【五輪】馬術の五輪代表選考に異議、加藤麻理子が仲裁申し立てへ

アテネ五輪馬術代表に選ばれなかった加藤麻理子選手（ＲＣアルカディア）が、選考内容に
問題があるとして日本馬術連盟に代表決定の取り消しを求め、日本スポーツ仲裁機構
（ＪＳＡＡ＝０３年発足）に仲裁を申し立てることがわかった。２２日に申立書を提出する。
日馬連は内部規定でＪＳＡＡによる仲裁に応じることが決められている。五輪代表選考を巡り、
仲裁判断がＪＳＡＡから下されるのは初めて。

日馬連は今月１５日、代表候補９人の中から障害飛越の代表男子３人、女子１人を発表した。

加藤選手側によると、事前に公表された選考方法で、日馬連は今年５〜６月に
欧州で開かれた国際大会の中で複数大会の出場を候補選手に求めた。どの大会に
出るかも日馬連は指定していたにもかかわらず、１大会だけしか出ていなかったり、
指定された大会とは違う大会に出たりした選手を選んだという。

加藤選手は日馬連が指定した２大会に参加し、６月のリスボンの大会では
６位になっているが、この成績に届かない選手も選ばれている。

代表決定の発表で、東良弘一・代表監督は「選手は相対的な評価で選んだ」と説明していた。
日馬連副会長は日本オリンピック委員会の竹田恒和会長が務めている。

五輪代表選考では今年２月、自転車の女子ロード選手が日本自転車競技連盟に選考基準の
見直しと選考会の実施を求めて仲裁を申し立てたが、同連盟が仲裁を拒否し、成立しなかった。

http://www.asahi.com/sports/update/0622/004.html

２

５かな？

しっかりと渡さなかったからこういうことになるんだよ。

【五輪】「不正だよ。策略だ」本命・加藤麻理子、馬術五輪代表落選で家族乱入
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1087359382/

僕の肛門も仲裁してください。

読めば読むほど異常な選考だな。

選考基準に定めた試合にでず基準に達してない選手を選んでるもんな。

世界陸上で途中棄権してその後に東京も大阪も名古屋も走らなかった選手をマラソンに選んだようなもんか。

ブスならだれも応援しない

人生、3流馬に乗って障害を越えなきゃいけない場面なんて
現代社会にあるはずないんだから、つまんない事で喚くな。

>>8
○○○ドーの人は結構支持されたような気がするけど

オバンドー？

>>9
死ねよｶｽ

競馬板から来ますた。

ｱﾌｫ選考でつね。　コースミス、実力のない選手が選ばれて
海外を基点に活動している選手が選ばれないなんて。
JRA以下。　選考会なんかヤメレ。

競馬やってる香具師に誰がうまいか判定させたらいい。
ブランディスでも乗らしてみろ。

竹田恒和氏は嫡男じゃないけど、旧竹田宮の息子さんだよね。
皇室が微妙な時期に、こういう人に傷を付けるような行為は如何なものかと。
騒いでるのは朝日新聞系列だけなようだし、加藤晴彦は「国賊」だな。
>>10
あいつ帰化チョンだろ？
>>13
馬術競技は競馬の障害競技とは違うんだよ。

熊沢重文が選ばれないのは納得いかない

>>14
２ちゃんネラーらしい、見事な深読み。
お見事！パチパチ。



sine！

>>14
ああ、あと各スポーツ紙も報道してますが？




マヌケはsine！

絶対におかしい、武豊がはずされるわけない

>>14
「ありがとう浜村淳です」でも、コメントしていたが。
2ch以外にメディアしらんのか？

>>19
「ありがとう浜村淳です］とは
どこの地方局で放送しているんですか？

現ＪＯＣ会長の竹田氏もミュンヘンオリンピックの出場権取得に関しては
色々言われた訳だし。確か・・・

「竹田君の方が華があった」だっけな・・・成績は他の選手の方が上、
しかしお父上がＪＯＣ会長だし、色々あったのさ。

日本の馬術界なんてそんなもの。なんだかねぇ〜の人達がやってるし。
総会屋がオリンピックの代表選手になるような競技はでない方がお国の
為。　それに、オリンピックで「団体８位入賞が目標」って・・・東良さん、
恥ずかしくないんかね。

