【野球】古田選手会長が連日の反対　オリックス・近鉄合併

★古田選手会長が連日の反対　オリク・近鉄合併

労働組合・日本プロ野球選手会の古田選手会長（ヤクルト）は６日、
ナゴヤドームで行われた中日−ヤクルト戦の試合後、
前日に続いてオリックスと近鉄の合併に反対する意向を表明した。
同日のナゴヤドームの観客席では、一部のファンが合併反対をアピールする場面もあった。
古田選手会長は「ファンが声を上げてくれているのに僕らがあきらめるわけにはいかない。
一致団結してやっていきたい」と話し、合併反対の署名活動に自らも署名することを示唆した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040706-00000089-kyodo_sp-spo.html

関連スレ
【野球】古田選手会会長、12球団選手全員に共闘呼びかけ【07/04】
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1088922820/
【野球】近鉄ナインが合併反対の態度鮮明に、ライブドアの買収意思表示も支持
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1088948352/

２かよ

のび太死ね

俺も肛門の合併に連日反対

もう古田はプレーに集中しろ…
よくやったよ、メガネ君…

魔太郎と区別がつかん

つーか、ストやれｗ

古田だけが頑張ってるなぁ、身体は大丈夫なのだろうか。
連日試合こなして、プレス相手にして、関係者と折衝して・・・・

ノリとかダンマリなの？

南蛮だろう？

>>1
この際、近鉄関連スレも合併してみてはいかがでつか？

もういいよ、破滅の道まっしぐらなんだから…

合体

変形

視力どのくらいなんだろ、乱視も入ってるのか？

やっぱストだな、必要なのは・・・
でもその前に、選手の年俸減らせや！　選手は半分から10分の一の収入でやれば？
今時日本野球なんかみてるの、もう半分終わった人
ふつうヨーロッパサッカーか、大リーグ、せいぜい日本代表のサッカーの試合だよね。
あ、女子バレーは見るよ、K-1とPRIDEも観るかな。
日本野球なんて、ぬるすぎ。

セワシ君に未来を教えてもらえば？

古田以外の選手会の幹部の動きがあまり見えないな
誰がいるんだ？

生活必需品じゃないんだよ、プロ野球ってのは
チームが潰れて、そこのファンがみんな他チームに流れるとでも思ってるんだ？
オーナーってバカだね
野球ファンやめる人急増じゃない？

>>15
お前馬鹿だ

サッカーは地域密着感を前面に押し出してるから首の皮が繋がっている
野球は魔逆の構図だな

選手会で金出し合って近鉄買え

近鉄の選手は最近になってようやく反対の立場を明確にしたけど、オリックスは？
あいつら、特に反対意見も述べなければ危機感もないようだけど？

>>17
昨日、巨人の高橋、オリクス三輪、近鉄磯部らと会見してたぞ

しかしナベツネって超１流のヒールだよな。
なんか凄い頭の良い人がヒールを演じてて俺ら踊らされてるんじゃないかって気がしてきた。

古田もなまぬるいな、オリックスと近鉄の全社員の退職金、ボーナスなしにしましょうぐらい言えよ

スト決行して、その間は、地方球場で、
野球教室と親善試合でもやればいい。

政治家と同じだ。
政変勃発。地元に帰って、有権者に演説だ。

古田はメガネは駄目とかオヤジどもに言われてたからなあ。
反骨心があるんだろ。

モー何がなんだか

ダイエーがおとなしいのが何か引っかからない?
小久保の不可解な巨人への譲渡は、実は1リーグ制移行を
お願いする為に身を切って巨人にみついだんじゃないの?

もう、めんどくさいから1球団にしちまえよ

>>22
オリはマジでファンいないから

>>23
高橋以外あまり強く言えなそうだな
高橋は自分の球団に文句が言えるんだろうか？

この問題に発言してるのは古田だけというのはどういうことだ？

今回の場合、弱小球団にいるとか年寄りが物を言いやすいと思われ・・・

>>32です。

昨日の古田、高橋、磯部、三輪の会見。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/04season/column/200407/at00001283.html

当事者ではない高橋がいることは注目する所だろうな。

んで結局本当に1リーグ8球団？もしくは10球団？
シーズンオフが楽しみだよ。

>>34
しかし不人気球団のベテラン選手の方が
引退後の身の振り方を気にして言えなそうじゃない？

ケチケチ8球団じゃなくて、一リーグ制全3球団ぐらいにしたら相当レベルの
高い野球が観れるぞ。観ないけどな。

>>36
顔見せで無理やりねじこんでるだけ。
チーム内でも選手会長としての存在感ゼロだから。
そもそも去年松井から引き継いで、今年いきなり副会長に
なったところで役に立つわけないし。長年役員やってるデニー
とか小久保のほうがよっぽど頼りになる。

今現在は当該球団の選手と会長以外は話しづらいところもあるだろう
もうすぐ総会もあるはずだし、そこら辺で選手の総意もはっきりするんではないか？

とりあえず
オリンピック期間中にストをしろ。
オリンピックで世界と戦うということをもっと国民にうえつけろ。
そのあと、日本のチャチなプロ野球の構造を見直せ！

>>38
古田はきちんと言ってるよ

ノリがなぁ、給料返還してでも会社助けるとか言おうもんなら
コイツに対する評価ガラッと変わりそうなもんだけど

>>40
その頼りになるデニーは何故来なかったんだ？

選手やファンはもちろん現状のままやっていきたい。
しかし、パ不人気糞球団のオーナー連中にしてみれば巨人と一緒にやって
人気が上がればめっけもの駄目になってリーグ解散にでもなればこれを
理由に周囲に文句をいわれることなく球団経営から身を引くことができるってな
もんかな？結局はJリーグがプロ野球にとってかわる存在になるのか。

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/05/stats/27-b.html

実は凄い古田
今日も打ってた。

【野球】近鉄買収、「まず大阪に本社移して」 ライブドア社長に太田知事が注文
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089112367/

