【野球】“ニュー甲子園”は天然芝と土の開放型で外壁にツタ　早ければ08年秋着工【07/20】

８月１日で８０周年を迎えるプロ野球阪神の本拠地、甲子園球場（兵庫県西宮市）の老朽化が進む中、
阪神電鉄はこのほど球場の改修計画案をまとめ、早ければ２００８年秋にも着工することが、２０日分かった。
リニューアル後もドームではなく天然芝と土の開放型とし、外壁を取り囲む伝統のツタは、
安らぎ効果とファンの強い要望からそのまま生かす方針だ。バックネット裏を覆う名物の銀傘は取り壊し、
柱のないタイプの近代的な屋根を設置する。また外壁は米国球場をモデルにレンガ調のデザインを軸に検討しており、
バリアフリーも各所に取り入れるという。
手狭な客席の幅や通路の拡張を優先させるため、収容人員は現在の５万３０００人から減少して最大でも約５万人を想定している。
ファウルグラウンドが広いので、観客席を前方に移す案もある。
計画案がより具体化してくれば「５万人よりもっと減るかもしれない」（阪神電鉄幹部）との見方も出ている。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2004072001004446

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まんこうしえん

外壁にツタってかっちょいいな

内野にも芝植えろ

新築するのに蔦這わせるなんて漢だな。

てか実動員数５万超えたことあんの？

昔、甲子園でもＪの試合があったが、今度は本格的に兼用にしてくれんかなぁ

二階建にすればいいのに

バリアフリーなんかしても無駄だろ
ガラの悪いファンが座り込むだけ
揉める元だな
障害者はテレビで見てればいいじゃん

>>8
まじ？

坊ちゃんスタジアムみたいなのがキボム

名物のラッキーゾーンは残して欲しい

>>8
Ｊ＝ジャニーズ？

いいねー。人工芝じゃダイブキャッチできないからねー。

とっくに撤去されてるじゃん。

>>14
杉作Ｊ太郎先生ではないかな？

>>14
Jといえば、ジャイアンツのJだよ。

>>5
激しく同意。
黒々とした土が広がってる光景は貧乏臭いというか・・・
「エンターテインメント」の雰囲気ゼロだと思う。
とにかく印象が暗くなってしまう。

>>5
俺も賛成なんだが高校球児の事を思えばな・・・
ネクストバッターサークルだけ土にすっか

ちょっと前朝日が同じ内容で飛ばしてなかったっけか？
阪神電鉄は完全否定だったと思うが。

客席の幅を広げたら４万ぐらいになっちゃうだろ。

>>11
マジ。
初期のカズとかラモスとかの今思い起こすとなんか恥ずかしいＪバブルの頃。
もう8〜9年位前かな。

>>21
その記事は新築とかでなかったっけ？

>>19
内野天然芝だと高校野球をやったら３日もたない。
阪神専用球場なら可能だろうけどね。

>>7
どこから迷い込んだか知らないが
逆に
ヲイヲイ！５万３千じゃないだろ、立ってる応援団がこんなにいるのに
なんで座るトコがねーんだよ？と思う時すらあるよ

ジャニーズの試合って何だよｗ

雨フトの甲子園ボールってここでやるんだろ？

いんじゃないか？

間違いなく世界一の球場になるな。

どっちにしろ簡単に行ける距離じゃないしなー
行く気もないし

つーか今の日本に５万人以上入る球場なんてねーよ

外壁には蔦監督がからまってんのかぁ・・・・・

>>23
カズダンスｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

>>34
カズダンススレ落ちちゃったよ…

収容人数７万ぐらいのもっとでかい球場作れよ。

>>20
どうして日本って黒土の内野が多いんだろうね。
関東と違って赤土の関西なんだから、せめて土くらい明るい色にしてほしい。

>>25
年に二回、一日三試合の二週間でしょ？
サッカーみたいに踏みつけるわけじゃないから大丈夫じゃないのかなあ。
大会が終われば張り替えるという手もあるし。

レンガ調外壁なんていや。
安藤忠雄的コンクリート打ちっ放し外壁がいい。

総人工芝、芝の下地はコンクリート、ドーム球場で
観客動員数は２０万人が良いと思います。

阪神ファンはみんなこう思っていますよ！　頼みます！

甲子園駅もダイエーも全部飲み込んで一体化すればいいんじゃねの。

>>32
甲子園の日本シリーズも４７７００人位だったっけ？

内野も天然芝敷けよ馬鹿

>>41
８５年のシリーズでは有料入場者数で５万超えてるよ。
http://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/series21-40.htm

当時より少しは客席は減っているが、５３０００人のキャパは
ほぼ実数に近いと思っていい。

>>43
でも８５年当時は公称５８０００人収容で実数５１０００人でしょ？

YSの岩村、態度がデカイ
絞めるぞ

改装を機会に高校野球を大阪ﾄﾞｰﾑで
開催するようにしたらいかんかなぁ?

