【野球】阪神・久万オーナー2リーグ制支持「星野発言はまさしく正論」

阪神の久万俊二郎オーナーは13日、大阪市内の阪神電鉄本社で、星野仙一シニアディレクターや
野崎勝義球団社長らと定例会を開き、来季からの１リーグ制移行については時期尚早とし、現時点では
２リーグ制維持を支持したい考えを明らかにした。
８チームによる１リーグ制を持論としている久万オーナーは、11球団または10球団による１リーグ制について
「もっともっと検討すべきだ。（１リーグ）10球団は本当に困る。２リーグと比べたら、それははっきりしている」と話し、
２リーグ制の維持を訴える星野シニアディレクターや野崎球団社長の意見を「まさしく正論」と述べた。

引用
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20040713030.html

へー

2

∩( ･ω･)∩ ばんじゃーい

よっしゃ4get

ぬるぽ

2

どうせナベツネの前では「１リーグ制マンセー」っていうんだろうが

どっちなんだ>久万

この発言の裏事情を解説してくれ。

　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　/　　●　　　● |　 　
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　　
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀ 　　　
　　　　　　/ 　　　　　ヽノ　::::i　＼ 　　
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/ 　　
　　　　　＼／　　　　 　 　 　::| 　　
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　 ｸﾏ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｸﾏ
　　　　　　　　＼　　　 　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　 ＼＿／

ボケちゃったのか？
このお爺ちゃん

このおっさんは自分とこの利益が減るから嫌なだけなんだろ

こいつはコウモリか

あれ？批判してなかった？この人

>>13
当然だろ

2枚舌ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

しかし、去年の3月頃あと3ヶ月の命だっていってたくせに、もう1年半も生きてるじゃん。
どうなってるんだクマー

>>10
仙一と面と向かって反対意見はいえません
当然、ナベツネと面と向かっても同じこと。

これだから大阪人は

巨人戦が減るセは反対、増えるパは賛成ってことですね。

日和見だなホント

やっぱ阪神の不振の一因はこいつだったんだな

久万偉い

さすが星野SD！やってくれると思ったよ。感動した！

こいつはもう何と言うか・・・

　俊二郎の奴、何処まで二枚舌なんだ？

中の人が変わったんじゃないのか

巨人軍との同盟は破棄かｗ？

８チームによる１リーグ制を持論としている久万オーナーは２リーグ制の維持を訴える
星野シニアディレクターや野崎球団社長の意見を「まさしく正論」と述べた。


はっきりしろよ

クマのじいさんボケが進行しているの？
先日と１８０度言ってることがちがうじゃねーかよ
それとも１００１に半殺しにされるのが怖くてそういっているだけ？

ライブドアの行為が買いもしないものを買うという
売名行為であるのだから、何も起こらないだろ。

結局買えないだろうから売名になるのであって、堀江バカ社長はそれが本心であり、狙いだった。


買えちゃったら、ある程度は維持しないと、企業が成り立たなくなるほど信用を失う。
ライブドアは糞だ。球界という糞溜に金を拾いにいっただけ。
こんなのに騙される大阪市民可哀想。


球団を持って、経営してからこそ、企業の宣伝が許されるのであって
買わないものを買うと豪語して売名だけタダでしまくるライブドアは糞企業。

1リーグ支持→2リーグ支持→1リーグ支持
ならともかく、まだ
1リーグ支持→2リーグ支持だろ？

信用できない男だなぁ

星野発言とこいつの発言は理由が全然違う。

単なるボケジジイ。
とっととくたばれ。

阪神・久万オーナーは１リーグ制ＯＫ「１０球団が許容範囲」
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200406/bt2004061404.html
こういう奴はナベツネよりタチが悪い。結局自分の意見を持たず
他人の意見や世論に迎合するコバンザメ野朗だ。

じゃあ阪神パリーグね

この爺ちゃん在る限り阪神は潰れないよｗ

12球団で一番まともなオーナーって誰？

代わりに阪神がパリーグに入ったらいいんじゃない？
これで野球は丸く収まる。

よく考えたら自分が損する事に気づいたんだね

>>13
ま、結局はそういうことだな。
1リーグにしたらその分巨人戦が減り、
その分放送料だかが減っちまうわけだからな。

久万だけに自分だけ甘いハチミツを吸うつもりだな！

この爺さんは星野に操らせておけばいい

>>38
経営に関しては久万。

ｸﾏさんボケ始めてるんじゃないの？
昨日食った晩飯が何だったかも忘れてそう

星野チェアマンの時代がやってきそうだ。

完全に星野の球団になっていったりして

星野の言ったことから自分に都合のいいところだけつまんで賛成してるんだろ。

　阪神の久万オーナーが１３日、「１リーグ制は良くない。２リーグ制の方が
良いのははっきりしている。それを保つ方法があるのなら応援する」と話し、
球団の総意として急速に１リーグ制へ向かう流れに反対する意向を表明した。
前監督の星野シニアディレクター（ＳＤ）や野崎球団社長との会談後に述べた。

　この日、阪神電鉄本社で球団役員会があり、星野ＳＤが「球団を減らし、球界
を縮小してはいけない」という持論を展開。野崎社長は「２リーグ制維持に向けた
アイデアを考えていきたい」と強調した。これを受け、オーナーは「勇ましい、
いい意見だと思った。やる気があるなら、やらせます」と話した。

　このところ、久万オーナーは「８球団が妥当」と言うなど、１リーグ制容認の
立場を見せていた。しかし、「１人でけんかしてもどうしようもないことだと
思っていた。大きな流れに流されかけていたが、今日は２人の正論に押された」
と、心境に変化があったことを認めた。

　「１リーグ制はオーナー会議でもきちんと話したわけではない。一人ひとりに
聞かれたら、反対だと私は言う。だいたい、今回の動きは早急すぎる」と語気を
強めた。

　近鉄とオリックスの合併案については、「するなとは言えない。ただ、オーナー
会議ではさも決まったような報告があったが、まだ正式には決まっていないはず」
と牽制した。「たとえ１１チームになったとしても、新しくほかのところが出てく
ればいい。そういう見通しがあれば、来年も２リーグでやっていける。６０億円や
３０億円の加盟料を撤廃してもいいのでは」と話した。 (07/13 21:17)

http://www.asahi.com/sports/update/0713/144.html

>>37
阪急近鉄と違いバブルに踊らず堅実経営したらしいしな

>>38

まともというか一番プロ野球経営について苦労してて将来的なビジョンも
見据えて発言してるのは広島の松田オーナーだろうね。

>>36 同意見　それで交流試合でいいんじゃねーかー
パリーグのチームは一年ごとにセリーグにシャッフル

はぁ？どっちなんだこのジジイ

どうせ珍ヲタもこういうコウモリみたいな卑怯な奴ばかりなんだろうな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

阪神は選手の年棒を低く押さえることで有名だけど、
今となってはそれが正しかったのであるなあ。

>>49
ニッカンよりも詳しいね。
１００１・野崎頑張れ！

意見が変わってるってのは違うって
８チームのによる１リーグは支持しても１０チームによる１リーグは駄目って事
単に実利主義って面で見れば二枚舌って訳でもないよ
・・・まぁ腐ってるのはかわりないけどな

金正日に似てるんじゃないのか。
あいつも、言うことがころころ変わるだろ。

同盟関係

8ﾁｰﾑによる1リーグなら賛成だが10ﾁｰﾑによる1リーグはﾔﾀﾞって事だろ？

あと野崎球団社長ﾏﾝｾｰ！

どうやら文盲が言いがかりをつけてたようだな

何だボケてたのか

そこでナベツネがつい暴言ですよ

ようするに久万的には
１リーグ8球団＞＞＞＞＞＞２リーグ12球団＞１リーグ10球団
てこと？

信じていいのか？久万

阪神と近鉄をリーグ入れ替えで解決！

つか、10チームでは球団削減が足りないってことだろ。
「8チームで1リーグ」と具体的に示して、さらなる合併を要求してるんだよ。
江川事件の際の阪神の態度や、ナベツネが「巨人と阪神は同盟関係」と発言したのを見てると
いきなり巨人に逆らうのは考えにくい。

>>65
そういうこと。
それが自分達にとって一番利益の出る順番だから。

　　　　　ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
　 ＝つ _, ,_≡⊃ミヽ*;☆/／；;;”
-つ（つ‘д‘）)=つ `☆;;)Д> >>久万
　　　=つ　 つ=つ≡ ☆* 　”☆

こいつはアホ

ナベツネと星野を連れて来て、二人の前でどっちを支持してるのか言わせてみたい。

久万はスケールは違うけど、やってきたことは
巨人とあまり変わらないからなあ。
オリックスから何度も選手を引き抜いたりと。

なんつーか、'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､

野球に関する理解はどうかと思うが、阪神ほど経営に長けた球団はないだろう。
関西の弱小私鉄なのに、南海・阪急・近鉄といった大手私鉄が身売りするなか、
勝ち組として君臨し続けてる。
１リーグ１０球団になったら、身売りする球団が現在のセリーグ球団から出るかもしれない。
阪神なら平気で年俸を抑え続けて生き残るだろう。

なんつうか、昨今の球界は
リアル維新の嵐を見てる感じがするなぁ。

こいつとんでもねえ糞野郎だな
まだ合併が足りねえってか｡
それができないなら現状維持と｡

10チームじゃローテーション組みづらい。
どうせなら高校野球王国なのにプロ球団がゼロ
の四国に１球団つくれよ

一番性質が悪い

>>78
仮につくるとすれば高松しかないな。
岡山にもファンを開拓すれば何とかなるかも。

>>26
多分そうだろうな。

2リーグ支持してくれるのは有り難いんだが・・・。
ちょっとずれてるんだよな。まぁ久方が反旗を翻したのはいいんじゃない？

>>52
カントリー娘。と石川梨華か

ようするに巨人戦だと満員だけど他の試合だと半分しか入らないって言いたいんだろ？
鍋常以下の欲ボケ野郎だな。

>>80
香川は駄目。オリーブスタジアムがアクセス悪い。
あと住んでたから分かるがあそこはドケチが多い。最初だけで絶対客入らなくなる。
岡山からってあの高い瀬戸大橋で？マリンライナーにしろ遠すぎるし金かかる。
まだ現実的なのは良い球場が繁華街近くにある松山だと思う。ただいずれにしても人口がネック。

広島だったらわかるが阪神だとうさんくさい。ただの対抗主義。

>>84
久万は欲ボケなんだろうが、お前は甲子園が連日超満員なのを
知らない大ボケ野郎だな。

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　クマが迫っている気がする
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　　見られてる気がする
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
　　 ＿＿＿＿＿
　　||　●　　　●|∧＿∧
　　||　　　( _●_)(n´･ω･n)　クマなんて居ないのに迫っている気がする
　　||､　　　|∪| |（ 　 　 .）
　　 ￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'

阪神ファンはぜひ男・野崎球団社長に賞賛を。

近鉄ファンも甲子園に行って野崎さんを讃えるべし。

「ナベツネの１リーグ案が、ちゃんちゃらおかしい理由」
http://nabetsune.blogspot.com/

阪神と巨人さえあれば良いって言ってたくせに・・・・・

真中とって１６チーム２リーグだなｗ

例えば、あなたは、１０チームの中で、
７位と１０位の試合を見に行きますか？８位と１０位の試合を見に行きますか？
９位と１０位の試合を見に行きますか？８位と９位の試合を見に行きますか？
・・いや、もっといえば、６位と７位の試合でも。

つまり、１リーグのチーム数が増えると、優勝争いと関係のない試合が劇的に増加するのです。
メジャーリーグが１地区のチームの数を４〜６程度に抑えている理由はここにあります。

「ナベツネの１リーグ案が、ちゃんちゃらおかしい理由」
http://nabetsune.blogspot.com/

自分で何を話してるのか分かってない

>>92
考えた事も無かった。目からうろこだ。

>>84
それはないぞ。巨人戦以外でも甲子園は満員状態だぞ。

>>87
ちゃんと新聞読んでない珍ｦﾀﾊｹｰｿ｡
確かこの前の前半戦最後の試合､比較的兵庫に近い広島で14000人ですよ｡
最後の試合だってのに｡
おそらく水増し含めず一万ってところかな｡

>>84
お前、本当にばかだなｗ

とにかくこれで来年も２リーグ制維確定だな。
堤も焦ってあんな会見するからさらにおかしくなった。

そして、駄目押しは新庄。やつは偉いよ。

2ちゃんねらーって人間の屑ばっかりだな

メジャー　８球団
３Ａ　今の２軍＋４チーム
とわけるべき

>>96
それは広島主催試合だ、ボケ。

>>96
だから>>87も俺も甲子園のことを言ってるわけだが。広島球場に
客入らないのは広島が人気ないからだろ。阪神を不人気にするにも
強引すぎるぞ。

くまくま━━━━━━ヽ（ ・(ｪ)・ ）ノ━━━━━━ !!!

>>96
ちゃんとレス読んでない馬鹿発見
甲子園での阪神戦といってるのに
脳内で広島まで遠征ですか
暑さで頭が湧いちゃいましたか

>>96

「甲子園が」という文字すら読めない文盲ﾊﾞｶﾊｹｰｿ｡

１リーグ制　阪神に追い風　高視聴率・好調観客動員＋魅力の新カード
　
阪神がプロ球界の人気勢力図を大きく塗り替えつつある。人気のバロメーターの視聴率では、
これまで孤高のトップを守ってきた巨人が落ち込む一方で阪神は高視聴率を堅持。
観客動員数も、チーム成績にかかわらず絶好調を続けている。
昨季の優勝効果をバネとした阪神は、球界が激動の一リーグ制に向かう中、大きく飛躍しようとしている。
１１・５％。球界関係者が「ついに…」とため息をついた数字は七月の巨人戦六試合の関東地区平均
視聴率（ビデオリサーチ調べ、以下同）だ。四月が１５・０％、五月１４・６％、六月１３・６％、
この三カ月平均は過去最低。阪神が独走し巨人の影が薄くなった昨季の四−六月でも、
いずれも１６％を超えていたのだから、深刻な落ち込みだ。対照的に阪神は堅実な数字をキープしている。

関西地区平均視聴率は四月が１９・９％、五月１７・９％。一時は最下位に沈んだ六月も１５・７％だったが、
同月十九日の巨人戦（ＮＨＫ）は午後九時二十六分以降に３１・５％をマーク。星野フィーバーに沸く昨年
六月二十一日の巨人戦（ＮＨＫ）の３２・２％と並ぶ高視聴率をたたき出した。
　観客動員数の伸びも阪神がリードしている。甲子園での主催三十六試合は百八十八万四千人と、
昨年同試合時（七月十九日）の百六十五万六千人を上回り、過去最多の右肩上がり。巨人は主催ゲーム
前半戦が昨季より約七万人減の二百十八万千五百人。
こうした巨人人気の陰りが、激動の一リーグ制移行の発火点なのだ。