バロン西が天国で泣いてるよ。

>>18
溜め殺すからだめ

>>22
古ッ

>>22
西竹一男爵

選考基準にいくら払えばいいかちゃんと書いとけばよかったんだよ

＞加藤選手側によると、事前に公表された選考方法で、日馬連は今年５〜６月に
　欧州で開かれた国際大会の中で複数大会の出場を候補選手に求めた。どの大会に
　出るかも日馬連は指定していたにもかかわらず、１大会だけしか出ていなかったり、
　指定された大会とは違う大会に出たりした選手を選んだという。

　加藤選手は日馬連が指定した２大会に参加し、６月のリスボンの大会では
　６位になっているが、この成績に届かない選手も選ばれている。

どうやったら、こんな選考ができるんだ？　仲裁でひっくり返るかな？

英国代表は王室の一員だったりするし
あーやが選手になったら五輪代表に選ばれそうな世界だな。

あー、素人はダマットレ

素人が語るのが2チャンネルでつが、何か?

もうちょい詳しいソースないんかね

http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1087359382/l50

仮に申し立てが通ったとしても相手との関係は常にキグシャクしていくのだろうな〜

門前払いらしい

加藤の名前でググると糸井のサイトが。で、読むと
月に１５０万から４５０万かかるって・・
こんな競技応援する気にはなれないな

渡辺さんが辞退すればいいんじゃない？
もともと、オリンピック狙いじゃなかったらしいし。
加藤さんのほうは、オリンピック一本に目標を定めてやってきたんでしょ？

228 ：アスリート名無しさん ：04/06/23 11:03 ID:R3Knwyr5
http://www.sponichi.co.jp/olympic/kiji/2004/06/23/01.html
マリコ嬢、泣いちゃってますけどｗ

>>35
自分できっちり調教できる能力があればそんなにかからないんだけど、
この人はスーパーホースを外人に調教してもらってるからねw

>>36
それって、女子自転車専門の選手の実力不足を棚に上げて、
スケート選手外せって言ってるようなもんだぞ？
団体なら少しだけ希望持てるんだから、おミソは要らない

馬術は貴族のたしなみ。
そもそもオリンピックにそぐわない。

>>35 & 38

海外にいて、オリンピック級の馬を買いまくっていたらそれぐらい掛かるだろう。
それに、思わずブランド物とか買うし・・・彼女なら

>>40
馬具がHERMESで統一されてたりして…
WINTEC(合成皮革)にすれば安く済むのにねw

コイツにしろ選ばれたやつにしろ本番でメダルの可能性はあるのか。
岡本にしろ高橋にしろ強い選手だから世論は味方するんだけど。
入賞できれば上出来みたいなのは出場しなくてヨシ。

>42
林と杉谷は可能性がある。渡辺も経験豊富だから馬の体調が戻って
女性ライダー向きのコースになれば望みはある。

バ・ロ・ン！　バ・ロ・ン！

>>42
メダルの可能性はほとんどないね。だが絶対ということはない。

だが障害馬術は水物。どんでん返しがほぼ不可能な馬場馬術と異なり、
一流選手・一流馬でも好不調の波はある。また三流選手・三流馬が
その時だけ良いこともある。競馬と違って１頭１頭だから展開のアヤという
ことはないにしても、生き物を使ったスポーツだからねぇ。

スポーツ音痴の俺だって馬事公苑競技会で優勝したことがあるんだから、
なんだってアリだよ。ローカル競技会でオリンピック候補選手を抑えて
勝ったこともあるしね（まぁ障害は低いけどさ）。

うーん、ソースを読む限りでは選考者側が決めたルールに則って出場し
結果を出したにも関わらず
選考者がその選手を選ばなかったってことか

マラソンで言えば世界陸上２位の野口が選ばれないって感じかな
そりゃ加藤側とすれば文句言いたくなるな

>45
実際、シドニーでも優勝候補の人馬が次々に消えてゆき、下馬評にも上らなかった
ドイツの選手が個人優勝しているし。

>46
違うな。当人は当確だと思っていたが、選考の要素についての認識に差があったということ。
そもそも競技会の成績は「参考」であって、決めるのは監督であり連盟なのだよ。

>>46
野口に例えられるような立派な結果じゃないし、
陸連が出してた「各レースの日本人最先着の中から選ぶ」みたいな
明確な判断基準も提示されていない

基準が曖昧なのは問題だが、仕方ない側面もある
一発勝負で運の良かった駄馬に出場権取られても困るからね
馬は人と違ってコンディション管理難しいし
畜生にオリンピックの重要性なんて分かるわけないんだから

