【K-1】9.25ワールドGP開幕戦を期に”純K−1への原点回帰”へ 厳しい罰金制度も導入

このエントリーをはてなブックマークに追加
1失恋レストラソ@LOVELESSφ ★
K−1が9.25ワールドGP開幕戦(日本武道館)を期に“純K−1への原点回帰”を図る。
反則にファイトマネー減額、ミスジャッジに減俸処分などの厳しい罰金制度を導入。
会場も同シリーズでは95年3月以来となる日本武道館で開催し、ファンとの一体感を重視。
さらにアスリートとしてのハイレベルな攻防を提示し、真の“ベスト・オブ・ザ・ベスト”を決める。

シリーズの増加により、イベント数が増えたことでトップファイターのけがが増え、
キャラクター先行ファイターによるK−1の枠を超えた戦いが乱立、ファンを混乱させた。
谷川プロデューサーは「シリーズの差別化が難しい状態。キャラクター先行型の選手は認知度を高めたが、
K−1ならではのトップアスリートの戦いの部分が希薄になってしまった」と反省。あらためて本道に立ち戻り、K−1の“聖域”を守る決意を示した。

開幕戦の会場は当初、大阪ドームが予定されていたものの、プロ野球の雨天予備日に指定されているため、
格闘技の“聖地”日本武道館への凱旋を決定。MAX同様、「ファンとの一体感、ライブ感、
本物感を味わってもらいたい」とあえてGP開幕戦としては異例の1万人台の会場で熱を高める。
出場予定選手は、ボンヤスキー、武蔵、アーツ、アビディ、セフォー、イグナショフ、ボタ、
ホースト、バンナ、マクドナルド、グッドリッジ、天田、7.17アジアGP王者、8.7ラスベガス大会王者、
ほか推薦選手2人となり、サップの名前はリストから外された。
推薦選手の候補は「『一撃』でボンヤスキーに勝ったフィリオや、アンケート結果を考慮」(谷川氏)して決められる。

“人気者”サップについて谷川氏は「今のままではGPメンバーには勝てない。準備万端でなければ、(開幕戦出場は)差し控えたい」と苦渋の決断。
「曙と言えどもアジアGPを勝ち抜かなければ出場権はない」と“原点回帰”のために、完全実力主義を打ち出す構えを見せた。

他、詳細は以下ソースまで
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20040713-00000304-spnavi-spo.html

☆依頼アリ
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089444104/435
2名無しさん@恐縮です:04/07/16 11:50 ID:eeFa1o4T
3名無しさん@恐縮です:04/07/16 11:51 ID:U+9GzJES
とりあえず谷川は辞めろ。話はそれからだ。
4名無しさん@恐縮です:04/07/16 11:52 ID:fyqVN7xP
三沢さんの3
5名無しさん@恐縮です:04/07/16 11:52 ID:eK/1zWNP
ラッキー7
6名無しさん@恐縮です:04/07/16 11:54 ID:e/f1ezGL
谷川が降りれば面白くなるよ
7名無しさん@恐縮です:04/07/16 11:54 ID:fKxk4P90
八百長は永久追放にするのが先
8名無しさん@恐縮です:04/07/16 11:54 ID:nYQLeaoy
ビーストが出ないなんていやだー!
9名無しさん@恐縮です:04/07/16 11:55 ID:YldCcYHd
大阪ドームから日本武道館に変更って
どう考えても集客不振を見越した規模縮小だと思うのだが。
10名無しさん@恐縮です:04/07/16 11:55 ID:4Hhbyjuu
もう遅いねや
11名無しさん@恐縮です:04/07/16 11:55 ID:YeybWaEJ
もう時すでに遅し
12名無しさん@恐縮です:04/07/16 11:56 ID:XD8BGe1i
マンネリ選手を出場させるのが原点回帰じゃない!
13名無しさん@恐縮です:04/07/16 11:56 ID:CnEN0iSs
全員が思ってることだけど

 


      原点回帰するなら、ルール改正より、選手(デブ、色物、立ち技素人)を
      排除するのが先だろうと、、、、、


14名無しさん@恐縮です:04/07/16 11:57 ID:Dfiu0IjV
谷川、辞めなくてもいいから、すくなくとも解説その他メディアに露出するな、
完全裏方さんになれ。
15名無しさん@恐縮です :04/07/16 11:58 ID:8R5Yb9ON
焼け石に水
16名無しさん@恐縮です:04/07/16 11:59 ID:Q2C7bqo2
選手を集めるよりスポンサーを集めれ
17名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:00 ID:0jEFCkG9
今更遅いよ。
昔は良いキャラがイパーイいたからあの路線でも客がついた。
今はキャラの立ってないやつが多いから、またショー路線に逆戻りだな。
18名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:01 ID:JdZeDrUm
使えないボタをまだ使う時点でK-1は終わってる
19名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:03 ID:CBQi0CZg
>>18
それなりに人気あるから十分使えてますよ
誰なら良いんですか?
20名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:05 ID:JezZIfbQ
レコは結局戻ってこないのか
21名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:07 ID:BZPJVw2r
まぁ本当に実力主義にしてくれたら最初は辛くてもだんだん盛り上がってくるんでねぇか
22名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:07 ID:nYQLeaoy
立ち技やめてロマネックス一本に汁
23名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:07 ID:dxdqq/8F
ミルコ、レコ、ハントが抜けてから原点回帰か
24名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:11 ID:OLDC/EJC
原点回帰といわず、何もないとこまで戻ってくれ。K-1イラネ
25名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:11 ID:nAnxp81V
K-1再生のカギは武蔵を引退させること
こいつのチマチマローキック戦法にはマンネリ
26名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:11 ID:5kqA5tr7

 もうおそい



           もうおそい

27名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:12 ID:MAa4Zusg
ラスベガス大会って中止なんでしょ?
28名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:14 ID:nMVR+Pn7
サップにキックと寝技を教えた馬鹿がK-1人気衰退の原因を作った。
豪快にパンチだけで勝たせとけばこんなことにはならなかった。
29名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:14 ID:GhcL/ezG
一番大切なことを忘れてるぞ

