【野球】王監督が進まない球界再編問題について苦言「強化のための合併は許せない」

ダイエー・王貞治監督（６４）が２７日、遠征先の大阪ドームで、
近鉄とオリックスの合併合意にからみ、遅々として進まない球界再編問題について
「１リーグか２リーグか早く決めてほしい」と怒りを込めて訴えた。
不透明な合併の在り方についても「強くなるための合併は許せない」と力説。
議論の混迷、長期化によるファン離れを懸念した“世界の王”の声を、球界首脳はどう聞く−。

全文は>>2-5ぐらい。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200406/bt2004062801.html

>>1
王監督の叫びは、怒気を帯びていた。遅々として進まない球界再編問題。業を煮やし、眉間に深いシワを寄せていた。
「１リーグか２リーグか、早く決めてほしい！　野球界が何やってんだということになる。普段はスローでもいいけど、非常事態だからね」
近鉄とオリックスの合併合意発表（１３日）後、パ緊急理事会（１７日）、１２球団実行委員会（２１日）でも
合併の具体案が示されないまま。しかも、球界首脳の間では様々な思惑がからみ、構想がうごめく一方だ。

巨人・渡辺オーナーが１リーグ制移行を理想としながら、新リーグ結成をチラつかせれば、
阪神・久万オーナーが１リーグも新リーグも支持。西武・星野代表が１リーグ制を主張すれば、
ロッテ・重光オーナー代行が追随し、日本ハム・小嶋オーナー代行がこれを支持。
ヤクルト、中日が柔軟姿勢をみせ、横浜も静観の構えに転換…。
経営者の論理で、先へ先へ、１リーグ、１リーグへと話が進んでいる。
現状で公式戦を戦っている現場首脳陣、選手には、来季は１リーグなのか、２リーグなのか、
輪郭すら見えてこない。球場で応援してくれるファンも同じ立場だ。

そこで、王監督が動いた。これまで「５球団でパ・リーグ存続は難しい」と私見を述べつつ
「われわれもファンも納得できるように考えてほしい」と静観してきたのは、
根来泰周コミッショナー（７１）、パ・リーグの小池唯夫会長（７１）らが迅速に事態を収拾し、
道筋を示していくと思っていたから。すべてが不鮮明なままでは、両球団の選手受け入れ問題などで
各球団のドラフト戦略にも影響が出る。現場を預かる立場として、弊害ばかり目につき始めたわけだ。
「ああだ、こうだと意見が出るから、なかなか前に進まないだろうけど、このままではファンの人からも、何してんだ！！　といわれるぞ」

難題山積であることは理解している。現場サイドに決定権がないのも、百も承知。
その上で、諸問題の早期解決を球界首脳に求めた。アテネ五輪日本代表・長嶋茂雄監督（６８）＝巨人軍終身名誉監督＝が
病気療養中のなか、現場サイドで最も発言力が重く、選手にもファンにも説得力を持つ王監督。
この怒りの声は、球界再編論に強いムチを入れるだろうか。

わんちゃん

ゆるせん

忘れ物・・・。

☆依頼アリ
◆スレッド作成依頼スレッド★33◆[6/19〜]
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1087574326/491

> 「強くなるための合併は許せない」

また器の小さい意見だな

国の金で優勝してるくせに言う事でっかいよな

王シュレット

　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l
　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　 　|　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　 |　| /二__‐─‐_ｧ　　 　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　 /⌒!|　 '" !,ｏ.ﾉ ヾ　　　　 /　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　 ! ハ!|　　`' 　'' ".　　 　　|ヽ　　`' 　'' " 　||ヽ　l　|　ロッテ・コリアンホークス
　| | /ヽ!.　　　　　　　 　　　| 丶　　　　　　　|ヽ i　!
　ヽ { 　|　　 　 　 　 　　 　 !　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　ヽ　 |　　　　　 　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　!　, ′
　　　＼ !　　 　　　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　 レ'
　　　　 ｀!　　　　　　,＿　_＿＿,, 　 　　　 ﾉ
　　　　　ヽ　　　　　　　 ._＿_,　　　　　　/ |
　 　 　　　|＼　　　 　　　　　 　 　　　 , ′ !
　　　　　　|　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

なんの為に合併しようが文句言われる筋合いはねぇんだよ

まあ１リーグの方が盛り下がることだけは間違いないけどな

ロッテ29年ぶり優勝へ向け“禁煙令”
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/01/05/06.html

三、五、七回の喫煙タイム。
一塁側ベンチ裏に備えられている灰皿。

オリックス・吉井 分煙徹底して
http://www.daily.co.jp/baseball/2003/12/27/110119.shtml
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003122706.html

「イニングの合間にベンチ裏に座ってて、横からたばこの煙が来ると気分が悪くてね」
シーズン中に控室の分煙化は実現させたがベンチ裏だけは、
「スペースの問題と、選手によっては、一服しないと集中できない人もいる」
ということで却下されてきた。
相手を打ち取って、チェンジ。ホッと一息、ベンチ裏へ。そこに、他人の煙がポワーン。
よく見りゃ、一帯が白っぽく煙ってる…。
「ベンチ裏で…。うーん、言っても、いいのかな…。タバコ、やめてほしい。
投げた後にベンチで座ってて、煙が来たらイヤじゃないですか」
喫煙者のチームメートに気を使いながら、球団側に訴えた事実を明かした。
しかし、喫煙者にはタバコは試合中の緊張感を和らげる貴重なアイテム。
試合の合間に一服はよくある光景で、
吉井も「日本の野球文化の中に（タバコが）入っちゃってますからね」

ラミレス「まず驚いたのは、みんなヘビースモーカーだってことさ。
試合中に守備から戻ってきても、練習の合間にもみんな吸っているんだ。
たばこを吸わないオレにとってはホント、信じられないよ。」
http://www.sanspo.com/baseball/swallows/top/swa200302/swa2003021103.html

古田は企業、協会から「御前が簡単に言うな」とか叩かれていたが、
王さんは古田的な意見なんだろうな。

大物だけに影響ありそうだ

日本リーグはみていたい。

ワンちゃんの顔に泥を塗る>>1だけは許さん！

がんばれ
がんばれ
王選手

強化のための裏金は許せない

一般市民も会議に参加させろ　なにもかも勝手に決めやがって

まず自分の球団の新人への裏金、観客数の水増し、スパイ行為、とかをなんとかしろっての。


師走の球界を震撼させたダイエーの“スパイ疑惑”。実際にスパイ行為が行なわれていたのは、昨年５月ごろから今年６月ごろまで。
福岡ドーム内バックスクリーン横に設置されている備え付けのカメラを利用し、そこから送られてくる映像を、球団職員が一塁ベンチ裏の資料室に備え付けられたモニター画面で解読。
それをバックスクリーン横に座っているアルバイト学生に無線機を使って連絡し、あらかじめ決めておいた動きによって、バッターボックスにいる特定の３選手に球種を教えていたというのだ。
http://www.weeklypost.com/jp/981225jp/brief/opin_1.html

「ダイエースパイ野球 王監督退団へ」！！
どうやら、吉永、大道、柳田の３人が
福岡ドームのカメラ（ホークスビジョンっていうんですって）を使って、
相手のサインを盗んでいたとか。
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/tigers/reader1204.htm

★福岡ダイエーホークス観客数水増しの実態！★


福岡ドームの定員は36000人であること。48000人大観衆！年間300万人突破！というのは大嘘。
ダイエーにマジックが点灯し、西武との首位攻防戦で、週末の試合ですら33900人で満員になっていなかった。

ということが、これらの記事でわかる。

６日に行われたダイエー対西武２６回戦で福岡ドームの観衆が一時５万人と発表され、深夜になって４万８０００人と訂正された問題で、福岡市中央消防署の溝口一美・予防係長が７日、福岡ドームを訪れ、ドーム側に事情説明を求めた。
ドーム側は、消防法で定められた定員を超えていなかったことを説明。消防署側もそれを確認した。ドーム関係者は「（消防）法を超える人数が入っていないことをお互いに確認しました。福岡ドームの定員は３万６５０９人。
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?id=1063023882&jl=da

消防法上、ドームの定員は3万6509人。「ゲートをくぐった実入場者数は３万3900人とドーム側から報告を受けた。
外野席は立ち見もいたが、内野席には空席があり、満席とは言えない印象だった。
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo3368.jpg

