【野球】２リーグ維持派70％、スト支持も59％ 朝日調査【07/20】

プロ野球のあり方について朝日新聞社が世論調査（１８、１９日）で聞いたところ、７０％が「２リーグのままがよい」と答えた。
オリックスと近鉄の合併には５０％の人が「時間をかけて検討を」、選手会のストライキにも過半数が「支持する」と理解を示した。
両球団の合併問題では、「早く合併すべきだ」は５％で、「時間をかけて検討すべきだ」が５０％。「合併すべきではない」も３３％あった。
１リーグ化については、「１リーグがよい」は１３％にとどまり、「２リーグのままがよい」が７０％。２球団合併発表後の６月調査では、
１リーグ３４％、２リーグ４０％と接近していたが、今回は現状維持派が大多数を占めた。
ベンチャー企業「ライブドア」による近鉄買収申し出など、新たな選択肢が出てきたことが影響したようだ。
一方、プロ野球選手会のストライキを「支持する」は５９％。１リーグ化賛成の人でも５５％が支持を表明した。
選手やファンを抜きにした議論への批判が表れた形だ。

http://www.asahi.com/sports/update/0720/157.html

ふむ

朝日はサッカー好きか。
競技場に広告目立ちすぎ。

朝日調査ってああた

ライブドアはライヴドアに改名したらｶｺｲｲ!!!

野球賭博を公式化しろや。
おれ、野球わかんねーけど。

正直どうでもよい。

朝日の調査は当たったためしがない

TGS

もープロいらんよ。高校野球のシードでもやっとけや。

朝日だからてつぞう

キョードー・キョードー
キョド・キョド・キョードー・アサヒとキョードー

ということは１リーグ賛成スト反対の俺は一番の少数派ってことですかぃ？

やっぱ世間は良識派多数ですね
現状で改善すべき事をまずやるという事です
・骨抜きドラフト
・ＦＡ問題
・放映権問題
・交流試合
・コミッショーナー問題
　一気に一リーグ化は急ぎすぎ
　物事はまず現状問題から解決することが基本

もういいよ、バッファローズ解散。
その穴を埋めるべく巨人がパリーグに移動。

これで文句なしね。

議論を深める⇒先送り

朝日が２リーグ賛成ならおれは反対だ

まぁ、当然といえば当然の結果だな。

それにしても↓はどうにかならんのか。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040720-0044.html

合併で迷惑をかけてる立場なのだから
おとなしく他のオーナー達の決定を待てよ。
お前にあーだこ−だ言う資格はない。

スト支持ってあほか

２リーグなんて、セ・リーグによるパ・リーグの切り捨てだろ。

どうでもいい派

またT造か

また、朝日の世論調査か！！

またメディアは一般市民を洗脳しようとしてるのか

　アサヒ　ｳｻﾞｲ　

>>23
朝日は所詮労働者向けだな。

低投票率の選挙が民意を反映してないと嘆く朝日は
回答率55%の世論調査が民意を反映してると胸を張って言えるのか？

別にパリーグが潰れても何とも思わん。高騰する年棒にメスいれなきゃ
早晩破綻するのは目にみえてる。収入と支出の均衡を取るのは道楽で
やってるじゃないんだから当然のこと。

ストは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

朝日だけじゃなくて、
日経土曜版別紙の世論調査でも２リーグ派が７割近かったぞ。

まあ、高校野球の受け皿でもあるわけだから、こんな風に誘導するのも分かる。

もう面倒だから１リーグにしろ

1リーグ２地区でいいだろ

まあ　野球がなくなったとしても　俺は困らない

おれのとこにも調査に来い。
アサヒ

朝日の結果だからな。信用できないｗ

この手の話題はもう結構です

ナベツネ臨終賛成派90％

１２球団１リーグ３地区制＋ワイルドカード１球団で全４チームで日本シリーズやればいい

野球なんぞよりお祭り好きの輩が回答すればこんなもんでしょ

保守が多いんだな、時間をかけてか、先送りとか臭いものに蓋だろ。

>>36
ナベツネ必死だね。

おそらく選択肢は

問１．合併を含んだ１リーグ化に賛成しますか　（はい・いいえ）
問２．合併を阻止するため場合によってはストもやむおえないと思いますか　（はい・いいえ）

だったと思われ

>>41
むしろ逆だろ。
球団経営を圧迫する構造を改革しなければ根本的な解決は出来ない。
1リーグこそ問題の先延ばし。

ナベツネ市ねと国賊朝日がいってくれたら
死ぬまで朝日を購読する

構造改革なんて何十年かかるか分からないものに今着手して共倒れになるべき。

これやってよ
ドラフト制度の見直し
（自由獲得枠、逆指名を廃止する。１位だけ抽選、２位以下からウェーバー）
２リーグを維持し、セ・パ交流試合を組む
現在の年俸１億円以上の選手の１０％、１０００万円以上の選手の５％をカット
（将来のサラリーキャップ制ｏｒ課徴金制度導入を検討する）
放映権料の一部をプールし、各球団に再分配する
コミッショナーの権限を強くし、オーナー会議はただのおたっしゃクラブにする

なんだ　朝日の調査かよ

ライブドアは結局買わないんだろう？売名行為

こんなアンケートは大抵現状維持派が多いのは当然でしょ。
弱いチームにいって出場機会を増やしてメジャーいけばいいじゃん。
選手に野心がなさすぎなんでしょ、選手が一番巨人ヲタというか
巨人に行きたがる。

なんだか興醒めして試合面白くないから、ストしてもらった方が展開的に面白い。

少なくとも読売調査よりは信頼あるだろw

　 　 　 　 　 ,,,,,,,、 .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　　　　　
　　　　 ┌ｰ″ .�_,l′　,,,,,　 〕　
　　　　 ｲ-ｯ　.r‐''"ア .,i,__l′,lﾞ　
　　　,广ﾞﾞﾞ″ ~ﾞﾞﾞ|l" .,/,|　 ._,i´
　　　ﾞlﾆ''',!　./ﾞﾞﾞシ''ﾞ‐'''''''''lﾞ　
　　 ,/ .ﾞ》′ ﾞﾞﾞ,ﾚ　.r‐''ｧ　.lﾞ　
　　,i´ .lｹ　,!''''ｱ　 ―┘ .,i´
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: 丿./￣｀! .|￣￣　　　／　　　　─┼─
｀ヽ'|―ｰ" .――i　　／　　　　 　　　ゝ　　 |
　　 '￣｀| .|￣″　　＼　　　　　ヽ＿　　　.l,　　　）
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　 r‐''"´ 　 　 　,! 　　　l´ 　｀l 　　　i´ 　ヽ.　　　　　　i'´￣￣￣￣! 　　　　　,.r‐-､ /⌒ヽ. 　i´ 　ヽ.
　 | 　 　　　ヤ´ 　　　__l　　　l､＿ 　ﾞ､ 　　ﾞ､ 　　　　　ﾞ''--------! 　 　 　　!、　　'' 　　/　　ﾞ､ 　　ﾞ､
　_,'=ﾆ7 　 　l＿_ 　i'´ 　 　 　 　　| 　 ﾞ､ 　 冫　,ィ1　i'´￣￣￣｀`ヽ 　　　　　丶　　　　ｽ、　　 ﾞ､ 　 冫　,ィ1
i'´ 　 　 　 　 　　|　ﾞー‐┐ 　┌‐┘　　ヽィﾞ ,r''´　.|　l､ 　　　　　　ﾉ　i'´￣￣l 　ﾞﾒ 　 　 　ﾞi　　　ヽィﾞ ,r''´　.!
ゝ＿__ 　 　 ______|　i'´ ￣ 　 　 ￣| 　 　_,r''´ 　　　!　　￣ ７ 　 　/ 　ゝ＿＿,!　/ 　 　r、　!　　　_,r''´ 　　　!
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>>47のドラフト１位抽選ってまさか
1977年以前のドラフトに戻すということか？

あたぴじゃ信用ならん

プロ野球のあり方について読売新聞社が世論調査（１８、１９日）で聞いたところ、７０％が「巨人中心のままがよい」と答えた。
オリックスと近鉄の合併には５０％の人が「時間をかけて検討を」、オーナーのナベツネにも過半数が「支持する」と理解を示した。

確実にいえるのは選手の年俸が高すぎるっていうことだな。

地上波の野球中継の時間延長を止めてくれたら
もうなんでもいいよ

ヨネスケみたいな馬鹿が３０％もいるのか

>>54
予備抽選ではなくて下位球団から指名して重複したら抽選という意味
別に１位から完全ウェーバーでもいいんだけど面白みが無いからね

当然です
何十年も２リーグでやってきたんだし
議論もなしで１リーグ！
ナベツネと堤にのせられ賛成するのはアホ。

ＦＡが出来てからつまらなくなった。
ドラフトを無くしてでもＦＡを廃止すべきだと思う。

またｱｶﾋか(w
また日朝か(w

１リーグは２，３年しかもたない
すぐ飽きてしまう。てとこかな！

１リーグは巨人中心主義の強化！
ナベツネの思うつぼ

にほんごがへんです

◆今のプロ野球に関心がありますか。関心はありませんか。
関心がある　　４５
関心はない　　５１

最近、何も知らない経済評論家が、1リーグ制支持発言を繰り返してるのがむかつく。
発言内容聞いてると、所詮竹中の悪口言ってテレビにでてるだけの連中だと
言う事がよく解る。