パは飢えて氏ねと、
まあ、ほっといてもパは崩壊してセの一リーグになりますな。

従来、セ・リーグの球団は巨人戦の放映権料で年間数億円の財政をまかなってきた。
ところが“巨人の価値”は年々低下。「広島−巨人戦などは、キー局が放映権を買って系列地方局に
流そうとしても、『要りません』と断る地方局が増えてきた」（球界関係者）。
ライバルと競争し生き残るためには、目新しいカードでファンにアピールしていく以外に妙案はなさそう。
ただ、一リーグ十球団となった場合に巨人人気が復活するかといえば話は別。
ある球団幹部は「巨人はこれまでパ・リーグのスター選手を次々と手に入れてきた。
ローズに小久保、清原、工藤…。今さらパ・リーグがらみといっても、新鮮味はないのでは」と新カードの力を疑問視する。
　
むしろ注目されるのは勝ち負けにかかわらず観客を集める阪神の堅実な人気。
オリックスと近鉄を間接的に合併へと“追いこんだ”集客力に加え、十八年ぶりの優勝でfcなど新規ファン層の
開拓が進んだ結果が観客増に直結している。視聴率と観客が両方増えたという事実は「カネを払ってまで
球場へ行かなくても」ではなく「入場券が手に入らないからテレビで我慢」という構図が成立した証しだ。
　この地力にパ球団との対戦という新鮮味が加われば−。
虎ナイン対松坂、大阪の雄対九州の覇者ダイエーといった新カードの魅力は、阪神人気をトップへ
押し上げる切り札ともなりそうだ。（産経新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040710-00000023-san-spo

じゃ来期パリーグは５球団？ないしは４球団？
もう面倒だからライブドアが近鉄買って６球団にしろよ

>>96の叩かれっぷり見てると久万より気の毒になってきた

>>105
>>107
正に異常人気だね。今どき、観客動員も視聴率もアップするなんて
なかなかないよ。

　 ／￣￣￣＼
　|... 　ノ　　　　|　
　|:::　（●　（●|　なんじゃ、このオーナーは？
　ヽ:::::::...::.３...ノ

来年の日程を考えれば１年ぐらい時間をかけないと無理なんじゃ？
この時期には来年の地方試合の日程を決めなきゃならないのに、
未だに未定で各球団の担当者が泣いてるという話じゃん。
シーズンオフにもう一球団合併だとさらに混乱するし、ドラフト会議もどうなるか分からないんだろ。

■■■■■まとめ■■■■■

■パリーグの選手が給料もらい過ぎなのが問題

■アメリカでは、ベースボールは有料ケーブルテレビで見るものって感覚だから放映権料とかが球団にたくさん入ってくる

■メジャーの放映権料が分配されるのは、あくまで三大全米ネット放送の分だけ

■向こうは日本と違って、ローカル放送が主流だから、ヤンキースとエクスポスみたいに厳然たる貧富の差は存在する。

三大全米ネット放送は球団数が多いのでレギュラーシーズンでも露出度は少ない。
ワールド・シリーズとか地区シリーズとか
あるいは交流戦とか特別な試合。

時差のあるアメリカみたいなでかい国だと三大全米ネット放送なんて無意味。
西海岸の人間からすれば東海岸なんて外国みたいなもん。

球団収入の大半は有料ケーブルテレビのローカル放送。
ヤンキース専門チャンネルのＹＥＳはヤンキースの親会社が経営して莫大な利益を生んでいる。

ニューヨークヤンキースのＹＥＳ＝読売巨人軍の日本テレビ


■■■■■結論■■■■■

読売巨人軍は日本のヤンキースである。

暑さで頭の調子が今ひとつな>>96をこれ以上叩くの禁止！

>>87
お前ID変えて自演してるだろ?w
いやだから甲子園は入るだろﾎｰﾑなんだから｡
広島であれだけ入らないのは珍人気下がって来た証拠ですね｡

スネオ的ポジションにいやがる本物の糞だな

言ってることが支離滅裂ｗ

結局久万は巨人戦が減るのが嫌だから２リーグ制を支持したって
だけの話だろ

>>96はアフォだが、確かに去年と比べて甲子園大阪ドーム以外の
球場での阪神戦（要するに阪神のビジターゲーム）の観客は、
目に見えて落ちてるな。特に横浜スタと神宮と東京ドーム顕著に
３塁側とレフトスタンドは去年より空席が増えてる。

だったら阪神がパ・リーグに行けよ
それかパ・リーグ解散で一気に１リーグ６球団

そうか、同じ１リーグでも８球団と１０球団では違うんだ。

でさぁ〜
お前ら1リーグ制がいいの
2リーグ制がいいの
どっち

くま、しね

久万は昨年一昨年の好調な観客動員でちょっと天狗になっていた
んだよ。だから１リーグになっても阪神は大丈夫だと思ってた。
でも冷静になってみると、こんなのはバブルで何年も続かない、
やっぱり頼りになるのは巨人戦だと思いなおしたわけだ。
それだけのことだ。

>>96
広島なら主催は広島だろ。阪神に何かあるわけじゃないから
半分だろうが、阪神には関係ないんじゃないのか？

阪神の主催試合はほぼ毎試合満員なのは確かだぞ。

>>96よ。
語るなら>>119のように語れ。

>>118
結局お前は1リーグ制・2リーグ制どっちがいいんだ

>>96
広島での巨人戦も最近悲惨じゃない？
テレビで見て感じでは空席だらけだったよ

つーか、いつまでも野球見てる負け組みのおまいら氏ね

87はID変えちゃったから逃亡ですか?ｲﾀﾀ
ごめんないじめちゃって｡
俺も甲子園の事言っておけば良かったな｡痛いﾄｺ突いてごめんな｡
って事でsage

>>119
阪神も昨シーズンは話題性があったからなあ。もともと
巨人ほど全国的人気があるわけじゃないから、敵地では
厳しいかもな。阪神が強いと別だろうけど。

＜球界再編＞渡辺オーナー「おれが頼んでるんじゃない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040714-00002124-mai-spo

　阪神の久万オーナーが１３日、２リーグが理想との見方を示したことについて、
巨人の渡辺恒雄オーナーは同日夜、
「５（パ）と６（セ）なら２リーグでやるしかない。おれが（１リーグ制移行を）頼んでるんじゃないんだから。
（パ・リーグが）危ないところを助けるってだけだ」と語った。（毎日新聞）

>>96>>115にトドメノ一撃です、どうぞ

プロ野球の人気のバロメーターとして観客動員がある。
第１７２回のコラムでも書いたように、日本プロ野球の観客数はあまりにもアバウトでナゴヤドームを除きいずれも１０００人台での発表。
それでもこれをまとめると大雑把であるが“数字”が見えてくるから面白い。実は昨年、阪神が日本のプロ野球では初めて、
ビジターの観客数で巨人を抜いてトップに立った（巨人２３８万８０００人、阪神２４７万９０００人）。この傾向は、今年もなお一層助長され、
６月２１日現在で同じ２８試合で巨人の９３万１０００人に対し、１０８万９５００人。巨人人気に陰りというよりも、阪神ファンの熱い応援ぶりがうかがえる。

ソースはあの報知ｗ
http://www.hochi.co.jp/html/column/baseball/2004/0622.htm

バース掛布岡田真弓の85年優勝時の異常な阪神ブームのときも、
そのときに５年と経たず甲子園がガラガラになると予想できた
人はほとんどいなかっただろう。ブームやバブルと呼ばれる
真っ只中にいるときは、それがブームとは思わずいつまでも
続くと勘違いしがちなんだよ。
久万もそれで強気に１リーグOKと言ってた。
少し冷静になって、やっぱり巨人戦は14試合持っておきたいと
思い直した。それだけ。

昔からこいつに信念という文字はない。

今更だがどうしたこのｼﾞｼﾞｲ　コウモリ猫だな

近鉄とオリックスが合併して、神戸本拠地で　オリックスバファローズ

新たに社会人の松下が、同じ電機メーカーの東芝、日立と参入して
大阪ドーム本拠地で、大阪エレクトロニクス

選手は、社会人から引き継ぐ、松下の久保（元関学高、松坂世代）は新球団のエースとして入団
でいいんじゃない

>>125
でも去年はこんな事はなかったでしょ｡
凄かったよ｡でも今は勢いがないからね｡
>>128
巨人も人気は低下してるからな､阪神の方が観客は多い気がする｡
ｿｰｽなしでｽﾏｿ

８チームの１リーグ制には賛成で、１０チームの１リーグ制には反対なのね・・・
自ら野球界の将来は考えてません！と宣言しているようなもの。
星野は８チーム１リーグ制なんかもっと反対だろ（ｗ
それでも正論なのかよ・・・大阪人はよく分からん・・・

1リーグにしたけりゃもう2球団減らせって事だ。
久万、鬼だな・・・

>>137
ガンバを見捨てるのか

>>138
ソースは>>133にありますけど・・・

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00020742-jij-spo

ナベツネコメントきますた

“巨人の価値”は年々低下。
「広島−巨人戦などは、キー局が放映権を買って系列地方局に流そうとしても、『要りません』と断る地方局が増えてきた」（球界関係者）。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040710-00000023-san-spo









悲惨すぎるぽ

去年の阪神はビジター球場も阪神ファンで満員になる異常事態だったんだよなー。

>>142
いや､今年に限っての事です｡
去年のｿｰｽ見てもﾋﾞｼﾞﾀｰは人が多かったのがわかるね｡

パ・リーグはいらない
幼稚園の生徒でもわかる
パ・リーグはいらない

>>143
ナベツネと久万が時を同じくして2リーグ維持をちらつかせるという事は何かあるな。
おそらく、堤が言ってた「もう一つの合併」とやらがうまく進行してないんだろう。
ナベツネと久万の発言は合併のケツを叩くの目的だよ。

>>119
三塁側が満員なんていう去年が異常なだけ
ビジターのチームに集客力も求めだしたらおしまいですよ

>>139
16球団2リーグ制がベストとも言ってるぞ

まぁしかしこれで1リーグ制が阻止されたら
星野と新庄が神になるな

オリ近が態度急変するんじゃない？ライブドアさんお願いしますって。
5チームでペナント出来ないって。

>>150
ますます分からん・・・
俺は１リーグ制賛成だから星野と新庄が悪魔になる。

>>150
1リーグ制が阻止しても５球団になったパが死ぬだけだが

>>96＝>>130
お前みたいにずっと貼り付いてる粘着じゃないんでな。
で、ＩＤがどうしたって？

久万、1001に説教でもされたのかな
まあ議論したって、どうせ移行するんだから
いいカッコしとけってコトかも。

>>146
いやいやよーく読むと今年の６月２１日までのデータも書いてありますよん
まぁ28試合までくらいならここまでゲーム差もはなれていなかったし
これからどうなってくまったくかわかりませんけどね

　　　　　　　　　　|∧_∧ 　ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　　　|･ω【◎】 　　　　　.∧_∧　　　　ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　　　|　っ 9　　　　　　【◎】＼）　ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　　　|―ｕ'　　　　　　　 └＼　＼
. ∧＿∧　　／　　　　　　　　　　　 　　　く￣(
（　´∀【◎】 　ｶｼｬ!
(つ　　 ９ 　＼　　　　 　ID:lCPEy2Rk　 ＼　　. ∧＿∧
｜ ｜　|　　　 　　　　　　　　　　　　　ｶｼｬ!　 【◎】ω･｀ ）⌒っ
（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／　 しと,.＿_,.,..＿っ
　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　 　 (　　 )】 ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　ノ￣ゝ

ID:lCPEy2Rkは釣りとしか思えない。

>>149
85年、86年あたりがまさに去年今年と同じような状況だったんだよ。
だから歴史は繰り返すと。>>134を読んで。

甲子園が満員？
馬鹿か？
巨人戦以外のビジター側はスカスカじゃねえか

>>156
×これからどうなってくまったくかわかりませんけどね

○これからどうなってくかまったくわかりませんけどね

報知によると
「渡辺オーナー来季２リーグ明言」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/

プロ野球、オーナー会議の議長を務める巨人の渡辺恒雄オーナーは１３日、東京都内のホテルで
パ・リーグ内でもう１組の合併が成立しない場合、来季も２リーグを維持することをあらためて明言した。
７日のオーナー会議で西武の堤義明オーナーがパ・リーグのダイエー、ロッテ、西武、日本ハムの
４球団の中で新たな球団合併協議が進んでいることを報告。
球団削減による球界再編が加速し、来季から１０球団による１リーグ制に移行する可能性が高まった。
しかし、この日、渡辺オーナーは
「１リーグ制にしてくれなんて、おれの方からは一度も言っていない。
（セ・リーグ）６と（パ・リーグ）５じゃ、２リーグでやるしかない」。
パ・リーグ内で新たな合併案が不調に終わった場合、来季も２リーグ制のままになると話した。


なんか流れが変わってきたな

>>160
甲子園巨人戦以外でいいから、行ってみな
引きこもって、チンカスがいきがっててもしょうがないだろ

日本の野球界を適切かつスパッと切りさくｈｐ
一度、ご覧あれ。
　
ttp://www.yoyoken.net/casiohp/sosou/sosou0176.htm

>>96　が　涙　目　に　な　っ　て　い　ま　す　。

も　っ　と　叩　い　て　あ　げ　て　く　だ　さ　い　。

しかし阪神の存在意義は圧倒的な野球界の盟主である巨人になんとか
一泡吹かせてやろうというところにあると思うのだが。
巨人は西武でもダイエーでもライバルは作れるけど、
阪神が大将のリーグができても盛り上がらないと思うよ。

パが５球団のままだと１リーグにしないのは前の主張と変わってないよ

球　団　経　営　者　っ　て　最　低　の　糞　野　郎　達　の　集　ま　り　で　す　ね　

>>162
でもパ側も意地でももう1球団合併するんだろうなー。

正直５チーム・６チームで２リーグが最悪の結末な気がするんだが…

>なんとか一泡

どころか、毎年最下位で息も絶え絶えだったんですがｗ

>>162
１リーグにしたけりゃとっとと合併決めろって事じゃねーの？

>>154
あ､ごめんまだいたの?
で何か?