　ダイエー年間観客動員　すっきりせぬリーグ新
消防法に基づいた同ドームの定員は立ち見も含めて三万六千五百九人。
様々な記録を重視するプロ野球界だが、観客数だけはあまり意味がない数字だ。
戦前から、大幅な上乗せをして観客発表する風潮が残っているのが原因のようだが、実数発表が原則のJリーグとは対照的だ。
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo3373.jpg

>>19
何年前の話だよ・・・。

>>19
無理だろもう・・・　いまさらだな　ネタ古いし
なんの恨みがあるか知らんが　無理　君の力じゃどうにもならんよｗ

>>6
しょせん便器で世界一なだけだから

もぅ王リーグと長嶋リーグとかでいいじゃん

王なんて飛ぶバットの圧縮バットでHR量産してただけじゃん。

圧縮バットは禁止しろって言われてたけど(巨人の圧力で)ずっと禁止しなかった。
なぜか王が引退したらすぐに禁止になったけどｗ

強化のためのスパイ行為は許せない

球団が維持できないから合併するんだろ

強化のための新人裏金は許さない

HR新記録の為の圧縮バットは許さない

＞王監督怒る

ついに世界の王が、と期待して記事見てみると


「強くなるための合併は許せない」


なんだこりゃ。怒るとこが違うかと。
合併（球団消滅）自体は反対してないんだな。
再編については「１リーグか２リーグか早く決めてほしい」ってアンタ。。。

俺のHR記録を抜くのは許せない

裏がね使って強化した癖に、偉そうなこと言うな
裏金なんかあるんなら、銀行に金返せ

ファンをだます為の観客数水増しは許さない

１リーグどころか，巨人戦の視聴率壊滅状態では。
１リーグで，巨人対ロッテとか，
巨人対オリなんて
巨人広島戦が増えるようなものでは。

強くなるためのスパイ行為は許します。

国民のの税金(公的資金)でチームを強化するのは許さない

他の球団に余った選手を取ってもらう以上、いいとこ取りはおかしい。
この合併でメリットばかり享受しようとしてるからな。
本拠地を２つにして欲しいとか。いっその事、檻と牛潰して１リーグでいい。

本来は王や長嶋、その他名球会のメンバーが言うべきことを古田が言ってるワケだ。
まったく、老人どもは何の役にも立たないな。

２回戦ここ？

>>38
いやー違うだろ。現役がいうべきでしょ。

ダイエーごときが口出すなっての！

>>38
ながしまとおうはいばっている！！

　↓

ナベツネがとうじょうした

　↓

ながしまとおうはこんらんしている

　↓

ながしまとおうはてもみしてナベツネにすりよった

日本のプロ野球の重鎮なんてこんなもんだｗｗ

ナベツネと仲悪いからな、王は

>>30
まったくだ。
来年の日程のことしか頭にないのだろう。

もう１回潰していいよ、日本プロ野球
現行のリーグといわず、現行の球団は全部解散しろ！

こっち普通だな
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1088215885/l50
は激荒れ。

野球ヲタが同じ野球ヲタを誤爆してメチャメチャ

パリーグは全部潰していいよ。

人殺しを平気で飼ってる球団が何言うてんねんｗ

早く決めたら寧ろ拙速かと思う。
アテネ五輪と夏休み終了後の９月に集中的に動くべき。
それまでは、水面下で皆蠢いておれ。

>>48
野球より企業がお好きなようでｗ

中日も１リーグ制賛成、反対球団消えた
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040626-0003.html

ダイエーは真っ先に解散すべきだろ。
国の税金使ってなにホザいてるんだ？

１リーグ賛成するくらいなら
交流戦の話が出たときに何で賛成しなかったんだろ
セ球団は馬鹿だな

>>40　現役なんて目先の事しか、考えられない。
少し距離置いた人間が、大局的立場から影響力及ぼすべき。

正直、高野連や学生野球連、それに裏方が組合作って動くべき。
一流選手なんて、どうにでもなるから、利益相反だ。

王って凄い人だと思ってたけど、段々ただの卑しいおっちゃんのような気がしてきた。

>>51
急速にナベツネ構想（１リーグ８球団構想）に他が折れてきたねｗ
笑える

2部制にならないかなあ
無理か。

>>52
まったくだ。城島も和田も間接的には税金のおかげでプレーしているんだぞ

>>54
引き際ってあるんだよ。
下の世代が何とかしようと考えているときに上の世代がレールを引きすぎると
まったくいみがない。

サークルとかもそうだろ、また違うけど感覚的には似たようなもん。
自分たちで作る努力もしなきゃ

>>58
サッカーも税金でここまでになったんだろ。
スポーツなんてどこもそんなものだ。

７・７に完全合意で発表があると思うけど、１リーグになるのはほぼ決定。
８チームまで球団を絞る作業を９月までに進めていく段取り。
ナベツネの構想では、

巨人（現行）
阪神（現行）
中日（現行）
横浜＋ヤクルト（合併）
西武＋日本ハム（合併）
オリックス＋近鉄（合併＋読売資本注入）
ロッテ（現行）
ダイエー（読売傘下資本）

の模様

おそらくこれもスンナリ決まる
ナベツネは本気で恫喝するつもりだから

王監督、来年もやる気みたいだな。　

まじかよ

福岡TOTOウォッシュレッツ
監督、王シュレット（登録名）

>>63
マジ。
７・７になればわかるよｗ
あともう少しじゃん。

>>61
その通りのチームになるんなら
巨人２、巨人３と思わせるチームが二つほどでるんだが…ｗ

>>61
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>66
そういう構想だからｗ

いや〜、「小泉流構造改革」ですね。これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>61
広島はどうした？

しかし無難な併合だよな。
横浜、ヤクルトはわかる。あそこ客いりひどいもん。
巨人戦しか見ないひとはわからんだろうが、対巨人以外戦の客いりでもホームなのにアウェーのごとく。

>>70
あぼーん？

>>61
広島

>>70
広島をどうするかが今後の焦点になる。
解散させたいが、スンナリとは飲まないだろうから、最終的には読売
が資本投下したダイエーとの合併かもしれん。

>>74
広島と阪神じゃダメかi？
近いところでフランチャイズを２つにするって目論見かな？

ヤクルトファンの東京音頭も消滅しちゃうのかね

どうでもいい

横浜、ヤクルトは巨人戦でも信じられないくらい客が減ったな。

広島は消滅か？

>>75
既に打診済みらしいが、阪神サイドがそれは飲めないらしい。

巨人（現行）→無難
阪神（現行）→無難
中日（現行）→広島（？）
横浜＋ヤクルト（合併）→無難
西武＋日本ハム（合併）→無難だが遠い。フランチャイズはあるが、日ハム１年目だぞ。
オリックス＋近鉄（合併＋読売資本注入）
ロッテ（現行）→ここもどうにかできるのでは？
ダイエー（読売傘下資本）→併合だと福岡がうるさいだろう

ヤクルトはマジいらん。広島は絶対いる。

>>80
あなたなんか面白い話握ってる感じだよ。
要するに、客の呼べんチームはやはり発言権も厳しくなるわけか。

広島の人の入りは？少ないよなあ

>>81
西武は札幌ドームを日ハムより以前からサブフランチャイズにしていた経緯
があるらしく、西武観光のツアーとしても再利用できるので、その案らしい。

ヤクルト、いいチームなのになんで人気ないのかね？
結局はライトなファンが多いってことか・・・

ま、25年見てきたけど、もう俺はＮＰＢ見ないよ。

>>83
いや、だからあくまでナベツネっつーか読売の独善的な構想だから。
当然切り札（巨人戦＋資本力）今回は切りまくりで押してくるわけでｗ
資本力のない球団は発言権がなくなるのは必然。

妄想厨うざい

>>82
広島の方がイラネ
２ｃｈでカプカプ騒いでるだけで
全然客が入んねーじゃん。
セリーグでのあの惨状じゃ話にならん。

>>84
選手はどうなるの？
例えば本流と支流があるとして（例：主流西部、支流ハム）西部有力選手は合併でも残留でしょ？
ハムの有力選手はどうなる？そのまま西部に合流？