>>46
高校野球は炎天下に限る。空調の効いた涼しいドームはプロの特権。

ナゴドーとは大違いだな　ﾌﾟ

甲子園の客席数は表向きに発表してる数と実際の客席数の差が一番少ない球場じゃなかった？
だから満員になれば５万人は入るんじゃないかと思うよ>>7

中日ファンの俺からすればうらやましいな
非ドームの新球場

ラッパつうか応援団の入られない球場にしてくれ。
うるさ過ぎのウザ杉

米国球場をモデルにするんなら、広くはならんの？
外壁ばかり米国をモデルにしてもなあ

あまり外観を変えないでほしい

野球は空の下でやるモンだよ。観戦しながらビール、これ最高。

内野も芝にしたらそれに慣れてない高校生が困るとか
何より高野連のジジイどもが大好きな、土でユニフォームが
真っ黒に汚れてる姿が見れないからな（笑）

たぶん再び阪神が弱体化して、入場料収入が減ったら
立ち消えになるな。

>>44
２００１年までは実員５万２０００人（公称５万５０００人）

２００１年オフ（秋）に改修工事をし、
２００２年から４万８０００人（公称５３０００人）になった。

外野特に右翼を狭くしてくれ

>>49
消防に届けられている数字は５１８９８人らしいね。

アメリカの球場みたいにフェンスを１０メートルぐらいにしてほしい

戦前(昭和５〜１０年ごろ)の甲子園には












内野に天然芝が張られていた。

あとファールゾーンは今の甲子園でも割と簡単な工事で狭く出来ると思う。
来年から実行しれ。

>>60
西宮と間違えてないか？
甲子園は漏れの知る限り内野に芝が張られたことはないはずだぞ。

電光掲示板はハングル表示可能に

阪神は嫌いだけど甲子園はほんとにいい球場だよな。
日本で今雰囲気ある球場ってここだけなんじゃないか。

内野の土は春と夏では、微妙に配合を変えいるらしい。
芝生は傷むの早いから、年に二回一日三試合の二週間高校野球で使うと相当傷むと思う。
競馬場の芝も1開催8日間使用しただけでかなり傷むし。

>>64
大正時代の生き残り、東の神宮球場はどうなの？

あーそういや神宮があったか。
でも神宮って微妙に安っぽくない？

>>37
サッカーならそれほど試合がないから芝生を休ませることができるけど
野球の場合は週に３日試合が組まれてるから張り替えは不可能。
高校野球が終わった後、２週間ぐらい休めれば可能かもしれないけど。

ドーム球場って閉塞感があってイヤだ。

阪神ファンの大半は、甲子園球場はつぶして、大阪ドームに
本拠地を移したほうが良いと思っているんだよなあ。
不思議なんだけど・・・

ナゴドもそんなに水増しひどくない印象ある、実数38Ｋちょいで公称が40.5Ｋだった記憶が。

>>70
えーんなこたないだろ。
どっからの話よ？

>>70
いつ統計取ったんだよ

>>70
俺の周りの阪神ファンは大阪ドーム大嫌いって奴ばかりだぞ

>>70
そうなの？
甲子園に行ったこと無いけど、TVでスタンドの様子とか見ると
すごい雰囲気良さそうなのに・・・

単なる釣りのようね

39 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/07/20 22:38 ID:aiYZc8sG
総人工芝、芝の下地はコンクリート、ドーム球場で
観客動員数は２０万人が良いと思います。

阪神ファンはみんなこう思っていますよ！　頼みます！

70 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/07/20 23:00 ID:aiYZc8sG
阪神ファンの大半は、甲子園球場はつぶして、大阪ドームに
本拠地を移したほうが良いと思っているんだよなあ。
不思議なんだけど・・・

内野の芝が傷む理由って何？
人が直接踏む場所じゃないのに打球だけでそんなに傷むものかなあ。
まあ高校野球はバントが多いのでライン際はすぐに剥げそうだけど。

>>72
虚ヲタだから

σ(￣∇￣)わて、巨人ファン。

>>79
おいしいなあ

>>79
素直に青空と天然芝が羨ましいと言えばいいのに。ｗ


あ、ひょっとしたら来年は神戸が空くかも知れないけど、移転する？

>>77
１試合に数回程度の打球処理（バントやボテボテゴロ）でも結構痛むよ。
ヤフスタもマウンド前があっという間にハゲたから今はマウンド-ホーム間
は芝を切ってある。

虎ファソはみんな、「甲子園球場」というブランドを誇りに思ってるはず。
ドームとか人工芝にしたら、絶対ぶち切れるヤシが出てくるだろう。

　　 ∧＿∧
　　( ´Д`) ,-っ>>70
　　／⌒ヽ/ / _)
　 /　 ＼ Ｖ /
　/　　 /＼／
/　　 ∧_二つ
/　　 /

甲子園に彼女つれていったことあるけど、終始不満顔だった。
結局、気まずい空気のまま、４回裏には外に出た（入った時は３回だったからすぐに）

俺もそのとき初めていったんだけど、あんなに汚くてうるさいところとは思わなかったな。
甲子園は熱狂的な阪神ファン以外はいっちゃいけないってことか？

>>85
ＹＡＨＯＯ　ＢＢに行け

>>82
ああ、あれは芝が剥げたからああしたわけ？
単なるレトロ趣味かと思ってたよ。

内野をフィールドターフにして外野を天然芝にしたらどんな見え方になるんだろう。

阪神には過ぎたるものが三つある。

1.熱心なファン
2.トラッキー
3.甲子園

巨人ファンの俺的には、1以外はとてもうらやましい。

巨人にも過ぎたるものが三つあるじゃないか

1.腰掛ファン
2.ジャビット
3.ジャンパイア

　　　プ　ロ　野　球　　　　　　７　０　周　年



　　　甲 　 子　 園　　　　　　８　０　周　年

>>89
トラッキーって中の人が変わったって話を聞いた気がするが、
それでもうらやましいのか？

正直いってもっと早くリニューアルしてほしかったよ
外観は立派だけど
通路やトイレの汚さ、売店の食い物のショボさは
耐え難い

黒★の中の人が元トラッキーでしょ

ベイには過ぎたるものが三つある。

1.オサレな街横浜
2.ブラックホッシー
3.大ちゃん

広島ファンの俺的には、3以外はとてもうらやましい。

食べ物の充実は、応援が先なのでどうでもいいｗ
トイレだけは何とかして欲しいのが本音

甲子園は世界最古の木造球場

こんなトイレもできたんだぞ
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0303ke17290.html

