【ドラマ】満足感アリ…香取慎吾「新選組！」中盤のヤマ場“池田屋事件”

満足感アリ…香取慎吾「新選組！」中盤のヤマ場

ＮＨＫ大河ドラマ「新選組！」（日曜後８・０）に主演のＳＭＡＰ、香取慎吾（２７）、藤原竜也（２１）、
山本耕史（２７）が６日、中盤のヤマ場となる「いざ、池田屋事件！」の１８日放送を前に東京・
渋谷区の同局で会見。
香取は壮絶な立ち回りに「新選組をやってるんだ！と一番実感した」と満足感を口にした。

池田屋事件は、新選組が歴史の表舞台に出る重要な出来事で「やっとここまで来た」と香取。
浪士集団との斬り合いは撮影で丸２日、本篇では２０分にわたって展開。
「朝から晩まで斬りっぱなし。でも皆の力で乗り切った」と近藤勇局長らしく胸を張り、
「今後も、しまっていくぜ！という感じ」と、改めて気合を注入していた。

※ソース（サンケイスポーツ）
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200407/gt2004070711.html
※関連記事※
香取、山本ら「池田屋事件」見どころ語る（日刊スポーツ）
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-040706-0016.html
香取慎吾「何人も斬った」 「新選組！」試写（スポーツ報知）
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jul/o20040706_110.htm
ＮＨＫ大河ドラマ「新選組！」http://www3.nhk.or.jp/taiga/

２だったら太田府知事との激しいセックスのヤマ場で満足感を与えてあげる

>>3だったら>>2は無効

正直ここ一ヶ月はかなり面白い。
この調子でガンバレ。

ｱｯｿ

細菌、2狙いの太田府知事ネタ大杉。

ﾆﾝﾆﾝ

いまなん％だ

満足感があるのは身内だけ。

>>2-3
おまいらｸﾞﾙだな！

>>8
カモ暗殺で19％越えたとか

15.5__15.3__14.2__17.9__16.8__17.8

最近の視聴率ｗ

そう言えば鴨殺し前後には怒涛の内部粛清がある筈なのに
次の回で全部ワープしてたな。

>>12
アンチか？その次の週にカモが死んだようだが
14.2__17.9__16.8__17.8__19.3__17.4

ドラマ不調時代のわりにはいいんじゃない？

>>11
ほうっ！！19％！山南の切腹には30%越え

後半すごい巻き返してきたな

池田屋事件がピークで２３％あたりだろうな。
あとはズルズル･･･

最近、土方暴走してきたし、山南切腹したらもーだめだろ
つげーつまんない
山場は山南の切腹

このドラマどこまで描くんだ？
近藤が亡くなった後も続くのか？

ドラマ不調なんかかんけーねーよ


視聴率ひくっ

個人的には沖田がどのくらい血を吐くかにも注目してる

池田屋事件って階段をごろごろところげ落ちるやつ？

勘違い役者がゴロゴロとｗ

はじめから支離滅裂な行動の新撰組を三谷はどう演出するのかと思えば
暴走したのは土方の陰謀のせいで香取近藤は巻き込まれただけで本当はｲｲ人でしたってか？
凡人が書きそうな脚本だなｗ

香取がだめぽだから、山本に話し引っ張らせているよな<三谷

>>20
近藤の死までらしい

なんか歴史の話になると「ほんとはこうなのに、、」って書くやついるけど
ほんとのこと知ってんの？見たの？

しかし痛い大河だな

池田屋事件で明治維新は十年遅れたとか言われてんだろ？
新撰組みたいなﾃﾛﾘｽﾄ集団が今だに好かれる事の不思議。漏れは鞍馬天狗ﾌｧﾝ

>>27
ちょっとだけ土方のその後もやるらしいよ。

>>28
勉強しなさい

>>30
いや、それはただの時間軸の問題であって

>>32
本の知識ですか？

テロリストは志士のほうだし

武蔵のほうが痛かったから大丈夫。
来年は・・

武蔵のほうが好きだった。　

>>28
ドラマと現実と書物の区別が付かない人達なんだよ

結局仲間割れでしか盛り上がらないんだよな。
ストーリーはおもしろいが、ヒーローて感じじゃないな。

まぁ主人公はイイヤツってどうしてもなるもんだ
今回はやり過ぎな気もするが

しかし勘違いファンが墓参り殺到はどうだろ

大河ドラマとしては違和感あるけど
ドラマとしてはなかなか面白いと思う

俺の周りでは冬ソナよりこっちの方見てる人が多いな

ボンクラどもが勘違いとはいえ歴史に興味を持つのは悪いことじゃない

一回しか見てないけどね

>>34
じゃあおまえは本以外で知識を得ろよ

新撰組って今で言えば警察の公安部みたいなもの？

なんか歴史の話になると「ほんとはこうなのに、、」って書くやついるけど
結局本のいいなりじゃん、えらそうに

>>46
それをいったら何も語れませんが。
お前は今後は政治や経済なんか実際に見てないのに語るなよ

＞政治や経済なんか実際に見てないのに語るなよ

本気でいってんの？

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=ID%3AON%2FzMpVV

あらら、実際見てないような発言多いねえ。
イタタタ

ウチの教授は言ってた

戸田恵子は「本物の雰囲気がでるように」ってノーパンで和服着て
でてるらしいね。素晴らしいね

>>48
同じことだ。
本だろうがネットだろうが知識を得たものが発言するのは当たり前だろ。

お前どうやって生きてきたの？
ん？

西郷ドンはでるのかな？
でるなら誰がやるの

無知なお前よりは深く学んだ人のほうが偉いだろ。
お前中卒？人に教えを受けたことある？

>>45
凶徒父兄だな。
確信犯的な行為連発でやってることは派手だが
所詮支持を得られない妄想止まりの集団

>>50
吹石はノーパンだと信じては裏切られ・・・戸田さんはどうでもいいです。

新撰組（体制側）と闘ってたテロリストたち（薩長志士）が
明治には警察官になるという面白さ。

正しい表記である「新選組」がＩＭＥに入ってないのは良くない。
ゲイツは日本史を勉強しろ。

>>52
ブラックエンペラーの元総長です

とりあえず山口県人は名乗り出るようにｗ

近鉄　　　＝新撰組
ナベツネ ＝江戸幕府
ライブドア＝維新の志士

>>58
へぇそうなんだ　役作りでつめものすんのかな

関係無いけど「つ」にテンテンてどううつの？ずしかできん

香取って演技うまいか？藤原はうまいと思うんだけど。

ＤＵでづ

づ

しまった。新撰組見よう、見ようと思って気が付いたら半年過ぎていた。

まだやってたのか

>>52
ほんと？？
肉体改造してマッチョになったらしいけどデブじゃないじゃん。

づ　サンクス

いけだやじけん 【池田屋事件】
1864年6月新撰組が尊攘派志士を京都三条小橋の旅宿池田屋に
襲撃した事件。宮部鼎蔵(ていぞう)・吉田稔麿らが斬(き)られた。
池田屋騒動。

前半のダラダラしたペースを見てたら３３話くらいで池田屋だと思ってたのに・・・

芹沢暗殺って前半最大の見せ場のはず。それがたった２週後に最大の見せ場の池田屋？

そもそも試衛館時代長すぎ。隊士の名前を視聴者に覚えさせたかったのかも知れんが・・・

でもやっぱ三谷ってペース配分下手すぎ

２０話位で芹沢暗殺しとけば２５話でスムーズに池田屋行けたのに・・・

そうすりゃ油小路、山南脱走、竜馬暗殺、鳥羽伏見もちゃんと描けるのに・・・

三谷サン、ガッカリだよ・・・・

山南切腹までは見るけどねｗ

しんせんぐみ 【新撰組】
幕末期に結成された浪士の武力組織。1863年正月、将軍上洛警護
の浪士組が編成されたが分裂、京都に残った一派が同年3月
京都守護職松平容保(かたもり)の下で新撰組を名乗り、
近藤勇・土方歳三を中心として尊攘・討幕派を弾圧した。

>>55
ttp://news2.2ch.net/mnewsplus/kako/1058/10586/1058650334.html

「いざ、池田屋事件！」

なんだこのサブタイトル……

池田屋って土方は近江屋（？）を攻める組だったから切りあいの真っ最中はいなかったよね。

山南は正確には「さんなん」と読む


２へぇ　（　´_ゝ｀）

戸田さんはノーパンで出てるわけだが興奮すると濡れやすい
体質だそうで床はいつもマン汁でべちょべちょ。ADがぞうきんで
ふいたりして大変だそうです。

ID:qOQpLAvi
↑
こいつのレスみていくと面白いな

最近の新撰組面白いよ

>>78
前半だらだらし過ぎて、このままじゃ最終話まで話が終わらないので、
急いで見せ場だけやっているって感じ。
1話毎の話が飛びすぎて、繋がっていないんですよしょぼぼん

池田屋事件で明治維新が１年遅れたと言われるが
司馬遼太郎は燃えよ剣で逆に早まったと言っている。
維新後の日本を考えれば吉田と宮部は惜しかった。
禁門の変の久坂もそうだ。

大作事件

久坂は何が凄かったのかいまいち掴めませんね。
そういう意味では文官としての働きっぷりは見てみたかった鴨。

剣心は〜ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

ハットリ君もﾏﾀﾞｰ?ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･)

今回からオープニングに歌詞が出てたぞ

痘痕面の高杉は出てこないの？

まだ続いてたんだ

シメはジョン健ヌッツォのヘアヌードでつか？

ここ最近の新選組は異常におもしろい
前半のだれっぷりはなんだったんだ

この大河は香取を主役に選んだ時点で失敗してますから

>>752
前半だれまくったから、今急いで話を進めている。
要所要所の見せ場だけを見せているから、面白いように感じるのだろう。
相変わらず演出はクソだがな。

>>90
×　失敗
○　大失敗

新選組結成前をだらだらやってたのは死ぬほどつまんなかったけど、
鴨暗殺までの流れをじっくりとやったのは評価できると思うぞ
内ゲバの描写がかなり面白いと思う。
池田屋まで一気に話飛んだけど、
真の中盤ヤマ場はその後の山南切腹のヤカン。

正直、近藤の出てこない場面はかなり面白い

ところで、吉村貫一郎は出ますか？

>>90 香取頑張ってるってのはなんとなく伝わる。正直最初よりは見れるようになった鴨。

ってことは、今は全く見てないんだが、香取にも少しは迫力が
出てきたってこと？

相変わらず香取居なくてもいい位の存在感

>>77
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=ID%3AON%2FzMpVV
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=ID%3Ab5Y%2BNCRk

自演お疲れ様

三谷の傾向だと池田屋事件後にじっくりそれぞれの
心理面や衰退していく様を残酷なまでに描写していくと見た

100ちんぽ

三谷なら竜馬を殺さないで逃がすかもしれん。

大河ドラマって何で毎年だんだん糞になっていくんだろうね

微妙　

香取が出てくると緊迫感が台無しになるのだが、
それも何かしらの演出なのだろうか？

つまり近藤も実際には飾り物だったと史実を解釈した
香取の名演技だということか。
深いなスマップ。

公式サイトに香取の写真が一枚も無いんだな。
ジャニ糞すぎ

>>99
三谷脚本てそういう人物描写がないって批判されてなかったっけ？
キャラクター造形はうまいけど人間を描けないみたいな
だから今回の芹澤鴨は脚本家として新境地だと思うんだが

実際新撰組で1868年前後に死んでるのは30歳前後の
青年だからキャストからすると現実感をもって見れる
という点もある。脚本はちょっと虚構ありすぎだけど・・・
ノンフィクションじゃない娯楽ドラマだからしゃあないな。

>>107
芹沢はあぼーんに向けて一直線だったじゃねーか
暗殺って結果が決まっていて、それに都合のいいように事が運ばれていった
人物描写も何も無い。
新見の突然の造反とか、過去に全くそうりを見せずにいたし。
「あれ？新見のキャラ変わったって」思った。
香取だって、ぐだぐだやっていたのに、次の週には別人だし。

これからもあるだろう
ご都合主義

香取の棒読みがねえ
近藤が香取以外だったらもっと見るやつもいたろうが
ジャニってだけで拒否反応起こすやつも多いのにねえ

訂正
>新見の突然の造反とか、過去に全くそうりを見せずにいたし。
　　↓
新見の突然の造反とか、過去に全くそぶりを見せずにいたし。

向いてないのかね、三谷。
向いてないよ、香取

NHKも冬ソナ並みにプッシュしてやれよ、とは思う。

>>98
やっぱおもろいわ〜。何を持っての自演なんだか。

>>113
大河も放映当初はうざいほど宣伝していたよ
紅白でも新撰組連呼でＮＨＫ会長があとで苦言を呈するほど

妖術使いまくりのＳＦスペクタクルスーパー新撰組とかがあっても良いと思う

>>12
視聴率って全部あわせてとってないんでしょ？
これ、総合、アナログBS、デジタルBSでやってるから
総合だけで19%とかとってるんなら結構見てると思うよ。
俺は日曜の昼にBSデジタルでみてることが多い。

>>117
足し算じゃそうなるが、ＢＳ、デジタルＢＳも加えるとなると、その分サンプル数も増えるので、必ず増えるとは限らん。

香取が全体のレベルを引き下げてる

見てない大河ドラマは
まだやってたの？って感じしかしない

蚊取の半笑いの顔、なんとかならんかの。

芹沢鴨が死んで見る価値がかなり減ったな
香取の演技が多くなったら見るのをやめよう。

役者不足だけど　他をみわたしても　たいした役者いないから　

　　まっ　あんなもんですな

>>123
香取以外はかなりいいの入ってると思うぞい　役者

見てない奴が文句言ってもな。
ｱﾝﾁｽﾚで楽しくつるめばｲｲじゃん。
面白いしｷｬｽﾄ皆ｽﾃｷだよw

香取の近藤はここまでは明らかに
全て鴨ﾐｰﾙ芹沢に食われてたと思うのですが
今後は誰に食われてくんでしょう？

なんか違うんだよねえ。細かい部分が史実と違うし、演出にも重みがない。
ちょっと前にるろうに剣心のアニメを全部みたんで、特にそう思う。

そりゃあ佐藤浩一にゃかなわんて

生瀬勝久が裏番組に出るので暗殺されたシーンがウケた。

池田屋事件を頑張ってるなんて、なんか罰当たりやな。

>>126
行殺フリーク？

まあ結論を言えば
香取じゃなきゃ成功してたな、このドラマ。

>>126
山本太郎

ＨＲも香取がいなきゃけっこうおもろいのになぁ。
香取と会津藩主役の人を代えれば
かなりおもしろくなるはず。

沖田のへにょへにょ斬り込みがどうにかなるんなら
楽しみに見ようと思う。
駄目だったら佐之助の非情の槍に期待

とはいえ、回を増すごとに面白くなってきてる。

ある程度書いてから最初のほうをリライトすればよかったのかなぁ。

今なら主役交代まだ間に合う

海猿の兄ちゃん辺りが近藤でもよかったかな？
実物は細目で、もっと武骨な感じなんでしょ？
土方沖田は、当たってるな。

>>138
はぁ？

脚本は一話一日縛りとかいう話聞いたけど。
それで重要な話も何もない日も等しく一話で終わらせると・・・

まぁカトリが上手くなったとか頑張ってるとかいわれてるのかもしれんが、
あの演技はそれを差し引いても見るに耐えん。

近藤のカオならガッツ石松だろ。

次から見ても面白い？

リアルを求めるんだったら、
沖田はお多福みたいな不細工な兄ちゃんになるけど・・・ｗ
鴨は歳とりすぎてるし・・・
って人殺し集団の新撰組はあんまし見たくないけど。

黙って見ろ！

今後の内部亀裂をどのように描くのかが楽しみ。

鴨暗殺によって永倉や斉藤が反近藤に動くらしいし、油小路の変での
平助の死、山南の脱走切腹など見せ場が満載、と勝手に期待している。

>>99
>>107

それは最初から三谷が予告してたこと。
最初は和気藹々と、次第に仲間割れ等でどろどろとさせたい。
前半と後半のギャップを大きくするとというような内容を言ってたよ。
ＮＨＫから横槍が入っていなければ、今後の展開は壮絶で悲惨なもので確定。

うんまじで鴨は良かったよ
まさか佐藤浩一当てるとは思ってなかったし

たしかにあれだけ首脳陣の中で途中離脱者がでるってことは、
近藤君の考え方っていうのもかなり極端で偏っていたのだろうね。

結構おもしろいよ
つまんないっていってるのは　殆ど歴史オタファンぐらいじゃない？
剣心とか読んでたアニオタとか　フィクションに寛容な人なら概ね楽しめる作品だと思う。
蚊取演技が下手いうけど　私はそこまで気にしない。　なんかあの喋りが逆にキャラの不器用さを感じていい

香取は正直かなり気になったけど話がだんだん面白くなってきたから
最近は結構楽しみになってきてる。優香の出てくる場面は正直いらん
と思うけどね。

まあ三国志演技みたいな感じで見ればいいんじゃね？
こういうのも面白いと思うよ

でもこれじゃ泣けんなー

鴨暗殺の殺陣見る限り、スピード感がなくて期待できない。
香取は口開かなければ(・∀・)いい

>>143
出回ってる沖田の写真は本人じゃないよ。
姉の子か孫。
まぁ沖田に一番似てたらしいけど。

なんですか・・・この、盛り上がってないスレは・・・

話は好きだが緊迫感がない
殺陣はもう少し何とかならないものか

＞鴨暗殺の殺陣見る限り、スピード感がなくて期待できない。
武蔵の時もおもったけどチャンバラにまるで迫力ないよな。
あれでは気が抜ける・・・
それでも後半ドロドロ予定(本当?)らしいので、
今回の放送くらいからもう一回みてみようかな…

近藤→トミーズ雅

これは譲れませんよ

ほんとに、このドラマに満足してるの？
いちおう、最初から見てるので、ダラダラと見続けているのだが、
相当にレベルの低い大河ドラマだよ。

まず、脚本がしょうもなさすぎ。
もともと、新選組の波乱万丈なドラマは素でおもしろいのだが、
三谷が自分のオリジナリティを出そうとして、あれこれ
奇妙な設定を設けすぎて、どんどんドラマをつまらなくしてる。
てめえの自己満足のために、バカの癖して偉そうに内容を変えるなよ。

