【美術】最後のフェルメールがロンドンで競売に　美術史家と博物学者が真贋論争

>>118
115は闇の組織が、贋作で下絵もあると知りながら、
オリバー社を乗っ取るためにタッドに売りつけようとする設定
当然タッドは真贋も分からず、ろくな調査もしないのがお約束
原作はディテールがﾁﾄ違ったかな

>>122
すまん　
マジで聞いてしまって恥ずかしいのだが
これの元ネタって何？
しらないの

オークションハウスという漫画です
小池一夫原作　叶精作　画
当初は美術漫画？ですが、途中からグチャグチャして大団円します

>>124
おお、ありが�d
しらなかったよ
あなたはいい人だね

>>124
ミケランジェロのクレオパトラは凄く盛り上がったけど、復讐達成後の話はつまんなかったな。
猿投天目の話で読むのやめた。
神父に化けて壁画オタを誘き出す話は好きだった。

>>115はわざと２つの話を混ぜてるんだよね？

>>120
もっとでかい絵の一部を切り取ったようにも見えるね

一応美大で美術を専攻して、今は鑑定の仕事をしているものですけど…
偽物ですね。

　古美術品を買う時は一点のくもりもないものを買うことをお勧めします。

もし「９９％は本物だと思うけど、１％は怪しいかな…」という気持ちで美術品を
買ますと、日がたつにつれ怪しさの割合が５％、１０％、２０％とだんだんあがって
きます。そうなると買った美術品の怪しいところばかりに目がいくようになり、最後
はイヤになって手放してしまいます。

　もう一度言いますが１％でも怪しいと思うなら美術品は手はださないほうがいい
ですよ！

＞一応美大で美術を専攻して、今は鑑定の仕事をしているものですけど…
＞偽物ですね。

実物を見ずに言い切る度胸は素晴らしいｗ

鑑定って、専門は芸能人のサインの鑑定とか？

>>129
自己紹介のイタさとIDが"GIF"なところにﾜﾗﾀ

フェルメールは実物見ると、予想してたよりつやがなくて、
いまいちピンとこなかった。

★真贋めぐる論議呼んだフェルメールの絵画、32億円余りで落札

　［ロンドン　７日　ロイター］　庶民の生活を題材にした絵画で知られるオランダの
画家ヨハネス・フェルメールの作品が７日、約８０年ぶりにオークションに出品され、
１６２０万ポンド（約３２億６３００万円）で落札された。
　フェルメール作品の落札価格としては、史上最高値。
　ヴァージナルの前に座る若い女性を描いた絵画で、大きさは２５センチ×２０センチ。
競売会社サザビーズが設定した最低価格は３００万ポンドだったが、入札が始まると
価格は短時間で急騰し、ある電話入札者が競り落とした。落札者の身元は明らかに
されていない。
　この作品は２０世紀、一度フェルメールの絵画と鑑定されながら、後に専門家らに
偽物だとされた。
　しかし、科学分析で画材がフェルメールが使っていたものと一致したうえ、Ｘ線検査で
ルーブル美術館所蔵のフェルメールの代表作「レースを編む女」と同じキャンバスが
使用されていることが判明。こうした検証作業が１０年近く行われた結果、作品は
ようやく本物の地位を回復した。

http://www.excite.co.jp/News/searched_story/?nd=20040708142042&nc=JAPAN-151044-1_story

美術の営業ってのは大変らしいな。
電話のアポが仕事らしい。鬼上司の見てる前で
朝から晩まで画家に電話しまくり。

エントリーした美術館や個人のリストは無いのかな？
おそらく、それ以外だろうから。

>>121
つまらん世界にいないで、メジャーを観なさい。

>>129
１％の疑いの無い奴ねえ、どこにあるんだろう、古美術で？

なんだかふぇるメールブームだよね

俺はあんますきじゃないや。

>　しかし、科学分析で画材がフェルメールが使っていたものと一致したうえ、Ｘ線検査で
>ルーブル美術館所蔵のフェルメールの代表作「レースを編む女」と同じキャンバスが
>使用されていることが判明。
だからってフェルメールが描いたんだってことにはならない気がするんだが・・・

つうかヒトが何十人も死にそうなこの金額になると
科学分析する所を買収したほうが面倒なさそう

およしなさい。このフェルメール？は・・・
手を出さない方が無難ですぜ

真贋と帰属の世界
素人にはお勧めしない

>>139
筆致や画風は変わっても、そういう部分はなかなか変わらないんだよ。
古い時代は特に（ものがないからね）。鑑定法について調べてみて。

　…つまり手をだすな！ということです。

例の寝かされてた奴か あの時の鑑定でお蔵入りしたんだから
どんな理由つけても駄目なもんは駄目　とても興味深いけどね

材料が当時のものかでは確かにそうだろう、でも
今は当時の空気か量子解析できるだろうに。

それにフェルメールの贋作できる奴が何人いたんだ
ろう、メーヘレンの水準が低い訳ではない。

フェルメールは随分後になってから人気が出た、というか知られたから、出所が怪しいのが多い。
俺なら買えても買わない。

美術を良く知ってる友人にフェルメールって何がすごいの？
って聞いたらパンとか牛乳とか古地図の光加減を見てみなと言われ、
それで該当作品を本で見て確かに驚愕の光加減で厨房の俺はノックアウト
すげえよ。これで３００年以上前かよ