 解説者を変えろ
30名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:15 ID:NlY5DA9m
曙と言えどもって・・・。
まだ何か勘違いしている気が・・・。
31名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:16 ID:GhaQTS16
タイソンどうなった?
32名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:16 ID:3B9Hn+wZ
韓国大会は仕組まれてますよ。
33名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:17 ID:23ZdlmcW
おそくないでしょ。
普通に考えて。
なんでも悪く言えばいいと思ってるネラーきもい。
馬鹿丸出し。
34名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:17 ID:hWCdC3VT
曙もボタも反則ファイターで依然勝ち星無し ( ´,_ゝ`)プッ
35名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:33 ID:0jEFCkG9
>>33
物事には流れがあるんだよ。
ずっと好調な業界なんてありえないし、
儲かる業界ほどトラブルの種は多い。

分裂だってあるかもしれない。
K−1にとってはそういう時期だ。

今回の事で、ちょっとは持ち直すかもしれんけど
どうなるか、非常に楽しみだ。

36名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:35 ID:/eR5aO75
韓国大会明日721で3時からだよね
37名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:39 ID:eblLZYo2
マンネリだし。
38名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:52 ID:GhcL/ezG
今回は、地区予選を勝ち抜いて出場する選手は、ジャパンGP勝者(天田)、アジアGP勝者、
ラスベガス大会勝者の三人しかおらんのかね。

明らかに規模縮小か。
39名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:53 ID:HYEI1Sil
>>29
おまえ最高wwwwwwwwwwwww
40名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:55 ID:LkPUH243
ダニ川を何とかすべきだと思うんだけど。
最近はマジでつまらん。
41名無しさん@恐縮です:04/07/16 13:08 ID:RUmEwUAp
和食に飽きてた客にちょいと刺激の強い脂たっぷりのステーキ食わせておいて
客が「漏れたちは和食食いにきてんだよ!ステーキなんかだすんじゃねぇ!脂っこくて
キモいんだよ!」と言わせるまでになったタイミングを見計らってまた和食を
提供する。早い話が、テコいれでしょ。やりかたの是非はともかく。

いかにも谷川うしろであやつってる浣腸のやりそうなことだ。
42名無しさん@恐縮です:04/07/16 13:14 ID:k0KGzJgH
もっとヨーロッパから選手を連れてこいよ 何の為にヨーロッパ予選しているんだよ。

身体が大きいだけの素人喧嘩は見たくない。実力ある強い選手の、激しい戦いが見たいよ。
43名無しさん@恐縮です:04/07/16 13:29 ID:Uskn85nS
それでもチケット買うひとがいる。
テレビで十分な気がするんだけど・・。
44名無しさん@恐縮です:04/07/16 13:34 ID:E2GPu3tp
明日フジテレビでK-1やるよー
それもゴールデン
19:00 K1ワールドGPinソウル 第64代横綱曙修羅場へ!!韓国・中国モンゴル・タイ・日本格闘技アジア最強決定戦に挑む!!横綱朝青龍の兄スミヤバザル参戦▽KO伝説再び…今夜レ・バンナが完全復活▽藤原紀香(最大延長9・24、以降繰り下げ)
45名無しさん@恐縮です:04/07/16 13:37 ID:JWGxn0qt
一回も勝ってないボタ サップにぼこられたアビディー 
ご存知K1特別採点で塩判定勝ちする武蔵 廃棄物K1ジャパンで勝った天田
こいつらGP出る時点で終わってるじゃん

この選手選考だれが決めてんの
バンナはどうなってるかわからんし雑魚の集まりじゃん
スケールダウンがすごいよ すさまじい

どうせ武蔵が打ち合わないでロー散らしのオール判定で優勝するんだよね 
ホントに強いまったく新しい人間が出てこない限りマジで終わるね K1

46名無しさん@恐縮です:04/07/16 13:37 ID:Z6r9SkfY
親孝行したいときに親はなし
って感じだな
47名無しさん@恐縮です:04/07/16 13:42 ID:xjCVd3br
ジャッジやレフリー(特に角田)がまともになったとしても、
相手に背中向けたり、安易にスリップダウンしたりすれば、
試合の質の向上は望むべくもない。
48名無しさん@恐縮です:04/07/16 13:43 ID:9WJZH8c4
谷川はショウアップしすぎ
そういう事やりたいのなら、辞めてプロレスでもやってろ
丁度、潰れそうなとこ有るから、そこいけ!
49名無しさん@恐縮です:04/07/16 13:44 ID:ruvTeIzH
谷川の、あの曙への評価の高さは何なんだ・・・?
打撃勝負で選手をおなかで押して、圧力かけてるような選手が
本当にいいと思ってんのかね?
50名無しさん@恐縮です:04/07/16 13:44 ID:tRKJdTY8
谷川のオナニーの終焉
51名無しさん@恐縮です:04/07/16 13:46 ID:cFe14qdI
誰も突っ込まんが
期にじゃない、機にだ。
52 :04/07/16 13:48 ID:ZkOyUT6H
この前の試合で反省したか。
別にK-1のファンはスターを求めてる訳じゃない。
面白い真剣勝負が見たいだけだ。
53名無しさん@恐縮です :04/07/16 13:54 ID:V9O2yT8T
>>52
真剣勝負ならPRIDE
54名無しさん@恐縮です:04/07/16 13:57 ID:ruvTeIzH
>>53
PRIDEも面白いけど、間接勝負とか爽快感はないからなあ・・・。
マニア心はくすぐられるが。
55名無しさん@恐縮です:04/07/16 13:59 ID:vSuVL1av
田代を使え
56名無しさん@恐縮です:04/07/16 14:12 ID:vVS70p25
石井浣腸マダー
57名無しさん@恐縮です:04/07/16 14:17 ID:+IWoZ4LY
チマチマやってるだけの武蔵とかマジいらね。
客が望んでるのは昔みたいなKO連発の激しいバトルだろ。
大半が判定なうえにヤオしまくりのK1はもうだめだね。
ミドル級の小比類巻なんて全試合ヤオの極みだし。
58名無しさん@恐縮です:04/07/16 14:18 ID:vVS70p25
>>57
コヒは例外だろ。ちょっと痛いと戦意喪失。イラネ
59名無しさん@恐縮です:04/07/16 14:22 ID:2p6fIqQW
3Rは短いしな
60名無しさん@恐縮です:04/07/16 14:25 ID:nAnxp81V
八百長判定と武蔵プッシュだけはやめろ
見てて面白くない
61名無しさん@恐縮です:04/07/16 14:33 ID:fnV/pmyz
今頃おせーよ。
茶番ばっかやりくさってからに。
62名無しさん@恐縮です:04/07/16 14:35 ID:F1gmHa5o
角田をやめさせてください
63名無しさん@恐縮です:04/07/16 15:03 ID:E3pydhKc
K-1 GP 2004 開幕戦