次に、香取は完全に死んでるので、いまさらどうしようもない。
タレントもどきが恥晒しを毎週続けてる、としか言い様がないね。

もうひとつ、沖田総司がボロボロ。三谷のバカが、過去の沖田像
を変えようと躍起になってるのだが、悲惨なデキになってる。
しかも、肝心カナメの殺陣が、超ド下手なので、
「あれが沖田？」と失笑を通り越して、あきらめムード。

断言してもいいが、脚本がまともなやつで、主役と準主役の沖田
がきちんとした役者だったら、視聴率２５パーセントはいったでしょ。
なんとか、まわりの脇役の大健闘で持ってるけど、
三谷と香取と藤原は頭を丸める必要がありそうだ。

>>157
めしがまずくなる

特別に鬼平出演させよう。

近藤（雅）「よっしゃ、お好み焼作ろうか？俺のめっちゃ美味いで」

要は三谷が良いか悪いかなだけだな
全体的にのほほんとしてて歴史ドラマっぽくないのは確か

殺陣を見たいのなら、メリハリの利いた民放年末時代劇のほうが良いだろう。
大河の醍醐味は人間ドラマ、あるいは歴史の再発見や従来の人物像の見直し。
また、登場人物の多彩さ、精細な描写など。
たとえば、会津藩官僚秋月や広沢などこれまでこれほど魅力的に描かれたことが
あった？新見や野口にしてもしかり。

>>153
近親者の記憶から沖田像を検証したら
巨人の桑田真澄に似ているそうだ。

香ばしいID:qOQpLAviがいるスレはここですか？
今日も朝までネットして学校休むの？

白虎隊とか良かったなー
もうやらねえのかな、年末時代劇スペシャル

2週連続放送とでっかいテロップにしてたけど
2週連続はいつものことだし・・・
2夜連続とか90分放送ならね。

芹沢殺害の時も
近藤がウジウジ迷っててみっともなかった。

第一話で池田屋事件やってたけど
あれを使い回すのかな。それとも全部撮り直すのか

>>169
一話のは池田屋事件じゃないよ。
顔見せ用の架空の事件

最後はジャニーズ入団まで描かれるの？

>>171
長編絵巻だな…。
さすがにメロリンQ辺りまでだろ。

ジャニーズとホリプロで配役しなきゃ本当に視聴率とれなかったのかな？
三谷のとりまきで配役した方が個人的にはよかったんじゃないかと思うけどね。
話自体は歴史の勉強するわけじゃないから別に事実に沿ってなくていいと思う。
細かいことだが土方役の山本の名前が沖田役の藤原よりあとになっているのは
プロダクションの意向？

新選組の三谷オリジナル部分

・浪士組参加は、義兄弟の佐藤彦五郎の斡旋によるものだったが、
　ドラマでは、山南の斡旋にすりかわっていた
・剣客で地元では殿様扱いされてた佐藤彦五郎を、しょうもない男として描いた
・会ったこともない異人を暗殺者から助けたこと
・会ったこともない坂本竜馬と親友
・天敵であり、命を狙った桂小五郎が結婚式で祝辞を述べ、就職の斡旋もしたこと
・清河八郎を殺そうとしたのに、ドラマでは助けようとしたこと
・殿内義雄を殺したのは近藤や沖田なのに、ドラマでは助けようとして、
　殺したのは芹沢にした（芹沢を悪者にするために）
・沖田を勝手に芹沢の舎弟にした。（ドラマを盛り上げるために）
・試衛館メンバーの一員である斎藤を、なぜかメンバーから外した
・近藤は芹沢が邪魔なので躊躇なく殺したのだが、ドラマでは反対した
・芹沢とお梅が同衾してるところをブスっとやったのだが（沖田が下手人）
　ドラマではなぜかカッコつけた内容で、しかもお梅が自害…


ほんとうの近藤は、栄誉欲が強くて邪魔者を平気で殺した人間なのに、
ドラマではその悪の部分を「すべて土方の入れ知恵」にすりかえて
無意味に近藤を「いい人」に描いてる。
三谷の脚本は、お子様ランチというか、オトナの話をちっとも書けてない。

>>172
そうか・・・
個人的には稲垣メンバー粛清まで見たかったんだが・・・

香取で良かったよv
ｱﾝﾁしたきゃｱﾝﾁｽﾚで仲良くやりゃぁｲｲさw
まして見てもいない輩が語るなよ。
淋しい馬鹿ばっかりだろうな

取り敢えず大河は全て見ている父に感想を聞いてみた。
「最近面白くなってきた」
「鴨は悪いﾔｼだ、ｺｺの所ずっと悪い事やってるんだよ」
「ｵｯﾊｰ？･･･　土方くんと山南くんの方がうまいよ」
新選組に詳しくないｲﾊﾟｰﾝ人の意見ってこんなもの？

>>175
森メンバーの粛清まではやるらしいよ。

田原BIG俊彦にも何か役を・・・

>>176
君、ちょっと浮いてない？
つーか、おまえが見てないだろｗ

「燃えよ剣」読んだら伏見の闘い以降、近藤は怪我
沖田は病気で土方しか活躍しないよね。どうすんだろ
近藤の最期はあんなんだし

>>177
おやじさん、大河ドラマ好きだからかなあ。
自分もおやじさんと全く同じ感想だ。
最近、おもしろくなってきて見るのが楽しみになったし、
山南と土方の方がいい。

新撰組は唯一おもしろいドラマ！

おれも始め香取ではダメだろうと思ったが
京都編になってから、すっげー面白い

京都編もだらだらやってなかったか？
10話以上消化してやっと鴨暗殺
そのせいで後が詰め込みすぎになってる
要所だけの方が面白いけど

>>184
やっぱり京都は違うね。
面白い！！

>>181
貴様！！
栄光の甲陽鎮撫隊での近藤先生の活躍を知らんのか。

>>182
そうなのか〜。第1回見てｶﾞｯｶﾘしたけど、見続けていれば
面白くなってきたかもしれないのかな？
ｵﾓｼﾛｲっていう意見もあるようなので、今回は見てみるよ。

ずっと見てなかったけど見てみようかな

>>50戸田奈津子かとおもた(((（ ;゜Д゜)))

最近ちょっとダークでいい感じだ。
ようやく物語が動きだしたかってところ。
もうちょい殺陣に緊迫感あったら最高。その点鴨はよかった。

階段落ちはワイヤー，ＣＧ無しでやるんだろうな
手抜いたら来月から受信料払わねえぞ

近藤が駄目なら脳内スルーすればいいんだよ
いない場面の方が面白いし、いてもいなくてもさしつかえない
ともかく 朗 読 さ せ る な

なんか自信たっぷりにムック本知識を
史実とか言ってひけらかしてるヤツが恥ずかしい・・・

今回の大河では香取演じる近藤勇は華々しい立ち回りを演じる主人公、というよりも
ストリーテラー、あるいは狂言回しといった役回りだね。視点が一般庶民、
つまりわれわれと同じ低いレベルにすえられている。

だから従来のバージョンの新選組を見慣れている人、
つまり、血刀を月明かりにかざして今宵の虎徹はどーのこーの、
といったヒーロー近藤勇像の刷り込みが多い人には受けないのだと思う。

三谷と三谷役者がいらない。
佐藤浩一や山本耕史とかは凄くいいのに
三谷役者さん達は舞台っぽいリアクションで凄くうそ臭い。

>>149
＞剣心とか読んでたアニオタとか

これってﾌｫﾛｰになってんの？

>>195
結局視聴者層は従来どおりのM3F3ですよ。

　( ´,_ゝ｀） ボクは留守番してました…

▼・ェ・▼＜ワン

新選組は徳川の殿軍である！

池田屋きたー！
で影響された小中学生が・・・言わずもがなですな・・・

んまぁ剣心は無いわな　いくらなんでも

せりふ棒読み超ダイコン

最初の数話でみないこと決定したわけですが、
なんで大河は主役をジャニーズからとろうとするわけ。

竹中直人や渡辺謙や勘九郎みたく芝居ができる役者のほうが
感情移入できたしおもしろかった。
ただし海老蔵は糞。ありゃ歌舞伎役者としてもまだ糞。
香取よりはましなていど。

>>204
誰のこと？

誰も言わないけど

香取って演技下手だよな

ツー

香取は台詞を覚えられないけど喋らせないわけにはいかないので
手紙の朗読シーンが多いのかと思ったよw
山南はすごくいい味出してる。
油小路が楽しみだけど、松原の壬生心中や勘定方の河合の斬首、
武田のホモ疑惑なんかのメインでない隊士の死に際なんかも期待してる。
どこまでやってくれるか知らないが。

>>205
同じくジャニタレ見飽きますた。
主役に新人投入ｷﾎﾞﾝ

香取は、前回から急に良くなったよ。
貫禄出てきた。台詞にも重みが出て、近藤勇になってた。
やればできるよ。
みんな、もっとちゃんと見てやれよ。
文句ばかり言うのが能じゃないよ。

ドラマでもバラエティーでもCMでも、

台詞を微妙にかんでないか？

前回からマシになってたけど
あれは太ってメイクが変わって（目バリがえらい濃くなってる）
そんでがなってるだけじゃ・・・？

棒読みとか抜かすやつ
てめえで台本考えて、渋谷の真ん中で録音してこい
もちろんできるよなぁ？えぇ？おい？
今すぐやってこいクズが。

戸田恵子は「本物の雰囲気がでるように」ってノーパンで和服着て
でてるらしいね。

>>竹中直人や渡辺謙や勘九郎みたく芝居ができる役者のほうが
>>感情移入できたしおもしろかった。

ふぅん

>>214
香取大明神ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

香取はムラがありすぎ。
前回も内山や土方とのシーンは良かったけど、会合で意見言う時とか太夫との場面はヘタレだった。
あのくらいの頻度でなら今までも良い所はあったし、別段変わったように見えない。

>>214
阿呆か？香取は仕事であの様だから叩かれてるんだぞ？
なんで俳優でもない一般人がそんなことやるねん

>>214
ぷぷぷ。

武藤敬二
「ムーンサルトプレスが効かないとか言ってるヤツ、
そんなこと言うならお前、ムーンサルトプレスやってみろ！」

という名言を思い出しますた。

ムーンサルトは効くぜ。俺頭割った。



失敗してな。

そんなことよりおまいら！
さっきコンビニで見つけた
日清辛口シーフードヌードルめちゃくちゃうまいぜ！！
こんなうまいカップラーメン食ったことないよ！



と
出来上がるまでの3分の間に
暇だから書いてみた。

シュウマイ食って大騒ぎするＣＭやハットリ君の宣伝みると萎える
香取個人の力量とは別の部分で、近藤勇とは思えやしない

今の配役と当時の新撰組の年齢ってほぼあってるんだよな
昔の人は３０代そこそこで、あんな大胆なことやってたんだから
すごいなー

　　　　こんど〜〜〜〜〜〜〜〜〜です

結局、三谷のせいよりは香取の無能っぷりせいで大河が
だいなし。

当たりの回はすごく面白いんだが
外れの回はものすごく不愉快になる

まあそうじて三谷の作品はそうなんだけど

この回だけ土佐鶴のCMが入ります

>>221
お前はオレか

意識とんだよあんときゃ

この大河は斉藤一の牙突をあからさまに描いている

>>222
よかったね。

局長はんの顔に重みが無い

まだトミーズ雅の方が良かった

>>230
今回背後からやってたなｗ　今度は零式をみたい

これ3月までやれんかね？
五稜郭までみたい

佐々木勳との場面も全然迫力なかったな

>>229 安全マットに向けてやれば良かったと激しく後悔した16の冬

ニヤニヤ氏んだらもう見ない、８月までかな・・・

今食い終った。
食ってみたらそうでもなかった。
今は反省している。

このスレでは、香取なんてどうでもいいだろ！

池田屋事件だぞ、池田屋。

誰が「階段落ち」　するか　、話題にするべきだろう。

上がって来い

｢階段落ち｣････お笑い芸人の確立95%

>>240
はずれです！残念！

>>228
それは寺田屋?

>>226

前回から香取のキャラと芝居が明らかに変わったことに気づいてないな。

すでに新撰組！は捨ててるので見る気も無い。

カトリ「俺鼻ﾜノレ〜ぃからぅま¬くしゃ/ヾれな＼ヽのｰレー」

>>243
そうそう、とつぜん貫禄ついて来たなー
佐々木を恫喝するシーンはかっこよかった

>>244

それはもったいないぞ。俺もなんだかなーと惰性で観てたが、

新見切腹の回あたりからえらい面白くなったぞ。

大根の香取は見てられない

>>246

たぶん、近藤さんも政治に絡みだしたよーん、という演出だろうね。

つまんない。
雰囲気のないミュージシャンのライブみたいで

なんだかんだいって今のうちに見といた方がいいと思うがなあ…

久々に見たら、新見切腹、芹沢襲撃はなかなか面白かったよ。
まあ、その場に近藤がいなかったからかもしれんが。

１０％台でも良く見えるのは武蔵のおかげ？

最近じゃ冬ソナの後にＣＭ入れて恩恵にあずかろうと必死(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

鴨が死んで佐藤浩市が空いたんだから、素直に近藤役を蚊取と交代させればいいのに。

三条DE-R事件

恫喝って・・・ｗ

>>246
佐々木とか言ってる時点で説得力ゼロ

【ここまでの視聴率】
　　　新選組!　武蔵
第1回　26.3　21.7
第2回　23.9　19.7
第3回　20.3　23.3
第4回　20.6　22.8
第5回　20.4　21.3
第6回　19.9　19.9
第7回　19.7　24.6
第8回　18.5　20.6
第9回　19.8　20.7
第10回 15.6　21.3
第11回 17.5　22.2
第12回 14.0　18.4
第13回 15.6　19.3
第14回 14.4　17.4
第15回 17.6　13.0
第16回 16.6　16.8
第17回 15.6　16.7
第18回 15.4　16.1
第19回 15.5　15.8
第20回 15.3　15.4
第21回 14.2　16.8
第22回 17.9　13.8
第23回 16.8　14.4
第24回 17.8　14.8
第25回 19.3　14.1
第26回 17.4　16.2
-----------------
平均 　17.9　18.4

年をリアルに合わせたのはいいが、精神年齢があってないから変なんだろうな

>>254
お前、頭いいな

>>254芹沢が近藤を倒してっていうifストーリーか。

>>261
役者の中の人が、何の説明も無く交代。
鴨死亡→次ぎの回、佐藤が近藤になっている・・・。

この大河夏場が一番面白くて後は新撰組同様に衰退していくんだろうな

>>257

ささきいさお氏を知らないリア厨ですか？

真剣に観てるなら、役名で語れよって事じゃねぇの
俺はそんなもん知らねぇけどな
ただ香取の逆切れが迫力ないのは同意だな

ていうか芹沢編展開長すぎ
そして終わったあと展開早すぎ

今年は各メディアが大河を後押ししてないか？

>>267
NHKへの嫌がらせ＆ジャニえの媚び

佐藤や伊原をもうちょっと出しても良かった気がする　　　

山南いい演技してんじゃん

「ささき」と書くべきってことかと・・・

そういえば浪士組を結成して、京に上がってくるときに
いっしょに来た祐天仙之助（？）ってどうなったっけ・・・
なんか若い奴に狙われていた記憶があるんだが・・・

>>272
放置

>>269
伊原はまだ出てくる

>>267
他の春期のドラマが低調すぎるんでしかたない

>>269
伊原は7/11から再登場

伊原は坂本竜馬の刺客として再登場する。

その後、逐電し、ジョージキンブルと名前を変えて逃避行の旅に出る。
日本全国各地の行き先々で出会った人たちの庇護と支援を受けて、無事に
明治維新まで逃げ延びる。

最近、主役が土方になったね

>>277
なんのこと？

土方の方が長生きするからでしょう

逃亡するのは龍馬！坂本龍馬！

>>272
あれは三谷の史実で浪士組にはこんな人達が参加してたという史実ネタなんだが、
仇討ちを果たすのは京都ではないので半端なまま放置。
それなら、永倉に絡ませるとかしなければいいのにと思った。
これに限らず伏線とか史実ネタを貼りまくっている。
それ自体は好みではあるが、ドラマとして貼った伏線は回収してくれんと。

>>258
下手な捏造だな、おいｗ
もっと気合いれてやれ(・∀・)

香取近藤のお人好し馬鹿キャラのおかげで、全てがぶち壊し
になっている新選組よ。

竜馬暗殺で新撰組が濡れ衣、被害者的立場になったかもしれんが
新撰組にとって竜馬は公儀にたて突く反逆者、長州と変わりはない
三谷大河、糞！

>>283
視聴率スレいけば？

階段落ちは蒲田行進曲だ

もう少し、生瀬を生かして欲しかったな。

正直捨助がかなり浮いてるんだが

>285
竜馬は公武合体論者だったし、勝の弟子だし、どっちかというと佐幕派。とりあえず1864年くらいまでは。

こないだの回　やけに山崎蒸が意味深だがなにかあるのか

>>284
これに限らず似たような意見が散見されるが、これは伏線。

前半いい人→後半鬼。
前半和気あいあい→後半殺伐。

一年という長丁場でこの激しいギャップを描きたいと
三谷は最初から予告してた。
前半の雰囲気を気に入った人は
後半の惨さにひくんじゃないかとも言ってたよ。

交響曲なんかと同じで
怠い部分を耐えたヤツは
後半をかなり楽しめると思うぜ。

>290
勝海舟は幕臣であるけど佐幕派じゃーない。
開国論者。

香取は前回からよくなってきてるだけにシュウマイとハットリ君がなあ･･･

岡田以蔵って出てるの？（出たの？）

>>295
出た。
しょぼかった。

まだやってたのか＞新撰組！
低視聴率で打ち切られたんだとばかり思ってたけど･･･

誰かハットリくんのが殺陣がすごいと言ってたような気が
するんだがその辺真実はどうなんだと

>>297
この間ドラマ視聴率で１位とってたよ
秋からどうなるのかわからんが

>>296
岡田以蔵=誰が演じたんですか？

三谷史実として、近藤は病を得て志半ばで今週早死にさせる。
そしたら来週から見るよ。

前半と後半のギャップに期待してくれと三谷は言ってたらしいけど、
最近のNHK大河はどこまで信用していいやら…。
いや、そうなってほしいんだけどね。
香取の目バリだけがキツくなっていって、
最終回にはパンダみたいになってたりして。

