決め込んでますな
道場六三郎
巨人がパに行けばいいのに
10 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:18 ID:aiv1hYKS
関西がDQN国家だからDQN球団が支持されてるだけだろ。
万年最下位で去年だけ奇跡が起きた球団ごときが付け上がるなよ。
11 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:19 ID:/3itp2wZ
在日が中心選手だから関西で支持されている
これが正解
12 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:21 ID:z8TKZHO2
じゃあ、セも巨人を抜いて5球団でやってみろや。経営が上手なんでしょ。
まぁ、阪神ってのは昔からこんな球団だ。
野崎活動を支持してる連中もそろそろ目が覚めただろ…。
14 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:22 ID:Ib18OEvf
ありゃりゃ
どんどん地がでてきたなー
近鉄といい阪神といい
15 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:22 ID:LuXIwklo
最も旧態の経営が阪神だろw
一部アホマスゴミ(例によって朝日、TBS)によって正義の味方扱いされてる阪神だが、
結局今の斜陽のプロ野球をただ継続されるだけの無策・無責任な阪神のアホ。
パリーグの苦境を無視しててめえの利益しか眼中にない馬鹿阪神。
パの西武なんかの方がはるかに球団経営が進んでるし、将来のビジョンもある。
阪神は芯でいいよ。
16 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:22 ID:3WyhQvBM
近鉄球団の経営が上手だと思ってる奴なんていない。
>>15 1リーグでも赤字が増えるだけなんだけどな(w
18 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:24 ID:ve86tQKj
去年ダイエーにボコボコにされた負け惜しみっすか
哀れな球団っすね
19 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:24 ID:E/uk8puh
5球団でのリーグ戦では試合数が3分の2になるんだろ?
単純に収入も3分の2以下になるわけですな。
近鉄ファンは球団がなくなったら阪神ファンになるのだろうか?
巨人に対してはえらく低姿勢だなw
22 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:26 ID:ve86tQKj
ダイエー西武日ハムは球団経営うまいけどねぇ
23 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:26 ID:dDwcVfEB
親会社の都合で全部関東と関西に球団を持っていたんだから言われても仕方がない気がするな。
野球のためでなく親会社の宣伝のためだけに球団持っていたんでしょ。
それが今になって経営が厳しくなったからって無責任な気がするね。
今からでもダイエーやファイターズを見習って
地域密着型に切り替えたらいいのに。
セリーグは球団が地方に散らばってることによって
ジャイアンツへの対抗心があるんだと思うんだけどなー
24 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:27 ID:ve86tQKj
ごちゃごちゃ言わんと「1リーグ」にして
誰が1番経営上手か決めたらええんや!
25 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:27 ID:ardqER0J
Jリーグのように放映権料を12等分し、分配してから経営云々と言え
26 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:27 ID:FYsMruU2
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | クマ──!!
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
27 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:28 ID:LuXIwklo
>>「5球団でも(リーグ)運営が難しい? 初めて聞いた。よっぽど下手くそですな、経営が」
巨人抜きのセ5球団でリーグやってろみろや。久万!!
28 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:28 ID:wtLfazCE
球団持ってるのが奇跡な弱小私鉄
が、よくそんなえらそうな事言うね
信じられん
29 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:29 ID:+ydm7NlF
ファン頼みだろ?
なにが経営が下手糞だよ。
だったらお前オリックスのオーナーになってみろボケ
30 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:30 ID:7pVAvYgh
直前でパを裏切ってセリーグに行って
巨人の甘い汁を吸いまくったお前が言うな!ボケ!
お前がパでやってみやがれ
ドラフトと放映権の問題をそのままにしてたら、
1リーグでも2−3年後に同じ問題が起こるだろ。
いままでセリーグでいい思いしといて経営云々言うなら、そこまで切り込めや。
>>23 地方に行ってもそれなりの大都市じゃないと経営が成り立たないでしょ
33 :
・:04/07/28 09:31 ID:PGAMLRgg
そこまで抜かすなら阪神中心で新リーグ作れよ。老害め!!
マジで巨人がパリーグ入りすればいいのに。
正義の味方気取ってる阪神より、悪役のナベツネのほうが可愛げがある
35 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:34 ID:je5Un4kw
セパに分裂した時、阪神がパに対して行なった裏切りって何?
>>32 どうせ巨人や阪神のお膝元じゃあんまり客は入らないし
地方都市なら行けばローカル放送で中継してくれると思うんだけどなー
2リーグ支持だが久方も腐ってるな。
たかが阪神が何言うてまんねん
>>35 阪神はパ所属の予定だったのに直前で裏切ってセに行った
パ・・・巨人、西武、ダイエー、日ハム、ロッテ、オリ近、横浜、広島
セ・・・阪神、中日、ヤクルト、(+α:あぶれ選手受け皿新チーム)
で確定してます。
・2リーグ・・・○ ・1リーグ8球団以内・・・○ ・5or4でも運営可能!のお手並み拝見・・・○
来期が楽しみです
41 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:36 ID:LuXIwklo
クソ阪神にはパの窮状は他人事なのねw
明日は我が身なのにさw
巨人がパに行くのがベスト
西武や日ハムと一緒にプロ野球を再生できる。
腐りきったセがその後崩壊するのは目に見えてる。
42 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:36 ID:HzJR0dCm
自分の意見の開陳をこういったくだけた関西弁で聞くと腹が立つ
43 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:36 ID:dPWTZ0lT
毎年セリーグの最下位チームとパリーグのトップを入れ替えればいい
阪神なら巨人抜きでもできるだろ
広島ですら宣伝費補填なしで黒字なんだし
パリーグファン必死だな(w
プロバイダ解約してその金で毎月野球見に行ってやれよ。
48 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:37 ID:70scx3wS
阪神は低脳ですね。ぷぷぷ
>>27 巨人が抜けても観客数はそう落ち込まない。
しかし、こういう発言をした経営者の球場に足を運びたいとも思わない。
焼肉屋で成功しているオサーンが偉そうにしてるのと同じ。
焼肉屋は材料が勝負。 タレは二の次。 後片付けは誰でも出来る。
↓ ↓ ↓
選手 コーチ(現場の長) フロント(材料仕込み)
前から、そうだったが、
今回の一連の流れでセ・リーグの態度には腹に据えかねる。
巨人=東京と戦える唯一の関西球団の立場に胡座をかいて、
何人もの選手をゴミ同然に扱ってきた癖に、偉そうに。
51 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:40 ID:Sg3dMwaE
52 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:40 ID:9i7b2SzD
流石、実態はデパート1個と超ローカル線1本持ってるだけの弱小犯珍電鉄
首脳だけ有るね(w
セリーグ・巨人のおかげで球団が稼いでくれて球界の中でだけは偉そうにして
られる程度の爺がこんな事を喚くとは(w
新しく出来るオリックスバッファローズに1リーグ制の元で成績も人気も
こてんぱんにやられちまえばいいや。
所詮セリーグ唯一の関西球団って事で関西一番人気を保ってるだけの分際でこの暴言(w
犯珍如きを、“プロ野球改悪に抵抗する英雄”扱いしてたバカどもも、このボケ爺の戯言
聴いて目が覚めただろ?(w
53 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:40 ID:KMLnQJeR
>>46 阪神は余裕でできるだろうが
せっかくの黒字も次年度にはすっからかんな広島は
巨人抜きだとかなりつらそう
54 :
名無し募集中。。。:04/07/28 09:40 ID:Cb2LKe11
>>49 観客動員だけじゃ経営は安定しない
順位によって大きく変動するから
必要なのは、放映権料
55 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:41 ID:CgqUURDm
クラスに一人いる嫌なタイプの人間だな>ひさまん
56 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:42 ID:9MVVbPg7
阪神のオーナーも変わり身が早かったなw
はいはい、阪神さまは経営がお上手ですね
もう巨人無しでも十分やっていける、経営能力がおありでしょう
1リーグに参加せず
阪神リーグでも立ち上げてくださいね
58 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:42 ID:wtLfazCE
一応 熊本そごうのそごう撤退受け皿の
デパートも もってますよ。阪神
まあ雑魚な私鉄なのは変わらないけど
ひがみ・やっかみが飛び交うスレですな
60 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:43 ID:1IGmrmE2
61 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:43 ID:CzGde74q
1リーグにするけど、元パリーグは巨人戦の放映権料はいただきませんってのはどうだ。
一応、客足を頑張って伸ばして自分らで稼いでくれ。
放映権料はセリーグの球団がもらっていいよ
62 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:43 ID:SHNwg98T
万年最下位でも客が入ってたからな
経営が上手いかどうかは知らないけど
親会社が雑魚の方が良いよw
巨人や西武やオリックスみたいな大会社が球界を振り回す方がやだよ。
64 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:45 ID:d3qpF5Pz
>>55 ひさまん は料理人のクセに煙草のCM出てたヤツだろ
>>54 放映権料は巨人戦14戦で14億
阪神のプラス利益は14億。 プラマイゼロ。
マイナスにならない経営で宣伝と伝統が維持できる。
もともとプロ球団なんて道楽でやる物。利益を追求してやってる企業なんて無い。
むしろ、赤字を出す事をわかっていて所有する姿勢は馬主と一緒。
資格審査もある。 野球も資格審査がある。
66 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:46 ID:wtLfazCE
さすがは、昔オーナー会議の時近鉄の元オーナーにグダグダ言って
そんなに阪神えらいなら うち(近鉄)がおめーさんの会社買収してやるよ
って凄まれて 謝ったおっさんだけあるね
67 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:47 ID:XNoJNTzw
空いた分に社会人と大学のチーム入れればいいじゃん。
阪神横浜ヤク中日広島は5球団で
伝統あるセシフィックリーグを細々と続けてくださいね
広島、横浜、ヤクルトのホームゲームでも阪神戦の時は3塁側から客席埋まっていくからな。
71 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:48 ID:7/cKQ6SV
来年はこれで
パリーグ:巨人、西武ロッテ、ダイエー、オリ近、日ハム、横浜
セリーグ:阪神、中日、ヤクルト、広島、ライブドア
再来年はこれで
パリーグ:巨人、西武ロッテ、ダイエー、オリ近、日ハム、横浜、ヤクルト
セリーグ:阪神、中日
(広島、ライブドアは消滅)
72 :
名無し募集中。。。:04/07/28 09:49 ID:Cb2LKe11
>>65 けどさ、入場料収入の1/5か、それ以上が巨人戦でしょ?
それが他チームなら赤字転落じゃん?
ま、おれも利益重視の経営はイヤだけど、
でも、親会社の経営に影響するようじゃ問題だよ
73 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:51 ID:9i7b2SzD
>>68 横浜・ヤクルトの2球団は勘弁してやれ。犯珍に同調する立場を明確に
してたのは、元々アンチ読売の中日と一リーグ制だとマジで存続が危うく
なる広島の2球団だけだ。ヤクルト・横浜はそこまでセリーグ存続に固執
はしてない。セシフィックリーグなら犯珍・中日・広島の3球団でやればいい(w
74 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:52 ID:CzGde74q
体力のある会社が球団経営を引きつけばいいだけ。
外資もOK,加盟料その他90億の撤廃で
やりたい企業はわんさかいる。
今のオーナー会社は降りればいい。それだけ。
75 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:53 ID:o6ya7K3u
未だに久万を礼賛して
阪神を新・盟主とか煽ててる奴っていませんか?
76 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:53 ID:wtLfazCE
アンチ読売というより
商売敵だからしょうがないんじゃないの?
中日は
77 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:55 ID:LuXIwklo
10球団
札幌(日ハム)
東京(巨人、札幌)
埼玉&千葉(西武ロッテ)
横浜
名古屋(中日)
大阪(オリ近)
広島
福岡(ダイエー)
沖縄(阪神)
でいいじゃん。阪神は1リーグに入れて欲しけりゃ沖縄でいいよw
どうせ大手最下位の超弱小私鉄だし。
結局、1リーグで一番やばいのは阪神じゃん? それが自分でよーく分かってるから守旧派のくせに正義の味方ズラして・・・
>>72 赤字っていうけど、チーム名を宣伝できるんだよ。
日ハムなんて、徳島ハムだよ。
デパチカでお中元に徳島ハム贈るか?