巨人、阪神だけでいいや
↓
1リーグマンセー
↓
やっぱ2リーグ♪

一番性質悪い・・・orz

というかナベツネと自分中心でやりたいのに
ナベツネ・堤中心でやってるから
ナベツネの気を引くために言ってるようにしか見えない・・・

四国か東北に新チーム作って欲しいな。交流戦等も
入れれば、それなりにメリットありそうだし。

最初は弱いが、段々強くなっていく姿を見るのも楽しい
かもしれない。

２つに分けても片方を誰も見ないんだから
１つにしようという単純な話
古田君はバカ

>>119
それ巨人のことだろ。俺ｻﾝﾃﾚﾋﾞで見てるけど、神宮なんて阪神戦は満員状態だし
１塁側ﾗｲﾄ側にまで黄色いﾒｶﾞﾎﾝ持った阪神ﾌｧﾝがいるぞ。

　　 　　　　.,:-ー'￣ヽ/￣￣`ヽ
　　　　　／　　　　　　/　　　三＼
　　　 /彡　　　彡　　ミ/　彡　　ミヽ
　　　/　　　　　_,:-―`'〜ー-、__　　|
　　 /　　　|￣　　　　　　　　　　|　ミ|
　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　|　 |
　.,-|　　／　　　　　　　　　　　　|　ミ|
　|　ヾ　|　　　;;;;iiii::　　　!!iiii::;;,,　ヾ /ヽ
　 |　 ヾ|　ミ ,-―-、　　 ,-―-、 　|/　|
　 |　ヾ |　　　￣　/　　i　:　￣　　|　/ 　 　　銭や！名誉や！とにかく銭と名誉が欲しいんや！　
　　!＿|　　　　　　　　;　:　　　　　|　|　　
　　　 |　　　　 ／(　　　_)ヽ　　　 |ノ　　　　　おい！２ちゃんにへばりついてる能無しチンカスども！
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　　　|　　　 　　１４日にワシが報道ステーションにゲスト出演してやるから
　　　 |　　　;';ー-〜ー-、＿　　 :/　　　　　　テレビの前で正座してありがたく拝聴しろ！
　　　　ヽ　　　`ヾミ三ソ~　;　　/　　　　　　　後で４００字原稿用紙５枚に番組を見た感想を書いて
　　　　　＼　　　　　　　　　,／ 　　　　　　 　テロ朝に投稿しろ！勿論ワシを次期コミッショナーにってコメント忘れるなよ！
　　　　　　 `ー-:、_＿＿,／　　　　　　　　　 そうすればワシの出演料がUPするやないか！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワシは自分の名誉とカネのためだけに頑張っているだけで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ファンやテロ朝のために必死になっとるんやない！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勘違いするな！この能無しチンカスどもめっ！

>>178
虚ヲタは何を興奮しているの？

>>160
それはどのチームとの試合で?
俺が知ってる限りでは少なくても4万人台後半だったんだけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾ヽ　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　 　　,ゝ●/~　/~● /　λ　　　　　　　　＿＿|　|＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 　　,ゝ｀/~◎/~ /⌒●λ　　　　　　　|＿＿　　＿＿|
　　　　　　　　 　　　　　　　〈（_|　　|●　　|~◎ /＾ ）　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　~　/~　/＾●　　　　　　　　 |　|
　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~●|~　　◎ .|~●|~　|~　/）　　　　　　/　/
　　　　　　　　　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~●/⌒|）＼　　　　／／
　　　　　　　　　　|:::::::　　　゛　　゛ 　　　　　　　　　,,,,＿_ヽ　　　￣
　　　　　　　　　　|::::::::　　　　＿＿;;:::::::::::::::　　　　／＿_＼ヽ　　 ＿
　　　　　　　　　　|:::　"　　／＿_　＼　　　::::　　｜（((●) ）|　　　|　|
　　　　　　　　　┌―.　-｜（((●))）/　　　::::::...　＼￣￣//　　　|　|
　　　　　　　　　 |　|￣..　＼ ￣￣／　　　　　　　　￣￣ |　　　　|　|
　　　　　 　　　　ヽ.＼{＿　　￣￣ｷ　　(　○ ,:○)　　ｷ　|　　　　 |　|
　　　　　　　　　　　＼＼/.　　◎　 ｷ　　／＼＼＼＼　　|　　　 　|　|
　　　　　　　　　　　　 ＼＿ヽ.ヽ　　　　　　　 ＼＼＼＼｜　　　　|　|
　　　　　　　 　　　　　　　　 ヽ.　ヽ￣　ノ　　‖.＼＼＼＼　　　　 ￣　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　＿＿_＿_＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　｜｜｜　.＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　●　　　￣￣　　　 ＼＼＼＼
　　　　　　　 　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　●　 |　＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　,.'|ヽ.　＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼　＼＼＼＼
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |　 ＼＼＼＼

>>177
だんだん阪神ファンは冷めてきたよ。
今年はもう無理っぽいせいか
この前の広島戦ガラガラだった。

で・・・阪神は巨人に反旗を翻してどうするの？
巨人にとっても阪神戦は客の入り易いカードではあるけど、他のチームとやってもそれなりに客は入る
阪神はそうでもないだろ？

久万はそこら辺を計算した上で発言してるのか？

これで、白井と松田が思っていることを言えるようになれば、２リーグ化で行ける。

人間のクズ山口をスケープゴートにしとけばよい

２リーグ制支持の人は展望がないんだよな〜
チームがいっぱいあった方が野球界のためになる！
とは言うけど、どうやって維持するの？という所がない。
ただ、スポーツはチーム数を増やさないとダメ！ばかり・・・
一家に一チームまで増やすつもりか？

>>182　山口と変わらない、人間のクズは来るなよ

>>185
主に>>92
あとはASや日本Sなどがなくなる。存続させてもさぶい。激さぶ。

球団を持つのはメセナの一環と考えるくらいの懐のあるところに任すのがいい。

>>173
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

星野ＳＤ オーナーに直談判
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040713-00000004-spnavi_ot-spo.html

これ関係あるのかな？

>>187
パは優勝争いをしても客は入りませんが？

広島は去年のあの騒ぎの中でも客入ってなかったような・・・
あの地域は元気が無い。

阪神と星野のコバンザメ体質にはもうウンザリ。

ナベツネもクマも早く合併しろとせっついてるだけ。
気が変わった訳じゃないぞ。
それにしてもクマはそつがないな。
星野の顔を潰さずに、というか、星野の発言を利用して
合併をせっつくとはくせ者だよ。

>>185
特定球団にだけ有利な制度を排除すれば
コストがグンと下がってパリーグの経営は維持できる。

いや、関東での阪神の動員力は明らかに去年より落ちてるよ。
これが数年したら甲子園も落ちるはず。
今から20年近く前の阪神も全く同じ流れだった。優勝した
翌年には早くも関東での動員力が落ちて、それから２年もしたら
甲子園にも閑古鳥。優勝した当初は思いもしなかったほどの
早い凋落だった。

阪神人気は永遠

なわけないだろ。

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> クソスレ上げるな蛆虫　
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　氏ね！！！！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））
　 　 　 　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　...

>>191
去年ダイエーが天王山の時入りすぎて消防から怒られてたじゃん。
ってあれ水増しかよ！
ダイエーは自称ホームゲーム3年連続300万人突破とか言ってるけどアレも嘘なんだろうなー。

っつか逆に1リーグの利点を上げてみれって感じだわさ。
球団赤字救済が目的なら他に方法があるハズ。

ヤクルト優勝目前の広島戦もガラガラだった。
結局その日は優勝逃して地元胴上げになったから良かったけど。

それにしても阪神と星野は球界のガン。巨人に頼らない選択って
のがこいつらには無いのかね。

昭和60年に阪神が優勝したときも、そりゃもう凄い阪神人気で、
いつまでも甲子園はずっと満員になると思ってたもんだ。バブル
経済まっさかりの頃に、株や土地はいつまでも上がり続けると
信じていたバブル紳士たちのことを決して笑えない。

１リーグ制になったら、甲子園での試合が減るんだから、当然
反対するだろう。

２リーグ制維持、賛成。
星野の人心掌握術と、古田の頭のよさに期待しよう。

発言が２転、３転のﾄﾞｷｭｿ

>>201
甲子園での試合数は変わらんだろ

>>198
ん？前レスで指摘した優勝が絡む試合が増えれば問題解決は取り下げ？
１リーグになっての利点は、短期的にはパの救済だよ。
長期的には巨人利権を他球団が同一条件で享受することで、球界での巨人の立場が弱くなること。

>>195
阪神は５割以上かＡクラスならそこそこ入ると思うけど。
ずっと最下位が何年も続くとそら客は入らないよ〜
さすがに球団も気づいたんでないかねー

阪神ほど己の利益しか考えてないチームはないよな
反体制気取りで阪神を応援してる人間は
はやく目を覚ませ

でも暗黒時代の頃でも
巨人戦のときだけは甲子園は満員だったなぁ

渡辺、久万が１リーグ捨てたか。

セリーグが痛みをともなうのに、渡辺バッシングというわけわかんない展開に、
セリーグをまもる意見に切り替えた。

これもパリーグ擁護の世論がパリーグを追い詰めました。

お気の毒はパリーグファンとパ首脳だけになりました。

>>199
意味不明だよ
＞巨人に頼らない選択ってのがこいつらには無いのかね。

これはセパ11球団にも言えることだろう？

つーか１リーグにしたところで
巨人利権なんてもうかなり消滅しかかってるんだから…

>>185
君は合併問題に初参戦？

2リーグ維持でも赤字を減らせる色んな案が出てるだろうに
面倒くさいから書かないけど。

９０年前後は近鉄が大人気、阪神は凋落ぶりが凄まじかった。
観客動員もほぼ同じところまで両者の人気は近づいた。

巨人との対戦が無かったらとっくに阪神は売却されてた。

>>205
＞長期的には巨人利権を他球団が同一条件で享受することで、球界での巨人の立場が弱くなること。

はぁ？1リーグしても巨人一極集中の構造は変わらないだろ。
リーグの垣根もなくなって巨人の立場はより一層強くなる。

>>210
コバンザメ体質が一番ひどいのが阪神だってことだよ。

>>212
１０スレくらいには参加している。
赤字を減らせる案は見た事がない。
トンデモでスルーしたのはあるだろうけど・・・

やっぱ新庄のオールスターが効いたんじゃないの？
とくに久万ちゃんは

>>209
ナベツネとクマの発言を見て1リーグを捨てたと思えるとはおめでたいな。

阪神はオーナーとSDはいいんだよ
問題は監督とその取り巻き。

>>38
ﾀﾞｲｴｰのｵｰﾅｰ中内様

>>205
優勝が絡む試合が増えれば問題解決？そう言ったつもりじゃないが。
野球全体がつまんなくなるって言ってるの。
シーズン消化してれば中盤には優勝候補と対抗が絞られるじゃん。
優勝争いから漏れた試合が多くなりすぎてつまらん。
ASだって東西戦？何じゃそりゃ？普段から顔合わせてる面々で試合してもつまらん。
日本Sの代わりに天皇杯？何じゃそりゃ？ペナント関係ない？何じゃそりゃ？

1リーグ化は試合全ての価値が下がる感じがする。

世間の風当たりが予想以上に強くて、慌てて軌道修正に走ったか。
ナベツネが1リーグ制延期とほざくのも時間の問題。

1 ：花粉症φ ★ ：04/03/20 07:44
阪神・久万俊二郎オーナー（８３）＝電鉄本社会長＝が初めて１リーグ制問題に触れた。
１９日、兵庫・西宮神社で必勝祈願した同オーナーは、現行の２リーグ１２球団制が抱える
問題点を指摘。１リーグで８〜１０球団制の私案を披露した。
（中略）
「今のファン数からすれば、８から１０球団がきれいな姿だと思う。１２球団は多すぎ？非難を
恐れずに言えば、そうですな」と言い切った同オーナー。焦点となる将来的な１リーグ制への
移行に関しては「それがいいとは言えませんけど…」と、ぼかしたが、強い関心を示している
のは明らかだ。

スポーツ報知


↑こんなスレ立ててたんだけどすごいタイムリーな。2リーグ制支持に変わったよかったですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷちっ 　　/
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　.　 　从　/
　　　　　　　　 | ノ　 　　　　 ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　(=)ヽし
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ｀　ﾉ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　 ／
　　　　　　　　　/　　 ヽノ　 　　 ／　　ﾉﾉ
　 　　　　　　　/　　 　 　　 　／
　　　　　　　 /　　　　　　　 /

しょうじき、阪神、巨人はどっちでもいいでしょ
１リーグにするのは他のチームを救うか救わないかだけでしょ

>>215
確かに巨人に次ぐ人気に球団の方もあぐらをかいてるのは事実だよ
でもコバンザメ体質はセリーグのどこも一緒だろう。

甲子園が常に満員に近いことが異常。
神宮なんかとはキャパが違う。

チケット販売方法を変更した事も効いてるだろうな

近鉄の選手の総年俸が20億
赤字が40億

根本的に何かがおかしいと思うんだが。
球団減らせば解決するとかいう話じゃないだろ、これ。
仮に1リーグ制になってパリーグの球団の収入が
10億増えたところで全然赤字は埋まらない。
注目度がアップするから、若干ファンが増え
また親会社も満足するんだろうけどさ。

>>229
賃借対照表があるわけでもなし、近鉄側の発表鵜呑みとは、おき楽ですな

>>230
じゃあ、赤字ってどんぐらいなの？

2リーグ維持で交流試合を行う、これが出来れば一番健全だったんだろうけど。

巨人がどうして１リーグにしたいかは
巨人人気が低下してるから。

巨人阪神戦ですらついに１桁まできてしまった視聴率
もはや今のセリーグではどうしようもないから、１リーグにして
ダイエーや西武戦で数字をとりたいんだろう

>>232
あと放映権料とグッズ売り上げを12球団で分配して

億以上もらってる選手の年俸も下げて
FA制度を廃止して、ドラフトもやめてウェーバー制にすれば一番健全

ＦＡ制度廃止なんてありえないし、あってはならない。

>>216
ドラフトをｳｪｰﾊﾞｰ方式にするだけでも
凄い節約になるだろうに。
噂の裏金だって発生する余地なんてない訳だしｗ

>>209

球界全体を救う案をこの騒動をみて、ばからしくてやめた発言！

自らの巨人中心から１リーグで放映権も持ち回り、
コミッショナーに放映権、グッズなど集め分配して全球団を赤字にさせない。

この10年来の堤の訴えをやっときいた渡辺。

だが、真意を伺わないで表むきのマヌケな騒ぎ。

痛みをおうのは巨人で、日テレ独占(60試合以上)を変えてもイイといってるのに、
バッシング！
やってられないと、渡辺や日テレ、セリーグ連中は思う。

パを救う改革は、この世論ではできない。

セリーグをきっちりやっていこうと考え直したんじゃない？
パをすてて、いままでの２リーグ制を続けようとかんがえはじめた。

もちろん、赤字パは数年後全滅する。

>>234
ウェーバー制を導入したらFAを廃止できないだろ。
優勝しようがしまいが客を入れるのが理想なんだから・・・
FA制度，ドラフト制度，裏金制度のセット廃止しかない。
選手に人気のない球団は育てるしかない。
そのかわり育った選手を横取りされない。

バッファローズ存続させて
12球団2リーグ制でいたいならFA制度は廃止すべき
とオーナー側が言えばいいのに

>>236
あと、FAでの補償金の撤廃。
そして、サラリーキャップの導入。

こうすれば、ペタジーニに１０億、ローズに７億なんて年俸にはならない筈。

>>234
なんでFA廃止なんや？
ｳｪｰﾊﾞｰとFAはセットで考えるのが普通。
ｳｪｰﾊﾞｰ導入ならFA取得時期を5年に早めて
FA行使で移籍した先の球団から移籍された球団に
1順目のドラフトの権利をもらえるようにする、
大リーグ方式がいたって健全の方向
職業選択の自由もある程度守れるしね。