○ウィリアムスvsマクドナルド●
○イグナショフvsグッドリッジ●
○サップvsアーツ●
○曙vsエリクソン●
○セフォーvsフライ●
○フィリョvs武蔵●
○ホーストvsボンヤスキー●
○バンナvsボタ●

K-1 GP 2004 決勝戦

○フィリョvsサップ●
○ホーストvsイグナショフ●
○セフォーvs曙●
○バンナvsウィリアムス●

○フィリョvsホースト●
○バンナvsセフォー●

○バンナvsフィリョ●
64名無しさん@恐縮です:04/07/16 15:09 ID:1kMuJsLl
ローキックが効いてますよ、とイチイチ解説せんでもいいわ。
見ればわかる。
65名無しさん@恐縮です:04/07/16 15:45 ID:M8Vl+Ujk
おまいら散々ブルースリーのつなぎ着たアフロマンとかマンセーしてたくせに良く言うよw
66名無しさん@恐縮です:04/07/16 16:32 ID:QWbUUekX
明日谷川が解説席で
「あぶない」って言う度に一回10マンの罰金にしろ
67萎え:04/07/16 16:33 ID:hxfRPehN
MAXのほうが盛り上がってるシナ
68名無しさん@恐縮です:04/07/16 16:34 ID:82UTknhz
ジャッジをジャッジする奴に罰金はないのか?
69名無しさん@恐縮です:04/07/16 16:52 ID:6dBpslR5
武蔵や天田がでてる時点で・・・・・
70名無しさん@恐縮です:04/07/16 17:58 ID:1WJYp2la
マックスも八百長でもう糞以下
71名無しさん@恐縮です:04/07/16 18:03 ID:AqI7aS5H

なんで急に天田?
天田ってそんなに実力あったっけ?
72名無しさん@恐縮です:04/07/16 18:30 ID:aKqzxbU8

実力ないよ
73名無しさん@恐縮です:04/07/16 18:31 ID:Mh9XVgij
八百長認めたようなものか。
74名無しさん@恐縮です:04/07/16 18:33 ID:iWxJlusT
天田は日本GP優勝
75名無しさん@恐縮です:04/07/16 18:33 ID:iWxJlusT
K1Japanだったかな
76名無しさん@恐縮です:04/07/16 18:35 ID:VExh0jWL
解説は館長が良かったな。丁寧で分かりやすかったし。
77名無しさん@恐縮です:04/07/16 18:36 ID:Mss9dQPd
鯖重すぎ
78名無しさん@恐縮です:04/07/16 18:41 ID:5lMfPk81
マスコミは報道しないので、
韓国への旅行は気をつけてね

市販鶏肉の42%から食中毒菌
http://japanese.joins.com/html/2004/0716/20040716171110400.html
79名無しさん@恐縮です:04/07/16 18:44 ID:kNjfQY+X
ハイレベルな試合を期待するなら角田はやめさせるべきだな
80名無しさん@恐縮です:04/07/16 18:45 ID:PT6a1jc9
>76
同じくそう思う。
ホントにK−1の将来を考えてるなら
谷川や一茂みたいなのは自ら消えるべき。
81名無しさん@恐縮です:04/07/16 19:15 ID:AJJlFCbX
バンナの相手のマリアーノが負傷欠場
相手が見つからなければバンナの試合は中止。
82名無しさん@恐縮です:04/07/16 19:19 ID:qJzjap0d
て言うか
実はサップに出場を断られたんだろ
83名無しさん@恐縮です:04/07/16 19:34 ID:YZ3yGyaV
よ か こ と ね

あと日本人出るときは谷川さん解説しないでちょ
84名無しさん@恐縮です:04/07/16 19:35 ID:tqF/INQk
サップはもう出たくないんだろうな
85名無しさん@恐縮です:04/07/16 21:10 ID:pp8Y8+i6
K-1人気落ちたな
86名無しさん@恐縮です:04/07/16 23:50 ID:fPKbEoEz
あぶないあぶな〜い
87名無しさん@恐縮です:04/07/16 23:52 ID:sooBqP+U

    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| +
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|   マーティンホルム出して
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +    お願いだから・・・
   \  `ニニ´  .:::::/     +   
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

88名無しさん@恐縮です:04/07/19 07:22 ID:kTGdsuaG
下手なK―1を見ているよりすばらしい
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/07/19/03.html
89名無しさん@恐縮です:04/07/20 12:09 ID:k5PRXb2m
とりあえず谷川、角田、一茂、紀香を総入れ替え!
会場に顔見せたら罰金!
石井館長復活と、マケボノ先生を解説にブッキング!!
レフェリーに武蔵! 判定は小泉総理!!
90名無しさん@恐縮です:04/07/20 12:14 ID:6yt8yfQJ
ガッツは昔「キックなんて軍鶏の喧嘩」と発言して
藤原敏男に挑戦されたことがあるからなw
91名無しさん@恐縮です:04/07/20 12:16 ID:HQuFJKK5
サップはもうお払い箱か。
曙に賭けてるんですな。
92名無しさん@恐縮です:04/07/20 12:21 ID:j/zHVewk
谷川VSバンナが見たいです。
ガチでお願いします。
93せめてこれ位は…:04/07/20 12:24 ID:MKVDQ0dK
谷川の解説はあまりに酷すぎる。他と交代しろ
審判を全員止めさせろ。そしてポイントはネットで全て公開しろ
曙をこれからも使うなら、第一試合に固定しろ。見る価値なし
ヨーロッパの選手をもっと連れて来い。

