【野球】巨人の渡辺オーナー、沈黙＝２リーグ制維持への動き

巨人の渡辺恒雄オーナーは２０日、都内で、阪神を中心にしたセ・リーグ
５球団が２リーグ制維持に動いていることについて、「（オーナー会議が
ある）９月８日になったら言う。それまでは言わん」と口を閉ざした。
２３日に阪神の野崎球団社長がヤクルト、横浜と会談し、巨人とも話し合う
ことになっている点を問われると、「阪神の提案内容？知らないことは
ないよ」と述べた。　

引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040720-00020802-jij-spo

2

２２２２２２

あれ？

5なら海賊王になる夢は諦め
お台場冒険王を目指す

余裕で６なんてことはないよね、いくらなんでも。

セリーグの5球団からは、
「1リーグ反対」「2リーグが理想的」・・・と言ってるんだから、
渡辺さんは何も気にせず、巨人をパリーグに移動させて2リーグ制維持、
阪神戦の騒音レベルの声援などがＴＶで中継される事もなくなり、
野球のイメージ向上、セの5球団には経営難に陥ってもらえ（^^

7はなーないか。

10以内ならラミレスにアイーンゲッツを止めさせる

>>7
移動するにも承認がいるでしょ。

早く動け

>>7
まだ言うか！
その展開はとっくに論破されてんだろ

堤に怒られたんだろうな。
マスゴミも怒られてると思う。最近大きく取り扱わないよね。

結局ナベツネは間違いなく老害DQNだけど、
自分達のことしか考えないセリーグオーナーも老害DQNだな。

５球団じゃパリーグがもたないと来期はパリーグ選手だけ年棒半分という現実策もありえる

今週のビッグコミックのあぶさんを読もう。

>>12
論破されてんの？
まさか協約の縛りが云々とか言うわけ？

しかし本当にパリーグが死んじゃうぞ。

堤や宮内が、暗く深く静かに陰に潜行中・・・
べらべらｵｲｵｲなことほざいちゃってくれるナベツネさんのほうが、まだ怖くない。

不買運動が効果を上げているのかもしれない。

>>17
短絡的なレスしてないで過去スレ見てこい

パリーグを助けるんじゃなくて、西武やオリックスを助けるんだろ？

新聞、テレビ等の情報からライブドアが消えたのは、
マスコミが売名行為だと判断したため？

沈黙の鍋常

>>7
韓国か台湾に逝け

>>23
日曜の生放送見て、堤がキレたらしい。
月曜からほりえもんに全く触れてないだろ？

>>26
詳しく

ナベツネなんか言ってほしいなぁ
そしたら叩くのに

>>26
前々回の「アッコにおまかせ」に出たヤツ？
見てたけど、そんなにヤバイこと言ってたかなぁ。

なんかなあ、
パリーグが死ぬか死なないかという話になってるけど、
５年以内に確実にセリーグもパリーグ並になるんだぞ。
みんなわかってんのか？
巨人戦の放映権料が暴落し、その後消滅するんだよ。
滝壷に向ってまっさかさまに落ちていくんだよ。
どないしたらええねん。

買収の線はもはや0%だな。あとは巨人がパリーグに行くか1リーグになるかだろ。
個人的にはパリーグに来て欲しい。

結局、反ネベツネを表明したのは虎だし、
もっとマスコミもこの点を取り上げてもいいのでは？

結構、リスクあるのに立派だと思うよ、他のセ４球団もね。

6/28 TBS フレンドパーク　18.8％　水戸黄門　16.0％
7/5 TBS フレンドパーク　15.5％　水戸黄門　15.4％
7/12 TBS フレンドパーク　16.8％　水戸黄門　15.8％
7/19 TBS 野球　11.9%

頼みの放映権料あぼーん5秒前。

>>32
マスコミを含め全国民が久万（阪神）は口だけだと思っているからなぁ〜

2リーグ制→パ・リーグ死亡
1リーグ制→経営努力しなかった球団死亡

でも確かに１１日の日曜以来、日刊スポーツなんかでも
「ライブドア」って活字すら見なくなったよ。

>>21
だめだ見つからん

協約云々でパに巨人が行けないとかいう奴がいるが
土俵ごとひっくりかえる時に協約も糞もあるかね？
要は巨人＋パ５球団で新リーグだ。
２リーグ維持の野球ファンの尻馬に乗って手のひらを返して
既得権益維持に走ったセ５球団は見苦しすぎる。

全国放送の放映権料はコミッショナーに移管すべき。
ローカルの放映権料を各球団好きに独占すればいい。
まあ、CATV網が発達してない現状＆野球がCATVに入ってまで観たいコンテンツであるかは疑問だが。

「N　P　B　死　亡」ということでいいだろう。

>>38
それをいうならパオーナーも見苦しいよな。ナベツネも勿論だが。

パ・リ〜グ来期より完全出来高年俸制度を発表。
先発出場選手には1試合につき１０万円が支払われます
シングルヒット1万円
２塁だ2万円
３塁だ5万円
シングルホ〜ムラン10万円
２ラン２０万円
３ラン３０万円
満塁ホ〜ムランにはなんと５０万円がけてい。

中村紀の本日の稼ぎは？なお４回打席に立っています。
先発出場費　　　　　　１０万円（９回まで出場
シングルヒット１本　　１万円
２ランホ〜ムランい本　２０万円
打点２点　　　　　　　２万円
得点　　　　　　　　　０（本日はありません
エラ〜　　　　　　　−１万円（サ〜ドゴロトンネル