>>47>>48
ま、俺が当事者ならその理論では納得しないなｗ

>49
納得する必要はない。出さないだけだ（ｗ

一発勝負では決められないと言うのなら
最初っから
＞日馬連は今年５〜６月に欧州で開かれた国際大会の中で
＞複数大会の出場を候補選手に求めた
＞どの大会に出るかも日馬連は指定していた
なんてことはせず通算成績などで総合的に選考する、とすればよい
それなら恣意的に決めようとも文句は出にくい

加藤側が文句言うのも当然だと思うぜ
そして俺が加藤側なら次の手としては
メディアを使ってなるべく世間にこの事件を知らしめるという方法をとるかな

馬術は動物虐待だからこの際廃止すれば？？

>51
世間はそれほどヒマじゃないよ

>>49
君とか加藤が納得しなくても何の問題もないw

女子マラソンも毎回揉めるんだし、代表選考は
常に全選手を納得させなくてはいけないという決まりはない
そもそも、そんなこと無理だしね

>>54
世間も納得ないんじゃない？
ソースを読む限りでは女子マラソンのような僅差な感じではないようだし
（あくまでソースを読む限りでは、ね）

加藤側とすればひっくり返らなくても嫌がらせ的な意味合いも含めて
騒ぎまくるのが吉じゃないかな
注目が集まれば次回選考では透明性が求められるだろうしね

昔は金で決まったんだよね？

>>51
曖昧な条件にすればするほど不平不満が出るから君の提案は無意味
それこそ裏で黄金の饅頭が飛び交うぞ

文句を言うのは構わないし、仲裁申し立ても選手の権利
でも、DQN親の暴挙や、加藤の最初のコメントと矛盾した行動は
あまり褒められたものではない

続きは後継スレにて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077623247/l50

>>57
選考条件を厳正明確にするか
もういっそ曖昧なままにしておくかどっちかしかないよ

中途半端に公平性を出そうとするからこんな自体になる
金の饅頭が飛び交ってもいいじゃない
どうせ金持ちの道楽みたいなスポーツなんだしね

きれいな人だね

一番強いんだから行かしてやれ

続きは後継スレにて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077623247/l50

続きは後継スレにて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077623247/l50

>>55
世間的にはメダル取れる選手でもないからどうでもいいし、
競技に関心のある人間で加藤を強く推す人がいないのも事実

ま、五輪代表選考なんて「結果最優先」だからね
マラソンで松野が落ちて有森が出た時も松野同情論は多かったが、
有森が結果出したらみんな沈黙したんだし

加藤側とすればこれ以上騒ぐのは×
無難なコメントと共に仲裁申し立てをして、結果には何も言わずに従う方がいい
そもそもマラソンよりも透明性を求めにくい競技なんだし、
まだ若いくて、次があるからね

上層部の心証が悪いと選考にも見えない悪影響が出るかも
少なくともマスコミからは干されるだろうね

続きは後継スレにて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077623247/l50

>>64
協会側は騒いでほしくはないだろうね
過去の所行をほじくり返されて加藤に同情が集まるのは目に見えている

続きは後継スレにて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077623247/l50

またDQNフェミか

ttp://www.arcadia-world.com/body/mariko_teiseki.htm
ファンになりますた。

続きは後継スレにて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077623247/l50

>>gLoxNpHyは何をしたいのだろう？

続きは後継スレにて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077623247/l50

>>66
前回五輪の選考基準は、「フランスで選考会一発勝負」だったんだけどね
おそらく今までで一番明確だったが、それ故反動が出たのかも知れない
一発で時期絞るのは馬という動物の特性上有利不利が出やすいし、
コース相性とかも大きく問われるからやめた方がいいってことだろうね
次がどうなるかは知らないけど、大きくは変えられないでしょ

国体ならともかく、今回の件については過去の所行は関係ないから
騒いでも加藤だけマイナスになる
過去の所行って言ったら、みんなどこかしらスネに傷を持つから
加藤の親としても暴露合戦にはしたくないはず