K-1JAPANを縮小してテレビ中継するな。代わりにアジア・オセアニア枠に変えてTV放送してくれ。
94広 告:04/07/20 12:25 ID:Nn1gnbe3

 ここで佐竹<怪獣王子>雅昭復活ですよ
95名無しさん@恐縮です:04/07/20 12:39 ID:o3S6PfjA
見事に「終わった」選手ばかりだな・・・
96名無しさん@恐縮です:04/07/20 12:42 ID:WdsEOE6Z
原点回帰だ!?
だから言ったろ、曙と武蔵丸をスモウルールでやれと。
97名無しさん@恐縮です:04/07/20 12:49 ID:8BXK9j5J
ミスジャッジは減棒にしても今までのはヤオジャッジだから変わらないよ。ミスはしてない、ヤオだから。
98名無しさん@恐縮です:04/07/20 12:57 ID:QrDl8v/z
ヤオの象徴的存在角田はイラン。
99名無しさん@恐縮です:04/07/20 13:03 ID:Jqu3JbWv
>>98
同意
角田も谷川も藤原もイラネ
100名無しさん@恐縮です:04/07/20 13:17 ID:ldjAf+rB
全部かんちょーが仕切ればうまくいくんだよ。
前科なんか問題じゃねー。
とにかく、あんな試合もまともにできない曙を使う時点で、今のプロデューサー失格。
ファンをなめんな。
101名無しさん@恐縮です:04/07/20 13:25 ID:KiwJqXwX
考え方が根本から間違ってんだよな。
格闘技ファンだけを相手にするんじゃなく一般のファンにも見てもらおうって事なんだろうが、
安易に色物マケボノでみんなが喜ぶとでもおもってるのか。

世界中歩き回って本物探して来いよ。
102名無しさん@恐縮です:04/07/20 13:25 ID:YfZ423ol
>>100
前科者の不気味面なんて、もう見たくねーよ。
K1潰してよし。
103名無しさん@恐縮です:04/07/20 13:25 ID:KvAjq2r8
>>88
いいぞガッツ、もっと言ったれw
「下手な」はいらんからもっと言ったれビバガッツ〜
104名無しさん@恐縮です:04/07/20 13:55 ID:qyHFSpJB
今のk−1に必要なことは、色物排除は当然として新人発掘も重要だな
明らかに衰えてきてる人気だけの選手を試合に出し続けるから試合の質がどんどん下がっていく
言い方は悪いけど使い捨て感覚でやってかないと選手が必死にならない
105名無しさん@恐縮です:04/07/20 13:57 ID:D8b7rdml
素人向けにやるから誰からも見放されるんだよ。あくまで格オタが萌える
ような戦いを演出し続ければその盛り上がりに釣られてなんだかよく
分からなくてもライト層は寄って来るんだよ
106名無しさん@恐縮です :04/07/20 13:58 ID:7Tig2K16
無名でもいいからちゃんと技術のあるやつ呼んでほしい。
芸能格闘家はもううんざり。
107名無しさん@恐縮です:04/07/20 14:26 ID:vC/WImWn
>>101
はげどう。技術のない色物で喜ばせられると考えてるのが安易すぎ。
本当に強いやつなら格ヲタでなくとも見てくれる。
108名無しさん@恐縮です:04/07/20 14:39 ID:sSijDQAM
原点回帰かぁ…じゃあ優勝はブランコ・シカティックで。
109名無しさん@恐縮です:04/07/20 14:41 ID:7izhGpOB
良い加減同じメンバーで見飽きたしK−1MAXの方も結構上手く行ってるし
ヘビーとミドルの間にクルーザー級も作った方が良いんじゃねえかな
110名無しさん@恐縮です:04/07/20 14:59 ID:pCzVr018

 武蔵の戦績を見て愕然・・・


 
111名無しさん@恐縮です:04/07/20 15:00 ID:lITWPCZf
この前のMAXは面白かったなぁ
112名無しさん@恐縮です:04/07/20 15:09 ID:w/7SHU0d
>>111
まあ見られるレベルだったな、判定以外は。
113名無しさん@恐縮です:04/07/20 15:11 ID:5/ATFuxj
なんか長ったらしい苗字の奴がみっともなかったな。
114名無しさん@恐縮です:04/07/20 15:15 ID:VvXllHwT
>>109
そういえば以前K2とかいうクルーザーくらいの大会開いてたような
ホーストさんが鬼神のごとき強さで優勝してた
ホーストさんって本来はあのくらいがベストの選手なんだよなぁ

ただクルーザーを作っちゃうとヘビー級の層が薄くなっちゃうから
作るんならライトかフェザーの軽量級がいいと思う
115名無しさん@恐縮です:04/07/20 15:19 ID:kty9e0FR
危ない危ない
効いてる効いてる

この言葉だけ録音して谷川をそのへんに捨ててこいや。
あとは石井が裏で馬鹿田を操って指示すればいい
116名無しさん@恐縮です:04/07/20 15:28 ID:gBogtlmF
なんでまだアーツが出れるんだ?
今年なんかの大会で優勝した?
117名無しさん@恐縮です:04/07/20 15:30 ID:jRQmJala
「曙と言えどもアジアGPを勝ち抜かなければ出場権はない」

と言えどもって・・・何度もチャンピオンになったみたいな表現だな
118名無しさん@恐縮です:04/07/20 15:30 ID:tCddw3nS
谷川は解説しているのではなく一人で興奮してるだけだからな。
「今のパンチ凄いですね!!!」って見たまま伝えてるだけじゃん。
「彼のキックはですね〜かなりの威力があるので(ry」
とか言うが自ら受けた事あんの?
119名無しさん@恐縮です:04/07/20 16:12 ID:Ig6Ra7Ky
ついでに角田の審判も止めて欲しい。
120名無しさん@恐縮です:04/07/20 16:26 ID:ojUz6FHe
ラスベガス大会に出すとか、いまだに曙にチャンス与えようとしてる。
121名無しさん@恐縮です:04/07/20 16:28 ID:Dq1hwU0y
谷川が蒔いた種
122名無しさん@恐縮です:04/07/20 16:38 ID:OlT0O5pT
角田と館長のガチ見たい。関根と谷川、紀香と畑野でも良いけど。
123名無しさん@恐縮です:04/07/20 18:39 ID:1JrQv7UF
>>122
佐竹と浣腸なら見たい
124名無しさん@恐縮です:04/07/20 18:46 ID:uIJvSQHX
そうやってさあ・・・ショー的色合いを排除して「本格格闘技」を標榜して立ち上げた
格闘技団体がどれだけつぶれていったか・・・・