本日の中村紀さんの合計は３２万円です。（結構いいじゃん

>>17
全ての野球公約は死文化されている。
そうしてしまったのは読売。

２ｃｈの読売工作員さん、ほんとうにご苦労様です。
報われない苦労を重ねるあなた方に、心から同情申し上げます。

>>41
全員ホームラン狙いになって繋ぐ奴がいなくなり野球が成り立たなくなる。

セから２球団裏切りが出て、晴れて新リーグおめ！

>>41
観客動員による倍率が掛かってないですよ。
〜20000人　×０
〜30000人　×１
〜40000人　×２
〜50000人　×３
50000人〜　×４

>>44
既に某球団は野球をやってないけどね。

>>41
消化試合と同じだな

>>37
野球板に常駐してる「論破されてる厨」だから気にするな

渡辺恒雄オーナーニー

>>38
まあ、それならそれでいいや。
ライブドアがセリーグに一球団作ればいい。
何処にだって行くつもりならそれこそ
仙台や四国に移動してもらえませんかね。

多分これで読売はパリーグと心中することになるし
阪神もナベツネに反旗を翻した以上こうなることは
覚悟していてもらわないと困る。

これで細々とプロ野球が再生の道を歩んでいくんだから
それはそれで良い。

いつか破綻する時が来るとは思ってた。

>>47
うまい！

９／８、渡辺オーナー、オーナー会議にて、パリーグとともに新リーグ結成と発表。
採決の結果、阪神、中日が賛成に回り可決。ＮＰＢ解散。
ヤクルト、横浜、広島消滅。

>>52
つーか、虚塵の年俸査定はマジでHR数が基準らしいぞ。
あれだけ働いた清水の査定が低く、煮死が文句を言ったことがあるとか聞いたが。
そりゃ繋ぐのも馬鹿々々しくなる罠。

>>54
そうなのか。。。

昨日の中日戦でも報道は「飛ばないボール」が主体で
あきれた。
もう飛ぶボールが普通なのか。
中距離バッターがこすった当たりで
フェンスを越して行くのが今の日本のプロ野球なんだろうな。
そりゃファンも離れるわ。

合併に反対してる近鉄ファンの立場が実に微妙だな。
黙ってる近鉄ファンの大多数は合併＋1リーグ化に賛成なんだろうな。

>>41
いっその事、渡久地東亜みたいにワンナウツ契約しちゃえばオモロイのにね。

>>41
出場給　　　　1万円
バント成功　　1万円
本日の稼ぎは　2万円です（充分に生活できるです
>>46
完全実力制度です（観客動員給はありません、打ってなんぼ走ってなんぼです

>>32
ていうか、巨人戦放映権惜しさだってのが見え見え
だからなぁ。マスコミもそういう論調だし。
諸手を挙げて賛同してる香具師は少ないよ。

>>41
競馬とか競輪の賞金方式に似ているね。

>>59
セ（巨人以外）は２リーグ支持。パは１リーグ支持。
余りにもあからさま過ぎるよなぁ。目的は「カ・ネ」

>>59
交流戦をずっと長い間拒んできた癖に
今回妙に従順だな、とは思っていた。
そういう経緯があるんだから普通に
反対しろよ、と。
けっきょくナベツネ様のおおせのまま、と
いう状況でよく反旗を翻したなとちょっと感心した。

目標、完全に沈黙しました！

まぁでもあれだ。口を開けばまたマスコミがおもしろおかしく
報道するから沈黙するのが一番賢い罠。
むしろ水面下の動きがものすごいことになってそうだが。

このまま巨人戦放映権に頼り続けるという事は
これからまた巨人の圧倒的人気を復活させなければならないということだよなぁ。

もう１２球団で２リーグってのは不可能になったのかな？

>>59
＞諸手を挙げて賛同してる香具師は少ないよ。

そうでもない。
自分の利益を大事にしたいのはどこも一緒だし。

・セリーグのオーナー
巨人戦半減は経営上、非常に厳しい

・ナベツネ
巨人有利の構造・制度を変更させたくないから1リーグを提唱

・パリーグ
巨人戦で経営を安定させたいから1リーグを提唱

結局は利害と利害のぶつかり合い。
ただ、ナベツネを除くセリーグオーナーとパリーグオーナーは死活問題だから同情の余地はある。
死活問題でもないのに自分の利益だけに固執して
他の球団で合併して球団数を減らせとなどと言ってる横暴なオーナーはナベツネだけ。
だからナベツネは罪深い。
あと、消滅する球団があるというのに
「上原対城島が見れるから1リーグは嬉しい」などと言ってる一部の巨人ファンも同様に罪深い。
「馬鹿も過ぎると罪になる」という言葉の意味を実感する。

>>66
パリーグが１リーグ化にむけて結束するようだから、もうむりぽ

いや、これで黙っている老害ではあるまいｗ

９月にもなれば、
きっと我々も驚くようなアルツハイマーぶりが見れるに違いないｗｗ


老害の、
　　老害による、
　　　　老害のための野球、


それを完成するためにｗｗｗ

ナベツネは自分のリーグ持ちたいんじゃ？？
ナベ・リーグ。日本版ナ・リーグ。

結局どうなりそうなのかエロイ人教えて。

結論としては
もう1リーグになりたいチームだけ集まったらいいんだよね
大阪にも1チーム出来るみたいだし、ちょうどいい
巨人、ダイエー、西武、日ハム、新オリックス
北から南までバランスとれて、なんかいいかも

>>70
１リーグになったら考えられるのは
?@ジャパンリーグ
　略称がJリーグとかぶるので却下。
　でも盟主巨人を中心としたジャ.リーグなら
　ナベツネご満悦。
?Aニッポンリーグ
　略称N.リーグ
　Nはナベツネの頭文字
?B読売リーグ
　略称Yリーグ

この三点以外考えられないな。

>>72
だな。結局は１リーグで経営できないチームは辞めていくかない。

つーか、みんなちょっとこの話題に飽きてきてないか？

1リーグはいいんだけど、入れ替え戦が欲しいよね。
その意味では２（部）リーグ制か。

巨人が２部落ちしそうならわざと負けるチームが出て萎えるかも
しらんが。

パリーグは1リーグ制っていってるんだから、仮に巨人のパリーグ移籍案が出ても反対するんだよね。

>>54
阪神の査定は、犠打だけでなく効果的な進塁打まで査定対象だというのに(´･ω･｀)

僕の個人的な理想は12球団1リーグ、プレーオフ制。
ある程度はカンファレンス、ディヴィジョンに分けてもいい。
この危機に抜本的な改革をやらないのなら、「日本プロ野球」なんて名乗って世界の笑い者になるな。
「讀賣エンターテイメント」と改称して、飽くまで島国の茶番ということにしておけ。