ヤクルトの方がいらんだろ。東京は巨人マンセーなんだし

本当に4チームも減らす必要あるのか

広島は市民球場ってのも痛い。

>87
おもしれーから聞いておこうぜ。ほんとうかもしれんし。
お前のクソレスよりはるかにおもしれーよ。

>>89
あぶれる分に関しては、日ハムに限らず早めに公示し、拾うところがあれば拾う
システムを作りたいらしいが。
ほとんどは失職だろうな。

>>93
有力選手は西部に合流ってことかい？

まあ7日までは誰が何言ってもネタとしか思えん
とにかく早く落ち着いてほしいよ
セリーグだって影響受けるのは間違いなさそうだし・・・

長居したいが、また仕事に戻る。
まあ、頭の片隅に覚えておきてくれ。
特に広島、ダイエーファンはショックが和らぐだろうｗ

>>95
だからいいんだよ。妄想でもネタでもおもしれーじゃねえか。
俺はありうる話だと思うぞ。
例え違っても何の被害もないし。いいじゃねえか。

きもいよ、おまえ

>>96
おいおい、また来たらここに帰ってきたと教えてくれよ。
あんたおもしれー。

>>98
黙れよ、ザコ

ネタとして面白いと俺も同意。

ロッテ＋西部のほうが地理的にも近いしよいんではないかと思うがいかがか。

くだらねぇ〜

スポーツ新聞は一貫して１リーグ推進してるね


行列とかで「コラ！押すんじゃねー！！」と叫びながら
自分からグイグイ押す人っていますよね

あんな感じｗ
マスゴミ市ねよ

>>101
ただ西部、日ハムはハム本拠地移動問題でもいろいろあったからな。
ありうるんだよな。

ロッテ、日ハムってしてもあんまり戦力が･･･（ファンすまん）

日本球界で世界に誇れる記録は福本1000盗塁のみ　なにが世界の犬だﾁﾝｶｽ野郎が

西武ってでも鉄道だろ？北海道いっても意味あんのかね

>>106
西武トラベルとか関係あるべ

>>105
川相のバントは？

>>106
西部（元福岡）、ダイエーにしたら激ヤバなチームなっちゃうしな。

逮捕ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>105
福本も日本だけのチンカス

「選手を拾ってやるのだから近鉄とオリは良い選手をよこせ」と言うけれど、
選手を拾ってもらう事に関して近鉄とオリには何のメリットも無いのだから、
そんな事を近鉄とオリに言い出す事自体がそもそも間違っている。
選手会に対して「選手を拾ってやるのだから譲歩しろ」と言うのならともかく。

一部のチームのオーナー達の間では近鉄を潰して選手を分ける算段が既に出来上がっていたのではないか。
そこへオリが余計な横槍を入れた格好になっているのではないかと勘繰ってしまう。

ｶﾌﾟもうﾀﾞﾒﾎﾟ。。。。

広島はこのさい阪神の２軍になるというのはどうだろう。
実際は吸収みたいなもんだけど、名前やフランチャイズとして市民球場も
使えるし、シーレックスみたいな感じで。
手堅い選手の育成能力なんて正に２軍向き・・・

西武トラベルとか・・・?

世界の選手ってなら衣笠もいれてやっていただけないでしょうか？
弱小広島の選手じゃだめですか？

横浜＋ヤクルト（合併）→ピッチャーいいね。野手も守りは堅い
西武＋日本ハム（合併）→西部の補強か？
オリックス＋近鉄（合併＋読売資本注入）→攻撃がいいチーム

広島の経営形態って他の球団と違うから放映権を持ち出されて攻められると弱いだろうな・・・

>>117
ノリ豚は既に阪神入り内定だろ
そうやって食い散らされて残ったクズ連合だから弱いよ

スポーツ紙もテレビも、ネタが減るわけだからもう少し反対しても良さそうなものだが。

ロッテ＋日ハムにしたら
もう完全にフーズフーズになってしまう

遠いし微妙だし

巨人vs11球団
これでいいじゃん

じゃあヤクルト+日ハムでいいんじゃない？

＞強くなるための合併は許せない
だったらダイエーが合併しろよ。解決策出さんくせにごたごた言うな

>>122
巨人弱いじゃん。
名前先行の選手がおおい。

>>121
個人的にはものすごくそのアイデアを採用したいがｗ

>>120
既にネタとしての魅力に欠けているからでは。
もう毎晩々々ナイター垂れ流していれば視聴率稼げるってもんじゃないし。
ホントの各球団付きのファンはスカパーとかで見てるだろうしねぇ。

各球団２箇所ずつフランチャイズってのはダメなのかな
メイン・サブじゃなくてどっちもメインみたいな

>>127
いや、プロ野球がなくなったら、ということだ。

西武は西武電鉄があるからそこから離れるわけにはいかんと思うが。
球場ヘ行く利用者も大事な収入源だし。

>>130
札幌に西武線通すつもりじゃねえのｗ

ちょっと待って
ロッテはほんとに残るのか？
ダイエーとの合併はない？

ダイエーは客入りがいいから必要ないんだよ、金は注入

でも西武は札幌を準フランチャイズにする予定があったシナｱ

>>132
8球団になるんだぞ。ロッテがどことも合併せずに純球団で残ると思うか？

ダイエーはここ数年ずっと身売りだなんだでてるし
ロッテあたりと合併ありそうだが、位置関係遠いし、
ダイエー側が関東にくる、とも思いにくいし。
小久保の件もあるし第二巨人化というのはありえるなーとも思わなくも。

……いきなり解散もありえそうだがｗ

ロッテには金があるんだよ

>>135
だからそれを>>6に訊きたかったんだよw
もういないらしいが。

一番微妙なのは水島先生なわけで。

ダイエーは残すだろうね

せっかくうまく行ってるところを
ロッテに買収させて人気をバラすことはない

ダイエー潰したら、人気が巨人阪神だけになり
プロ野球消滅が２０年早くなる

>>129
実はもう野球なんてどーでもいいとか思ってるんじゃないの？＞マスコミ
これだけ野球人気が低下しても未だ安穏としてる経営者を見ると、
プロ野球もじきにプロレスみたいな斜陽娯楽になっちまうような気がする。

ダイエーは高負債をかかえてる福岡３事業がなければいい球団なんだがな。

>>140
親会社の借金が

>>136
ダイエーは福岡であれだけ動員できて、地域に根付いたからこそ価値があるわけだし
あの動員力と獲得したファンを捨てるバカはいないだろ
要するに経営だけバックアップしてやればいいだけのこと

1リーグ制になることでセリーグはそれなりに痛手を食うんだから
パリーグも合併なりそれなりのことをやらなきゃダメだろ。
パが無傷で1リーグなんて虫が良過ぎじゃないか？

>>142
ダイエー球団単体でも年間15億円の赤字だしてるぞ。
1リーグになって巨人戦やっても黒字になるかどうか微妙。

498 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage]
横浜＋ヤクルト（合併）
京浜ヤクルト、愛称は未定（新規の可能性）
本拠地は神宮と横浜のＷ、主催試合は半々
資本　ヤクルト、ＴＢＳ、ニッポン放送、（フジテレビは撤退）

もうパンチDEデート形式で合併相手決めようぜ

ﾅﾍﾞﾂﾈ隠居させたら全て上手くいくと思うのは俺だけだろうか

巨人・阪神・西部→人気・金あり
中日・ダイエー→人気あり
ロッテ・ヤクルト・横浜・日ハム→まあ、金あり
広島→両方ない

堤と久万もはやくくたばれ。

ダイエーは今オフかなり放出ありそうだな。

西武は広島より人気があるのか？

>>149
当初はいた時よりも紛糾するだろうが、結局はそっちの方がうまくいくだろう。

似たようなのが現れて仕切り始めたりしなければ、だがｗ

つーかさ　どうして合併の話になってんだ？
近鉄×オリはわかるけど　西武×ハムの場合
合併じゃなくて　どちらかの撤退になるのが普通じゃないのか？
吸収されるチームはメリットないだろ