結局 色物には勝てないわけだよ
大阪プロレスを見ろよ・・・
125名無しさん@恐縮です:04/07/20 18:47 ID:CqWNWdz5
K-1にショーとかは期待してない。
126名無しさん@恐縮です:04/07/20 18:57 ID:LGtaw/Ev
角田と谷川クビの方向で。レフリーは猪狩先生でお願いします。それと子安さんに正道を引っ張ってもらいたい 角田消えろ
127名無しさん@恐縮です:04/07/20 19:14 ID:X8l+8lA0
ベガス大会にエキシビジョンであけぼの出してヤオ初勝利
んで本戦に推薦枠で出場、と。
128名無しさん@恐縮です:04/07/20 19:16 ID:vC/WImWn
>>124
色物になって随分席が空くようになったが。
129名無しさん@恐縮です:04/07/20 19:17 ID:YxKlxq7o
age
130名無しさん@恐縮です:04/07/20 19:29 ID:GYewf2X5
司会のノリカはいらん
上戸彩に司会させろ
131名無しさん@恐縮です:04/07/21 02:03 ID:PvGQCV8S
ムエタイ王者なら階級関係なく武蔵に勝てるよ。
132名無しさん@恐縮です:04/07/21 05:52 ID:aaKVXuhG
そもそもK−1ってどうゆう人が出れんの?別にプロテストみたいなのは無いのでしょ?
133名無しさん@恐縮です:04/07/21 06:42 ID:JYbTzGuM
企画力は、無能なハゲより有能な犯罪者
134名無しさん@恐縮です:04/07/21 06:53 ID:aG2sn78B
仕切ってるのは相変わらず浣腸でしょ
頼み事はなんでもきく谷川は演者
タイソン登場の時リンクでニヤニヤして怒られた
裏に隠れてるよ
135名無しさん@恐縮です:04/07/21 06:55 ID:GO9MveII
もうK-1は上がり目無いだろ。
ここ最近のインチキヤヲ連発でブランドイメージ地に落ちたし
K-1韓国も原点回帰言ったそばから凄いヤヲしようとしてるし
(しかも必死に隠すしな)
まあ、今更しょっぱいメンバーでマジにやられても面白くないから
これからも色物揃えてお笑い路線でお願いします
136名無しさん@恐縮です:04/07/21 06:58 ID:XY+KxX0P
>>135
「9.25ワールドGP開幕戦(日本武道館)を期に」 “純K−1への原点回帰”を図る。
って書いてあるよ。まあどっちにしても君に同意( ・∀・)
137名無しさん@恐縮です:04/07/21 06:58 ID:ufol/BSw
確かに今K-1好きっていうとイメージ悪い
138名無しさん@恐縮です:04/07/21 07:05 ID:QiTzs4BZ



つか、サップにファイトマネーふっかけられたんだろ?


139名無しさん@恐縮です:04/07/21 07:08 ID:YbFxaQcU
ビーストコールですね!
140名無しさん@恐縮です:04/07/21 07:46 ID:rUiCKUqx
推薦枠2人は、スタンザマンとパトリックスミスで決まり
141名無しさん@恐縮です:04/07/21 08:09 ID:diiZW3XP
今でも裏で仕切ってるのは館長だけどな
ターザンがコラムで書いてた
142名無しさん@恐縮です:04/07/21 08:24 ID:mCpHcnLC
佐竹を消した時点で終わっていた
143名無しさん@恐縮です:04/07/21 08:40 ID:gsmN7yld
サップがダメでマケボノが良い基準は?
144名無しさん@恐縮です:04/07/21 09:00 ID:nzLIBBGW
サップは負けキャラとして確立してかわいいタイプになった。
145名無しさん@恐縮です:04/07/21 10:24 ID:G/YVVcaL
「原点回帰」するんなら
「正道会館空手大会」からやり直してみろよ。
146名無しさん@恐縮です:04/07/21 10:29 ID:o0JK6llW
そういやビア・ゲネットてどこ行ったんだろう
147名無しさん@恐縮です:04/07/21 10:33 ID:4dx/RFkd
>>145
村上あたりとやらせますか?
148名無しさん@恐縮です:04/07/21 10:35 ID:5wxpuRt/
>>146
フグと戦わせて「世界一のネリチャギ対決」とか煽ってたよな。(結果的に空回りしたが)
今思うと館長時代からこういう萎え路線の片鱗はあったんだろうね。
149名無しさん@恐縮です:04/07/21 16:36 ID:2qO715DV
K-1 WORLO GP 2004 in Las Vegas
トーナメント
        ┏━カーター・ウィリアムス
     ┏━┫
     ┃  ┗━ワレス・ブレヒト
  ┏━┫
  ┃  ┃  ┏━ユンゲン・クルト
  ┃  ┗━┫
  ┃     ┗━マービス・イーストマン
━┫
  ┃     ┏━ヤン“ザ・ジァイアント”ノルキヤ
  ┃  ┏━┫
  ┃  ┃  ┗━アレクサンダー・ウスティノフ
  ┗━┫
     ┃  ┏━マイティー・モー
     ┗━┫
        ┗━セルゲイ・グール
150名無しさん@恐縮です:04/07/21 16:41 ID:UH2KwNUg
イロモノが出るのはいいけど、限度がある
明らかなイロモノの曙を何度もメインに持ってきて
3Rずっとリングでウロウロしてるのを見せられるのはたまったもんじゃない
151名無しさん@恐縮です:04/07/21 17:00 ID:gsmN7yld
どうせたい損呼ぶの失敗したんでイソップのぶどう採れないキツネみたく「ふん、キワモノはいらねっ」って強がってんだろ。
谷川はお子ちゃまだからな…。
152名無しさん@恐縮です:04/07/21 17:56 ID:qXGbaBrf
>>139
キーモ、キーモ
153名無しさん@恐縮です:04/07/21 19:12 ID:5wxpuRt/
今行ってきた歯医者にあったサンデー毎日でサダハルンバ谷川って奴がコラム書いてたんだけど
これってK1の谷川?(プロフみるの忘れた)
結構電波記事だったんだけど。。。
154名無しさん@恐縮です:04/07/21 19:14 ID:x8YSaPqQ
>>153
正解
155名無しさん@恐縮です:04/07/21 19:22 ID:73lwalqk
ボタって、なんかカワイクね?
156名無しさん@恐縮です:04/07/21 19:32 ID:hR22XQTm
おいおいG1に1000万下の奴がいるぞ
おまえだよ天田
157名無しさん@恐縮です:04/07/21 20:00 ID:5wxpuRt/
>>154
ありがとう。
古い号だったので内容はサップvsレイセフォーについてだったが
書いてることが微妙だった。
158名無しさん@恐縮です:04/07/21 20:01 ID:KZLMcAYD
>>149
ソウルと違っていいメンバーだな
159名無しさん@恐縮です:04/07/21 20:02 ID:IY9iiivm
>開幕戦の会場は当初、大阪ドームが予定されていたものの、プロ野球の雨天予備日に指定されているため、
>格闘技の“聖地”日本武道館への凱旋を決定。MAX同様、「ファンとの一体感、ライブ感、
>本物感を味わってもらいたい」とあえてGP開幕戦としては異例の1万人台の会場で熱を高める。