>>75
ここに来てもトンチンカンな意見ばっかりだしね

トンチンカンなのは野球界だよ

>>77
いや、巨人と対戦出来るんでしたら、そりゃあもう、、、。

でも日ハムは地元密着がまず目的なんで
人気球団との試合はいらないみたいだ。

>>75
けっきょく球団と選手とファンのエゴのぶつかりあいだからな。
もう、なるようにしかならんさヽ('A`)ﾉﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

>>82
ハムオーナー代行 パ緊急会議を

>（中略）「悠長なことを言っていられない」と早急に１リーグ制
>移行を総意として固めたい考えだ。
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/07/20/135940.shtml

セ5球団が瀕死の巨人戦放映権に必死にすがるのも滑稽だし
その事をパリーグが非難するのも滑稽だし
合併反対を叫びつつ1リーグに賛成しなければならない近鉄ファンも滑稽だし

野球ファンみんなが嫌な気持ちになってるよ。

>>85
同感。

すべて老害の傲慢とワガママが原因。
点に蛙ときがきたのだね。

>>84
日ハムは今日になってスタンスを変えたよ。
そりゃ、そうだろう、客商売が世論に逆らったら先が見えてる。
1リーグのごたごたでファンが離れてしまったら
1リーグにする意味がなくなってしまう事に気づいたんだろ。
http://www.asahi.com/sports/baseball/TKY200407200390.html

巨人がパに移ってへタレなセの4球団が後追って
阪神除いた10球団で新リーグスタート。めでたしめでたし

パの1チームだけMLBにいれてもらえ。

阪神が裏でこそこそ動き出したんだから、それなりに責任とってもらって
巨人リーグと阪神リーグの2リーグでいいよ
中日も阪神リーグにあげます

>>90
一番、裏でこそこそ動いてる奴は他にいると思うが。

だからパリーグにも巨人作れって
選手余ってんだから（P以外）
アンチも喜ぶだろう

西武とオリックス、近鉄が（ノ ﾟДﾟ）ノ　＝＝＝＝　┻━━┻
球界に大穴があいて勝手に沈め状態でいいな。
野球好きな香具師がそれなりにいれば有志集まってまたはじめから組織作るだろ。

まあ、現状では仮定の話になるが、
もし1リーグ制にして真っ先に潰れる球団こそが、本来、
いの一番に潰れなきゃあ道理に合わない球団なんだよな

パリーグが４球団になればどのみちパリーグは消滅なんだろ

399 名前： 名無しサンテレビ 投稿日： 2004/07/21(水) 00:40

ロッテが合併交渉してるらしい。社長が発言した。
相手はダイエー説有力。ソースは携帯デイリー他球団ニュース。

巨人に頼らなきゃ何も出来ん構造を作り上げたツケが一気に回ってきた。
もう崩壊したほうが逆にいいと思う。

パリーグが消滅すれば４２０人ほどの選手があぶれる。セで６０人ほど増加しても３６０人はリストラ

もうプロ野球なくなればいいじゃん
すっきりするだろ

個人的に野球なんてどうでもいいんでまったく支障ないし

>>36
ライブドアって報ステのスポンサーになってない？
最近ちょこちょこCMで見るんだけど

パが消滅すればセの消滅も時間の問題。

パ４球団なら３６０人雇用可能、セの増加分入れて４２０人全員助かる。しかし将来はさらに２球団減で160人が解雇

ガキの頃から野球観てるし、好きだけど、こんな体たらくになったものを続けて観続ける気にはならんな。

赤字しかでないパリーグなんて企業のトップなら球団経営など放棄するのが当然。解散カードを出して巨人から放映権料の補填をせびる手段しかないな。

ニュース速報版　　http://news12.2ch.net/news/
が閉鎖なり、プロ野球版が激重（4日間ぐらい激重状態）なのは
読売の圧力でしょうか？
読売ｺﾜｲね

ひろゆきが野球大嫌いだからなｗ
プロ野球板はちょくちょく懲罰鯖に移転されてるだろ？

昨日の試合の視聴率も、サッカーと重なったし厳しそうだな

オレもきらい。
頼むから放送時間の延長やめてくれ。
ダラダラチンタラやってるだけなんだから、
延長してまで放送する価値は全くない。
だいたい今時、毎日何時間も野球見てるやつなんて、
まともに働いているとは思えない。

５球団ではさらに赤字が増えるので、パリーグ選手の年棒を大幅に減らすことで来期も２リーグ維持で審議継続の予感。ＦＡでかなりの人数がセへ流れ、パリーグ解散はさらに加速

とりあえずコレでストレス発散すべし
ttp://www.geocities.jp/ofg_flash_okiba/chikan.swf?name=http%3A%2F%2Fwww.anan.ne.jp%2Fkaifu%2Fgifs13%2F40shunen2_03&type=jpg

ﾅﾍﾞﾂﾈも見苦しいし、もっとみっともないのはその利権に群がるパリーグオーナー。
ともかくﾅﾍﾞﾂﾈに一度痛い思いをしていただかねば。

理想論ぶってる野々宮性順とかいうアフォし寝

日本のやり方があるんだよ
日本プロ焼き鵜はな、ヨミウリを中心にしたサロンなんだよＦわんわんと同じだよ。

インドにはヒンズーのイラクにはイスラムの日本には国家神道の掟があるように
アメリカの手法に追随する必要はない
イヤなら見なくていいんだよ　wッ

間違った、スンマソン　　　　○|￣|＿
ttp://www.geocities.jp/ofg_flash_okiba/shikei.swf?name=http%3A%2F%2Fwww.anan.ne.jp%2Fkaifu%2Fgifs13%2F40shunen2_03&type=jpg