維持する事での広告効果収入を計上していないだけだよ。
一年以上ずっと記録も残る。 テレビ中継もある。
見込み広告効果を計上すれば赤字ってことは無い。
それを見積もっても赤字ならあんたの言うことに納得する。
1CMがヨンサマで一億円。 こう考えるとプロの知名度って想像つかん。
79 :
名無し募集中。。。:04/07/28 09:57 ID:Cb2LKe11
>>74 ナベツネではないが、糞企業はイヤだなあ
消費者金融とか、韓国系企業とか、
そういうチームは応援したくないな、おれは
ほのぼのレイクバファローズとか、
サムソン電気野球団とか、絶対イヤ
80 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:59 ID:wtLfazCE
ロッテいるがな 韓国系
81 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 09:59 ID:gMe7l0lv
巨人戦であろうとなかろうとスポーツ中継はスペシャルゲーム以外ケーブルか衛星で十分。
そもそもチーム名に企業がついてるのが異常
84 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:01 ID:eqDQvizl
まあ久万の言ってることもある意味正論だよ。
パのオーナーどもは一言目には「経営が苦しい。1リーグにしないと
立ちゆかなくなる」と言うけれども、収入は各球団、赤貧カープの2/3程度しかないのに
支出は全球団赤貧カープより多い。
これでパの支出が広島並み、もしくは広島以下というなら、パの困窮は
有り余るものとして、1リーグにしなければなるまいという話にもなるだろうが
さしたる経営努力も無しに「巨人戦の放映権料よこせ」では、部落民が
「同和対策費よこせ」と役所でがなるのと同じ。必要なのは安定した収入源の確保と
支出の抑制。それには単に1リーグ制にするだけではなく、放映権料の均等配分
ならびにサラリーキャップ、ドラフト・FA制度の徹底した見直しをやって行かなきゃ
何の意味も無いのに、そういった意見はセ・パどの経営者からも聞かれない。
85 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:01 ID:dwRQ+aa9
クマは糞だが、やっぱり1リーグ制はダメだと思う
やっぱり巨がパだな
「早よ言え」っつーのは正論だろ。
87 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:02 ID:70scx3wS
阪神って喧嘩売るの好きだな。。。
88 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:03 ID:fsVT1t29
底辺の縮小がどうたらとか、競技人口がどうたらとか
雇用がどうたらとか、ビジネスモデルがどうたらとか、、。
ようするに儲から無いから殆どの会社は辞めたいんだろ。
それだけのソフトに成り下がったんだよ。ヤキューは。
娯楽の無い時代に朝から晩まで汗水流して働いて
家に帰って一風呂浴びてテレビ付けてやってるのが
ヤキューだったんだよ。いや、ヤキューしか無かった。
新聞のテレビ欄に『カラー』とか書いてる時代に仕事以外に
オヤジが燃えられるものがヤキューしかなかった。
そりゃ見るさ、ヤキュー。それしか思い入れをもって見られる
テレビコンテンツが無かったんだから。
休みの日身体が鈍ったから近所の役員会でヤキューでもやるか、
俺は長嶋だ張本だって。俺は釜元だ、パス出せーって言ったって
パス出すメンバーすら集まらないもんな。
でも今はどーだ、PPV、衛星、ケーブル、民放にしたってよりどりみどり。
休みの日にはショッピング、ゴルフ、テレビゲーム、日本人が外人と戦って
勝ち負けの直ぐ決まるスポーツ、娯楽の数々、、。
こんな状況でヤキューだけ見る?見ねーだろ。
無理だよ、採算がなんたら言っても。読売だってこのままじゃ行き詰まるだろ。
当たり前、ワンオブゼムになっていってるんだから。
読売に金魚のクソみたいに付いて行かないと儲からないなんて
誰も続ける事なんて無理だよ。「ヤキューが好きだから」っていう
うなるよな資金力が有るのが数社有ればなんとかなるだろーけどな。
読売工作員 = 虚ヲタ = クズ
90 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:07 ID:B3AkJOln
確かに阪神は球団経営上手いな
球団なかったら関西の一地方私鉄でしかないもんな。阪堺電軌とかそんなレベル?
でもその球団経営の基盤は,長年の反東京,反東日本,反日帝の精神に基づいた球団人気なわけで
つまりある意味巨塵に支えられてる。だから必ずしも自己努力とはいえん罠
2リーグ分裂時に現パ球団裏切って巨塵のいるセントラルに行った事や,長年巨塵にゴマすってきた事を
阪神球団独自の努力と認めるなら話は別だけどw
また大阪民国か
犯珍が2リーグに必死なのは、関西を裏切って虚塵の
腰巾着になることで美味しい思いさせてもらってきたから。
大阪の毎日と関西私鉄が主導したパリーグにこんな言葉を
言っちゃう所が・・・
関西人のにわかは犯珍マンセーしてる訳だけどもw
喧嘩弱いくせに
変なオーナーだ
94 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:09 ID:PRj2suNh
久万珍しくいいこと言ったな。
1、パ5球団では来年は無理。>1つ増やせばいいじゃん
2、1リーグが前提。>パの損失をセに被ってもらう1リーグは
本来、パが低姿勢でお願いすべきこと。強要は筋違い
本来なら稼げたはずの利益をセの球団に損失補填すべき
3、来年2月にはスタートさせるべきことをいま決めることは拙速
委員会なり第3者機関で話は透明にして進めるべき
2リーグ12球団で放映権やらFA、ドラフト改革、
サラリーキャップ導入してだめなら1リーグや球団減すべき
まずオリ近の合併は止めさ元に戻して話し合いしなおそう
ナベツネよりこいつのほうが糞だろ
96 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:09 ID:bmouUvSi
マスコミの営業妨害のせいで関西市場は
阪神が独占するようになってる
マスコミが全て悪い
事業をさせない
>>79 サムソンは純日本企業
半島系なのはサムスン
「はよ言え!」なんていってるけど
パはかなり前から「交流試合を」とお願いしてたんだけどな
でも、セはあーだこーだ言って完全拒否し続けた
パだってバカじゃない
「なるほど。セは、パがどんな状況にになっても見殺しにするんだな」
と学習しました
そして、その判断は正しかった。瀕死状態になっても、
>>1な発言が出てくるw
それなのに、「はよ言え!」ですか
ああそうですか
「早よ言え」はもっともな意見だな。
でも、「下手くそ」とか言ったらまたややこしくなるだろー。ナベツネのレベルには程遠いがコイツも同じ穴のムジナか
1リーグになったからってTV局が『巨人戦なので1億出す』とは限らないでしょ
球団オーナーは放映権分配の話進めるほうがいいんじゃない?
101 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:14 ID:LuXIwklo
結局、久万・野崎を信じるな、つうこった。こいつらの知能程度はこんなもん。
身勝手な阪神の動きを支持したら自滅するよ、マジで。
8球団の方がいいのならパは2球団に汁!!
巨人のおかげでここまで来た阪神
パにお願いするのは阪神のほうだろうが!
104 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:23 ID:deckf3MK
阪神分裂!巨人への謝罪派台頭
http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/ :.,' . : : ; .::i'メ、,_ i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ '; :l ,';.::! i:.! : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l' ヾ! 'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´ '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、 ` 、._. ミ;;--‐'´. /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.: <_ ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :', 、,,_ ,.:': ,r'. : , : : !: : あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'、 ゙|llllllllllllF':-.、 ,r';、r': . : :,i. : ;i : : 野崎は巨人にあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`、 |llllH". : : : :`、 ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、 |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;
105 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:23 ID:UksKGUqL
ここは、巨人ファンが嬉しそうに湧いてくるスレッド。
106 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:24 ID:KMLnQJeR
巨人ファンなんているの?
君らが使った金でナベツネという悪魔が存続しているのだよ
人件費15億円で40億円の赤字を出す近鉄は確かに経営を語る資格はないな。
108 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:25 ID:vwoGixOs
来年はパは巨人、中日、ベイ、ヤク、檻ッ鉄、西ッテ、日公、ダイエー
セは阪神、広島でやります。
109 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:25 ID:CGmOoTCl
ここは、半珍ファンが悔しそうに湧いてくるスレッド。
「1リーグは減収だからイヤ」が阪神の本音だろ
経営上手な阪神なら、そこを何とかするはずですよ???
>>108 毎試合が頂上決戦ですね >セ
面白そうですね
「巨人戦を減らしたくない」が阪神の本音だろ
これって経営努力と言うんですか???
113 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:29 ID:a/wq2bvZ
最も悪いのはナベツネじゃなくて、近鉄
西武にまで喧嘩売るんだな、阪神コラ
よしその言葉覚えとけよ、阪神コラ
115 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:32 ID:eqDQvizl
710 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:04/07/28 04:18 ID:jPSyolzd
>>545にあるみたいに、放映権の均等配分をやってしまえば、それで済むような
気がするのは俺だけか?
全国ネットの野球中継は巨人戦140試合がおよそ150億円、その他NHKが土日の昼などに
適当なカード選んで流す&BSで数億、CSがリレーナイター分をあわせて十数億円。
合計でしめて170億円といったところ。それを完全均等配分ではさすがに巨人が気の毒だから
半分を均等に、半分を主催試合数に応じて配分…とすると、現在のパ・リーグでも
最低7億円以上の分配金を得ることが出来る。
巨人が1リーグに固執するのは、この分配方式に話が及ぶのを恐れているからでは
ないだろうか。
最終的な目的がカネというなら、上記の方法で事足りる。
116 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:32 ID:LuXIwklo
>>108 >>セは阪神、広島でやります。
いいかもw 広島イラネ 貧乏球団は目障りだよ
117 :
・:04/07/28 10:33 ID:2FPkej59
やっぱ大阪だから
巨人ファンも阪神ファンも互いに貶しあってるけど、
ナベツネと久万はどっちがダメなの?
119 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:34 ID:B3AkJOln
堤よ久万に言ってやれ
「阪神は鉄道経営が下手くそ」
>>110 それだけじゃない。1リーグ制になると阪神は万年Bクラスだと星野が断言したらしい
今までも阪神はBクラスの常連だったが6球団の4位以下と10球団の6位以下じゃ全く意味が違うからね
121 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:36 ID:wtLfazCE
孫会社の成績で株価が上下する阪神はどう考えても
球団持ってる会社というレベルじぁない
122 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:38 ID:eqDQvizl
>>118 自分のことしか考えていない点ではどっちもクソ。
久万:「1リーグ8球団くらいが理想ですな。10球団では多すぎる」←巨人戦をたくさんやりたいだけのアホ
ナベツネ:(昨年、NHKのインタビューにて)「パと公式戦することに何のメリットもありませんよ。
だって客なんて入らないじゃない。やって意味のあるのはダイエー相手だけ」←所詮は久万と同じ穴の狢
123 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:38 ID:PRj2suNh
悪いやつ
近鉄>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>堤>>>>>ナベツネ
近鉄がそもそもきちんと経営してたら無問題
過去10年の収支は当然公表しろよ
堤はどさくさで1リーグ提唱。オリ近合併と1リーグがなんでリンクする?
ナベツネは思いつきで発言するな。手順踏んで透明にして発言したらここまで
悪人扱いされないはず
阪神やセ残り球団、パ残り球団は声に出せない被害者だね
少ないとも近鉄、西武はさっさと退場してくれ
124 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:39 ID:wtLfazCE
西武 最近本気の赤字 土地やホテルもある。(一応別会社だが)
国土の1パーセント持ってるらしい。
阪神 黒字らしいがデパート1店(fcで熊本に1店ある)
タイガースの成績で株価上下
125 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:39 ID:deckf3MK
もしセパがケンカ別れで分裂しなかったら、大阪で
一番人気のある球団は南海のままだったに違いない。
南海・阪急という関西2強の狭間で、今頃阪神は
とっくに身売りして移転してるだろう。
126 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:40 ID:0/Fu9B4J
巨人がパリーグ行っても経営が上手なタイガースは安泰だな。
あ、それかセパ間で阪神とオリ近をトレードしよう。
選手会:FA権悪用して年俸吊りage 経営悪化の主要因の一つに。
合併反対はしてもサラリーキャップ制導入OKとは言わない(「考える」にとどまる)
128 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:42 ID:PRj2suNh
>>120 西武ってだめ会社だよ
こないだ総会屋に便宜はかって商法違反で逮捕されたばっかり
反社会的会社は球団もつな
129 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:42 ID:eqDQvizl
俺が今回の騒動で一番たまげたのは、昨年の観客動員数が
広島の倍近くあったヤクルトの収入が、広島よりも少なかったことだ。
広島は赤で貧乏で球場が今にも崩れそうだが、今期の観客動員数は
持ち直しの傾向が出てきてるし、巨人戦以外のローカル放送の放映権料も
13億円弱ある。正直、カネがない割には良くやってる方だと思う。
130 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:43 ID:s5Z3Blmn
このジジィやる気あんの?
見てて腹立つんだけど。
131 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:43 ID:jlH4aa87
阪神をパリーグに移して経営の見本を見せてやってください。
132 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:43 ID:KMLnQJeR
>>125 南海ホークスの、白地に緑の鷹をあしらったエンブレムを親父から貰ったよ
マスゴミが阪神一色になってからおかしくなったと言ってた
>>110 >>112 阪神の2リーグ提案は巨人戦減らしていたぞ。
交流戦 半分、同一リーグ戦半分の146試合
だから、半分以上の減収になる。ソースは日刊スポーツ
134 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:44 ID:lTz1CKbn
135 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:46 ID:/yZBMAlY
目くそが鼻くそを笑うとは、まさにこのこと
136 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:46 ID:wtLfazCE
釣りだと思うが 西武の百貨店と鉄道は別グループ
137 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:46 ID:PRj2suNh
>>131 ダイエーがすでにパでは成功してる
それを真似したらいいだけ
138 :
◆/////1eRN. @空気清浄機φ ★:04/07/28 10:46 ID:???
139 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:47 ID:s5Z3Blmn
>>124 >国土の1パーセント持ってるらしい。
誰か分かる人、漏れみたいなバカにも教えてくれ。
国土って何?会社の名前?それとも国の土地のこと?
ホント恥ずかしい。バカでスマン。
140 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:47 ID:jlH4aa87
確かに近鉄、ダイエー、西武は経営が下手糞だが
日公、コリアン、金貸しは金儲け上手いだろ。
142 :
◆/////1eRN. @空気清浄機φ ★:04/07/28 10:48 ID:???