ヤクルトは神宮のままでいいのか？

広島にはもみじまんじゅうがあるではないか。
卑下するでないぞ。

>>98
へー、知らなかった。
♂の方もなんとかしてくれ・・・

ＯＲＺ

ラッキーゾーンも再設置されます

神宮も昔は両翼１００ｍの立派な球場だったのにな

両翼を８０ｍにして、飛ぶボールを使ってください。m(_ _)m

高校野球は準決勝から甲子園でやるようにしたらどうだ？
出場校の金銭的な負担は半端じゃないみたいだし。
阪神も助かるだろうし。

>>105
タイガースは楽になるかも知れんが阪神電鉄は大損だよ。
年に二回のビッグビジネスなんだから。

球場もいいが甲子園駅もなんとかしよーぜ

>>105
準々決勝までどこでやるにしても
金銭的な負担はほとんど変わらないんじゃないの？

>>106
鳴尾浜でやれば、阪神電車も無問題。

甲子園公称収容人員の変遷
以前：収容人員: 55,000人（内野31,000人、外野24,000人）
平成14年内野席改修工事して
現在：収容人員 53,000人（内野33,000人、外野20,000人）

「内野席」を改修、席数減したはずなのに
公称キャパはなぜか、「内野+2000人外野-4000人」なのよね

五万三千を信用しろって言っても無理だなぁ

>>105
サッカーだっけ？国立で試合するのは準決勝からっての。
金銭的な負担あるだろうけど、甲子園に出るってことが誇りになるんだから
やっぱり初戦から甲子園でやらないと

>>108
ああごめん、言葉足らずだった。
東北・関東・東海ってかんじでブロックごとに代表を決めていけば、
できるだけ地元に近いところで試合ができるんじゃないかと思ったのよ。
でもこれだと関東の高校とかは競争激しくてかわいそうか。
甲子園に来れる４強を決める方法もむずかしいな。

ごめん、よく考えてない発言でした。

花園は1日3試合こなしてるけど

>>112
そゆことか。
全国大会としての規模が小さくなるのも選手はちょっとかわいそうかな。

甲子園でバイトしてたが発表してる収容人数越えてるかもしれんぞ
売り切れなのにどこからかチケット沸いてくるし

もしかして、リグレーフィールドになるのか？
見に行きたいなあ。

ところで、広島の新球場の案がフェンウェイパーク（グリーンモンスター有）だったはずだが、建て直さないの？

http://www.kobe-np.co.jp/2004koya/index.html
兵庫県の予選は、甲子園球場でもやってるのはここだけの話だよ

メジャーの球場に勝てる球場が、日本に１つもないのは問題だ。

>>117
ΣΣ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｶﾞｰﾝ

子供のころ、
「そんなに甲子園生きたきゃ兵庫の高校いけよ」
「バーか、予選で甲子園なんか使うわきゃねーだろーがよ」
なんてやりとりをしたもんだけど・・・。

ttp://tamaya.chipmunk.gr.jp/koya/koyarepo/koyatrivia2.html

甲子園でJリーグの試合が行われたことがある
1994年２月19日、Jリーグプレシーズンマッチ・ガンバ大阪×ヴェルディ川崎（現東京）の試合が
甲子園で行われた。グラウンドは外野部分を利用したが、戦前より外野が狭くなっていたので内野
の土の部分に2m×30cmの芝生を1500枚敷き詰めた。２塁ベース付近まで芝が敷かれたという。
試合は２−１でガンバが勝った。

>>117
ああ、漏れは高校時代に野球部の香具師に甲子園の土もらったよ。
県大会の開会式で取ってきたやつだが。

>>117
またか。神戸在住なのだが　
一時期　他県からのクレームその他で
甲子園を地方予選に使わない決まりを作ってた筈なんだが

>>121
漏れも高校時代、野球部が甲子園で予選をした。
結果、負けて土を持ってかえろうとしたら予選じゃダメなそうな。
でもバックスクリーン背景の記念写真はうらやましかったなぁ。

>>103
ヤンキースタジアムも両翼９５M前後のインチキ球場だから安心しろ。

甲子園の土なんて
小学生が夏休みにセミの抜け殻集めても9月にはただのゴミになるのと同じ

>>82
ヤフーのマウンド−ホーム間の芝が切ってあるのは、天然芝だと土に比べて
打球の球足が速く、ピッチャー返しを受けた投手が危険だから、と聞きまし
たが？テニスでも、全英（天然芝）は、全仏（土）よりも打球が速い。

マリナーズの本拠地みたいな球場を希望。
YahooBBに屋根つけたような球状でもいいよ。

サッカー兼用にしてガンバとセレッソを合併させたチームの本拠地にして
チーム名も「ＦＣタイガース」とすれば新潟の観客動員を楽に越えるね

ラッキーゾーンを作って
そこでプロレスをやってほしい

ラッキーゾーンを作って、
そこに観客を入れてほしい。

ニュー甲子園

http://www.jttk.zaq.ne.jp/genmatsu/data/KYUJO/newkoshien.jpg

いずれにしても
日本では
ダントツで一番大きい球場だね。
甲子園は。

むかしの西武球場みたいに外野席も芝生席きぼんぬ

西宮の小中学校は甲子園で合同運動会をやっていたけれど、まだあるの？

まじにもう少し座席の幅を広げてくれ。
ベンチシートも嫌だ。
あと、もっと通路を増やして欲しい。
通路から離れた席になると、トイレに行きたくても身動き取れない状態になる。
席の幅が狭いから隣の人と思い切り密着した状態で座らなきゃならん。
この前は隣のおっさんがビールを頼んで、売り子からバケツリレー方式で客が連携して運んでたんだが、
途中で俺の膝にこぼしやがった。
前後の幅も狭いから、足を隙間に納めるのに苦労したり、後ろからはメガホンで頭を叩かれたり・・・。