>>298
予告編見たかぎりではワイヤーとかを多用した現代的な殺陣だった。
いや、殺陣っていうよりはアクションかな

＞１２４
　　　　　遅スレ　ですまんが　誰のこと

>>173
ジャニ使わなきゃ視聴率取れないなんて嘘だよ
そうだったら白い巨塔の説明がつかない
視聴率取れる取れない、なんてのはあくまでドラマの内容と
それを支える役者の芝居次第でしょ
いい加減NHKも気づいて欲しい
来年の大河もジャニタレ主演だし・・・

俺だけだろうか・・・
山南がウンナンの内村に見えるのは・・・

>>305
月９辺りは、内容よりキャストだろ。

確かに大河視聴者はジャニにはひっかからん

小五郎の逃げっぷりに期待

>>211
俺も前回の香取にはビックリした
やればできるじゃんと思ったよ
内山田との掛合いは格好良かったな

ジョン健ヌルポ

映画の壬生義士伝じゃ
山南が沖田で
芹沢が斎藤だった。

前回のエンディングは、ささきいさお＝内山の『真っ赤なスカーフ』にして欲しかった

俺は香取の演技はがまんできる
しかし竜馬や桂と近藤が友人なのは萎える。
香取は演技が変わるかもしれんが、
これはもう変わらないもんな。

ほんとこのシーンが来ると
チャンネル変えたくなるよ。

壬生・光縁寺で山南さんの墓の隣に眠っている「沖田総司縁者の墓」の主が、実は吹石一恵なんだろうと思ってるのは俺だけか

>>313

(つД｀) 宇宙戦艦ヤマトもいまは昔の話やで

最初の1,２話見てつまらんかったから見てなかったんだけど
昼の再放送でマスターカードのCMの人？が死ぬ回があってたから
見たら面白かった

>>316
でも、再来年に新作『宇宙戦艦ヤマト・復活篇』公開がｹﾃｰｲしてるよ

ところで近藤が打ち首になった後は
土方に主役チェンジ？

近藤が氏ぬ時で基本的には終わりらしい
でも要望が多いので五稜郭までちらっとやるようなやらないような感じらしい

近藤が死ぬ時点までしかやらないのなら
タイトルも「近藤勇！」とかにすればいいのに
「新撰組！」としている以上、ちゃんと五稜郭までやるべきだ

五稜郭まで行ったらもう新撰組じゃないのでは？
「土方歳三！」になっちゃうよ

香取がんばってるよな。
明らかに演技上手くなってる。
トレーニングもしてるのか筋肉ついてゴツくなったし。

正直、近藤の見せ場は池田や事件ぐらいなもんだもんな。
新撰組のお飾り。

土方主役にすればﾖｶﾀのに。。。

香取は前回みたいに意識して低い声だしてればいいのにね

立ち回りっていうか、立ち回り風ダンスじゃねーの。

香取は大きい声を出すと声が高くなっちゃうっぽい感じがする

>>323
あれはビールによって脂肪がついたんだよ
石坂との場面の顔の丸さには愕然とした

このドラマ、男で視聴している奴いるのか？

新撰組＝対テロ特殊部隊
維新志士＝極右過激派（テロリスト）

山南さんが・・・死んじゃう・・・・

鴨なんかより先にナベツネ粛清汁

香取って近藤の風格を出すために、ハラに詰め物までして
恰幅良く見せてるんだって？それ聞いた時笑ったよw

総髪ヅラに変えてみたり、見た目だけなんとかしても
結局コスプレどまりなんだけどなー。

香取はハットリ君とかの方が向いてる

結局は、鴨暗殺、大阪奉行所の与力暗殺など、闇討ちのテロ集団。
池田屋事件は、そのテロのクライマックスという事。

投降した近藤より
壮絶に討ち死にした土方の方が
ドラマ的にはおいしいんじゃないの

マヨネーズ男はなにやってもダメ

香取は眠たい顔して、いいともでダラダラしてるのが似合ってる

新撰組なんぞ所詮は人殺し集団。
それを日曜夜８時のお茶の間に持ってくるなんて
非常識もいいところ。
ＮＨＫは殺人を肯定するのか？
民放の人が死にまくるサスペンスドラマの垂れ流しにも、もううんざり

土方は戦場で味方も敵も構わず切るＤＱＮ
潔く死んだ近藤の方が男らしい。

>>335
池田屋事件は逆
京に火を放つなんて無差別テロもいいとこだし

>>339
まあそうだが人殺しが主役じゃない大河を探す方が大変で。
http://www.nhk.or.jp/pr/marukaji/m-taiga.htm

最初から香取の演技に期待してる人は少ないだろうし
実際見てみたらまぁまぁ頑張っては居るような

大河の主役で「まぁまぁ頑張っている」程度で許されるってすごいな。

実際大して視聴率がいい訳じゃないから「許してる」人は少ないんだろうねぇ
個人的には「香取は予想してたよりﾏｼ」だと思ってるよ
大河の威信なんてとっくに地に落ちてると思うし

というか佐藤浩一が良すぎだったのがまずかった

主役といえど出番は全体の1/4あるかどうかだしな。
近藤・土方・沖田・山南・原田・永倉・平助の7人主役だし。

>>339
お前、房だろ？

人の命に対する価値観が当時と現代とでは違いすぎる。
それを時代劇と民放の現代サスペンスを並べ
同レベルで語るなんて痛すぎる。

この手のタイプは、諸外国のことを日本の価値観で
判断する愚挙も行うんだよな。

山南が死んだら武士らしい色気のある俳優がいなくなってしまうな。

>>349
源さんと斉藤が抜けてるよ。
三谷によると、これは９人のドラマだそうで。

山南が死ぬまでは楽しみ。死んだら寂しくなるが、
土方は最後まで出るから、それを楽しみにみる。

>>329
ここにいる
http://www.1101.com/2004_TV_taiga/index.html

>>お前、房だろ？

ﾜﾛﾀ

＞お前、フサだろ？

禿げてるよ

>お前、房だろ？

ボウ？フサ？？何が言いたいのかサッパリ・・・

>>345
最近ちょっと視聴率上がってきたみたいだけど
それでも大河としては物足りないよなぁ。

個人的には今回の大河、例年に無く楽しめてるよ。
人間関係に重点を置いているので話がわかりやすい。

>>341
あんなバカ計画、実現できたとは思えん。
重要だったのはむしろ、
吉田松陰の友だった宮部鼎三や
松下村塾の逸材であった吉田稔麿といった
倒幕派の重要人物を一気に始末できたことじゃネーノ

>>352 , 354
厨房、工房の兼用形だろ。


ってマジレスしてる俺ってカッコわる。

香取や三谷がどうだろうが
少なくとも利まつ、武蔵よりは面白い
夏まで大河見続けるのは久々

>>356
>あんなﾊﾞｶ計画､実現できたとは思えん｡

その馬鹿な計画を立案し実行しようとしていたのは、松陰の友だった宮部鼎三や松下村塾の

　『　　逸　　材　　』

であった吉田稔麿ｗ

前回見る限り鴨が死んでから駄目ぽ

佐藤浩市、鈴木京香　→　香取、優香

だもんな　明らかにレベルダウンしとる

いいドラマになったと思うけど演出と脇役に助けられてる感じ。

香取もっとトーン低くゆっくりセリフしゃべれ。

>>360
同意。佐藤鴨はかなり良かった。
あと三谷はもう終わったと思ってたが、鴨暗殺のくだりの話で見直した。
まぁ演出の人が上手いだけかもしれんが。

香取があまり出ない回は面白いのにな。。。

ホモ好きの女向けだろ

山本耕史がかなり見れる。
死ぬのが香取より後だから、最後まで付き合えそう。

伊東役の谷原だっけ？かっこえかったなぁ。
今後佐藤芹沢的な位置を占めると思うので注目してる。

最終回の香取の斬首は結構な視聴率とると思うね

>>366
CG使うの？
そんなグロテスクなの放送してｲｲのかな

佐藤浩市って親の七光りじゃなかったのね

>323
良くなってきたよね。「このままでは徳川の世は滅びる」と詰め寄る
ところの演技なんて澄んだ目で印象的だった。脚本もテンポ良くなって
きたしこれから毎回見るよ。巨人戦が糞つまんねえからちょうどいいや。

たしかに巨人戦がつまらないことだけは確実に同意できる。

なんで似たような選手ばっか集めるかなあ・・・

鴨暗殺の回だけ見てない

>>339
筑紫哲也と同じこと言ってるな

>>339は、まともな価値観だね。
【新撰組に学ぶ！帝王学】
『誰かチンの為に、飯も喰わず、給与も要求せずに働いてくれないか？』
→『会津公 曰く：はげめ』

会津藩お抱えの【公務員（福島県警）】なのに、
【給与】や【予算】も出ずに相撲興行で自分達
【浪士：派遣社員】給与を捻出。(馬鹿じゃん！)

さすが百姓出身。【ご恩(給与)】と【ご奉公(お仕事)】の
経済観念が無い(＾▽＾ｹｹｹ

【私的時代解釈】
新撰組：派遣会社（警備会社）
近藤　勇：ただのボンボン婿養子の馬鹿社長
芹沢　鴨：侍（左遷警官）←この人のやったことが一番正しい。
浪士：派遣社員

当時の経済は米経済：年貢(米)【税金】ろく(米)【給与】
町人や商人は【税金】を納めていない。
公共事業を一手に扱う見返りのキャッシュバックとして、幕府に御用金返納
（山吹色の菓子でございます。）

新撰組は私設警察なので、ほとんど人は殺してない。
それより、凄惨なのは同志間の殺し合い。

かなり、ずっと前なんですけども、SM○Pの木○ 拓○のFANの出待ちをしてた
　　女性がものすごく木○ 拓○の事が好きだったのですけども、
　　ある時に出待ちをしてたその女性が木村拓哉に手紙を渡そうとしたら、
　　「お前見たいにブッサイクなんか来るな!！
　　　来るなら、もう一辺死んでから出直して来いよ!」
　　っと言ったらしく、その女性は数日後に本当に自殺して死んでしまい、
　　その女性のお通夜に木○ 拓○が行ったのです。
　　その後にその女性の両親が事務所に来て、この事件をマスコミに売ると
　　言う話が出のですが、事務所側は金で買い取って、この話は無かった事に
　　なったそうです。

佐々木役になんで伊原を使うのかと小一時間(ry
他の新撰組ドラマ（確か壬生義士伝ドラマ版）でも土方役だったりする。
帰化したけど、こいつ在日だぞ。
使うなや。

まだ中盤なんですか・・・

>>359
いやだからね。言いたいのは、あんなテロ計画、奴らを殺す口実に過ぎんのですよ
最近の新選組ファンが口を揃えて「テロリストだから殺して正当」とか言うのは気持ち悪い

三谷作品は西村が出なくなってからつまらなくなったな。
新撰組でも出ればいい味出して、
香取のひどさをコミカルに融和してくれたかもしれない。

>>374
なにそれ？

それにしても香取は酷いな

新選組に維新後の日本を背負って立つ人材が殺された。
彼等は逆賊。

>>355
>最近ちょっと視聴率上がってきたみたいだけど
>それでも大河としては物足りないよなぁ。

ヤマ場だから上がってるのは当たり前。
それでも鴨暗殺があの悪名高きヒュースケンの回に視聴率負けてる時点で

　か　な　り　終　わ　っ　て　る　。

>380
時代劇に不向きなのかな
現代劇なら違和感無く見てたけど

ヒュースケンはいらんかったなぁ・・・

池田屋終われば視聴率下がると思われ。

滝川クリトリスかわいいのー

夜の屋内のシーンが多くて、なおかつシリアスな密談・謀議めいた
シーンが多いから全体として暗いドラマっていう印象なんだよな…
不人気なのはこれが原因でない？

不人気の原因はｼﾞｬﾆだろ
マチガイナイ

ヒュースケン逃げろ！！

今年は大河最後まで見切るつもり
武蔵は巌流島でやめたけど

疑問なのは、太夫役に何故、色黒女優を使うのか？
優香と菊川怜。

額が白黒で気持ち悪い。

今度が池田屋？

山南と平助がいい
二人の死に際が楽しみだ

>>391
NHKはジャニホリプロら大手事務所との癒着を全く隠そうとしないから
露骨さは民放以上だ

あれ？１話の冒頭しか見てないから詳しくは覚えてないけど
池田屋から始まってなかった？

20分も殺陣の連続が見れるんですね
んふ
う・れ・し・い〜！
どんな感じに仕上がってるのかな
池田屋だけは確実に必ず見ますよ！

話のネタとして採点してちょ。
香取:
山本耕史:
山南さん(俳優名知らんｽﾏｿ):
ｵﾀﾞｷﾞﾘ:
藤原:
山口:
照英:
山本太郎:
佐藤浩市:
鈴木京香:
江口:
優香:

あとてきとーに加えくらはい。

>>392

次回は「直前池田屋事件」。
選挙があって時間が変更になるので、ある意味捨て駒の回と思われ。

>>395
>>170

>>397

山南＝堺雅人
新見＝相島一之

鴨暗殺の時、山南役が一番殺陣うまかった
彼普段は何やってる人なの？

>>399
そうなんだ。
スクールウォーズは一話の冒頭で最終回のシーンがやってた気がするけど
あれはまったく同じシーンだった気がする。
全部撮影してからドラマ放送してたんだろうね。すごいことだ。

>>401

事務所のページ
http://www.tanabe-agency.co.jp/talent/sakaimasato.html

斎藤一は沖田より年下


１へぇ（　´_ゝ｀）

香取: 4
山本耕史: 6
山南さん: 7
ｵﾀﾞｷﾞﾘ: 4
藤原: 7
山口: 5
照英: ?
山本太郎: 8
佐藤浩市: 9
鈴木京香: 6
江口: 5
優香 1

俺の中ではこんなかんじっす！

>>400 ご丁寧にどうも。

糸井重里のサイトで新撰組の話始まったけど、
そういう見方があるんだ・・・って目からうろこが落ちた

近藤勇は農家の出身で武士階級から蔑まれていた
香取慎吾はジャニーズということで俳優や視聴者から蔑まれた
しかし近藤勇はその当時の武士階級ができなかったことをして（歴史的に見たらマイナスかもしれないが）
香取慎吾は大河の中で成長しようとしている
そう考えると他のドラマなんかより面白いんだよ
出ている人間の成長が見れて

シナリオ本をフライングで読んでしまったけど、ヤマナミ切腹の回は泣ぁけるね。

山南役の人がいい感じだな。ジュビロの藤田みたいだ。
他になんかでてるの？

>「いざ、池田屋事件！」


格闘番組で試合中に「このあと、◯◯登場」とテロップ出てるようなものか？

>>409
山南役の人は映画の壬生義士伝で沖田役だった気がする

蚊取りが近藤勇ってのは違和感ありすぎてこのドラマ見た事ないな。

サトーコーイチが主役だろ？
主役殺しちゃダメダメ

山南役の人＝堺雅人、ね。

とりあえず、オダジョーの斉藤に萌え

香取は勘弁してくれだけどさ、
それでも去年の成田屋ボーズよりはみれるよ。
去年は主演の二人がひどくて、何度チャンネルまわしても苦痛のあまり
チャンネルをかえたからなあ。
今年は、周囲の出番がそこそこある回は楽しい。

新選組が始まる頃からいってるけど三谷新撰組なら
近藤は織田裕二がよかったよ。
振り返ればが好きだし、年齢もあってるんだよ。

香取と間毛ないけどおりょうはなんか顔曲がってない？

とにかく｢自己満足・・｣にならん事を祈る

藤田は禿てない

322
遅レスだが、土方は最後まで誠の旗をかかげ
新撰組として戦い死んでいったよ。
そこんとこよろしく。

近藤の打ち首や五稜郭まででなく、
斎藤一がお茶女の用務員になるまでを描いて欲しい。

>>421
じゃあなんだ、永倉新八も小樽編まで…

>>377
つまりは捏造だと言いたい訳ですか？
・・・もしかして、あなたは都合の悪い事は全て捏造にしてしまう″ニダ″な方ですか？ｗ

私にしてみれば、維新志士＝正義と信じて疑わない人の方がキモいですが。
幕末に限らず、歴史は善悪で割りきれる程、単純ではないですよ。

香取の存在感無いドラマ

池田屋事件よかその後長州がぶち切れた禁門の変の方が面白そうだけど。
京都焼け野原でしょ。

三谷がふつうに織田を近藤にしとけば
香取は狙いすぎだったね
きらいじゃないけどやはり殿なんだよ農民出身な感じしない

糸井重里の香取擁護論は強引過ぎ。
大根役者の成長物語なんか見たくないんだよ。

俺たちはいい役者のいい演技を見たいだけ。

佐藤浩一亡き今、安心して見られる役者は堺雅人くらいかな

>>405
メロりん高すぎ


香取: 2
山本耕史: 6
山南さん: 9
ｵﾀﾞｷﾞﾘ: 4
藤原: 5
山口: 4
照英: 3
山本太郎: 4
佐藤浩市: 8
鈴木京香: 5
江口: 5
優香 0

山本太郎はいいと思いますが…だめですか。

>>428
その堺雅人も８月（？）で退場してしまう訳だが

人の評価と違っても別に気にするこたあない。
着目点はそれぞれそれぞれ。

>>430
メロりんのは、演技じゃなくて‘素’だからね。
おまいのサノ助のイメージとぴったし合うから、うまいと思うんだろう。
‘素’で無難にやれたとしても、演技がうまいと評価しちゃいけないよ。

演技って言うのは、佐藤や堺がやっていること。
山本やぐっさんはやりすぎ感がある。

自分は佐藤はいまいち魅力を感じなかったな。
もちろんヘタじゃないけど、特にどうこういう感じではない。
鴨はつまらない人間かもしれないが、もっと深みと多様さをだしてくれたら
みてておもしろかったと思うが、最後は演技がマンネリ化してたんで
ひっぱりすぎとすら思った。