客が入らないのが武道館に決定した本当の理由だろ?


160名無しさん@恐縮です:04/07/21 20:03 ID:e6MJH/Dc
しかもサクラと無料招待券枠を1000人規模で入れる予定
161名無しさん@恐縮です:04/07/21 20:03 ID:H/Pn7N8Q
相変わらず微妙なメンバーね
162名無しさん@恐縮です:04/07/21 20:35 ID:jpOFUvA3
9.25ワールドGP開幕戦(日本武道館)

レミー・ボンヤスキー (メジロジム/K-1 WORLD GP 2003 王者)
武蔵 (正道会館/K-1 WORLD GP 2003 準優勝)
ピーター・アーツ (チーム・アーツ/K-1 WORLD GP 2003 3位)
シリル・アビディ (ブリゾン・ジム/K-1 WORLD GP 2003 3位)
アレクセイ・イグナショフ (チヌックジム/K-1 WORLD GP 2003 ベスト8)
レイ・セフォー (ファイト・アカデミー/K-1 WORLD GP 2003 ベスト8)
フランソワ・“ザ・ホワイト・バッファロー”・ボタ (スティーブズジム/K-1 WORLD GP 2003 ベスト8)
マイケル・マクドナルド (フリー/K-1 WORLD GP 2004 ラスベガス予選王者)
天田ヒロミ (TENKA 510/K-1 WORLD GP 2004 JAPAN GP王者)
アーネスト・ホースト (ボスジム/K-1 WORLD GP 93、97、98、02 王者)
ジェロム・レ・バンナ (ボーアボエル&トサ ジム/K-1 WORLD GP 2002 準優勝)
ゲーリー・グッドリッジ (フリー/推薦選手)
ガオグライ・ゲーンノラシン (タイ/スーパーウェルター級/K-1 WORLD GP 2004 アジア GP王者)

※8月ラスベガス大会最終予選王者、推薦選手が追加される
163名無しさん@恐縮です:04/07/21 20:48 ID:tb0pEcLW
正直ジェロム・レ・バンナの予選免除ってのはどんなもんかの
164名無しさん@恐縮です:04/07/21 20:50 ID:71LAE/dT
ボタさんは0勝5敗
165名無しさん@恐縮です:04/07/21 20:51 ID:OckBd8Wd
【巨人戦視聴率の歴史】

1993年 21.5% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 23.1% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 19.8% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 21.4% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 20.8% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 19.7% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 20.3% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 18.5% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 15.1% ||||||||||||||||||||||||||
2002年 16.2% |||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 14.3% ||||||||||||||||||||||

このままだと放送なくなるぞ!
貴様らも放送見ろ、カス野朗!!!
166名無しさん@恐縮です:04/07/21 20:58 ID:Ew53blWl
>>165
アンチにも見放されたか
167名無しさん@恐縮です:04/07/21 21:06 ID:gsmN7yld
ファンとの一体感、ライブ感、本物感を味わってもらいたい」

本物感って事は結局本物じゃねーってことじゃねーか!!コォーノヤロォメッ!!
168名無しさん@恐縮です:04/07/21 21:09 ID:BVwakG0o
>>165
つーか、俺も含めファンならG+で見るだろ?
169名無しさん@恐縮です:04/07/21 21:12 ID:tY8arVqg
K-1と何の関係があるんだ
170名無しさん@恐縮です:04/07/21 23:24 ID:73lwalqk
>>156
失礼な!フェブラリーSを優勝してるではないか!
171名無しさん@恐縮です:04/07/22 02:50 ID:jv9/YWwk
天野とウド(´д`)イラネ
172名無しさん@恐縮です:04/07/22 02:55 ID:tmUoRQ86
>>168
巨人の主な視聴者たる高齢者層は、G+なんて理解できません。
173名無しさん@恐縮です:04/07/22 02:56 ID:joZQ8Tlz
現状に危機感持ってるなら最低でも
無能谷川、オナニー角田、チンピラ武蔵は追放せんと
174名無しさん@恐縮です:04/07/22 03:16 ID:LfJ5Httn
谷川って2ちゃんチェックさせてるのかな。
反則のこともキャラクターの事もあんたが率先してやらせた事なのに。
世論に反応して、すぐ他人のせいにしやがる。
ほんと辞めて欲しい。
後、フジの悪しき糞実況。もう酷くて音声消さないとみてられない。
175名無しさん@恐縮です:04/07/22 04:12 ID:Bsk5YVEs
>>114
谷川が徳山引っ張ってきて軽量級作りたいとか前に言ってたな
176名無しさん@恐縮です:04/07/22 04:33 ID:3/zOf9dB
じゃあ大晦日にその年のK-1王者VSプライド王者で
この前のワールドMAXでやってた
K-1&総合ミクスドルールによる1マッチで
格闘技統一世界一決定戦をやるのはどうかと。
去年の大晦日のK-1VSプライドVS猪木祭の
テレビ中継3つ巴よりはいい視聴率取れるかも。