野球文化を守るためには
巨人という入れ物はもう不要。

韓国と北朝鮮合併の雛形みたいな状態だな。

韓国：北と合併したら経済力低下、できればしたくない

北：単独では破綻状態、出来る限り援助が欲しい

仲のよさそうなチーム
巨人ダイエー西武オリックス

阪神中日広島

この二つのグループで2リーグ分かれたら、すっきりするんじゃない

>>115
残念ながら日本にはすがる相手がいないのがな。
ベースボールを伝えてきたメジャーリーグに謝罪と賠償と保証の要求でもしよう
ってのも無理な話で。

自転車操業だ
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040720215805.jpg

>>116
巨人と阪神が一番なかいいんじゃないの？

ちうか、今年プロ野球実際に見に行ったやついる？
俺はここ数年、テレビですら一試合も満足に見てないよ。
新聞とヤフーで結果チェックしてるだけ。まさに外野だな。

>>120
俺は野球ファンというほどでもないんだけど、
ちょくちょくテレビ観戦するタイプだった。
球場には行かない。

でも松井が抜けた頃から離れるようになってきた。
なんとなくね。
それからは通して見ることはなくなった。
たまにザッピングしてちらりと経過を見るくらいかな。

別にＦＡ補強への不満とか、他の要素は関係がないな。

サッカーは大きい大会の代表戦を見るくらい。
スポーツ全般への関心が薄れてきた。

>>120
ｵﾏｲみたいのが居るから野球が衰退する！
球場へ足を運べ！
藻れは去年8回。今年3回行ったぞ！
チケットは貰い物で１度も買った事ないが…

老害だな

ヤキュウみてるのは中年のオサーンが主みたいだな
はっきりいって夜のダイジェストで結果だけ放送すりゃ十分じゃねえのか
他のレギュラー番組やってくれたほうが楽しいのだが

>>120
なぜチェックしてるのかが不思議

結果がどうなろうとナベツネ氏ねという2chの結論は変わらんよｗ

ナベツネ読売軍団が各球団に運営資金を提供すればOK

ライブドアは結局、名前を売るためだけに出てきたの？

>>120
チャンネル適当に変えてて巨人戦やってるととりあえず止まって途中経過を確認する。
で相手の攻撃だとそのままチャンネル変えて他の番組見る
巨人の攻撃で４，５，６番に近いとだいたいそのまま見る。
特に清原の打席はなんか気になって見てしまうことが多い。
試合開始から終了まで全部野球ってことはまずないなぁ

でもほぼ毎日yahooもしくは新聞で結果と打率、打点、本塁打のトップ３くらいはチェックする

こっちにも考えがあるとか抜かしてたけど、
それはどうした？ああ？

>>128
野球ってのはそうやって見るものだ

>>122、>>124
これでも中高生の頃は某横浜鯨球団の応援団に出入りしてたりする。

まあ、むかし別れた女が気になってるようなもんだな。
もうその女は見る影もなかったりするわけだが。

>>131
それなら今も試合見に行ってる奴がいることくらい解ってるだろｗ

>>132
俺が言いたいのは固定客ばかりしか逝ってないんじゃ？ってことだよ。
客の入りと２ちゃんの騒ぎっぷりが反比例してるのが笑えるのさ。

今回の件に関して主要紙切抜きしてますんで。
お前らの発言はすべて残しますんで。
ネットでも残りますんで。
そのへんわかって発言してんだろうなんだろうな　く　そ　オ　ー　ナ　ー　ど　も　。

>>133
常識で考えてそんな事ないことぐらい解れよ・・・

頼まれて、たまに野球場いくとスポーツっぽくないなー。
ドキドキしねえなあってなってる。
子供の頃は夢の島へ遊びに行くみたいだったのに。
でも他のスポーツは興味あるのに、、、たぶん改革しても
興味沸かないと思う。このビッグニュース自体どうでもよくなってる自分だから。

マイナスのニュースだから興味わかないのが普通じゃないかと

>>133
そう突っかかるなよ。MCT理論上は間違ってないと思うぞ。

>>130のレスはなかなか良かったのになあｗ

>>138
バカな事書くからだよ

近鉄の社長が空気を読めてない
「今の流れは２リーグ性ではないだろう」だってさ

お前は死になさい

誰の考えか知らんが、１リーグありきの合併だってことだろ。

近鉄ってなんで野球にしがみつこうとしてるのか。税金対策で美味しいのか

結局、どっちも経営が来るしくて、巨人と多く試合したいだけ
よし、巨人Aと巨人Bを作ってしまおう

>>143
（･∀･）ｲｲﾈ!その案
ｾﾝﾄﾗﾙｼﾞｬｲｱﾝﾂとﾊﾟｼﾌｨｯｸｼﾞｬｲｱﾝﾂで。

で、ナベツネまだ氏なないの？

ナベツネが乗る車のエアコンが壊れて、渋滞に巻き込まれますように（-人-）

>>143
あなた、朝日の関係者？
（朝日がすでに提言済み）

またしても、昨日はサッカーを見てしもうた。中村ってすげーな。

野球なんてやる為のスポーツであって観る為のモノじゃないからな。
興業目的なら勝ち負けにこだわらず観て楽しい方向にしないとね。

子供だなあこいつ
独裁者だからわがままが通らないとスネるんだよな

本当に必要なことなら１億人が反対しても断行しろよ
本当に必要なことなら後世の人が評価するだろ

◇　8月1日(日)　東　京　に　て　合　併　反　対　ﾃﾞ　ﾓ　決　行　!　◇

ﾌﾟﾛ野球ﾌｧﾝ有志による､ﾌﾟﾛ野球のためのﾃﾞﾓがついに決行されます｡

目的:ｵｰﾅｰ会議(ﾌﾟﾛ野球機構)に対して球団合併反対､球界制度改革を求めること

実行日:8月1日(日)
ｺｰｽ:芝公園〜日比谷公園　(※ｺｰｽが変更になりました｡)
集合場所:芝公園北側･4号地　[都営地下鉄三田線 御成門駅(I-06)A1出口からすぐです]
集合時刻:12時
開始時刻:12時30分
※行進の時間は1時間前後になると思われます｡

本ｽﾚ (その他全国の反対運動情報も告知されています)
◆◇◆近鉄合併反対!反ﾅﾍﾞﾂﾈｵﾌ(2)◆◇◆
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1089134382/