143 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:49 ID:dDwcVfEB
プロ野球衰退の原因は市場性が激しく低下したこと。そして低下要因として
巨人が何でもかんでも独占という「巨人第一主義」別名「ナベツネファシズム」
その「巨人第一主義」を許してしまったのはその他11球団の営業努力の無さ。
特に阪神の営業努力を削いだのが「弱くても球場に足へ運ぶ阪神ファン」
本当に阪神ファンなら情けない試合を続けていれば観に行くな、中継も見るな、デイリー買うな、ファンクラブの継続を止めろ。
決して阪神が経営がうまいわけではない。ただ、「弱くても応援することが真のファン」と勘違いしている球団を甘やかすファンが多すぎるだけ。
久万さんよ勘違いするな。
セリーグ5球団が自己保身のために2リーグ制に固執していると考えている馬鹿は読売グループの世論誘導に騙されすぎ。もうちょっと頭使って考えろ。
144 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:50 ID:eqDQvizl
>>142 ぶっちゃけダイエーに限らずパの球団は支出が多すぎる。
近鉄の支出85億なんて犯罪ものだよw
それで「破綻しそうです。オリックス助けて」だもんな。呆れてモノも言えん。
145 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:50 ID:PRj2suNh
>>140 城島も松中も井口もFAでどっかいくから黒字に転換
いまは赤字でもね。含み黒字ってもんです
146 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:50 ID:wtLfazCE
鉄道グループの土地管理会社が国の面積に1パーセントを所有してる
と読んだことがある。
>>143 阪神弱いときは夏ごろからがらがらだったよ。
その頃は赤字で親会社が補填してたかな?
最近強い方が儲かることに気が付いて経営方針変えたみたいだよ。
148 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:52 ID:YcSaeCeP
馬鹿だな、こいつ・・・
折角ナベシネ1人悪者になってて自分達の卑しい魂胆を隠せてるのに、余計な
こと言ったら本性バレバレじゃん
149 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:53 ID:8IL17RuR
阪神なんて巨人の衛星だろ
それを自覚せずになんか勘違いしてるな、あそこの球団は
150 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:54 ID:LuXIwklo
>>10球団での1リーグより、セ6球団・パ4球団とアンバランスでも2リーグを主張した
アホ阪神! 2リーグなんて今や意味なし。旧態依然。
151 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:54 ID:8bUD1Hvz
>143
ID:dDwcVfEB
>147
ID:dDwcVfEB
152 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:54 ID:eqDQvizl
>>147 阪神は85年の優勝以降はどんなに弱い頃でも180万人は入っていたし
ランニングコスト(人件費)もあんまりかかってなかったので、親会社が補填したことは
一度もない。
153 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:55 ID:aiv1hYKS
ダイエーは放映権料が安いだけで、観客動員だけ見れば
球界のトップクラス。ただ放映権料が巨人の十分の一以下。
154 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:55 ID:cxn2hum3
パヲタは1リーグにしていただく立場なのになんでこんなに態度でかいかな。
156 :
147:04/07/28 10:56 ID:dDwcVfEB
>>143は漏れじゃないよそんな長い文章かけないしw
157 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:56 ID:cxn2hum3
>>153 >観客動員だけ見れば
>球界のトップクラス。
水増し発表で消防署に怒られてたけどなw
158 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:56 ID:YcSaeCeP
それにしても、巨人サイドがブチ切れてパに寝返ったらどう言うセリフが
聞けるんだろう・・・
それでも「ニリーグ制を維持すべきだ!!」と言い続けられたら尊敬する。
159 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:57 ID:fsVT1t29
160 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:57 ID:KMLnQJeR
たいした選手でもないのに年俸1億突破したり
インフレも起こってないのに年俸が上がりすぎ
三冠王ではじめて一億突破くらいする程度でいかないと
メジャー挑戦する馬鹿が増えるかもしれんが、
成功するやつより失敗して戻ってくる奴のほうが圧倒的に多いわけで
メジャーの水に合う合わないの問題もあるし
近鉄はほんとに下手だな
電鉄自体もへたくそ
>>153 福岡ドームは毎試合日本シリーズより多いけどな
経営が上手な阪神が、なんで1リーグに反対するのか小一時間・・・
(方向性は兎も角)オリックスに比べりゃ何の努力も試行錯誤もしてないのにな。
阪神が経営努力してたのって何十年前の話よ・・・・・・
アンチGブランドと関西に根付いた人気(過去の遺産)で喰ってるだけなのに。
165 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 10:59 ID:eqDQvizl
>>153 20分の1。
CS(70試合):1試合400万円×65試合=約2億5千万円。
福岡ローカル:1試合700万円×60試合=約4億2千万円
合計7億円。パ6球団の中ではこれでも放映権料収入は断トツトップ。
166 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 11:00 ID:7o/1H6oD
阪神をパリーグに入れて、代わりに近鉄をセリーグに入れよう
阪神の観客動員だって、東京の巨人に負けて溜まるか!っつー意識で
持ってるようなもんでしょ。
巨人戦無くなったら阪神ファンだって激減する。
悪役代官や家老が出てこない、ただ旅するだけの水戸黄門なんて、誰が見る?
168 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 11:00 ID:B3AkJOln
169 :
147:04/07/28 11:01 ID:dDwcVfEB
>>143 もしかして同じ会社かな?
仕事しろやゴラァ!
パ球団の経営がヘタだというんなら、巨人じゃなくて自分がパに行けばいいじゃん
他人のふんどしで相撲を取ってるくせに何言ってるんだ??
172 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 11:03 ID:B3AkJOln
阪神が読売ジャイアンツなしで球団経営出来るなら久万のセリフは正しいけどな
173 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 11:05 ID:vwoGixOs
まあ阪神の選手育成は12球団NO.1の下手さだけどな。
174 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 11:05 ID:PRj2suNh
>>166 それしたら巨人以外の4チームが猛烈に反対するだろ
どれだけ阪神のおかげで球場が埋まってるか
反対にパの5球団は大歓迎だろうけどね
>>169 ( ゚д゚)ポカーン ・・・・・
(・∀・)オマエモナー!!
阪神は他球団の経営をとやかく言う前にあのションベン臭い電車をなんとか汁!
こないだなんか福駅からふるちんのオッサン乗ってきたぞ。
177 :
147:04/07/28 11:06 ID:dDwcVfEB
>>173 他の球団に行くとよく活躍するから
実は育成は最高で使うのが下手なだけかもw
やっぱ阪神!あくまでネタ球団
179 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 11:09 ID:fsVT1t29
180 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 11:09 ID:LuXIwklo
阪神・野崎勝義球団社長(62)が、実質的に1リーグ制と何ら変わりない「珍プラン」を26日の実行委員会で提案していたことが27日、分かった。
同社長がこの日、球団事務所で記者会見を開き明らかにしたもの。10球団による“総当たり交流戦”で、この究極案をたたき台に2リーグ制維持を訴えていく考えだ。
来季の2リーグ制堅持を声高に主張し、自らセ・リーグ5球団への「説得行脚」にまで乗り出した野崎社長。
セ・リーグ6球団、パ・リーグ4球団でも2リーグは維持できると自信たっぷりに言い切り、練りに練って用意したはずの“野崎試案”だったが、
ふたを開けてみればその中身は完全な“肩透かし”だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040728-00000026-sph-spo もういいよ、バカ阪神。目障りだ、ひっこんでろ!!
182 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 11:10 ID:kIunBaKq
174 :名無しさん@恐縮です :04/07/28 11:05 ID:PRj2suNh
>>166 それしたら巨人以外の4チームが猛烈に反対するだろ
どれだけ阪神のおかげで球場が埋まってるか
反対にパの5球団は大歓迎だろうけどね
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑犯珍ファンの晒し上げに使いましょう(w
183 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 11:14 ID:YcSaeCeP
そうですな。
それだけ経営に自身が有るんなら自らパ・リーグに乗り込んで行って
手本を見せればよろしい。
阪神は台湾リーグがお似合い
186 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 11:23 ID:VA509UJu
まあ確かめる為にも、なるべく同条件でやってみた方がいいな
ということで、来年からは巨人をパに入れるってことでいいですね>熊さん
187 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 11:24 ID:eV0lcz5N
ところでさ、この話いつの間に1リーグか2リーグかになったの?
球団削減は勝手に確定ですか?
>>182 反対はしないだろうけど
最近は巨人戦と阪神戦なら同じくらいは入るみたいよ。
189 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 11:25 ID:B3AkJOln
@2リーグ分裂時に土壇場で巨塵のいるセに行った『先見の明』
A在日&創価選手の優遇や,「反巨塵,反反中央(東京)」を過剰にアピールする事で大阪と『地域密着』
B年俸抑制とフィーバー演出の為優勝を20年に1度にする。その為の『積極的現場介入』
阪神球団の経営努力てこんなもんだろ。そりゃ近鉄以下パ球団には真似できん罠
190 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 11:25 ID:7/cKQ6SV
>>180 これなんの意味があるんだ?事実上の1リーグじゃねえか?
とにかく防ぎたいのは
1位 巨人
2位 オリ近
の激しい首位争い!
9位 阪神
という状況か?こうなったら西の盟主のメンツ丸つぶれだし。
191 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 11:27 ID:kLMSube0
なんや、こいつ。調子乗るのもいい加減にしろよ。
こんな球団なくなればいい。
一人で紅白戦士してろよ、経営が巧いなら何とかできるだろ
192 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 11:28 ID:NYCqVp6F
ツツミがあれだけ「もうだめぽ」って明言しちゃったんだから
1リーグに反対するとしても、シーズンごとに下位2球団入れ替えとか提案しなきゃダメでしょ。
別リーグの放映権料で養ってもらい、交流戦でTVに出してもらう。
いくら地域密着を目指したところで、こんな要介護リーグがやっていけるとは思えない。
193 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 11:28 ID:LuXIwklo
結局、1リーグになって「同じ関西」に他のチーム(オリ近)があればやってけないからじゃん?
阪神だけが不様に流れに抵抗してるのは。長野電鉄以下の超弱小私鉄だし。
阪神の経営努力って「下品さ」しかないし。。
>>180 ワラタ。セリーグという名前だけ残したいんだ。
でもこれでセ・パリーグってつけるのは恥ずかしいから
セントラルグループ、パシフィックグループぐらいにしとけば。
>>193 1リーグになってもオリックスと近鉄は長期的にはわからないけど
すぐには人気でないと思うよ。
逆にホームゲームなのにほとんど阪神ファンばっかりで
嫌な思いするんじゃないのかなー
つーか
そろそろ阪神&野崎&久万ネタは、「痛いにぅす+」板行きになりそうだなw
197 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 11:46 ID:cxn2hum3
ってか経営できないんならとっとと球団売り飛ばせよ。
何が1リーグだ。
阪神の言動
「巨人と行動を共にします。任せてください。球界を引っ張っていくのは巨人と阪神です」
↓
「星野さんに同意です。球団数が減るなんてやきう衰退に繋がります。まして1リーグなんて論外」
↓
「パが5球団でも大丈夫です。交流試合やればいいんでしょう」
↓
「パが4球団になっても大丈夫だよ。交流試合他を導入してあげるから」
↓
「交流試合他は決まってないけど、2リーグは維持だ。交流他は後で考えるよ」
↓
「1リーグ化断固反対じゃないんだよぅ。ただ、展開が早すぎるってだけなんだよぅ。
とりあえず来期は2リーグで、そしてゆっくり考えようよぅ」
↓
「中身は1リーグでいいから、上っ面だけでも2リーグを残してくれよぅ。な、名前だけでいいから」 (← New!! )
199 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 11:53 ID:HZ7pWEI8
万年最下位だった阪神が言うな
200 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 11:53 ID:deckf3MK
>>180 総当たりでセパそれぞれ優勝チーム決める?
それって俺がさんざん冗談で2chに書き込んでた案じゃないか(w
201 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 11:53 ID:4T3cOnQf
>>197 経営者が無能になる主な理由は「(裏付けの無い)プライド」だから
己の無能さを晒すようなことはしないんだよ。合併か解散しかない。
202 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 11:55 ID:jzUTnox5
ダイエー本体がもうもたんだろ。
203 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 11:55 ID:vtQDOOZ2
久万は最強のタヌキ。
204 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 11:58 ID:uj6i6eWC
久万としては一リーグにしたいならさらに二球団減らして八球団にしろって事?
205 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 11:58 ID:bmqoMPxq
久万は何様のつもり?阪神がうまくいってるのは熱狂的なファンと巨人
のおかげだぞ、決しておまえらの経営手腕に拠るところではない。勘違いもほどほどに。
206 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 12:00 ID:deckf3MK
>>180 ていうか、この案ならむしろ巨人がパリーグ行ってくれた方が
巨人や檻近と優勝争いしないで済むから阪神にとっては好都合な訳で。
クマ&野崎、考えたな(w
207 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 12:00 ID:EOQ6pgDB
このおっさんも香ばしいな
プチナベツネって感じ
>よっぽど下手くそですな。
自分だって読売グループ様様で、巨人戦が減ったら収入減っちゃうから
必死なだけのクセにw
209 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 12:05 ID:xkf/AbDc
50年前からセは読売主導、パは毎日主導でやってたが、セは虫の息の
読売がまだヒーコラやってるが、パの毎日はどうなった?