鴨より新見の方にみていて惹かれるものがあった。死んだ回もよかった。

最期のシーンは永倉が筆を置いて本を閉じるところで終わるんだよ。
その本のタイトルは、、、、、

役者を生かすも殺すも脚本次第
三谷が芹沢を

>435
その本借りパクされちゃうんだよね……。

へぇ。視聴率上がってきてるんだ。
当初このドラマ散々こき下ろした専門家？さんは今何してるんだろ？

>>427
勝手に俺「たち」にしないでよ
俺は４０７氏のカキコ読んで、なるほどって思ったけどね

紙萌え(*´∀｀)

俺は香取より山本太郎の演技の方が気になるくらいだ。
太郎のせいじゃないけど1人だけセリフが完全に現代劇なんだよなぁ。

香取はしゃべらなければ結構いいんだけどねえ　しゃべらなければなぁ…

香取: 3
山本耕史: 8
堺雅人: 9
ｵﾀﾞｷﾞﾘ: 7
藤原: 5
中村勘太郎: 7
山口: 6
照英: 5
山本太郎: 6
佐藤浩市: 8
鈴木京香: 6
相島一之: 8
江口: 7
優香 0

>>407
確かに面白い視点ではあるけど、愚直に「武士」であろうとした
農民の近藤と重ねるのは違和感があるなあ
そこまで香取が「役者」であろうとしているのかと

平助を試衛館にいれるときにチョイ出てきた伊東甲子太郎は
小者っぽい感じがしたので、油小路には期待出来そうも無い。

そんなことはないでしょう。
甲子太郎、すごい美形でかっこよかった・・と思うけど？

お前等、近藤役にピッタリの人物見つけてきてやったぞ。

ttp://helvetica.mods.jp/inu/images/homare_sawa.jpg

ちなみにこっちが本物の近藤な。

ttp://www.chofu-festa.com/images/isami-rirep.gif

香取以外は皆イイ（・∀・）

沖田と斉藤美化されすぎ

>>372
おまいはビジネス＋板で大人しくしてろ。
おまいが書き込みは臭い。

>>445
甲子太郎は微妙に小物になると思う。
だが、甲子太郎の配下の篠原とか服部とかが魅力的になりそうで期待はする。
それと油小路のメインは平助だろう。
原田辺りに切られそうな予感

で　坂本龍馬殺したのは見廻組か？

見回り組の佐々木がかっこいいだけに期待

見てない奴は損してるよなー。
おっさんばかりの大河には無い、
若さに満ち溢れた感じが新鮮でたまらん。
あれなら現代の若者でも共感できる。

>>455
無理に共感する必要もないよ。
脚本を書いているのはおっさんだって事も知ってるよね？
まさかＮＨＫしか映らない地域に住んでるってオチじゃないよね？

なんでも反論したがる奴だな

>>456
別に無理にじゃないよ。
知ってるよ。
そんなオチじゃないよ。

まあ見てない奴が得をする事は無いな

ttp://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089144941/

斎藤vs抜刀斎まだぁ〜？

おっさんの視聴者だけど、やはり登場人物には共感できるね。

自分が多摩の出で試衛館生え抜きの新選組メンバーとして、若い組織作りに
かかわっているような一体感を覚える。従来の新選組は良くできたお芝居を
観客席から眺めていただけなのとは、大違い。
で、どの登場人物に自分を置き換えているかというと、優柔不断でちっとも英雄で
はない、へたれに見える近藤勇に自分の分身を見ているんだよね。

>>446
甲子太郎役の谷原章介は結構好きだ。

正直言って香取以外みんなハマっていると思う。

香取も表情だけはいいんだけど声がね・・・
鬼になるあたりの顔はかなりよかった。

画面出てくるとガッカリする３ガッカリ
優香、菊川、香取

(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･

香取くんの見た目は・・・・・。
十分時代劇顔だが・・・・・。
・・・・・・・・・・・・・。
セリフ棒読み

香取ちんぼ

脇役はどれもいい。
正直、沖田はやだなー　と思っていたが、まあ最近は慣れたのか
藤原でもいいと思うようになった。
その中でカトリはちょっとなー　という感じは相変わらずだが、
それでも優香のひどさにくらべれば、まだまし、と思ってしまう。
先週なんで、優香の踊りがすべてをぶちこわしていた。

ぱんつーまるまる♪　ぱんつーまるまる♪

先週の香取は少しだけ見直した。

ただ、こいつ他の番組でアフォな露出が多すぎるので、そのイメージが抜けないんだよな。

最後まで抜けないと思うが。

吉田松陰って童貞のまま死んだんだよね

先週も見たけど、香取が本当に最低の演技。
芸能界でここまで下手な奴は、他には21世紀の裕次郎くらいしかいない。
香取以外はほとんどいい役者なのに勿体無いよな。
優香ですら香取に比べれば演技派に見える。

俺　「　(・∀・)ﾄﾞｷﾄﾞｷ・・」


香取　「(｀･ω･´)　幕府は滅ぶ！！・・」


俺　「工エエェェ(´д｀)ェェエエ工 」

香取は眠そうな喋り方するよな

確かに先週はひどかった
演出が最悪新顔のキャラも作りすぎで引いた
山崎は不気味な感じで良かったけど

２１世紀の裕次郎の演技は見たことが無い。

香取は、まず演技の前に蓄膿を治さないと・・

　俺にとっては、今までだと新見（相島一之）の切腹の回が一番。

香取がときどき会津藩主の前で発する
「( ﾟдﾟ)ﾊｯ!」
が変。

香取以外はいいと言っている人もいるけど、明らかにﾄﾞﾝﾄﾞｺとﾒﾛﾘﾝは駄目でしょ？
近藤に香取があてられると知って永倉と原田に期待したら、よりによって両方お笑いタレントだもんな･･･

>>480
あれって「ヴァッ」もしくは「グワッ」って言ってるよな…
力みすぎてんのかしらんが、いつも笑ってしまう

>>481
ドンドコは悪くないよ。
俺のじいちゃんは芸人だと気付いてない。

一番高いのは鴨暗殺になるんじゃないか？

>>481
前半戦、一番重みがあったのは
ドンドコの演技やもしれん。

>>481
永倉と原田はかなりいい方だと思うけどなぁ

いやいや その相方のほうが

>>475
いや、実際眠いんでしょ。
仕事大杉。

いつも眠そうだよね。
いいとも見てても眠そうだよ。
スマステでは元気な解きもあるから、その調子でやってくれればいいのに
番組によって元気がない。

はっきり言ってSEX大・大・大好きです。ソープで働いてるんだけど、Hが好きで毎日がばら色っていう感じです。
でも指名は1位と2位を行ったり来たり・・・ところで指名強化期間があるんだけど○○さんに同伴してもらいたいんです。
お店に入る前に入浴料+指名料は私がお渡ししますし、サービス料は要りません。逆にご飯代程度ですけど３万円差し上げます。
変だと思わないでね。私も必死なんです。最近景気悪いし・・・○○さんには一切負担させないから安心してね。
あなたのチ○コで突きまくって私を何回でもイカせてね！
それとザーメンは1滴残らず飲ませて下さい。こんなこと書いているだけで我慢できなくなってきちゃう！
メール待ってます。マ○コいじりながら絶対返信します。

>>484
それ滅茶苦茶見たかったのに見逃した orz

ドンドコの永倉はいい感じだが殺陣が・・・

武蔵もそうだったけど殺陣に迫力が無いのよ。

切ったときの音が白々しいｓね

>>481
激しく同意。
ﾄﾞﾝﾄﾞｺの永倉はキャラ作りすぎてて演技キモい。

あと先週の斉藤拷問は演出ヘボ過ぎ。
竹刀みたいのでポヨンポヨン叩いてるだけで全然痛そうに見えなかった。
効果音のビシッバシッってのと、見た目のポヨンポヨンで、あまりのギャップの違いに、逆に笑っちまったよ、漏れは。

>>479
同意。
ふすまを開けたら鴨がいて、新見が目を大きく見開いて「計ったな土方・・・っ！」

鈴木京香が死ぬところが自分は好き。
沖田をなんとも言えない顔でじっと見つめる所。

殺陣を何とかしてくれ寒すぎる...

香取が駄目だっていうけど藤原の沖田よりマシだろ
あいつが１番駄目

維新志士ばんじゃーい

岡田以蔵誰がやったのか教えて下さい親切な人

>>500
加藤鷹

どんなサツジンが良いの？
黄門さまみたいなの？それとも毎度毎度椿さんじゅうろうみたいなの？

魔界転生(沢田研二版)の殺陣が好き。
新選組でやると叩かれそうだけどｗ

藤原の沖田はいつになったら天才剣士になるのだ？

>>502
寒いなぁ。
サツジン→なぜか変換できないってか？

殺陣は「たて」って読むんだよ。

だからあえてサツジンてしたんですが・・・（がっくり

なんかもう死期を悟りきってるみたいな鴨が見ていてイヤだった。

近藤を、殺される方から「どうぞ」と言ってくれないと、殺せない様な
アマちゃんに描いているのが間違いの元なのだが。

刀狩りじゃ〜

斎藤一の一生をやれ。

芸無しバカゴリラage

自己満

山南さんが好きだ。
山南さんの待受ない？
中の人じゃなくて山南さん。
斉藤と土方さんでも良いんだけどな。
あ、着メロってあるの？

>>481
オダギリジョーも最悪だよ。ただの棒読みとぶっきらぼうな演技を履き違えてる。
あそこまでクソな役者だとは思わなかった。
見た目はいいのに喋ると最悪。
棒読み大根がメインキャラに3人もいるとどうしようもないな。

あと亀レスだけど>>173
>細かいことだが土方役の山本の名前が沖田役の藤原よりあとになっているのはプロダクションの意向？

お察しの通りで。ちなみに藤原と優香は同じホリプロなのだが、このクソ事務所は
優香のクレジットを二番手、つまり土方・沖田よりも上の位置に持って来いと要求したそうな。
これにはさすがのNHKも「新選組がメインなので…」と拒否し、代わりに
藤原を二番手、優香を（メイン隊士より前の）四番手にすることで何とかおさめた。
（ちなみに土方＝山本耕史は個人事務所なので発言力はほとんどない）
この序列はどの媒体でも頑なに守られていて見苦しいほど。
雑誌でも必ず藤原が山本より前のページになっており、台本のクレジット、スケジュール表、
果ては小道具置き場にいたるまで、近藤＞沖田＞土方の順番で配置されている。

土方役の山本耕治、不動産屋のCMで見るんだが
額の広さが気になる・・・

>>513
オダギリに関しては、あの台詞数で良し悪しを決めるのは厳しい気がする。
言ってみれば台詞の殆どが場面のｷｰﾜｰﾄﾞになるような言葉を
口にしている（宣言している？）だけだからね。

もそっと会話の交換の様なシーンがあれば判断可能でしょうが。

>>513
アンチキモー

>>513
必死だね。
別にクレジットなんてどうでもいいよ。

なんだかんだ言いながらも、見てる香具師は多いｗ
それはともかく池田屋事件がどのように描かれるか・・・。
香取がどのような殺陣を見せるか一同瞠目せよ。

つうかなにがダメって三谷幸喜がここまで劣化してるところだな。
しかも叩かれてるのが「新しいことをしているから」みたいな感じで悲劇のヒーローを気取っちゃってる辺りがもう最悪。
キャストの割には頑張ってるんだろうが、つまらないことが原因だということに気づけ。

しんご独りだけ学芸会レベル。

山本耕治は、薬を売ってた頃の役が妙にハマってた。
町人っぽい横にズレてる髷が萌え。

身障者がはまり役＞山本

メロリンQがはまり役＞山本

芹沢鴨がいなくなって、池田屋も終わっちまったら、
以降このドラマみどころあんの？

>>519

このスレを読みなおしてみろ。
香取は叩かれているが三谷を叩く奴は少ない。
時代劇板でも叩かれているのは主にラブコメと史実厨の「史実と違う」だろう。
鴨死亡なあたりは誉めてる奴多数だと思うが。
そもそも三谷時代劇は視聴率的に外れるのがデフォルトなわけで劣化の
しようがない。

>>524

山南アボーン。
甲子太郎らとの内ゲバ。

鳥羽伏見＆甲州珍部隊＆近藤断首

＆五稜郭

深雪太夫の妹のお孝は出るのか？
近藤が手を出して、深雪太夫と別れるきっかけになった娘。
お勇って名の女児産ませたんだよな、近藤は。

>>529
ＮＨＫアレンジで出ます

>>529
出るよ。優香の１人２役らすい。

近藤は斬首寸前に近藤の人柄に触れた官軍に見逃され以降は赤マフラー近藤として西南戦争まで出続けます。

鴨暗殺もくだらんフィクション展開バリバリで最悪だったがな
別にフィクションでも緊張感と説得力があっておもしろけりゃいいんだが
ツッコミどころだらけでもう萎え萎え

「燃えよ剣」を読んでいるんだが、土方はともかくとして
近藤に関しては凄いギャップを感じる。写真なんか
見ても香取よりも内野聖陽とかの方が似てる。

写真見たらトミーズ雅しかないだろ。
つーより作家によって人物像が代わるの受け入れられない奴は
同じ作者の本を読み続けるしかない。

香取の見苦しい棒読み大根演技ってあれからあのままなの？
１回目見て香取がクズすぎて見る気なくしたんだけど

山本耕史は土方に顔がｸﾘｿﾂな分、随分ﾄｸしてるよな
演技はそこそこでも、あの遺ってる洋装の土方の写真に瓜二つなのは殆んど奇跡だ
タイトルを「土方と山南！」に変えたほうがいいと思うが。

山本と土方ってそこまで褒めちぎるほどそっくりとはおもわんなぁ。

そいえば、永倉の子孫の方がぐっさんにそっくりらしいね。

土方は鹿賀丈史がぴったり

龍馬は中村雅俊で斉藤は島田久作

香取ドヘタすぎ
死ね

香取の演技には疑問だけど、設定として「美男」では無いというところが
気に入ってる。

ジャニーズ出身は、「美男」の設定（ドラマ上の）が多いが、石坂こうじが
演じるショウザンに「岩みたいな顔」と言われる役なのは、よくOK出した
と思ってる。

かなり前、福岡翼とかいうジャニーズの若手がドラマの設定で「伝説の美男」
として描かれてたのは、かなり唖然とした。

>>542
>福岡翼とかいうジャニーズの若手
どう反応すればいいのだろう

顔が似てるとか体型的にそのままとかで配役を決めると大抵ミスキャストになるよな。

西郷どんは武蔵丸で

香取ってなんであんな知的障害のガキみたいな喋り方してんの？
いつもコイツ見てるとブン殴りたくなるんだけど
演技ド下手だし、大河ブチ壊しすぎ。

福岡翼って芸能リポーターだろ

　　　　　　　　　　 _,　-──- ､
　　　　　　　　, -'´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;｀ヽ、
　　　　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ
　　　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;',
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　　 　 　 i;:;:;;;;;i｀ｰ‐'''´￣￣￣｀'''''‐-､;;;;;,'
　　　　　 ',;;;;;;/　 _,,,,,,,,_.　 　 　 __,,.:.:.:.',;;;i
　　　 , -､ ',;;,'　 ,. -‐-､`.　 .r',´-‐ヽ:.:.:.i;;!._
　　　i l｀ ,ヽ;l　　 ィｴｴ>　　 ', ィｴｴ>:.:.:.l;;:r｀i
　　　ヽヽ､`;!　　 ﾞｰ‐''´　　　', ｀ｰ‐':.:.:.;;;;;;:./
　　　　ヽ ヾ',　　　　 （　　　　｀,:.:.:.:.:.:,;;;;;;:.,'
　　　　　 ヽ_',　　　　　ﾞ´`ｰ'´ﾞ:.:.:.:.:,;;;;;;,r-' 　　いよいよか・・・
　　　　　　　 ',　　　　_,　-─- ､_,;;;;;;;;;l
　　　　　　　 /､　　　｀ヽ二二;;;;;;;;;;;;;/ 　　ワクワクするぜ！！
　　 　 　 　 /;;;ヽ､　　　　'''''';,;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　_ /;;;;;;;;;;ヽヽ､　 ,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　_,..､-''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､｀.:ｰ-;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'ｰ ､
';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,/:.:.:.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'ｰ ､_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ｀ｰ--‐''"´ヽ,, ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゞ=r=======彳;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

http://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu/saitou.html

斉藤一は口数が少ないので、オダギリさんの表情に注目！！

>>548
これ、不気味だけど本人じゃないからいいか、と思ってたんだが
窪塚がやらかしたときのネット報道で使われてた顔写真が

これにクリソツだった


俺の美醜判断は髪型に左右されてるのにすぎないのか・・・

小西美帆

07/11　NHK大河『新選組！』＃２７（小常 役） NEW
07/23　NHK『御宿かわせみ』NEW
09/05　NHK『新選組！』＃３５ NEW
09/12　NHK『新選組！』＃３６ NEW
09/19　NHK『新選組！』＃３８ NEW
09/26　NHK『新選組！』＃３９ NEW

沖田がスタパのゲストに出るよ

https://www.nhk.or.jp/park/guestpage/guest20040720.html

香取がへたとか言ってるやつは
反ジャニーズの工作員だ

>>553
力技できたなｗ

内山あぼーんはよかったよ

池田屋の跡地、パチンコ屋なのはガイシュツ？？

>>546
あの木村拓哉より演技下手だもんな
まぁ、昔からスターと呼ばれる人は主役しかやらないから皆演技下手だけど

山南が最初違和感あったけど最近いい感じではまってきたな。

本放送は五稜郭までやらなそう、近藤斬首で（終）っぽい

近藤の首をたらいまわしでさらすとこまでやったら
受信料払う鴨

残虐なシーン書くつもりだけど
NHKがどこまで映像化してくれるかが問題と言う話だった。
２０年ぐらい前ならかなりやってくれたかもしれないけどなぁ。

まあ、池田屋以降もエピソードはあるとはいえ、もとより新選組に
興味のないパンピーからしてみれば知名度の低い事件ばかりだし
事実上のクライマックスだよな。

武蔵だって、いろいろ言いつつも、現実に巌流島以降はぱっと
しなかったわけで、視聴率や注目度ががここをピークになるのは
あきらかだろうな。

武蔵では、なんかムリヤリ豊臣滅亡物語にして興味を引こうとした
感があったが、こっちも、あまり新選組と直接関係あるとは言い難い
エピソードにムリヤリ勇が絡んでいくような話がメインになっていく
のだろーか？