>>145
セリーグもヘロヘロなのが現実
広島巨人戦や、横浜巨人戦のガラガラぶりは悲惨
それを誰よりも危機感もって見てるのが読売

１リーグは新しいコンテンツを必要とした読売と
ＮＰＢを潰したいメジャーの思惑がかみ合った結果なりよ

>>151
当然、城島、松中、井口のドル箱スター３人は抜けるだろうね。

>>154
ネベツネ大将が8球団で１リーグって言ったから

>>150
西武は間違い無く不人気
金だけ

>>156
メジャー、ハゲ、メジャーだな

64歳にもなって、まだやきうですか…
ユニホームなんか着ちゃって恥ずかしくねーのかな

球界再編の暁には、各球団プロテクト２０名の他、ドラフト形式で選手を再分配してもらいたい。

>>161
ネベツネ「却下」

広島は広島の奴が結構応援してるとおもうが西武は関東でも埼玉限定でも
そんなに応援してる奴いないんじゃないか？

>>163
福岡、札幌に微妙にいる

失職者が相当出ることになるなあ

>>157
だからさ　合併てのがおかしんだって
広告目的なのに吸収されちゃあ意味ないだろ
企業名が入ってんだから

１リーグにすればプロ野球が消滅するのは必至

問題はそれがいつなのか、ということ
ダイエーを潰せば、そうとう早いよ
ま、１０年だね
ダイエーを残せば、団塊の世代が生きてる間はありそう
だいたい２５年くらいかな

>>164
福岡、札幌かよｗ

人気はどうでもいい。
客をそれだけ集められるかだ。

>>164
もういないよ
西武なんか全然人気なし

>>164
西鉄時代の生き残りってファンか？
ダイエーが来た今まだ残ってるかなぁ。
いまでも若干はいるのか？

>>171
うーん、、、いないかなあ。もしかして。
爺さんとかはどうかなあｗ

ロッテは浦和レッズのようになれる可能性はあると思う

>>173
親会社があぼーんって事か？

なんで日テレはCG加工でドーム満員の「演出」をしないのかね？
あくまで「演出」なんだから問題ないと思うが。

西武は所沢なんかフランチャイズにするからだ。
アホだな。
この際、札幌に移したほうが熱狂的なサポがつくだろ。

>>165
失職者は、メジャーと中国プロリーグに行く

有名選手がメジャーに行って、またまたメジャー人気が盛り上がり
メジャーは放映権料をガッポリ
無名選手は中国プロリーグに渡って中国で野球を普及させる

もうね、アメリカはにんまりですよ

>>171
大阪にはホークスファンは残っているんだけどね。
大阪ドームやヤフＢＢのレフトスタンドなんて、緑一色といっても過言じゃないし。

>>178
＞大阪ドームやヤフＢＢのレフトスタンドなんて、緑一色といっても過言じゃないし。
過言すぎｗ

>>175
誤爆ｽﾝﾏｿ

にしこり　＜何をやっても無駄w

ハムの札幌での客の食いつき加減はどうなん？
7月にならんとしてる頃だからずいぶん落ち着いてきた頃だろうが。
ソロでいけそうな目処はあるんか？

ていうか若い奴で西武が西鉄っていう九州の球団だったなんて知ってる奴なんて
ほとんどいないんじゃないか？実際西武できてもう何年経つの？
まだダイエーやオリックスが南海や阪急だったってのは分かる人いると思うけど

そうか

>>182
まだ時間がいると思うよ。
ダイエーも当初は
「西鉄名残ファン」「巨人ファン」「南海への疎遠感」で人気はなかった。
故・根本氏が地盤を築いたおかげで今のように至った

>>182
マスコミが煽り報道してるだけで、実際はさっぱりのようだ。



３・８％対１６・１％　日ハム、巨人に完敗　ナイター視聴率
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040624&j=0034&k=200406243374

*5.2% 15火 TVH 20:00 千葉ロッテ 4-5 北海道日本ハム
**.*% 20日 TVH 14:00 北海道日本ハム 11-3 西武
（不明　9.3%以下）

>>183
２５年。
俺生まれてないよｗ
ダイエーの前身が南海で大阪にあったというのもリアルでは覚えてないよ。

クラウンライターとか太平洋クラブライオンズとかあったよね？

>>183
聞かされて知ってるのはいるよ。２０歳以上の野球知ってるやつなら知ってるはず。
俺２３ですが、知ってますもの。

25年か。もう今じゃ完璧に関東の球団のイメージだもんな。
日ハムも言ってるうちに北海道に根付くよ。きっと。

西武と日ハムなら札幌行けば問題ナシ

>>190
数年後にはどっかと合併してそうだけどな


日本ハムも！大社社長が合併示唆
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jun/o20040619_10.htm
日本ハムも合併ＯＫ！大社球団会長「協約改正されれば」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200406/bt2004062004.html

西部ライオンズになってもう25年も経つのかよ・・・
で、それなりに強かったのに（今でも強いが）なんでダイエーほど
の人気を持てなかったのかな。　やっぱ中途に関東だったために
巨人に人気取られたのかな？

俺の初期の野球（よく見た順位表）
１．巨人２．中日３．広島　４．ヤクルト５．大洋ホエールズ６．阪神
１．西部２．近鉄３．日ハム４．阪急ブレーブス５．南海ホークス６．ロッテオリオンズｗ

日ハムも北海道出身の選手や縁のある選手を集めて
いかないとね。

ロッテは千葉出身を集めればかなり強い

>>174
そうそうw

じゃなくて、弱くても熱いファンが多いんだから
もしもう少し強くなれたらもっと人気でるかもなって。
・・・無理か。

西部ドームみたいな欠陥ドームはダメだろ。

>>195
北海道出身の現役プロ野球選手って何人いるか調べてみ

元々北海道って野球が盛んな地域じゃないし。

沖縄ポイズンズ

>>199
東北でも良いんだよ。

>>189
オレも聞かされて知った。でも全然ユニフォームやどんな選手がいたかイメージがわかない。
阪急や南海はまだ福本や野村なんかがいたんだなあ程度にはイメージわくんだが。
関係ないが南海の緑のユニフォームかっこいいな。どっかの球団緑使えばいいのに

>>197
ロッテはありえない

南海＝ごねた門田、藤本

ダイエー＝スパイ大道、脱税小久保

>>194の順位表をみて
なぜかナゴヤ球場を思い出した。

門田は南海が売られるとき
「僕に金があれば買いたいですよ」と泣いてた

>>206
マジ？俺は小学生のころ順位表を穴が開くほど見てた。
「差」ってのがわかんなくてなー

ていうか、あぶさんの家族も大変だな。

＞「僕に金があれば買いたいですよ」と泣いてた

ワラタｗ

>>199
いや、北海道は弱い（学生野球レベルね）だけで、野球自体はすごく好きで盛ん。
ホッケーより人気高いよ、高校野球も。
ただ、ほとんどが巨人ファンだっていうのがネック。

ショーリキが始め
王長島で盛り上がり
ナベツネで終わる

プロ野球とは読売なり

もう好きにしてね

>>178
それは観客席の色（以下略

>>25
当時みんなが圧縮バット使えたんだけど
他の選手はそんなに打ってないぞ。

>>211
いや、リーグが違うから好都合いいのよ。
セなら巨人、パならダイエー
これが６割がたのダイエーファン

>>211
ホッケーと比較してる時点で・・・

南海といえばドカベン香川伸行。
って古いな…
そんな俺はロッテが川崎球場にぎりぎりいた世代。

王監督ってうれしいとメガネが曇るんだぜ！

>>213
メル欄見てみ

>>216
ホッケーは超人気競技ですよ、北海道ではｗ

>>214
掛布が最後の圧縮バットＨＲ王だったかな

>>214
後楽園が狭かったってのも一因だったんじゃないかと。

西武の所沢フランチャイズは失敗でしょ

巨人＝原・駒田、中日＝落合・新人立浪、広島＝衣笠　ヤクルト＝覚えてない　大洋＝屋敷　阪神＝覚えてない

>>193
西武さんはずっと東京に行きたがってたからねえ。
毎年のように東京移転の話が出ていた。
所沢じゃ全国区の球団になれないしね。
あと初期の頃に子どもを大量動員したのが大人のファンを遠ざけたかな。
「かっとばせー きーよはらー」っていう子どもの声が耐え難かった。

>>222
巻き尺で測ったら両翼が89ｍしかなかったって伝説があるな。

野球ファンは過去に縛られすぎ。
そこが一番の問題。
今後の発展を考えない。

多菊球団社長は「埼玉は西武が東京に来たがってるくらいじゃないか。
神宮に来たいって言ってたんだ。」と話した。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040626-0004.html