>>238
ウェーバーでの上位指名権と、選手あるいは資金との交換を認めれば無問題。

あと贅沢税もいるな

>>242
それなら大丈夫だな・・・
選手は行きたい球団に行けそうだ。

年俸に天井を設けちゃうとメジャーとの関係でどうなのか。
明らかに差が出るなら現役トップレベルは勿論、新人も初めから日本球界捨てて向こうに行く人も増えるだろうし。

明日死んでもおかしくないような老人が未来のある選手の
心配はしないよ
政治もプロ野球も未来に責任をおえない老人ばかりが勝手に決めるし
うんざり。

>>245
FAが無くなれば行けないんじゃない？
どうしてもってなら、最初からアメリカへ行けばいい。
日本球界を踏み台にされたら悲惨だよ。

利益の分配も難しい問題だ。努力した球団が報われないなんて事にもなり兼ねない。

もう、おわったの。

来年も２リーグ！
で、パは赤字です。

おまえら、責任とって球場にいってやれ。

>>247
どういうこと？日本から出られなくするの？

要するに12球団2リーグ制でいきたいなら
選手側も痛みを伴わないと

>>250
ちょっと前までは解雇された選手しか行けなかったでしょ。
その状態に戻せばいい。

>>251

もう決着ついたってーの。

このまま来年もいくってこと。痛みはあとで１０倍になったがね。

メジャーリーグには
イチローみたいな形で行ければいいんだよ
球団側が了承すれば

うーん、そうか・・なんか力技だな。
その前に行き過ぎたメジャー至上主義がどうにかならんかな？

これで巨人が「止めた」と言い、近鉄が球団をライブドアに
売却すれば全て終了。宮内も球団経営から手を引き、ダイエーも
売却、パ・リーグは実質的に消滅。

数十年経ってメディアの形が完全に変わればパ復活もあるかもね。

>>252

社会の見本となるべきプロ野球が職業選択の自由を金のみで奪うなんて最悪です。

契約終わったら自由じゃないといかん。任意引退って馬鹿なんじゃないかと思うね。

国内移籍は日本プロ野球に就職したとみなされれば制限もありかもしれないけど。

２リーグ維持。
パシフィックへの妥協として交流試合実施。
これでいいじゃん。

>>248
阪神は何の努力もせずにどれだけ金を稼ぐかに努力してるが

まぁ2リーグ維持なら残りの人生、
後継のことも考えてか事業の整理に走ってるように見える
西武のオーナーが真っ先に撤退表明するかもしれないが。
何せ「スポーツ事業」はもちろんのこと、箱根山の問題まで決着させたからね。

>>255
メジャーの制度を有難がって部分導入するからおかしくなる。
日本のファンにFAは合わない。
さっきまで応援していた選手が金のために他球団へ・・・
ドライに選手も金儲けだから当然だな！と心の底から言えるファンがいるだろうか？

>>257
野球を職業としないなら自由にやればいい。

でもメジャーリーガーも選択の自由ないよね
まぁメジャーリーグは名実ともに世界NO.1リーグだからいいんだろうけど

というか、気になったので年俸を調べてみた。
↓は納得いかないような・・・
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/meikan/2004/gi_member.html

河原　６０００万
桑田　２億１０００万
岡島　１億
前田　１億４０００万

元木　１億
清原　４億５０００万
小久保　２億１０００万
ペタジーニ　７億２０００万
江藤　２億１５００万

清水　１億６５００万
ローズ　５億５０００万

　巨人抜き新リーグの創設希望！

>>259

それで間に合うか？ボケッ！

パ球団年間平均30億の赤字が。

すまん。>>258　にでした。

阪神は努力してきたんじゃないか？

>>261
FA導入はナベツネと堤の策略なわけだけど？
っで、ドラフトの自由枠も同時期に提案。
反対する他のオーナーに、
飲まなければ、賛成派だけで新リーグを立ち上げるって
恫喝して成立させた。

阪神に惚れました。
巨人ファンだったけど、もう辞めました。
読売新聞取っていたけど、今月で終わりです。

正直、１リーグ制になって球団が８になったら、もう野球はオシマイです。
ナベじいも持った考えて欲しい。

>>265
どう見てもお前が馬鹿だ

>>268
１リーグになればそういう恫喝も減るだろう。
抜け駆け（新リーグ）恫喝も威力がなくなるんじゃない？
セパがある時はパ＋巨という可能性があったけど・・・

>>270
　　
　　　な　　ぜ　　？

日和見球団はほんとに辛いのぉ〜
トップがこれだから、選手たちも貧相な顔立ちがズラリ

甲子園のスタンドって、グランドのほうから見ると、柵の所に「勝手に餌を与えないでください」って書いてあるらしいんだけど、本当ですか？

うほっ、いい風見鶏

FAはどう考えても選手会主導だろう

1 名前：最終兵器記者φ ★[] 投稿日：04/06/26 11:13 ID:???
阪神久万オーナーが２５日、巨人渡辺オーナーと再び歩調を合わせた。
「今の野球ファンの数と球団数のバランスを考えたら、８球団が理想。そこで採算が取れると思うし、ある意味仲良く、競り合いながら盛り上げていける」と解説。
ジョーク交じりに「自分とこのことだけを考えるんやったら、極端な話（プロ野球は）ウチと巨人だけでもいいんですよ」とも付け加えた。
また、近鉄、オリックス合併後のダブルフランチャイズ制熱望にも「わがままですよ。規則（野球協約）を破ってもやろうとする根性がスカン」と痛烈批判した。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040626-0007.html

少し前までこんなこと言ってた人間が･･･

>>276
選手会が求めていたのは、選手の流動化。
高額の移籍保証金があるFA制度を選手会主導と評価することは出来ないな。
選手会の求めていた形とは似て非なるもの。

選手会が折れただけだろう。
高額保証金の無いFAなんて貧乏球団は飲めなかっただけのこと。

>>276
ｸﾞｸﾞﾚ

その当時の記事がザクザク出てくるから。

>>280
ナベツネがFAをやりたがってたのは知ってるよ。

>>279
おいおい、高額保証金があるって言うことは、貧乏球団がFA選手を獲れないって事だぞ。
貧乏球団は選手を育てて売ることを業としているのか？
読売の手先か？

タイガースが脱退すれば８球団になる

>>281
その当時の選手会長はコイツ↓


　　　　　　　　　　_________
　　　　　　,.r‐''''...................-､
　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ
　　　　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_　!'''"
　　　.（6ﾐｼ　　,,(/･)､ /(･ゝ　| 　　　
　　　 　し.　 　 "~~´i |｀~~゛ .i　　　　　なんや？
　 　 　 ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::i
　　　 ノ＿ヽ::::::::::::-=三=-:::/
　 ／|　|　|＼ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／
／|　|　|　|　|＼￣￣￣ |　| ＼



コイツが主導で纏め上げられるわけないだろ？ｗ

>>282
最初から広島が取れる訳ないわな

ＦＡ導入の経緯がどうであれ・・・
全球団が損をしている。（金，人気ともに）
廃止しかない。

>>282
サッカーの世界ではそれが普通だよ。
でないと弱小球団は選手をただで獲られる一方だ。

FAして広島入っても年俸下がりそう。

やっぱりプロ野球を救うのは阪神タイガースです。

サッカーは元々ゼロから積み上げだからいい。
（未だに代表戦以外は地上波ではほとんど放送なし）
野球は分不相応な人気スポーツだ。
（巨人戦はほとんど全部地上波放送あり）
それを維持＆発展したいならファンが逃げる要素を無くすしかない。

>>286
ナベツネ球団は思惑通りに進んでるじゃん。
他の球団が払えなくなったFA資格を有してる一流の選手を
根こそぎぶん捕ってるわけで。

>>291
巨人の視聴率は一桁もあり！て所まで人気が落ちているよ。
あれだけの選手をかき集めていながら・・・
ナベツネのＦＡ導入時の思惑では視聴率３０％行っていなきゃおかしい。（ｗ
だからこそナベツネがサラリーキャップなんて言い出すんだろ？

むしろ出番の少ない選手にFA権を与えるべきだと思います。

>>292
サラリーキャップを言い出したのは世間に
何も改革せずに1リーグ？の声を静めようとしただけだろ？

サラリーキャップ導入するとなると、各球団の会計を公開しなければだめなわけで。
密室で何も公開しない、観客動員数だってざる発表している
今までのことを考えると、明らかに無理だしｗ

もう星野と堀江で阪神買い取ってくれ

>>295
いや、阪神じゃなくて、パに１球団作って欲しい。
ライブドア　ベンチャーズでどうだ？

>>296
何か，弱そうな名前だなｗ

>>294
そこが重要じゃなくて・・・
巨人もＦＡ導入で失敗（人気低下）しているだろ？ということ。

阪神のオーナーは何を急に言い出したんだ？
そう思うならちゃんとオーナー会議で意見しろよ！ヴォケが！！
意見が分かれるようなら、阪神中心で新リーグを創設しる！！！

巨人リーグと阪神リーグに再編しなおしてもいいの？

>>299
阪神が巨人と決別？

久万にそんな勇気はありませんｗ

>>299
オールスターの新庄を見て
意見が変わったんだよ

ワタツネも1リーグにしてくれなんて言ってないとか逃げ始めてるんだが。
状況悪くて弱気になってきたな。

>>303
世間の立場的には泣きつかれた立場だからな。
損は承知だが仕方がないって、セリーグ側の苦渋も一応説明はしてるし。
これ、やっぱ最初からどうしても巨人と一緒になりたい
堤が陰で絵を書いてるだろ。会見で泣き落としの演技までしてｗ
案外ナベツネが逆に堤説得してくれたら白紙に戻りそうなんだが…
堤が合併諦めるか、それとも強引に話進めてセリーグにおぶさるか…

新庄も口ではいろいろ言っても心は既に1リーグだろう。
パの予想以上の廃れ振りにお手上げなんじゃないか？

>>304
今回久万がこう言ったからセの巨人以外はみんな反対にまわるよ、そのうち。
そうなれば堤が何やっても変わらない。

>>306
久万は過去に最終的に何度も寝返ってるわけだが？
あまり、信じすぎると痛い目にあうかもよｗ

さあ面白くなって参りました

>>307
それは微妙だな。
今回は世論がはっきりしてるし、1リーグになって阪神が得することはないのわかってるからな。
本拠地問題で損をするのは自分だけだとも思ってるし。

まぁ・・・確かにあの爺さんは前科がいろいろあるからなぁ・・・

阪神、２リーグ制維持へ転換＝「存続のアイデア考えたい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00020736-jij-spo

久万　＝　星野仙一　＝　阪神さえもうかればいい　（　＝　ナベツネ　）

えぇ〜、おまえこの前、ナベツネと一緒に
新リーグに行ってもいいって言ったじゃん。

簡単なことです、みんなが勇気をもてばいいだけです。

それで、読売巨人抜きで新リーグを立ち上げて、
大リーグ方式＋サラリーキャップにすればいい。

読売巨人の一リーグ制は自分の所の利権は絶対に失わず、球団縮小で一時的パイの分割を大きくしただけ。
地域主義をいれて巨人は東京でしか放映しない（どうしても見たい奴はインターネっと、とかケーブルTVで）。
こうすれば、他球団も生き残れる。いくら各球団で営業努力しても（ほんとにやってるのかね？）はじめから、
大きな不公平が、金持ち球団が有利なようなシステムになってるから、
巨人以外は死んでしまう。

読売巨人抜きで新リーグを！
これがみんなの愛言葉

>>312

＞巨人は東京でしか放映しない・・・こうすれば、他球団も生き残れる。

生き残れないよ。

全国ネットだから高い放映権料が入ってきてる。関東ローカルだと半額以下になるし、
そもそも放送枠自体作れない。

放映権料が無くなってしまって、動員も激減。
セ・リーグ全球団の経営が破綻してしまうよ。

野球が放送されないことで地方の野球ファンも消滅する。
発想が甘過ぎ。

ドラマ・バラエティが、かつてない程に低レベル

しかもこの傾向は強まる一方

だからプロ野球の放送がなくなることはない

ノータリンの否詐慢は口を開くな

>>314
>だからプロ野球の放送がなくなることはない

視聴率がヒトケタで安定してしまえば当然 プロ野球から
撤退するテレビ局も出てくるように思う。

久万らしいな、ホンマ信用できへん

ん？こいつはダブルフランチャイズ認めてくれたら１リーグでいいとか言ってなかったか？
クマのおじいちゃん、ボケが始まったのですか？

>>318
それは１リーグ云々とは関係ない。

>>319　ん？俺のボケが始まっていたのか　すまないのぉ

世論の流れを見てコロコロと方針転換する世渡り上手って何処の世界でもいるんだなあ〜

ライブドアがパリーグに新球団つくればまた12球団になるよ。

プロ野球観客動員数減少、プロ野球に限らずテレビ低視聴率

人の好みが多様化していっているのに、独占状態に胡坐をかいてきた巨人中心のプロ野球も寡占状態の民放
も体質、やり方が変わらないのでどんどんダメな方向に向かっている。一般企業はリストラで痛みを伴って変化
しているのに従来どおりのやり方の両業界。既得権益にすがっていて競争の無いところがダメになってきてるん
だな。

思い切った制度の導入でプロ野球を面白くしていかないとプロ野球は沈没しますよ。

>>322
ライブドアが新球団をつくるはずがない。

>>322
ナベツネ「俺の知らない企業は」

久万が困ったちゃんであることは事実だが、
取り合えず、今言っていることは正しいわけだから、
支持してあげましょう。

ライブドアが新球団作ったところで、誰がそんなに試合観に行くよ？
缶ビール持ち込むな、ペットボトル持ち込むな、うるさいうるさい。
やたら高いのに、大して見えないし、あれだったら家でテレビで見てる方が
ずっといいって大半は思うだろうよ、一度球場に行けば。

コンスタントに球場に通ってくれるファンや、グッズやファンクラブに
金出してくれるファンは爆発的には増えないだろうし。

>>326
久万はサティヨﾀｲｰﾎの時、野村をごり押しで留任させようとしたり
その引責を問われた時も居直ったりとDQNワンマンっぷりはナベツネと変わらんが
今回は支持する。

>>324
新球団をつくるはずがないという理由

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003120904.html
>■加盟料
>球団を新設した場合、新規参入者から支払われるもので、既存球団に分配される。
>米大リーグでは以前からあったシステムで、９０年代にマーリンズとロッキーズ
>が球団拡張で新設された際、日本にも導入された。日本では野球協約第３６条の
>５で加盟料は６０億円と定められている。

呼応するようにオーナー批判も出てきた


「プロ野球は社会の財産」　福岡県知事がオーナー批判
--------------------------------------------------------------------------------
　福岡県の麻生渡知事は１３日の定例会見で「プロ野球は社会の共有財産、公器だ。１２球団のオーナーだけのものではない」と述べ、オーナー会議での合併容認と１リーグ化論議を批判した。

　「そう簡単に１リーグ制に行っていいのか。狭い範囲で経営の安定を求めるのでなく、多くのファンの支持を得て長い将来を見据えた論議が必要だ」などと話し、
ダイエーに対しては「一貫して球団を手放すつもりがないと聞いており、心配はしていない」と述べた。 http://www.asahi.com/sports/update/0713/161.html

>>330
福岡県庁がプロ野球に金を出すのか？
出さないのにごちゃごちゃ言うのはみっともない。

さすがチョン

>>331
君の方がみっともないというか情けないような気がするが
「金」「金」「金」じゃないのさ、「文化」なんだよ
これから多方面からオーナー批判が沸いてくるだろう

わかった、２リーグ制を維持しよう。
ただし、２リーグ分裂時の理念通り
阪神は西だからパリーグに行ってくれ。
　　　　　　　　　　　　　　　ナベツネ
　　　　　　　　　　

>>331
近鉄のファンもそう。
近鉄が窮状なのに近鉄ファンは球場に足を運ばない。

近鉄ファン　＝　福岡県の麻生渡知事　＝　自分勝手

スケープゴートを作りそこなった嘘珍ファンが必死だなw

>>333
「文化」をかかげれば日本のプロ野球は成り立って行くのか？

オーナー会議って、まさにテキヤの世界だな

>>330
サッカーのＪリーグの場合は、県が出資してる球団もあるよ

関西1面
　スポニチ　　亮子　重症
　報知　　　　 由伸　同点打
　デイリー　　１リーグ案　阪神反対

お、讀賣（日テレ系）にほりえもん登場！
　
　　

>>339
大阪府の太田房江も近鉄問題によく口出ししているようだから
大阪府が近鉄に４０億円支援すれば解決する問題と言えるかも
しれない。

>>331=>>335
自分にレスしないように
情けない
あまりに、情けない

>>341
大阪府って火の車じゃなかったっけ？

>>342
自分の考えの付け足しのようなもの。
あとでいろいろ説明が足りなかったなあと思うことが多いから。
誰も気にしないだろうけれど、自分は付け足した方がいいと思って
レスしている。
まあ２ちゃんねるだから、個々のレスそのものに価値がないのだから
別に自分のレスにレスしていいと思う。
（ 自分はよくやるパターンの１つ。）