なんかこれみたら合併でいいように思えてきた

>>46
スポーツ自体に人気が無くなって来たのかな？

Ｊリーグの究極の目標は「地域に根ざしたスポーツクラブ作り」だから、いずれ野球もＪ監修スポーツクラブの１部門に統合する予定だよ。
だから、今みたいに野球側が支離滅裂な暴挙を繰り返していたら、今の野球はＪリーグに追い出されること間違いなしだね。

読売グループが咆えていられるのも今のうちさｗ

>>43
うん。だから古田一人に責任が掛かりすぎてる気がする
選手会の総意として意見じゃないと古田一人が言ってるような印象を持たれかねない

>>40
チーム内の存在感って、あんたチーム関係者？

>>49
学校スポーツ、根性スポーツを脱さないとダメだろう。
プロ野球の古い体質も問題だが、
高野連の体質やら、日体大出の教師どもも問題。

しかしシーズン中だってのに古田も大変だな。

>>40
巨人は選手会副会長の清原次第
清原が10日の選手会総会でどのような発言をするかで
巨人の方向性が決まる。

合併問題で選手会寄りの発言してる巨人選手
仁志・由伸・工藤
表明はしてないが何時も選手会と同一歩調の上原も間違いない

これで清原がそれなりの発言したら
ストライキの最大のネックと思われる巨人選手会
の方向性が決まる。

古田がんばれ！！！！

選手会として行動を起こすのは当然のことであってよろしいと思いますが、
「ファンが声を上げてくれているのに僕らがあきらめるわけにはいかない。
一致団結してやっていきたい」という意見はどうなんでしょうか。
合併賛成あるいは容認派のほうがどうも多数のようなんですけどファンの声なんて
奇麗事言ってないでもっと本音で話すべきだと思いますね。それから赤字の
最大要因である年俸について選手会から何のアクションも起こさないというのは
よくないと思います。

>>57
合併賛成や容認のファンなんてめったにいないと思うんだが

>>54
んだんだ

>>57
古田はまず話し合いの場を作り
十分議論されるべきという立場。

それで、年棒が高いのが障害だって事なら
抑制する覚悟は出来ているって発言してるぞ。

すぽると古田くるー

ナベツネが氏んだ後に覇権争いが活発化するだろう。
今はナベツネに同調してるが、ＯとかＳのオーナーは「その時」を待っている。

★★★トリビアの泉★★★


堀江の前妻は



















ソープ嬢だった

あら、いっぱいレスが。
認識不足な点が多々あったようですいません。

>>63
事実であっても隠してる事を暴露すると
名誉毀損になるので気を付けた方がいいよ。

>>64
とりあえずスポルト見なされ

>>55
清原はすでに恒例のひとりストライキ中

仮にも選手会の副会長なら、古田ひとりを走り回らせるなと言いたい>>清原

年俸カットを申し出る選手は皆無ですか？
古田は誠意を見せるべき。

シーズン中に騒動起こしただけでも、山口は万死に値する

ちなみに選手会の副会長は１０人います。

>>50
>読売グループが咆えていられるのも今のうちさｗ

読売グループはＪリーグで失敗しました。

口は出さなくていいから、金だせよアホ。

>>62
ダメ。
昔の巨人オーナーも、ナベツネより多少ましなぐらいだ。
巨人の人気が突出している限り、巨人主導はどうしようもない。
「新リーグ構想」をぶち上げるだけで、他の球団は縮こまる。

ストあるかな。

今フジに古田出てたね

兎に角頑張れ

先輩の大矢もストライキ賛成してた

伊藤芳朗がいる法律事務所
クレスト法律事務所
http://www.crestlaw.ne.jp/

神作久代のいる連盟
埼玉県更生保護婦人連盟
http://www.amatias.com/asp/circle.asp?c_code=C0000055

共産党
http://www.jcp.or.jp/

このインポ眼鏡、引退後考えて必死だな
反読売の旗手になろうってか
カス野郎が

古田は巨人と戦う回数が少なくなるのを阻止したいだけ

>>78
アフォは寝ろ

ナベツネの後継者って誰になりそうなんだろうか？
ひたすらイエスマンとして雌伏の時を過ごしたその人物が
球界の現状を憂い、前任者のやり方を反面教師として
あえて自球団の特権を捨てて利益分配やコミッショナーの権限確立などの
改革に乗り出す・・・いかんな、最近どうも夢見がちで

>>73
確かにナベ一人死んでもどうにもならんのは三山を見ればよくわかる。
後からでてくる代わりの妖怪がとってかわるだけ。

選手会長だって言ってるのになんで古田個人が叩かれるかね

601 名前： 名無しでいいとも！ 投稿日： 04/07/06 22:37 ID:g5wy4lJj
>>596
だから、何？ 近鉄とオリの球界、関西におけるパイがどれだけあったか知ってるのW
競技人口や世論調査は松坂、大リーグでの活躍、昨年の阪神ブームで上昇線を描いているよ。
いくつかソース出そうか？

プロ野球チームとJリーグクラブとは一チームで７０/１５で試合数やホームの規模等の格差があって
１=１の単純比較は出来ないよ。例えば、阪神タイガースは観客動員からくる入場、商標、
放映権、グッズ等を含めて３３７億円あった。
Ｊリーグ1の人気クラブといわれる浦和レッズで４０億、新潟で１５億、磐田で４０億程度
サッカー協会で１１４億５４００万円。これを全部足しても阪神一球団以下の規模でしかない。

このように大都市・地域圏レベルの多い野球チームと、市町村レベル主体のサッカークラブ
視聴率も一桁、大衆の支持率も一桁、広告スポンサー料もジリ貧、
試合数も少ないし、観客もタダ券でしょw
結局は田舎でしか成り立たない
一過性の盛り上がり
マニア相手にした引き篭もりスポーツとでは一チーム当りのパイがまるで違うの。