>>209 横浜買収で読売の軍門にくだったろ?毎日もセだよ
211 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 12:09 ID:Nk4PYbal
クマは何か?
ナベツネ批判一極集中を和らげる為にアシストしとるのか?
さすが巨人の腰巾着。
212 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 12:20 ID:FyRtnM7Y
もうプロ野球やめろ
メジャーでいいじゃん
213 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 12:24 ID:4T3cOnQf
>>211 元々縮小1リーグ論者なんだから回りくどいことしても意味無い。
要するに阪神も含めてセ5球団のスタンスはグラ付いてるんだよ。
パのパイを実質「吸収」する縮小1リーグの方が(経営的な)可能性は感じるし
「そうなればウチも合併して負担を減らしたい」と考えてるセ球団も居るだろう。
が、一方で既得権益(セの枠組み)を守れるなら守った方が無難だとも思ってる。
久万は一時期は星野の甘い理想論に傾いたのだろうと思うが
他4球団は御輿を担がず遠目に眺めて日和見してるような状態だ。
彼らの一挙手一投足に反応してても仕方ないってことだよ。
うちの某国立大学の経済学部での教授曰く、
「阪神電鉄は保守的経営法の極みだ。現プロ野球団の中では最も経営が上手い。」
って熱弁してた。
215 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 12:31 ID:dR4TFcPd
文句言ってもだからどうするって話でもないようだ、
流れは止まらんとの前提で愚痴ってるだけだろ。
先が見えた感じだね。
やれやれ
ま た 大 阪 か
217 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 12:36 ID:L2prdsAC
巨人と中日がパリーグへいって、近鉄(売却)とロッテがセリーグにいけば、
大変面白い!
逆にセが潰れて、1リーグ制を言い出すような気が・・・。
218 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 12:37 ID:jzUTnox5
>>189 >B年俸抑制とフィーバー演出の為優勝を20年に1度にする。その為の『積極的現場介入』
確かに経営がうまいと言わざるをえない。
219 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 12:50 ID:qRmbmVDD
阪神がパリーグにいけばいいじゃん。
教えてやれよ、経営のノウハウをw
220 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 12:57 ID:vtQDOOZ2
鉄どうしで久万と堤は繋がってないの?
>>219 えー弱いチームに来られても盛り上がらないからヤだなー
222 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 13:00 ID:Jjuw4MkL
>>219 毎年優勝してしまうので 面白くなくなる。
223 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 13:01 ID:Yrwvm4Rl
224 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 13:03 ID:X+2z0lXI
>>220 西武グループと犯珍電鉄如きを同列で語るなよ(w
毎年セリーグとパリーグの球団をシャッフルしろよ。
または、ドラフトの代わりに巨人と同じリーグになれるくじ引きを開催してやれよ。
ちなみに俺野球嫌い。ナベツネもっと嫌い。
(近鉄は)経営が下手くそ
なら分かるがな。余計なこと言って、醜悪な地がボロボロ出てくる。
悲惨だね、プロ野球は。
227 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 13:16 ID:Pc87QJRj
正直な話、チームが合併する近鉄オリの両球団のファン(どんだけいるのか
知らんが(w))以外のパリーグファンの多くは、1リーグ制で巨人−西武とか
巨人−ダイエーとかの新しい対戦カードを見たい方が多いんじゃね?ちなみに
俺は西武ファンだが、是非とも1リーグにして貰って巨人−西武戦を全国ネット
でやって欲しい。閑古鳥が鳴いてる球場で、パリーグのしょぼい球団相手の試合を
テレビ埼玉ローカルで見るのはもう沢山(w
228 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 13:18 ID:5sUblWiW
本性まりだしですな。
久方ここまで馬鹿だったとは・・・
星野ごときに乗せられた時点でコイツ頭悪いんじゃ?って思ってたが・・・
230 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 13:21 ID:B3AkJOln
不謹慎かもしれんが久万が巨塵阪神戦観戦中に甲子園を震源に大地震が起きて
甲子園球場も虎キチも巨塵バカも久万もなくなってしまえば良いのに
甲子園球場再建中は阪神戦&高校野球は大阪Dで開催,「がんがろう神戸」でオリックス大フィーバー
震災で路線が壊滅的被害を受けた阪神電鉄は数年後近鉄と合併「阪神近鉄バファローズ」誕生
231 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 13:22 ID:C+7c+RQx
さすが 犯珍!
232 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 13:24 ID:5sUblWiW
どれほど久万が経営がうまのか誰か教えてクラはい。
233 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 13:24 ID:Jjuw4MkL
234 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 13:28 ID:yhEHP2Os
久万の言うことは正しいな筋が通ってる
メジャーのオーナーも発言力ってあるの?
振り回されまくるのは勘弁して欲しいな。
236 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 13:30 ID:0PKuZ7v2
早く言えだと?
ネーミングライツとか交流戦とか既にSOSO信号は出てたわ
それを却下してたのはセ球団だろうが
237 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 13:31 ID:bKxZTxvs
>>32 久万は「沖縄かりゆしタイガース」になってもやっていける自信があるんだよ。
あるいは「北海道網走タイガース」とか「対馬日本海タイガース」でも超黒字。
>>237 >「対馬日本海タイガース」
は、さすがに赤字だろ
239 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 13:36 ID:B3AkJOln
>>237 それは言い過ぎ。平壌タイガースになっても電鉄共々超黒字の自信はあるかもしれんがw
240 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 13:42 ID:4Tnt38qP
タイガースは不滅です。はい。最近調子悪いな頑張れよ。
241 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 13:43 ID:32a+g/58
>>240 教えたり伝える人はコーチのままでいいだろうに
勝てる監督を選んでくれ
クマは大学出ならだれでもいいだろ
大学出つても六大学に関西有名大学だが
安藤中村吉田(中退)村山星野岡田
野村以外たいていそうだな
244 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 13:49 ID:OYs3g5ga
ナベツネ「巨人のパ移籍は協約違反? えらそうに言わんと、(阪神が巨人に)頼まんといかんこと。勝手ですな」
という展開キボン
一連の騒動で阪神首脳陣がナベツネよりアホだと気付いた
245 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 13:50 ID:7jsrfBfh
意地汚く讀賣のおこぼれにあずかるのが経営手腕ってやつですか?
はっはっは!
ナイスアメリカンジョーク
>>242 勝てる監督って、充分勝ってるじゃん。
前半あれだけ故障者を出して、なおかつ、
12球団1と言われた投手陣に裏切られて借金2だろ?
充分じゃないのか?
それとも阪神ファンは去年前半の確変を実力だとでも思ってるのか?
あんなのはノーマークの逃げ馬が逃げ切っただけだぞ。
247 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 13:54 ID:HcSvzZIg
ナベツネとそんなかわらないじゃん
つうことで俺はナベツネ応援する
巨人にべったりで経営努力をしてもいない奴に経営が下手糞と言われたくないな
巨人のおかげで経営が安定してるセ・リーグ球団がよくいうな。
そのくせ試合では巨人を必要以上に眼の敵にするくせに。
だからオーナーが最悪な奴でも俺は巨人ファンなんだよ。
250 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 13:59 ID:Y4UxKXz5
馬鹿田が監督じゃ
半身人気も今年までだモナー
「1リーグ制になったら廃業」って内心決めていての発言なら納得(w
その場合タイガースは、阪神電鉄の実業団チームで存続とかね♪
>>237 阪神ゆりかしずで勘弁してくださいw
チーム名からタイガースなくなるのより阪神が消える方が悲しい
ファンの方が多いかも
253 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 14:06 ID:XrZhhupw
パリーグに台湾と韓国のチャンピオンチーム入れたらいいじゃん
パシフィックリーグなんだからOKだろ?
254 :
ななしやねん:04/07/28 14:17 ID:7NsmpMPx
パリーグが、長年セリーグと交流試合をやろう、と言っているのに、
自分のことばかり考えて、反対ばかりしてきて、今頃セパ交流試合をやれば、
2リーグ制でやっていけると、
足元に火が付くまで自分の利益ばかり考えていたセ・リーグのオーナーども、
勝手過ぎないかい?
恥ずかしくないのかい?
野球界全体のために、なんて今ごろ善人ぶって言ったって、
今までの行動とどう整合させるつもりか、
かばかばかしく思えてくる。
セの連中も汚い。
255 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 14:18 ID:MUbH3H1b
これはもうだめかもわからんね
256 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 14:23 ID:LuXIwklo
>>226 >>(近鉄は)経営が下手くそなら分かるがな。
そんなこと言えば速攻で大手私鉄の面汚し・阪神は近鉄に吸収されるw
257 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 14:25 ID:wwv6HjLh
さすが読売の寄生虫だ
言ってくれるぜ
そもそも地上波の垂れ流し中継だけ見てるようなのは野球ファンとは呼べない
259 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 14:26 ID:3xrbXTa3
阪神と近鉄はようやく相互乗り入れが決まったのに
ゴタゴタしてほしくないな。
>>253 セリーグには、半島のチームが存在しますしね
バランスがとれていいかも
261 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 14:31 ID:cxn2hum3
262 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 14:31 ID:50zg1enJ
最近は阪神の馬鹿発言が多いな
ある意味巨人をフォローしているというか
263 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 14:32 ID:FSrXBzVG
そんなことより、読売工作員たちの本心を知りたくなってきたよ。
ま、聞かなくても大体は分かるが。
そう考えると、彼らも気の毒だよね。バカなオーナーの下で働いてさ。
しかし、こういう非常事態になると阪神に限らず、読売、オリックスと
失言がぼろぼろでてくるね。
今まで波風立たずにきた業界だから、非常時の対応とか出来ないんだろうな。
言葉ひとつで味方も増えるし、敵も増える。
人間的にはどうだかわかんないが修羅場経験している分、ライブドアのオッサン
なんか落ち着いてたもんな。
265 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 14:36 ID:yyr2i/Rx
経営が下手糞ってのは5球団じゃリーグ運営ができないことを言ってるんでしょ。
日本語が分からない人が沢山いるようですね。
266 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 14:36 ID:843+Ygui
こうなったのも長年読売グループに屈したマスゴミの責任!
TV放映等の露出度をあれだけ長年固定化すれば、巨塵を中心に風呂野球が回ることは自明の理
逆にパは優勝決定がかかった試合ですら、スポーツ紙の一面にならないのが長い状況だった
(そういうときに試合がない日の阪神の選手の戯言が一面を飾ったりする)
はっきりいってパの野球は経営努力とか現場や選手の頑張りではどうにもならない
明確なコミッショナーなり、Jリーグみたいに全体を統括コントロールする
機能がないと、ヤクザがノミ行為か賭場開いたり見世物しているのと変わらない体質
結論=そういう本質を長年問題視してこなかった、日本のプロ野球ファンの大バカさが元凶かつ原因
あと2球団やめれば
8球団になるから
それで一リーグにすれば良いんだろ?
じゃ阪神とロッテが合併すれば良いじゃん
>>246 おまい例えが上手いな。素で納得しちまったよ
270 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 14:47 ID:CjPO0jKf
野崎のなんにでも媚を売るような、あの目つき。 思い出すだけでも、腹立つ。
>>266 関西のマスコミと阪神、オリックスや近鉄の関係も同じ。
272 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 14:51 ID:FSrXBzVG
ナベツネのなんにでも利己的に振る舞うような、あのしぐさ。思い出すだけでも、腹立つ。
273 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 14:51 ID:MUbH3H1b
どこのオーナーも一緒よ
274 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 14:57 ID:vwoGixOs
中内のヘタれっぷりが一番腹立たしい。
275 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 14:59 ID:waj2NiF3
佐知代逮捕後も野村を使おうとして総スカン食らったクソ久万の言えるセリフじゃないな。
引責問題もナベツネと変わらんワンマンっぷりで居直ってたし。
経営が下手って言われてもなぁ。セパでは収入の土俵が違うのに、支出の土俵(ドラフト、FA)だけは同じなのよね。
277 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 15:10 ID:spD8wjgR
460 :代打名無し@実況は実況板で :04/07/28 01:27 ID:k87khZzb
栗山可哀想と言えば今日(昨日)の捏ステでの「プロ野球は面白い!」
って黒板に書いててそのあと試合に沿っての解説が凄い熱くて
なんだか哀れな人に見えた・・・・
どんな隆盛を誇っていた物も衰退に向かうと過剰に且つ必死に食い止めようと
するもんなんだね・・・特に黄金時代を知ってる栗山だけに野球人気が落ちるなんて
思いたくないんだろうなぁ・・・
461 :代打名無し@実況は実況板で :04/07/28 01:38 ID:KI6UVMvr
>>460 痛々しかったね。
あそこまで悲痛だとなぁ・・・
462 :代打名無し@実況は実況板で :04/07/28 01:42 ID:lQGacg8d
>>460 古館が皮肉たっぷりだしな。
久米だったらもっと皮肉一杯で毎日やってそうだけどw
463 :代打名無し@実況は実況板で :04/07/28 01:46 ID:lUrcL0C+
古館は日テレでも仕事してるので
最近まではナベツネやプロ野球を叩く事を遠慮してる部分が有ったんだけど、
とうとう取れちゃったね。
日テレ氏家社長自身も野球は捨て気味になっちゃってるから
叩いても平気になったのかな。
ナベツネの求心力も無くなって来たって事かね
278 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 15:12 ID:qEIKEYxn
279 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 15:13 ID:LuXIwklo
野崎キモ杉
正義の味方を気取っちゃって 笑
280 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 15:13 ID:FmAjbPGf
自己中なのはナベツネだけじゃなく、セリーグ全部だと言うことが
最近よーく分かりました
野球界死んでください
281 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 15:15 ID:OqBoWil7
栗山の使う黒板、全く意味がないんだけど
282 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 15:15 ID:bgNGNb+u
>>279 正義の味方だと本当に思ってるのは阪神ファンだけ
283 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 15:45 ID:aEcbp9JG
熊オーナー、自分経営うまいとおもってるんやったら
近鉄球団いっかいしてみろ!