阪神の久万オーナーが1リーグ制反対の意思を表明した影響は大きい。
野球協約第22条の2は「オーナー会議の議決は、出席全員の4分の3以上の同意を必要とする」と定めている。
つまり12球団のうち4球団が反対すれば、議案は承認されない。
広島は元々、性急な1リーグ制に反対の姿勢を示している。 中日は慎重な立場だ。
ヤクルトも積極的な賛成派ではない。
これに阪神が加わることで、議案を否決できる可能性が出てきたといえる。

近鉄・田代オーナーの話
　　　「まったくの初耳。久万オーナーの真意が分からないので、コメントのしようがない」

ロッテ・重光オーナーの話
　　　「初めて聞いた。そんなこと言っても、もうだめですよ。今ごろ反対してもねえ」

中日・白井オーナーの話
　　　「私も基本的には2リーグ制がいいという考えを持っているが、
　　　　実際にパリーグでもう一組の合併が行われて4球団になれば、2リーグは無理だろう。
　　　　ただ現時点ではその合併も具体的なところはわからないので、何とも答えようがない」

広島・松田オーナーの話
　　　「久万オーナーの発言を直接聞いたわけではないが、
　　　　私が感じているのと同様、物事の変化のあまりの激しさに驚かれて、そうおっしゃったのではないだろうか」

自治体に金を出さすならチーム名から企業名排除しないとな
阪神は大阪？西宮？

>>344＝長期低迷痴呆患者は言い訳ばかりだな

>>345
>ロッテ・重光オーナーの話
>　　　「初めて聞いた。そんなこと言っても、もうだめですよ。今ごろ反対してもねえ」


こいつだけコメントが子供じみてるんだけど

結局、こう言いたいんじゃないの？
「そんなに嫌だったら勝手に５球団でやれや。５年後に残ってたら褒めてやるよ（ﾌﾟｹﾞﾗw」

　　　　　　 ｰ-/　　　　ヽ
　　　　 , ' 　 /＿,..　--‐ゝ／｀`'' ‐ ､.　 　 　 /
.　　　 /　／　　ヽ　 ／::::::::::::::::　　 　 ｀` ‐､ｉ　　　 ／
　　　/., '　　　　　∨::::::::::::　　　　　　　　　　`‐､ / .／
　　　/　　　 　 　 .|::::::::　,.. -───‐-　､.._　　 l. /
　　/　　　, ‐'´`‐､|;: ‐ '´　　 　 　 　 　 　 | |｀ヽi　!　　　　
　　|_,._ィ'´　　　　　ゝ/_,　 ／￣￣￣ｌ　　 | |　　|　!　　　「野球豚スレ大杉
　 　 :　|　 ,. ‐'´＼７'ヽ､￣`‐､_,. ‐ ' ´　　 | |　　 ｌ　i　　　　クソスレ上げるな」
　　　:　|　l＿＿／ ,へ、＼_　　　　 　 ＿,| |　 　 ヽ ＼　　　　　
.　 　 :　|　　　　　/, i ヽ＼__,＼-‐ '' "　　| |　　　　＼　　
　　　 :　L.. -‐ ''´/,ﾉ 　ヽ　 　 　 　 　 　 | |　　　　　　　
.　　　 ､　| l　　　 ﾞ!.＿_　ｉ　　　　　　　　 | |
.　　　　､.│i　　 　 `'"´　　　　　　 　 　 ﾚ
　　　　　､ i ヽ　　　＿,, -‐'ﾆﾆゝ　　 　 /
　　　　　 ﾞ. i. ヽ　　　　＿ 　 　 　 　 ／　　　　／
　　　　　　ヽi　ヽ　＿＿＿　　　 .／　　　　　/
.　　 　 　 　 l`ｰ-‐|　　　　ﾄ､ｰ '´　 　 　 　 /
　　　　　　　 l　 　 | ｉ! ｉ! ｉ! |/　 　 　 　 　 /

近鉄って、中村ＤＱＮノリがいるせいもあって、本当キライ。
文句ばっかりで球場に金落とさないし、ファンも最悪。
あんな球団滅びていいよ。
キモイ。

>>343
http://www.ins.ne.jp/~hiromiti/saiken1.htm

火の車のようだ。
知事（太田房江）が口出しするのだから責任を持って行動するべきだろう。

>>347
自分の考えはこう
　↓
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089368716/423

>>350
あっ、赤影だ！
これって赤影だよね？

>>352
訂正（ いろんな関連のスレに書いているので間違ってしまった。）

自分の考えはこう
　↓
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089628381/656

関東には５球団
関西には３球団
地域に片寄りがありすぎ。

サカーを見ならって、
企業スポーツから地域スポーツへの転換を図るべき

東北北陸四国などへチームを移転させるべきでしょう。
関西は阪神だけで十分。

タイガースも
阪神電鉄がオーナーであるかぎり
万年巨弱体質を改善することは出来ない。
阪神こそ身売りすべきでしょう。

ライブドアに買ってもらえや。
バカばっかり集まったって、会社存続しねーだろ。
頭いいやつにまかせろや。

>>355
Jリーグの危機と今後
http://gazfootball.com/column/j-crisis2003.html

Ｊリーグもすべてがうまくいっているわけではない。

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20040714/spon____baseball003.shtml
中スポ

白井は1リーグ反対だから、ネットでは一番上に持ってきている
売っている新聞では5面だった。

このスレの中で自分が一番納得がいったレス　→　>>323

>>359
痴呆患者ｼﾞｼﾞｨの意見はどうでもいい

>>360
まあ結論はプロ野球がどうなろうと一般国民の生活には
何の影響もないということだ。

プロ野球の低視聴率でわかるようにおもしろくないものは
国民の方から容赦なく切り捨てられていくという現実が
ある。

>>360
痴呆患者ジジイの人気を集めるため、朝５時くらいから
プロ野球やってはどうか。

ドラフトウェーバー制
課徴金制度
インターリーグ


まずは根本的なことを改善することに注力すべきだ
アホオーナーの話は、表面を取り繕っているに過ぎない
ヤミーに堤が３軍制の話を持っていったが、それは１リーグ,削減とは別にできる話だ

ついにボケたか
でも、反対することはいいことだと思う
来年から１リーグなんて激しすぎ
せめて交流試合を採用してからだっしょ
選手会の言い分もこりゃ通るかもしれん
たぶん星野ＳＤが野球ファンの怒りを逸らすために巨弱体質を改めるように提案したんだろうが

　　 　　　　.,:-ー'￣ヽ/￣￣`ヽ
　　　　　／　　　　　　/　　　三＼
　　　 /彡　　　彡　　ミ/　彡　　ミヽ
　　　/　　　　　_,:-―`'〜ー-、__　　|
　　 /　　　|￣　　　　　　　　　　|　ミ|
　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　|　 |
　.,-|　　／　　　　　　　　　　　　|　ミ|
　|　ヾ　|　　　;;;;iiii::　　　!!iiii::;;,,　ヾ /ヽ
　 |　 ヾ|　ミ ,-―-、　　 ,-―-、 　|/　|
　 |　ヾ |　　　￣　/　　i　:　￣　　|　/ 　 　銭や！名誉や！とにかく銭と名誉が欲しいんや！　
　　!＿|　　　　　　　　;　:　　　　　|　|　　
　　　 |　　　　 ／(　　　_)ヽ　　　 |ノ　　　　よっしゃよっしゃ、久万の糞ジジイを騙すのは朝飯前や！
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　　　|　　　　これで落合よりもワシの注目度がアップするでぇ！！　　　 　
　　　 |　　　;';ー-〜ー-、＿　　 :/　　　　　　次回からのＴＶ出演料は５割増やぞ。絶対ビタ一文もまけへんで！！　 　　
　　　　ヽ　　　`ヾミ三ソ~　;　　/　　　　　　ワシは自分の名誉と銭のためだけに必死になっとるだけで　　　　　　
　　　　　＼　　　　　　　　　,／ 　　　　　　ファンやプロ野球界のために必死になっとるんやない！　　　　　　　
　　　　　　 `ー-:、_＿＿,／　　　　　　　　　勘違いするな、能無しチンカスどもめっ！！

今日の呆捨てに、SD出るんだろう

ネベツネの手下＝塵糞ヲタ必死だなw

>>365
以前どこかで星野はかなりの借金があるとか見た覚えがある。
星野の借金返済は完納したのだろうか？

どないやねん・・・

1リーグにしなければ、パリーグ全球団を潰すって
パリーグオーナーが言えば直ぐに収集する問題なのに･･･
変に体裁を整えるから混乱が混乱を生む。
ライブドアがパリーグ全球団買える訳が無いんだし。

星野に比べ王は人間的にヘタレだな

>>371
王には借金がない？

でもこれって星野に強く言われたから急に意見変えたんでしょ？
自分の意見が無いのかこのジジィは。ナベツネに恫喝されたらまたすぐ変えそう。

だいたい１リーグ反対の理由が「減収するから」だけってアホか？
そのくせ合併は容認なんて、パリーグ潰れてもいいとしか考えてない。
球界の未来なんてちっとも考えてねーじゃん糞ジジィ

>>371
王は元が巨人だし長嶋みたいな狂信的人気も無い。
福岡で人気があったとしてもいつ潰れるかわからんし
権力基盤がゆるいせいもあるんじゃない？

それを考えると現役巨人選手で噛み付いてる上原や高橋は凄い。
勝算なくしてただ立ち向かってるだけの世渡り下手なガキってだけかもしれないけど。

>>373
自分の未来がないのに球界の未来なんか誰が考えるかよｗ

>>370
なるほどねぇ。
プロ野球なんて企業の持ち物なんだから、利益が上がらないと判断すれば、
たたんじゃえば済むことだもんね。
はっきりいって、低視聴率が何よりも魅力のなさを物語っているものな。
見る価値がない、ってことだよね。
時間の無駄ってことだよ。
TVなんてタダなのに、見ないんだから。

いっつもスタンドスカスカの集客力ないだめチームはたたんじゃえ。
ナイターの照明だけでも充分環境破壊に貢献してるしな。
地球の環境のためにもパリーグのだめチームは廃止しろ。

ある意味、ナベツネ対１１球団が一致団結したら日本球界が救えるかも・・・

>>373
同意。
でも今日の関西ﾏｽｺﾞﾐでは
「阪神＝弱者近鉄を助ける正義の英雄」
「阪神＝野球界の救世主」
「阪神＝ナベツネに反対できる唯一の巨大勢力」と
相変わらず阪神まんせー

ガキは金儲けが意地汚いだけのもののように言ってるが、金儲けが下手な
パ球団のせいで今回の騒動が持ち上がってること忘れないでね。

球界を私物化する極悪ジジイどもは↓を読んで反省しろ。
http://www.asahi.com/sports/column/spo_vaca/TKY200407130120.html

>>375
未来や不景気以前に、そもそも日本人に文化メセナやノーブレスオブリージュって思想は根付いてないしな。

今甲子園がずっと満員ぐらい入ってるんだから、
合併後どこと対戦する試合も満員になるようにすればいいだけのこと
やる前から「セ以外とやってら客が減る」なんて発言はなめすぎ

>>380

石川が何言ってる糞爺って感じではあるが。

ちょっと調べた感じでは、社団法人は公共性を目的とする性格から独占的権利を与えられるわけで、
プロ野球の経営陣が新たな資本家の参入を阻害するのは法律的には許されることではないと思った。
新聞とかはこのへんに関しては何にも言わんのかねぇ。

>>381
世界の国でスポーツ推奨して文化として育ててる所は
スポーツ省が存在する。

日本にはそれが無い。全部企業任せ。

なんつうのか･･･失望した･･･

つーか、新聞なんて未来のない
企業が公共のスポーツチームなんて持ってていいのか？
心配だ、新聞なんて１０年以内に衰退しまくるだろ

>>379
金儲けが一番上手な金満巨人でも応援してれば？
まあ金満っぷりは、阪神だって同じことだけどね

１リーグ反対の理由は「減収」ってｗ

このオーナーの発言も一貫性がなく、将来のビジョンと言うものがない証拠。
ナベツネの方が、しっかりビジョンを持ってる分だけ、マシと言える気がする
今、一番好調な球団のオーナーがこのような考えだと終わりだね。

２リーグ制を維持するなら、きちんと赤字のパリーグをどうすれば良いのか、計画を出せよ！
ナベツネや堤は、一応出している。

パリーグ救済のために一時的にオリックスに変わってパリーグに行きます。
１リーグになった時と同じくらいの試合数の交流戦を行います。

球界全体の事を考えて、発言してるのか？

ふつうに考えて、野球を生観戦したことないが
セとパの対戦なら球場に行って見てみたいぞ

>>388
２リーグ制維持でなおかつ６球団存続でライブドアを交渉にいれましょってんなら話は別だけどね。

５球団でパは勝手に潰れてくださいって話だから久万はナベツネとたいして変わらん。

俺の会社ではオーナーが「君の言うことはまさに正論だね。」
と言ったら、正論だから意見を採用するという意味ではなく
正論だが採用できないと言う流れに９９％なる。
ビジネスでは正論より、現実論の方が優先するらしい。
それに「君の意見は正論だね。」と言う時のオーナーの
目は半分俺を侮蔑しているように見える。
「君の意見は正論だね」＝「つまらん意見だね。」

>>390
テレビが一番。特に阪神戦はね。
応援団がウルサイのが最悪。

あれ、熊って、１リーグ制支持じゃなかったっけ？

１リーグ反対より、近鉄合併反対のほうが重要じゃね？
そこはスルーかよ阪神

>>393
野球は生で見ると楽しいよ。まじで。
神宮で阪神戦見たら上からツバだらけの風船が落ちてきて
イヤだったけどｗ

>>395
それは大賛成してのでは？大阪のチームがなくなるんだからｗ

>>396
前はかなり球場に通ったんだけどね。
何度か続けて嫌な思いしたから今年は足が遠のいてる。
近くに座ってる親父がションベンもらしたり隣の馬鹿が
メガホンがんがん鳴らして耳がいたくなったり・・・
阪神戦なんて頼むから外野席へいってくれってのばっかりで
ほんと疲れる。

Wフランチャイズを反対して、ごね得を勝ち取った、意地汚い阪神ですから
今回も何か企みがあるはず

>>388
どーして俺が巨人、阪神ファンになるんだか。
低脳が議論ゴッコしたところで建設的な意見などどこにも出てこないワケだw

>>380　シカゴ在住です。高津すごい人気です。こちらに来た日本人は
日本では全く野球を見たことがないような人でもMLBには行きたがるようですね。
今まではカブスの試合に行く人が多かったようですが、今はかなり違いますよ。
この間はソックスとマリナーズの試合があって、みんな大挙して来ていましたね
MLBの試合に来て、誰もが言うことなんですが、球団も、選手も観客を楽しませることを
ホントに考えています。プレー自体は日本とあんまり変わりないのかも知れませんが
球場のアナウンスや音楽の使い方など、ショウマンシップを感じますよ。
（だから終いに選手も乗ってくるんじゃないでしょうか？）
今回の日本の騒ぎを見るにつけ、経営陣と組織の抜本的改革を直ちに断行するか
またはとっとと日本で野球やるのをやめるかどちらかではないでしょうか
客を今までなめすぎていたということだと思います。