177名無しさん@恐縮です:04/07/22 04:42 ID:nT271K+m
やっとか。
出場選手見てもボチボチいい試合しそうだし。
期待してまっとこ。
178名無しさん@恐縮です:04/07/22 05:27 ID:XSpoEf90
>>176
K-1GP決勝戦は12月だから大晦日は日程的に無理だよ。
179名無しさん@恐縮です:04/07/22 08:08 ID:Jg1nyjeH
>>174
あんたが率先してやらせた事→やらされた(塀の中の浣腸に)
180名無しさん@恐縮です:04/07/22 09:30 ID:6dBKWRh1
>>176
アイディアは面白い
181名無しさん@恐縮です:04/07/22 09:45 ID:Y2gMDgcf
世界中からデブを発掘することが「純K-1」だと思ってるダニ。
182名無しさん@恐縮です:04/07/22 10:02 ID:EjXHHwv+
谷川プロデューサーは「シリーズの差別化が難しい状態。キャラクター先行型の選手は認知度を高めたが、
K−1ならではのトップアスリートの戦いの部分が希薄になってしまった」と反省。

それで、3連敗した曙をすぐにでも使いたいって、どーいう考えなんだよ・・・?
キャラクター先行型でトップアスリートの戦いの部分が希薄になってしまった、の最たる存在だろうに・・・。

なんか、自分から曙を誘ったから、あまり強くはでられないって感じ。
プロデューサーなら、きちんとしろっての!!
183名無しさん@恐縮です:04/07/22 10:14 ID:LCFd0JYI
北尾光司とやらせろよ
184名無しさん@恐縮です:04/07/22 10:16 ID:Qo8gMxEo
>>176
でも今のK1・PRIDEルールが、最強を決めるルールだとは到底思えなくないか?
本当の究極ルールって言えるのは、初期UFCルール(肘・頭突き・金的あり)にあった。

個人的にはドーピングし放題トーナメントというのを観たいな。
選手全員があり得ないハイテンションでやるの。
185名無しさん@恐縮です:04/07/22 10:18 ID:2XZ0RhuF
バンナを主役にすべきなんだが曙をかまいすぎだ
186名無しさん@恐縮です:04/07/22 10:22 ID:NLNa29EP
K-1はアスレチックコミッションが五月蝿い所以外では、
ドーピングコントロールなんてやってないだろ。
187名無しさん@恐縮です:04/07/22 10:34 ID:Aj75gMLe
とりあえずK-1は、
なんでもこなしてくれるセフォーさんに感謝しろ。
188名無しさん@恐縮です:04/07/22 10:54 ID:dApTIqhB
バンナ何やってんだよ
189名無しさん@恐縮です:04/07/22 10:55 ID:LCFd0JYI
>>187
前座からメインまで。
日本からアメリカ、韓国まで。
Kー1からMMAまで。
190名無しさん@恐縮です:04/07/22 10:56 ID:LCFd0JYI
>>188
ジェロム出番だ
191名無しさん@恐縮です:04/07/22 11:00 ID:Aj75gMLe
>>189
おはようからおやすみまで
K-1を見つめるセホーさん
192名無しさん@恐縮です:04/07/22 11:00 ID:Txe1P2+o
実力主義ならボタとグッドリッジ辺りは省かないとな
それにしても格板はいつ復旧するんだろう
193名無しさん@恐縮です:04/07/22 11:21 ID:lh2Gx68/
2chでは不思議なぐらいバンナが支持されてる気がする
確かにハデで分かりやすい試合をするファイターとは思うけど
194名無しさん@恐縮です:04/07/22 11:24 ID:6GGrulTI
K−1はMAXにしても肉体派芸能人の登竜門番組だろ?
どいつもこいつも毛員コスギみたいなもんじゃん。
一応本物のアスリートも出演する筋肉番付以下の出演者しかいないのがケイワンの出演者
195名無しさん@恐縮です:04/07/22 11:32 ID:BGP3Ymbl
>>194
K-1は筋肉番付マイナス1という意味かな
196名無しさん@恐縮です:04/07/22 11:42 ID:EjXHHwv+
>>193
セコセコと確実に勝とうとする奴より、面白い試合をする奴のほうが求められてるんだろうね。
197名無しさん@恐縮です:04/07/22 12:01 ID:oVVoLuEZ
>>193
んでもってガン待ちカウンターねらいのフィリオはかなり嫌われてる。(気がする)
198名無しさん@恐縮です:04/07/22 12:04 ID:1AtEIxuu
>>192
モナから普通に見れますが
199名無しさん@恐縮です:04/07/22 12:08 ID:1AtEIxuu
バンナ、群を抜いて強そうに見えるけど、GPでは鼻血垂らしながら退場する姿しか思い浮かばない
200名無しさん@恐縮です:04/07/22 12:09 ID:7e660v8q
>>192
鯖移転したよ
http://ex8.2ch.net/k1/
201名無しさん@恐縮です:04/07/22 12:10 ID:9EzymiP3
バンナ、群を抜いて強そうに見えるけど、GPでは腕破壊されてKOされる姿しか思い浮かばない
202名無しさん@恐縮です:04/07/22 12:11 ID:EjXHHwv+
>>199
奴は倒されるときも派手だから、人気があるのさ。
KOビビッて、セコセコ単発カウンターねらいの某日本人ファイターとは違うね。
203名無しさん@恐縮です:04/07/22 12:13 ID:1AtEIxuu
バンナ、座高高すぎ。
204名無しさん@恐縮です:04/07/22 12:23 ID:Txe1P2+o
>>200
移転でしたか。ありがとう
205名無しさん@恐縮です:04/07/22 12:24 ID:gOueLv+S
バンナも中迫もビックマウスだから人気あるね
206名無しさん@恐縮です:04/07/22 12:41 ID:m76KUbOC
>さらにアスリートとしてのハイレベルな攻防を提示し、真の“ベスト・オブ・ザ・ベスト”を決める。