いくらスライムが集まっても勇者や魔法使い一人にはかなわない・・・
比較する事自体がおかしいわけ

ナベツネのあとは三山なのかなぁ。
ナベツネは巨人を強くしようという情熱だけは感じたが
三山は何をやりたいのかわからん気味悪さがある。

古田＞叫んでもドラえもんはいない

>>73
当時と今じゃ状況が違う。
１０％のコンテンツじゃ脅しは利かないよ。
今は巨人戦の放映権で釣ってるが、それは奥の手なわけで。
それに乗って１リーグで知名度を上げてしまえというのがＯやＳの考えていること。
１リーグが飽きられたとき、巨人は終わる。

>>82
叩いてる奴はゴミ売・近鉄・オリックスの関係者

>>86
堤や宮内の思惑はそのとおりだと思うけど、
セリーグのオーナーにはてきめんに効いてるんだよね。
野球人気が落ちるところまで落ちたら、
他の球団が叛旗を翻すというのには同意。
そのときには、もう手遅れになってるかもしれないけど。

>>86
伏せ字で書くな。
大社と重光かと思ったぞw

正直、１リーグになったほうが普通に盛り上がると思う。

それと、メジャーを見るようになって、
日本のプロ選手はヌクヌクしすぎだと思うようになった。

>>90
１リーグ制８チームで？
そりゃー、福岡や札幌は盛り上がるだろうけどねー。

長嶋も　松井も　清原も　腹も　いない巨人軍に何の魅力があるものか。

あーあ　こんなときに長嶋は脳アボーンだし、唯一の人気者清原は今季絶望・・・
実はナベツネ巨人も相当あせってるのよ。

なんでもいいけど、がんばりすぎてカラダこわさないでほしい。

>>92
自業自得。
原をひどい扱いで首にして、代わりが絵にならない堀内。
莫大な金を費やして、ゴルフの打ちっぱなしのような打線。
救援投手は、例によって崩壊。
視聴率が落ちてるところで、新人投手を火だるまにするし。

ナベツネ蛆家嫌いの川上は何て言ってるんだ？

皆で寄付するっていうのは？
昔のイギリスみたいに自国の絵の流出を防ぐために
何百億の？寄付をつのった様に
そういう事を何度か行った

古田は支持するけど近鉄のために何かやろうという気にはならんな

「ストをやるならやればいい。セ・パ会長やコミッショナーの10倍や20倍も年俸をもらっている人が
待遇改善と言っても一般大衆やファンだって分からない」
「ストをやるなら時期を決めないとフェアじゃない。ポンとやられたら徹夜で切符を買ったファンは
一揆を起こすぞ。古田君なんか殺されちゃうんじゃないか。古田君と若い弁護士２人がプロ野球界を
ひっかき回している」
「彼らはブルジョアだ。プロレタリアートの失うものが何もない者たちに“鉄の団結で決起せよ”と
マルスクは言ったんだ。（労組は）これ以上何をよこせというのか」

ストライキって・・・メジャーの二の舞にならなきゃ良いけど。

ひょっとして、川崎はプロ野球の現状を嘆いて、一人でストライキしてたんじゃないか？

長年議論の的だったセとパはどっちが強いか？　が証明されてしまうわけで、
1リーグ制は少なくとも現状よりは盛り上がると思う。

>>100
それがストなら
トミー富岡なんか１０年もストやってましたよええ。

古田、なんか段々野党の政治家みたいになってきた

古田っていう個人名を攻撃するあたり、池沼っぽいねナベ常
だいたい誰も年俸を上げろなんていってないのに、
「選手のわがままな待遇改善要求」なんて問題に摩り替えるなよ

古田頑張るよなぁ
古田以外はよくわかってなさそうだけど

>>103
与党はあの老人会の人たちですか？（ﾌﾟｯ

なら野党を支持しますよ

>>104
試合数が多すぎるとかさんざ言ってたじゃん、今まで。

俺もそういうもんなのかなと思ってたが、休みなしで10連戦以上はザラにあるメジャーを
見るようになって、ふざけんなと思うようになった。
古田の主張は、選手の権利ばかりで、あんまりファンのほうは向いてないと思うな。

>>103
言いたいことは分るが，あそこまで酷くはない

>>106
野党は，日本を駄目にした人達の寄せ集めなんだけど？特に，某党は…

>>101

広島対ロッテ　横浜対オリックス　中日対西武　ヤクルト対ロッテ・・・・

こんなカード、物珍しさで客が来るのは最初の 1・2　ヶ月くらい。

ひとつ独走するチームが出たら　もう終わり。　シーズン半ばで観客数百人
とかになるよ。
二位以下にも優勝のチャンスがある、というシステムならそれも緊張感のない
ダラダラ試合が増える。一位じゃなくても優勝できる、なんて日本人には合わない。

年収１億以上貰っている選手が近鉄に寄付すればいい。
５億の選手は４億円を寄付だ。
１０人で４０億の赤字をチャラにできる。
できることをやれよ！古田君。

>>108
リアルな政党と結びつけるなｗ

古田、あんまし逆らうと

引退後ヤクルト監督就任の密約がダメになっちゃうよ

インターリーグに反対なら、シリーズ前のヒマな時期を利用して
最終順位決定戦をやれば良かったんだよ。

>>104
>>98は2000年オフの140試合制になる前のジタバタ劇。

（１）５試合増加分の年俸増（２）球宴１試合制（３）セの延長12回制
（４）地方球場の施設改善（５）連戦の緩和−−を要求。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2000/12/10/03.html

選手会は　わ　が　ま　ま　です。

>>110
まぁノリ豚は　署名したり反対したりはするけど
１円も年俸返上するとか言わないよね

>>112
ここで抵抗しないと
引退後にチームがあるかどうかもわからないですが。

>>114
（３）以外は、選手会に同意だな。

年俸の高騰も試合数も、選手会主導で決定されたことじゃない。
常にオーナー会議主導で決定されてきたこと。
その先陣に立って推し進めてきたナベ常が、突然「選手がワガママ」と
わめいたところで説得力ゼロ。