読売より朝日のほうが好きです

１リーグ制支持
読売、サンヨー電機、パの大半、経団連

２リーグ制支持
朝日、阪神、連合笹森、セの大半、民主党、京都総評、トヨタ労組、ライブドア


どちらが正しいのかは一目瞭然

>>70
サンヨーは2リーグ制支持してるだろ

>>70
サンヨーは1リーグになったらオールスターのスポンサー辞めるかもって言ってたぞ

１リーグ制支持
読売、パの大半、経団連

２リーグ制支持
朝日新聞、中日（東京）新聞、久万、連合笹森、セの大半、民主党、京都総評、トヨタ労組、ライブドア


じゃ訂正版

野球中継を中止すべき・・・・７３％

どっちにしろ、もっと議論すべきだよな。

オーナー連中も選手会もどうやったら、野球が面白くなるかといことを考えねーと、
1リーグになったって、消滅するだけじゃん。

近鉄は赤字球団を維持できないのに
売却しないのは変！

朝日調査と言う時点で信憑性無し

プロ野球OBの人
発言少ない
ｺﾐｯｼｮﾅｰ
発言ない
何故

球団持っていない新聞社は口を出すな。
それより夏の高校野球何とかしろよ。
一部の学校に優秀な選手が集中するから、強豪校と普通の高校の間にプロ以上の格差がある、これはスルーですか？

>>1
>スト支持も59％ 朝日調査【07/20】

さすが朝日という調査結果か。
この調査を信じて選手会が本当に
ストをしたらおもしろい。

喜ばしい日本のプロ野球の将来が
待っているだろう。

（たぶんスト明け後プロ野球中継は１０％
　以下の視聴率になり、地上波からプロ野球
　中継が消えるにちがいない。）

ストしたら億から貰っている選手はいいけど
二軍などの選手は、やりくりできないし
ファンも確実に離れると
野村克也が言っていたよ。

>>79
濡れ手で泡で利を貪ってきた連中が言っても説得力ないし、
ましてや自己批判なんかしてもお前が言うなという話。
プロ野球ＯＢなんて官僚と同じ。
引退すると放送局に天下り。

近鉄球団のバカ社長氏ね。
てめえらのせいでみんな大迷惑してるのに、なに偉そうに
「流れが違う方向に行っている」とかほざいてんだよ。
お荷物のおめえらに意見いう資格なんかねぇんだよｳﾞｫｹ！

>>73
1リーグ反対派のほう、香ばしい連中ばっかりだなw

ナベツネには、すでに大儀はない！力もなければ、人望もない！　
なのに、なぜそのナベツネに従わねばならないのか！。

ナベツネが、マスコミに語った、
傲慢不遜な言葉を思い起こすがいい！
「たかが選手！」、とナベツネは言い放った、
プロ野球界の旧来の因習にとりつかれて、
グラウンドを生活の場として、汗を流す選手の心が
根底にあるのに気づかぬ、滑稽な老人なのである、
その老人の野球感に、選手とファンが従ういわれはないと言うか！
コミッショナー堕落は、ナベツネの言うがままである、
オーナー会議にあってもそれは同類である。

選手、ファン諸君よ、ナベツネの語る未来に眼を奪われてはならない、
ナベツネは、グラウンドから最も離れた「たかが経営者！」なのだ！、
その偽善者が、
野球の未来を考えたなどという戯言を、誰が信じようか！。

ナベツネが、パリーグの衰退に事よせて、
1リーグ性の正当性を主張するなど、許せるものではない、
しょせん、読売の独裁を企む「ナベツネの戯言」である
ファンそのものまで、読売の前に膝を折らなければならないのか！
プロ野球とは、ファンあっての存在である。

輝かしい選手の記録の数々、
それさえも、ファンと言う存在があったればこそであろう、
しかるに、あの読売・ナベツネは言う、
「1リーグ制が望ましい」、と、
しかし、数十人の有能な選手を飼い殺しにした
ナベツネに何を語る資格があろうか！。

相次ぐ有力選手移籍ですでに、巨人選手のやる気は尽きている、
一人の有力選手引き抜くのに、何億かかる？
生え抜き選手が、それを知らぬわけではあるまい！
そして、日本プロ野球選、ファン諸君へ私は訴える、
もはや、ナベツネに大儀はない！
その「老害」に跪くいわれはないのだ！　
起てよ選手！　目覚めよプロ野球ファン諸君！
今こそナベツネは、我等の前から排斥すべき人物である。

１リーグ賛成派はいけ好かない連中ばっかだなｗ

お荷物近鉄の球団社長が阪神にケンカ売ってるのが笑えるｗ

ほんと感情に流される馬鹿japは死ねよ！
じゃ〜おまいら、平日のデーゲーム全試合見てこいよ！ロッテ対近鉄の！....ガラガラ.......

いいか！近鉄は存在してはいけないチームなんだよ！興行的にも公益的にも！

最近スポーツニュースでも時間枠減らされてんな。
実際合併問題は見るけど試合結果になったらチャンネル変えてまう。

どっかでも書いてたけど、セリーグのオーナーが2リーグ制維持を要望するんなら
パリーグ維持のため近鉄をどうにかすることを考えるべきなんじゃないの?
ライブドアが本気で買う気があるかは知らんが、売ることを了承するとかさ。

なんで「野球はもういらない」83％は載せないの？偏向報道じゃん。

しかし阪神も2リーグ制維持とは言っても、じゃあ合併後の
11球団が生き残るためにはどうしたらいいかは交流戦くらいしか
意見を述べてないしなぁ。
このままパリーグが死亡して強制的に１リーグになってしまったら
プロ野球自体がヤバいと思うのだけど。

調査の結果もどれ程パリーグの実情を知っているか・・・
いや、パリーグの惨状をこの目で見たことある人はどのくらいいるかもよく分からんしな。
巨人人気も下降しているし本当に終局に近づいているのかも。

>>89
そんならパ・リーグは消滅してセ・１リーグだけにしたほうがいいな。
プロ野球の未来を台無しにしてまで生き残ろうという根性が気に喰わん。

なんだ、結局１リーグ制移行という結論じゃん。

◇　8月1日(日)　東　京　に　て　合　併　反　対　ﾃﾞ　ﾓ　決　行　!　◇

ﾌﾟﾛ野球ﾌｧﾝ有志による､ﾌﾟﾛ野球のためのﾃﾞﾓがついに決行されます｡

目的:ｵｰﾅｰ会議(ﾌﾟﾛ野球機構)に対して球団合併反対､球界制度改革を求めること

実行日:8月1日(日)
ｺｰｽ:芝公園〜日比谷公園　(※ｺｰｽが変更になりました｡)
集合場所:芝公園北側･4号地　[都営地下鉄三田線 御成門駅(I-06)A1出口からすぐです]
集合時刻:12時
開始時刻:12時30分
※行進の時間は1時間前後になると思われます｡

本ｽﾚ (その他全国の反対運動情報も告知されています)
◆◇◆近鉄合併反対!反ﾅﾍﾞﾂﾈｵﾌ(2)◆◇◆
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1089134382/

ﾌﾟﾛ野球球団合併反対の会(略称:合併 反対の会)HP
http://www.geocities.jp/gappeisosi/
(運営ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱでの参加希望者､ｺｰｽの地図等はこちら)

※当日参加する人の事前連絡は不要です｡どんどん来てください｡

本当に本当にやります｡
数は多ければ多いほどﾏｽｺﾐに対するｱﾋﾟｰﾙになります｡

ﾌｧﾝにできること､やりましょう｡

>>85

>>73の顔ぶれを見てると、何かの代理戦争が始まる勢いですなｗ

>>96
公園の使用許可やデモコースの申請が取れているってことは、その道のプロ、いわゆる「プロ市民」が絡んでいるな。

環境保護や薬害エイズ問題のように、このデモもプロ市民と朝日に取り込まれていくんだろうね。

なんかもうこのねたあきたどうせことしもだいえいにほんいちだろ

この記事は、一応、朝日新聞では１面です。

>>73
２リーグ維持は、便乗らしきキナ臭い奴ら多いな

朝日はやっぱり朝鮮新聞
少子化やスポーツの多様化多チャンネルに対応できるか
選手やコーチのレベルの低さには触れない
まったく政治にしてもなんにしても偏向を徹底してばかり
あとにでかいつけがまわってくるだけ

2リーグの場合、パリーグはどうなるんだ？赤字のまま運営していくのかな。
結果的に1リーグになりそうな気がする

ナベツネ赤っ恥５秒前

土是が起こってるのに
火に油だな。
テレ朝は西武の放映権を捨てるつもりか

まぁ、来年は2リーグでいいだろ。
どんなバカでもパが5チームじゃどうにもならんことが理解できる。

口は出すが金は出さない……って、まんまナベツネじゃん！


一億総ナベツネ化計画

何もパの赤字なんて今に始まったわけじゃないんだがな。
30年前なんかパ６球団合わせての観客動員数がたったの200万ちょっと。

もちろんそれと引き替えに人件費もべらぼうに安かった。直近３年間で約50勝を
挙げ、ライオンズのエースとして君臨していた東尾の78年の年俸は960万円w
現在との貨幣価値の違いを鑑みても鬼畜過ぎ。
問題は、当時と比較してべらぼうに高くなった人件費であって、１リーグが実現しても
この点が解決しないのであれば、結局は何の意味もないよ。