>>562
色々とから見やすい様に龍馬と友達にしたのかな・・・

絡みやすい様に　です。

鴨暗殺を引っ張ったように、山南切腹をじっくり引っ張るんじゃないのかな。
新見あぼーんのテンションの高さをもう一度見たい。
池田屋はイベントとしては大きいけど、
新見の時のようなキリキリしたテンションは描きづらそう。

ペース配分がむちゃくちゃなんだよ<三谷

>>563
あまり癒着されると違和感がなぁ。

「実は、いま薩摩と長州を仲直りさせようとしてるんじゃ」

とか打ち明けられて、勇が真剣に聞き入るなんてシーンがあったら
流石に萎えるな。

>>562
普通に新選組小説とかでも新選組メインの事件目白押しなので。
まあ、竜馬暗殺だけは無理に入れてくるだろうが。
池田屋→禁門の変→山南切腹→竜馬暗殺→油小路→鳥羽伏見→甲陽鎮撫隊
半年でこれだけやるから結構駆け足

油小路が一番楽しみ

明日は選挙のおかげで７時１５分かららしい

さっき予告見たがなかなか面白そうじゃん

どうせ明日の今ごろには香取への誹謗中傷が書きこまれるのだろう。
あ、誹謗中傷はあることないこと言いたてることか、
香取は、あることあることだからねｗ

オダギリと、リアル斉藤一は似ていると思う。
いいキャスティングだな

>>534
激しく同意。NHKの別の時代劇に出ていた内野聖陽を見て
この人近藤役結構似合うんじゃないかと思った。

　ＮＨＫ新選組！「池田屋」で２０％“討つ”！
１８日放送前に気合会見

　ＮＨＫ大河ドラマ「新選組！」（日曜午後８時）で、１８日に最大のヤマ場「池田屋事件」の
放送を迎え６日、香取慎吾（２７）、山本耕史（２７）、藤原竜也（２１）の主演トリオが
東京・渋谷の同局で会見＝写真。久々の「視聴率２０％超え」に向け、意気込んだ。

　「池田屋事件」は、新選組が日本にその名を知らしめた最大の見せ場だけに、収録もＮＨＫが
世界に誇る技術を結集。これまでスポーツ中継などにしか使われなかった小型ハイビジョンカメラを
初めて導入する気合。

　吉川幸司チーフプロデューサーも「これまでの時代劇にはない、迫力のある立ち回りが撮れた」と
自信満々。香取も「映像ってすごい。同じ人を何度斬ってもバレないですから」とハイテク撮影の
スゴさを独特の言葉で表現した。

　放送開始当初は「時代考証がメチャクチャ」などと批判が相次ぎ、初回視聴率２６．３％
（関東地区、ビデオリサーチ調べ）から下降線をたどっていたが、先月あたりから浮上。
先月２７日放送の「芹沢鴨暗殺」では１９．３％と再び２０％も射程圏に入れ、「池田屋」で
巻き返しの構え。

　会見では、広報担当職員まで新選組隊士と同じダンダラ羽織姿で“参上”し、
「いい作品になってますからお願いします」とアピールした。

　ただ、約半年を残して「最大のヤマ場」。その先が少し心配だが…。

ZAKZAK 2004/07/07
http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_07/g2004070706.html（画像あり）

>>573
それは笑うところか？

「勇におまかせ！」

池田屋より山南の死の方が心に残るような気がする。

漏まいら、「怒り」ってもんは腹にためてても
世間には伝わらんぞ。

今から投票所行って怒りの票をブチこんでこい

勇とハットリ君の区別がつかねぇんだよ

「池田屋、そちも相当のワルよの。」

このまま行くと、伊東暗殺を阻止しようとする近藤とか幕軍と薩長を和解させようとする近藤とか色々見れそうだ。

今晩の放送は７：１５からだよage

かなり否定的な意見が多いな
とても客観的に見てるとは思えないね
りこうじゃないのはレスの内容を見ていればわかるが・・・
お子様は6ｃｈでも見てろって
ろくでもない意見はもうするな
せっかくいいドラマを楽しめないとは糞以下だね　まったく

今日は選挙の為にエライ早く始まるんだったな。
放送開始あげ

>>584
ムキになってんなよ、関係者
りこうじゃないのはお前のほう
だろ。こんなドラマ大河としてみれるか。
ろくでもない意見って、否定的な意見なら全部そうか?

>>566
はじめの１０回分は半分でよかったと思うよ。
これ以降どうするのか心配だｗ

>>586
もともと大河ドラマの常識を覆すって言ってたんだから、否定的な意見もあって当たり前だと思うが・・・
ドラマとして見ても面白いと思うぞ

>>586
やだねこれだから低能は
はりきって俺にレスしてんじゃないよ
りこうじゃないっておまえのことだよ
だからアホはいやだね
めんどくさいねおまえにこのレスするのも
かってに関係者と思ってろ　プ

>>589
出演者みりゃ誰だってわかる、過去にも未
来にもない最悪のキャストだろうが！
ただジャニーズ突っ込めば視聴率取れるんな
ら苦労しねえよ。キムタク主役にしたいんなら
伝記ものじゃなく現代劇作りな。次回滝沢が主役なのを
説明してみろや、関係者！

いつまでやるん？

わたーしがみつけますた

>>590
神経疑うね　もうお前の
様な奴と話す気もないよ
お母さんのおっぱいでも
ねだってろ　このたこは
がきの思考だよまったく
いじめらっ子は　カエレ

>>590
キムタクが主役？

>>590
高齢者の臭い

>>593
神経疑うのはこっちのほうだね。
はやくこの話をきりたがるお前は
死んだほうがいいよ。な
んに対しても我慢が効かない
ダメなやつは何やってもダメ！ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ

　　　　　>>594　ジャニーズを主役で使い続けるのは
　　　　　　　　　　キムタクを主役にして史上最高の
　　　　　　　　　　視聴率にしたいためにNHK側が
　　　　　　　　　　我慢して使ってるという説があります。

つまんね　さすが芸スポは脳味噌腐ってる馬鹿が多いな
今どき縦読みかよ　くさっ

>>597


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　　　　　　　
　　　　　　　 　　　　♪　　　　　 ┌―─┴┴─―┐　　　　　　♪
　　　　　　　 　　♪　 ヽoﾉ　　　 │ 正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。 |　 ♪ ヽoﾉ
　　　　　　　 　　　　　へ）.　　　 └―─┬┬─―┘　　　 （ ヘ　♪
　　　　　　　 　　　 　　く　　　　　　　　　││　　　　　 　　 　>
　　　　　　　 　　　　　　　　　 　 　 　 　 ゛゛'゛'゛

　　　　　　.＿_＿_
　　　　　　|ＷWW|
　　　　　　|　誠.　|
　　　　　　|ＷWW|
　　　 ○　|￣￣
　　|ノ口） 　　ﾋﾟｯｺﾋﾟｯｺﾋﾟｯｺｷｷｰ!　ﾜﾝﾜﾝ
　 　≦≧ on-

今日はライバル番組多かったから、視聴率的に厳しいんでないの？
面白かったからまぁよし。

>>590
君のレスみてると、出演者についてあれこれいえるほど劇をみてるとは
とてもおもえんが。小劇場の出演者が多いんだよ、今回は。
まあ、あれこれ見て、見る目を養うんだな。

>>601　すみません、もうしないので許してください。
ね
こ
大
好
き

>>584
>>586
>>589
>>590
>>593
>>596

宣伝攻勢すさまじいのに全く盛り上がらない。つまらない

新撰組に失礼だよ

知ってる人しか分からんと思うが
光栄の
「威信の嵐　幕末志士伝」っていうリコエイションゲームの
土方歳三編をプレイしたほうが感動すると思う漏れ的には。
(ゲーム中のアニメは・・・だが)
XPでは起動不可だけど。

訂正
「維新」の嵐　幕末志士伝　ね

>>604
いや、それは桂小五郎選べないからダメ

>>606
龍馬編じゃ頻繁に桂と会えるけど・・・
まぁ、史実どおり。
大体このドラマ(NHK大河の方ね)
龍馬や桂と近藤、土方の交流からして、
再びあの「龍馬におまかせ」
のストーリをはげしく思い起こさせるんだが。

ﾌｨｸｼｮﾝも許されないんじゃ作家なんてやってられない

>>607
大阪弁の龍馬な
あれはあれでおもしろかったけどな

>>607
浜田を使えばよかったのにｗ。
マッチャンは明治天皇の役で・・・。

桂小五郎ファンがいたとしたら８割ははっぴぃマンでファンになったと思われる。
自分はそう。吉田松陰が○だったり土方が○○○だったりと設定はめちゃくちゃ
だけどむちゃくちゃ面白い。幕末をテーマにした漫画で最高の出来だと思う。

完全に史実どおり、
ってものは再現不可能だし、
そこに脚色や想像加えるから、歴史物は面白いんだが、
ここまで、たとえば近藤、土方が浪士組結成前に、
江戸で龍馬や桂にってた「かもしれない」って、
そのわずかな可能性までをストーリに入れるんだったらよ。
堺さんとかが望んでいたように、山南を生かすことも容易に可能だと思うんだけどな。

たとえば、土方との路線対立で総長山南逃亡、
悩んだ末に近藤、土方は追っ手を差し向ける、
たとえば、斉藤一を、
山南「いや、土方君らしい、私が一番相手にしたくない男を
追っ手を差し向けるとは」
ところが、斉藤のミスで山南を取り逃がしてしまう。
斉藤「申し訳ない。俺にもヤキがまわったか・・・」
土方「どうする。これじゃあ、しめしがつかねぇ」
近藤「・・・いや山南君は死んだんだ(死んだも同然だ)」
とかね。

これは、その「維新の嵐　幕末志士伝」からなんだけど、
普通は、捕縛できるんだけど、ワザと逃がしちゃうと、こういう話になる。

「北条時宗」にも、
死んだはずの兄が生き続けていたねってことなってたじゃない。

>>612
いいね。山南さん死なないで。

>>612
訂正(度々スマソ)
江戸で龍馬や桂にってた「かもしれない」って、
→江戸で龍馬や桂に会ってた「かもしれない」って、

いまのままでは人物に魅力を感じないからね
演技以前にその人物の魅力を表現するエピソードがなさすぎる
だから感情移入できない

>>612
山南が自ら戻ってきた、という設定だから
いいんじゃないか？

生きればいいっていうもんじゃない。

>>612
＞「北条時宗」にも、
死んだはずの兄が生き続けていたねってことなってたじゃない。

あれはそういう説（何とか記には落ちのびたと）もあるので問題はないよ
ただ山南さんは死んでしまったのは完全な事実なので変えようがない

>>608
繰り返しになるかもしれないが、
歴史小説は、表層的な歴史上の出来事(の連続)をモチーフにして
(それを生かして)あとは作家の脚色と想像力で完成させるものですよ。
その部分はフィクションなしではやっていけない、っていうか、
フィクションなしでは存在できない。
ただ、その出来事の歴史的価値とか、時代背景、共時的な現実性とかを、余りに損なうと、
不自然な、失敗作と評価されてもやむをえないと思うけどね。

>>617
「龍馬におまかせ」では、
龍馬は生き返ってましたが何か?

最初から見てる奴 → 勝ち組
最近見はじめた奴 → まあ勝ち組
最初の数回見てダメだと思ってまた最近見はじめた奴 → 負け組かつ素人

論点(?)を整理するとですね、
近藤、土方が江戸で龍馬や桂に会って、その後も知己を結んでいた、
という設定「まで」するドラマなんだから、
そこまでいくなら、
山南も死なない「設定」にしてもいいんじゃないか、ってことですけど。
>>617
「保暦間記」ですか、落ち延びたっていうところまではともかく、
まぁだいたいがトンデモなんですが。
義経チンギスハン説ぐらい。
そういや「武蔵坊弁慶」ってドラマありましたね。大河じゃないけど。
あれは、最後、
立ち往生のシーン、
義経が自害したのか、落ち延びたのか分からない終わり方でしたっけ。
よく覚えてない・・・
(弁慶の葉から血がにじんでくる場面はよく覚えてますが)

また訂正
>>621
弁慶の葉から→弁慶の歯から

で、このドラマ、
どこで終わるか明らかになってますか。
まさか五稜郭まで?
最後のほうでさらっと「その後」みたいに流すだけなのかな、
会津で・・・、函館で・・・、みたいな。

＞＞６２３
近藤首ちょんぱまで
五稜郭はやらないらしい

>>624
模倣犯みたいだったらショック死するかもね

>>624
ありがとう、
でも、やっぱりその後の隊士たちの行動の紹介ぐらいはあるでしょうね。
永倉、ぐっさんが老人に扮して語る、ナレーションみたいにしても良かったかもしれませんね。

>>626
土方の最後は、視聴者からの要望に答えて
放送する可能性が高いらしい。

ドンドコ平畠出てたｗ

平畑は永倉の謀反騒動でとばっちりを喰らって切腹する役らしいな

>>625
確かに。あれはひどかった。

鴨復活きぼん

ニヤニヤが首チョンパされるときは誰が手伝ってやるの？　起きた？

>>631
ゾンビかよ
キョンシーでもいいか

初回がつまらなかったからずっと見てなかったけど今日見てみた。
やっぱりつまんなかった。
ｵﾀﾞｼﾞｮｰのグッドルッキンぶりしか見どころがなかった。

もうちょっとなんとかならないのかよ。画面にぜんぜん引き込まれないよ。
でもがんばって来週も見ようかな・・・

>>621

同時期に２人が江戸にいたのは事実で、竜馬と会っていたかどうかは
記録にないので可能性としては０ではない。

「まで」というなら鴨の死に方や新見の設定の方がオリジナリティが高いぞ。

>>634

ラブコメとコメの部分がだめなんでしょうね、きっと。

オマイラ偏見持ち過ぎ。
俺は新撰組なんて名前くらいしか知らなかったから
毎週凄く楽しめてます。
少なくとも、今やっているテレビドラマの中では
ダントツで一番面白いと思ってるんだぞ俺は

>>632
沖田が斉藤の厳しい特訓のもと
みごとスパーンとやります

>>635
それに加えて、
京都に桂や龍馬と同時期にいた可能性があったから、
ここでも会っている設定になってますね。
いや、大都市同士で奇遇に奇遇が重なりますね。
しかも、ただ、遭遇したという設定ではなく、
(思想の違いこそあれ)どう見ても友人関係です罠。

＞「まで」というなら鴨の死に方や新見の設定の方がオリジナリティが高いぞ。

本当の「オリジナル」な死に方というのは、再現不能でしょう。
(永倉の口伝で残っているにせよ)
ただ、新見、芹沢の死は事実、
ならば、むしろその死に方にもいろいろ色つけてよかったんじゃないの、
その桂、龍馬との(おそらく限りなく架空に近い)関係をそこまで脚色してる設定なんだから、
ってことですが。

>>637
君、よっぽどひどい住環境にいるんだろうね。いま。
日本史できない奴なんてどこにも受かるアテないし。

>>637
僕もだ。激しく同意

どーでもいいけど、谷のキャラはちょっとやりすぎじゃねーか。
どーせ斉藤に殺されるからいいけど。

>>634
十分引き込まれてるじゃんｗ

>>641
偏見持てる知識もないくせに何が偏見か、おまえらに物を話す資格はない。
日本語学校でもいってこい

>>639

だから色ついてるんだってば。

ドラマ観てないのがばれちゃったね。

鴨は寝起きを襲われて文机にぶつかってこけたとされている。
（八木家の息子の目撃談。）
→あらかじめ襲撃に備えて起きて待っていて応戦して偶然ひょうたんにこけて
やられる。お梅は自殺。

新見は鴨よりも粗暴だったといわれている。
→知的キャラで土方に謀殺される。

マサ伊藤が出ている件について

近藤勇役が佐藤浩市だったら見た。

キャスティングが糞過ぎて見る気が全然起きない糞ドラマ

佐藤だとカッコよすぎて、近藤役は似合わない

>>647

鴨は評判よかった。
新見も良かった。
今は土方と山南の演技力が評価高い。

ｻﾄｰｺｰｲﾁががんばっても、主役がぶち壊す。

>>645
＞(死に方が)オリジナリティが高いぞ。
っていう指摘に対する反論のレスなんですが。
釣りですか?