あと、選手会会長が選手の意見を代表するのは当たり前。
今まではファンのためという名目のもと金儲けの道具にさせられてきた
（例えばオールスターが3試合もあるとか）選手から、やっと自主的な
意見が出て来たことは、歓迎すべき趨勢。

>>115
そそ
身銭は切らない（血は流さない）くせに将来の野球が〜
なんて与太話しするからナベツネに”古田君は馬鹿だからね”なんて言われる。

パの恒常的な赤字垂れ流し見てれば今更合併反対なんて何寝ぼけてるんだってところ。
セに救済して貰うんだからダメなところは退場で良い。
現行体制維持に魅力はないな。

>>120
問題はリーグの数よりも無能な経営陣にあるけどね。
何リーグになろうが、今のフロント陣が継続する限り未来はない。

五輪中ずーーとストライキという手もあるな。
で、一球団二名の縛りを外して有望選手を選びなおして派遣すると。

単順に合併反対じゃなくて、１リーグ制で本当に現在の球界の問題の解決になるの？
ていうのが選手会からあがった疑問なわけでしょ

(´-`).｡ｏＯ（ジタバタ劇・・・？）　寄付をしたら贈与税大量発生で政府(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

星野や古田って本当にカスだな
読売に抵抗する正義の味方気取りかい
打算で動いてるだけのくせによ

まぁ、五輪も長嶋ジャパンとか言ってる様な野球界じゃ未来は無いよ。

主役は選手なのに、いまだにミスターミスター言ってる。
若いファンなんて居なくなる

>>120
巨人だけ儲けている限り、永久に年俸は騰がりますよ。
巨人様は、４年に１度ぐらいは優勝させてあげないとダメらしい。

>>118
ＦＡ制なんかは選手会の要望があったから検討されて導入されたものだろ。

本業が赤字のところは球団もつなだな

>>123
それはトップマネジメントの仕事だよ・・・
選手が意見する問題じゃない。
（意見してもいいけど無駄という意味でね）
たとえ選手の主張が正しくてもだ。

巨人なんて、朝鮮系関西人選手ばかりなんだから、パリーグに
移って、大阪にフランチャイズおけばいいのに

>>127
本来なら上部統括団体が放映権料の分配やらやればいいんだが、やる気がないのは残念だな。
しかし、それに変わる形でカードの魅力を高めて救済するんだろ。
何も与えられずパは地獄逝きじゃ気の毒すぎるからね。

ガンガレ古田

>>49
正解！

ファンのためファンのためって言ってるくせに
なんで一塁まで全力で走らないの？
ダラダラ試合してファンのためとか言っても
説得力ないんでない？

>>129
パリーグだと西武か

１６球団 ２地区２リーグ制に汁

大リーグ３０球団中２８球団が赤字
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/mlb/0808-810.shtml

日本でもアメリカでもプロ野球興行はほとんどの球団が赤字だ。
なぜか？ＦＡなどでバカ選手が金銭吊り上げをし過ぎたからだろう。

>>128
ＦＡも複数年契約も代理人交渉も選手会の要望だね。

巨人の選手会は鍋常にたてつくマネが出来るのだろうか。
古田VS鍋常っていう構図はわかるけど巨人選手会VS鍋常って
イメージできない。

選手会が、いろいろな要求を出すのは当然だ。
経営者は、金を出さなければいい。
首にすれば、選手は一生日本でプレーできないのだ。

選手が金出し合って球団救え

ＦＡはナベツネが原に言わせて導入されたんじゃないの？
当時はＦＡで巨人がとり放題ウハウハを狙ったけど・・・
結果は超大物松井に逃げられたと・・・

ナベツネと選手会は思惑は違うが一時期まで共犯だろ。

たった今、気がついたのですが
手の甲の血管の通り方が右と左違うのですが異常ですか？
エロい人教えて下さい。

古田も応援できないし、ナベツネも支持できない

根底で俺はもう日本球界に失望しているのかもしれない

>>110
それじゃあ　税金払えないだろ

巨人の選手が逆らうわけないじゃん。
引退後、テレビやコーチの仕事が約束されてんのに。

おまららが、金金言ってるからだろが、ヴぉけ古

だからぁ、喪前ら高給取りが元凶の巣窟なんだって何回岩瀬んだ！
てめえらの給料を１/3くらい返上してから物言いなアフォ！

古田の年俸が高いとかいってる奴等
古田は安いぞ。。。　２億だし

>>138
２００３年は１２球団が黒字、１８球団が赤字
メジャーリーグは持ち直しつつある

巨人ファンなんだろ。

だから年俸減らすことも視野に入れてると言ってるだろう

>>147
それじゃー元々貰うのを止めればいい。
高額年俸選手は全員１億へ無条件ダウン。
経営に意見をしたいならワークシェアリングの提案くらいしろっての！

>>151
代理人を通じて球団と契約交渉を行い、ＦＡ権を行使をせず残留することで合意した。
条件面でも再契約金１億円、年俸３億円の２年契約で総額７億円プラス出来高で合意。
ヤクルトの日本人選手では史上最高額での契約となった。
http://www.sanspo.com/swallows/top/swa200311/swa2003110601.html

代理人交渉の成果でFA権を使わずに7億円+出来高をゲットしてます。
再来年はＦＡ権を使って年俸5億円狙い？

――球団売却の話があって門前払いとなりましたが、これについての説明はありましたか

古田　ありました。売却先として、現在挙がっている企業ではないですが、
探していたとおっしゃられました。
もちろん、大阪で長い間、大阪ドームを使ったりして、
そこに信頼性のある企業を探していた、とおっしゃられました。
今回出た企業は信頼性がないと言われました。
具体的に一つ挙げてください、と言ったところ、調べたら分かるよ、と言っておられました。
調べようかなと思います。