2リーグ維持のための提案って、交流戦＆放映料分配だけなの？
なんか、貧乏人に生活費をくれてやって、定期的に見回りに行ってやるから安心しろって感じ。

年俸高騰の原因は「巨人阪神中日」にある
その「巨人阪神中日」は経営安定してる
つまり１リーグのほうがオイシイと思うよ

0リーグで

>>112
WJリーグがいいよ

日本人は保守的だから
なかなか新しいものを受け入れられないからかな？？

阪神一色の関西で近鉄・オリックスが立ち行かないのが明白なのに、
具体的な改善策も見つからない現状維持を強いるのか。
関西の地元球団は阪神であって、それ以外は無いのが現状ではないか。
大阪の人の地元球団は阪神であって近鉄では無い。
神戸の人の地元球団は阪神であってオリックスでは無い。

そうだな。
現状維持じゃ何も変わらない。
２リーグ維持でも移転するなり合併したのちまた新しくチームを作るなりして関西からの脱出を図るべきだな。

関西からの脱出をするなら
近鉄が球団を手放すのは必要不可欠になるわけだが。

＞東尾の78年の年俸は960万円w

1975 54試合 23勝15敗 7S 防2.38
1976 43試合 13勝11敗 5S　　防3.19
1977 42試合 11勝20敗　4S 　防3.87
この時点での通算勝利数：105

これで960万じゃ賭け麻雀で生計を立ててしまうのも仕方ないな。

>>118
物凄い起用法されてそうな成績だなぁ

２リーグ賛成反対以前に方法論が議論し尽くされたかどうかってのが問題だろ？
なんでこんなつまらないアンケートをしたんだ？

ところで、近鉄と同じ関西圏にある久万阪神タイガース・オーナーは、３月１９日次のように話をしている
（事前の質問状に答えて）
「観客数の頭打ち、選手人件費の高騰など日本プロ野球界は非常に厳しい時代を迎えています。
（中略）
日本プロ野球は、フランチャイズの観点から言えば、北海道から九州まで8〜10球団が適正ということも考えられます」
（追加取材で）
「ファンの数と球団の数のバランスが崩れた。それではあまり長続きしない。12球団は多すぎる？非難を恐れずに言えば、そうです」

最近はソース元で判断するようになって色眼鏡でしか見れなくなった。
2ちゃんねるに浸かりすぎてる気がした15の夜

パ・リーグはこの際、捨て身の戦術で対抗すべきだな。
巨人戦がそれほど優良なコンテンツではなくなったことだし、
去年の日本シリーズ、今年のオールスターもパが優勢だったし、
ダイエー戦、西武戦などの全国放映権を格安で提供すれば、
全国放送をやってもらうチャンスじゃないかな。
1億円の広島vs巨人と、格安ののダイエーvs西武が同時に流れたとして、
絶対に巨人戦の方が視聴率で勝てるという保証はないだろう。
もしも実際にやって、パ・リーグの方が視聴率がよければ、
セ・リーグの数球団のほうが、球界のお荷物というイメージになるかも。

最新世論調査です（調査期間2004年7月9日(金)〜12日(月)）

応援しているプロ野球チームは？

１．巨人　19.0％
２．阪神　15.9％
３、ダイエー　6.8％
４、広島　5.4％
５．日本ハム　5.4％
６．中日　5.2％
７．ヤクルト　2.8％
８．横浜　1.8％
９．西武　1.0％
１０．近鉄　0.6％
１１．ロッテ　0.6％
１２．オリックス　0.5％
特定のチームは応援してないがプロ野球には関心がある　10.7％
プロ野球に関心がない　24.3％

http://www.macromill.com/client/r_data/20040713baseball/index.html

>>123
パの中継なんて余程のペナント大詰めじゃないと３％だな。

阪神　“ドル箱”巨人戦減らしたくない
野崎球団社長「試合数増やす」
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20040721/spon____baseball006.shtm

交流戦で収入増。巨人戦放映権は同じ。選手の給料だけ減らす…
なんか阪神が都合のいいこと言い出したぞｗ

>>126訂正。 最後のｴﾙが抜けてた
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20040721/spon____baseball006.shtml

阪神　“ドル箱”巨人戦減らしたくない
野崎球団社長「試合数増やす」
　２リーグ制維持をセ・リーグ各球団に働きかけている阪神の野崎勝義球団社長は２０日、両リーグ交流試合の提案にともない、試合数の増加を訴える意向を明らかにした。

　野崎球団社長は具体的な数字を示さなかったものの「端数が出るのもやむを得ない。（メジャーリーグ並みの）１６０試合まで増やさないかんとは考えていないが」と、現行の１４０試合から約１５０試合に増やすプランを示唆した。

　球団経営上の“ドル箱”でもある巨人戦の減少を、できるだけ抑えたいこともある。セ各球団の減益を最小限に食い止めるためだ。また、選手会側の了解も得られるとみている。

　「選手会は球団が残るなら、給料が減ってもいいぐらいのことを言っている。そこまで言うのだから、セ・リーグも血を流さないと…」と野崎球団社長。２６日の実行委員会で私案を提示する考えだ。　（吉川学）

朝日とか朝鮮日報とかZAKZAKとかソースにされてもね。
そもそも、世論誘導したいって事は、実際は全く逆って事もある。
民間企業が潰れそうなので合併、再編したいのを、世論調査でどうのこうの言うのってどうなのか？
株主にアンケート取ったなら分かるけどね。
株主はどう思っているんだ？このまま赤字垂れ流しを望んでいるのか？
一般人は民間企業が一つ二つ倒産しようが知ったこと無いが、倒産したらその社員の家族とかを
アンケートでこのままが良いって言った人は面倒を見るのか？

うっさい応援団が居なくなったらもうちょっと球場で観戦してもいいんだけどなあ・・・
身内意識や縄張り意識すごすぎで、同じチームのファンでも入って行けない。

>>129
一般企業や銀行の合併と比較されても困るんだが。

こんなくだらない調査する前に、まともな支持率調査をしろ糞朝日

>>89
平日のデーゲームって・・・しかも観客少ない例にロッテを
出すとは・・・情報が２０年以上前から止まってるのかな。

>>129
球団は親会社の子会社で、一民間会社だよ。
球団は特別な団体でも、国営企業でもない。
球団の赤字は親会社の赤字。

>>121
考えが変わったんだろ。
SDと球団社長にレクチャーしてもらったんだろ。
何を過去の発言出してきてるんだ？
人間は成長するもんなんだよ。

もしかして、キミは彼女を振るときに
「愛してるって言ってしまったしなぁ」と悩むくちか？

しかし、昨日の近鉄戦、岩隈だったのに観客１４０００人（公式）。
ってことは実際は観客１万人以下な訳で・・・。

そんなに大阪人に愛されてるならもっと観に来るはずだよな。
合併反対と騒いでる奴らはノイジーマイノリティーのような気がしてきた。

ttp://onojima.txt-nifty.com/diary/konishiki.bmp

ﾜﾛﾀ

朝日って、
８０，９０％の結果って出たこと無いよね。

どっちにもご機嫌伺ってるようだ。
フィルターあるんだろうな。

手遅れだな

赤字しかでない事業を撤退するのは企業として当然のことだ。赤字でも売名できる企業に自由に買わせればいいだけのこと。ナベツネは口だすなら全球団へ放映権料出してからにしろ

観客１万人で黒字にする方法ないかな
結構凄い人数だとおもうけど！

投票率が低ければ世論調査に説得力は無い

観客数激少のパ・リーグに関する世論調査に説得力は無い

>>141
親会社の補填を無しにすると、
Jリーグ並に、選手数を30人程度にして年俸もトップで3000万くらいにすれば何とか。

・・・・ただそんな球団に入団したい選手がいるかどうかはまた別の話でｗ

>>134
赤字って言っても本質は広告宣伝費だからな。
その為に球団名に親会社の名前入れてるんだし。
テレビＣＭにかかる費用を赤字と表現する企業は無いだろ。
色々な事情で広告費を削りたいのはわかるけどね。

プロ野球チームの名前には少なく見積もっても年間2･30億の宣伝効果がある
それを負担できないような貧乏人は球団を持つな

どう考えても近鉄球団の経営能力が．．．
１年後に破綻する球団で大型複数年契約はないよなあ．．．

検討が必要なのは言うまでも無いが、
ストなんかしたら本当に野球が終わるぞ？

それをわかってないバカが59％もいるってか

>>147
オマイのその分析がバカなんじゃないかw？

そりゃ「２リーグがいいか１リーグがいいか？」と聞かれれば、
「２リーグがいい」と答えるわな。
でも、２リーグがいいと答えた奴らも球場には行かないんだよ。

>>147
まぁ、ストやったら一気に世論が冷め切ってしまう可能性は高いわな。

宣伝効果って言っても、近鉄沿線だけでいいでしょ。
近鉄を北海道や九州で宣伝しても・・・無意味。

>>148
選手会の決議事項とか見たか？
選手会の言い分通りだと、ストに突入するのは9/8のオーナー会議以降。
オリンピックに行ったメンバーも戻り、そろそろマジックが点灯するかしないか、
そうした、ペナントが一番盛り上がってくるタイミングで今シーズン終了。

コアな野球ファンでさえガッカリする展開。ライトな野球ファンは一気に冷める

>>152
ライトな野球ファンは盛り上がりそうな悪寒

>>153
最初だけな。１ヶ月もして動きが無かったら飽きる。

マスゴミの露出も減って、ニュースなんかでも他のスポーツを取り上げるよ。
そうなったら、来シーズンがどういう形で始まろうと客離れは止まらない。

テレビ放映をもっと幅広くやってくれ
NHKのように近鉄-ロッテをゴールデンタイムに延長無制限でやってくれ

昨日いの近鉄-ロッテ戦は純粋におもしろい、いい試合だったぞ
ｲﾜｸﾏについに土が！
サブマリンが完投！
ベニ-２打席連続HR！
李あいかわらずヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ

こういうのもっと見せればいいのに

>>151
鉄道会社が球団を持つメリットは沿線の開発発展の一環として
不動産、デパート、遊園地などと合わせて総合的に考える必要がある。

ただ近鉄に関しては現在は開発も終わってるし、そもそも球場が
近鉄沿線になくなった。現在球団を所有する価値は非常に少ない。
なら南海や阪急のように宣伝が必要な若い会社に譲ればいいだけ。

パリーグいらねー

>>152
そこまでいきゃペナントレースはやりきるだろ。

ストでファンが離れると行っても
やらなきゃそれ以上に離れる可能性もあるんだけどな。

>>159
シーズンオフにストライキ。誰にも迷惑をかけずこれ最強

>>157
南海か阪急かよｗ

とりあえず、あのチンドンヤの応援止めれや！
うるせーだけだし、かっこ悪いし、なによりラッパ吹いてるやつとかかなり頭悪そうだ。
楽器持込禁止にしろよ！

西武も近鉄と同じようなものだな、早く売ればいい

かつて映画会社が時代の流れで宣伝が必要なくなって球団を売却したように、
鉄道会社も必要ないと感じるなら、宣伝が必要としている会社に売却すべき。

そこで、Livedoorか！

Livedoorよ。
近鉄買え!!

>>165
Ｌｉｎｄｏｗｓがあぼ〜んしたので、それどころじゃない。

>>162
はげどー。
応援団の大半は選手に背中を向けているという実態。
真剣に野球見る気が無いんでしょう。

◇　８月１日（日）　東　京　に　て　合　併　反　対　デ　モ　決　行　！　◇

プロ野球ファン有志による、プロ野球のためのデモがついに決行されます。

目的：オーナー会議（プロ野球機構）に対して球団合併反対、球界制度改革を求めること

実行日：８月１日（日）
コース：芝公園〜日比谷公園　（※コースが変更になりました。）
集合場所：芝公園北側・４号地　〔都営地下鉄三田線 御成門駅（I-06）A1出口からすぐです〕
集合時刻：１２時
開始時刻：１２時３０分
※行進の時間は１時間前後になると思われます。

本スレ （その他全国の反対運動情報も告知されています）
◆◇◆近鉄合併反対！反ナベツネオフ（２）◆◇◆
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1089134382/

プロ野球球団合併反対の会（略称：合併 反対の会）ＨＰ
http://www.geocities.jp/gappeisosi/
（運営ボランティアでの参加希望者、コースの地図等はこちら）

※当日参加する人の事前連絡は不要です。どんどん来てください。

本当に本当にやります。
数は多ければ多いほどマスコミに対するアピールになります。

ファンにできること、やりましょう。

　　　　　　　　　　　　　永久にストしても一般人にはどうでもいいから



　

やっぱり売りますって言ったらライブドア困るだろうなー

最近どっちでもいいよ

朝日はそんなに読売攻撃するなら近鉄買ってやれＹＯ

>>159
本当はストやるんだったら、そういう一番いいところでやるべきなんだけどね。
ただ野球のストは確実にファン離れを引き起こす。
それはメジャーの前例でわかっているはずなんだけどなぁ。

だから巨人がパ・リーグいけばパ・リーグは助かって2ﾘｰｸﾞ維持できるんだから
これでいいんじゃねーの？
巨人以外のセ・リーグ球団は何がなんでも2ﾘｰｸﾞを維持したいんだろ？

>>174
ミニにタコ

朝日バッファローズにしてみろよ

1リーグにしないと困るのは人気低迷の巨人

渡辺オーナー仰天構想　巨人がパ・リーグ移籍へ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/23/01.html

もうどうでもぃぃよ。
野球さ。

日本は終わりだ。

毎日毎日、スポーツニュースが野球ばかりでうんざりしてたところだから、
別にプロ野球がどうなろうと知ったことではない。

５８％

>>180

賛成に１票

この朝日の調査に回答した香具師だって、
適当に雰囲気に合わせて答えただけだろ
ナベツネの言うとおり、もう巨人がパリーグ行けばいいじゃん

>>182
塵売社員は消えろ。

結局、読売が原因でプロ野球人気がさがっちゃったな

「朝日調査」って実際に調査してるのか？

自分の好きな数字を勝手にきめてんじゃねーの？

いまだにヤキウ見てる奴なんて思考停止したジジイばかりだから
２リーグ制維持という保守的な意見が大半を占めるのは当然だな。
応援も昭和５０年代からまるっきり進歩してない。ダッサダサ。
だからマンネリ→つまらない→視聴率・観客減ということになる。

>>186
思考停止してるのは1リーグ支持の野球ファンだけ。
未だに巨人中心の球界作りでやっていけると思ってやがる。
時代の流れが全然わかってない。

プロ野球を解体して最初からやり直したほうが絶対いいだろう

>>187
２リーグ制を続けることに何のメリットがあるか問いたい。
セ６チーム、パ４チームで面白いペナントレースが見れるのか。
ただでさえ露出の少ないパなんかアウトじゃねーか。

１０チーム１リーグで、上位３、４チームぐらいが最後まで優勝争い
する展開が一番面白い。プレーオフ制を持ち込んでもいい。
優勝賞金はリーグで分配。
観客動員が少なく収入のないチームでも成績がよければそれなりに潤う。

> 優勝賞金はリーグで分配。
誰が優勝賞金出すの？

>>190
賞金はリーグの収益から捻出しる。

今こそ３リーグ制だ！
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090555690/

>>191
リーグ収益が赤字だから合併だの１リーグだのと言われてるんだけど。

この騒動で一般人にはそっぽ向く人も多そうだけど、
逆にコアファンの関心･危機感は高まるかもね。
視聴率は低下するけど、観客動員は増えるかも。Jリーグ的に。

てか、これナベツネの言う通り、朝日の数字のマジックなんだよな。
大体が「今のプロ野球に興味ない51％」から得た数字なんだから。

だから、反対の７割の半分は「なんとなく」とか「ナベツネが嫌だから」とか言う理由。
本当にプロ野球の現状を知って、１リーグなのか２リーグなのかを
考えて答えた奴なんか、全体の３割に達してるかどうか。

スト支持だって、その半分は「そのほうが面白そう」って理由だろ。

>>195
明確な理由が記載されてない以上、
今のプロ野球に興味がある49%のうちの
賛成の3割の半分は「なんとなく」とかいう理由で
１リーグなのか２リーグなのかをちゃんと考えたやつが全体の15%で
スト反対の半分が「つまんねーから」という理由だというかたも
出来なくは無いぞ、それだと。

>>195
禿同。
スト支持派の中には野次馬的要素が多分に含まれてると思う。
「ストを起こしたらどうなるのか」という興味本位でストを支持してる香具師は多いと思う。
という漏れも興味本位でストを支持してるけどなｗ

>>196
そだね。せめてクロスでもあれば判断できるけどね。

朝日はこのクロス集計とか出してくれないかな。

まじだったのか････

http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2002103266

だいたい、野球ファンでスト支持するやついるか？ファン以外ならわかるが。

これだけでも、この調査は意図まるみえ。

>>200
今の糞ナベツネ読売の支配体制のままなら、ストでもなんでもしてプロ野球を崩壊させたほうがマシ。

ナベツネを頃す時だ。

はい、スト支持の野球ファンです

スト支持してるのは
ほとんどコアなプロ野球ファンだよ

今の巨人戦はマジでつまらんし
この４番打者かき集めシステムを作った
ナベツネにコアなファンほど反感を持ってる

ナベツネのプロ野球運営には
まるでセンスを感じない

これ以上プロ野球を壊されてたまるかってことですよ

読売を追い出して朝日が新球団を創設し
球界の盟主に就いてくれればなあ…

スト支持野球ファンです。
労働者の最後の切り札なんだから、反対する理由はない。
それに私利私欲の為のストではないんだから。

>>173
メジャーのは選手が自分たちの都合(＝年俸)しか考えないでストやったからなあ。
今回のケースとは一緒に出来ないと思うが。

でも９月からスト、そのまま日程終了じゃ確かに萎える。

>>205
テレ朝・西武のライオンズ放送量と
読売・日本テレビの巨人放送量を比べれば
朝日なんて信用できる企業じゃないことは分かるだろうに。

>>206
私利私欲のためじゃないってのは眉唾臭い。
選手会もファンのためってのを上手く利用してるよ。

その証拠に、古田やゾヌは野崎の交流戦案に
「20試合も増えたら大変だから。」とか言う理由で反対してる。

>201
>ナベツネを頃す時だ。
逮捕される悪寒！

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040717-0049.html

　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ ナベツネの謝罪まだぁ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|

>>210
氏ね

>>211
ネベツネは嫌いだが、ここぞとばかりにしゃしゃり出てくる
連合や総評や民主党はもっと嫌いだ。

あんなの突撃インタビューの末の暴言じゃないか。
公式にそう言った訳じゃない。バカか。

どうしても1リーグ化したかったら、簡単な方法があるよ
さんざん既出だろうけど、巨人がパに移れば、あとはただ待つだけ

>>201
ツウホウしますた!