>>131
ずいぶんとまあハイカラやねえ

羨ましいなあ・・・
中日にも駅のすぐ近くに広くて新しい内外野天然芝でマウンドに風が吹く（川上の頭の為）ような
りっぱな屋根無し球場が出来ないかなあ・・・・

どうせナゴドだって雨が降ればズブ濡れになるんだし
あれなら屋根無しの方が数倍マシｗ

え、ドームなのに雨が降るの・・・？

嫌なら行くな





って言いたいとこだが、まじ狭い
隣に大きい人が座ると、体を斜めにしないと座れない

>>138
降るぞｗ
ナゴド名物雨漏り〜
内野席の一部で傘をさしている集団が居ればそこが雨漏りポイントだｗ

漏れもヤフーＢＢみたいな内野天然芝化きぼんぬ
外国の競馬ではほぼ毎日やってたはずだからやれない事はないと思う

>>105
甲子園と大阪ドームとヤフーＢＢを併用すれば高校野球の期間も減らせるし
選手を休ませる日(予備日)も設定出きるのでケガするリスクを減らす事も可能
阪神にしても雨などで日程が延びるリスクを減らす事が出来るし
大阪ドームやヤフーＢＢにも金が入るので球場運営組織は(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ


>>109
個人的には賛成だが、ファーム専用なので収容人数が数百人程度だから
どうあがいても客が入りきらない

やめてくれよこんなこと
独特の雰囲気が失われそうで嫌だ

地下型球場とか作ってほしい

>>141
大昔のことだが１・２回戦を甲子園と西宮で同時進行したことがある
しかし高校球児の心を考えてすぐにやめた
西宮で試合して負けると甲子園では戦えないわけだから

これってどういう方式で建てるの？オフシーズンだけで出来ないだろうし。
現甲子園で開催しながら、隣に新甲子園立てるのか、
それとも、甲子園取り壊して同じところに建てて、その間の１シーズンか2シーズンは
大阪ドームが本拠地になるのか・・・

すみません。ナゴヤドームを設計した一員です。
マジレスすまそ

阪神も大阪ドーム使えよ

「完成した時に野球は無し」

>>144
高校サッカーでも勝ち抜かなければ国立でやれないはずだから
高校野球も開会式と試合数多くても３回戦以上を甲子園でやって
それ以外は他の球場(主とする球場は前出の通り)を使うという方法なら出来ると思う

大阪ドームで高校野球は、格がないから無理だな
やっぱりいらねーよ、たこ焼きドーム

>>145
オフの間に部分部分を分けて何年かにわけて建て替えるらしい

>>147
現在でも使用しているけど使用料が高ければあまり使わないだろう
あれだけの持ち球場があるのだから

>>150
つーてももし潰れたらそのツケが大阪市民にいくわけだから(あの借金体質何とか汁)
他にも借金抱えた第三セクターあるから全て潰れたらどうなるだろうね
そう思うと怖い気がする

>>151
あれは３セクじゃどうやっても黒字にならないから
安く売っちゃった方が市民の為なんじゃないかな

なんで外壁にツタをはやすの？
なんかきたならしいぞ！
日が直接コンクリートをさらすわけじゃないからいくぶんいんだろうけど

水島新司がまた何かいいそうだな。
電光掲示板になったり、サッカーをやったりするたびに文句つけてたこのじいさんのこと。
甲子園はあのままで永遠に野球の聖地じゃなきゃいけないんだとさ。

>>144
>>149
野球は球場やフェンスの高さが球場によってかなり違うから…
特に大阪ドームなんてでかすぎ。

>>153
空気をきれいにするし涼しいし
遠くから見るとキレイだし

>>154
トリビアでもやってたけど、スキージャンプやったりしてるし、
西宮の小学校や中学校は、あそこで大運動会やったりするわけだが。。。
（今もあるかは不明)

まあ、ドームにならなかっただけでもよし。

>>149
高校野球と高校サッカーを比べられてもなｗ
高校野球にとっての甲子園てのは高校サッカーにとっての国立なんかより
はるかに思い入れのあるものだし

>>141
＞外国の競馬ではほぼ毎日やってたはずだからやれない事はないと思う

バカかお前はｗ
ほんとに海外競馬見たことあんのか？

>>157
高校生中心に、何かの大会を
○○甲子園と言ったりもするからな。
甲子園は完全に日本の文化として定着している。

もう永遠にオリンピアみたいになるまであのままでいいじゃん

80年間ファンに愛される箱ってのはすごくいいね。
宮スタ早くぶっ壊せよ

>>157
まあ、高校サッカー少年にとっては、大きい大会は他にも総体に全日本ユースに国体に世界に目を向けてU-17にWYもあるからな。
甲子園の伝統は素晴らしいと思うけど(煽りじゃなくて)、ちょっと時代遅れになりつつある面も。

>>159
飯塚甲子園

…ダンカンの息子の名前

伝統が時代の先端は行かないしなぁ

甲子園が内外野天然芝とかどうでもいいんだよね。
それも大事だけど、優先順位としてうえじゃない。
それより、外野席の拡大だな。あれはきつい。　もう少し座れるように汁。

80年も建築技術の古い物を採用し続けるのは今の世の中には適応しきれない。
時代が変われば、我慢も出来なくなる。　むかしは狭くても我慢できたが、戦前と戦後で子供、大人の体格も変わってる。
まず、一回ぶっ壊す事だな。　敷地内でしか、営業できないんだから。
あの敷地面積と最高建築を導入すれば、客席、内部の営業施設、駐車場、子供遊技場、インターネットカフェ併設、
レストラン観覧席、いろいろできる。
マイナーチェンジで可能な天然芝は後回し。レストラン観覧も。
駐車場、席の広さの拡大、子供遊戯施設はつくれ。　ガキ　ウサイ。
あと、非常時の緊急避難設備も併設して球場だけでなく社会貢献も出来るようにしる。

雨季の多い日本には、開閉式ドームがベストだと思うが、これは難しいのか？

そうだ！

完全地下型のドーム球場にすればいいんだ。
で、晴れたときには、開閉式の屋根をあける。

>>166
土地と予算が…

>>168
甲山の斜面を切り開くとか、、、

電車の屋根に芝を植えて
阪神電鉄の車庫に電車が集まると
甲子園球場が出来るというのがｶｯｺｲｲと思う。

高校野球は土と雨の「演出」が必要なので現状維持は仕方がないですね。
阪神さんのことだから広告は多くなりそうだけど色数指示とかしてくださいね。
あとバックネット裏の最前列の人がなんでも物並べてうざいのでおけないようにするか
下に棚作ってください。