日本人というのは歴史を大事にするものなんですよ。
天皇制しかり

>>227
縛られちゃいないさ。過去を模範にして、もしかしたらな策を素人なりに言い合ってるだけだよ

ニホンゴ　オカシイ　シャッチョサンデスネ

神宮も藤井寺も昔は両翼１００ｍの立派な球場だったんだよ。

>>220
ホッケー、生で見ると面白い！と北海道出身のやつに
以前プッシュされたことがあるんだが、実際んとこどうなの？

西武スワローズ
ヤクルトライオンズ

ホッケーはパックを目で追えなくてダメだった。

>>230
模範になんかなるわけない。
もともとからして巨人中心思想だし。
いい加減過去を捨てて考えろよ。
ナベツネの発想になっちまう。

巨人にダイエー投手陣。
これ最強。

合併によって一部の球団が両球団のスター選手を獲得することは
有ってはならない。

>>236
そういうところはそうだな。
俺が言いたかったのは、本拠地移動の成功についてだよ。

企業論理全面の考え方を取っ払わない限り日本のプロ野球なんて衰亡の運命でしょうね

>>235
そうか。
見てスピードに慣れるところからなんかなぁ…

ダイエーが金持ってれば万々歳なほどいい傾向の球団なのだが。

>>226
阪急上田監督ですな。
阪急の名が消え、ブレーブスの名が消え、今度は合併・・・
名門と言えど時代の流れには抗えないんだな。
本当に7・7のオーナー会議から目が離せない。

> 「強くなるための合併は許せない」
相変わらずセコいな

>>242
15億の赤字なのに？

金持ってれば

>>241
迫力はあるからハマル人は一発でハマルかも知れないよ。
俺はパックの行方を気にしすぎてダメだったのかもしれない。

野球界はまず選手の時勢にまったく逆行したインフレ年俸を徹底的に見直せ！
話はそれからだ

野球に興味無いけど、親父の老後の楽しみが無くなると可哀想だから存続して欲しい
ＮＨＫ教育あたりで細々とした放送で良いから

年報を見直したら、みんなアメリカへさようなら〜。

>>226
上田監督は記者会見で福本が引退すると言ってしまい
来年もやる気だった福本を引退させてしまった人なんだよな。

日陰のパがなくなるわけだ、　そうか。

>>247
サンクス。チャンスがあれば見てみるわ。
今はシーズンオフだろうがｗ

で、実際問題おまいさま方は７・７で何チームくらいって
結論がでると予想する？
俺の予想は何も結論がでないｗ

合併したうえに弱くなったら、救いようがない。
だから、合併して強くなるのは当たり前。

だと思うのですが・・・

ホッケーって廃れまくってるよね。

横浜の年俸とか訳わからんからな

鈴木　２．２億
石井　２億
斎藤　２．４億
三浦　２．２億
佐々木　５億

>>248
野球平均３０００万台、サッカー２０００万台。
正直大差ない。
選手間格差が広がっただけ。

人気の低迷と年俸の高騰の反比例ぶりが凄まじいな

>>256
全員半額で充分だよな。

>>259
3掛けでいいよ。

両翼までの距離にフェンスの高さを加えていたという話もあったような

>>256
ありえん年俸だな…働けよおまえら(;´Д｀)

>>257
総年俸はかなり違うだろうな
野球は７０人ぐらい、サッカーは３０人ぐらいだから

結果として強化のための人殺しを行った球団監督に
強化のための合併を批判されるいわれはない

俺が横浜選手の年俸を査定すると

鈴木　８千万
石井　８千万
斎藤　９千万
三浦　９千万
佐々木　２億

こんくらいじゃね？

王監督とナベツネが対立したら国民は９９パーセント王監督につく

>>256
ありえないよな。
佐々木なんか１億でも十分だろ。
過去の実績とか名前を過大査定しすぎ。
完全に実力査定にすべき。

年俸が5億、J2の貧乏チームの年間予算くらいあるんじゃないの？
身の丈にあった経営しないと駄目だよな・・・

つーか年俸が高過ぎなんだよ。
最高年俸で1億、普通のレギュラークラスで2000〜3000万なら
パでも十分やっていけるだろうに。

>>265
鈴木に関しては５千万でも多いくらいかと。

>>263
野球は保有選手数も減らした方がいいとマジで思う

>>261
仮に両翼まで89ｍの状態で斜距離を90ｍにするためには
フェンスの高さは13ｍになるぞｗ
それとも只単純にフェンスの高さ足しただけなのか・・・ｻｽｶﾞﾖﾐｳﾘ

逆に増やそうとしてるけどね

この超デフレの時代にプロ野球選手の超インフレ右肩上がり年俸思想は
基地害並みの考えでしょ。

保有選手を減らしたら怪我したら即クビだな
危機感ない選手にはいいかも

>>271
1軍にあげる選手が居ないってどの球団も愚痴ってる気がする
その2軍に抱えてる選手達はなんなんだ、と

>>268
コンサドーレ札幌、最下位でも今期は黒字の公算
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnLogin

J2最下位爆走のコンサもなんだかんだで黒字だしな。
とにかくプロ野球は全球団年俸が高杉

メジャーに獲られたくない一心で、アホ球団フロントは、借金しまくってまで
選手の要求通りベラボウな年俸で複数年契約保証（これが最大の元凶！）
を泣く泣くやってるのが現状だが、そもそもこれが全くの逆効果だと早く気づけ！！

しかし、近鉄の40億の赤字は選手の年俸０にしても赤字なわけで。
なんかプロ野球はどこにそんなに金をかけてるのかと。

清原と江藤が数億？
出もしない上に活躍もしない選手に数億？
いい買い物したねー巨人

>>276
問題は、本来各球団で１軍で活躍できるレベルの選手が、
ある球団の２軍にいる、という点だと思う。

お、何気に良スレｗ
あと何の実績もあげてない新人に契約金１億、年俸１千万以上も出すのはいかがなものかね？
サッカーは何分間か試合に出ないとプロ契約出来ないって規定があるらしいが…

>>279
年俸０で赤字って…(;´Д｀)
どこで赤になってんだ？例のドーム使用料だけなんか？

>>282
しかも裏金まで使ってるしな

>>282
あれは第二の人生を歩む時の準備金となるから別にかまわん。
全員が全員、選手として成功するわけじゃないし。

>>278
メジャーはちょっとでも使えない選手は容赦なくクビだからな
日本のヌルイ環境で高年俸貰ってる凡庸な選手がメジャー
に挑むワケないのにな
ほんとわかってないね
選手を増長させてるだけなのに
海苔豚を見ろ、清原を見ろ
絶対日本を出ないでしょうがｗ
自分でわかってるんだよ、日本でしかそんな甘い汁吸えないことぐらい

ファンにまで年俸高杉で叩かれてたらしゃあないわな。
だいたい上がる時は簡単に倍増とかするのに
まともに働かなくても1割とかせいぜい2割ダウンとかだもんな。

大阪ドームは使用料6億+警備費4億らしいし・・・
Jはボランティアとか多いしね。

滅多に首にならんからな
特に清原とかｗ
メジャーなら即首だよ
余剰戦力だし

>>285
じゃあ全員同じ額をあげればいいじゃん。

価値にまったく見合ってないからね、年俸の額が。
一度、徹底的に見直したほうがいいよ、マジで。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　 _ 　　　　　　　　　　 　 　 | 日本プロ野球　|
　　　｀)）　　　　　　　　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣.　　　　　　ジ
　　　 　　 （ ）　　　 　 　 　 　 ∧　　　　　　　　　　　　　　ジ　ャ
　　　　　　（ ）　　　　　　　 　<⌒>　　　　　（⌒ ⌒)　　　　ャ　|
　ｳｰｳｰ.（ .人　　　　 　 　　／⌒＼　　＼（　,,　　⌒）／/　|　ン
　　　 人／　 ヽ　　＿＿____］皿皿［-∧（　⌒　,,　　,,　）　 ン
　　　（ ( )(　)　 ）三三三∧_／＼_|,,|「|,,,! （　　,,　　　）　　 !!!
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「（　　 　）
　/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|ｶﾞｼｬｰﾝ |「| | *　　　+
/_| ﾛ ﾛ 「￣￣￣ | |　田 |「|�箔c 田　|「|［［　*
|ll.|ﾛ ﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ++*:
　　　λﾜｰ　 ∧　　　　　λﾜｰ　　　λﾜｰ
　 λﾜｰ　　　| |　　λﾜｰ　　　　λﾜｰ