>>215
脅迫罪で通報しかえしました。

巨人セ脱退したら
巨人の選手は全員退団するってよ

久万オーナーはナベツネに頭下げたみたいだねw

「読売新聞不買運動」が拡大の兆し


渡辺オーナーに北風…「読売不買」運動
球界再編、「たかが」発言に大抗議
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004072309.html
　球界再編への反発に端を発した「読売新聞不買運動」が拡大の兆しを見せている。
２リーグ制維持を唱えるセ・リーグ５球団の結束の前に巨人は孤立しており、
この逆風に渡辺オーナーはどう出るのか。

通報しますた!ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

ストは日本シリーズ後にやるぞやるぞと脅せば充分でしょ。
日本一無しは寂しいけど
開幕遅れるくらいはファンも許すと思う。

>>217
それ東スポ・大スポネタだし。
正確にはリーグを移動する際に、選手の保有権が機構に移るって話しだし。
別に選手がナベツネに造反してチームを離れるって訳じゃないぞ。

>>222
メジャーを狙う上原とかにはいい話だなｗ＜保有権が機構へ

2ﾘｰｸﾞ16ﾁｰﾑ、各ﾘｰｸﾞ東西地区4ﾁｰﾑずつに分けて、前年度の
成績によって地区間でﾘｰｸﾞ移動するようにしてくれれば、毎年
新鮮な対戦も増えたり、ﾆｯﾎﾟﾝｼﾘｰｽﾞで巨人ｖｓ阪神みたいな
ｶｰﾄﾞが実現できたりで結構面白いと思うのだが……

仮に保有権が機構に行っても、パの球団は巨人に気を使って雇用できないし、
放映権という経営基盤を失ったセリーグの5チームが何人獲得できると思う？
はっきり言って、自分の所の選手も要リストラだよ。

巨人は後からでも金の力でいい選手集められるし、
働かない高額年俸の選手を切れる分、スリム化する可能性もある。

結局、得をするのはメジャー狙っている選手ぐらい。

>>225
いい事ばかりだな。
やはり巨人はパに移るべきだと思う。

俺はパンスト派

どっちみち改革なんて出来っこない。

巨人も公然と使えないキヨハラをリストラ出来る訳だ

清原と江藤解雇して
「巨人も血を流してる！」とアピールする予感

読売永久追放でいいだろ

せっかくパ救済の為に１リーグにしようって行ってるのに無知が
無意味に騒いで、結局そのうちにセ５球団が１リーグだと
逆に俺達の売り上げが落ちると２リーグ・・・・

結局はライブドアが買おうが、何処がなにしようがパの赤字は解消されず
旨み逃したくないセ５球団の思うつぼ・・・・

ホント無知が吠えただけだった。ナベツネの事も良く知らない馬鹿が
騒いだだけだった今回の結果。あまりにも哀れ

>>232
そりゃお前はナベツネの事は良く知ってるんだろうなｗｗ

俺は０リーグ制支持！

横浜は２リーグに固執せず　社長が数時間後に異論展開

横浜の峰岸進球団社長は２３日午後、
「セ６球団、パ４球団で本当に２リーグでできるのか。１リーグも考えないといけない」と説明。
この日午前に阪神の野崎勝義、ヤクルトの多菊善和両球団社長と行った３者会談で基本合意した
２リーグ制の維持について、細部については異論を唱えた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2004072301002942

巨人は賛同せず　２リーグ制維持の阪神に
【17:41】　
プロ野球の２リーグ制維持を主張する阪神と巨人の両球団社長が会談し、
巨人は阪神の意見に賛同できないと発表した。

讀賣追放してくれれば地上波から野球ほぼ消えるから
その意見に賛成。

面白いな。水面下で激しく動いてる。
野球がグダグダになる日も近い(笑)。

>>233
日本語おかしくないか？

>>238
あっち人ですから

>>239
いいえ、とんでもありませんｗ
皇室より古い血が日本にはあるのです。
ナベツネなんて半島とアメリカの手下じゃないか(笑)。

普段はアカヒの扇動、偏向、売国ぶりを叩くねらーだが
今回のお前らのナベツネ叩きで無知蒙昧ぶりがバレバレだな
ナベツネこそ真の改革者と分からない厨房どもめ

>>241
アメリカ型の「改革」のなｗ
日本人面されると本当の所は迷惑なんだよ。
正直、今大陸とアメリカの応援をしてる奴は、右と左どっちも見事に渡来系の連中ばかりだ。
ナベツネも無論例外じゃない。
血がでてんのさｗ

既得権益守ろうとしてるだけじゃん
放映権料てばさなねーし

変な日本語になってしまった

「渡」がつく名前はな、大抵みんな渡来系なの。
名門とかされてる所ほどはっきりそうなんだよｗ
だから、渡辺氏も外国にばかり忠実で、特にアメリカの都合ばかり考えてる訳。
どれだけ長居しても、代を重ねても、見事に血が出てる。
何が愛国だか(笑)。
笑わせるな、といいたい。

「渡」＝大陸・半島系
「部」＝大陸・半島系
どっちかが姓にあると何故だか急進的な保守主義者が多い。調べてみればいい。
生まれがそうだから、表面上は保守を気取り、その癖外国の言いなりになる。
ヨーロッパ・中国・アメリカ、どれかを強く支持してるはず。
驚くほどこういう奴が多い。
これが血以外のなんだ、っていうんだよ。
だから、ナベツネが実質支配してる読売が保守を気取るなんてのは笑うしかないんだよ。
本性が売国的だからしょうがないんだろうな。
最近の流れを見るとあえてそう言い放つしかない。

>>240
皇室なんて今まで何回も根絶やしになって、
その度に自称皇族が現れて続いたきただけだろうが。

ナベツネや虚塵はヘドが出るほど大嫌いだが、１リーグ制には賛成。
もっとパの選手を見たいし、メディアに露出させるべき。

日本はせまいから１リーグでいいかもな

いままでだってパが何もしていなかったわけじゃない。
それでも人気が出なくて今の状態になったわけであって
この先も２リーグ体制でいった所で事態が解決するとは
思えない。
興行的には、悔しいが巨人との試合を組むしかないのだから
結局１リーグ制しかないだろう。

セ５球団こそ、自球団の既得権益だけを守る事だけに
執着し、球界全体の発展や存続を考えていない。

もうどうでもいいやと思ってます
好き勝手にすれば・・・
結果は数年後にはでるだろうしね

健全な業界の経営者だったら、パイの拡大と、シェアの拡大を考える。
今のプロ野球の経営者は、パイの拡大をあきらめて、シェア１位もあきらめて、
残りのパイをどう分配するかということしか考えていないから。

だから、今までは野球しかなかったからいいけど
サッカーとかバレーとか色々あるじゃない。

野球というもの自体が小さくなるのは必然。
何故それが理解できないんだろうな
どうせ騒いでる奴は野球に興味も無い奴ばかりだろ

>>250
はぁ？パリーグがやっていければ2リーグのままでも良いんだろ？
1リーグは目的ではなく、パリーグ（=球界）を救うための手段にすぎないんだぞ。
本末転倒したことを言うなよ。

朝日のせいとかナベツネは言ってるらしいが
じゃあ、読売でも調べてみろよ
たいしてかわらない結果が出るだろうから。
その場合は公表しないんだろうなｗ

朝日新聞、万歳！朝日新聞、万歳！朝日新聞、万歳！
朝日新聞、万歳！朝日新聞、万歳！朝日新聞、万歳！
朝日新聞、万歳！朝日新聞、万歳！朝日新聞、万歳！
朝日新聞、万歳！朝日新聞、万歳！朝日新聞、万歳！
朝日新聞、万歳！朝日新聞、万歳！朝日新聞、万歳！

楽しいな　このまま　野球じたい　つぶれていくんだろうな
1リーグだろうと2リーグだろうと　どっちだって　同じだろう
赤字の球団は　潰れていくのみ　それが野球界だろう

ストを１年やってプロ野球を１年間中止して１００億の赤字を出すのを防ぐ
その間に議論する

というか１２球団だろうが１０球団だろうが１リーグだろうが関係ない
どうやったらプロ野球が面白くなって人が金を出すようになるのか
そこを議論しなさいよ

インターリーグもやらずにいきなり１リーグとは、勘違いもいいところだな。

守旧派、抵抗勢力、寄生虫
　＝セの５球団の天下り無能経営者、勘違い星野SD、電波アカヒ、自分だけがかわいい選手会

こいつらを粛清するのが独裁者ナベツネ

１リーグ制はしょぼくなるだけだよ。前期優勝チームと後期優勝チームの日本シリーズもわくわくしない。

インターリーグってなによ？　マジ

煽っているだけだろ？どーせ朝日だし

阪神と中日をパリーグに

近鉄とリックスをセリーグに

トレードすれば解決ではないですか？阪神のオーナーさん？

パリーグも結局は巨人頼み　セもそう

そういう体質ではナベツネの遺伝子は永遠に引き継がれる

巨人をパに移して
２リーグ、でいいんじゃね？

２リーグ制を存続できて、セは満足。
パの経営も立て直せるので、パも満足。
みんな大満足。

行動パターンは似てると思うがな。どっかの人達と。
思い通りに行かないとすぐに脅迫に入る。

■極楽とんぼ加藤
・上記にある西野ファンによるおぎやはぎへの失礼なコンタクト
　を知り、腹を立てる（矢作と加藤は大変仲が良い）
・西野のよゐこ有野への失礼な態度に腹を立て、「礼儀をわきまえろ！」と激昂。
・ラジオにて「アイツらはナイナイのコピー漫才師か？」発言
・めちゃいけにて、ナイナイが「イエイエイ」と言った際、加藤は「うぜえ！」と発言
・はねるのことを「めちゃイケの再放送」と言った 。
・西野のあだ名、「西野っち」を「矢部っちＦＣのアレか？」と皮肉る。