336 名無しさん＠恐縮です New! 04/07/14 05:32 ID:QLufH6Z7
スケープゴートを作りそこなった嘘珍ファンが必死だなw
367 名無しさん＠恐縮です New! 04/07/14 06:57 ID:QLufH6Z7
ネベツネの手下＝塵糞ヲタ必死だなw
379 名無しさん＠恐縮です sage New! 04/07/14 07:40 ID:QLufH6Z7
ガキは金儲けが意地汚いだけのもののように言ってるが、金儲けが下手な
パ球団のせいで今回の騒動が持ち上がってること忘れないでね。
400 名無しさん＠恐縮です New! 04/07/14 08:01 ID:QLufH6Z7
>>388
どーして俺が巨人、阪神ファンになるんだか。
低脳が議論ゴッコしたところで建設的な意見などどこにも出てこないワケだw

まじで０リーグ制でいいよ

１リーグ制にして９位と１０位の試合とかやっても意味ないからつまらん。
入替え制だったらおもろいけどさ。Jリーグ方式にできないんだったら
１リーグ制なんか飽きられたら終りじゃ。

>>396>>398
自分も以前は球場通っていたんだけど
私設応援団が暴れたり汚したりの酔っぱらいで
二度と行くかばかやろ、な思いをしてから足が遠のいてる。
とりあえず応援団はまじめにやってくれ

>>402すばらしいボキャブラリの持ち主ですね

普通、コミッショナーって言われたら名前や顔が浮かぶもんだが
まったくわからん、プロ野球のコミッショナーって誰？

とにかく単純に「客が減る」ってごねるオーナーは糞だな

>>404
1チームが独走しだしたらもうその年の野球終わりだもんんね。
下位の試合にも意味を持たさないとね。

>>403
それだ！

>>384
讀賣、産経、毎日系がいるプロ野球に何の内部批判を
期待できるのか・・・。
やるとしたら独立系の週刊誌だろうけど、そういうのは
オヤジの戯言で処理されるだろうし。

マスコミを資本に加わらせるな、というのは散々ガイシュツだが。

星野はプロ野球界の救世主になるかもしれんな。
あくまで可能性だが。

救世しなくていいよ、マジで

ナベも久万もボケてきた

なべ常、堤連合に対抗できるとしたら、阪神しかいないだろうね。
コレで反ナベツネ連合の核ができる、
多分他のオーナーで賛同するのが出てくるな。
これで、地域主義的システムに変えていけ。
読売巨人軍至上主義は崩壊させよ。

野球やるより、オーナーの喧嘩のほうがおもしろい

初めから堤を孤立さそうという全てナベツネと熊の陰謀

根来コミッショナーがホテル正面玄関の車寄せでカメラのフラッシュを浴びているちょうど同時刻、
渡辺オーナーは階下で別の報道陣に囲まれていた。
この微妙な時期の“偶然”に約１００人の報道陣が集まったホテルロビーは異様な空気に包まれた。

「（根来氏のことは）知らん。どこにいたのかも知らんよ」

「最近な、君たち（報道陣）の中に新聞記者じゃない奴が紛れ込んでいるんだ。
身の危険を感じるから、そんなのとは話をする気はない」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004071404.html

>>415
阪神が反ナベツネ？さんざん巨人リーグの世話になっておきながら？
夢見るのもええ加減にせえよ。

素晴らしいアイデアを思い付いた。
合併はそのまま行う。そしてライブドアが一球団を新設、市民球団を目標に掲げているので市民から小口株主を募集、それを財源に新規加入に必要な金を捻出。これでどうだ！

ライブドアありなら、選手を引き抜きまくって　ラ・リーグをつくればいいだけ。
ナベツネも参加料も、ジジイオーナーもすべて関係なし

ナベ嫌い

阪神ファン以外は知らないだろうけど、漢なのはノザッキーだからね。
いつも久万を説得してるし。
久万は銭の事しか考えて無いけど、ノザッキーはプロ野球のこと考えてます

>>419
いまのプロ野球人気を支えているのは阪神だよ。
ダフ屋に聞いてみるとわかる。

というか阪神って結構地域密着で阪神ファンは過激だし
ファンが騒ぎ出したら結構言いなりになってくれるよ、クマは。
今回もそういったこともあるんでは？

ライブドアを近鉄に薦めた、黒幕は1001だろ？
そんなに１００１がライブドアを信頼してるのなら
タイガースをライブドアに売り、阪神はバファローズを買えばいいじゃん

・ライブドアタイガース（セリーグ）
・阪神バファローズ（パリーグ）←これでも１リーグ反対するなら神認定

全球団の人気選手を引き抜いて
ラリーグつくればいいだけ

久万オーナーは、どう取り繕っても正体ばれてるよ。

ナベツネ側だろ。

べつに1リーグ制もやってみりゃいいんじゃないの？
だめならやめて、また考えればいい。
プロ野球なんて娯楽なんだし、選手だって球団とファンあってのものなんだから、
ここは長期的な存続のために、いろいろと試させてもらって、いちばんいい形を
見つければいいと思う。

>>418
日本のコミッショナー
　↓
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089729936/556

>>420
ライブドアが一球団を新設　→　>>329

星野をコミッショナーにして業界改革させろ。

>>431
星野もナベツネのようにある面ではかなり自己チューではあるが...。

>>424
プロ野球人気て…
ほんの数年前はダフ屋のオッサンも泣きそうな顔しとったがな。
星野と阪神球団のコバンザメ体質は１リーグ制の最下位にして
やらんと直らんやろ。

まあいいから　　


勝手に関西ﾘｰｸﾞ作ってやってちょーーらい　　b空身の星野もやるわ　

阪神の選手はいくら活躍してもたいして年俸上がらなかったんだけど
今考えると、この方針は大正解だったんよな

>>433
>星野と阪神球団のコバンザメ体質

自分もそう思った。　→　>>310

今回の事態を上手く立ち回って仕切れば、球界における阪神の立場や影響力はかなり強くなるぞ
特に読売以外のセ球団は、これから読売より阪神について行くようになるかも
読売戦の放映権料は下がってるし､最近はどの球団も阪神戦の方が客が入るし
阪神はチャンスだと思うよ
唯一読売に逆らってもそれほどダメージを被らないだけの力がある球団だから頑張ってほしい

なんだかんだいって、今のナベツネの暴走を食い止められるのは阪神以外ありえない。
広島？　中日？
そんなチーム、相手にもされないだろう。
今の力関係からして、阪神の反対を押しのけて１リーグするだけの力は巨人にはない。

>>401
アメリカ的ショーマンシップが必ずしも日本で受けるとは思えない。
いや、受けないといいかも。
日本はグラウンド上の出来事がほとんどすべてであり、それ以外に求めるアメリカとではかなり温度差がある。
日本のファンは、グラウンドでのレベルの高い戦いをもっと求めている。
ここに集中すべき。

高い料金と五月蝿い応援。
この二つで行く気が失せる。
ぼられた上に下手なラッパや太鼓を聞かされたんじゃ・・・
野球を見る状況じゃないよ。

2軍を地方に分散　
2軍ﾈｰﾐﾝｸﾞﾗｲﾂで親会社負担減

この案だめですかね？
既出だったらスマソ

>>440
その五月蝿い応援が関西というアイデンティティーを高め、
観客が再び球場に足を運ぶということにつながっている。
これで負けが込んでくれば当然 ファンは球場に行くのを
敬遠し出すだろう。
だから阪神の進む道は金をかけて選手を取ってくるという
巨人と同じ道を歩んでいるわけである。

ダイエーはファンついてそうで、他に強い競合相手いないし価値ある
オリックス・近鉄は阪神という絶対的な競合相手
なにやっても勝てない・・・・

>>442
ごめん。阪神スレだったね。
阪神の事は頭になかった（ｗ

岡田はんが・・・

>>440
激しく同意
大リーグみたいに鳴りものなしにしてほしいよな
一部の基地外応援団のためにやってるような感じだもんな今の野球は

あれれ、クマーのスレかと思ったのに。。。

虚人がもうひとつチームを作ってパリーグに参加させれば問題は解決するかもｗ

全球団の2軍の選手から良さそうなのを集めてもいいな。
名前2軍ズ
どうせ穴埋めなんだし。

人気出るだろうな。

2軍を廃止して1軍枠からもれたらクビにすればいいじゃん
伊良部も濱中もいらねーだろ

８チームによる１リーグ制を持論としている久万オーナーは２リーグ制の維持を訴える
星野シニアディレクターや野崎球団社長の意見を「まさしく正論」と述べた。

鳴り物入りうざいってヤシは、
メジャーの試合を見たことないくせに、

「メジャーは、メジャーは」

って周囲に言ってるんだろうね。

うぅーん、これはクマった

ライトスタンドはＤＱＮの集まり

近鉄もあのバカ応援団がいなければ、もっと観客動員してたと思うよ

>>429


巨人が8位　阪神が10位。　首位はヤクルトで　2位以下に　10ゲーム差を
つけて独走。巨人とヤクルトは18ゲーム差・・・・。阪神とヤクルトは　22ゲーム差・・・

2位を追うのは　ダイエー。3位は中日・・・・・

6月くらいにこうなっている可能性もありますね。

TV 見ますか? 球場に金払って　見に行きますか?

>>446
野球も基地外鳴り物応援もきついがJリーグ黎明期のDQN応援に比べりゃマシ

セパ5ー6ﾁｰﾑとか5ー5ﾁｰﾑでも両ﾘｰｸﾞ維持して行くのもｱﾘだと思うけどな。
例えば５−５になった場合、ｾとﾊﾟの余り1ﾁｰﾑ同士試合させちゃって。
1年で数試合ある、他のﾘｰｸﾞとの対戦成績も星勘定に勿論入れてさ。
巨人の連勝を別ﾘｰｸﾞの西武ﾀﾞｲｴｰが止めたりして。
仮定の話、ｼｰｽﾞﾝ後半戦巨人阪神が1ｹﾞｰﾑ差で、ﾊﾟはﾀﾞｲｴｰが決めてて、巨人はﾀﾞｲｴｰ戦1試合残してて、ﾀﾞｲｴｰはｼﾘｰｽﾞを戦力低い側(この場合阪神)と勿論やりたいから巨人叩く。
こういうのもまた新鮮で良いと思うんだよな。
と、ｻｯｶｰ厨なりな俺の意見

流れが変わってきたから今度はそっちにつくのか

>>459
阪神と1試合残してたら八百長試合になるわけだな。

>>453
うむ。鳴り物が、とか、ネットがない、とかいうヤシは、
メジャーもプロ野球もテレビだけしか見ないにわかＤＱＮ

ナベツネ堤宮内がつるんでるから、久万のヤロー僻んでやがる。みっともねぇｗ
読売がセリーグ脱退して、パリーグ来れば、チーム数が６になり万事解決
阪神リーグが５球団でやれば？

>>462
オレは鳴り物がイヤで行かなくなった。
まあ球団にとっては、オレがたまにいくより応援団が毎試合きているから、
そっちの方が実入りがいいと思うので、お互い利害一致と思っている。

>>464
鳴りもので騒ぎたい奴らは躁鬱のケがあるんじゃないか
もしくは単なる馬鹿

>>457
ようは２リーグで持つかのか、持たないのかということなのだろう。
セ・リーグの球団は巨人以外は２リーグがいいと思っている。
パ・リーグの球団はどこもかしこも大赤字だから１リーグがいいと
思っている。
このままではパ・リーグはやっていけないとこれは１２球団すべて
が思っている。

結論は身の丈にあった球団経営に変えるしかないということ。
社会人野球なみの経費にしていけば観客が入らなくてもやって
いける。
だからパ・リーグはドラフトはしない。プロ野球選手になりたい
という人間やセ・リーグから自由契約になった選手から補強する。
そうすれば楽に２リーグをやっていけて、みんな万々歳だ。

あ〜2リーグ維持になると、パリーグは「近鉄のボケがオリと
合併するのは阻止しなきゃ」って流れになるかな？
さすがに５球団じゃパは無理だろう。

>>465
まあそこまでいわなくてもいいんじゃない。
とはいいながらも、外野席は防音で囲ってもらってマイクを置き、
ベンチにスピーカ、選手にはヘッドホンで音が届くようにして
他の観客には音が漏れないようにしてほしいとは常々思っている。

>>468
隔離すればいいわけね

鳴り物（思いっきりラッパ＆大太鼓）が五月蝿くないってのはＤＱＮ応援団か難聴者だけだろ？
ドーム球場でやられたら響いて迷惑度も２００％うｐだ。

日本人に鳴り物なしの応援は似合わない。
スタンディングオベーションなんて日本人は全然似合わないでしょが。

なぁ、みんな、もうどうでもいいでしょ。
ナベが何を言おうが、久万が何を言おうが、来春の開幕までに結論は出るんだろうしさ。
（ぶっ潰れることも含めて）
それまでに好き勝手やらせといて、その結果を受容れるかどうかでいいんじゃない？
もうこのグダグダさで、野球自体に興味をなくしている人が多いのは間違いない事実で、
そのことに気付かずにいつまでもグダグダやっときゃいいと思うんだ。
俺に言わせりゃ、ナベもクマもホシノのホリエも誰ひとりまともな意見述べてないし、
近鉄本社社長なんかアホ丸出しで、そんなのにその都度耳を傾けるのなんてバカらしすぎ
ると思うんだけど。

元日亜化学の中村なんとかって教授は、発明の対価として200億円もらえるらしいな。








プロ野球チーム作れるやんけ！

>>472
お前の意見がグダグダ

>>472
この騒動自体がエンターテイメントなんだよ
ま、騒動を楽しむってやつさ

甲子園を除けばどこでも内野でﾏﾀｰﾘ見れんじゃん
甲子園もグリーンならアルコール片手にﾏﾀｰﾘ見れるし
漏れはメジャーの節操のない応援もどうかと思うけどね
ま、どっちもどっちで楽しいけどね

でもまぁ、一番楽しかったのは３Ａで野茂の試合観た時かな
ロスからソルトレイクまで車飛ばしていった甲斐があった
ロッキー山脈を照らす夕日が恐ろしく綺麗で、
野茂が後に二宮相手に、「ソルトレイクで見た夕日は素晴らしかった」
と言ってたのは本当に嬉しかった。同じ瞬間を共有していたんだと・・・
ダジャーステェイディウムで観た３試合より、ずっと感動的だった