>>644
偏見については何も言ってません。
予備知識が無いから純粋に楽しめると言ってるだけです

やーい、早とちり。ぷげらっちょ

641 ：名無しさん＠恐縮です ：04/07/11 23:52 ID:RToLQE4/
>>637
僕もだ。激しく同意

他の民放のドラマのほうがひどいと思うけど・・・
あと新撰組！否定派の人ってドラマは何見てるの？

るろうに剣心の方がまだ史実に近い罠。大河新撰組ひどすぎ。
斉藤一が格好悪いところが最低。

漫画の方が格好悪いだろｗ

斉藤　一はもともと格好悪い

>>651

だから本当だった可能性も０ではない竜馬の設定より
鴨や新見のほうが事実があってあえて脚色してるぶんオリジナリティが
高いっていう主張ですが何か？

>>655
史実とかっこよさは関係ないだろｗ

暇つぶしという意味ではそれなりに見れるとも言える。
すくなくとも６４４が言う様に民放ドラマよりは見れる　かもな

>>655
お前、他に斉藤一を演じているキャラ知らないだろｗ
この二次オタが

まあﾂﾏﾗﾝと言ってるﾔｼに聞きたいのはﾂﾏﾗなくないﾄﾞﾗﾏが今あるのかという事だが

民放のドラマがだらしないから四さまなどに、人気がでちゃうんだよ。

つまらんというほどでもないわな。内容に異論はあるだろうが。
あまり史実に基づかせると沖田や斎藤は俺のような不細工な顔した
役者を使わないといけなくなるぞｗ

おいおい、言われたい放題だな（ｗ
斉藤一のことなんてろくに知りもしないくせに。
俺みたいに本を出してから言えよ。
あのときの熱狂を見せてやりたい。

>>658
いや、
申し訳ない、
「リアリティ」と
「オリジナリティ」を取り違えていた・・・
すみませんでした。

デブな時代劇役者はノーサンキューだが、ただ、大河ドラマ専門で食ってる
役者さんをはずすのは俺としては少し悲しかった

つまらない事はないよ。
ただ香取がどうしようもなく下手。
香取の所為ですべて台無しだ。

そして>>664のようにブサイクな顔した役者が
どれだけ世の中にいるかって事が大事になるなｗ

民法のドラマよりは全然面白い
今日ちょっとＢＳ２でやてたの見たけど
山本ははまり役だね

リアル斉藤一
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu/saitou.html
オダギリジョー
http://www.nhk.or.jp/hiroshima/drama/cast/jyo.jpg

結構似てると思うが。

日付変わってID変わっている
ID:c+xJE/Xq=ID:8VREobP4です。

あと、個人的には近藤役はイゴッソウな人にしてほしかった。それぐらいかな。
俺は。最初は見てなかったが最近は毎週見てるな。

なんか最初の池田屋のシーンでしけちゃったんだよな。あの安っぽい音楽でｗ

http://kansailocal.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0517.jpg
http://up.nm78.com/data/up042679.jpg
http://up.nm78.com/data/up042681.jpg
http://up.nm78.com/data/up042682.jpg

今日見てたけど、拷問シーン見せなかったのはいただけない
あの拷問はなに使ったんだ？
ろうそく？

小池屋

>>675
たぶんなんかに引っかかるから駄目だよｗ

>>675
ろうそくと五寸釘。
実況スレによれば逆さ釣りにして足の裏に五寸釘さして
その上にろうそく立てるそうだ。

むしろ見せないほうがいいと思われ（ｗ。

香取が見てられない。近藤のシーンになると萎える。

そうか
ろうそくでは拷問にならないと思うんだよなあ
やったことあるけど、熱いことは熱いけど我慢できる暑さだから
五寸釘も使ってたか

このドラマはどこまでやるの？近藤が首あぼーんするまで？
それとも土方人気で北海道まで逝くの？

宝塚系の人出なくなったね最近

なぜか漏れの周りには池田屋事件で坂本龍馬が暗殺されると思ってる香具師が多い。
寺田屋だよねえ。

>>683
近江屋

>>678
んで釘を刺した傷口から溶けたロウが体の中に入って、徐々に固まるそうだ
しかも意識があるから固まっていく感覚がわかるんだって

足の裏に釘を打ちつけその釘にロウソクを挿して火をつけるんだろ


ところで菓子太郎のキャストは誰だっけ？

次から面白くなりそうだったよ、池田屋？
あんま歴史詳しくないからわからんけど、戦だっていってたね
とりあえず、決まった時間に家でＴＶ見れるわけじゃないから録画する

>>686

谷原章介

土方の役者ファンの人には残念だがあまり出番はないよ。池田屋は。
蚊取が殺陣をどうするのかだけが違う意味で気になるよｗ

見逃した。再放送があるのはありがたいけど辛いなぁ。

池田屋って近藤、沖田、平助、以外は誰だっけ？
少人数で強い幹部だけという、いかにもな布陣で乗り込むんだよな。
人数も敵側が多かったはずだし。

>>683

寺田屋では襲われたが逃げた。

>>687
日曜はBShiで6:00から見て総合で8:00から見てその後BS第1で10:00から見て
復習として翌土曜1:00からの総合テレビ再放送を見てますがが何か？

おりょう役の人は脱ぐのか？ｗ

>>691
実際にヤッてないが山崎君も加えてくれｗ

指の爪を少し剥いでそこにﾛｳを垂らすってのも聞いたことありますよ！

昨日の放送の中で、押収した武器の見張りをしてた隊士は逃げたやつはもちろん、みんな士道に背いたと言う事で切腹だよね。

>>697
芹沢狙いだったんだからまあいいでしょ。
山南って脱走が理由で切腹だっけか

主役が子共以下の時点で没

大河を脇で持たせようとするのは少しは反省してほしいよＮＨＫ
来年も同じだもんな

>>691
永倉、周平（ただし見張り役）

>>695
山崎の泊り込み偵察、かんぬきはずしは後世の脚色。

新撰組も含めてこれからの大河はF２層が視聴者母体と考えており、視聴率低迷は予想の範囲。
BS及び再放送を含めれば20％を超える視聴率になり、多チャンネル化の昨今を考えれば合格点と言えるのではないでしょうか。
これは視聴率低迷と毎年騒がれる、紅白歌合戦も当てはまります。老舗番組は多種多様化で変化して行くのです。
特にNHKは多チャンネル化されている為、1つの番組を様々な形で視る事が出来ます。
ですから『昔に比べると』と言うマスコミの考えはあてはめられませんし、視聴者もその点を理解して欲しいのです。

沖田の池田屋戦闘中の喀血も脚色

>681
次からこの質問したやつは死刑な。

香取のふにゃ声じゃ面白くねぇよ。やくざ限定オーディションしてやらしたほうが、ぜってぇ面白い。話題も豊富。

「大河らしくない」とか「キャストが軽い」とかいうけど
そういう批判する人間は過去の対がドラマをどの程度見てるんだろうと思う
少なくとも過去5年の対がドラマでは一番面白いけど。
「利家とまつ」とか豪華キャストを全然生かしきれてなかったし
（里見浩太郎とか五木ひろしとか何しに出てきたんだか全くわからなかった）
少なとも「新選組！」ではそういうキャストは一つも無い

香取は、酷すぎる・・・・。
どうせ台詞も覚えてきてないんだろうな。
最近はアップで叫ぶだけだしな。

香取が喋ると気が抜けた現代風味になるの以外は面白い

>>671
ダディクールほ人のほうが似てね？

うん、今回、キャスティングがいいよね。
土方、山南はもちろん、さのすけも藤堂も源さんも斉藤も島田もみないい。
最初うざいと思った武田もまあうけいれられる。谷はわからんが。

沖田は最初、納得できんかったが、まあ最近は慣れてきてよくなった。藤原はうまいし。
カトリはしゃべりがどーもうけつけられんが、表情はときどきいいのがある。

ここにきて新選組がおもしろくなったのは、キャラがたっていて役者がいい
というのが大きいと思う。見ていて、愛着が出ていろいろなドラマや人間模様が楽しい。
だから、これから血みどろのバラバラになるのがつらい。。。。

大河みてるわ。全体のキャストの問題じゃねえの。香取の問題だっつーの。近藤はごっつさが伝わらねえといけねぇんだよ。馬鹿かおめえは。よっぽど時宗のよわよわしさの方が伝わってんだよ。

近藤勇のｷｬﾗｸﾀｰを勝手に妄想して「こういう感じじゃないから糞」というのは、ちょっと違う。
もうちょっと純粋にﾄﾞﾗﾏを楽しむべきであろう。

今回の近藤、前回の近藤、前々回の近藤
1話毎にキャラ違う
三谷の脚本って、結果があって、それになんの捻りもなく、
都合よく話が進んでいくからな〜
こんな超都合主義な脚本には、脚本家のとしての力量が全く感じられん

昔の時代劇を見てなきゃ普通に面白いじゃんと思えたのかも。
ずっとじいちゃんばあちゃんと同居だったからなあ。

>>712
ということは、一話毎に盛り上がればいいとお考えということでしょうか
三谷脚本は
つまり、「天花」のあの脚本家に通じるものがある・・・ということで
よろしいのでしょうか

いいじゃんそれで毎回見るともかぎらんし

元祖DQN？

三谷は香取のどういうところに近藤を見たのだろう。
仲良しだから選んじゃったのか、だとしたらかなり後悔してるだろうな。
近藤のイメージがまったく入ってない香取に、
三谷は新撰組のビデオを貸して「見て〜！」と頼み込んだらしいが。
タレントとしての香取はそんなに嫌いではないが、役者としてはひどすぎ。

>>717

「ＨＲ」での演技がよかったからと、若いということじゃねーの？
「HR」の香取はよかったと思うぞ。

ドレも同じに見えるが。

Y(･∀･)Yｳｰｰ

>>718
それとジャニだから、だろ。

このドラマって最終回はどこで締めるの？
近藤さんあぼーんのところ？

香取はしゃべらなかったら結構いいね
しゃべると全然駄目だが

>>718
どこが良かったんだ？　あれも酷かったぞ。本も酷かったが。

こんなドラマが
視聴率１９％も獲得していること自体が、
日本人の文化レベルの低下と、
バラエティー系で短絡的に笑うこと以外できなくなった日本人のダメ化を、
象徴していると思わんか？
正直、蚊取りの演技で、
実力も無いのに金を稼いでいること自体、
「詐欺」あるいは「ＰＬ法違反」ではないのか？
あぁ、あれか、
マルチや宗教系の販売と同じで、
盲目的に買ってるだけか、視聴者は。
どんどんアフォになっていくな、日本人が。
マスゴミが調子に乗って、
大衆文化がリードされていくなら、
かなりヤヴァイぞ、この国は。

視聴率１９％も獲得していること自体が、
日本人の文化レベルの低下と、
バラエティー系で短絡的に笑うこと以外できなくなった日本人のダメ化を、
象徴していると思わんか？

経済発達が進むと文化は芸術性よりも娯楽性を求めるもんだ。

正直、蚊取りの演技で、
実力も無いのに金を稼いでいること自体、
「詐欺」あるいは「ＰＬ法違反」ではないのか？

君が金払ってるわけではないので、論外。

マルチや宗教系の販売と同じで、
盲目的に買ってるだけか、視聴者は。

ふつうに新撰組を楽しみたい人がいるだけだろ。あとジャニ

どんどんアフォになっていくな、日本人が

アフォが多いね。

マスゴミが調子に乗って、
大衆文化がリードされていくなら、
かなりヤヴァイぞ、この国は。

今に始まったことじゃないし、先進国はこの傾向が高い。

どうにかしてくれ

>>725
反論できない、つーかその通り！
まあ、テレビでやってりゃ糞でも何でも売れる日本。

(　 ﾟ∀ﾟ)ﾊｧｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!! 　

近藤＝拳が口の中に入る人＝香取
という人選。

【ドミノピザ】 ピザ食い放題？【誤配信】
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1089223491/

今度はドミノピザがやらかしました。

>>729
(´・ω・`)昨晩の放送みたら、あんまり入ってなかった・・・指四本くらいだった

昨夜、平畑が出てたのはスルーなのね。

時代劇としては見てない

>>732
>>628

>>727
あんた何逝ってんの？

　池田屋って今でも泊まれるんだよね！

　寺田屋だっけ

池田屋の跡地は今はパチンコ屋

元気の風雲新撰組が俺の理想

>>737

　そうなんだ・・・・。

　址だけあるんだっけか

要するに日本人の質が年々低下してるってことだろ

面白くなってきてるというので昨日見た感想。

・ちょっと面白い(･ｗ･)が、池田屋終わったらどーすんの？
・カトリは客寄せパンダ
・土方はいい。若者特有の考えすぎててイッちゃってる感がいい。
・沖田あかん。もっと殺伐としてるもんなんだよ、沖田というのは。
・ニセ沖田の顔ブサイク

>>739
石碑が建ってるだけなんだよね
http://www.toshizo.com/aruku/ikedaya.html

　>>742

どうも

選挙速報による繰上げで普通に昨日見逃した

>>560
やらなくても払え

伝説の山南走りは隊を離れる時に見られるかな？

俺は男なんだがｵﾀﾞｷﾞﾘってかっこいいな
もう少し表にでてくる感じが良かったんだが。

蚊取だけ声優使って吹き替えすれば、多少見れるようには
なりそうなんだが・・・

最近は、大河観てる人から、家族で食事しながら観てるけど、
残虐なシーンがあったから飯が食えなくなった！どうしてくれ
るんだ！という苦情がかかってきまくりで、NHKのへタレもそれ
を間にうけて、設定変えるし、俳優にもゴチャゴチャ言って細か
い演技まで変更させられるらしい。

津川雅彦がブチきれてたけど、人が殺し合いしまくってる時代
のドラマを家族で食事中に観るな！
食事中にテレビ観るヤツがあるか！と。

つーか、
香取以外は問題ない。
香取は近藤勇をやっているというより、
「時代劇コントをやってる慎吾ちゃん」という風にしか見えん。
なんせ、大河より、「ハットリくん」の方に気合入れてる奴だし。

>>749

散々ガイシュツだがハットリは大河始まる前去年に撮り終わってた。
公開が今年なのはCGに時間がかかるため。

まぁこのスレにハットリくんを見に行くヤツがいないことだけは確かだな。

>>751
確かだな

斎藤一萌え。

香取慎吾が自分より老けた人の役をやるのって初めて？

横チン部隊でﾌｧﾋﾞｮる近藤はどうすんのかねぇ･･･

「甲府城の殿様じゃ！殿様じゃ！」

･･･援軍がこないのを土方のせいにするのは確定的だがなぁ･･･

っつーかね、
重苦しい幕末右翼の近藤
と
ニンニンッ！とか言ってるハトーリ君
が、
同じ役者の同じ芸風で同じ口調で、
演じらるってのが、非常に疑問。
（サショータエコの時は、好きだったんだけどさ。
　きんちゃんの仮想対象に出始めるころから、
　作り笑顔ばかりで、バカ役者になっちまった・・・。
　ちょうど、作り笑顔をはじめて癒し系とか言われて有頂天になってたユウカみたいにな）

ってことに、非常に疑問を感じつつ、
それを許容してしまう、脚本家というか、ＴＶ局というか、
これを作っている人間たちの文化精神的レベルが
単なるエンターテイメントレベルにとどまっていて、
大河の近藤＝黄門のうっかりはちべぇ
のように感じられてならないのだわさ。
ＮＨＫに、日本の文化を守護するプライドが感じられない、と。

２０数年前、「山河燃ゆ」のとき、
俺は小学生だったけど、
あのときは、（幼少ながら）息が詰まりそうになりながら、大河を見ていた。
幸四郎の自殺シーンなんて、泣いたね、１０歳そこらのガキなのに。

おまいら、ジャニタレの演技で、泣けるか？
演技に重さがあるか？ 息がつまるか？ 「人生の大河」について考えさせられるか？

軽さも必要だろうが、
今の大河は、軽み、というよりは、空洞（からっぽ）じゃねーか？
学芸会レベルのコンテンツ、放送すんなよな、ＮＨＫ。

っつーか、視聴率気にしすぎて、ほんとうによいものが判断できなくなっている日本のマスゴミ。
ま、これも、成行型資本主義ってことか。

ちなみに寺田屋は今でも泊まれます。

//www.isawa-hsp.or.jp/hurosuki/page/kyoto.htm

新撰組！で
香取うぜー
ジャニうぜー
と言ってる人たち、今年はまだマシですよ？

来年なんか、

タッキー、上戸彩がダブル主演ですよ？
ひどすぎます。

今年：ハットリくん

来年：コビト物語

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>758
上戸が脱げばオレは何も言わない

あれでも香取の演技、上達してきてる方だと思う。
初回からずっと見てるんで言うが。

本当は来年は伝統芸能（歌舞伎とか能とか）系の役者が主役張る順番なんだが、
（今まではほぼ一年おきに、普通の俳優と伝統芸能系が交代で主役張ってた）、
最近は伝統芸能系の主役、人格的に問題が多いからなあ。
私生活でスキャンダル起こして、ドラマの人気下げてちゃ使いたくなかろう。
和泉元彌然り、海老蔵然り。
NHKもうんざりなんじゃないのか？

>>761
じゃあ、義仲は加藤鷹でよろ

来年は脇が大御所だらけだから大河ファンには受けいいんじゃないか。
主役云々言ってるのはここくらいで。

別にジャニだから駄目ってわけではない
松岡の蘭丸はよかった（ジャニこそ適役)。
滝沢って演技どうなんだろ？軽業は期待できそうだけど。

>>756
＞重苦しい幕末右翼の近藤
＞ニンニンッ！とか言ってるハトーリ君

先入観を持つしか能の無い香具師に、大河を語られても説得力が無いわな。
おまいは自分の持つ近藤感と違っているから文句を言ってるだけ。
学芸会レベルの批評しかできてねーじゃねーかｗ

香取メンバーだけ満足してるんだろ、くだらね(ﾟ�听)

外国から大河見てるけどけっこう面白い。日本にいた時大河なんてほとんど
見なかったけど。過去の大河も時々ＮＨＫが放送してくれてるけどけっこう
面白いと思う。でも帰国すれば大河はもう見ないかもしれない。それだけ
外国では大河を落ち着いて見る時間があるんだろうね。
それを考慮して今年の新撰組はまあまあとして去年の「武蔵」は最悪。演出
俳優演技。どれとってもめちゃくちゃ面白くなかった。今年の新撰組は実話と
かけ離れてる不満はあるかもしれないがまだましなのだ。

演技も何も
人形は顔が命

ってやつなんだろうな

近藤は４７話で死んで、残り２話でその後を描くべき

>>770
実際は、最終話で近藤が死んで、最後残り一分五稜郭。

>>758
香取の池沼っぽい馬鹿顔よりマシだな
香取の演技は昔から嫌いだ
別にジャニに拘らなくても「葵　徳川三代」みたいに普通に良い役者使えばいいのに

葵？　ああ、あの華が無くて糞つまんなくて
視聴率も伸びなかったやつか。

711 ゴリがやった方が、まだましなの。たまに可愛い声とか出しちゃう所が、醒めてしまうっつってんの。新選組だぞ。みんな知ってる有名な話だぞ。リアリティがねえの。おまえは出川が近藤やって満足か？そんな感覚だ。理解しろや。

>>773
お前みたいな子供には面白さが分からないは当然だと思うよｗ
別に視聴率とか華がいるいないで物語を良い悪いを判断するような低脳じゃないし

>>773
香取や山本よりは遥かに華がある役者さんばっかりだったと思うけど・・・・


>>773
ジャニヲタ？

香取はあからさまなミスキャストだろ
三谷が押してたらしいが

>>776
俺は華あると思ったよ
豪華で良い役者さんばっかりで
ただ餓鬼は顔が良くない＝華がないと思ってる馬鹿が多いからさ
香取を批判された事で暴れてるんだろうねｗ
事実なのに