■よゐこ有野
フジでちょうど加藤・有野とキンコンと他のはねるの誰かがすれ違ったらしい。
で、有野が先に挨拶したのに、西野だけ挨拶をしなかった(それか頭振ったぐらいの程度の挨拶)
メンバーと話していたかららしいが、梶原は挨拶をしたので、
加藤激怒。
「先輩だろうが。そのくらいの礼儀もしらねぇのか！」
場が凍りついたので、有野はその時、
「ええよ、俺松竹やし」と笑って許してやった。

■ロンブー淳
・田村淳のオールナイトニッポンにて、ロバートがゲストの回
　はねるの収録押しで放送始まってもロバートが来ない事について
　「はねるってロバートが一番おもしろいから使われるんだよね〜」
　「はねるは最近のロバートで持ってるからな〜インパもドラも忙しいし・・」
　「いるだけなのに、でかい顔してるのもいるしさ・・・・・あ、こんなこというとアレだね、難しいよね・・」
　「誰か気に入らないの??」
　「嫌なことあれば言えばいいんだよ〜！いい子がバカ見るよ！」


108 ：これテンプレに追加な ：04/07/22 23:33
■くりぃむしちゅー
・04年春オールスター感謝祭にて、西野の一位を皆が祝福する中、
　くりぃむしちゅー、Ｔａｋｅ２などの芸人は冷たく、拍手も微妙なもの。
　東は苦笑い、有田は拍手も殆どせず冷たい顔。深沢は興味なさ気。
　上田は表彰台のほうを見もせず、ただつまらなそうな顔。

・くりぃむしちゅーは爆笑・伊集院・人力勢などと仲が良く、キンコンの悪い噂が伝わっている可能性もあり。

>>28を見るとやっぱり巨人ファンは分かってないと思う。

マスコミはしきりに野球人気が低落していると言っているが、
真っ赤な嘘だな。

「巨人人気が低落している」と
なぜ、事実を報道できないのか？

１２球団を毎年くじでセリーグ・パリーグに
振り分けたらどうだろ？
各リーグの優勝チームは、最初から別々にして

>>28
キー局が球団を持って、
巨人中継を全国に押し売り、
全国から税金を徴収している巨大利権団体が、
年俸を上げまくっているのが元凶だろ。

それなら、我々一般人に出来る事は、
自覚を持って、巨人中継を見ない事である。

アメリカの放映権は世界中に売れるけど
日本の野球は売れない
ここが問題なんじゃないの？
ワールドシリーズなんて野球のやの字もないイングランドでも見れるわけだし。

>>271
そんな事をしなくても、
巨人中継が死ねば、
全て解決する。

あのなあ。ナベツネは野球界全体のことを考えているから、ああいう行動に出てるんだろうが。
ナベツネほどプロ野球のことを勉強しているオーナーもいない。
一リーグ制にしても巨人にとっては何のメリットもない。それなのにあえて、パリーグを救うために不利益を
被ろうとしてるんじゃないか。
セリーグのオーナーたちが反対するなら、パリーグに移るなんて、ずいぶん決心が付いてるじゃないか。
全体を考えずに、既得権益を守ろうとしているだけのセリーグのオーナーのほうが馬鹿。
ゼリーグって巨人が存在してるというだけで盛り上がってるんだろ？勘違いすんな。
問題の根底はゼリーグとパリーグと人気の格差にあるんだよ。それを理解せずに、または言及することを回避して
「チーム数はもっと増やしたほうが良い」とか言ってるアナリスト気取りのやつは馬鹿。
セリーグ球団とパリーグ球団の人気の格差をなくして、野球界を健全にするには1リーグ性しかないんだよ。
日本人はブランド志向だから、セリーグとなったらセリーグ一辺倒に行っちまう。
西武や日本ハムが巨人や阪神と対戦できるとなったら、西武や日ハムの球場にも客が入るんだよ。
そうすりゃ野球界も活性化する。

255 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/07/23 17:41 ID:/lq/pOJN
週刊文春の　コラム書いてる堀井憲一郎　と言う人が書いてたけど

西武戦アルバイト雇ってスタンドにいる人　一人一人数えたんだって。
そしたら　1,000 人ちょっとの実数だったのに　発表は　1万人。
西武球団の事務所に問い詰めたら、　「チケット買ったのに来てない人がいて・・・」
とか　モゴモゴ　ごまかされた。ほう　西武って　1万人中　9,000　人が
わざわざ買ったチケット、ドブに捨ててるんだ　へえーーっ。とのこと。

>>275
> 西武や日本ハムが巨人や阪神と対戦できるとなったら、西武や日ハムの球場にも客が入るんだよ。
> そうすりゃ野球界も活性化する。

【野球/北海道】視聴率 新庄vs松坂でＧ倒【15.5％ 瞬間最高28.1％】

“Ｇ戦差し替え”は北海道初の試みだったが、今季の巨人戦中継の平均１３・７％を上回り、
八回の新庄と松坂の対決場面は瞬間最高２８・１％と驚異的な数字を叩き出した。
局関係者は「もう巨人戦がなくてもやっていけそう」と話した。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1090383457/

>>275
巨人が、パを救済なんて、大嘘。
近鉄球団名売却を必死で阻止したくせに。

本音は、
巨人全国中継の救済なんだよ。

本当の改革は、２リーグ維持して、
このまま、巨人全国中継を自然淘汰させることである。

そうすれば、年俸も下がり、
パも救われる。

逆に、
１リーグ制は、ガンが全身に回るような話だ。

全日本リーグ
阪神
中日
ヤクルト
広島
横浜

新日本リーグ
巨人
西武＋ロッテ
近鉄＋檻
日ハム
ダイエー

>>277
確かに日ハムは回復してるんだった。
オリックスに変えてくれ。

ナベツネが本当にやりたい１リーグ制とは、
経営も満足にできないダメ球団を切り捨てた１リーグ。
今回の１リーグはパの救済。

ナベツネリーグ⇒ナリーグ

>>266
チームが減るならファンと選手は怒り爆発。
プロ野球崩壊へ。

>>277
だから、ローカル局で視聴率が取れても
ローカル局が得するだけなんだよ。
ローカル局は金を取ってこれないし、
金は相手が勝手に持ってくると思ってんだから。

巨人が年俸を高騰させても、他のチームは広島みたいに乗らなければ
よかったのに。

巨人の年俸が上がったのは巨人の責任だけど、他の球団の年俸までは、
全て巨人の責任ではないような気がする。

阪神ファンの俺も阪神が大型補強しだした時は、
「巨人みたいなみっともない真似するなよ」
って思ったしね。

◆■さくらももこ エッセイ さるのこしかけ■◆(5月 16日 22時 45分)
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、表紙と１ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。きちんと発送前に確認していただきたかったです。(5月 22日 7時 32分)
返答:それは本当ですか？大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか分かりませんが、私は２０代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。 (6月 23日 5時 51分)
落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント：家宝にさせていただきます。 (5月 23日 1時 56分)

いつになったら決着がつくんだとこの頃思ってしまう。

未だにライブドアの名前だしてるよｗ
癒着しまくりだな。

2スト支持が70％かとヲモタ。
新球団は大阪カストロールズ？

朝日の調査なんて誰が信じるんだ？１リーグ反対が大勢なのは事実
だろうが朝日の調査は捏造だぞ。

＞１リーグ反対が大勢なのは事実
朝日の煽りに乗せられた香具師が大勢なんだ罠（w

>>285
ハゲ同
金に目がくらんだ選手に責任がある
あいつらはファンと地域に愛着なんてねーんだよ

ところで合併する球団はゼロからファン開拓する覚悟出来てるのかね？
今週中にも調印するらしいが、調印後は大阪ドームやヤフーＢＢが
以前にも増してガラガラになりそうな気がするんだが。

アサヒは、データ捏造してまで何狙ってんだ？

元々西武の放映権保有してんだから、巨人戦があれば嬉しいと思うんだが。
読売主導が気に入らないのか

夏の高校野球が盛り上がらないから八つ当たり

プロ入りをねらう投手なら、甲子園にでたらかえって損かもな。
１３０級ぐらい投げさせられたうえに連投の危険性もある。
地方予選のある程度のところで、負けておいて、肩を温存。
成果を出すのは、プロに入ってから。
日本のプロをマイナーとみなして、メジャーへの踏み台にするのもこれまた良い。

>>294
昨日のスポルトのテレゴング見た？

生放送の集計で
2リーグ支持　8万7千数百票
1リーグ支持　13006票
だったぞ。

２リーグやったってもたないって。
マンネリもあるんだから。

とっとと１リーグにして、新鮮なうちに不良債権回収しろや。

それで飽きられたらまた別のことしてな。

そうやって自転車操業やるしかないんだよ。

もう一度頑張れ　共産・社民
http://www.asahi.com/column/hayano/ja/TKY200407270163.html
そこでひとつ気になるのは共産、社民両党の退潮あるいは停滞である。護憲の両党の
消長は憲法問題の行方にもかかわる。

だが、福島さんががんばった、減らないでよかったと社民党が胸をなでおろしている
だけだったら困る。比例区の大阪府での社民党の票は１３万３６２票しかないのに、
大阪選挙区で辻元清美さんは「ＮＧＯが動かす政治」を訴えて「落選日本一」の
７１万８１２５票も取っている。辻元さんは社民党を離党、無所属の立候補だった
けれども、この膨大な票は社民党だって人と訴え方を得れば可能性があることを示している。