>>166
札幌は天候に左右されやすい。アメ、雪に。
甲子園はどうか？　夏の甲子園順延になっても、ほぼ期間中に終わってる。
6月の梅雨の時期中止になったとしても5試合ぐらい。
最大、多く見積もっても10試合。　リスクは主催70試合の約10％程度。
その為に、建設経費のかかるドームを借金してまで立てる必要があるのか？
再試合しても、客は予備日にキチンと入ってる。
西武とか、客が平日と週末で違うチームは必要だろう。

観客用に駐車場を完備してしてる
アメリカのスタジアムを見ると
日本とは比べ物にならんなあと思わされる・・・

>>165
まぁ昔の情緒を残しつつも近代化ってのが理想だよね

今の外野席の1人あたりのスペースって丁度Ａ３サイズくらいだよね。

>>173
向こうは気軽に車で行けるのが良いんだよね
駐車代も安いし
アメリカはBALL PARK、日本は野球場

>>146
気にするな
その設計を許可した上の責任ｗ

開閉式の屋根つけると、ドームのように浜風が自由に操作でき（ry

>>176
甲子園はそんな田舎にあるわけじゃないから

甲子園球場に駐車場はありまへん！
つか鉄道会社が駐車場なんかありえないし
阪神バスのターミナル整備ぐらいでしょう

>179
田舎であるなしにかかわらず、駐車場は必要だよ。
まあ、行政の協力も必要だけど。　鉄道会社がやっているのが最大の要因。
駐車場で商売が出来る方向に考え方をかえる時期にきている。
虎グッズも車内グッズを甲子園限定販売すればいい。

あと、事故、怪我など選手の不測の事態に備えて球場内に医療設備も必要だな。あくまで、応急設備だけで良いけど。

だからコストがあわないって…
大阪ドームがいい例だ
コストがかかって一部封鎖

>>181
確かに駐車場は必要だと思う。
だが周辺の幹線道路の整備も視野に入れないとダメなわけで
そうなるとネックになるのが国道43号線とその上を走ってる
阪神高速なんだよな。
結局どこから手を付けるにしてもこれが妨げになってるよな。

甲子園て高校野球のための球場で
阪神がそれを借りてるんだよなあ

>>181
場所は大きなポイントだよ。
あんな所に大きな駐車場作ったらどれだけ渋滞する事か。。

>>184
借りてるっつーか、甲子園があったからこそ読売は阪神に球団結成を持ちかけたわけで。
今となっては完全に主客逆転してるけどね。

あれ？調べたら阪神電鉄も甲子園建設に噛んでる

間違った知識だったかな？
高校野球が主体って聞いたんだけどなあ

>>187
もともと高校野球の胴元が朝日新聞と阪神電鉄なんだよ。
大正時代に豊中や鳴尾ではキャパが足りなくなったので甲子園を作った。
その後読売がプロ野球を発足させるときに、甲子園を所有している阪神に
目をつけて声をかけたということ。

今の大会は生徒の体のことをあまりにも無視している
特に投手はかわいそうで見ていてつらくなる。
新聞社やＴＶ局は自社の宣伝のために必死だが

いいんだよ！それしかとりえが無いし
別にプロになれるわけでもない９９パーセントの球児が
就職や進学するときコネのタネにするだけなんだから

>>185
渋滞するかどうかは、ソフトで解決できる。
当日の交通規制をできる条例を西宮市に提出すれば済むし。（極論だけど。）

ただ、ハードがない限り駐車場問題は解決しないし一日や半年で作成できるものでもない。
阪神球団が所有する商業施設や新規開拓する施設に甲子園対応の駐車場が必要と考えている。
ショッピングで利用する駐車場の時間帯は10-18時がピーク。
試合開始が18時だから、客層が被る時間帯は少しだけ。
まあ、知恵次第ってことだよ。　とりあえず、場所も大事だけど死んでる時間を利用するようにしないと。
これは経営手腕だから。

>>18
完全にスルーされてる釣りにﾜﾛﾀ

東京ドームこそ作りなおせよ
大坂ドームと並んで糞球場の両横綱だろ、ありゃ

交通の便がいい所にわざわざ車で行こうという神経がわからん。
どれだけ整備しても圧倒的に不便なのに。

ドームじゃなくて良かった
天然芝　(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

そもそも「改修」なんで大幅にはかわりませんよ

なんか変な書き方になってるな。
公共交通が発達してるって事ね

ドームが嫌だ、雨天中止も避けたい。
甲子園でナイターがあっても雨天なら大阪ドームですればいいのに。
朝7時の降水確率が50パーセント以上ならその日は大阪ドームで試合ってね。
イベントやってたりオリッ鉄の本拠が大阪ドームで固定されれば難しいが。
いずれ甲子園から大阪ドームまで電車一本で20分ぐらいだし。

>>158
１４１じゃないけど、海外競馬はどんな感じなの?

ヤフーＢＢに名前貸すの、一応、今年までなんだけど、契約延長するのかな？
新たに手を挙げる企業も無さそうだし（例の合併の件もあるし）。
「グリーンスタジアム」に名前が戻るのなら、阪神に１，２シーズン貸して、その
間に工事を完了させてもらったほうがよいと思うのだが。

>>199
西武球場をドームにする時、シーズン終了後すぐに着工するはずだったんだけど
日本シリーズ出場する事になったんで工事開始が遅れた。
でも開幕までには間に合ってたし甲子園の改修もそんなに時間は必要ないと思う？

>>200
春のセンバツ

意地でも屋根付けないのか
西武みたく屋根付ければ雨でも中止にしなくて済むから阪神電車ウマーなのに

>>60の言ってる写真見たことあるんだけどなぁ。
優勝した球児(広商？松山商？)がマウンドに置かれたマイクスタンドの周りに集まって
ラジオで優勝報告していた。見た限り内野天然芝だった。
知ってる人がいたらヨロシコ！