>>775
マニアックというんだよ、そういうのは。

>>773
やれやれ
本当は無知なのに「俺は知ってるぞ」みたいな書き込みはやめたほうがいいよ
恥ずかしいし見苦しいだけだから

葵は華が有る無しより、脚本が糞。
10年ぐらい大河見てきて最後まで見れなかったのは葵と武蔵だけだな。

>>766
で、先入観のないおまえの評価は、どうなんだ？
これでもよい、と思うなら、
おまえとは評価がまったく異なる、
ただそれだけだな。
おまえはおまえなりの高尚な「批評」とやらをしとけや。

ちなみに、おれは、実際の新撰組の近藤については、詳細はまったく知らん。
ドラマをドラマとして見ているだけだ。
ドラマとして、役者として、おもしろくねーんだよ、＞神仙組＆蚊取り
実在の近藤なんて、どうでもいいんだよ。
っつーか、脚本自体が、実在を無視してるんじゃねーのか？（よく知らんがな）
（奇をてらった前衛劇にしたいなら、
　フジの深夜にでも８回連載くらいでやっとけや！＞ミタニ）

おまえこそ、歴史史実に先入観を持ちまくってないか？
おれは、いまは歴史は問題にしてないんだけどな。
論点ずれてんだよ、おまえ。
っつーか、「学芸会レベルの批評」って、
批評にレベルがあること自体、おまえ、おかしくない？？？
だいたい、学芸会を批評したりしねーよ、ふつー（藁！

>>774
みんなが知ってる有名な話＝新撰組の着衣はあさぎ色の羽織。
ところが、実は黒ずくめの服で活動する事が多かった。
リアリティ云々を言うならば、そういうことも反映されねばならなくなるぞｗ
それに、近藤は出川みたいなﾔﾂだったかもしれんだろ？
言い切る事なんか出来やしないさ。

>>782
そりゃあ、おまいが>756で

＞学芸会レベルのコンテンツ、放送すんなよな、ＮＨＫ

自分で「今回の大河は学芸会レベルだ」、と批評してるという事実を指すのだがｗ

「葵」は史実を忠実に再現するということに関しては
歴代大河で最高なんだけど、
ドラマとしては…
小川真由美の淀君とか絶句してしまった
同じジェームズ脚本でも「吉宗」とかはエンターテイメント性が高かったと思うけど。
あと、ベテランだから言いというもんでもない
役柄とあうかどうかというのがあるし、
「葵」ではベテランがみな舞台みたいな大げさな芝居でTV的じゃない感じだった。
「義経」はいろいろ言われるけど滝沢は妥当な線じゃないかな
伝統芸能で美青年は海老蔵くらいしかおもいあたらないし

それなら
義経役は妻武器がよかったんでね？
今旬だし。
断られたのかもしれんけど。

最終回では近藤の墓前で年老いた斎藤一と永倉新八が
往時をしのぶシーンがある、に200ギコ。

>>786

最初はアイキャンフライでお馴染みの窪塚が候補だったらしい。
窪塚が義経やるなら、断然面白そうだったんだけどなぁ…今ではもう。。

>>787
萎えるな

>>785
葵は年取りすぎ。
小川と保坂のラブシーンは無理。

>>786
まんま、松下のCMだからなあ。
さすがにNHK的には抵抗があるだろう。
２，３年前に終わってたらあれだけど。
ていうか、TXやれ。

新選組！
　関東　13.5p
　関西　12.0p 　　とか。開始時間のせいかな

昨日は土方がろうそくで吐かせたんだよな

階段落ちは誰がやるの？

>793,794
ごめんなさい。
もう勘弁してください。

葵三代の浅井三姉妹は
黒歴史決定だな

>>784
おまえ、日本語の基礎教育してこいや。
自分の書いた言葉の正確ささえ、
理解できないみたいだな。
おまえのは、「学芸会レベルの」→「批評」
おれのは、「学芸会レベルの」→「コンテンツ」
被修飾語自体が異なるんだよ。
お前の論法だと、
どんなドラマでも「学芸会」とレッテルしてしまえば、
その批評自体が「学芸会レベル」になっちまうのか？
おまえ、あたまおかしくねーか？？
おまえみたいのが子供そだてると、こどもがキ○ガイに育つんだよ。
まるで、捨民党のような論法だな！（激藁
仮に俺が、おまえのことを「２ちゃんねるレベルだ！」と批評したら、
おれの行為も「２ちゃんねるレベル」なのか・・・、
あ、これは正しいや・・・・ｗｗ

NHKのサイトに蚊取の画像がまったくないのはなんで？
教えれエロいひと

ジャニーズってドラマの公式サイトでも画像誰もないんじゃなかったっけ？

香取は声が若すぎる。３１歳って無理ある。
なんでだろ？
他の役者は結構好き。

でも結局はみたにんの自己満大河だね。
みたにんと好みが似てるから楽しめるけど、視聴率取れるわけねー

普通に面白いが？

葵は関ヶ原までが最高によかった。特に小山会議。
蟹江正則がカッコよすぎ。細川刑部も最高。夏八木左近にも燃えた。

うん。一本のＴＶドラマとして面白い。
大河としてはどうかと思うが、個人的には大河っぽくないところがいい。
素直に楽しめる。

史実に忠実じゃないって言う香具師は今までの大河ドラマはだいたい史実に忠実だと思ってたんだろうか？
北条時宗とか利家とまつなんか重要な部分で史実書き換えまくってるぞ。

>>804
お約束みたいなモンです。史実とのくらべようは。

新撰組特有の耽美さが今イチでていない。なんで女キャラ出すかね。
変にこびるなよ。

もう鴨はでらんの？

>>802
葵：徳川三代

家康の部：ネ申。強いて言えば出演者が高齢すぎ。
秀忠の部：少しは落ちるが西田敏之の演技がよかった。
家光の部：脚本は支離滅裂。演技は大根。クソドラマ。家光は精神分裂症か？

>>806
ドラマでも何でも客に媚びないモノは
基本的に糞ですが。

>>807
回想シーン

普通につまんねー。だいたい大河はネタ切れでヤヴァイ。
いっそ海外物でもやればいい。ナポレオンとかチンギスハンとか
リンカーンとかヒットラーとか三国志とか･･･
しかし新撰組のクソさは、ネタ切れとかそういう次元じゃあない。

>>804
史学を専門に勉強していなくても分かるような、あからさまなIF設定されている
からじゃねーかな。坂本と友達って・・・ｦｲ！ってな感じでさ。

ずーっと「愛しき殿は何処にぃー」だと思ってた

>>807
鴨がいなくても、また、空気の嫁無い近藤が、甲子太郎を連れて来て入れるから、ひと悶着あるので、モウマンタイ

>>809
だな。濱マイクとかはその典型。
地上波で我が道を突き詰め過ぎるとあ〜なる。

近藤．．．渡辺謙
土方．．．中井貴一

なんてのはどお？
こうなると周りのキャスティングも全部変わるけど。

中井貴一もなんだか、
他の役者すべてブチ壊し系だよね…。

歴史ヲタでも何でもないので、普通に楽しめます。
池田屋事件後から、また視聴率↓になりそうですけど

武蔵よりはずっと面白い。
大河云々はともかく普通にエンターテイメントしてる。

>>816
老けすぎｗ

「近藤と坂本が知り合いなんておかしい」とか言ってるヤツに
「桂と坂本も江戸からの知り合いだがそれはいいのか？」と聞いたら
「だって史実だもん」ときたもんだ。

30年後には竜馬がマジカルバナナで遊んでたことも史実になるに違いない。

どうしてNHKの新選組のホームページに香取の
写真がまったくないんだろ？
かなり不自然だが・・・

近藤．．．崔　洋一
土方．．．ビートたけし

>>822
過去レスぐらい嫁

芹沢鴨がｶｺﾖｶﾀﾈ

描かれてないけど藤堂と坂本は知り合いだよね？

>816
新選組ヲタの自分からすると、それこそ史実無視。

>>808
いっそのこと、第三部は「柳生一族の陰謀」にすりゃ良かったよなｗ

お前ら！

近藤向かいに行ってこい！

香取も髪形変えてから、迫力が出てきたね。

>>811
＞いっそ海外物でもやればいい。ナポレオンとかチンギスハンとか

来年は、「義経」だろ、
可能じゃないの、チンギスハン?

まあ、今回のミタニ路線は案外成功なんじゃないかな。
自分、新選組は歴史的にキョーミない、というか血まみれ粛正の殺人集団
というイメージあって好きじゃないんだが
もし、昔の大河大河的につくっていたら、それこそくらーくておもーくて
あまりキョーミもたなかったかも。

今年のヘンに身近若者路線とってると、彼等は彼等なりに生きてたのだな、
と人間のドラマとして見ることができて、初めて新選組が好きになった。
自分のまわりの歴史オタで新選組嫌いな奴も、今年の大河にははまって見ている
といっている。

つーことで、自分の新選組観を刺激してくれたＮＨＫには感謝。

香取と優香と菊川以外はみんなうまいんだよ、
だからかなりドラマとして見ごたえがある。

それだけに「近藤さん、あなただからみんながついていくんだ」
というロジックが空洞化しちゃって「なんで〜？？」という感じが否めない。

あとは香取の「うえさまをおまもりするために〜」というセリフの
括舌の悪さが気になって気になって・・・

オダギリジョー萌え。

>804
時宗、鎌倉ファンは楽しみにしてたのだが、時頼と時宗の描き方に不満があるのは
まあ、ともかく、あの赤マフラーがひらひら出るたびに、画面から顔をそむけていた。
モトヤと木村ヨシノの演技もへたくそで死にそうだった。浅野温子も勘弁してくれだった。
それでもみてたが。でも、すごく苦痛だった・・・
楽しみにみれるドラマはやっぱりいい。

近藤：爆笑太田
土方：伊藤ﾅﾝﾄｶ（今の佐々木役）
沖田：石倉三郎
斉藤：竹之内豊
山南：堺

函館五稜郭時代の写真からいけば、
土方は世良正則にクリソツだと思うの、漏れだけ?

でも年齢的にな。

昨日は選挙で時間間違えて見られなかったので、土曜日の再放送録画します・・・。

【ここまでの視聴率/前半戦】
　　　新選組!　武蔵　 新選組！各話タイトル
第1回　26.3　21.7　「黒船が来た」
第2回　23.9　19.7　「多摩の誇りとは」
第3回　20.3　23.3　「母は家出する」
第4回　20.6　22.8　「天地ひっくり返る」
第5回　20.4　21.3　「婚礼の日に」
第6回　19.9　19.9　「ヒュースケン逃げろ」
第7回　19.7　24.6　「祝四代目襲名」
第8回　18.5　20.6　「どうなる日本」
第9回　19.8　20.7　「すべてはこの手紙」
第10回 15.6　21.3　「いよいよ浪士組」
第11回 17.5　22.2　「母上行ってきます」
第12回 14.0　18.4　「西へ！」
第13回 15.6　19.3　「芹沢鴨、爆発」
第14回 14.4　17.4　「京へ到着」
第15回 17.6　13.0　「行くか、残るか」
第16回 16.6　16.8　「一筆啓上、つね様」
第17回 15.6　16.7　「はじまりの死」
第18回 15.4　16.1　「初出動！　壬生浪士」
第19回 15.5　15.8　「通夜の日に」
第20回 15.3　15.4　「鴨を酔わすな」
第21回 14.2　16.8　「どっこい事件」
第22回 17.9　13.8　「屋根の上の鴨」
第23回 16.8　14.4　「政変、八月十八日」
第24回 17.8　14.8　「避けては通れぬ道」
第25回 19.3　14.1　「新選組誕生」
-----------------
平均 　17.9　18.4

【ここまでの視聴率/後半戦】
　　　新選組!　武蔵
第26回 17.4　16.2　「局長近藤勇」
第27回 13.5　14.9　「直前、池田屋事件」
-----------------
平均 　17.8　18.2

第27回の低さは選挙報道にやられたものだな。

いつも思うのだが、なぜＢＳ2の視聴率は発表されないのだろう？

http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/589105065/p-topics-68?m=r
これで見ると利まつ秀吉圧倒的だな。新選組は健闘してるほうか。

しかし葵は武蔵以下なのか……

オダキリジョーはいいねえ。
影のある雰囲気は松田優作を彷彿させる。

どこが　2年後には消えてる

まぁ香取を抜きにすれば、中々だと思う。
出来れば佐藤鴨をドラゴンボールで生き返らして欲しいんですが。。。

利まつは時代劇板で史上最低の大河として良く名前が出るね。
ホームドラマだったし人物像も史実も気持ち悪い捻じ曲げかただった。

>>838-839
うっそ　あのとんでも武蔵に負けんてんの・・・・・

武蔵の前半ってけっこう良かったんだな。
まあなんと言っても日本一の剣豪武蔵だもんな。
すげーの期待して見てたんだろうなぁ。

おれ第１回しか見てない

>>846
今回だって、トンデモ新撰組だろうが

慣れたせいもあるし歴史に絡んできたせいもあるがかなり面白くなってきた
個人的には土方君と山南さんがいい味出してるとおもう
鴨と新見もよかたし

>>849
武蔵は４５分のうちの最初と最後に出てきて吠えただけ
みたいな回もあったしｗ

史上最低の大河は赤マフラーと武蔵で決定済み

きらいではないのだが
ぐっさんと八島君はどーしてもどんどこどんとトリビアにしか見えない

史上最低の時代劇は草�gの太閤記かな

トンデモでも、ドラマとして面白ければそれで良いかな。
香取がキャスティングされた時点で、血生臭い近藤や新撰組は諦めてるから。

>>852
赤マフラーは素直に死んどけばよかったのにね
ま、武蔵は禿同

新撰組ぜんぜん見てない。池田屋も見ない。
新撰組で見たいのは竜馬の暗殺のみ
つまり新撰組より、竜馬の方が見たい。

ちょっと食傷するのが、主人公＝善としたいばかりに、歴史上の人物を
現代風の平和主義や家族観、諸々の道徳観で造形しちゃうやつ。

・・・んな事言ったら、大半の大河観れませんがね。。。
そういうの多すぎだから。

>>849
つか、まともな新撰組ドラマってあんまりなかったような。
みんないわゆる物語になっちゃってて、
「血風録」も「燃えよ剣」も鶴田浩二のもゾクゾクはしなかったな。

俺も武蔵が最低の大河だと思う。
せっかく武蔵という面白くなりそうな題材だったのに
新之助の演技と殺陣と脚本家のせいで最悪だった。

同じ新撰組ならピースメイカークロガネの方が面白い。

>>855
うーん……なんというか俺が大河に求めてるのは違うんだよなー。
今回の新撰組がドラマとして面白いとは言われるけど、
そういうんじゃなくて「大河」では、脚本の作りに多少問題があっても、
歴史の重みというかロマンを感じるものであって欲しいのよ。
そのためには時代考証やリアリティはやっぱり大事であってさ。
史実に沿っているのが一番だけど、そうでなくても「本当はこうだったかもしれないなぁ」と
納得させられるようなリアリティ。

三谷氏は今回の新撰組を「小学生に見せる」と公言してるようだけど、今回のこういうのじゃなくて
歴史って凄いんだ、と思わせるようなものこそ小学生に見せるべき、と思うんだけどなぁ。

>>862
歴史の流れに逆らえ無くなっていくのが描かれるのはこれからだし
ここまで見てるなら最後まで見てからでいいんじゃないかな。

>>847
たしかに武蔵がとんでも化していくのは
後半巌流島以降だった

武蔵は後半�dデモ、前半はパクリですが何か？

まあ新撰組も糞だけど武蔵よりはマシな印象

沖田.山南.芹沢.齋藤.藤堂.山崎.武田はｷｬｽﾃｨﾝｸﾞいいと思う。特に井上源三郎はイメージ通り｡近藤.土方.永倉.原田が何か違う気が…

>>867
土方はいいと思うが。
永倉はもっとチャキチャキなかんじがよかったな。

>>857
今回は近藤勇と龍馬が江戸の頃からの知り合いで仲良しというトンデモ設定。
近藤は歴史のことがわかってないアホで、象山や龍馬に解説してもらってる。
京都に出て来てからもしょっちゅう「偶然にも再会」しまくってて叩かれてる。
偶然出会いすぎ！龍馬イラネ！って、出るたびに大騒ぎ。
暗殺も期待しない方がいい。頭に血が上るような描写であることは確実。

毎週かなり楽しみにしてます
舞台系の役者が多いのはうれしい限り

龍馬は時代背景の説明役として必要なわけです

>>869
近藤ががアホなのは史実通りだよ。

ほとんど龍馬が訪ねて来てるから
偶然会ったのは・・・あったっけ？て感じだけどなぁ

龍馬暗殺は新撰組絡ませないで普通に伊原にやらせるんじゃない
只、龍馬が死んで香取が泣くかもしれんが

>>869
しかしあんまりそこまでトンデモ言いまくられると
「夢が無いなぁ……」とも思ってしまう。

竜馬暗殺は普通に見廻り組みの佐々木を犯人にすると思うが。
でもそこで原田が疑われて何か騒動がありそうな予感。
竜馬暗殺はけっこう期待していいんじゃない？

赤マフラーってなに？

>>876
赤マフラー【あかまふらあ】[名]（テレビドラマ）
2001年度大河ドラマ「北条時宗」から。
２月騒動で本当は死ぬはずだった北条時輔が生きていたという設定になってしまった。
それだけならまだしも、なぜか元に渡り、蒙古軍と一緒に日本へやってきたとき、赤マフラーを巻いていた。
そこから、歴史上死ぬはずの人物が生き残ることを「赤マフラー」というようになった。

ここで香取を守ってる香具師は、親戚の方達、若しくはご友人達でしょうか？あれが良いと言う評価は、今よろしくメカドックで涙する感覚ですよね。近藤勇が弱いと規律が保たれた感じがしない。ふにゃ〜っとした声出すなや。