社民党も旧体制の残骸（ざんがい）に立てこもるのではなく、外に向かって広がる
ことに知恵を絞ってほしい。

歴史的窮境にある共産、社民。しかしこのままなくなっていい政党ではない。

おっ!
また朝日の捏造か！
本当に好きだねえ･･･

ストやるんなら今やらずにいつやるのって感じ

>>294
>>300
いい加減、朝日捏造ネタは飽きたからヤメレ。
それより昨日TVのほうで結果は、はっきりしてんだろ？
１リーグ望んでるのなんて、巨人ファンと読売社員だけだよ。

ナベツネ巨人は、コーエー三国志で軍師を集めてしまうのと似ている。

>>302
望むのは勝手だが、
パの試合すらみたこともない連中の意見でしかねえだろうがよ

ストしてくれ、見たい番組の時間変更とか悲しいんで

世論調査で２リーグ制が支持されるのあたりまえじゃん

２リーグ支持：セ・リーグファン　　１リーグ支持：パ・リーグファン

セ・リーグファンの方が絶対的に多いんだからそっちが有利になる結果が出るに決まってるだろ

>>300
自分の意見と合わない情報を全て捏造とみなす厨か

観客動員数が実数はサッカーを大きく下回ることくらい知っている。
本屋いけばサッカーの雑誌や専門書が沢山あっても野球は殆どない、
コンビニみれば売れ行きの違いがわかる。
TVCMもサッカー選手の起用やサッカーを前面に出したは多いが野球は
少ない。
視聴率は買収できるの知っている、そもそも調査対象をどうやって
選んでいるのか不透明。
野球人気が最近ちょっと低落気味なんて書いてみる、でももう絶望的
に人気ないことは認めたくないけど知ってしまっているんだよな。

野球なくなっても誰も困らないですから。残念！

はい、売国朝日のウソ調査。

>>310
日経、フジテレビの調査でも同様の結果が出てますから、残念。

降格争いすらない1リーグ性になんの魅力があるのか
球場に足を運ぶ必要もない

>>1
要するにマスゴミ世論に振り回されてるってことだ。

>>306
野崎もファンも結局のところは
セのためにパを飼い殺しにしたいだけ。

俺の意見を一つ。
野球というのは競技だけでなく、それに関わる組織、あるいはファンまで
考え方が古い人が多いと思う。

この前、休日知り合いと小学校でキャッチボールをしに行ったら
少年野球軍団がいて、おっさんコーチが何やら「返事が小さい！！」
やら「綺麗に一列に並んで礼だ！！」とか教育者ぶっていたが
そのおっさん自体、その最中も、最悪なのがノックの時でさえも
ずっとくわえ煙草。。。。
こういうのが当たり前の環境なんだよな。野球って。。。。

おれもスト支持派　試合見るより面白いだろう　きっと　

２リーグ制支持といっときながら
パの試合なんかTVでも球場でも見ようとしないのが
プロ野球ファン＝アンチを含めて殆どが巨人ファン
ファンもファンなら球団も機構ももこのありさま

プロ野球に未来は無いと今回の騒動でつくづく分かった。
阪神のウンコ体質も良く分かった。もう見ねえぞ。
長年の阪神ファン（アンチ巨人）やめてセレッソ応援するわ
バイバイ

>>306
パチームファンも大多数が1リーグ反対なんだが。
チーム合併を前提にしている時点で論外だ。

>>1
で、北海道も野球以外のスポーツは不毛の地になるのね

>>317
そうだね　今は近鉄オリみたいに具体的になってないからってだけで
結局どことどこがくっつくのよ？ってドキドキだろうね＞選手＆ファン

日本一わかりやすい
「プロ野球１リーグ案がダメな理由」
http://www.geocities.jp/bibun_houteishiki/nabe/

俺もスト支持で。
試合なんか見るより面白そうじゃね？
サーカスの猿を見る感覚で。
プロ野球界がどうなるかなんてのはどうでもいい。

氏ね

今一よく分からないのは、８球団の１リーグがもっとも最適って
言う意見が多いし、阪神もそれがいいみたいな事をいうんだが
１０球団１リーグで様子みればいいじゃんと思う。

どういう事になろうが１リーグしか日本野球界は動けないのが
現状なんだからさ、今居る選手や切られる選手、選手の現役で
居られる時間だけを考えだしたらきりがないし先に進まない。

２リーグならパはファンが増えて、野球が活性化されるのかと
変わらなければ何も変わらないよ。１リーグになるのは有る意味
現状の運命みたいな物なんだし・・・

中日戦、横浜戦、広島線はげしくつまらないんですが、なにか。

スト支持派の皆さんにお聞きします。
球場に野球見に行った事ありますか？
週一回は野球試合終了までＴＶでみますか？
広島の前田しってますか？

スト支持！！！！！！！！！！
野球の試合がなくなるのはいいこと

嫌いな巨人がパリーグ行ってライブドア新球団で穴埋め
これで２リーグはちゃんと維持されるよ。良かったね。

>>323
＞どういう事になろうが１リーグしか日本野球界は動けないのが
＞現状なんだからさ、

そもそも現状認識が間違ってる。
お話にならない。

俺は1リーグの方がいいと思うけど

>>320
>日本のプロ野球は、金も意欲もある企業が 球団経営に参加できません。
>球団運営のダイナミズムが失われています。
>しかし、これは無理もないことです。
>そもそも、渡辺恒雄オーナーが知らない企業は参加できないわけですから。


このくだり、おもろい。
至極ごもっともｗ

朝日なんだから調査なんてされてない、最初からこういう数字が決まってる
だまされるなよ、野球ファンは全員スト反対、１リーグ賛成だ

私が思う最も大きな疑問点は、「プロ野球機構は何を目的に発足した組織なのか」が論じられていない事です。

>>331
>朝日なんだから調査なんてされてない

これも極論なんだが、、、


>野球ファンは全員スト反対、１リーグ賛成だ

どこをどう見たらそうなるのか・・・汗

一度、外出してみては。いや、散歩程度でいいからさ（笑

>>333
ロッテや近鉄ファンは野球ファンじゃないからな、勘違いしないように
ロッテはサッカーの応援を野球でもしたいだけ、近鉄は経営状態も知らないで自分勝手に騒いでるだけ
だから野球ファンじゃない、真の野球ファンは新しい時代を新しいスタイルで迎えれるファンのみ

ストをして何を求めるのか、よくわからないな。

パリーグの赤字を選手会が填補してくれるのか？

パは１リーグ希望してるんだしいいじゃん。

そもそも世論調査してどうするっていう問題でもないな
税金投入するなら世論が求める方向に進めるのが健全だが、そうでもない
問題にまで世論調査して何がしたいのか

朝日新聞は世論調査やりすぎ。
毎日毎日何かしらの調査してるだろ。

とにかく、パーセンテージで記事を書くのではなく、
年齢、性別を明記した上で、何人に聞いて、そのうちの有効票が何票だったか書け。
基本的な事だ。

俺はナベツネが嫌いだから、ナベツネの思い通りにならなけりゃなんでもいいが。
現実問題を考えると、2リーグより1リーグの方が好ましい。
だが、2リーグでもやれない事はない。
どうしても2リーグがよけりゃ、経営のあり方を根本から見直すべきだな。

1リーグ反対
ttp://up.isp.2ch.net/up/af35274e137e.mp3

なんで１リーグに反対なの？

朝日は単に「ストライキ」が大好きで、「スト…」と聞いただけで
脊髄反射してしまい、「ジャンルは何であろうとストライキ、マン
セー！」という空気を煽りたいだけなのではないのかｗ

ちなみにかなり強引に２リーグ制を導入したのが
読売の伝説的社長・正力松太郎ね。

正力松太郎さんは、
「敵チームにいい選手がいないと興行は盛り上がらない。巨人にばかりいい選手がいてはよくない」
と言っていたそうだ。

正力の頃はプロ野球は人気なかったからな。アマ(甲子園や六大学)の方が人気だった。
だからこそ、虚塵だけではなくプロ野球全体として人気を上げなくてはならない…という視点があったんだろうな。
否が応でも。

>>331
日経やフジテレビ、週べなんかのアンケートでも2リーグ派が圧倒的に多いですが。
自分の気に食わないアンケート結果を捏造と決め付けるのは
大衆迎合とか民主主義を否定する発言を繰り返す
ナベツネと思考回路がかわらないぞ。

まあ、たかが野球ごときで紙上を連日にぎわすのだから
プロ野球人気もまだあるってことだな
興味がなければ記事にもならん

>>340
やっぱりｻｶﾌﾞﾀか

この件に関してのみ朝日支持。

ただし調子にのるな。

読売は子ね。もう野球じゃなくてただのホームラン競争なんだから
とっとと退場しろ。

フジのテレコングでは、８０％以上の結果でてるんですが。

また右翼とでもいうのでしょうか。

必死に朝日叩きに話をすり替えようとしてる人がいますな・・・。
バッチリ読売特攻隊の方ですか？（笑）

朝日が近鉄を買ってやれ

２リーグ維持なら結局何も変化無しだから
実はナベ常の真の狙い通りということになるんだよ。

>>352
物事の本質を理解していませんね。
ナベツネ案の1リーグだと逆指名などの巨人一極集中の利権構造にメスが入らないんですよ。
ここにメス入れずに目先だけ変えてもそんなものは改革とは言わない。
それどころかチーム減らすんだから改悪だ。