バファローズは選手年俸をゼロにしてただ働きさせて、さらに
大阪ドーム使用を無料にしてもらっても、なお赤字らしい。

話のレベルを変えて申し訳ないが
飛ぶボール使われてるピッチャーがかわいそう
年俸上がんないじゃん

>>293
球団職員が5000人くらいいるのか？

>>290
そうだな
１千万あったらいざクビになっても首括るってことも無いだろうし
体力もあるんだから何とでもなる

野茂なんか何回もクビになって、そっから這い上がって来てるからな。
活躍すれば高年俸になっても誰も文句は言わないよね。
日本の高年俸はただ根拠のないインフレなだけで、まったく中身も伴って
なければ、厳しさと紙一重でもない。
これじゃ潰れるわ。。。

・独立採算制にする
・年俸を削減する
・球場使用料などコスト削減
・年俸200万くらいでも良いから3軍を作る
・試合数を増やす

いまちろっとみてたんだが、年俸ってのはその額面とは別に
消費税５％を球団が選手に払わなきゃならないそうです。

清原や江藤が何億も貰ってる日本って･･････

複数の企業で一つの球団を持てるようにすればいいのにね

キャンプを一切やめるかキャンプに掛かる費用をすべて選手負担
にすれば、３〜５億円ほど浮くって聞いたことがあるが。

清原をはじめ、巨人の選手達は言われてるよりももっと貰ってるんだってよ

プロ野球の問題点を列挙できる人は多い。しかし、その問題の具体的かつ現実的な解決法を述べられる人はいない。

>>285
契約金はドラフト上位者しかないぞ
第二の人生の準備金っていう表向きの名目をそのまま信じてるのか？
単に逆指名選手獲得の為に提示してるだけｗ

>>301
それは過去、失敗した例がある。
高橋とかクラウンとか

>>304
・完全ウェーバー
・贅沢税
・年俸は基本給＋出来高制

はい、具体例の一例ね。

清原　４．５億
江藤　２．１億
高橋　３億
桑田　２．１億
工藤　２．８億
ペタ　７．２億
ローズ　５．５億

>>308
ｳﾝｺｰ

放映権の分配は絶対無理だろうから
ドラフトくらい逆指名無くさないと・・・
でもこの状況じゃ潰れそうな球団に入るの嫌だよなぁ・・・

>>285
プロに入っても、ほとんどの選手が成功しない部類でしょ。
単純計算で（野手8＋ローテ投手5）×12＝156のレギュラーポジションしかない。
しかもそのすべてが毎年一新されるワケじゃないからね。

活躍できずに退団しても、おおよそ30歳前後。
そうなってとしても、どこか別の道を歩むだろうから過大な“準備金”は必要ないのでは？
（つか、野球を辞めてからも、選手以外の仕事で働くのが普通だよね）
逆にレギュラーも確保できない選手にアホみたいな大金を与えるのは、
新しい人生を歩む時の足かせになるよ。

>>307
一つも実現しないに10000(ｒｙ

>>305
>契約金はドラフト上位者しかないぞ。
ドラフト下位選手を契約金無しで入団させたのは過去にオリックスのみ。

よし、俺的査定だ。

清原　１億（客寄せ料込み）
江藤　３千万
高橋　８千万
桑田　７千万
工藤　１．２億
ペタ　５千万
ローズ　２億

ってとこか？

>>307
現実的に選手会が納得するんでしょうか？また年俸を抑えることで起こるであろうメジャー
への選手流失はどうしましょう？

>>194
俺が見た初期の頃は
セ　１．巨人　２．阪神　３．広島　４．ヤクルト　５．中日　６．大洋
パ　１．阪急　２．南海　３．ロッテ　４．近鉄　５．日本ハム　６．太平洋

だったと思うぞ。

>>307
それらを実現させるためにどうすれば良いかってのを書かないと。
そんな羅列みたいなのは、プロ野球板で１日100個ぐらい
書き込まれてる。

完全ウェーバーにしたら激しい最下位争いが見れるな

年俸抑えても簡単にはメジャーいかないよ

>>311
一般社会人が会社首になったら、と考えれば
準備金はいらんとは思うが。
ただプロ野球を一般と同じに考えるのは無理な話だなｗ

>>317
鍋常が氏ねばよい

つまりダイエーがロッテと合併するときも半分は解雇するんだな？

メジャーに行くのはしょうがない。
3A・4Aとか底辺を作るしかないのでは・・・

ﾅｶｰﾀだって海外行くわけだから
実力があって年俸に不満な奴はメジャー行けばいいさ
ただ、そんなに甘くないよメジャーは

それに、３Ａなんて給料１０万くらいだろ。

>>319
その通り
年俸安くてもメジャーには行かない
安くても日本でプレーするのが大部分
しかし、球団が潰れたらメジャーに行かざるをえない

年俸高騰＆球団消滅は
それを狙ったメジャーの戦略だと思われ

日本プロ野球をメジャー傘下のマイナーリーグにすれば
世界中で一番おいしい日本をメジャー市場にできる

こっちを立てればあちらが立たず。あちらを立てればこちらが立たず。

>>324
もっと安い。
一般的には週給１００�jが平均。
フードチケット（マック）や移動費は出るけど、給料はほんとに安いよ。
遊んでる余裕なんかまったくないのが向こうのマイナーリーグ。
日本はホント甘い。

正直、8球団ぐらいずつで2ﾘｰｸﾞ、計16球団ぐらいないと、
マンネリで面白くない。
1週間前に3連戦したチームと、また3連戦、しばらく経って
またこのチームとやってんのか(；´Д`)って展開は飽きてくる。
現行の6ﾁｰﾑ2ﾘｰｸﾞなら交流戦とか行えば顔ぶれ変わって
面白いかもしれないけどね〜
そういう意味で1ﾘｰｸﾞ10ﾁｰﾑなら、対戦する相手は9ﾁｰﾑある
わけだから、ﾅｶﾅｶ同じチームとあたることなくて飽きないかも
しれないけど、日本ｼﾘｰｽﾞとかの楽しみがなくなる。
思いきって球団数を増やせ。
現行の経営でやれないなら、なんとかやって行ける方法を考えろ。
抜本的に改革しないと先細っていってしまうぞ。

日本はこの先、落ちぶれる予定だが
あと１０年くらいはスーパーリッチ
その間に日本から金をごっそり頂いちまおうってこと

予言
有名選手はどんどんメジャーに挑戦
それをアメリカの犬であるマスゴミが報道、報道、また報道

これから先１０年間のテレビは、メジャー報道一色になるだろう
日本が貧乏になり野球が消滅する日まで

>>328
それに、日本みたいに「２軍で調整」なんていう悠長な制度はないからな
故障したら即解雇

はっきりいって、清原なんて３千万にしたってメジャー行かないよ。というか行けない。
江藤だって桑田も同じ。

>>325
完全に日本の球界が潰れたら
一時はうまくても野球の裾野自体が狭まって
メジャーでやれるような選手がいなくなるんじゃないの？
んでサッカー当たりが完全に日本のスポーツ市場を牛耳ると。

週給100ドルくらいのチームなら、保有してくれる企業も
あるんじゃないの？

純粋に日本から出たくない選手もいるだろ。

>>332
そうだよ。
だから今のうちに制度改革白って言ってるわけだよ、俺たちファンは。

>>328　シーズン中は、ロッカールームで寝起きするのかな？
だって半分は、遠征で居ないのに、アパート代無理して払う人いるの？

>>331
ジャパンマネーの後ろ盾なしだったら、清原や江藤なんてそもそも
どこのテストもパスしないし、オファーもこないよｗ
そんなに甘い世界じゃない。

>>332
サッカーは一度失敗してるから再び手を出すことは無い。
日本プロスポーツ界自体が失敗ってことだな。

サラリーキャップにするなら贅沢税にしてくれよナベツネ

>>336
いちおうほとんどのマイナーのクラブには寮のようなもの（といっても日本の
ゴージャスな近代マンションとはほど遠い安いモーテルみたいなアパートメント）
があるから、移民系はみんな最初はそこからスタートしてる。
地元の選手は自宅から通う。