ﾌﾟﾛ野球球団合併反対の会(略称:合併 反対の会)HP
http://www.geocities.jp/gappeisosi/
(運営ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱでの参加希望者､ｺｰｽの地図等はこちら)

※当日参加する人の事前連絡は不要です｡どんどん来てください｡

本当に本当にやります｡
数は多ければ多いほどﾏｽｺﾐに対するｱﾋﾟｰﾙになります｡

ﾌｧﾝにできること､やりましょう｡

>>151
やれやれ！

ｵﾏｲらﾅﾍﾞﾂﾈに見事に釣られたな
これだけ揉めれば2リーグ存続の為に客が増えるからな
してやられた

客をバカにするナベツネは消えてほしい
球界の癌だ

球団経営に失敗した近鉄が悪い

　結論： LiveDoorはマジ救世主！

全く興味のなかった野球のニュースをこれだけあちこちで流されると
これはもう壮大な宣伝、やらせではないかと思いますよ

渡辺はプロ野球中興の祖。

赤字赤字って、毎日テレビや新聞で自社企業名出してもらってんだろ。
宣伝費用としてやってきたのに、ここにきて赤字赤字で大変かよｗ
だったら近鉄は他企業に売れよｗ 生扉以外にも欲しいとこあるんだろｗ

つーか、「経営が赤字」にみんな釣られ過ぎｗ

今後の予定

近鉄、球団をYahoo!ｵｰｸｼｮに最低落札価格30億で出品
　　　　↓
LiveDoor、最低落札価格を無視して10億で入札
　　　　↓
他に入札者が出ず、LiveDoorが落札
　　　　↓
LiveDoor、ｵﾅｰ会加盟料の支払いを拒否
　　　　↓
ナベツネ怒るも、他のセ５球団が了承
　　　　↓
ナベツネ、「加盟料はパの残存球団に配分する」と裏技提案。パ６球団の支持を得る
　　　　↓
セもナベツネ提案を了承するも、LiveDoorがごねる。球団売却が白紙に

>>156
>>156は冗談で書いたのかも知れないが、
何か最近になって>>156のようなことを真剣に思ってる漏れは幼稚なのかなって気がして来た。
ライブドアは理論的にも言ってることは正しいし、買収してくれるのは本当に助かると思うんだが。
何で皆「売名行為だ」って言って否定的どころか、最近では無視するのかいまだに良く分からん。
例え１リーグにならずに済んだとしても、合併で球団数が減るのだけは絶対に避けて欲しいし、
その為には表立って買収に名乗りを挙げているライブドアに買ってもらうことが１番の選択肢と思うのだが。

どのオーナーが何をやっても、所詮『老害』。

>>161
つーか、最初の頃
「どうせ買う気がない、ただの話題に乗っかった企業名認知大作戦だろ」ってなカキコに
「何言ってるんだ！ 本気も本気、堀江もんは500億も資産持ってる！ 余裕で買うよ!!」
ってな反論が、山ほどあったんだけどな



・・・でも、いざ現実を帯びてきた今
その手の擁護カキコが、めっきり減ったのが気になるけどな

>>161
「オレの知らない奴を入れるわけにはいかない」これが全てだよ。
未だに巨人を神の如く思ってる連中が球団のトップやってんだからその中枢のジジイの言葉は絶対的

売名だろうが本気だろうがそれ以前の問題

>>164
×球団
○マスゴミ含めた関係各所

そうでなきゃ堤がなんか言ったんだろ

つーか、最も現実的で２リーグ維持を確定できる筈のLiveDoorﾊﾞﾌｧﾛｰｽﾞ案

近鉄選手も、「球団存続を！」で署名を求めるより
「LiveDoorに買ってもらおう！」で署名を求めた方が数が集まると思うぞ？

いくら球団存続で訴えても、先が見えない一種の“お花畑”妄想にしか感じない
買収を諦めてないと公言してる「Livedoor」を出した方が良い

数千万規模で署名が集まるのは確実！

>>61
今まで何やっても赤字だったからな、パは
現状で黒字に転じる可能性が一番高い方法にすがりつくのは当然

ライブドアなんて、投資家の圧力にビビって、
「会社のカネを投じて球団を維持するわけじゃなく、
最終的には大阪のファンにカネを出してもらいます。」
という具合に逃げたヘタレじゃん、期待するなよ。

読売新聞は巨人軍と心中はしないと思う。
本家が倒れたのでは本末転倒だ。

で、民主党はなんか手助けしてくれてるのか？
ライブドアよりマシな買収先の紹介とかさ。

読売の身売りもあり得ると思う。

阪神が､｢阪鉄ﾀｲｶﾞｰｽ｣だったら､あんまり人気ないと思う。
近鉄が､｢なにわﾊﾞｯﾌｧﾛｰｽﾞ｣だったら､けっこう人気あると思う。

>>160
最低落札価格以下の金額の場合再出品になるだけ
落札はできない

で、仮に9月8日に正式発表で1ﾘｰｸﾞ制移行とか
それ以降に大きな動きやるとなって
日程的に来年の開幕に間に合うのかねぇ

>>171
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>>172
名前は関係ないよ。
タイガースは関西人の東京コンプレックスの象徴。
南海、近鉄、阪急の敗因は、パリーグが東京に強いチームを作らなかったこと。