>>878
ざっと見た所、一人もいないと言ってもいいくらいだね。

近藤の奴さ、何かって言うと、それはいかんとか私はそういうの好きでないとか駄々こねる
から殺っちまおうぜ。と土方と山南が相談中。

>>838
それ見ると、ホント惜しいよな。
前半のつまらない所まで視聴者は我慢して見てたのに。
その後、京に来てからは抜群に面白くなったのに・・・

香取じゃなくて窪塚が近藤勇を演じればよかったのに・・・・・・・・・。



あんな飛び降りしなくてすんだかもしれないのに・・・・・・・。

元気になれよ窪塚

「私の口はゲンコツが入る」とか言いながら実演してるけど
指先だけ入れたインチキじゃん。

>>881
京に来てからは抜群のグダグダ具合だったじゃん。
そこらへんは視聴率が如実に物語ってると思うけど。
10話以降ずっとひどい展開だったし。

つーか出発してから京都につくまでが長すぎた。

「どっこい事件」は笑った。
殺された力士が舞の海ｗ
最後に親方が「小技が聞いた小さい力士」って言ってたのでめちゃくちゃ笑った。

そんな小ネタいらねぇんだよ三谷

>>882
窪塚は義経

かんけいないが、梅宮アンナの元旦那が逮捕されたみたいだな。

カトリは魅力がないから、あまり画面に出さない方がいいと思う。
去年の武蔵よりはましだけど。
でも近藤のキャラはどーもよくないから、彼の出番が少ない回ほど面白い。
こないだは近藤が出過ぎだ。もっと池田や事件の経過の方に時間をさいてほしかった。

>>882
>>888
クボヅカは前情報では土方役と言われてたが。

三谷は土方役にどうしても山本耕史を使いたかったので、そこを通すかわりに
藤原とかオダギリとか、あと女性陣のキャスティングなどはNHKの意向を
受け入れることで妥協した。

でも土方役はバッチリはまっているからいいんじゃないかな

八木の婆さんが死ぬエピソードとかは何だったんだろう

だから今回の大河の敗因（と言ってしまってもいいよな？）は
「人間ドラマ」にしてしまった事だと思うのよ。
俺含め大河ファンの視聴者の多くは「歴史ドラマ」を求めてるんだと思う。

＞＞８９４
その人間の主役がしょぼぼん

失敗作と結論付けるには早すぎるだろう

吉村貫一郎出してくださいでつ

新撰組なんて〜のは、内ゲバ集団にすぎない。美化しすぎてはいないかい？
何故内部粛清が相次いだか？
組織として未熟だったからだよ。組織の長が力量不足だったからだよ。
土方役はハマっているとか、カトリは魅力が無いとか言う香具師の気が知れない。
ドラマを見ているのではなく、自分のイメージに合う演技にOKを出してるだけのように見える。
視聴者がそういう認識でしかないから、製作側もそれに見合ったものしか作れないのさｗ

>>882
同意。芝居が本職の「役者」を差し置いて芝居が本職とは言えないジャニタレ使うから
こんなことになるんだよ！

>>898
新撰組を美化しすぎだな

なんだかんだで面白いと思うけど。
俺が大河見るの秀吉以来2回目だし。

史実に対するつじつまの合わせ方は面白い。
八木家の刀痕の由来とか「おお！」というかんじだったし。

キャストは実在の人物によく似せているところにこだわりを感じる。
土方、永倉、松平容保、とかは容貌でキャスティングしている気がする。

エピソードは司馬遼太郎の影響が強すぎるけど、
永倉が書いた斎藤一の腹痛エピソードとかをうまく使ってて、
知っている人だけがにやりとできるところも面白い。

まあ、テレビですから。楽しんだ者勝ちです。
ドラマで歴史を学びたいのだからトンデモだ！言うのはお門違いでしょう。
ＮＨＫだから視聴率が悪くても打ち切りにならないところがよいよね。

>>874
全く同意。
そんな人が「ドラマ」を見ちゃイカンだろと思うよ。

>>902
>史実に対するつじつまの合わせ方は面白い。
>八木家の刀痕の由来とか「おお！」というかんじだったし。

どこがだ…？感心するような場面か？
暗殺シーンを普通に描けば普通に出て来るようなことじゃん。＜刀傷

>永倉が書いた斎藤一の腹痛エピソードとかをうまく使ってて、
>知っている人だけがにやりとできるところも面白い。

一部のヲタがニヤニヤしてるだけじゃん。
別にアレも「舟遊びしてて腹痛起こして」という永倉が書いた通りに
作っても良かったはずだけど。

とんでもだろうがとんでもじゃなかろうが史実だろうが史実じゃなかろうが、
どーでもいい。
面白ければ。でも面白くないのが問題。
でもどんなに面白くない物でも面白いと評価する人はいるってだけでしょ。
個々のエピソードはともかくども全体的なテンポが悪いのが今回の大河の特徴。

しかし視聴率もまた１３％におっこちたみたいだが、
どうも近年の大河見てる層とはちょっと異なる人たちが見てるのは事実かなぁ。
（イベントがあったとしても落ちすぎ）

>>893
婆さんはオリキャラ。小さい子供が死亡して葬式出したエピソードと置き換えただけ。
ひで（長女）も存在しないオリキャラ。
為三郎は嫡男で、実際はもうちょっと大きい子供だったかな。


っていちいち書くと史実厨とか言われてムカつくんだが、でも解説しないと
誤解されまくりで見た人も疑問符だらけ（「これ史実なの？」と必ず聞く奴がいる）
だからなあ…。

そかなー？
久々に面白いよ。ただし
もう“大河”ドラマではないね。
役者が誰もいないし。

でも面白い。紙芝居だよ。

おもさげながんす

主役の描き方は明らかに失敗してるような
新選組の史実なんておっかけてもつまらないからフィクションを
ふんだんに盛り込むのは当たり前なんだけどな。
フィクションを盛り込んでその部分で盛り上げるのは司馬遼太郎レベルの
作家で可能な事であって、三谷じゃ力不足でしょ。
もっと三谷は三谷らしさを出して欲しかったな。

>>905
結局「史実と違ってトンデモ話でも、説得力があって程良いテンポで面白ければヨシ」なんだが
それすらも満たせてないからな…。

しかし逆ギレする奴らはいくら言っても聞きゃしないから始末が悪い。
三谷もNHKもな。

>>907
＞でも面白い。紙芝居だよ。

失礼なこと言うな！！！











人形劇だろ

>>907
どんなに一般的につまらんって言われる物でも面白いと思う人はいる
そうじゃなきゃ世の中紋切り型になってつまりません

今回の大河の特徴は、支持している人の大半が個々の役者ヲタって所だと思う

大量の資料を調べ抜いて、史実は史実と認識した上で、フィクション部分を考えているか、
自分の妄想に立脚してフィクション部分を考えているかの違い。

まあ、全ての元凶は「祇園祭の時期に池田屋を合わせたい」
「1日縛りにすることで自分に枷をつけてみたい」とかいう、
三谷のアホすぎるこだわりっつーかワガママのせい。
それでペース配分がハナから崩壊して、救いようのないゴミ大河と化したわけで。

あと脚本があまりにダメすぎて香取にやる気を起こさせなかったっつーのも原因だな。
主役のくせして他局の仕事セーブする気もないわ、殺陣はもちろん演技の練習もしないわ、
挙句あちこちで眠い顔を晒し、やる気ゼロの馬鹿失言を垂れ流しまくってるんだから恐れ入る。
せめて脚本がもう少しマシだったら違ってたのかもな。

>>914
つーか9割フィクション？w
ファンが怒るのも当たり前だと思うよ。

俺の書く脚本は受けるに決まってるって欺瞞に満ち溢れてるよな。
熱烈中華でそれを感じて一気にしけた。

あの後何を見てもおもしろいと感じなくなった

どうでもいいけど筒井は古今まれに見る大根だよな

“階段落ち”と言えば加藤茶。

「御法度」おもしろかったよ興奮した

>>918
筒井の事は放っておいてやれ・・・

★ＮＨＫ制作広報資料
三谷幸喜
(前略) なんたってこっちは専門がコメディですので、僕の「大河」は、あくまでも等身大で、
肩に力の入らない、自然体で行こうと思っています。
そういう意味では、もっとも「大河」らしくない「大河」になるはず（予定）。
でも、ご安心下さい。僕自身が大河ドラマで育った世代なんです。きっと全国の大河ファンが
待ち望んでいた、そんな作品にしてみせます。僕自身が毎週日曜の夜に、わくわくしながら
観ていたあの思いを、僕より下の世代の人に伝える。それが「大河」、そして「テレビ」への
恩返しだと、僕は本気で考えます。
「期待に応えて予想を裏切る」。これですよ、これ。

★三谷氏、「新選組！」の視聴率は無視
　ＮＨＫ大河ドラマ「新選組！」（日曜午後８時）の脚本を務める三谷幸喜氏（４２）が
「視聴率無視」を決め込んだ。三谷氏は７日、土方歳三役の山本耕史（２７）とともに都内の
同局を訪れ、最近の視聴率について言及。１月の初回放送から視聴率が低迷しているが
「気にしていない。気にする理由が分からない」と語り、視聴率を人気のバロメーターとして
とらえていないことを示した。
　初回（１月１１日）こそ視聴率２６・３％（ビデオリサーチ、関東地区）と、最近１０年間の
大河で２位を記録したが、今月４日の放送分で１５・６％まで低迷した。過去フジテレビの
人気ドラマ「古畑任三郎」の脚本を手掛け平均的に視聴率２０％を記録した実績も持つが
「今回は連続性のあるドラマで古畑とは別物。１５％という数字もすごい高いと思う」と語った。
　視聴率無視の理由はこうだ。「新選組！」は、衛星放送を含め同じ作品を１週間に７回放送
している。多チャンネル化、視聴者の時間的選択肢が広がっているだけに、人気は視聴率だけで
推し量れない。三谷氏は「むしろ４５分間の放送で分単位の視聴率の推移を重視する」と言及。
「ラストに下がるのは問題だが、常にしり上がりに良くなっている」と自信を深めていた。
［2004/4/8/06:43　紙面から］

武蔵にも負け　野球にも負け
冬ソナにも負け　天気予報にすら負け
丈夫な毛の生えた心臓をもち　欲は果てしなく
決して謙虚にならず　いつも厚かましく吠え立てている
一日にほめ殺しの提灯記事と友人の激励FAXを読み　おのれを慰め
大量のスポーツ紙をコンビニで立ち読みして客に怒鳴られ
あらゆることを自分の擁護にすり替え
半ば見聞きし分かったつもりになり　そして都合よく忘れ
田園調布育ちのマザコンお坊っちゃまとしてぬくぬくと暮らし
東の調布日野市民には「あれはちょっと…（ry」と困った顔をされ
西の八木家末裔には「もう少し史実通りにやって欲しい」と渋い顔をされ
新宿にスタジオアルタあれば　行って「毎年でもやりたいですね」などと抜かし
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!の2ch住民には　つまらないから池田屋で打ち切れと言われ
視聴率の低い時は（自分が可哀想で）涙を流し　部屋の中でおろおろ歩き
みんなに電波脚本家と呼ばれ　褒められもせず　話題にもされず
そういうものに　わたしは　なってるかモナー

　 　 　 　　∧__∧ ________　
　　　　 　(　´∀｀)/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 三　谷/　 / 　/

・幕末物だから・・・・・・・・・他の幕末大河に比べても低視聴率ですが
・野球があるから・・・・・・・・野球の影響は新選組に限った話じゃないですが
・巨人戦を観るから・・・・・・・巨人戦視聴率は今年最低ですが
・マスコミが叩いたから・・・・・去年もかなり叩かれましたが去年より低いですが
・関西では阪神戦を観るから・・・こないだデイゲームだったのに視聴率低かったですが
・再放送やＢＳがあるから・・・・それなら初回から視聴者ばらけるはずですよね？
・もういいよ、観るなよ・・・・・大部分の人は観てません

>>917
三谷の名誉の為に書いておくが、熱烈的中華飯店は別の人だぞ、脚本

芹沢死後は山南さんが切腹しそうになったら起こしてくれ、というところ。
あと最終回まで寝てます。

もう日本人は時代劇やめろよ。マジ恥ずかしい

在日ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!

全ての元凶はやはり「近藤香取」だ！！
去年の「武蔵」も「利まつ」も何とか我慢できた俺でさえ
アレだけは我慢できん！！！あの腐れ大根を何とかしろぉ！！

武蔵が悪くて大河ファン自体が減ってしまったから、
苦戦するのはしょうがないと思われ。
例えるなら、ＦＦは８より９の売り上げが少なかったのだが、
これは８でＦＦ離れが進んだからという説と同じ。

幕末史は面白いんだけどな。

>>930

武蔵のせいではなく、多摩編のコメディがつまらんと思われたんでしょ。
初回２６％とってたんだし。

>>905

１３％に落ちたのは単純に選挙特番による放送時間変更のせい。

>>932
なるほど〜。

誰かが言っていたけど、主役は織田祐二が良かったなぁ。
あの試衛館メンバーに演技で喰われることまずないだろうし、局長の
威厳も出せそうじゃん。
石黒桂、江口坂本、佐藤鴨あたりとの絡みも、どっかでみたことあるような
組み合わせで楽しめそうだし。

織田と三谷って、「振り返れば〜」以来一緒に仕事したことないの？

とにかくさー、「殺陣」が下手すぎなんだよ！！！

特に沖田役と斉藤役の大根役者ども！！

お前らがやると「新撰組最強」とされる二人が、ヘタレ網野(ガチンコの)並に見えるんだよ！！！

＞ID:v12sXeDz

ムカツクも何も、おまいはうざい史実厨だ。

ただの暗殺じゃ〜ぁないか。
福島県警の派遣警備員（給料無しの一発屋）のやることでは無い。
（お前らには、権限は無い。）

>ID:G6tuIw6Z
ネチネチと執念深いヤツだの

私見だが脚本自体の出来は素晴らしいと思う。
話のテンポも全体像で見ればスローだが、
各話毎見ると非常にいいテンポで話が展開していって飽きさせない。
これまでの大河の場合、年配層に合わせたせいかもしれんけど
終始スローテンポで進む事が多かったので時折じれったさを感じたもの。

とはいえ、前にも書いたけど「人間ドラマ」なんだよな。
だから歴史上の重要な出来事をはしょるはしょる。それはそれでテンポ維持するにはいいけど、
「大河」としてはどうかと……。
せめて金曜時代劇とかの枠でやってくれたら良かったのに。

香取もひどいと思ったが、沖田役の藤原がひどいな。
憧れられるような人物には到底見えない。

藤原の沖田は何だか力強さがない。
そればかりか結核持ちに見えんだけど。

>>941
俺には十分病弱そうに見えるけどなぁ……。

腕は弱そうだけど、健康そうな藤原

藤原にはキレが無いね、演出なのか、稽古していないのか、妥協してるのか
とにかく全く強くない

人間ドラマだからいいのさ。
戦国武将じゃあるまいし、新選組の歴史ドラマなんて、１年ももつはずない。
やってることの卑小さは人間ドラマ向き。

まあ、武蔵、としまつ、元禄（ｒ　など、ここんとこひたすら挫折してきたが、
今年は久々に楽しみにできるドラマでうれしい。
まじめに見るのは、「太平記」以来だ。

951 名前:視聴率男 ◆yCjlATAwW. メール: 投稿日:04/07/13 20:39 ID:S8dW9gY+
(関東・関西・名古屋)
「セカチュー」15.7%、16.3%、10.1%
「ああ探」8.2%、6.3%、−
「御宿」11.6%、11.4%、14.2%
「愛情」12.5%、10.3%、8.8%
「土ワイ」12.4%、14.1%、12.5%
「冬ソナ」16.5%、19.9%、13.7%
「新選」13.4%、11.9%、13.3%
「水戸」15.8%、15.1%、17.1%
「月ミス」13.6%、16.3%、16.0%
「妻卒」8.9%、9.5%、6.8%
「小町」8.1%、7.6%、7.2%
「湾景」14.3%、12.9%、14.3%

《参考》「スタジオパークからこんにちは(三宅裕司)」(１２日)
(関東)2.8%、(関西)3.1%、(名古屋)3.4%

ここ１０年ぐらいの中で一番面白いよ

大河見るのは信長以来。

で
フランケンシュタインなった松陰先生は
いつ出てくるんだ?

>>949
メリケンに渡ったんででてきませんよ。

>>950
ビクーリした。
まさか「龍馬におまかせ」を見ていた人から、
こんなに早くレスが付くとは。

まともな脳みそがあったらこんなの見てられないわな

>>937
当時でも非合法な暗殺に権限もへったくれもないだろ。
おまいはビジネス＋にｶｴ（･∀･）ﾚ!!

「とりあえず韓国人出しとけ」にさえならなければどうでもいい……

加藤清正じゃねんだから。

あんな中途半端な時間にやるから
せっかくのヤマ場シーンが観れなかった。
それにしても視聴率ガタ落ちだな。

なんかｽﾎﾟｯﾄ番宣のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが多くておもろいんですけど
本編も期待できそう

今回ワーストじゃないの？＜視聴率
次回20�l超えムリ？

>>957
今回は選挙で時間帯の変更もあったから、参考にならないよ

今回がワーストじゃなかったら奇跡だったな

ネタばれスレにあった、脚本にあるのに放送でカットされてたところが
以前よくでてたけど、あれが事実なら結構効果的なシーンがカットされてたみたいで
脚本家ばかりではなく演出家についても批判すべきだと思うけど。
芹沢暗殺の場面も脚本では史実通り文机に躓くはずだったらしいし
瓢箪?に躓くのも現場での演出でしょ。
なんか三谷タタキばかり見てるとウンザリしてきた。

瓢箪踏んで後ろにひっくり返りそうになるんじゃ不自然だったよな。
あそこは文机に躓いて前のめりになったところを串刺しにされないと

文机に引っ繰り返った話も100%史実と言い切れないわけで
何せ暗殺ﾒﾝﾊﾞｰも特定されてないくらいだし、永倉の手記にも記述は無い

今夜の「そのとき歴史が動いた」は池田屋事件らしい。

162 名前：無名武将＠お腹せっぷく[] 投稿日：04/07/11 21:25
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/all50.htm


48 武田信玄 1988年2月14日(日) 20:00 45 ＮＨＫ総合 49.2 %





すごいね。49.2％もいったんだ。




これによると大河で一番視聴率とったの武田信玄なんだな

>>963
NHK必死だよな
受信料値下げ汁

京に渡ってからはかなり面白いな。
土方は結局どんな拷問したんだろう？

>>964
28 赤穂浪士 1964年11月29日(日) 21:30 45 ＮＨＫ総合 53.0

大河最高視聴率はこれ。