それは長島が名監督やって自分でゆってんのとおなじやで!
長島にロッテの監督やらしてみろ!もう半分死に体やからむりやけど
いいかげんオリンピック代表監督辞退してください
長島就寝監督
284 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 16:50 ID:A0BL2ADp
じゃあパリーグに有能な阪神球団の社員を
派遣して経営を立て直して下さい。
ホントに糞だな久万・・・・・・
阪神の商標ビジネスも汚くて嫌いなんだけどなあ
287 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 17:01 ID:wRkUMz/i
パリーグに行けよ、ナベツネ
久万が土下座する姿が見たい
288 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 17:05 ID:M7JdBHT6
冗談って言ってるのに、マジに記事にするのってどうなの
289 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 17:09 ID:kG2kys1o
グループ所有だった藤井寺を捨てて
年間10億もかかる大阪ドームに引っ越すような球団に
「下手糞」なんて言葉は上等すぎるよ
290 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 17:11 ID:NXHcJ186
阪神&阪神ファンと巨人&巨人ファンは似たような精神の持ち主だからな
しょうがない
291 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 17:11 ID:MUbH3H1b
>>288 お前は文章を皮肉と取れないのか?
「5球団でも(リーグ)運営が難しい? 初めて聞いた。よっぽど下手くそですな、経営が。これは
冗談ですけど(プゲラ」。
>>289 そういえば今の近鉄社長のやったモノってほとんど赤字になってるんじゃない?
293 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 17:19 ID:IwLYXQ/3
>>274 中内のボンは今や肩書だけの存在
実験を握ってるオーナー代行元社長の高塚はナベツネのバター犬
漏れもそうだが、チームと選手は好きでもフロントは嫌悪してる鷹ファンは多い
294 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 17:21 ID:IwLYXQ/3
>>266 >逆にパは優勝決定がかかった試合ですら、スポーツ紙の一面にならないのが長い状況だった
これはわからなくもないが
>(そういうときに試合がない日の阪神の選手の戯言が一面を飾ったりする)
これは関西だけだろ
>>293 それは巨人ファンや阪神ファンと同じだね。
とにかく日本のプロ野球はオーナーにかき回されすぎだよ。
LuXIwklo
297 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 17:38 ID:RQ3JWvwr
巨人がいないと経営が成り立たないのにセーリーグオーナーは調子こきすぎ
298 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 17:46 ID:bVMLwmjd
こんなちっぽけな地方の小さな赤字電車の
社長の言うことなんか、
一部上場して、経済ど真ん中で活躍してる
大企業の社長連中からしたら
バカの戯言ととしか見てないのが現実
喧嘩にもならない 球界は阪神を無視して進んでるw
299 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 17:49 ID:L9b6hnI8
とりあえずナベツネとは正反対の事(1リーグ反対じゃ!)言えばマスコミ騒ぐ。
これに巨人以外のセ4球団が右にならえとばかりに同調してるし、
観客動員まで絶好調ときてるから勘違い発言も仕方が無いのかもね。でも
あ ん ま し 調 子 に 乗 っ て ん じ ゃ ね え よ 。
300 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 17:49 ID:S7PGaYGN
虚人の放映権なくパと同じ土俵に立っても、虎は黒字だけどな!
熊の言い分は当たってるけどなw
301 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 17:51 ID:QJCAUTjB
302 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 17:52 ID:4sWWUkx+
ふざけるな阪神!ふざけるな久万!!
あなたも阪神が嫌いになったでしょう?
朝日取るのやめて読売にしようよ。
行動で示そうぜ。
巨人がいなくなると、とか言ってる糞ちゃんどもは、甲子園の動員数とか、阪神のビジター
動員数を知らないんだな。
今や巨人以上なのに。
それはクマった
306 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 17:55 ID:D/WbIQV0
人格はともかく、久万が経営上手なのは同意
307 :
名無しさん@西武ファン:04/07/28 17:58 ID:uT1u/5wg
経営難だからって巨人のおこぼれ貰おうっていう考えな時点でダメだよな。
アホ堤よ
308 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 17:59 ID:SsSLZmc+
もう巨人の時代は終わってるの
去年の阪神ブームをもう忘れたのかね?
パは巨人でなくて阪神に従うべき。
309 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 18:01 ID:CGmOoTCl
>>305 広島って、ずばぬけて客入んないんだな
それでもヤクルトより売上いいのが謎
310 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 18:06 ID:jAYKXeLc
阪神キモ杉!
まるで中国や韓国が国策で反日で国民を誘導しているのと一緒で
アンチ巨人を煽っているからマジでキモイ。
阪神ファンだけはこの世から消えて欲しいね。マナーが中国人と同じレベルだし
>>308 阪神様のお手を煩わすなんて、とんでもネエでごぜえますだよ。
アッシらには用済みの巨人で十分でごぜいますハイ・・・
>>308 そんな誰も知らない重要な事実、こんなところでしゃべってないで
早く教えにいってやれよ。
313 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 18:07 ID:qoqICByF
もう阪神いらねえな
どっかよそいってやってくれ
うざくなってきた
314 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 18:08 ID:pfZkpCuk
巨人はパに行ってセリーグ5球団の完璧な運営を拝見すりゃいい
315 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 18:08 ID:qoqICByF
阪神が無くなっても大阪人以外だれも困らん
316 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 18:08 ID:jAYKXeLc
中国共産党がサッカー日本代表をやじる為に動員掛けているのと同じ手口で
阪神はやってるからな。
やっぱ大阪は日本人が住む場所じゃなーな。
小さな巨人。
318 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 18:13 ID:m79kwT6U
おもしろいから今度の12球団オーナー会議で
阪神を島送りにしてしまおう法案を可決させろ
11対1で決定するだろうから、そしたらもう絶対効力だろ。
マジで毎日ブンブンとウザイ便所蠅は消してしまえ
阪神がパリーグ行けば面白いのに。
320 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 18:27 ID:jAYKXeLc
>>319 そうなったらパの球団はすべてセリーグに移籍する筈。
阪神は勝手に一人でやってなさい。
もうプロ野球いらね 社会人で十分だ
バレーボールみたいになれ
322 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 18:35 ID:8E/3kiUk
323 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 19:00 ID:jqeiUsoi
>322
だから買う企業あるといってるのに、
ホントにバカな会社だ。
近鉄より格下の企業には売りたくない
というわけかな?
325 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 19:06 ID:3zcQP74y
昔々「ベンチがアホやから」と言われたらしいが
フロントもオーナーも全部アホだったんじゃないかw
2リーグ分裂の時から今まで
腐れた馬鹿な社風は変わってないんだな・・・
326 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 19:09 ID:Ijo3P3vC
久万って経営は上手いのか?
327 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 19:11 ID:HxzAw647
328 :
・:04/07/28 19:11 ID:n7ag8oVo
運がいいだけだよ
329 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 19:13 ID:9oDza34M
>322
はじめから売るつもりもなく高い値段ふっかけてたんじゃないの
数年前まで万年最下位を脱出できずに見切りをつけて真剣に球団の身売りを
考えていたアフォが今頃何を言ってるんだかw
331 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 19:13 ID:rPuQPxlr
しかし近鉄のオーナー(社長?)よりましかと。
吸収されるほうなのになんで偉そうに発言するんだ?
332 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 19:13 ID:RePaFL/b
とにかく俺はナベツネよりもこいつが大嫌いだ
>>326>>327 江本の本で
久万は東大出身のエリートで
阪神を強くするかしないかは別として
経 営 に 関 し て は 天 才
と し か 言 い よ う が な い
って言ってたぞ
でも事実じゃん
335 :
征夷大将軍:04/07/28 19:14 ID:0g0SoEfp
阪神久万俊二郎オーナーさんよ。そんなに2りーぐにこだわり、パリーグがどうのと偉そうに文句いうなら、
来年は横浜、巨人がパリーグに行き、パリーグがもう2チーム合併し、新生パリーグを開催したうえで、
残ったセリーグ4球団が好きなようにセリーグを運営すればいいだろ?
経営の手腕見せてもらおうじゃないか。
交流試合を拒否しつづけた連中がよく言うよ。
2リーグにこだわってる理由はなんだか言ってみろってんだ。
337 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 19:20 ID:f/zXWaNn
アンタは、喋りが「下手糞」なんだから黙ってろよヒサマン
338 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 19:21 ID:yHqGvKx2
選手の年俸を大幅に減らすのは選手以外異論は無いと思う。好きな野球をやってメシが
食えるだけ幸せと選手は思わなけりゃいかん。今の報酬は異常だ。
10チームなら巨人はパに移ってセ・パ5チームずつにするのが今までの流れからいって自然だ。
そこからは久万オーナーの腕の見せ所だろう。阪神がセの盟主になるチャンスだよ。
339 :
名無しさん@恐縮です :04/07/28 19:21 ID:SoYHKqHj
(ノ∀`)アチャー 老害の典型だな・・
今の状況では「沈黙は金」だな。
巨人、ほんとにパに行ってくれないかな
セ5球団の狂った踊りが見てみたいんだ
? ?.
?? ??
???? ????
??????????????
?????????????????
?????????????????
?????????????????
?????????????????
???????????????
????????????
???????????????
?????????????????
?????????????????
344 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 19:46 ID:3zcQP74y
「(阪神は)オーナーがくそ」
345 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 19:46 ID:e0aG8Y5D
346 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 19:47 ID:Q5suFieE
おかしいよ。一リーグ性にするなんて。
まったく日本の野球界はファンの気もちを考えてない。
いったいどうなるの?日本シリーズは?オールスターは?
らいねんからホント野球見る気ないよ。
あたらしい案があればどしどしレスして
ほしい。野球界の未来はファンにかかってるんだ。
347 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 19:47 ID:b0J91sKw
歴史に「たら」「れば」は禁句だが
長嶋茂雄が巨人の誘いを蹴っていたら、
長嶋茂男が南海へちゃんと義理を果たしていれば、
少しだけプロ野球の歴史が変わったんだろうな。
349 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 20:01 ID:Z5FqRzJX
基本的にパ・リーグはメセナ感覚で球団をもっているので赤字覚悟。
それでも野球というスポーツが国民に愛されていればまだいいけど、
最近の巨人戦の視聴率をみると、その価値が暴落しているのは明白。
プロ野球という文化を、黒字かどうかという経済原則だけで考えると、
日本では数球団しか存在できない。
当然1リーグで日本シリーズもオールスターも無しね。
そこでパ・リーグの親会社が多額の金銭負担をして盛り上げている、
逆にセ・リーグは高い視聴率を獲得することで応えるべきなのだ。
セ・リーグのオーナーも、偉そうに言う資格があるとは思えないがね。
>>346 選手会のたわごとと一部マスコミに乗せられてるだけの奴がファンの代表みたいな言い方するのはムカツク
1リーグ賛成のファンだって、たくさんいるのを忘れるな
352 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 20:18 ID:Jc6OKRjS
いまさらで何ですが、
名前の「久万」って何て読むんですか?
353 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 20:19 ID:Wg2ZqM5M
巨人がパリーグに移籍してからの阪神の経営を見たいね
354 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 20:20 ID:4sWWUkx+
きゅうまんこって読んでるけど?
355 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 20:20 ID:vxYpEGLh
エキ サイティング リーグ パ(・A・)
覚えてる人居る?