>>176
黄金時代の頃の西武が東京を本拠にしてればなぁ・・。

２リーグ制はいいけど、どうやって運営していくんだ？

ライブドア＝光通信
ライブドア＝光通信
ライブドア＝光通信
ライブドア＝光通信
ライブドア＝光通信

重田康光＝堀江貴文
重田康光＝堀江貴文
重田康光＝堀江貴文
重田康光＝堀江貴文
重田康光＝堀江貴文

プロ野球、終わったな


いまさらか

今なら言える

プロ野球の運命は一人の戦士　渡辺さんにたくされたんだ！
プロ野球の未来を救ってくれ！頼んだぞ！

>>178
２リーグ維持で全球団総当たり＆セパそれぞれ
勝率で優勝を決めれば無問題。

実質１リーグだけどな

巨人がパリーグの赤字を補填すれば問題なし・・・でもリーグに対し激しく口出すだろうけど

どんな改革をしても一時しのぎじゃないの。
客を呼べる選手が今後もメジャーへ行くのだから。

>>177
豊島園を本拠地にでもするのか？

２リーグなら問題がないわけではない。赤字にしかならないパリーグなんか新興企業の売名くらいしか価値ないし。売名が終わったとこは正直お荷物

かつて新興企業だったとこも今じゃ球団なくても充分有名だし、宣伝はいくらでも安くていい方法がある

西武・ダイエー・オリックスなど

手遅れ感はあるよな〜。
本当はJリーグが出来た時に何かしなければいけなかった。
でもスターであるイチローが出てきてウヤムヤに…

セリーグ：微妙に地域に密着　ファンが一応いる

パリーグ：新興企業の宣伝材料にすぎない、少数のファンがいるだけ

・・・この図式は変わらない

>>177
落合が「新宿あたりに球場を作っていたら…」と
パンチョさんとの対談で語っていたことがあった。

>>176
一生懸命こう言ってる香具師がいるが、
野球に限らず他のスポーツでも東京のチームに対する関西のチームのコンプレックスとやらがあるか？
と聞かれたら逃げていなくなる。

実際巨人対阪神ってのはマスコミ（読売）が作ったただのアングルだからな。
伝統の一戦などといってさも価値のあるように言うのはどこにある放送局だ？

巨人、巨人なんて未だに言ってる香具師がいるが
もう巨人戦に価値無くなってるのわからないのか？

新リーグ立ち上げとか発言する前に放映権料
12球団に分配すると言え！

ナベツネ的にはどっちでもよさそうだな
交流試合に反対してるのもセの５球団だろ

>>194
ナベシネがツツーミに大きな借りがあることを知らないにわかですね

ﾅﾍﾞﾂﾈｼﾈ

ナベツネはパ・リーグを潰したいだけだ。

野球は全球団で盛り上げてくもんだから放映権料分配は妥当だよな。多分。
自分だけ儲けようって考えじゃなくて、共存しようって思わないと結局は自分の首を絞める。

パリーグ潰しでは、巨人と阪神は一致してるわけだが

6球団と4球団だとバランス悪いから
巨人はパにいきます。仲良しの西武もいるしね。
ってなってセの5球団が慌てるのも見てみたいけど。

阪神のような在日朝鮮人球団が日本のプロ野球に寄生して、更に半島独特の

粘着ぶりをみせるのに対し、制裁を加える必要があるし、阪神を日本プロ野球

機構から追放して韓国リ−グに返そう。

>>200
そうするとセリーグから寝返りが出ます

パリーグ５球団じゃ交流戦で儲かっても、奇数リーグの弊害でマイナス面のほうが大きい。
結局赤字が増えるだけだ。
パリーグ６球団に戻して（ライブドアが買うのが前提だが）交流戦やっても、
黒字は難しいと思う。
劇的に変わるためには１リーグしかないね

>>200
ｿｳﾅﾙﾖ｡ここだけの話じゃなくて、みんな周知

つーか、セの５球団にとって
ナベツネの沈黙が、逆に恐怖だったりｗ

巨人がメジャーにいけば5：5
あとは１リーグでも２リーグでも好きなように

２リーグ制維持なら、今のリーグをぶち壊して５球団の東西リーグにしてくれ。
東リーグ：ファイターズ（北海道）、ジャイアンツ（東京）、
　　　　　　後は再編して、東北、北陸上信越、関東に１チームずつ
西リーグ：ドラゴンズ（名古屋）、タイガース（西宮）、カープ（広島、松山）、ホークス（福岡）
　　　　　　後は関西に１チーム
余った１チームは交流戦。
テレビ中継は、全国放送をやめて東日本は東リーグ、西日本は西リーグを中継すること。
それから地域権を拡大して、全国すべての土地がどこかの球団の地域権に入ること。

>>203
そうなんだけどね、実際。１リーグにしろ何にしろ、今年ダイナミックに
変わらないと、現状維持でプロ野球全体がジリ貧だ罠。

しかし堤が出てきた途端にナベツネが小物に見えてきたな。

11球団でも10球団でも1リーグでも2リーグでも
なんでもいいけど、変革すべきはまず
ドラフト、FA、放映権、サラリーキャップ、このあたりだろ

>>203
あほやな。セリーグの球団を見てみろよ。阪神を除いてみんな赤字だぞ。
結局、1リーグにしてもパは赤字のままだよ。
リーグの数を減らすのは犠牲が多く、リスクも大きい。
それなのに小手先の誤魔化しにしかならない。
リスクとリターンが全然釣り合っていない。

ナベツネが素直に逆指名撤廃に同意すれば良いんだよ。
巨人が良い選手を集められる制度を維持したいからって
他の球団に合併しろと要求してるんだから呆れるよ。

共存共栄の意識で妥協するか、それが出来なければさっさとくたばれば良いんだ。

>>211
△　リーグの数を減らすのは犠牲が多く、リスクも大きい。
○　対巨人戦の数を減らすのは犠牲が多く、リスクも大きい。

セ５球団の本音はこっちだべ
【野球】阪神　“ドル箱”巨人戦減らしたくない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1090378803/

読売３年購読で契約したが８月で辞めます。ビール券は返納します。

毎年セリーグとパリーグのチーム入れ替えたらいいじゃん

>>212
はぁ？
リーグ数を減らす為には球団を減らさなければならないから犠牲が大きいし
ファンの受け皿である球団を減らすことは更なるファン離れを起こす危険性があってリスクも大きい。

これは客観的な見方でセリーグの本音は関係ないだろ。
セリーグの本音がどこにあろうとも1リーグの犠牲の多さ、リスクの大きさは変わらない。
反論になってない。

資金力があるチームが勝つことがわかっているのであれば
興味ないけど、ここ数年はそうでもないことがわかったから、
今の野球はけっこうおもしろいと思う。

巨人が１位になったら興味は失せるが、サッカーがおもしろいから
どーでもいい。

関西にある球団は阪神のみ。他の球団は消え行くのみ。
阪急、近鉄、オリックスと...墓標立つ。
南海はかろうじて九州で再興できたが、近鉄・オリックスはもう手後れ。
関西人の目に移る物は阪神以外に何も無い。
そもそも近鉄・オリックスに必要性を感じてない人が多かろう。