だから巨人がパにいけばいいんだよな。
これで２リーグは維持されると。
みんなハッピーだね

>>354
セリーグに残された５球団は死にますがね。

もう野球そのものが終わったということだな。
１リーグにしたら、１００年ぐらい優勝出来ないチームも出てくるだろうな（w

巨人も死ぬよ。
北海道や北部九州で少々拡販できても、
関西や名古屋で失うであろう販売部数の穴埋めは出来ない。

>>351
それだよ。

あんだけ、世論は2リーグとか煽ってんだし。
読売に対抗しうるメディアも持ってる。
朝日が球団持って、連日連夜パ・リーグ中心に報道。
当然、朝日放送はゴールデンにパ・リーグの試合を生中継だ。
そうすればパ・リーグの人気も上がる。
そしたら２リーグ12球団を維持できるじゃないか。

>>358
君って頭が悪いでしょ。
ファンが選手のプレーに文句を言ったら「じゃあ、お前がやれ」って言っちゃうタイプでしょ。
あのさぁ、両者は立場が違うんだよ。
選手はプレーをする立場、ファンは選手のプレーを見て喜んだり批判をする立場。
ファンが選手のプレーを見て批判をするのは当たり前なのに
批判をしたからと言って「じゃあ、お前がプレーしろ」というのは
選手の務めをファンに押しつける飛躍した理屈なんだよ。

プレーをしたければ選手になればいい。批判をしたければファンになればいい。
ファンが選手のプレーを批判したからって何の問題もないし、ましてや自分でプレーする必要などどこにもない。
マスコミが世論の代弁をするのもこれと同じ。
マスコミはマスコミの立場として批判をするのは当たり前の話であって
「じゃあ、実際に経営しろ」という話は議論の飛躍に他ならないんだよ。

選手会スト実行してくれ。
野球がどうなろうが知ったこっちゃないけど、
試合なんかよりよっぽど面白そうじゃん！
っていうか、野球みたいな退屈なスポーツを面白いと思って
見ている奴なんて殆どいないだろうしナ･･･
それならいっそのことワイドショーネタの一つでも
提供してくれよって感じでさ。
その結果、相討ちにでもなって野球がTV界から消えればほんと最高だし。
できればいつかは高校野球も消えて欲しいナー。
毎日のようにある放送時間の延長と、毎日のようにゴールデンの番組が潰れるのが
うざすぎるんだよね･･･。例えば、爆笑問題のバクテン見るつもりでTV付けたのに
野球中継だったとか。あほかって。

野球自体ｲﾗﾈ
ヲタも例外なく低脳ばかり

得意の捏造ｷﾀｰ

この、1リーグとか2リーグとか合併のゴタゴタが、上手い具合に進んで、
野球中継（高校野球含む）が消滅（深夜放送は可）しますように。合掌

野球はどっちに転んでももうヤバイと思う。
野球だけが娯楽じゃないし・・少子化でプロスポーツ全体が厳しい。

２リーグだとパが死亡→球界が縮小→「野球」の衰退
１リーグだといくつかの球団と選手が死亡→球界が縮小→「野球」の衰退

視聴者の殆どが中年以上。ルール・用語知らない子供が多い。
公園では安全に配慮して野球禁止。米国と日本だけの世界。
将来に展望が無さ過ぎる・・NPBの無策ぶりに呆れるよ

Ｗ松井、野茂、石井、イチロー、田口、多田野、高津、新庄、佐々木らメジャー組に
城島、岩隈などの人気選手を加え、フジサンケイグループがメインスポンサーとして
完全バックアップした球団を近鉄と挿げ替えない限りパリーグは絶滅します。

未だに仕事を終えて一杯やりながら巨人戦を見るもんだとナベツネは思ってるからなぁ

66 名前：代打名無し＠実況は実況板で ：04/07/29 23:38 ID:l8jH8NA0
01 ためしてガッテン　　　　　　 15.0%
03 福祉ネットワーク　　　　　　 　　 ?
04 プロ野球[巨人VS広島]　　 *9.5%
06 ぶっちゃけ９９　　　　　　　　12.0%
08 クイズヘキサゴン　　　　　　13.6%
10 サッカー[日本VSイラン]　　13.9%
12 いい旅夢気分　　　　 　　　 *9.8%

こう書くと笑えない…。

パリーグファンはセリーグのことをよく知っているが、
セリーグファンはパリーグをあまり知らないだろう。
一リーグになれば、どの球団も知る必要があるよな、
注目度も上がるだろう。選手の質も上がる。
巨人と読売がマスコミ独占している以上、これしかないね。
悔しければ、対抗するマスコミが球団をもって、金儲けする
しかない。朝日？問題外だね。

>>368
また一桁か
まぁつまんない試合だったしな
競ってても悲惨な数字だったろうが

１リーグの方が面白いと思うのにねえ

>>368
ガッテンって結構人気あるのな・・・

ゴメン、野次馬根性で１回スト見てみたい･･････。

署名活動してるやつは、金をだせや。
今後１０年間分ぐらいの観戦券でも買え。
自分は金出せねーくせに、他人に激しく権利主張する奴は嫌い。

>>374
金を出すのは2リーグ維持が決まってからだ。

>>374
別に金を出さんでも、１０年分の観戦券を買わんでも、
普通に観戦したらいいことじゃないの？

>>375
安心しろ。もう一個合併＆巨人パ移籍で２リーグはちゃんと維持されるから

2制支持70%って言っても、
セリーグのファンの数が多いんだから参考にならんよ。

2制支持70%って言っても、
セリーグのファンの数が多いんだから参考にならんよ。

2制支持70%って言っても、
セリーグのファンの数が多いんだから参考にならんよ。

2制支持70%って言っても、
セリーグのファンの数が多いんだから参考にならんよ。

夏の高校野球も改革して欲しい
真夏の昼間は暑すぎるので、秋に8チームくらいで

>>377
巨人がパに移籍するならセリーグ5球団が提案してる制度改革を受け入れてからな。
2リーグでやっていくためには交流戦の実施、逆指名の廃止、サラリーキャップの創設が
必要だと言ってるのだから、それらを受け入れずに巨人がパに移籍する大義名分は得られない。
これらの制度改革を受け入れるなら勝手にパリーグに移籍すればいい。

>>374がいいこと言った！

>>380
全部可能だな

>>368
ガッテンすごいな

野球人気はあるよ。
ただ、金持ってない人がファン、これ。外野埋まってるし、高校野球の地方予選も
結構人居た。
あと、関東じゃテレビのチャンネル権は、女が握った。
視聴率測定器付きのリビングの大きいテレビは、細木カズコやらジャニーズやらが、
映り、父と息子は、それぞれの個室の小さなテレビで見る。

選手も無駄な署名活動を煽ってんじゃねーよ！
「私たちの年俸を今の半分にして、運営資金にあててください」
って言うのが先だろ！
署名が金になるのか？署名が問題解決になるのか？
署名集めなんて、やることがプロ市民と一緒じゃねーか。
旧正田邸取り壊し反対と同レベルじゃねーか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヨネスケ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜溺愛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　献金　　　　　　　　　　　　　燦々会　　↓　　街宣
自民党←―――奥田経団連会長―――→巨人←―――右翼
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜↑
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜└―――――┐
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　たかが選手｜　　　　　　　　　　｜不買運動
　　｜「１リーグ制反対」議連　　　　　　　　　　　↓　　　支持　　　　｜　　　　　　　
　　└――――――――――――――→選手会←―――全労連
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜支持
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　連合・民主党

古田のぼけ　七億の豪邸近鉄に寄付してから　ものしゃべれ
所詮金のためだろ　プロ野球つぶれろ

>>382
可能なら実現させてからパリーグに移籍すればいい。
誰も止めないから。

あれ？ｾっていつから交流試合賛成になったの？

>>387
てめーにはげどうだ。
自分の手は汚さずに、人には金を出せ出せ言う奴の気が知れん。
ノリなんて結局球団をぶっつぶしちまったわけでｗ

>>388
ん？会議で決めるんだろ、多数決で

>>391
そうだよ。それが何か？

>>387
と、貧乏人が僻んでおります

へぇ〜。2リーグ制支持の方が多いんだぁ。
毎年毎年同じようなもの見て何が面白いんだろうね。

1リーグでも別にいいと思うけど。
日本シリーズってそんなに必要かな。
漏れが応援してるチームは絶対に優勝しないから、日本シリーズとか関係ないし・・・

正直どうでも良い　

実際パにジャイアンツがいっても交流戦あれば
収益的には大丈夫じゃないか

1リーグでも２リーグでいいけど　新規参入はやりやすくしろよ。

>>308
かなり観客動員数を水増ししてるのは事実だがＪリーグの平均15000人より
客の入ってない球団はない。それに野球の雑誌かなり多いぞ。ここ数年で爆発的に増えてる。
確かにコンビニには野球雑誌ほとんど置いてないけどサッカー雑誌もワールドサッカーダイジェストくらい。
それと京都と大阪じゃ野球やってる子供は異常に多いから。サッカーなんて誰一人やってない。
やってたら殺されそうな雰囲気。残念！知ったかぶりの>>308斬り！

ナベツネは嫌いだが、１リーグ、10球団でこじんまりとやってくれればいいと思う。

http://www.geocities.jp/adachi_crime/senju.htm

うーん
いますぐは無理だけど
入れ替えありの２リーグが
面白いと思うな