356 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 20:21 ID:C4dM2zjS
358 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 20:22 ID:Sp6uNboH
野球全体のことを考えてないのって結局渡辺よりもこいつだってことをさらに強く感じましたマル。
関西人が調子にのるとロクなことないネ。
360 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 20:52 ID:NG5GGLTe
ライブドアは宣伝が上手(w
361 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 21:06 ID:T8UGtBtY
皆言いたい放題で滅茶苦茶だな。
本来ならここでコミッショナーあたりが一喝して、静まらせなければいけないわけだが…
だったら犯珍がパへ行って、経営の何たるかを教えてやれや。
ファンを飽きさせず、しかも選手の年俸が高騰しないように惜しいところで優勝戦線
離脱するのがどんなに難しいかパの球団はわかってない
くまは釣り師
クマは経営の神様。
阪神なんて関西の弱小私鉄やのに、阪急南海近鉄の球団よりもはるかに人気と収益をあるチームを育て
バブル期にも失敗せず、今期においてはチームが失速するのを見越してシーズン前に甲子園のチケットを完売させている。
まあ社長が言うような言葉じゃないわなあ。
この騒動もほんと茶番と化してきた。ワイドショー向けですな
>>365 経営の神様なんだったらどうして弱小私鉄のままなんですか
368 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 21:38 ID:3EfhXaeE
行くとこ行くとこ阪神が邪魔してけつかりますが、
どうぞ、気にせず踏んづけて通ってくだせえな。
ほんまに大阪を代表するバカで、えろーすんまへん。
かんにんしてはってくだはん
369 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 21:40 ID:3EfhXaeE
もういっかいギャースカ言ったら、
どついたるねん。
370 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 21:42 ID:Ha73EVLv
阪神氏ねよ 自分よければ全てよし
ってこのオーナーマジ氏ね
渡辺じゃなくてコイツが球界の癌だったんだね
こんなやつがいると野球界が滅びる
さっさと駆除しろ
371 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 21:42 ID:g2uLeRFM
巨人におんぶにだっこの阪神が自分で利益を上げていると勘違い。
巨人におんぶにだっこの阪神が自分で利益を上げていると勘違い。
巨人におんぶにだっこの阪神が自分で利益を上げていると勘違い。
巨人におんぶにだっこの阪神が自分で利益を上げていると勘違い。
巨人におんぶにだっこの阪神が自分で利益を上げていると勘違い。
巨人におんぶにだっこの阪神が自分で利益を上げていると勘違い。
巨人におんぶにだっこの阪神が自分で利益を上げていると勘違い。
巨人におんぶにだっこの阪神が自分で利益を上げていると勘違い。
巨人におんぶにだっこの阪神が自分で利益を上げていると勘違い。
巨人におんぶにだっこの阪神が自分で利益を上げていると勘違い。
巨人におんぶにだっこの阪神が自分で利益を上げていると勘違い。
巨人におんぶにだっこの阪神が自分で利益を上げていると勘違い。
巨人におんぶにだっこの阪神が自分で利益を上げていると勘違い。
巨人におんぶにだっこの阪神が自分で利益を上げていると勘違い。
巨人におんぶにだっこの阪神が自分で利益を上げていると勘違い。
372 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 21:43 ID:Ha73EVLv
阪神氏ねよ 自分よければ全てよし
ってこのオーナーマジ氏ね
渡辺じゃなくてコイツが球界の癌だったんだね
こんなやつがいると野球界が滅びる
さっさと駆除しろ
373 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 21:43 ID:dmG5uBOl
たんに阪神がドケチなだけだろ
ノム1001にせびられて金使い出したらたまたま優勝しちゃって調子乗ってんじゃねーぞ
374 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 21:43 ID:54U2EWSk
おいおいこいつちょっと調子乗りすぎとちゃうか
375 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 21:44 ID:3EfhXaeE
しばいてくれてもかまいまへん
376 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 21:47 ID:3EfhXaeE
上の人間がアホやから野球ができまへんがな
377 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 21:58 ID:vDHPGRJD
阪神はある意味幸運な球団だね。
昔の名残で巨人阪神ってライバル関係っぽい盛り上がりがあって
しかも滅多に優勝しないから選手の年棒もそこそこ。
これが優れた球団経営だって思ってるならかなり笑えるな。
しかし1リーグになってセ、パの激寒カードが増えたらかなわんなぁ。
>>367 貴方みたいな経営者ならバブル期に無理に拡大しようとして凄い赤字出して球団合併するんやろーね。
379 :
名無しさん@恐縮です:04/07/28 22:19 ID:2lpHUzNf
阪神、巨人、近鉄。
球界の三大癌だな。
>>377 >しかも滅多に優勝しないから選手の年棒もそこそこ。
それは幸運じゃなくて、
実際に選手に命令?したんでしょ。
優勝争いしているときに
「優勝しなくていいよ。給料上げるの嫌だから」って。
江夏が暴露してたよ。
結果的には経営はうまいということになるね
阪神が最も経営はへただと思う。
384 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 00:30 ID:T1AdhuY7
近鉄・オリ問題は大阪/阪神プロブレム
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090477013/ @プロ野球
1 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:04/07/22 15:16 ID:qlWcguks
勝っても、負けても阪神ばかり。
朝から晩まで、テレビも新聞も居酒屋も阪神一色。
南海・阪急・オリックス・近鉄。
全部なぎ倒して阪神の一人勝ち。
南海なんて大阪から脱出して福岡に行ったら超人気。
東京ですらそこまで巨人一辺倒じゃないですよ。
札幌に行く前の日ハムの観客動因は近鉄やオリックスとは比較にならなかった。
関西じゃあ、関東で巨人以外のチームが占めてるポジションを、他球団が維持するのは不可能。
よくよく考えれば阪神一極集中と、それを支える在阪メディアの異常さが、
繰り返されてる関西球団の相次ぐ破綻の根本原因。
それなのにいつのまにか諸悪の根源・阪神タイガースの馬鹿社長が正義の味方になってやがる。
今までセ・パ交流戦に反対し続け、合併合意後もダブルフランチャイズ断固拒否で権益死守に必死だったんだぜ。
大阪のマスコミにも責任あるんじゃないか?売れりゃあいいと、阪神一色に塗り固めて、その結果の
一連の騒動なのに、ファン代理人の顔して今更球団消滅反対はおかしいだろ。
自らの報道姿勢に対する反省はないのかね?
385 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 00:43 ID:isY7psV2
久万も凄いこと言うなぁ。
自球団をよく見直せと言いたい。
めちゃくちゃずっと負けてる時でも阪神電車は満員、球場満員。
弱くても観戦しに行くやつらが多いから儲かる儲かる。
なのにずっと選手年俸には金かけてこなかった。
弱くても可愛がってくれるファンがいるからやってこれたのである。
結局はドル箱である巨人戦のためなんだろうけど、
バカっぽい発言やめてくれ。
ちゃんちゃらおかしい。
パが経営が下手だとかそういう問題じゃなくて、
関西人のアンチ巨人気質利用してるだけやろうが。
386 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 00:50 ID:PP3VQYYw
所詮、プロ野球なんて年寄りの玩具という事でっしゃろかいな。
387 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 00:51 ID:VL2p9I5e
なんでこうオーナーという人種はアフォばっかなんだ。どいつもこいつも。
388 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 00:52 ID:EBwVvRMK
/つ_∧
/つ_,∧ 〈( ゚д゚)
|( ゚д゚) ヽ ⊂ニ)
ヽ__と/ ̄ ̄ ̄/ |
 ̄\/___/ ̄
389 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 00:54 ID:cGvr+GHE
久万がパ・リーグのことに文句言えないだろ
万年最下位だった阪神にファンがついてきたのは
経営努力のおかげ
パリーグはそれさえもせずに阪神巨人人気に
あやかろうとする乞食根性からまずは治せ
阪神って他球団で育った選手を、
巨人戦の放映権料で得た金で買ってるだけだよね。
生え抜きの選手って地味なのばっか。
392 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 01:13 ID:N/d9MqZY
南海の鶴岡一人は、パリーグについて、
「ワシらは巨人の横暴がイヤで、巨人のいないリーグをつくろうとしたんだ」
と答えたそうだ。
しかし一般の関西人は違った。
彼らは常に「巨人と同じ土俵の上」でないと満足できなかった。
「巨人嫌い」「東京嫌い」みたいなことを口では言うが、つねに「巨人のすぐそば」にいることを欲した。
巨人がいつも近くにいてくれないと、「巨人嫌い・東京嫌いの私たち」というアイデンティティを確認できない。
巨人との対戦のないパリーグなんて、関西人にとっては何の意味も価値もない。
南海・阪急・近鉄・オリックス・・・これらのチームに「不要」の判定を下したのは関西人。
いまさら合併反対だの2リーグ維持だの。ちゃんちゃらおかしい。
394 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 01:23 ID:a4yQliNw
俺が野球が好きだったコロ・・・
TOM HAS A BAT AND TWO BALL TOO。
の宣伝が流れていたころだな・・・・
395 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 01:28 ID:ddoWncUp
>>392 本来2リーグ分裂の時に関西私鉄系4球団はすべてパに逝くはずだったのに
阪神だけ裏切って巨人側に寝返ったという経緯があるぐらいなわけで。
ま、所詮はそんなコバンザメってとこよ
>>394 それはSSKのやつだろ?だったら
Jack has a bat and two balls
って言いながら素振りするアレだがw
>>392 その構造って、○○そのものじゃん・・・
397 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 01:32 ID:k5d5YZ7b
>>1 久万は、発言がぶれ過ぎ。大衆迎合しすぎなので、ナベツネに
叱られるべき。
398 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 01:44 ID:nTNoA0O1
パ・リーグの経営が下手くそというのは厳然たる事実だが、それを久万が
言うべきことではない。当事者意識が欠落している。
かつて「うちの四番は欠陥品」発言で阪神屈指の功労者を引退に追い込むなど
こいつのクソっぷりはナベツネとがっぷり四つ。ジジイはおとなしく黙ってろ。
>>398 巨人に寄生してるセ5球団の経営は上手と言えるのか?
400 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 01:47 ID:rpQ4BTS6
Dick has a bat and two balls
401 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 01:47 ID:tIjc7URO
わーい!死のロード前に終戦消化試合だー。
うざいにわか珍ファンもどんどん減っていくしうれしいなー!
402 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 01:51 ID:VbLCpyR3
散々既出だろうが・・・
ホント老害は困る
403 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 01:55 ID:sQRg4x8Z
爺の双六
404 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 02:00 ID:AfyNOaZ0
こいつらがいがみ合ってる中でファンは白けまくり
ますます野球人気低迷
405 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 02:02 ID:FOnvqfD8
まぁ、これでパの球団は絶対に阪神とは同調しないだろうな。
野崎案に完全に引導を渡しやがった。
406 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 02:06 ID:nTNoA0O1
>>399 パ6球団とも、「セ界の貧乏球団」と呼ばれる広島より、支出金額が
5〜20億円以上多い。
1リーグ化したところで、今のパで非巨人戦の地方局分放映権料13億円を持つ
広島より高い収入が得られそうなのは、せいぜいダイエーくらい。
金がないのにアホみたいに選手に高い年俸を払い続け、勝手に崩壊していった
結果がこれ。誰も最初から球団経営を頼んだわけでもなければ、それを押しつけたわけでもない。
407 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 02:07 ID:2GD/wWI3
そろそろ寝るが、一言だけ。
老害は排除すべし。
では、おやすみ。
408 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 02:09 ID:oyES+Mjv
>>くま
おめえがいうな
409 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 02:09 ID:PR+jonvp
親会社(世界一の新聞会社)の経営も
球団(世界一優良経営なプロスポーツチーム)の経営も
両方成功しているナベツネ様が本当の名経営者
言っておくが久万は経営の天才
411 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 02:16 ID:th8sV9BC
しっかし久万は本当に糞野朗だね。野崎も糞野朗だけど。
自分とこの利益しか考えてない豚野朗がよくもパは運営が下手糞などと言えたもんだ。
てめーは巨人戦を守る事に必死なくせに。
ナベツネは昔から大嫌いだったけど今じゃこいつらの方が嫌い。
なにがファンの為だよ。紙ね。そして滅びろ阪神球団!
412 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 02:19 ID:NtG5Mrwc
パリーグのオーナーは素直に「巨人と一緒のリーグにしてください」って言えばいいんだよ。
本音も言えないのに、「このままだとパリーグ存続は厳しい」なんて言うから
久万が調子に乗ってこんな事言うんだよ。
パリーグもクソだよ。ナベツネとか久万とかの方がよっぽどマシだよ。
413 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 02:20 ID:0vP3ywZt
基地害みたいなファンを増やす方法教えてやれよ久万
414 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 02:21 ID:DWtCKQrg
負け続けても客が来てくれるのはオーナの経営手腕なのですか?
阪神は「野球が下手くそ」
416 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 02:33 ID:3J9Yq/QX
>>367 >経営の神様なんだったらどうして弱小私鉄のままなんですか
オレはクマは経営の神様とは思わんが、阪神本社が弱小私鉄なのは仕方がないと
一言指摘しておこう。
関西以外の人は阪神電鉄について阪神球団を所有していることで西武や近鉄と
同規模の私鉄であるかのように誤解したイメージを持っているが、
阪神電鉄の営業路線距離はマラソンよりも短く、しかもJR・阪急と平行して
走っている。
弱小なのは当たり前。
417 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 02:35 ID:ddoWncUp
野球界の栄枯盛衰って、こないだ某番組で見た別府温泉の栄枯盛衰に似てるような。
70年代前半にピークを迎え、その後観光客が漸減している別府。
現状に胡坐をかき、各自が勝手に利益を求めた結果の衰退という話は、あくまで町全体でターゲット設定をして
当時の4倍近い客を集めている湯布院との比較で語られていたのだが、そこで言われた別府衰退の理由が
まんま現在の野球人気漸減の姿とかぶる。
418 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 02:35 ID:K1sS+dCh
420 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 02:36 ID:Mg5yv/mA
阪珍きえろ
421 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 02:37 ID:duXHjUgT
突っ走ってるねー阪神
支出を収入以内に納めてるだけで経営上手いって・・・
まぁそれさえできないパの経営者は終わってるが。
下手糞いうてもアンタは巨人戦があるからやろと。
>>418 俺は別に1リーグ賛成ってわけではないのだがそのHPに
書いてある10位と9位の試合を見たいか云々で1リーグの
つまらなさを説明しているのに最後の方ではJリーグのチーム
増加をいい例として例えているが、Jリーグの16位と15の試合を
見たいか?とか突っ込まれたらどうすんだろう。サッカーよくわからんので
深くいえないけど。
2リーグの5位6位だって
425 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 02:50 ID:INwCp6CU
>>418 て優香、日本人はもうプロ野球に飽きて来ている。
今の2リーグでも興味は持てないし、もちろん1リーグに
しても一緒だ。
今でも球団経営が成り立っていないというのに
チームを増やすというのは現実的に無理。
無理やり増やしたとしても今よりファンが興味を
持つとは思えない。
まあ衰退していく中で身の丈のあった経営をする
しかないだろう。いずれは社会人野球ぐらいの規模
で細々とやっていくしかないように思う。
>>424 んだね。結局のところファンなら最下位といっても見たいと思うけどね。
あとメジャーを成功例にだしてたりもするがメジャーも最近は赤字経営だったような・・・。
だから日本でヤンキース開幕戦とかしたらしいし。
427 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 02:54 ID:INwCp6CU
>>425 × 身の丈のあった経営
○ 身の丈にあった経営
428 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 02:55 ID:NtG5Mrwc
>>423 Jリーグは2部落ちがあるから、最下位争いも盛り上がるよ。
>>428 んじゃその中間は?