だったら、出場枠16人は
・前年ワールドGPベスト8
・日本GP優勝者
・アジアGP優勝者
・ヨーロッパGP優勝者
・ユーラシアGP優勝者
・オセアニアGP優勝者
・北アメリカGP優勝者
・南アメリカGP優勝者
・アフリカGP優勝者
でいいんじゃないの?推薦枠とかいらない。

207名無しさん@恐縮です:04/07/22 13:25 ID:Y2gMDgcf
>206
おっしゃる通り。
推薦枠など、説得力をなくす諸悪の根源。
208名無しさん@恐縮です:04/07/22 13:49 ID:2ADNvr0V
俺も推薦枠いらないと思う。
K−1の原点に戻るとしたら
前回王者
ボクシング王者、キックボクシング王者、空手王者、テコンドー王者
ムエタイ王者、散打王者、SB王者、腕相撲王者
中国拳法王者、カポエイラ王者、ムエカッチュア王者、サバット王者
ジークンドー王者、軍人、路上喧嘩番長
とかで16人トーナメントするべき
209名無しさん@恐縮です:04/07/22 13:51 ID:oVVoLuEZ
>路上喧嘩番長

これいらない
210名無しさん@恐縮です:04/07/22 13:54 ID:KWnSDHQ0
原点回帰ならTV中継でも色物の雌豚とか出すなよ
211名無しさん@恐縮です:04/07/22 13:56 ID:L3wAxx0Q
つーか、K-1トップってどんな人よ
頭の悪い高卒がやってるようにしか思えないんだけど
212名無しさん@恐縮です:04/07/22 14:02 ID:LCFd0JYI
>>209
正直、みたい。
213名無しさん@恐縮です:04/07/22 14:06 ID:U6l3mINx
で、どんなブックを書くのでつか?
まあ谷川の書いたもんだといいものは期待できないわけだが
214名無しさん@恐縮です:04/07/22 14:09 ID:4KbOKVgh
>>206
この期に及んで推薦枠でサモア出身覆面デブファイターが出て来る悪寒。
クロスガード、クリンチからのペチペチパンチが必殺技の謎のファイター。
215名無しさん@恐縮です:04/07/22 14:10 ID:oVVoLuEZ
>>210
去年か一昨年の長谷川京子のケバいメイク+紫のシースルー気味のドレスは引いた。
216名無しさん@恐縮です:04/07/22 14:12 ID:CWzkoH1Q
>>209
俺は路上喧嘩番長がマンホールで攻撃したり
ゲロで敵の目つぶしをする闘いを是非みてみたい。
217名無しさん@恐縮です:04/07/22 14:12 ID:1AtEIxuu
世界予選勝ち上がっても推薦枠の方を優先させられたり、
敗退や負傷棄権してしまった主要選手と戦わされて本戦行きをプァーにされたり。

こういうのヤメレ
218名無しさん@恐縮です:04/07/22 14:14 ID:1AtEIxuu
とりあえず
今回鮮やかに勝ったフィリオもドームでまた睨めっこ始めるのは目に見えてるから欝だ。
219名無しさん@恐縮です:04/07/22 14:16 ID:oVVoLuEZ
>>216
先生、放送できません!

それに私生活のトラブルで出れなくなりそうな予感。
(タンク・アボットがそうだったような覚えがある)
220名無しさん@恐縮です:04/07/22 14:21 ID:HfJuNN5T
>>208
軍人
これが一番強そうだなw
221名無しさん@恐縮です:04/07/22 14:25 ID:oVVoLuEZ
柘植ナントカはジャップと罵る軍人仲間を格闘訓練中殺したとか言ってたな…
222名無しさん@恐縮です:04/07/22 14:25 ID:LCFd0JYI
ブアカーオ対イルマッツでいい。
223名無しさん@恐縮です:04/07/22 14:28 ID:nWULAwzL
そもそも、なんで1日でトーナメントやらなあかんの?

>>221
自称グリーンベレーな
224名無しさん@恐縮です:04/07/22 14:33 ID:/Q7uupiV
たとえば、薄いグローブを使用したり、また、一日に何度も試合を
する勝ち抜き方式など、選手生命を縮めるのことが明らかなものは、
もう見たくない。やめたほうがよいのではないか?

こういうものを望むのは、グロテスクで悪趣味な人たちだろう。
また、こういうものを見せたがるのは、選手生命のことを考えない
金の亡者たちなのだろう。

我々日本人が見たいのは、選手生命を危うくするような、過激な格闘
ではなく、武士道に代表される清く潔く美しい精神を見たいのである。
お互い尊敬しあい、厳正なルールのもとで行われる真剣勝負を見たい
のである。

八百長のような、あるいはそれを匂わすようなものが少しでも入ると、
我々の熱は冷めてしまう。K1に観客が求めていたものは、決して格闘
ショーではない。真剣勝負なのだ。今のK1にこの精神がなくなったこ
ことは残念だ。
225名無しさん@恐縮です:04/07/22 14:34 ID:jbbt12GA
>>221
そういう奴は逮捕したほうがいいな。



嘘ばっかりつく奴は。
226名無しさん@恐縮です:04/07/22 14:35 ID:FCE6UDVX
とりあえず肘ありにしてくれ
距離とってローキックをぺちぺち打ち合い、
近づいたらクリンチして時間稼ぎするような
マヌケな試合なんかつまらん
227名無しさん@恐縮です:04/07/22 14:38 ID:LCFd0JYI
>>225
グリンベレーでは警戒のために片目を開けて寝ると言っていたぞ。
228名無しさん@恐縮です:04/07/22 14:43 ID:L3wAxx0Q
武蔵をクビにしろ
229名無しさん@恐縮です
>>226
肘ありだと三沢さんが(ry