>>203
甲子園が米軍に接収されていた昭和２１年の大会は戦前から内野に芝のあった
西宮球場で行われたが、終戦直後にまともな芝が残っていたとは考えにくい。
むしろ接収中に神宮や大阪球場と同じようにアメリカ人の手によって一時的に芝が植えられ、
返還された直後の昭和２２年あたりの写真である可能性のほうが高いと思う。

>>203　>>204
1947年の航空写真観たけど何ともいえないな〜。
白黒で撮影高度が高いし。
ただ銀傘だけは無いのははっきりと判るけど。
あと国道43号線が無いのも判ります。
なんで球場に密着する形で都市計画しちゃったんだろう。
山の手の富裕層のエゴ？

一応航空写真閲覧サービスのＵＲＬ貼っておきます。

http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=5235&group=USA40kKK&course=M417&num=42&size=normal

>>206
これだとやっぱり甲子園の内野は土のままで
西宮のほうは芝があるように見えるね。

203です。
情報ありがとうございます。

ただ、終戦直後じゃないのよね･･･
戦前の甲子園なのよ。
20年前ぐらいの子供向け(学研シリーズ？)の高校野球の雑学本に
写真が載っていた記憶があるんです。うろ覚えですみません。

改装してる間は大阪ドーム使うのかな。
それとも神戸グリーンスタジアム？
どっちでも問題なさそうだ

>>208
戦前の写真ならここで何枚か見れるけど、内野に芝があったような形跡はないね。
http://clubaa.asahi.com/koshien/hakukyu/hakukyu_1.html

甲子園はもともと全面土のグラウンドで、昭和４年に初めて外野に芝が張られた。
http://www.hanshin.co.jp/koshien/alacarte/

おそらくその本が間違って昭和２１年の西宮球場の写真を載せたっていうのがＦＡだと思うよ。

>>56
昨年の日本シリーズの観客動員は48,000弱だったが、
チケット屋がガメた分の売れ残り＋雨で順延で
行けなくなった人が出た影響で、少なくとも1000以上の
空席があったから、48,000ってことはないと思うけど。

>>56
4万8000が消防に届け出た数か・・・
やっぱり一番でかいね

内外野天然芝は芝が保たないといわれますが、今のような6球団でやってるから、一球場の使用頻度が高くなるわけで
チーム数を16ぐらいに増やせば球場にもやさしいし、地元で自球団が試合をする頻度も下がるので
その希少価値で観客数は確実に増えるはずなんですよね

球界を代表するチームとして巨人と阪神にはMLBに負けないボールパークを持ってほしいね

>>134
やってるみたいよ。
個人的にはあのイベントは嫌いだったけどね。

事前の練習はやたら長いし、本番では出番以外はヒマだし。

チーム増えても自球団のホーム試合数は減らないだろ？

で、今回も大林組ですか？それとも、競争入札ですか？

>>213
チーム数が増えても今と同じで半分は本拠地でやるだろ。
今と変わらないんだよ。バカか。

人文字の練習が大変だったね。

>>213　を晒し上げるスレはここですか？

【北北海道】（準決勝・第一試合）旭川スタルヒン球場

帯広農業　０００　０３０　０００｜３
雄＿＿武　３０２　０１０　１０Ｘ｜７

オウム　甲子園まであと１勝！？(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

その通り。 >>213、泣いて詫びろ。

新しく球場を作るなら、アメリカの球場みたいにへんちくりんな個性的な作りで頼むよ。

>>214
総合選抜制度だっけ？あの公立高校のレベルを一定しようとする腐った制度
はまだあるの？

阪急百貨店も建て替えです

ドームはつまらんよねぇ……

2階建てか3階建てがいいねー

ホームラン出なさすぎなので、もう２，３ｍ狭くしてくれ

プロのくせに
高校生と同じフィールドは萎えるね。

タイガース専用スタジアム造れ
全部ぶっ壊して７万人スタジアム造れよ

>>228
高校生のくせにプロと同じフィールドと言うべきだろう。

ｺｩｼｴﾝﾆ ﾁｭｩｼｬｼﾞｮﾊ ｱﾘﾏﾍﾝ

>>218
あれもうっとおしかったのよね。

>>223
まだあるみたいですよ。
私自身は総合選抜制度についてはそんなに否定的じゃないけどね。
結局は本人の自覚と努力と工夫次第なのさ。

という私は公立高校入試は、直前に思いがけず脇道に逸れたんで受けなかったけど。

日本一の球場は甲子園だと思います

>>232
あと、ヤフーＢＢもね。
最高レベルの球場が県下に２つもあるのいうのだから、実は贅沢なこと。

スレとまったく関係ないけどさ
高校野球鹿児島代表校は鹿児島実業決まりました
「鹿実」６年ぶりの出場

>>231
そうですか。まだあるんですね。
教えてくれて有難うございます。

あっ、228じゃなくて223でしたｏｒｚ

yahooは交通の便が悪いからなぁ

>>202
中止になったほうが阪神電車的にはｳﾏｰ
台風で土砂降りでもあきらめの悪いヤツは朝から並んでるからな。
警報でてるって。

高校野球こそ大阪ドームでやればいいのに。雨天順延もない。
前途有望な球児を過酷な炎天下に晒さなくてもいい。大阪府も助かる。
阪神は夏場の長期ロードに出なくても良くなる。いいこと尽くめじゃん。

甲子園競輪場の跡地は今どうなってるんだろ
駐車場にするにはぴったりの広さだと思うが

>>239
怪我するぞ

>>240
Σ（´Д｀甲子園競輪って無くなったのか

>>240
高層マンションを建設中。分譲も開始。
ttp://www.mapa533.com/

ちょっと前、ここにマンションが立つと浜風が吹かなくなるとかで話題になってた。

>>243
なんか最近のFRIDAYだったか（ほかの雑誌かもしれない）に掲載されていたね。
そうなったらなったで「ああ、そういえば…」くらいで終わるような気がするけど。