みんなも２Ａ、３Ａ逝ってみ。感動するぞ。これぞ野球の原点だと思わせる。

といった、自慢話は叩かれるだろう

>>476
ドーム球場でダイエー応援団の鳴り物を聞いてこい！

セリーグの各オーナーは、ナベツネにたてついてるように見えて、実際は
「巨人戦の利権を残してくださいよ」って言ってんだからお笑いだよ。

利権集団セリーグうざいよ

２〜３年ぐらい、阪神だけ巨人戦増やしてあげればいいんじゃねーの？

>>478
日本はプロ野球に限らず利権社会。
既得権を最大限に生かすことこそが
自分の利益につながる。

巨人戦の利権なんか
もはや風前のともし火じゃん

だからねーもっと地方に球団分散させて、18チームぐらいに増やしてくれよん

んでその中で1チームぐらいホームもビジターも
鳴り物なしの条件の球場でやればいいよ、球場もメジャーみたいに改造して

で、鳴り物嫌いなやつはその球場に行くなり中継見るなりすりゃいいじゃん

犯珍はファソ，社員の９割以上がアホ，チンカス，ＤＱＮ

　 　　　　　　　　　　　　_________　
　 　　　　　　　　　,.r‐''''...................-､
　　　 　 　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ　　　
　　　　　　　　　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i　　　　
　　　　　　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ　　　1リーグなど時期尚早や！
　　　　　　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_　!'''"　　　　　持論を曲げたって？
　　　　　　　　.（6ﾐｼ　　,,(/･)､ /(･ゝ　　　　　　　　っな事有るか、ボケ！久万オーナーバンザイや！
　 　　　　　　　　し.　 　 "~~´i |｀~~゛ .i
　 ｨ'＾ '＾ '＾ヽ^)　ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::i　 　!^)'＾ '＾ '＾ヽ　
￣Ｕ　l　l　l ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　l　l　l∪￣￣　
　　 ∪∪∪　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪∪∪　　

風前の灯火であっても、火がついてないよりはマシだろ

>>483
１８チームで地方球場？
実現性ゼロだな・・・
応援団の鳴り物廃止なら一発でＯＫじゃん。
応援団は嫌がるだろうけど。
野球も見ずに太鼓をおもいっきり叩いて汗をかくのが趣味なんだろうからね。
応援団が鳴り物を使わなければ球場に行かないってファンはいるのか？
反対は多いだろうけど。

>>482
阪神は「１リーグだと減収する」から反対なんだろ
やっぱ巨人の利権やん

>>477
東京ドームのＴ×Ｇ戦は今年３回いったけど、
２階席（厳密には３階席）の真ん中で球場全体を見下ろしながら観てると楽しいよ
あの応援団のパワーも恐れ入るし、ﾏﾀｰﾘもできる
勝負所になると、応援も更にパワーアップするし、決して一本調子じゃない
あと、今年ならジョニー×岩ちゃんの試合はよかった
やはりプロ野球ファンは凄いと思った。あの雰囲気も忘れられない。

>>483
その前提は社会人野球並みの経費というのが絶対的な条件となるだろう。

>>476
いい経験だったね。
俺はどっちかというとサカオタだから野球の応援の実害はよく判らんが
ホント昔（J発足時）は酷かった。

DQN一団がお立ち台もどきをズラーっと作って女が扇子持って踊って周りの客の観戦のじゃましたり
（そいつら自体が試合をロクに見ちゃいない）
狂信的な連中は座って観戦してる普通の親子連れを15人ぐらいで取り囲んで「立って応援しないなら帰れ！」と恫喝したり
マジで最悪だった。

今はだいぶしおらしくなったけどね（一部除いて）

>>487
日本の球場＝鳴り物入り、って考えてる時点でどうかと思いますが・・・。
漏れはメジャーも日本も観にいくけど、どっちも面白いよ、煽りとかじゃなく・・・。

久万よく言った。さすが星野、野崎だ。さすが策士、三人衆。
よっし、これでパリーグ壊滅への序章が始まったな。
パリーグが２チームになるまで放置するって事だな。
鍋常と久万はんの利害がここに来て一致したって事ですな。

このまま2リーグやってもパリーグ壊滅が２，３年先になるだけだろ？

>>492
メジャーはどうでもいいんだよ。
現在の日本野球の応援団の鳴り物（トランペット，大太鼓を全開）は客を追い払っていないか？
という話し。もちろん、野外球場でしょぼい応援ならたいして問題にならないだろうが・・・

>>493
>これでパリーグ壊滅への序章が始まったな。

黄金期の西武が好きだった俺にとってその発言は許せん。
（･３･）ﾕﾙｻﾅｲ!

>>491
うぅ、ありがとう。
もうこれ以上はスレ汚しになるから書かないから最後に・・・。

２Ａ、３Ａだと、ほんとファンと一体化してるんだよね。
漏れの息子が６才と３才なんだけど、２人が小学校になったら、
どこでもいいから２Ａ、３Ａの試合に連れていって、
試合中にやるファンサービスに参加させることを夢見てる。

ナベシネは嫌いだけど、
東京ドームの試合も昔に比べれば格段にファンサービスが向上した。
戦後間もなく、サラリーマンが球場で熱狂していた時期が、
今のメジャーのような応援だったと思う。
別の視点から見れば、日本の応援は、日本独自に作られたものであって、
決して恥ずべきことではないと思う。
だから、鳴り物入りは、としたり顔で言うヤシにはいつも反感を持ってしまう・・・。

あぁ、もう書かないから許して・・・。とりあえず、ｸﾏｰ訳わからんが偉い！

スレタイの「まさしく」が検索文字「まさし」にＨＩＴ！！　田代萌え。

つまり星野がいいたいことは‥星野Japanにしろ！つーことですか？

システムを変えないと2リーグでも一緒だね。
星野に阪神を乗っ取ってもらって、渡辺と全面戦争だね。

栗山が言ってた
「日本の球団収入の3割が選手年棒で、大リーグは6割にもなる」
というのが本当なら立て直せそうだが。

>>497
頭大丈夫？
勝手にメジャーと日本を比べて、
日本の鳴り物を批判する＝メジャー信奉，日本式応援文化の否定
としちゃっているようだけど。
どんな応援だって度が過ぎれば迷惑という話しだ。
”恥ずべきこと”とかマジですか？

　　 　　　　.,:-ー'￣ヽ/￣￣`ヽ
　　　　　／　　　　　　/　　　三＼
　　　 /彡　　　彡　　ミ/　彡　　ミヽ
　　　/　　　　　_,:-―`'〜ー-、__　　|
　　 /　　　|￣　　　　　　　　　　|　ミ|
　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　|　 |
　.,-|　　／　　　　　　　　　　　　|　ミ|
　|　ヾ　|　　　;;;;iiii::　　　!!iiii::;;,,　ヾ /ヽ
　 |　 ヾ|　ミ ,-―-、　　 ,-―-、 　|/　|
　 |　ヾ |　　　￣　/　　i　:　￣　　|　/ 　　 　銭や！名誉や！とにかく銭と名誉が欲しいんや！
　　!＿|　　　　　　　　;　:　　　　　|　|　　 　　 わしは近鉄山口社長の暴言は一生許さんぞ！
　　　 |　　　　 ／(　　　_)ヽ　　　 |ノ　　　　　近鉄オリックスなんて野垂れ死すればええんや！　　　
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　　　|　　　 　 　
　　　 |　　　;';ー-〜ー-、＿　　 :/　　　　 　わしの夢日本一をジャマしたパリーグも一生許さんぞ！
　　　　ヽ　　　`ヾミ三ソ~　;　　/　　　　　　 西武ダイエーも２リーグのまま飢え死にすればええんや！
　　　　　＼　　　　　　　　　,／　　　　 　　　ワシは自分の銭と名誉のためだけに頑張っているだけで
　　　　　　 `ー-:、_＿＿,／　　　　　　　　　阪神ファンのために必死になっとるんやない！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勘違いするな！この能無しチンカスどもめっ！

鳴り物応援が嫌なのではなく、DQN応援団が嫌だ。

>>497
>鳴り物入りは、としたり顔で言うヤシにはいつも反感を持ってしまう
これもわかるけどね、でも実際そういう人たちにとってはそれが原因で
日本のプロ野球に魅力を感じないわけでしょ？何か方法がないのかな？

2Aや3Aがどうなのか、知らない人のほうが多いと思うけど
そこまで雰囲気が良いのなら、日本にも入ってきて欲しいな
身近でそれを味わえるならその方がいいと思うし

と久万スレと違うのでこれでやめます

巨人側からすれば、風前の灯火である視聴率のテコ入れとして1リーグ化賛成と。

なんかもう星野の腰巾着みたいだが、２リーグ制が存続させられるならまあ結構だろう。
まあ、野球ファンではない味噌や虚のファンは、相変わらずアンチ星野なんだろうけどね。

鳴り物の応援はもう身体に染み付いちゃってるからなぁ。
むしろ無いと寂しいと言う気持ちが有るけど。
ただやり過ぎっつーか、○○一家とかやってる香具師は消滅してほしい。

これでナベツネがいなくなれば、他のオーナーは腰砕けだな

初対戦は
広島−オリックスであろうが見て見たいな

2試合目から見るかどうかは、、、、

　　　√￣￣￣￣￣＼
　/￣　　　　　　　　　 |
/ 　　/￣￣￣￣￣＼| 　
|　 　/　　　　　　　　　|
|　 ／ 　　｀　| |　´　　 |　何言ってんだ
|　/　　＜･)　　　＜･)　|
(6　　 　　　　つ．　　　|
|　　　　　＿＿_ 　　　 |
| 　　　　/＿＿/　　　|＼
｜　　 　　　 ＿＿＿/／＼
　ー―　、　,―一

でも交流試合をやる気はさらさら無いんだろうな。
結局、巨人戦が減るのは困るって事だろ。分かりやすい人だ。

>>501
>>503
あぁ、すまん。文章力がなくて悪い。
たぶん漏まえらと会って話せば思いは同じだと思う。
超のつく虎ｷﾁな漏れだけど、今回の騒動勃発から今回のｸﾏｰの発言まで、
阪神の試合は個人的抗議行動の一貫で一切拒絶していたので、
なんか、こう、年甲斐もなくはじけちゃってね・・・
わりぃわりぃ・・・

ところで2リーグなら交流戦はするのでしょう？

どうでもいいけど、
星野って阪神の顔になっちゃってるけどさ。。
中日ＯＢって忘れられちゃったのかなぁ？

>>508
ナベシネを裏で操っているのは堤と宮内だよ。
特に堤には前回の時に大きな借りがあるからね。
堤の勇み足会見と、ナベシネの「たかが」発言、そして我らが新庄、
という流れを利用した星野と野崎は偉いと思う・・・ｸﾏｰもね。

>513
5-5になれば、ね。
6-6のまま、6-5では交流戦はなし。

>>511
久万　＝　星野　＝　野崎

利権優先主義者

>>515
宮内なんて小者をその2人の中に入れるな。

>>515
今の堤にそんな力あるの？

柳の枝は風任せってか

ナベツネから電話あったら
また意見変えそう

>>519
ハァ？

ナベツネなど堤がくしゃみすれば吹っ飛ぶぐらい差があるだろうにｗ

巨人パリーグに、近鉄をセリーグに入れればどーよ？虎対牛だったら、お互いアクセスしやすいから、集客数見込めるんじゃないの？まぁ、他は知らんが

>>552
いや、確かに堤＞鍋ってのはわかってるけど
球界での発言力はどんなもんかわからんかったので。

やっぱり神戸・大阪のダブルフランチャイズ構想は久万さんの気に障ったんだと
思うな。
とりあえずパリーグは来年５チームでとりあえずやって、オフまでに２チームに減らせば？
オリックスとダイエーが合併で本拠を福岡ドーム。西武とロッテも合併。
そうすりゃ久万構想通り、１リーグ８球団でどうや？
星野はんも友人がいるとこのカープは存続させたいやろしな。
星野はんだったら、なんとしても山本浩二カープ助ける為にこれ位の絵を描くだろうよ。
鍋常はただ単に将来の為に球団数を減らしたいだけ。堤、宮内は巨人としたいだけ。

>>522だった

>>525
オリックス・ダイエー、西武・ロッテ、日本ハムの３球団と
セ・リーグ６球団で合計が９球団になるのでは...。

>>523
そうだな。
巨人は一年毎にリーグ替えるのな。
セ・パ夫々が１年毎に５チームだったり６チームだったり・・・

つか巨人が消滅すればいいよ。

>464
応援団は無料だよ

>>528
アンチ必死だなｗ
アンチ○○（特に例の４球団）＝アンチ野球

7/14午前一時に数字スレを１から5までたてた。（私のニュース他。）
そのスレの１に書かれた数字の組み合わせをスレの順で述べよ。

>>527
そら、セも努力せなあかんわな。
ヤクルトと横浜で一緒にさせたらええやん。親会社がマスコミ同士で駄目？
そんなもんは関係あらへんよ。赤字が減らせるんだし、両球団にとっても悪い
話じゃない。だから広島はさっさと新球場建設を具体化せにゃ。

結局２リーグ制になるのか？

この親父もコロコロ言う事が変わるな
やる気あるの?

>>534
バケツネか？珍オーナか？

ヽ（ ・(ｪ)・ ）ノ

あれ？この人1リーグ制マンせー且つアンチダブルフランチャイズ制だったじゃん
・・・・え？何？

>>537
本人は２リーグ１６チームがベストと言っておられます

>>533
ライブドアを認めないとなると来季のパ・リーグ５チームの
２リーグ制は見ものである。
日曜日のダブルヘッダーで観客がどんなふうになるのか、
非常に興味はある。
もしかすると昼も夜もガラガラだったりして...。

>>539
毎日放送とか朝日新聞とか買収するかもw

>>538
そうだったのか。うち（阪神）と巨人以外は消えろやって発言してたからてっきり。

阪神をパ・リーグにもってけばいいんじゃない？
地方でも集客効果はそこそこあるみたいだし

>>511>>517
ハァ？何も知らないで語るなよ
野崎社長は交流戦支持者だ

なんで時々阪神パリーグ行けって意見が出るのか不思議だ

>514
忘れてた。俺の中では星野＝阪神になってるよ。

野崎を知らないヤシ多いな・・・
虎ファソでも漢であることを知らないヤシがいるから仕方ないが・・・

>>543
>野崎社長は交流戦支持者だ

今、検索してみたが、そんな記事は見当たらなかった。
本当に交流戦支持だと発言していたのか。

>>514
漏れは、いまだ星野＝中日な古い人間です・・・orz

>>547
例え１０チームになったとしても、
２リーグ５球団で１試合は交流試合、
と粘った漢、それが野崎

最終的な2リーグ維持はないと思われる。
パリーグは5球団ではやっていけないから、あと1つ減らす必要がある。
それが決まればセリーグ側に1リーグをお願いする形になり、ﾅﾍﾞﾂﾈも賛成に回る。
問題はあと1つ出てこなかった場合で、その場合はおそらく、近鉄オリックスの合併
に待ったがかかる。来年は12チーム維持し、再来年に10チーム1リーグという形に
なるのだろう。

>>544
十球団二リーグになったらセから一つ持ってかなきゃ
バランスとれないでしょ？
あと一応、オレは阪神ファンだよ

>>548
名古屋の人の感覚は今もそう。

>>549
いつのどこでの話？

日テレもそれどころじゃないだろ、長嶋さんの病状しだいで

>>551
１０球団２リーグなんていうのがありえないから。　
１リーグ５チームじゃ現実的に無理だから１リーグって流れになってるんでしょ

っていうか、まだ近鉄とオリックスの合併は正式に決まったことじゃないんだけどなｗ

>>547
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/06/29/133332.shtml

>>554
そこで1球団づつ余ったもの同士が交流戦っていう意見があるんだと思われ

阪神がパに入ってパを支えれば？
広島はどうでもいいｗ

>>552
お前、本当にぐぐったのか？あん？温厚な漏れでもキレるぞｺﾞﾙｧ
ttp://www.daily.co.jp/baseball/2004/06/29/133332.shtml