J2に落ちることもまずないが優勝もまずない。
BクラスだとかCクラス争いはありそうだけど
そんな盛り上がらないと思うし。
これは久万の言い分がまともだわなー
431 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 03:00 ID:ddoWncUp
>>428 そうそう。
日本の場合一番盛り上がらないのが優勝に絡めない中位争い。
ま、現状ではJ1は2ステージ制でシーズン短いから全く絡めないチームは16のうち3つ4つぐらいだが。
ヨーロッパの強豪国の場合はもう少し複雑で、
上位=チャンピオンズリーグ参加権争い
中位=UEFAカップ参加権争い
下位=2部落ち生存競争
>>431 なるほど、ヨーロッパは中位も盛り上がる仕組みになっているのか。
433 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 03:05 ID:NtG5Mrwc
>>429 俺の変わりに
>>431さんが詳しく答えてくれてる。
野球の場合は1リーグ6球団で2部落ちがあると
Aクラスは優勝争い、Bクラスは2部落ち争いで面白いと思うけど
実現はむりだからね。
434 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 03:06 ID:ddoWncUp
>>429 >>431でこうは書いたが、中位にどのチームが来るかで事情が違う。
浦和、新潟、鹿島、清水、大分あたりは集客にそれほどの変化はないが
(地元人気を背景に集客などについても成績による波がそれほどはない)
関東関西あたりの非強豪チームだと実に盛り下がったりするな。
柏、ヴェルディ、市原、ガンバ、セレッソ、ヴィッセル…このへん
435 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 03:06 ID:INwCp6CU
>>432 ヨーロッパってそんなにサッカーが盛り上がっているのか?
選手年俸が上がって、けっこうやりくりが苦しいところが
多そうみたいだが...。
阪神の応援グッズつくってたとこ
一回つぶれたことなかったっけ
>>$33
確かに二部落ちは実現無理だろうね。
>>434 ほう、いろいろ複雑なんやね。
>>435 先ほども言ったようにサッカーはそんな詳しくない。
しかしお前さんが言うように日本と違ってあっち億
越えてるよね年俸。
439 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 03:18 ID:0aERQhYJ
もう日本人はサッカーやめろよマジはずかしい
440 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 03:21 ID:0aERQhYJ
だいたいサッカー関係ないのにサカヲタって・・・・・・
441 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 03:31 ID:Z07yL68U
シーズン終わりころになると個人成績でワイワイやるじゃない。
チームの成績が悪くてもなんかアピールして引っ張ったんだから、
下位チームだから動員できないってことも有るまい。
442 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 03:40 ID:vKaI/9sG
1リーグ2シーズン
下位は社会人リーグ降格でええだろもう
抜けたチーム枠には夢がモリモリチームでもいれとけや
443 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 03:44 ID:Ke94lrVZ
在日球団つぶれろ、って野球板の住民はみんな思ってるよ。消えてくれ!
445 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 03:56 ID:24bc+P21
近鉄が放漫経営なのは事実だけどな。
いったいどこに広島より20億も多く使ってるんだ?
本社からの出向社員が100人くらいいるんじゃないか?
446 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 03:58 ID:WckNZQMw
久万なんて昔からファン引くような発言何度もしてるじゃん・・・
ナベツネ発言ばかり取り上げられるがこいつもかなり
>よっぽど下手くそですな、経営が。
言っちゃったのか・・・・
449 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 04:18 ID:HNS5Z7Yu
オカラで大騒ぎ
450 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 04:21 ID:24bc+P21
実況行けw
451 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 04:24 ID:H7aD0FlY
>>446 むしろ久万の方がずっとひどい、キムチくさい権力でマスコミを黙らせてるんだろうよ
俺もパの経営はヘタと思うよ・・・
453 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 04:48 ID:yQC2w0QK
球場への入場客動員は、どこも頑張ってるのよ。
でも、どうにもならないのが、テレビ放映権料。
むか〜しからの『伝統』で巨人戦だけずば抜けて高い。およそ壱億。
セ他球団の試合は、その半分以下、いわんや、パリーグをや。
そんな中で、伝統の一戦と言う事で、一億以上の放送権料を既得権としている阪神が
他球団、特にパリーグに対して、経営がヘタなんて、ぜったい言っては逝けない言葉。
ナベツネに比べると久万はローカルだから
しゃれにならない発言しても騒ぎにはなりにくかった。
>>453 放映権料が1億でも、巨人戦で年間14億しかないよ?
近鉄って赤字30億っていってなかった?
456 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 04:58 ID:Z07yL68U
一リーグになって、檻禁が健闘して犯珍が定位置まっしぐらって状況を見てみたいね〜
それでも、観客が入るのか?関西マスゴミは虎虎なのか?
経営の神様が付いていれば心配ないんだろうな(゚∀゚ )アヒャ
457 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 05:05 ID:yQC2w0QK
>>455 へっ?たった14試合だっけ?
でも、他にもキャラクター版権も桁違いだろうし、
入場客数も頑張っているとは言え、やっぱり違うと思うし
正直しんどいと思うよ。
>>457 普通はホームゲームのみでしょ?>放映権
巨人とは年間28試合。それの半分だから14。
キャラクター版権料とかは別の話。
セリーグでいるから儲かってるって所は理解できる。
でもね、放映権料って言葉を便利に使うのはどうかと思う。
459 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 05:14 ID:0pfIkgp1
>>455 それにプラス観客動員
普段1万人位のところ(それよりも少ないか)3〜4万人は動員できるでしょう
それが×14試合
>>457 あと、近鉄は入場者数全然頑張ってないよ。
今年の入場者数、近鉄が一番増加率少なかった。
パリーグだとダイエーや、去年と比較すると日ハム。
ここらへんは頑張ってるので久万の言ってることはけっこう無茶。
>>1の久万発言は近鉄やオリに言ってるんだろうけどね。
>>459 それはパリーグの球団が1リーグになって巨人と試合するって仮定の話?
だったらそうだね、増えるだろうね。
パのオーナーは巨人戦につられて他の試合でも観客増を狙ってると思うよ。
462 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 05:25 ID:0pfIkgp1
>>461 微妙に話がずれてしまいましたが1リーグの話です。
>>462 増えるだろうね。
全体的に観客増になるんじゃないかな。
将来的にどうなるかは分からないけど。
464 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 15:19 ID:U4pC881U
阪神が無くなっても大阪人以外だれも困らん
465 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 18:00 ID:Y168V/fB
巨人のおかげでここまで来た阪神
パにお願いするのは阪神のほうだろうが!
466 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 18:08 ID:crU2iiuc
阪神は放映権と巨人戦で潤っている。関西唯一のセリーグチームの特権
もある。何も努力しとらん。優勝したことがあるといっても万年最下位
チームじゃないか。努力しとらんのは優勝回数が少ないのでもわかる。
467 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 18:10 ID:uMLoSy3d
大リーグが放映権など富の分配をしているし。
国家だって税金で富の分配している。
日本プロ野球みたいな独占的なのは珍しい。
だから、巨人一球団で球界全体を動かすような独裁が許されてしまう。
今の時代は、独占や独裁は許されないんだから、日本プロ野球もナベツネの独裁を止めさせるべき。
阪神は基本的な問題を理解してないで、経営が上手い下手を論じている。
阪神の理論だと、マイクロソフトの圧力で潰れた会社とかも経営が下手で終わってしまう。
時代錯誤というか、もうちょっと経済とかを勉強した方がいい。
468 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 18:12 ID:jvCrohka
巨人に依存している癖に偉そうなこと言うなクマン
おまえは早く氏ね!
469 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 18:14 ID:crU2iiuc
昔、プロ野球ニュースをやっていたとき、パリーグファンはダイジェスト
版のニュースを見ようと思っていると、セリーグのチームは全部映像を
ながすが、パリーグは次のようなせりふを聞くことが多かった。
「その他の試合は、次の通りです」
スコアが出るだけじゃ。 2時間待った末のプロ野球ニュースだぞ。
地元でも、ふるさとを離れた都市でも放映はセリーグのみ。
こんなことでパリーグは努力しとらんといえるのか。「かわいそうだ」
の一言がほしいよ。ファンに対しても。
パが交流試合を申し込んだときも冷たくあしらったくせに。
470 :
山中の道化師:04/07/29 18:21 ID:crU2iiuc
ナベツネの独裁は問題があるが、裏にどういう魂胆があるのか知らんが、
経営難のパリーグを助ける確かな方法は1リーグしかない。
日本シリーズはアジア選手権を兼ねていいように思う。
当初は、ブーイングもあるだろうが、毎年やっていけばマナーはよくなる
だろう。
アジア人にスポーツと過去の歴史問題とは何の関係もないことを
教えるよい機会だ。
>>469 人気ないんだからしゃーないだろw
ってかパファン調子乗りすぎ
パには地域密着で成功してるダイエーという手本があるだろうが
とりあえず自分とこの球団の人気あげてから一リーグ論でもかませよ
セがパと手を結ぶことでメリット感じるように努力しろ
472 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 18:55 ID:6M2Ot04p
年間40億の赤字が事実なら
巨人戦があってもどうにかなる額ではない。
いったいどんな経営すればこうなるのか。
近鉄は非難されて当たり前だ。
>>470 1リーグって、消化試合多くなるぜ?降格精度もないんだから
救うと言うか数年間の延命策かね
セリーグを犠牲にした上での
ともあれ、選手の受け皿を減らすのは良くないよ。
野球は余り良くわからないんだけど、若手育てて金銭トレードみたいのしないのかな。
サッカーはそういうのあるけど
476 :
パーやん:04/07/29 19:14 ID:Wf8yRdvr
なら阪神はパリーグ行きな
477 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 19:35 ID:536TcSqw
1リーグがどうこう以前に、まずノリに頭下げろよ
年俸減らすか球団なくなるか、なんや云うて頼めや
それからだろがボケ近鉄が
パリーグはお願いする立場な割りにはえらそうだな。
479 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 19:36 ID:C17j0uSI
もう野球はいいよ相撲にゆずれよ、そこの場所
>>465 堤がパリーグがお願いする立場だと言ってましたが?
合併による余剰選手を引く受けなければいけないんだけどな
セリーグは。その割りには偉そうだな。
481 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 19:39 ID:QDls2W4b
はんしんさいこー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
オリックス+近鉄は阪神とも試合したいくせに。
483 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 19:49 ID:pXPW9qY/
放映権1億、放映権1億って何度も出てるけど、
1リーグ制になってもスポンサーは未来永劫金出してくれるのか?
巨人戦の視聴率だって年々下がってるのに。
>>483 それは2リーグ制の場合でも同じこと(プ
485 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 19:58 ID:pXPW9qY/
>>484 1リーグになったら現状より魅力のない試合が増えるでしょ。
対ロッテとか、対近鉄オリックス合併チームとか。
↑チームのファンには悪いけど事実でしょ。
おまけに消化ゲームも増えるんだし。
486 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 20:18 ID:DZoEk5wR
このまま、怖がってそのまま2リーグで滅亡するなら
最後は激しく1リーグにして一瞬だけでも騒がれてから
散った方がいい
487 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 20:33 ID:CBJ3M43G
巨人がパに行くのは全然構わんが
セの放送がなくなるのが嫌だ!!
やきうなんてもう辞めろww
490 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 20:45 ID:aajeY/Yp
広島つぶれろ。
巨人のおこぼれしか貰えない糞球団が!
パなら即死だろ。
よく考えたら元々は1リーグだったんだから
別に2リーグ制でなくてもいいような・・・
試しにやってみてダメぽなら、2リーグに戻せばいいし。
チームの振り分けするだけっしょ?
それより、一度混ぜてしまったチームを2つに戻す方は難しい・・・
むしろ、合併の方を慎重に考え直すべきではないか?