虚塵の選手でメジャーがほしがるとしたら上原と高橋くらいだろう。
だからあとは３千万で雇えばいいｗ

３・８％対１６・１％　日ハム、巨人に完敗　ナイター視聴率
やはり巨人強し−。二十二日夜、札幌ドームから中継された巨人−中日戦の視聴率が、同時間帯に放送された福岡ドームでのダイエー−日本ハム戦の視聴率を大幅に上回った。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040624&j=0034&k=200406243374

278 名前：サンジルシ ◆Zz6zSOGABE [sage 北海道新聞] 投稿日：04/06/28 13:01 ID:1L/lZxDb
*5.2% 15火 TVH 20:00 千葉ロッテ 4-5 北海道日本ハム
**.*% 20日 TVH 14:00 北海道日本ハム 11-3 西武
（不明　9.3%以下）


Wカオルの俺達ジャイアンツ党2004
http://www.stv.ne.jp/tv/wkaoru/index.html

本塁打記録再編を進めないくせに何言ってるんだ。

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　 　>>339やだ
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　　　　
　　　　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　　　
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　

どれもこれも願望ばっかりで現実性が皆無に近いな

マイナーリーグなんて8畳に4人住まわせれば良いんだよ。

>>344
氏(･∀･)ね

まあファンが何を言おうとﾅﾍﾞﾂﾈのいいなりの球団首脳や
コミッショナーしかいないし、すべてはﾅﾍﾞﾂﾈの胸の内次第

>>345
別に非現実的でもないだろ
そんなこと言ったら改革案は全て非現実的じゃねーか

ナベツネもサラリーキャップは考えるとか言ってるんだから
贅沢税にさせればいい

>>349
どうやってさせるの？

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　 　>>349やだ
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　　　　
　　　　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　　　
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　

完全ウェーバーは古田も言ってる

贅沢税や放映権一括管理等から順位に応じて報奨金を出せば
単純に最下位争いすればいいという図式もなくなる

実際は選手の年俸って、運営費の20％くらいらしいじゃん。だから年俸０にしても赤字に
なるんだろうし。
そういえば二軍の運営費が15〜20億っていうのをシーレックス誕生時に聞いたことがあるな。

３Ａの選手なんかオフはトレーニング以外は、メジャーへの売り込み、テスト周り
とパートタイマー（ウェイターなど）で日銭稼いでるのが普通だぞ

選手会は何やってんの？

>>353
２軍だけでも設備費はスゴイからね、日本の場合
豪華すぎる寮に、専用練習球場、サーキット場、等
これらのランニングコストだけでも数億あたりまえの世界

ウェーバーはいらないと思うけどね。
自由枠逆指名無しだけでいいじゃん。
それでやる気のあるところは上がってこれるよ。
上がる気ないところはそのまま低迷してればいい。
わざわざ飴をやらんでもさ。

ドラフトで金使いまくりの球団の監督が言っても説得力無い。

>>357
それでもいいよ

>>358
だな
せめて弱けりゃ説得力もあるが

巨人と阪神だけであとは解散でいいんじゃない？

そうだね。

日本の選手はオフはゴルフと合コンパーティー三昧だからなｗ

ＦＡを無くせば複数年契約もなくなるし年俸を４割ぐらい削れるだろう。
そのかわり逆指名枠は作ってやらないとかわいそうだと思うが。

記録更新阻止のための敬遠は許せない。


強化のための合併は許せますが、何か？

日本のプロ野球選手（特に読売）の頭の中はいまもバブル最盛期！

>>365
王さんの５５本も散々敬遠された中で作ったもんらしいけどね。

それはローズだって同じ
記録達成がかかってる時に敬遠するところが最低

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　 　>>352すべて却下する
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　　　　
　　　　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　　　
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　

日本のプロ野球は一回解散しろよ、まじで！
破戒が必要だ

>>368
１試合敬遠しただけで粘着すぎ

新リーグの名称は「ナベツネリーグ」で異議ナシだよね？みんな

>>368
そんなのHR記録に限ったことじゃないし
メジャーでもあることじゃん。

ナ・リーグ

ツ・リーグ

>>372


　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　 　＜まったく異議なし！
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　　　　
　　　　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　　　
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　

なべつねたん(*´Д｀)ハァハァ

>>371
はぁ？
カブレラやバースの時はどうなんだ？

>>373
メジャーじゃ今はほとんどないよ

メジャー中継のお陰で

「メジャーは犠牲バントなんかしない」
「メジャーの投手は四球で逃げない」
「メジャーは敬遠なんかしない」

がウソだと分かった

ボンズはシーズン本塁打記録がかかったとき敬遠されまくり

こんな状態なのに選手個々に危機感がまったく感じられないね。
もう終わったほうがいいかもな、マジ。
一旦消滅して、本当にファンありきのまったく違うリーグを１から作ったほうが
ずっと早いし、将来に夢がある。

そら、試合に勝つためだろ・・・
試合に勝つための敬遠はしょうがない

>>378
試合経過を見ればカブレラの時は普通に勝負を避けただけだとわかる。
バースの時も敬遠の指示を出してないのは江川の真っ向勝負を見れば明らか。
つーか、お前試合見てないだろ。

>>382
じゃあ敬遠して試合に負けたら
どうしようもない低脳無能だな

>>383
お
いいこというねぇ

>>383
バースとか江川とかっていったいいつの時代よ？

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　 　>>381そんなこと認めん
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　　　　
　　　　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　　　
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　

発言力のあるスタープレーヤーはみんな億万長者
現状に満足しています

>>386
おそらく今から２０年ほど前かと

あのころのプロ野球は楽しかったな。
90年後半くらいか。つまらなくなったのは。

少年野球チームがボンボンなくなってる今の野球の現状を理解してる
人間がプロ野球界に皆無。
アルツみたいなヤツばっか。

ま、いっそのことつぶれりゃいいわい
ここ１０年くらい見てきていい加減ウンザリした

>>386
王が巨人の監督だったころ

FAと逆指名でプロ野球は終わりました

巨人とプロ野球は長年たたかれつづけたから
W2XIJRIOみたいな先入観で叩く奴も多いんだよな。
だから話がややこしくなる。変えるべき部分も沢山あるんだが。

昼間読んだスポーツ紙で王が、強くなる合併はダイエーと巨人が合併するようなもの
とか何とか言ってたが、合併先の例で巨人出すとはな。
やはり、ダイエーは巨人に尻尾振る犬か。小久保を無料で出すわけが納得できた。

>>396
ダイエー（読売傘下資本）

との事だ。

つまり、パの巨人＝ダイエー、ということらしい。
双頭政治だね、事実上の。
めんどくさいから一本化するって事だろう。

>>395
なんだよ先入観て
馬鹿でねーの？

＞「強くなるための合併は許せない」と力説
とことん腐ってるな野球界
スパイ球団のくせに

>>394
同意

どうせ、こういうシナリオだろ

ノリ、年棒高額
↓
新球団では食わしていけない
↓
巨人以外の球団も、高額のため、どこも手を上げない
↓
結局、巨人入団

>>400
あれ？ノリは阪神に決定じゃなかった？

制度改革をしなければこのまま崩壊していくのはみなわかっているのにそれができないんだねえ。
改革ってのは痛みを伴うわけで 選手の年俸が下がったりするわけで、
でも現役選手は下げたくないわけで むしろ上げたいわけで、
でもこの10年 あほみたいに年俸あげたのが今回のひとつの原因だってことをわかってないわけで。
このままだと自分たちの職場そのものがなくなるってのにねえ。

今の日本プロ野球を支えてるのは

プロ野球ファンではなく
巨人ファンでもなく
地上波で巨人戦をやっていれば見るかもしれない人々

なんだよね

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

分ったから、もういいよ。ｗ

経団連会長の奥田、読売のナベツネ、日テレの氏家、みんな示し合わせた様に８球団と口にしてるな。
どう考えても内々で８球団で話はまとまってる感じだな。

シーズン途中に合併なんて盛り下がる話を出したのも違和感を感じるが、
早くプロ野球から抜けたいと主張する複数の親会社から突き上げを喰らった証拠だろ。

今シーズン終了後に発表するのは、おそらくダイエー。
来シーズン途中に日ハム、来シーズン終了後にヤクルトじゃないかと予想する。

続報ﾏﾀﾞｰ？

AGcqKLae が世紀の神になるかただのペテン師になるか・・・・・・
七夕が楽しみですね。。

東北と横浜が合併して
PLと明徳が合併して

みたいな感じ？

61 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/06/28 14:56 ID:AGcqKLae
７・７に完全合意で発表があると思うけど、１リーグになるのはほぼ決定。
８チームまで球団を絞る作業を９月までに進めていく段取り。
ナベツネの構想では、