>>239
何時間かに一回この手のレスがつくね

高校生に人工芝がどれだけ悪いかしっとんか
それに甲子園なら使用料無料なのになんで金払ってまで
あんな球場で高校野球をしなけりゃならん？

　「人工芝では本当の野球はできない――。」　松井秀喜
http://justice.i-mediatv.co.jp/ninomiya/010727_hitec/01.html

ウインブルドンの芝なんて見るも無残だからな。

>>240
駐車場にしちゃったら阪神電鉄利用者が激減するだろ。

あ、あとアメリカの球場のキャパは縮小傾向

>>245
そんなこというなら、試合会場を甲子園一ヶ所に限定せず、もっとゆとりのある
試合日程にしてあげるのが高校球児の為だと思うけど。甲子園が妙に「神聖化」
されてるのはイイコトだとは思わない。

甲子園は準々決勝から決勝まで中３日の日程でお願い

クーラーキボンヌ！

>>248
はじめからそういえばいいのに

http://www.rockelectric.com/res%20images/qualco01.jpg
こんな感じにしてくれ。これで６万６千人収容

>>248
高校球児のためにはなりません。
一度そういう話が出たことがあって、
阪急の本拠地であった西宮球場を併用したことがあって
その時甲子園で野球をしにきたのであって（略）
という風に総すかんを食らって断念されました。
聖地化されすぎてるのが問題だというのは確かに問題だけど
成長期の学生の体を考えるなら結局甲子園か、少しはなれたＹＢＢしかない。
いずれにしろ大阪ドーム使用は高校生にとって自殺行為。

>>252
アメフト兼用かよ

【５万】甲子園球場改築計画を考えるスレ2【死守】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090394006/

外野のあの狭さも、ある意味で魅力のひとつだったんだけどな
見知らぬおっちゃんやおぼちゃん、兄ちゃん姉ちゃんと盛り上がるに最適？な密着度
その代わり、トイレ行くにも不便このうえないがなｗ

あの浜風をうまく利用して、つくれんもんかね。

例えば、浜風を観客席の足元に隈なく通らせるとか、外壁をメッシュにするとか・・・。

>>248
メッカがあったほうがやる気が出ると思うが。

とりあえず座席と便所のスペースを広げてくれ

歴史などを考えると本当に甲子園は阪神に過ぎたるものだな

やっぱしアメリカの人たちの指導を仰ぐべきだと思うけどなあ。
まだまだ日本人にはメジャー級の本格的な球場建設は難しいよ。
改修という姑息的方法ではなく新設すべき。
そのためにもアメリカの優れた技術が必要だ。デザインとかな。

とりあえず、売店の店員の愛想を良くしてくれ。

　なくなる前に一度見とかな。甲子園。

>>258
甲子園以外にももあるけど、プロと高校生が同じ球場で公式戦するのがどうもね。
厳然たる棲み分けがあってしかるべきだと思うけど。もっとプロに威厳があっていいと思う。
高校野球のためにプロ球団が割を食うのはどうかと思う。いや、阪神ファンじゃないけどね、俺。

>>262
複数の資本を競争させれば可能だが。既得権益あるだろうから難しいか・・・

俺いつもレフト最上段に行くんだが味のある落書きがあったりして結構面白い。
かなり昔に書かれた感じのあったりしてちょっと感慨深かったりもする。
そんな落書きとかも無くなるんだな・・・

高校野球に使うなら屋根つけろ。

改修とは、こりゃまたのんきな話ですね。　

>>267
「高校野球に使うなら」というのがわかんない。
「プロ野球に使うなら」というのだって同じだと思うけど。

プロ野球なら、ナイトゲームが多いからってんでないの？
真夏のくそ暑い昼間に直射日光浴びながら野球はやらせたくないね

>>264
甲子園は高校野球のために作られたんだよ

>>269
270の言うとおり。

>>270
あぁ、そういう意味ね。

そういえば、今年の選抜だったかで、決勝（と準決勝？）を夕方からやってなかったっけ。
降雨でグランド整備の問題もあったように記憶してるけど、選手権ではおなじようにやらんのかな。

>>271
それはそうだけど、そういう状態が放置されてるところで、プロ野球は
「職業野球」と蔑まされてた頃から、実はちっとも地位向上してないんだなって思うよ。
所詮、企業の看板だっけていう。スワローズも学生野球の球場借りっぱなしだし。

蔦はオカメ蔦？

>>261
メジャーの球場を鹿島や竹中が作ってたりする。

>>211
お前は遅レスな上に内容がとんちんかんかよ

アストロ球場を建設してください

内野にも芝敷いてくれ

>>279
敷いて欲しいもんだね。アレがなきゃねえ。

ネクストバッターサークルの所だけ土盛っとけばいいんだよな
そうすれば負けた後土持ち帰るのにも不自由しないし
打順待ちの間に棒倒しして遊べる

>>134
小連体と中連体だね。今でもあるんじゃないかな
あれはやっぱり西宮に住んでて良かったなと思う。一生の思い出だよ。

>>280
内野グラウンドはアストロターフで外野は天然芝ってのはどうよ？
これで夏の酷使にも耐えられるぞ。本当はアレで甲子園を使うのは
開会式とベスト8以降の試合だけにすればいいだけなんだけど。

>>281
それより最初から土だけ袋に小分けにして用意すればいい

　客席からの臨場感を出すために、ファールゾーンの縮小を。

ファールゾーンは広い方がいいけどなぁ。
メジャーみたいなのはいやぽ

あの蔦って球場がぼろいのを隠すためのものだったんだよな。
今でもたまにボロアパートを蔦で覆ってんのみかけることあるけど。

今年の春選抜の学校の応援で甲子園行ったけど駐車場から歩いていて甲子園が見えたとき
びっくりした。壁は黄ばんでいてツタが枯れかけていた。正直俺の家の近くのおんぼろア
パートと重なって見えた。
それに高校野球は大阪ドームでやればいいと思う。夏休みいやいや応援で借り出され、クーラー
のきいた部屋でのんびりしていた学生が炎天下にさらされるのは、つらいと思う。
どうせ来年からつかわなくなるんだ。伝統といっていたら何もできない。ナイターで
巨人（プロ野球）が高校生と一緒な球場でやっていたらいや