あと、誘導厨うざい
芸スポ＋で>>1のニュースに関する討論して何が悪い？

>>71
加藤側の工作員？
加藤側への同情的なコメントがほとんどないからねw

これ以上うるさいなら規制板に報告してみようか

続きは後継スレにて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077623247/l50

続きは後継スレにて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077623247/l50

>>73
肉を切らせて骨を絶つという
ま、まったく部外者な俺としては騒いでくれる方が面白い
より現実的な（加藤側のとるべき）方法としては
脅しをかけておいて次回出場に有利になる条件を引き出すとかになるかな

続きは後継スレにて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077623247/l50

http://www2.asahi.com/2004athens/japan/TKY200406220310.html
おいおい、動画もウｐされてるぞ〜　
動いている麻理子嬢を見たい香具師はどんぞ〜

続きは後継スレにて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077623247/l50

>>73
前回は選考会一発勝負だったんだね
だったら尚更加藤が抗議するにも当然のような気が
この場合、とりあえず抗議をするのは正解だね
何もせず引き下がっても何の利益もない

続きは後継スレにて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077623247/l50

>>77
まぁ、金かかるのに海外にいなきゃ代表になれないって変な競技だし、
(サッカーの方がまだ希望がもてる)
いろいろと騒ぎになってくれる方が漏れ的にも面白いんだけどね

脅しがどこまで通じるか、かな
馬術選手は親が潰されたらそれまで、だからね
(原因は違うけど親が自殺した白井岳とか…)

続きは後継スレにて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077623247/l50

>>82
うざいので通報しますた
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1072871297/l50

続きは後継スレにて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077623247/l50

42 名無しさん＠恐縮です New! 04/06/23 12:12 ID:03pMdntd
コイツにしろ選ばれたやつにしろ本番でメダルの可能性はあるのか。
岡本にしろ高橋にしろ強い選手だから世論は味方するんだけど。
入賞できれば上出来みたいなのは出場しなくてヨシ。

43 名無しさん＠恐縮です sage New! 04/06/23 12:14 ID:gLoxNpHy
>42
林と杉谷は可能性がある。渡辺も経験豊富だから馬の体調が戻って
女性ライダー向きのコースになれば望みはある。
47 名無しさん＠恐縮です sage New! 04/06/23 12:34 ID:gLoxNpHy
>45
実際、シドニーでも優勝候補の人馬が次々に消えてゆき、下馬評にも上らなかった
ドイツの選手が個人優勝しているし。

>46
違うな。当人は当確だと思っていたが、選考の要素についての認識に差があったということ。
そもそも競技会の成績は「参考」であって、決めるのは監督であり連盟なのだよ。
80 名無しさん＠恐縮です New! 04/06/23 13:42 ID:gLoxNpHy
続きは後継スレにて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077623247/l50

==========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
連盟側の人間と判明しますた。

続きは後継スレにて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077623247/l50

>>81
ただ、日本人的に「仲裁機構に申し立て」って心証悪いからね
野球とかでも年俸調停の制度はあるけどほとんど使われないし

漏れもここがアメリカとかなら仲裁に異論はないけど、
日本だからお勧めできないって感じ

続きは後継スレにて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077623247/l50

ここは一つ、くじ引きで仕切りなおし。

続きは後継スレにて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077623247/l50

続きは後継スレにて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077623247/l50

続きは後継スレにて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077623247/l50

>>87
乙
馬連も暇なのかねw

それだったら「後継スレ」で議論盛り上げてくれよw＞ID:gLoxNpHy
書いてもこっちの方がまともな答え返ってくるぞwww

続きは後継スレにて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077623247/l50

過去のオリンピックでの成績はどんな感じなの？

基地外はどの世界にもいるもんだな

続きは後継スレにて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077623247/l50

続きは後継スレにて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077623247/l50

加藤晴彦はDQN

続きは後継スレにて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077623247/l50

gLoxNpHyを透明あぼ〜ん

続きは後継スレにて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077623247/l50

続きは後継スレにて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077623247/l50

あっ！

続きは後継スレにて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077623247/l50

gLoxNpHyが連盟側の人間？事務局のA山さん？
あそこってば、役所と似ていて暇そうな奴ばっか。

こういう（gLoxNpHy）意地になる奴って、たまにいるよな。
大抵、中学とかでイジメられた経験があって、性格が歪んじゃったタイプ。

逆効果だぜ！

工作員か池沼かわからないがとにかく馬鹿が暴れていると聞いてやってきますた

そんなことよりレイパー・森本レオ宅半焼記事まだ？

239 アスリート名無しさん sage New! 04/06/23 13:44 ID:ZAr1Fwca
素人はダマットレ
29 名無しさん＠恐縮です 04/06/22 23:20 ID:b0NUFAST
あー、素人はダマットレ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
同一人物ﾊｹｰﾝ！！！