巨人（現行）
阪神（現行）
中日（現行）
横浜＋ヤクルト（合併）
西武＋日本ハム（合併）
オリックス＋近鉄（合併）
ロッテ（現行）
ダイエー（現行）

の模様

おそらくこれもスンナリ決まる
ナベツネは本気で恫喝するつもりだから

ロッテと横浜が合併→川崎球場復活きぼん

709　　川上哲治（44勝18敗/11回出場･11回日本一/巨人）
,653　　三原脩　 （17勝09敗/5回出場･4回日本一/西鉄･大洋）
,600　　上田利治（18勝12敗/5回出場･3回日本一/阪急）
,591　　森祇晶　 （29勝20敗/8回出場･6回日本一/西武）
,551　　野村克也（16勝13敗/5回出場･3回日本一/南海･ﾔｸﾙﾄ）
,538　　広岡達朗（14勝12敗/4回出場･3回日本一/ﾔｸﾙﾄ･西武）
,500　　王貞治　 （12勝12敗/4回出場･2回日本一/巨人･ﾀﾞｲｴｰ）
,490　　水原茂　 （25勝26敗/9回出場･5回日本一/巨人･東映）
,480　　古葉竹織（12勝13敗/4回出場･3回日本一/広島）
,470　　仰木彬　 （08勝09敗/3回出場･1回日本一/近鉄・ｵﾘｯｸｽ）
,458　　藤田元司（11勝13敗/4回出場･2回日本一/巨人）
,448　　長嶋茂雄（13勝16敗/5回出場･2回日本一/巨人）
,403　　鶴岡一人（21勝31敗/9回出場･2回日本一/南海）
,304　　西本幸雄（14勝32敗/8回出場･0回日本一/大毎･阪急･近鉄）
,294　　星野仙一（05勝12敗/3回出場･0回日本一/中日･阪神

で、許さなかったらどうなるのかの発表はマダー？

>>409
広島は？
ナベツネにはどうせ貧乏球団だろという頭しかないから
削除されてしまったのか。

>>409 ロッテ最下位に５０万ウオン

１）ロッテとダイエーが合併。本拠地福岡。ダイエー球団をできるだけ高く売りたいＵＦＪが難色。
２）巨人と横浜が合併。本拠地東京ドーム。横浜球団株を読売が購入。資本は読売１００％だが、放映権の一部をＴＢＳに譲る。
３）ヤクルトと西武が合併。本拠地神宮。資本率は西武とヤクルト半々。フジサンケイは撤退。東京に進出したい西武が乗り気。

>>415
妄想？ソース有？

>>409の方が正解

>>368
　王自身も現役の頃やられたそうな
　カブレラは記録がかかっている残りダイエー戦２試合の内
　１試合は、まともにやってくれたんだから・・・

俺は広島ファンだが、広島が消滅したら一生プロ野球は見ないだろうな。
そしてこの再編は、全国に一生プロ野球を見ないと決めるやつがたくさん生まれるんだろうな。

心配いらないよ、
檻に岩熊が加わるくらいじゃん
磯辺大西川口クラスならたいしたことないし
牛の外人はドヂャーとの提携切れで帰るし
海苔はもういっぱいいっぱいだし
あと誰かいる使えるの？！

俺もそう思う。もっと先のある選択はできないのかね。

>>421は>>419へのレス

（号外！）NOMOクラブ、パリーグに参入！

229 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 04/06/29 01:06 ID:EUjQKcD6
６/29(火)スポニチ 　
日テレ １リーグ制ﾍ覚悟

　巨　人　戦　手　放　す
(ガラガラ東京ドーム写真付き)

ｶﾞｲｼｭﾂ？

>>419
広島市民球場はガラガラじゃん
潰されても広島市民に文句言う権利なし

こんなんになるとは思わなかった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
いやらしい面が浮き彫りになってばっか。
今回の（１リーグへの）合併劇は立ち直れねー。

>>425
うん。なんだかんだいって巨人戦じゃないと客入ってないじゃん。

　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　ナベツネ　ぬ・る・ぽ！
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

そもそも野球やってるとこ見せて年収億超えるっておかしいだろ？
野球自体になんか生産性でもあるのか？
夢を与えてる？ そんなのボリショイサーカスだって同じだよ。
精々、並みのリーマンと同じくらいが妥当。

> 「記録を破るためのホームランは許せない」

>>425>>427
経済でしか物を見れないんだな。

ナベツネリーグ

ナベツネリーグ
ナベツネオープン杯
↑これを立ち上げれば、あの妖怪も満足して成仏するんじゃねーか？ｗ

>>431
だってしょうがないじゃん。
ボランティアで野球やってるんじゃないんだから。
みんな昼間はコンビニで働いて、夜は巨人と野球やってますっていうんだったらわからない
ではないけど。
広島はむしろサッカーのバルサみたいにソシエ作って完全な市民球団にすればいいんじゃ
ないかと思うけどな。
監督も選挙で決めると。

外人監督しか意見出来ない日本野球なんてポイｽﾞﾝ

日本ハムフライヤーズ

＞391

ｿｰｽ未見
あるなら興味深い

>>429

サービスも財のうちの一つ。サービス業も生産活動の一つ。
それでもうかれば、それだけの給料を与えるべきだろ。

ちなみに、共産主義ではサービスを財
と考えない。もしかして、そういう社会を望んでいるの?

>>437
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/5280/mates.htm

＞３９１じゃないけど興味あったから調べてみたけどこういうのしかなかった。

>>438
得た利益の範囲内なら文句は出ないよ。
だから巨人にゴロゴロいるのは別に構わない。
巨人の選手にそれだけの価値（能力）があるとは思わないが、
球団にはそれだけの収入と支払能力があるから。
しかし他球団の1億円選手の大半はFA制により高騰した結果。
つまり賃金にに見合うだけの結果を出してないのに、引きづられただけ。

横浜&ヤクルト合併で
最強・京浜ベイスワローズ誕生!
http://www.shueisha.co.jp/CGI/magazine/rack.cgi/magazine/w_playboy_detail.html?key=detail_b&zashimei=w_playboy

１リーグマンセー

なんで強化のための合併はダメなの？
そのぶん負債も背負い込むんだからいいんじゃないかと思うんだが。
まわりでこのどさくさに紛れて火事場泥棒しようとしてる奴らの方が、よっぽど悪くみえるんだが。

>>443
別に合併自体は問題ではない
新規チームが頻繁に誕生するシステムなら
閉鎖的なシステムでは問題がある

まあ、王の視点は、現場の視点でしかないわな。
世間は、もっと大きい問題を心配しているのだが。

ttp://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088421400/
1リーグなら3地区制とかがいいな

「オレがせっかく努力して強いチームを作り上げたのに、
合併でいい選手だけでチーム作られちゃオレの努力はどうなるんだ」

と王は言いたいのか。

今日の東スポに西武と横浜の合併情報が載ってるね。
http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/

>>425
広島プロ市民球場に改名したら、満員になるだろ。

近畿日本鉄道 (株)
http://profile.yahoo.co.jp/biz/interim/9041.html

オリックス (株)
http://profile.yahoo.co.jp/biz/interim/8591.html

(株) ライブドア
http://profile.yahoo.co.jp/biz/interim/4753.html

華僑の戯言か

もう我慢できない。
いい加減にしろよワンコウ。
敬遠や軽率な発言やジコ虫な行動も
偉大な選手だったということで我慢してきたが
もう限界だ。

王自身、2001年、2002年の秋に自分のしたことが
どれだけファンの反感を買ったと思ってるんだよ！
当時、球場で応援していたファンのブーイングがそれを物語ってるよ！

善人ぶるな！！この偽善者！！！
王のしたこともファンをおおいに白けさせた。

↑
みんな恨んでるんだね。漏れも許したくないね。