はっきり言わないのは何故？

古田えらい。
あんただけが頼り。
ファンはみんな選手についていくから
がんばって。

>>158
ファンはみんな選手についていく？
バカも休み言え。メジャーリーグを知らないの？

>>159
メジャーのストとは事情が違う。

本質的には同じでしょ。

　　.／ ￣/〃＿＿〃　　　／ ￣/　　　　　　 /
　　　 ―/　　＿＿　＿／　　　./　――　/　/
　 　 ＿/　　　/　　　/　　　＿/　　　 ＿/　/＿／
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜ 　　←このへんをトリプルクリックすると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダディの目が光るぞ

賃金交渉の為のストと球団削減反対の為のストを
ファンが同じに捉えるとは思えんな

>>161
とにかく事情が違うんだよ

合併賛成の香具師へ
http://www.plays.jp/bbs/utopia/index.html
↑香ばしい掲示板

現在の職場環境守ろうって話、金持ちが何ゴネてるのって受け取り方になるよ。

年俸減らす事も視野に入れてると何度言えば・・・

古田は、阪急ブレーブス友の会だったんだね。
阪急は、ああいったメセナ的動が盛んだったからなぁ。

俺も阪急友の会。悲しかったよ。

5EL41aUXみたいなのは本質が分かってないから言っても無駄なのよね。

選手の年俸上げるストはファンにメリット無いし実際ファンの反発も多かった
今回はファンも合併に反対する意見が多いしそういうファンの利益にかなう
実際にやれば反発も出るだろうが

>>167
だからさぁ〜
９月までにもう一組合併させて１リーグって状態だよ？
視野に入れてなんて遅いんだよ。
どうせたいした削減も考えてねーだろうし・・・
今すぐ提案しなきゃ意味ないでしょ。

>>167
ナベツネはサラリーキャップ（選手人件費の総額制限）制度の導入に前向きになったけど、
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2004062101004688

選手会は絶対に反対するだろうよ。

>>157　の＞今回出た企業は信頼性がないと言われました。

たしかに、長年に渡って企業経営した者からすりゃ「どこの馬の骨かわからん」
だわな。

＞９月までにもう一組合併させて１リーグって状態だよ？

もう一組合併させるつもりが、うっかり更に１組合併しちゃって
合計９チームになってしまいましたとさ。さあ困ったぞ。

インフラ系企業でさえ持ちきれないのに・・・
とんでもベンチャーの成金には無理だ罠。
近鉄の判断は正しい。

>>171-172
どうせとか絶対とか、おまえら凄い自信だなｗ

>>155
ワークシェアリングの意味おかしくね？

今のパの状況を考えると合併1リーグ化も仕方ないと思う。
その辺は選手も感じていると思う。
ただオーナー側と選手会と話し合って双方納得した上で決行して欲しいね。

>>175
おまいは経済の勉強をした方が良いな

オーナーは実際野球をやってたわけでもなく、大して野球が好きなわけでもない。
むしろ、ただ野球が好きな金持ちにオーナーをやらせたほうが盛り上がるんじゃないかと思える。
外資がダメだとか文句ばっか言って閉鎖的なのは日本の風潮なのかね？
政治に関してもそうだし。選手にしてみりゃ外資が来れば年棒も上がるしいいだろうに。

>>177
給与を下げて（勤務日数含む）雇用を守るってのがワークシェアリングだろ。
選手が反対している理由は将来の雇用を問題にしている。（≒野球界の衰退）
だったら給与を下げても全員の雇用を守るってのはありだろう。
今すぐ提案すればね・・・高額年俸者は１／１０もＯＫとか。

>>179
説明する気がないならレスするな。
ライブドアが今後数十年数十億の赤字を出しても旧近鉄を持ちつづけられる理由を言え。

>>178
1リーグ制が仕方ないとしても
その前提として球団数を減らす事が本当に仕方ない事なのか・・・
その辺にオーナー達の言い分に疑問を感じる

古田がんばれー

>>181
なぜ数十年？

>>181
オマエが心配する必要まるで無し

>>184
２〜３年じゃ意味が無いからだ。

年俸１億を上限（10年以内の選手は5000万上限）にするという制度を導入すればいい。
もし、選手会がそれに反対なら、とんでもないエゴ集団ということ。
もし賛成すれば、多くの問題は解決するのだ。

>>182
贅沢税、放映権料分配、ドラフト逆指名廃止をすれば、
１２球団でも１リーグ制で運営できるはずなんだよ。

要は、これにはナベツネとセリーグが納得しないから、
チームを減らすという話になってるわけだよな。

>>181
少なくともライブドアを支持する者は
近鉄と同じような経営をして同様の巨額赤字を出し続けるとは思ってないんじゃないか

>>181
間違ってるな。あくまでも1人当たりの労働時間を短縮して雇用を守ろうってのだな
もちろんそれは雇用人数を増やすためで給与が下がるのは労働時間が減るから伴ってくるもの
（勤務日数含む）じゃなくて勤務日数を減らして多くの人数でまかなうってことだな

頭の悪い香具糸が多いが、
�@ライブドアが売名であれ、購入をすれば球団は存続させる事ができる
�Aライブドアが経営に失敗してもその時点で合併、販売する事もできる
�B球団数を減らせば野球選手人口は激減する
�C結局、選手人口が激減しても資金力があり選手を金で他球団から引き抜ける巨人の一強時代に突入する。
数年後は巨人以外の球団は巨人ファーム状態になり、ファンの野球離れが加速して、ﾅﾍﾞﾂﾈ大喜び！
この程度の事も理解しない香具糸は今頃三菱の中古車を買って萌えなさい。