続きは後継スレにて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077623247/l50

続きは後継スレにて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077623247/l50

>>97
バロン西が金を取った以外は…敢えてコメントしませんw
JRA勢に期待したいんだけど、イマイチだからねぇ


通報第二弾逝ってきますた＞ID:gLoxNpHy

続きは後継スレにて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077623247/l50

そういえば、先日自殺された白井さんのところも
昔、馬術に力入れてたなぁ。

常時、age進行で。工作員14：00より、sage出しますた。

続きは後継スレにて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077623247/l50

>>111
普通に議論していれば活性化するので普通にいきましょうw
通報すると更に活性化するようですがwww

でこの加藤って人は、本当に強いの？
教えてエロイ人。

>>118
倒産した早田さんのところもね…
その点、社台は賢明なのかも

>>122
ttp://www.sponichi.co.jp/olympic/kiji/2004/06/23/01.html
ttp://www.arcadia-world.com/body/mariko_teiseki.htm
参照　普通に読んだら、理解できると思う。
相当な圧力がかかっているから、2ちゃん的には格好のネタ

いい具合に泥沼化。

>>122
いや、入ったところで所詮は「団体の4人目」扱い
(団体成績は上位3人の合計なので、4人目は実力者が
凡ミスをした時の保険扱いになる)

>>119
悪口出そうな雰囲気になったら工作員暴れるのかな？
監督夫人のこととか書いてみる？www

>>124
それは加藤側の言い分だからね。
馬連側の言い分にも、なるほどと思う部分は多い。
（だからって即馬連が正しいっていうことじゃないよ、念の為）

よく比較にあがる渡辺と比べても、選考会での合計の成績は加藤の方が悪いのよ。
だから一大会の順位とか、五輪予選での貢献なんかを主張してるでしょ？

本当は比較なら林と小畑なんだろうけど。

＞＞128
ということは、柔道の古賀が全日本体重別で負けたのに代表に選ばれたようなもの？

要は加藤が協会に金ばら撒けば良かったんだろ。
選考基準を協会に金ばら撒いた額って最初から公表し解とけば良かったんだよ

今更次郎だろ。

結局、加藤は目が悪いってことなんだから、仕方がないね。
指定選考競技会レベルでは、ある程度通じても、五輪では
全然だめという可能性が高すぎるよ。渡辺の経路違反しそう
になったことは何とか直せると思うしね。

>>129
いや、違うよ。
落選した加藤の方が成績が「悪かった」のよ。
だから成績を見るだけなら、渡辺を選んで加藤を落とすのは順当なのさ。

>>128
ただ、基準が曖昧すぎるから、松野明美みたいに
「私は○○選手より上」って断言しにくいのが、
加藤の曖昧な主張に繋がっている気はする

千葉すずの時みたいに選考結果は覆らないが、選考基準をもっと明確に
するようにとの裁定になるのだろうな。

まあ、選ばれた選手を応援する為に、拡声器を持って飛越のときに「ヨイショ！」ぐらいの声で応援汁。

五輪の結果、応援した結果どんな結果になってもいいじゃないか。
阪神ファン2000人ぐらい連れて行けばいいだろう。
馬術の券ぐらいすぐ取れるし。
（・∀・）ｲｲ!! 日本ﾏﾝｾｰ！！

熊沢連れってやれよ。
最近乗り鞍減ってるんだから。

>>136
そんなことしたら馬びびるぞ
アテネはテロ対策でただでさえ警備厳しいから、
無事には帰れまい

ヨーロッパ開催だから意外にチケットさばけちゃうかもね

>138
決勝以外は案外すいてる。あと馬場のキュアな、あれは面白いからすぐ売り切れる

キュアは面白いよな。もともと馬場は嫌いだった。辛気臭いし。
でもビデオでアンキー＆ボンファイアのキュアみて考え変えた。

フィギュアスケートと同じぐらい見ていておもしろいよ。
観客が満杯になるのも当然だ。

>>133
選考会とされる大会での成績は加藤のほうが良かったんだろ
古賀が五輪最終選考である全日本体重別で負けたけど
代表に選ばれたというのはあながち間違いではない