一度混ぜてしまったリーグを2つに戻す方も大概難しいだろ。
493 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 22:51 ID:0AJpm16n
494 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 22:58 ID:odOrXKiP
>>488 もし日本に16〜24のプロ野球チームがあったら
全国ネットでの巨人戦の視聴率、今よりも悪くなるよ。
今TVで巨人戦見てる奴は『地元にプロ野球チーム』がない人たちが多い。
北海道なら日ハム、九州ならダイエーの方が人気あるけど
地元チームの無い仙台とか四国の人はGファンが1番多い。
>>494 まあ、地元チームの無い野球ファンとすりゃあ、セリーグはまだしも、
プレイもほぼ見れないパリーグのチームや選手を、
わざわざ好きになってやる理由なんてのは見出せないだろうな
496 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 23:37 ID:Rq+eRI1F
経営が下手糞というか、近鉄以外はパリーグ負け組みが確定してから参入してる
わけだから、うまい下手以前の問題だと思う。日ハム・オリックスは、新社名のPRが
できたから救いがあるけど。
讀賣より毎日のほうが目があると思ってついてきた時点で近鉄は終わってたんだよ。
まあ、いままでご苦労サンでした。ゆっくり養生してください。
>>492 そうかなぁ?
12個のみかんを6個づつにするのはできそうだけど
カフェオレをコーヒーと牛乳に戻すのは無理っぽいじゃん?
というか久万は人心掌握が下手糞。
これからパリーグ,セの球団オーナーを説得にかからなきゃいけないのに。
孤立してどうすんねん。
アホか。
499 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 23:52 ID:Gg10w9Yn
経営が下手だから、一緒のリーグじゃやれないってか
500 :
名無しさん@恐縮です:04/07/29 23:52 ID:iwPk3eE0
パリーグみたいな負け組いらんやろ
そう。セは勝ち組だから巨人がパに移って2リーグは維持。良かったね
502 :
名無しさん@恐縮です:04/07/30 00:01 ID:GFtD7e8h
ってかいまさら「セの球団は」って言ったって無駄。
2リーグ制の始まりそのものが、今のパのチームを「セ」から追い出すことだったんだから。
まあ西日本や松竹(本来は広島)のような潰され方をしなかっただけマシと思わなきゃ。
503 :
名無しさん@恐縮です:04/07/30 00:06 ID:lM5XDWRZ
巨人のおこぼれを貰ってるセ5球団には発言権はないはずと思うんだけど、なんなら巨人がパリーグ行ってセは5球団で経営のうまいとこ見せてくれよとも思う
504 :
・:04/07/30 00:11 ID:aQSWSmQg
1リーグになったら仙台へ球団つくれ
505 :
名無しさん@恐縮です:04/07/30 00:22 ID:Aq1bjq8f
>>504 開閉式屋根の立派なスタジアム、早く建ててください。
506 :
名無しさん@恐縮です:04/07/30 00:27 ID:88Ud8Uy7
このスレの九州人率は異様に高い模様。
507 :
名無しさん@恐縮です:04/07/30 00:38 ID:rMIP54y8
来期からメジャーリーグをナリーグ、アリーグ、セリーグ(ジャイアンツをのぞく5球団)にします。
セは夏前にインターリーグでリーグごと渡米。秋は3リーグでチャンピオンシップ。
読売ジャイアンツ先生の漫画を読めるのはジャンプだけ
509 :
名無しさん@恐縮です:04/07/30 17:35 ID:xfPp855S
こういうバカがいるから
510 :
名無しさん@恐縮です:04/07/30 17:38 ID:An5nSs6d
1リーグも2リーグも100リーグも大した問題ではない。
要は野球放送の延長、これだけに尽きる。
511 :
名無しさん@恐縮です:04/07/30 17:38 ID:/X9SlRvS
ヒモ自慢されてもこまるよクマ−
氏ねよ、阪神はまじで、おまえら人の経営云々言えるほどがんばってるのか?
巨人戦の放映権料なくても楽勝だっつーんなら是非見せてもらいたいね。
もう歪みに歪みきったNPBは一度崩壊したほうがいい。
513 :
名無しさん@恐縮です:04/07/30 17:50 ID:Bz/0RAC2
同じ鉄道系の西武,堤オーナーにナベツネとられて嫉妬してる阪神さん
韓国リーグ行って,経営が下手なパ・リーグの球団に「読売に頼らない上手な球団経営」の手本を見せて下さい
業界のドル箱、巨人を抱き込むことは、見事な経営手腕だと思いますが?
ノリ豚の価値は5000万くらいか
5億なんて近鉄もアホすぎ
てめえで首しめてるだけ
516 :
名無しさん@恐縮です:04/07/30 18:23 ID:Bz/0RAC2
>>514 パ球団も巨塵抱き込もうとしてるだけですが?堤は球団買収時から根回ししてますが?
宮内に至っては自分を金貸しと罵倒したナベツネに頭下げてまでしてますが?
そんなパ球団を経営下手と言うからにはご立派な球団経営なさってるんですよね?
ああ,20年に1度しか優勝しないようにしてましたね。昔「優勝より儲かればいい」なんて言ってましたね
優勝したら年俸増えるし,優勝し過ぎるとファンが優勝のありがたみ忘れますものね
517 :
名無しさん@恐縮です:04/07/30 18:38 ID:5DjxSNnr
>>516 誤解を招く書き方でした。
「巨人を抱きこむ見事な戦略」はパのことを指してのことです。
私の言いたかったことは、すべてあなたと同じです。
518 :
名無しさん@恐縮です:04/07/30 18:42 ID:/tcVqZPT
519 :
名無しさん@恐縮です:04/07/30 18:42 ID:Bz/0RAC2
久万さんが球界の為にパの運営下手糞球団に経営のノウハウを伝授なさることを期待します
521 :
名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:39 ID:uCbTgbT4
>>513 半島ルーツの選手も多数抱えているからね!
それがいいかも・・・・
>>520 久万は収益に対してそれ相応のお金しか使わない。
収益が減れば使うお金を絞る。収益が増えるとやはり使うお金を絞る。
パのチームでやっているところは無いと思われ。
ナンダカンダと言って阪神は賢いよ。
複数年契約を結んでいるほとんどの選手の契約内容は出来高部分を多くし
活躍しなければ金を払わなくてすむ。
伊良部はバイアウト契約で今期、クビにすることも可能。
片岡は長期複数年だが年俸変動型なのでダウンさせることも出来る。
活躍しようがしまいが多額の年俸を払う契約しているパはやはりアホだろ。
それでも阪神は恵まれてるよ
いくら弱くても万年Bクラスでも黙ってついてくれるファンがたくさん存在してるんだから
いくら近鉄・阪急・南海が黄金時代を築こうが、人気面で阪神を上回ることは無かった
どれだけ金使ってでも人気面で阪神と肩を並べるところまで行かないと関西圏での球団経営の成功はないと思うよ
525 :
名無しさん@恐縮です:04/07/31 17:37 ID:hsN9xPU0
>>524 南海の黄金時代は、大阪一の人気球団でしたが・・・
昨日の朝生見て思ったんだけど
阪神って放映権料が減るのいやだから2リーグ制を勧めてるの?
orz
久万・・・
なんだこの馬鹿は・・・
528 :
名無しさん@恐縮です:04/07/31 17:40 ID:cmtXmvXo
阪神は馬鹿なファン(というより信者)がたくさんいるので
たいした経営努力しなくていいから楽だよな
529 :
名無しさん@恐縮です:04/07/31 17:41 ID:prYwxgsO
530 :
名無しさん@恐縮です:04/07/31 17:55 ID:kxJyjCRb
阪神球団の経営=観光地で殿様商売をしてる中途半端な老舗
531 :
名無しさん@恐縮です:04/07/31 18:25 ID:kD9c3/TC
阪神キモ杉!
まるで中国や韓国が国策で反日で国民を誘導しているのと一緒で
アンチ巨人を煽っているからマジでキモイ。
阪神ファンだけはこの世から消えて欲しいね。マナーが中国人と同じレベルだし
532 :
名無しさん@恐縮です:04/07/31 18:34 ID:6FU1NLyU
少し前まで、セリーグのお荷物球団みたいだったくせに、よく言うわ。
533 :
名無しさん@恐縮です:04/07/31 18:35 ID:gqOYne/q
セントラル・リーグは巨人がいるからいいよな。
それにひきかえパントラル・リーグは
人気球団ないもんなぁ・・
そこに決定的な差があるよな。
534 :
名無しさん@恐縮です:04/07/31 18:55 ID:rm5uMQSg
東のナベツネ、西の久万。
老害のオーナーか。
535 :
名無しさん@恐縮です:04/07/31 19:19 ID:lX8HhOBx
ここもクマスレだと聞いて、はるばるやって来たんですが…。
536 :
名無しさん@恐縮です:04/07/31 19:41 ID:VTxKCmJp
(ノ∀`)アチャー
537 :
名無しさん@恐縮です:04/08/01 11:27 ID:C7F8aDgO
うんこジジイ氏ね!
538 :
名無しさん@恐縮です:04/08/01 13:37 ID:Ef/NnRt/
539 :
名無しさん@恐縮です:04/08/01 13:57 ID:YpYXDTaS
巨人がパにきたらセリーグなんてなくなっちゃうのになwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
540 :
名無しさん@恐縮です:04/08/01 14:32 ID:x6b7Qr6i
読売バッファローズですべて解決。
541 :
名無しさん@恐縮です:04/08/02 01:14 ID:PwKSRV0s
なんや、こいつ。調子乗るのもいい加減にしろよ。
こんな球団なくなればいい。
一人で紅白戦士してろよ、経営が巧いなら何とかできるだろ
542 :
名無しさん@恐縮です:04/08/02 01:20 ID:pR7bMmEF
巨人抜きのセリーグ5球団での経営手腕が楽しみですね。
セにはたけし軍団入れればいいよ
人気もそこそこ実力も阪神以上
>>543 いつの時代の話してるんだよ〜なつかしいなぁ。
545 :
名無しさん@恐縮です:04/08/02 11:55 ID:XuOzQful
西武 最近本気の赤字 土地やホテルもある。(一応別会社だが)
国土の1パーセント持ってるらしい。
阪神 黒字らしいがデパート1店(fcで熊本に1店ある)
タイガースの成績で株価上下
546 :
・:04/08/02 12:11 ID:x/fjP7qP
50年も体制を維持してきたので改革の時期を逸してるので1リーグ制にして滅亡させればいい。2,3年反話あって再結成させるべきだ
547 :
名無しさん@恐縮です:04/08/02 16:28 ID:n2+gE8Hf
たかが電車屋
by ナベシネ
たかがナベツネごとき・・・!
549 :
名無しさん@恐縮です:04/08/03 13:02 ID:Ukq+SMnk
550 :
名無しさん@恐縮です:04/08/03 13:04 ID:ZNWbO9WG
>>549 毎年のお家芸が始まりましたね。
熊氏ね
中西をなんとかしろよ
スレタイが
パパは経営が下手くそ
に見えたぜ
553 :
名無しさん@恐縮です:04/08/03 13:11 ID:CDtOTkhx
95 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:04/07/28 10:09 MkRZCqjx
ナベツネよりこいつのほうが糞だろ
虚ヲタ乙。
554 :
名無しさん@恐縮です:04/08/03 13:15 ID:KcihRu3w
阪神だって伝統あると言うだけで具体的に何か努力したというわけではない
555
556 :
名無しさん@恐縮です:04/08/03 23:50 ID:Lyrs+MFZ
ふざけるな!
阪神の人間は恥ずかしいぐらいに自分のことわかってない奴ばかりだな。
558 :
名無しさん@恐縮です:04/08/04 17:23 ID:hG2LYiSm
巨人がいないと経営が成り立たないのにセーリーグオーナーは調子こきすぎ
放映権一括管理は、コミッショナーも反対だってさw
560 :
名無しさん@恐縮です:04/08/05 10:33 ID:Z1a+88ZT
クマ(゚听)イラネ
561 :
名無しさん@恐縮です:04/08/05 10:39 ID:H4p3ZJpm
阪神ってのはファンのみならず経営者まで
ば か
なんですね
562 :
名無しさん@恐縮です:04/08/05 10:43 ID:Alk1krtR
経営者はともかくファンは間違いなくチャンコロレベル
読売工作員必死杉
564 :
一兵卒:04/08/05 10:53 ID:dL3U2tsO
ムフフ、みんな気づいてないな。
クマが言いたかったのは本当は球団の事ではない。
小さいが黒字の阪神(電鉄)が巨大企業の近鉄やダイエー本体、西武グループ
の経営に対して嫌味を言ったのである。
球団の経営のみについて言ったのではない。
もっとも、クマちゃんのいう西武は兄弟(の会社)が混同されている事を
付け足しておく。
565 :
名無しさん@恐縮です:04/08/05 11:29 ID:neMM8Nbj
合併を承認しておいて、「五球団じゃ運営できない」ってバカ丸出し。
これだから パァリーグは...。
566 :
名無しさん@恐縮です:04/08/05 11:31 ID:xss4Y23F
まあ赤字だらけの近鉄、ダイエー、西武は
バブルにも踊らず堅実経営を続けた阪神電鉄の足下にも及ばないって
ことだな
568 :
名無しさん@恐縮です:04/08/05 11:34 ID:MQT9gLY7
当然この発言のあとは
バーカ、バーカの声にあわせて踊ったんだろ。
569 :
名無しさん@恐縮です:04/08/05 11:34 ID:5F7OLSHV
558 名前:名無しさん@恐縮です :04/08/04 17:23 ID:hG2LYiSm
巨人がいないと経営が成り立たないのにセーリーグオーナーは調子こきすぎ
泥舟に乗ったファンが何か言っています、笑えるので沈んでください。
おまえがいえた義理か
>>566 バブルに踊らなかったのと、踊れなかったのじゃ意味が違うぞ・・・