>>186
意味がないというのは、ただのお前の意見だろ。
だいたい、数十年も球団持ってる企業なんて、
１２球団のうち、４つぐらいか？

別にライブドアが赤字出そうが利益出そうがどうでもイイ
いきなり一球団消滅させようとする近鉄とオリ、その他糞球団よりマシ

>>181
そもそも、一つの企業が数十年も一球団を持ち続けなければならないの？
企業の都合じゃなくて選手とファンの都合で動かなきゃダメなんじゃない？
経営危なくなったら売ればいいし、買い手を捕まえるために選手は頑張ればいい。

合併反対するのはいいが
その前に給料カットして下さいって言ってみろよ
共存共栄が目的じゃないのか？のびたくん

日本プロ野球はナベツネの玩具じゃない、いい加減にしやがれ

>>195
オマエに言われる筋合いはない

>>180
チェルシーとかいいよ。
金に物言わせてお買い物してるけどオーナーがサカヲタの30代ロシア人で
なんか許されてる。

>>192
近鉄や他のオーナー達の意見だ。

日本プロ野球はITの一発屋の玩具じゃない、いい加減にしやがれ

球界繁栄のために一番マトモなこと言ってるのは、
古田じゃなく松井なんだよなあ。

選手の年俸が球団圧迫してんのに
合併はさせん　だが年俸は上げろじゃナベツネも呑む訳ないだろ

>>198
そう、チェルシーのオーナー見てて野球もこうなればいいな、と思ったのです

>>191
�@�Aライブドアは終わった話。
�B球団数を減らしても70人枠を撤廃して3軍を作れば野球選手人口は変わらない。
�Cサラリーキャップ制を導入すればいい

>>202
じゃあ高額で契約しなきゃイイだろ
アホ

>>202
いや。ナベツネには年俸問題はあまり関係ない。
巨人の今の年俸でも安いぐらいだと言っている。

>>204
馬鹿だねぇ、枠の撤廃なんか出来るわけねぇだろ？
現実的理論展開の出来ないガキはさっさと寝ろボケ！

別にナベツネが困ってるから言ってる訳じゃ無いけどな
そういう大義が無いと無理だろってこと言ってる
実際近鉄や他の球団は困ってる

>>206
言ってたねぇけっこう最近、もっと出してもいいくらいだとかｗ

>>207
70人枠の撤廃なんか簡単に出来ますよ。バカはあなたです。

>>204
３軍なんて、夢物語。
３軍持てる球団は、ごくごく少数。
現在でさえ、シーズン終盤には２軍の戦力が足りない状況だって言うからね。

ストが来週明けから始まるわけだが・・

>>204
球団数の削減は選手だけじゃなく地域のファンの減少にも繋がる

>>210
救いようのない馬鹿だな、お前の大好きなﾅﾍﾞﾂﾈが３軍制を反対してんだよ？
わかったらガキはさっさと寝ろ！

年俸ダウンは正直だめだろ。。。
大小あるにせよ藻前ら
明日から給料２０%カットです。不満ならやめればぁ？
言われたら困るだろ？

。。。もちろん俺も困るどころか大問題。

>>211
３軍の選手の給料を極力安くすればできるでしょ。球場は日本中にいっぱいあるんだしね。
アメリカの１Ａや２Ａはハンバーガーリーグと呼ばれて選手はアルバイトをしながら野球を
しているものもいるんでしょ。日本もオニギリリーグを作れば良い。

>>204
＞�@�Aライブドアは終わった話。
同意。俺もそう思う。

＞�B球団数を減らしても70人枠を撤廃して3軍を作れば野球選手人口は変わらない。
ありえないよ、こんな事。もう縮小は避けられない流れ。３軍をつくるまえに２軍を１軍と分離して
独立させないと。（大リーグみたいにね）
ついでに、70人枠は撤廃しても、70人以上の選手を抱える事なんて無理だしありえない。

＞�Cサラリーキャップ制を導入すればいい
同意。

○贅沢税＝課徴金制度
サラリーキャップ制を選手会に拒否された故の代替案。
一定額の総年俸を超えた球団から税金を徴収する制度だが
金持ち球団には大した負担額ではないため補強の抑止力とはならなかった。

→課徴金制度は年俸高騰の歯止めにはなりませんし
　巨人のような球団の大型補強を抑止するどころか促進する事になります。
　僅かな課徴金をとって分配するよりサラリーキャップ制を導入して
　戦力の均衡化を図る方が得策です。

現行のままやれるって前提がもうダメでしょ、縮小しなくちゃならんくらい人気ないんだよ。

>>216
気持ちはわかるが、現実を見ないと。
もう縮小するんだから…

すぐ８球団になるのは規定路線。

近鉄はプロ野球から完全に手を引いて欲しい
また合併とか言い出したら切り無いから

>>215
雇用も給与も保証されているのに合併反対を言うなら、
自ら年俸ダウン（最高８０％カット程度）を提案するくらしかないだろ。

>>214
まるっきり逆。ナベツネは３軍を支持してる。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200209/bt2002092702.html

>>222
贅沢税を要求すれば年俸下がるよ
単なるカットなんて頭悪すぎ

>>224
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>216
プロアマの中の悪い状況で、社会人野球を選ばずに、
実力も給料もそれ以下のレベルのプロの３軍になんて
行くやつがどれだけいるのか？

>>222
雇用は保証されていない。

>>227
８０人枠にして全員救済するんじゃないの？

社会人野球に面倒見て貰えば良かったんだ、プロはもっと少なくて良いな。

>>228
次の年の保障はない。

>>223
そんなカビの生えた古い記事を貼ってくれたのに何だけど…
現実を見ないとｗ

全球団が３軍までの経費払えると思ってるのかい？君は。
プロアマ問題も先送りになってるのに、そんなもん作って今の２軍と何が違うの？
ただのリハビリ専用チームじゃん。