>>143
審美眼がないからそういうものに頼るんだよ。
同じ画材店で買ってたかもしれないじゃん（これはまぁギャグだが）。
とまれ、あの絵はフェルメールのオーラが無い。
画家の霊感を感じない。
フェルメールということにしておいた方が高く売れるからってのが核心だろ。

>148
悪いが、印刷では理解できないよ。
現地行って観て来なよ。
鳥肌立つ位のショックを受けるよ。
半分くらい実物観て来たけど、どれも圧倒的だ。
で、今回の偽作は印刷で観たにしても
フェルメールの真作の印刷以下。
買った奴は美術品を名前で買うミーハー。

う〜〜ん・・・
やっぱり偽物かな〜〜
絵がこんな感じになってきたのは晩年なんだよね〜
だとするともっと筆跡が抽象的なんだけどなあ
上着のしわの処理がまずいなあ・・・

>>150

でもさ、実物って照明をすっごい落としているから
細部が見にくいんだよね。
印刷ではわかりにくい微妙な色調や細部を肉眼で見るチャンスなのに。

>>150
> 悪いが、印刷では理解できないよ。
> 現地行って観て来なよ。

> で、今回の偽作は印刷で観たにしても
> フェルメールの真作の印刷以下。

真作の凄さが印刷では理解できないのなら、
今回の作品が真作かどうかも印刷（ネット上の画像）だけでは理解できないのでは？

と言ってみる試験

ネットの画像だけで真贋の判別ができる人は世界一のフェルメール研究者
になれますよ。

>>154
それがわからないなら絵画を見ない方がいい。
どんなに模写しても絵からにじみ出る輝きをまねることはできない。

なんかすんげぇ幸せな馬鹿がいるな

　この絵のタッチに関しては、この絵の真贋にかかわった鑑定家のほぼすべてが「フェル
メールのものとは認められない！」と答えをだしてます。
（…だから長い間フェルメール作品とは認められなかったんです）

　絵はタッチがすべてです。
　絵の具やキャンバスの真贋なんかより、タッチが一番重要なんです…。

>>157
だよな

いやいや
あんな小さくて荒いjpeg画像で判断できるってのが幸せだなって
プロならなおさら

>>143
あー、そういう問題じゃなくて、同じ画材が使われているからって傍証にしかならないわけで、
それを以ってフェルメール作だとは断定できないだろうってことを言いたかったんですよ。
例えば、知られてない弟子が居て、そいつが描いた物だって可能性も100%は否定できないでしょ?

えー、その弟子の絵はどこに行ったんだ。突然、それだけ
描けるようには絶対ならないからね。それもラピスを使お
うなんて、弟子は考えんよ。

写真でタッチはさっぱりわからんし、メーヘレンの先入観
で観た鑑定だしな。ボイマンスの沈没は凄かったようだし
な、笹川臨風のように一人では無かったし。

>>161
＞えー、その弟子の絵はどこに行ったんだ。突然、それだけ
＞描けるようには絶対ならないからね。
フェルメール自体が長い間忘れられた存在だったんだから、
弟子なんていても絵が残っているとは思えない。

＞それもラピスを使おうなんて、弟子は考えんよ。
弟子が金持ちでないという事も言えないだろ。

とにかくフェルメールについて分かっている事は画家組合の会長だったらしいこと、
それにしては分不相応な高価な画材を使っていること、
そしてカメラオブスキュラのような技術を絵に利用していることだけ。

>>162
>とにかくフェルメールについて分かっている事は画家組合の会長だったらしいこと、
>それにしては分不相応な高価な画材を使っていること、
>そしてカメラオブスキュラのような技術を絵に利用していることだけ。

にわか丸出しすぎ。
フェルメールは別に謎の人物でも忘れられた存在でもない。
むしろ１７世紀当時に存在していた画家の中では情報が多い方だ。
今までフェルメールに注目していなかった人間が多いだけなので
声高に無知をさらけ出さない方がいいよ。

>>152
アムステルダムやハーグ、ニューヨークなんかで観たけど
むこうの美術館はそれほど照明を落としてるってことはなかったよ。
それに日本の美術館より間近で観られるしね。
細部が観たけりゃ顔をびったり近づければよろし。

>>164

そうそう、海外で見ると照明明るいんだよね。
京都のレンブラント展なんかもどんよりしていて発狂しそうになった。

>>163
そりゃ有象無象の画家より有名だろうが、ほとんど教会とギルドの記録だけだろ。
どこで修行したかも分からなければ、子供が何人かも分からないし、
だから真作が何点あるかかも分からない。
だからこんな問題になってるんだろが。
本人の手紙すら残ってない画家のどこが情報が多いんだよ？
無知はお前。

藤田の見解はどうなん？

真作が何点あるか分からないって・・
現代以前の美術家はみんなそうだっての・・

ちょっと影の部分が濃すぎるように思えるが。

絶対　切った残りが複数でてくるな　ｳﾏｰ

藤田の作者は絵が下手だから反感ばかり、
ゼロは紙芝居だから少しは評価。