>>288
あんなショボイ球場いらん＞おおさかドーム

>>257
その浜風は今よりかなり弱くなるかも
甲子園競輪場跡に長谷工が作ってる高層マンションのせいで．．．

>>288
いやなら応援に行かんでもええやんってことでどうかしら？

俺が通ってたトコは甲子園に出場するなんてありえないところだったが、
「もし出場した場合は？」という問いには「強制されても行かない」と
答える人間が多かったなぁ。

あと、甲子園はもともと高校野球のために建てられたのさ。
できた当時、プロ野球は日本にゃまだ無かった。
プロがやる球場で高校野球なんて！ではなく、本来は
高校野球の球場でプロがやるなんて！なのかもしれん。
俺はどっちでもいいけど、というそんなバカげたこだわりはないが。

>>282
俺も西宮出身だから、甲子園でマスゲームや組体操を５年間やったよ。
土もポケットに入れて持って帰って来た。w

>>288
あの蔦は常緑と落葉の２種類生えていて、おまいさんが
言ってるのは後者の方だな。
１１月あたりに見ると葉が色づいていてこれがまたいい味出してるんだよ。

>>252
これは改修前のキャンドルスティックパークかな？

内野だけアストロターフって

キチガイかお前はｗ
ハゲハゲの等々力競技場に緑色の粉まくのと一緒じゃねえかよ。

甲子園球場改築計画を考えるスレ避難所
http://www.2ch2.net/bbs/test/read.cgi/base/1090429379/

阪神・野崎球団社長応援スレッド避難所
http://www.2ch2.net/bbs/test/read.cgi/base/1090430678/

甲子園にはアメフトの応援でしか行ったことないや・・・

梅雨があり雨もよく降るんだから
セーフィコフィールドみたいにスライド式の屋根のある球場がイイ。

【５万】甲子園球場改築計画を考えるスレ2【死守】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090394006/

てかレンガって貧しさの象徴なんだけどなあ。
日本人にはそういう意識はないんだろうけど。

ドームじゃなきゃなんだっていいや。
天然芝の球場って味があっていいよね。

>>294
サンディエゴ・パドレスの去年までの本拠地、クァルコム・スタジアム
（旧名　ジャック・マーフィースタジアム）

>>301
じゃあ日本らしくみすぼらしい板塀とトタン屋根にするか？

>>301　ないなら関係ないだろ。アホが

しかしなんで２００８年からなんだ？
４年も先の話だぞ。今年のOFFからはじめれ。

>>306
そんなすぐにできる訳ない

甲子園から撤去した銀傘は鳴尾浜に付けてくれ…
あと座席も流用しる

そもそも煉瓦調なんて格好悪い。
和風テイストで作って欲しい。

test

なんなら白木で・・・

>>309
レンガ調に建て替えたら、狼に壊される心配は無くなるはず。

改修中はどこの球場使うの？
半年じゃ無理だろ

>>313
昔でていた新聞記事だと、球場を数ブロックに分け、一ブロックずつ順番に工事していくので
改装中でも営業が可能らしい

府中競馬場の工事みたいだね。

アメリカのデザインを導入すべきとかいうのはおかしい
いつまでもアメリカのケツ追いかけてんじゃねえよ
日本の建築家にも優秀なやつはたくさんいるんだから
大規模なコンペを開催するべきだとおもう

>>316
禿同
でも著名な安藤とか黒川とかいうのが優秀なのかどうかは別だよな。
あいつらセンス悪過ぎだ。景観クラッシャーだからな。
コンペは一般公募にして欲しい。

ビフォーアフターに任せれば安上がりだと思う。

アメリカ風に観客席の金網をなくせば
甲子園なら毎試合客がなだれ込むなｗ

>>319
そうしてなだれ込んだ奴を、片っ端から入場禁止にするべし。

屋内プール復活を！

ついでに阪神パークとスケートリンクも復活させろ

オマイラ、レオポンを忘れるなよ。

むしろ、西宮が条例で「甲子園に雪崩れ込んだの者には罰金１０００万円」と
すれば、西宮がうはうは儲けれるやろ。

>>324
なだれ込むような香具師にそんな金を払えるのはいない。

屋根つけると固定資産税がたくさんとられるから屋根付けないんだよね。
西武ドームは壁なしでも家屋認定されて観客席部分だけでも年数億とら
れてるから。

糞暑いのになんでドームにしないんだよ禿！

競馬場のようにガラス張りスタンドを作ればドームでもないし表が好きな奴は
そっちで観ればいいしでよさげなんだが工法が難しすぎか。

>>328
打球がガラスに直撃したらえらいことになりそうだ。
強化ガラスならどんな打球にも耐えられるのかな？

仕事俺もなし

>>316
今の甲子園自体ＮＹジャイアンツのホームだった
ポログラウンドを手本に造られてるんだけど

甲子園ってキターネーし薄暗いしトイレくさいしﾌｧﾝは真性DQNばっかだし席せまいし階段急だしマジで最悪。

でもな、あそこに１回でも立ったらわかる。甲子園は凄い。あとにも先にも立っただけで泣きそうになれたのは
甲子園のグランドくらいのもんだ。夏でも涼しいﾄﾞｰﾑは確かにいいかもしれない。でも絶対屋根はつけるべきじゃ
ないと思ったね。

汚いとかトイレ臭いとかシートピッチ狭いとか銀傘の柱邪魔
とかこんかいの改装ですべて解消されるようだな。
もう甲子園に死角は無くなるのか。あとはファンだけか

球場は屋外で観客席を綺麗に屋根で覆うようにできんかな。
雨でも観に行きやすいから。