ﾅﾍﾞﾂﾈなんて昨日言ったことも忘れてるよｗ
一連の発言もつじつまぜんぜんあってないもんな

ヤキウ選手は自給800円でいいですよ

>>231
ナベツネが提言してるのを現実的ではないと？
頭にカビが生えてるのはお前さんじゃないのかね。

激変緩和の救済策でしょ、チーム数が減れば人員削減もやる。
それでいいよ、今まで通りやる体力ないんだからね。

このスレ見てプロ野球が思ってたより取り返しのつかない状態になってた事だけはわかった。

>>234
お前はナベツネの家来かｗ
議論にもならんわ。

プロ野球界のドンの提言を現実的に捉えることができないのは重症ですよ。

３軍もてるチームなんて、巨人だけなんだから、
それこそ、巨人だけで紅白戦やってろって。
誰が見るんだよ。

縮小したら益々野球界の体力が減っていく
メジャーやJが経営苦しいチームを抱えながら拡大路線を取ってきたのは
パイを増やして人気や競技人口の裾野を広げる為
球団を減らしても今のファンの数は確保できると言う保証は無い

プロサッカーもとっくにバブルはじけてますがなにか？

そうですね
次どうぞ

巨人は前にも３軍まで作ったことがあったが
３軍は何をしていたんだろう・・・

今までのところのテーマ「３軍制は可能か」
ID:mn7qWrISほか
資金的に絶対無理

ID:5EL41aUX
プロ野球仕切ってるナベツネが言う以上可能なはず

さてどっち？？

>>241
バブルがはじけて、身の丈でやってるだろ。
だいたい、Jリーグの設立目的は日本代表の強化。
日本中にチームを作って選手を発掘するし、
日本代表より人気のあるチームはできなくていいという論理。

３軍の話なんてどうでもいい

>>240
同意。パイを増やさないとジリ貧なのは明らか。
野球界で問題なのは、パイが３つも４つもあって、まとまってないのが最大のネック。
最大のパイ（ＮＰＢ）が１０球団（将来は８球団）に縮小すりゃ、他にも影響するんだよな。

プロ、アマ、高野連etcなんて妙な縄張りを撤廃してひとつの組織を作ればいいんだけど、絶対に無理だしｗ
理想はプロを頂点にしたひとつのピラミッドなんだけどなぁ…

新人への裏金を何億、何千万と使い、億の価値もない選手に１億２億の金を
払ってきておいて「経営がうまく行ってない球団が多いから球団削減、１リーグは
仕方がない」という多数のオーナーの考えにははっきり言って呆れる。
その昔、大橋巨泉が「巨人一極集中の状態が続くようなら、日本のプロ野球は滅びる」と
言っていた。最初聞いた時は「何言ってるんだこのオッサン」と思ったものだが
まさにその通りになりつつあるのが情けない。
とりあえず放映権料は機構が一元管理すべき。そうすれば誰も１リーグ制なんて
言わなくなる。

デフレ放置のアホ内閣が悪い　以上

というわけで全て小泉のせいになりましたﾁｬﾝﾁｬﾝ

>>112
古田は解説者としても食っていけるから
大丈夫だろ

解説者自体いらなくなる状況がすぐそこに・・・

新規参入を受け入れないとか、馬鹿だよね。野球のトップは。
日本の縮図だな。古い世代のやってきたことは、あらかた大間違い
だったから、新しい世代の言うことの方が正しかったりするよね。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=EL41aUX
↑何こいつｗ

そのうち外野スタンドレポーターとかできそうだな

プロ野球選手会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年俸
会　長 ヤクルト 古田　敦也 　 ３億円
副会長 巨　　人 清原　和博 　４億５０００万円
副会長 広　　島 緒方　孝市 　１億６５００万円
副会長 中　　日 立浪　和義 　２億５０００万円
副会長 横　　浜 石井　琢朗 　２億円
副会長 西　　武 高木　大成 　　 　４５００万円
副会長 阪　　神 桧山　進次郎 １億２０００万円
副会長 巨　　人 小久保　裕紀 ２億１０００万円
副会長 ロ　ッ　テ 黒木　知宏 　　　８０００万円
副会長 日本ハム 岩本　勉 　　　　 ５４００万円
副会長 巨　　人 高橋　由伸 　　３億円
運営委員 阪　　神 片岡　篤史　１億８０００万円
運営委員 近　　鉄 水口　栄二 　　　７２００万円
運営委員 横　　浜 佐伯　貴弘 　　　８５００万円
運営委員 横　　浜 デニー友利 　　　７０００万円
運営委員 オリックス 三輪　隆 　　　 ３４００万円
会計監査 阪　　神 今岡　誠 　　２億３０００万円
会計監査 ダイエー 松中　信彦　３億２０００万円

日本の首相の年収４１６５万円
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040331AT1E3100831032004.html

ID:5EL41aUXは自分のレスを全部読み返せ。
そして下のスレで自分を見つめなおす事をオススメ。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/

>>257
ID:5EL41aUXタンはこれがお仕事なんだから仕方ないよ

>>257-258
君らは下のスレを読んでこい。

野球選手給料もらいすぎ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088430964/

言うまでもないと思いますけど、首相は年収以外にも色々と特典があります。
野球選手の年棒は、そこから引かれる訳ですよね？半分以上引かれるらしいですが。
大体、国に貰う金と企業に貰う金を一緒にしちゃいけないと思う。

訂正します。政治と娯楽を一緒にしちゃいけないと思います。
野球は、あくまでもどこかの企業に属するもので、決してそれがメインになることはない看板娘的存在。
でも、それを愛する人が少なからずいることはわかって欲しい。
だから、野球を心から愛する人にオーナーになってもらって、
伝統だとか関係なく、野球が繁栄するように売買なり名前売りなりやってほしい。
企業のイメージアップに使えるほど人気もないし、そうなったのは今の体制が原因だから。

古田はほんとに偉いよ。古田個人の公式ＨＰ探したけど、見つからなかった。
応援メッセを送りたかったんだけど・・・（読まれるかどうかは別にして）
知ってる人いたら教えてください。