>>217
それがどうした。

なんか進化論みたいだな。
生き残った球団が努力の積み重ねで優れた形なったわけではない。
ただ偶然によって環境に適応した球団だけが生き残っていく。

阪神の存在って関西人のアンチ巨人、アンチ東京の象徴だろ。
結局巨人にぶら下がってるだけなのに、勘違いするなよ。

とりあえずパリーグを６球団に戻すために新球団をつくってくれ。

>>220
>阪神の存在って関西人のアンチ巨人、アンチ東京の象徴だろ。
２１世紀にもなってこの認識は酷い。マスゴミの良いカモだな。マスゴミが言った事ならなんでも信じてそう。

>結局巨人にぶら下がってるだけなのに、勘違いするなよ。
これは正しいけどな。

沈黙か。思い出すな・・・

読売の巨人身売り心配した方がいいよ。
ナベツネは自分のワガママが効かなくなると放り出す。ヴェルディのようにな。

実際2チームの合併って1リーグになることが前提だからな
セリーグが1リーグを拒否するとどうなるか楽しみだｗ

ナベツネの恫喝がないから寂しいな。

この平成の世に虚塵ファンもあるまい。

『球団』を『ﾀﾏﾀﾞﾝ』って呼ぶようにすると、可愛いから人気回復。
あと、ハムスターズは必要不可欠だから、2リーグ制にするなら2球団増やす必要があるね。

インターリーグは米国のように
球団数が多ければやってもいんだが日本は
少ないからな。一年ごとにセパのチームを
入れ替えたらいい。阪神がパに行ったり、福岡が
セに行ったりする。サッカーのグループ分けみたいに。

>>107
大阪では阪神戦がメインだ・・・。
どうせこんな試合見るのは在ry

>>220　こち亀の作者みたいなこというね

おれは220は正しいと思うが...
仮に2リーグ分裂時に、
近鉄がセリーグ、阪神がパリーグだったら、
近鉄と阪神の今の立場は逆転していたと思うけど。

>>232
ﾜﾗﾀ
想像以上にキモイな。
そこまで行くともう哀れとしか言えんな。

>>232

誤爆ｽﾏﾇ

232 名前：名無しさん＠恐縮です ：04/07/21 17:34 ID:TGzTCcyq
>>232
ﾜﾗﾀ
想像以上にキモイな。
そこまで行くともう哀れとしか言えんな。

せめて近鉄か阪急が甲子園をホーム球場にしてたら人気あったと思う

くだらねー

◇　８月１日（日）　東　京　に　て　合　併　反　対　デ　モ　決　行　！　◇

プロ野球ファン有志による、プロ野球のためのデモがついに決行されます。

目的：オーナー会議（プロ野球機構）に対して球団合併反対、球界制度改革を求めること

実行日：８月１日（日）
コース：芝公園〜日比谷公園　（※コースが変更になりました。）
集合場所：芝公園北側・４号地　〔都営地下鉄三田線 御成門駅（I-06）A1出口からすぐです〕
集合時刻：１２時
開始時刻：１２時３０分
※行進の時間は１時間前後になると思われます。

本スレ （その他全国の反対運動情報も告知されています）
◆◇◆近鉄合併反対！反ナベツネオフ（２）◆◇◆
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1089134382/

プロ野球球団合併反対の会（略称：合併 反対の会）ＨＰ
http://www.geocities.jp/gappeisosi/
（運営ボランティアでの参加希望者、コースの地図等はこちら）

※当日参加する人の事前連絡は不要です。どんどん来てください。

本当に本当にやります。
数は多ければ多いほどマスコミに対するアピールになります。

ファンにできること、やりましょう。

オーナー、一般人のほとんどは１リーグ推進派です。
漏れのクラスでも３６にん中２８人が賛成です。
そして今回の騒動の悪者アンケートでは、
１位・☆野　２位・風呂田　３位・海苔蓋　４位・残念ながらオーナー　５位・セリーグのアフォ経営者
となりますた。
是非頑張って下さい。

あれですね、
マスゴミって２ちゃんで渡辺さんがどう書かれているか毎日チェックしてるんですね。
でも許可もなく金も払わず盗用してるんですね。
そんなことしていいんですか？
そんなマスゴミ実名を晒してほしいものです。
すべての世の中の犯罪混乱困難の元凶マスゴミを糾弾する為に。

>>240
そのナベツネさんの仕事はなんでしょうｗ？

もう日本のプロ野球なんて解散して
大リーグを放映してほしいな

ナベツネサック！

>>223
ナベツネって横綱審議委員の方も
自分の思うようにならないからって
辞めたんじゃなかったっけ?

合併反対のデモってなんで東京でやるの？

それから外資参入許可はやめといた方がいいよ。
そんな事したらあっというまに2,3球団潰されるよ。

>>245
何故？

他紙世論調査「関係ない」　巨人・渡辺オーナー

　巨人の渡辺恒雄オーナーは２１日、東京都内のホテルで報道陣に囲まれ、
一部報道機関の世論調査で２リーグ制を支持する声が高いことを聞かれ
「何がファンの声だ。君らが勝手に扇動しといて、そんなことは関係ない。
世論は関係あるが、君らの予想が間違っているだけだ」と話した。
　また、オールスターゲームを支援する三洋電機が、１リーグ制に移行した場合は
スポンサーを降りる可能性を示唆していることには「ああ、どうぞ」と、素っ気なく答えた。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040721-00000055-kyodo_sp-spo.html