>>552
名古屋じゃなくて千葉の人間です・・・orz

>>559
名古屋でそいう人が多いということ。

星野のしゃべり方はまさに名古屋弁。

>>557
正直、一度裏切ってる阪神が今更パリーグに来るのは個人的にすごくイヤなんだが・・・
巨人がパに来て阪神がセをどれくらい支えられるかの方が見てみたい♪

>>554
久万は合併については言及はしてないよね？
その上で２リーグってことだから１０球団でやるって言ってるんじゃないの？

ID:vbzDwbRD

回答してくれた方々にお礼とかしないの？

でも星野は古巣の中日にも恩を売ったんじゃないの？
中日だって内心は１リーグ移行は反対なんだし。
中日もどうしても１リーグだったら妥協して８球団でしょ。１０じゃ多い。

2リーグで毎年リーグの振り分けをくじ引きで決めればいいじゃん。
と、高校生男子が話してるのを聞いて納得しかけた…。

わずか24時間で削除された
原前巨人監督　渡辺批判　HPの内容
http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/index.htm

>>563
そいつ他スレでも偉そうだし

>>565
女子高生なら俺もあぶなく納得するところだった

>>563
回答って...。
どのレスが回答なのか、よくわからないのだけれど...。

久万オーナーもSDも去年は体調悪かったけど、
今年は元気に動いてますねー

>>569

>>556
>>558

vbzDwbRD氏ね

>>565
ようじｔなら漏れも危うく・・・orz

>>568
>>572
そう来られると俺がなんだか男子校生に萌えたかの印象が…

阪神がパーに逝けばいいじゃん
５球団同士でちょうどいい

>>573
え、違うの？

>>575
そうつっこまれると、そんな気もしたような…

>>571
失礼いたしました。

うっかり、完全に見過ごしてしまっていた。
２人も答えてくれていたのか...。
どうもありがとう。

>http://www.daily.co.jp/baseball/2004/06/29/133332.shtml
>「もしセ・リーグが１つ減って１０球団になるのなら、２リーグ制にして
>１球団ずつで交流試合をすればいい」との新案を展開した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00020736-jij-spo

今のままだとパ・リーグ５チームでの２リーグ制もありえそうだが
その時は交流戦は考えているか、いないかが重要のポイントだと
思う。もしパ・リーグ５チームになってこのまま２リーグ制が続いた
としてセパの交流戦を考えていないのだというなら阪神の３人は自分
のチームのことしか考えない面々だと言い切れる。

ID:vbzDwbRD
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=ID%3AvbzDwbRD

Kitty Guyですか？

>>576
いろんな意味でﾀｲ━━||Φ|(|゜|∀|゜|)|Φ||━━ﾎ!!!!!! ｽﾙ!!!

そうなったら漏れもﾀｲ━━||Φ|(|゜|∀|゜|)|Φ||━━ﾎ!!!!!! （・∀・）ｻﾚﾙｹﾄﾞﾅ!!

すいません。ごめんなさい。お願いします。教えてください。


　　　　　　久万ってなんて読むの？　　　　
　　　　　　　　

>>581　くまん？漏れは最近まで久方（ひさかた）だと思てた・・・orz

ファン同様、オーナーもどうしようもないバカなのは、
虚人半珍どっちもいっしょだな。
つぶれろ。

>>578
言っていることは一貫させているつもりだ。
ライブドアの近鉄買収を認めて大リストラを敢行する
ことが唯一パリーグが生き残れる道になるということだ。

客が集まらないのだったらそれに対応できるようにする
べきだということだ。身の丈の球団経営こそが大切だと
いうことだ。ライブドアの社長の発言には大リストラと
いう言葉がないのでイマイチ信用できない。

>>581
「くま」って読むんだよ。

>>582
ヽ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾉナカーマ

誰か>>583に釣られてやってくれ。

優柔不断であっち行ったりこっち来たりする傾向は
かつての２ﾘｰｸﾞ分裂時からの阪神の伝統

>>585
信じていいの・・・？（´・ω・｀）

>>589
「くま」で変換したら一番最初に出てくるよ。

>>589
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004071405.html

くまー

クマ

>>589
「くま」を変換すれば出てくる

>>589
信じれないなら聞いちゃダメｗ
たまーにＴＶのニュースで名前聞くよ

マジだ・・・orz
漏れは再び間違えてたのか・・・

>>589
勝手に疑っておけや。

どうせ次のオーナー会議で久万は豹変して「１リーグ賛成」って言うんだろ。
そして、仙一に赤っ恥をかかせるわけですね。

阪神はもう巨人戦の放送権料には見切りを付けてるから強気に出れる。
これから暴落するVS巨人戦収入にしがみついてもしょうがない。

読売がパリーグに移って、近鉄がセリーグに移るのが望ましい。

>>600
バランス的に近鉄よりダイエーの方がいい

このおっさん付和雷同やな

おれも鳴り物嫌いだから球場には行かない。
うるさいんだよね。
野球を見に来ているか応援に来ているのかわからない。
ビールもつまみも高いし。

巨人戦を絶対視しなくなった阪神と、今も巨人に魅力を感じるパの赤字球団とじゃ、温度差ありすぎ・・
つーか、赤字組の合併パワーの前に、うまみ吸い尽くした球団が何を言っても説得力ないよ。

>>581>>590〜>>595
「くま」でインプットしました。
皆さんありがとうございました。
>>596乙　>>597スマソ

>>604
で、何がいいたいの？

俺ずっと「ひさまん」だと思ってた

自分は「くまん」だとｵﾓﾃﾀﾖ。

合併マンセー！派
伊原春樹「マスコミが騒いでくれて、多くのファンが来てくれればいい」
張本勲「経営難はいまどきの選手のわがままや贅沢が原因。ファンのことを考えろ」
大下剛史「自分のチームももうない。選手はわがままいうな。賛成」
掛布雅之「１リーグ化大賛成。風俗界も早く１リーグ化してヘルスで本番…」
高橋直樹「１リーグなら質の高い野球が見られる」
水野雄仁「質が上がるので大賛成」
宮本和知「ともかく早く決めて、それから話をすればいい」
村田真一「渡辺オーナーは巨人が強くなきゃだめだと熱く語る、野球を愛するいい人」
岡田彰布「古田は自分勝手。選手会側は経営陣側と同格ではない。１リーグ制は革命」
有本義明「選手ごときが口を出すな。球団を減らせば投手のレベルも上がる」
高田実彦「経営の圧迫の片棒をかついだのは、選手会のＦＡ・年俸アップだ」
栗山英樹（テレ朝社長の合併賛成発言後、賛成に寝返って古舘に突っ込まれる）
阿波野秀幸「野球選手も痛みを感じなければいけない時代。賛成」
小林至（コメント不明。合併１リーグ制賛成。選手獲得も自由競争でいい）
ラモス瑠偉「大賛成。対戦カードの楽しみ増える。年間を通じた戦いで真の王者を」
奥田碩（燦燦会、経団連会長）「日本のように層の薄いところでは８球団が適正だ」
徳光和夫「巨人、巨人、巨人、巨人…」

抵抗はしないよ派
王貞治「現場はやることをやらないといけない。なんでもいいから早く決めて欲しい」
稲尾和久「いまさら反対できない」
関根潤三「選手は野球が仕事だ。ストライキはせず野球に集中してほしい」
坂東英二「選手やファンよりもオーナーの方が強い。銀行の合併では騒がないのに」
江夏豊「１リーグ制は不可避だから、せめていい形で運営できるよう話し合うべき」
江川卓「韓国の球団を入れて…モゴモゴ…」
長島一茂「ナーバスな問題だから今はコメントできない。野球の質を上げるのが大事」
金村義明「僕は解説をするだけだから、どっちでもいいんですわー。ワッハッハ」
西崎幸広「２リーグにしろ１リーグにしろ奇数になるのはよくない」
青島健太（自分の仕事さえあればどっちでもいい）

選手会がんばれ派（コメント省略）
西本幸雄、野村克也、星野仙一、権藤博、古葉竹識、村上雅則、
谷沢健一、大矢明彦、加藤博一、高木豊、大野豊、田尾安志、
槙原寛己、小早川毅彦、原辰徳、宮田征典、今中慎二、坂井保之、
大沢啓二、西本聖、山崎裕之、牛島和彦？、デーブ大久保？
佐々木信也、星野伸之（合併反対１リーグ制容認）
玉木正之、二宮清純、マーティ・キナート、
堺屋太一、秋山喜久（関経連会長）、武藤英二（日銀大阪支店長）、
笹森清（連合会長）、麻生渡（福岡県知事）、小林興起（自民党）

江本孟紀「球団は増やすべき。スト賛成」（球界は問題だらけ。どうにでもなれよ）
豊田泰光（経営陣の横暴には反対し選手会を応援。合併して質を上げるのには賛成）

>>609
掛布の発言は本当か?

そのリスト

ちゃんと元所属チームを明記してください。

張がマンセーかは微妙だな

>>614
この前の喝見た？
あまりのマンセーにみんな引いてたよ

>>614
抵抗しない派　だろうな

関口「イチローが日米通算２０００本安打を記録しました。このペースだと日本記録ぬいちゃうかもしれませんねぇ」
張本「いや、これは参考記録ですから」
関口「え？そうなの？」
張本「そうです。日本の記録とメジャーでの記録は別です。参考記録ですから！これは！」

ハリー

久万オーナー反旗！２リーグ制支持
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040714-00000004-spn-spo
阪神翻意、２リーグ維持　星野ＳＤ直訴で久万オーナー決断
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040714-00000006-sph-spo
阪神来季1リーグに反旗！　星野SDが提言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040714-00000006-nks-spo
トラのクマが豹変…１リーグ制「もっと話し合おう」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040714-00000022-ykf-spo

>かねて口にしていた８球団１リーグ案は昨今の経営環境とカードが組み
>やすい数を念頭に置いてのもので、理想は将来的な拡大とする久万オーナー。「本当は（８球団２リーグによる）16球団がいい」とも話した。
>「本当は（８球団２リーグによる）16球団がいい」とも話した。

言うだけタダか...。
１６球団とは...。

>>619

それを前からずっと言ってたのは星野だよ。
ホントにまんま感化されてんだなぁ。。。

岡田はどうすんのかなｗ

http://www.president.co.jp/pre/20040802/002.html


古田の言う通り！

ってか、星野に言わせているのが久万だろ？

>>622　選手の実力に見合わない不合理な高年棒には一切
触れてないな。これも現代プロ野球の改革すべき優先事項の
一つだが。

>>619
こないだ「ウチと巨人だけでいい」って言ったくせに…。

>>625
阪神久万オーナー「ウチと巨人だけでも」
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040626-0007.html

確かに…。

テレビ放映権の一括管理方式
↑はいい加減そうするべき
この巨人戦の放映料金は
球団にお金が＋されるのではなく

読　売　グ　ル　ー　プ　にお金が＋されている

球団ではなくて親会社の読売グループにです
でここから僅かばかりが、選手の給料になったり球団資金になる

そりゃ自分の会社で放送料金独り占めなんだから
ナベツネが「俺は・・・巨人は1リーグでも2リーグでも困らない」
って発言しますよ。
放送権料で読売グループ養ってるんだから買おうと思ったら
セ・リーグ丸ごと買えるんじゃないの？

という物凄い糞な制度

Jより金かかるのに
親会社がJより貧弱
世界的企業が入ってない

クマー萎え

kumamoe

くまー

ナベツネと久万って、家でもメシ食ったのに食べてないとか
フロの空焚きとか、廊下で糞垂れ流しとかしてそうだな

野崎や氏家は現実見てそうだな
三山はシラネ

発言力のある人はすごいな…。
俺らなんて、ここでどんなに発言しても世の中になんの影響も及ぼさないからな…（泣

■■■■■まとめ■■■■■

■パリーグの選手が給料もらい過ぎなのが問題

■アメリカでは、ベースボールは有料ケーブルテレビで見るものって感覚だから放映権料とかが球団にたくさん入ってくる

■メジャーの放映権料が分配されるのは、あくまで三大全米ネット放送の分だけ

■向こうは日本と違って、ローカル放送が主流だから、ヤンキースとエクスポスみたいに厳然たる貧富の差は存在する。

三大全米ネット放送は球団数が多いのでレギュラーシーズンでも露出度は少ない。
ワールド・シリーズとか地区シリーズとか
あるいは交流戦とか特別な試合。

時差のあるアメリカみたいなでかい国だと三大全米ネット放送なんて無意味。
西海岸の人間からすれば東海岸なんて外国みたいなもん。

球団収入の大半は有料ケーブルテレビのローカル放送。
ヤンキース専門チャンネルのＹＥＳはヤンキースの親会社が経営して莫大な利益を生んでいる。

ニューヨークヤンキースのＹＥＳ＝読売巨人軍の日本テレビ


■■■■■結論■■■■■

読売巨人軍は日本のヤンキースである

なんでせっかく阪神と近鉄あるのに大阪ダービーやらないのかと。
目先の欲に目がくらんだセ・リーグ首脳どものせいなんだな。

>>636
いや、どっちにしろ近鉄はなくなるから無理。

ヤクルトも２リーグ制希望　多菊球団社長、阪神に続き
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2004071401002778　
ヤクルトの多菊善和球団社長は１４日、現行の２リーグ制継続が望ましいとの意向を示した。

同社長は
「縮小感があるとイメージ的に悪い。日本シリーズができなくなるだろう。
来年は今のままでと（堀澄也オーナーも）言っている」
と東京・新橋の球団事務所で報道陣に語った。

舌の根乾かないうちに

　　　　二枚舌ｷﾀ━━━━━━ヽ(≧∇≦)ノ━━━━━━!!!!

>>638
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

阪神、巨人に続きヤクルトもパリーグすてたか。

あんまりバッシングするからだぞ！

２リーグだと来期パは最後のシーズンか、途中で解散する球団がでる。
結果、今以上に大混乱！

西武はセに参加かどっかヤクルトあたりか横浜か、合併だな。

>>638
星野軍ｖｓナベツネ軍
という形になってきたな〜ｗ

で、岡田発言は?

>>642
そのほうが盛り上がるかもよ。
星野関西連合vs.ナベツネ堤同盟の対決

同じオーナーなのに
星野の下に付くのが情けない。
頭を立てないと言いたい事も言えないこ（以下ｒｙ

合併して儲けが出るかが全て。

>>646
経営トップなんだから当然

>>641
っていうか、ヤクルトのオーナーはこの前の会議後のコメントで
既に消極的な立場を表してたよ。

急速に進む１リーグ制移行の動きに異論を唱えたのはヤクルトの堀オーナーだった。
球団の意見を求められると「２リーグでやるのが一番いいのではないか」と発言。
関係者によると、放映権についてもメジャー方式と同じコミッショナー管轄に
すべきとの意見を出したが、これは渡辺オーナーに「それはのめない」と“一蹴”されたという。

っで、広島オーナーも
広島の松田オーナーは「（近鉄とオリックスの）合併の話が出て、
あまりにも話が早く進みすぎる。もっと慎重にすべきだ。
あまりに経営者サイドでものを見すぎると危険ではないかと会議で申し上げた」と
１リーグ制への早期移行に疑問を投げかけた

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/08/02.html