>>256
副会長多杉

でも古田も偉いよな。
これから将来、自分に降りかかってくるであろう
恐ろしい困難は容易に予測ついてるだろうに。
もしあなたが同じ立場にいても、勇気を持って
彼のようなことができるだろうか。

で、高給取りの選手は口は出すけどお金は出さないのね・・・

>>259
たしかに給料はもらいすぎだな。

まずは巨人が下げないと。球界の盟主なんだから。
元木なんて3000万で十分。仁志も同じくらいだな。他に挙げるとキリないけど（笑
2億7千万の代打や4億５千万の故障持ちもリストラ候補だよな。

まずは盟主が率先してリストラしてかないとな。

>>264
そんな事したらみんなどんどんアメリカに流出するぞ。
ってあと出ていけそうな選手ってどのくらいいるだろうか。
松坂、上原…うーん。

>>264
大幅な年俸ダウンは選手会が認めません。

と言うか選手会の代表は高い年俸貰えるほど実績のある選手じゃないと
球団幹部に強くモノが言えないだろう
そういう意味では清原はもっと表に立って泥を被って欲しいが

まあ普段から知的なイメージの人が出て行くってのが普通だとは思う。

確かに。キヨはコーチ向けでも監督向けでもないし、発言するには最適だと思われるのに。
意外と腹黒いのかな

>>265
そういう流れになりつつあると思う。通用するしないは別にして。
だって、２チーム分の選手があふれるんだから。
７０人以上選手を持てても、期間過ぎれば７０人以下になるはず。

新人選手なんかも日本を越えて、直接メジャー挑戦も増えるでしょうな。
ピッチャーはあっちも人材不足だから、需要はある。野手は微妙。

サラリーキャップはイイと思うが、
各球団の財務状況公開・ウェーバードラフト・放映権料の均等配分あたりも
セットじゃないと戦力均衡に寄与しない。

サラリーキャップの分母になる部分に大きな格差があっては
今までといくらも変わらない。

清原は選手会の副会長だけど
高橋は選手会副会長にして巨人の選手会長だからね。
古田、高橋が当事者チームの選手会長と並んで会見した意味は大きい。
つーか、他のチームの選手会長は何故来なかったんだ？

古田も自分の給料三分の一になっても、野球界の為に各球団の給料資金を削減しよう！みたいなこと言えるかな？

>>272
ヘタレなんだろ。本当なら、１２人ずらーと並んでこそ威圧感があるのに。

>>271
まさにそこが問題だよね。
このままじゃ、何も実現しないだろうし。

ナベ常が反対するに決まってる。

>>272
中日の場合は立浪は選手会理事長だから表のことは古田に任せて裏方に回ってる。
チーム選手会長の井端は若いのでメンバー漏れ。

というかあえて高橋が会見に出席したのは、
一連の流れがナベツネ（読売）にあることを考えて、
そこの所属選手として選手会としても特に重要視されたからじゃない？
それに高橋は穏健派っぽいから清原を出すよりも有効。

　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　　　　　　　　　　　＞
　　／　　　　　　　　　　　　＞
　／　　　　＿WWWWWW　　　　　ふる太のくせにナマイキだぞ
　＼　＿／　　　　　　＿
　　｜　　　　＼　　´／｜
　　｜６　　　　　＞　　｜　／）
　　　＼　　　　　＿＿＿／／
　　　　｜　　　凹凹凹凹／　　
　　　　｜　　　凸凸凸凸＿
　　　　　＼　　　　　　　　　　）
　　　　　　＼＿＿＿＿　／

結局古田の言い分は「何を今更」って感じしかしないんだよなぁ。
年俸の高騰のｷｯｶｹはさておき、その後の推移を見てればこうなるのはわかっていたんだし、
今までにやれる事を何もしないで放置しておいていざ自分たちの首が危うくなったらとたんに
悲劇の主人公面するのはどうかと思う。

選手会を代表する立場も判るけども高額年俸の複数年契約結んでる人が何言っても説得力無し。

>>278
実績のない選手は怖くて言えないだろ。２軍選手や１軍半の選手は年俸交渉なんて無理なんだし。
高年俸＝実績を作った選手が発言するのは当たり前。

ただ、もらいすぎだとはオレも思う。
現状は、自分達の権利ばかり声高に主張してるだけだから、イマイチ受け入れられないのかなと。
ちゃんと交渉したいのなら、選手会側も譲歩しないとな。

ＵＰ率は上限ナシなんだから、ＤＯＷＮ率も下限ナシとか、サラリーキャップ導入に賛成を表明するとか
選手もそれなりの覚悟は必要。最低年俸の引き下げも検討しないとね。
これくらい言えば、２ｃｈでもある程度までは受け入れられるはず（笑）。

>>278
でもなぁ、複数年も高額年俸も、球団が首を縦に振った結果の産物なんだよな。
野球に限らず、どの世界も首を握ってるのは給料払う方、つまり使用者。
選手の要求通りにアホみたいな額を支払っておいて「赤字が増えたので経営が
成り立たなくなりました」じゃバカにされて当然。
悪いのは高給取りではなく、こうなるまで年俸の高騰に歯止めがかけられなかった
機構並びに使用者側だよ。

ナベツネは老人性痴呆症です
いってることが毎日違う

　　　　　∧∧　≡≡≡
　　　　 にしこ) ､　≡≡≡
　　　 O┬Oｃ　）〜　≡≡≡
　　　　（＊）ι_/（＊）　≡≡≡

＞近畿日本鉄道・山口社長の「署名運動に参加した選手はプロテクト枠から外す」

ヤクザだ！

選手会うぜー

古田さん、署名活動にこられることをお待ちしています。

プロテクト枠から外れる ＝他球団移籍＝勝ち組

プロテクト枠に入って残留＝負け組

>>278
＞今までにやれる事
って何？
なんかそこらへんのｺﾒｿﾃｰﾀｰの外野発言と一緒のような気が

>>286
他球団に圧力とかないかね？ナベツネも１リーグにしたいみたいだし。