>オールスターゲームを支援する三洋電機が、１リーグ制に移行した場合は
>スポンサーを降りる可能性を示唆していることには「ああ、どうぞ」と、素っ気なく答えた。

もうｱﾌｫか馬鹿かと

パリーグ終了ｗｗｗ

三洋電機の代わりならいくらでもあるって事だろうよ

感情論で１リーグ制反対、合併反対と言ったって、まったく意味なし。
今回の件は純粋に経営上の問題なんだから、
どうやって赤字を減らすかという具体的な提言がなければいけない。
それもできずにワーワー騒いでも「アホか」で終わり。
じゃあお前がカネ出すのかと。
ナベツネの「たかが選手」発言は容認できないが、
進もうとしている方向はもっとも現実的なものだ。

>>250
1リーグと合併を並べて考えてるお前がアホ

>>246

何が疑問？
だって近鉄オリックスともに関西の球団だし、
その日はどこも東京で試合してないでしょう。
会社だって休みじゃない。

日曜日の日比谷公園なんてガラガラだよ。
テレビや新聞のニュースのためだけにやるのかな？

>>251
そういう複数の反対運動が現状あるってことだよボケ。

あれ？今プロ野球板って見れない？

>>242
毎日メジャーの試合ＢＳでやってるじゃん(しかも多い時は３試合も/更に完全中継)

１リーグでもいいから近鉄は球団売れよ。
あとドラフトや放映権料などの話を改善しないと同じことの・・・

>>191
亀レスで申し訳ないが、
冬場の大学ラグビーやアメフトも打倒関東でスポーツ新聞は煽るよ。
王将の坂田三吉から変わらん感情だね。

もういいから
お前さん、そろそろお星さんになれや
巨人の星に。。。ﾅﾍﾞｼﾈよ　　星一徹談

そもそもナベツネ嫌いだから、彼の言うことには反対。
つまり一リーグ反対って奴が多すぎ
そういう問題じゃないだろう。
論理的思考が出来ない奴がが増えたな。

>>256
>アメフトも打倒関東
聞いたこと無いけど

>>259
甲子園ボールって関東の代表と対戦するんだよね、確か。

２リーグ維持したい奴はパリーグの試合見に行けよ

赤字問題をどうするかってのが根本的な問題なわけだ。

そもそも世論を感情的になる方向に導いたのは経営陣でしょ、ナベツネの「たかが選手が」発言しかり、ホリエモンの扱いしかり。近鉄なんて赤字は嫌だけど自分の名前は持っていたいから売りませんってだけでしょ？醜いから球団売れよ。

２リーグ・１リーグ以前の問題を表立って議論するのが先なら良かった。やっぱりナベツネが邪魔かな、放映権とか単純に考えても意味わからん。

>>260
単に関東対関西のリーグの対決ってだけで、コンプレックスとは無縁でしょ
今はリーグのレベルがぜんぜん違うから。
昔は知らない

>>263
漏れも関西だけど、コンプでもかまわんと思ってる。
東西対決の物語に乗って入れ込む客を動員できればいいんだからね。
それに、１０対１の経済格差だろ、自己主張しないと取り込まれる、
他地域は主張すらやめてスカして来てるからなあ。

>>262
近鉄の名前は残らないよ
去年は球団名売却騒動もあったな
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040701-0031.html

>>258
夏休みだからじゃないか？
急に厨房臭くなったもんなぁ。
問題を整理せずに感情論だけでわめくやつ多すぎ。

>>266
そうかもね
社会経験が無い人は、赤字とか言われても家計の赤字と同じレベルの印象なんだろう。たぶん
一生懸命がんばれば、２リーグでも大丈夫。とか
ライブドアは黒字に出来るって言っているんだから売ればいい。とか
これらが非論理的な事に気がついていない。

しかしナベツネはサービス精神旺盛だねぇ
とことん悪者にされてるな
まぁ悪者だけど

>>264
アメフトは関西が圧倒してると言う意味でした・・・
普通に地域対決で盛り上がれるのはいいと俺も思うよ

野球に興味ない人間としては１リーグ制になって
どんどん凋落していく野球界を見るのが楽しみなんだが

>>269
なるほど、納得しました。
打倒と言うほど相手が強くないってことだね。

>>266
マスコミがその筆頭なわけだが
日本のマスコミはとりあえず悪を作って叩くのが好きだからな
これから起こりうる諸問題提起よりも目先の話題だけ、ワイドショーレベル

まあ今はそれでも世論が体制を変えたという結果だけでも出さない限り、プロ野球はこの先生きのこれないだろうからな

プロ野球はこの先生
きのこ

　ライブドアの扱い方が今にしてみたら分岐点だと思うな〜。
あそこで、「会いましたけど、球団維持が困難だと判断し売却を致しません。」
見たいなこといえばここまで躍起にならなかったとおもう。

　これからも球団が赤字なので合併しますという安易な行動しそうだから
合併反対なんだよな〜
1リーグ制は別にいいんだけどね。

＠散々既出だけど近鉄の経営陣の図々しさも腹立つ

今1リーグ制にしてメリットってナニよ？

一リーグ制はまだ良いが
合併および合併前提で話し進めるの反対

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040721-00000055-kyodo_sp-spo.html

しかし今年の接戦の演出過多について
プロ野球（巨人）ファンってどう思ってるんだろ？
ちょっと本気で知りたいよ。

>>277
でんでん沈黙してないでつね

ナベツネは政治家と近しいんだから、体育の授業に野球を組み込むとか
公園でキャッチボールできるようにするとか、そういう事に力注げよ。

ここは今の全球団を渡辺に持ってもらえば良いでわ

んで、新しいリーグを別に作ればヨろ紙

ナベツネの
何がファンの声だ

はひどいのでは？

日経新聞

>>278
なんか背筋が凍るほど寒いレスなんだが

何がファンの声だ何がファンの声だ何がファンの声だ何がファンの声だ何がファンの声だ

ナベツネ、早く逝ってください

>>247
こりゃ、プロ野球機構が破綻して、読売だけ生き残るな。
それとも、オールスターも「読売オールスター」になったりして。

頼む、誰か権力執着爺を・・・・向こうの世界へいざなつてほしい。

いやあ、フリューゲルスが合併したときにはたくさんの野球ファンがアドバイス
してくれたもんだよ。
「サッカーはチーム数が多すぎる。背伸びしすぎ。もっと減らした方が良いんだ。」
なつかしいなぁ。