>>141
いや、だから選考会とされる大会での成績が
加藤の方が渡辺より悪かったのよ。

>選考会とされる大会での成績は加藤のほうが良かったんだろ

いや、違う。全員が同じ試合に出ていないので比較は難しいのだが、
内容的には加藤は５番目となる。代表に選ばれた４人には減点ゼロでの
走行があるが、加藤は無い。それだけのことだよ。

>>143
ソースを素直に読むと
＞内容的には加藤は５番目となる
とは思えないな
それともソースが間違っているのかな

> それともソースが間違っているのかな

そういうこと。加藤側の言い分だし。

>>143
しかしコース難度とか相性の問題もあるから
満点走行の有無で優劣を決めるのは
ちとかわいそうな気がする

それは加藤の言い分だってわけね
まあそういう主張がおきるからには連盟が正しいとも限らないわけだ

>>144
ソースは間違ってないよ。
上のソースからの加藤側の主張
・代表に決まった林忠義が同一の騎乗馬で選考会に出なかった
・渡辺祐香が指定大会ではない大会に出場した
・自身が五輪出場枠獲得に貢献したことと、選考会で６位に入ったことが考慮されていない

というように「選考会で自分の方が成績が良かった」とは主張してないんよ。

難易度の低い試合に出たのに、無減点走行出来ないようじゃ、代表にはなれないよ。
だいたい、マネージャーにしろこの辺りの事情を正確に理解していなかったんじゃないか？
当初は「渡辺より上」みたいな言い方をしていたが、昨日の会見だと「林は１回しか出ていない」
と変わっているし。少なくとも成績が５番目だってことは理解したんじゃないか？

>>148
じゃあますます>>141でいいんじゃない
指定大会（全日本体重別）では加藤の成績が良かった
（林・渡辺は出ていない）
別の大会、例えば嘉納治五郎杯で優勝していてもそれは選考会じゃないわけで

だから、成績は加藤のほうが下なんだよ。
６位だ６位だと騒いでいるが、レベルの低い試合の６位は、全体の中では
評価下がるということ。その辺りがわかっていないというか、見解の相違が
あるんだろ。マラソンだってタイムのほかに、そのレースでの相手関係も
重視するけど、それと同じようなものだ。

>>150
＞指定大会（全日本体重別）では加藤の成績が良かった
＞（林・渡辺は出ていない）

だから良くなかったんだってば。
だから加藤も成績が上だとは「主張してない」って書いたの。

あと、選考会は林はほとんど出てないが、渡辺は確か加藤と同数出てるはず。

>>149
それはそうなんだけどね＞レベルの低い試合で満点
走行の中身とかはどうなのかなって
満点にも色々差があるんだし
まぁドイツ大好きの親方なら全部実際に見てるとは思うけど

しかし選考会とはいえ満点が枠ギリギリしか出ないのがねぇ
日本馬術レベル低いよorz

それに、指定した試合の成績の上位から４名を選抜する、という決まりでないことは
最初から理解していたはず。それを前提に出場申し込みしているんだから。だから落選
当初は加藤本人は「仕方ない、それも人生」みたいなことを言ったのだろう。

親や事務所に丸め込まれたんだろうな。

>>152
＞選考会は林はほとんど出てない
この時点で加藤のほうが「選考会」で成績が悪かったとは言えないｗ

>155
前スレ読んでからもう一回来てよ。
同じ話何度もするのは気が進まない

>>148
加藤の主張に補足しておくと、

・代表に決まった林忠義が同一の騎乗馬で選考会に出なかった
　→1回は出ている(難度の高い試合)　2回目は取りやめたっぽいが

・渡辺祐香が指定大会ではない大会に出場した
　→指定大会にも2回出ている

・自身が五輪出場枠獲得に貢献したことと、選考会で６位に入ったことが考慮されていない
　→枠獲得が考慮されるという話はない　6位と言っても総減点7じゃアピール弱い

林については言いたいことも分かるが他は言い掛かりに近い

>>154
いや、引っ込みの付かない行動を取った親の尻ぬぐいでしょ

主張も「自分が上手い、通せ」じゃなくて、「今回は不備があるから次は分かりやすく」
って感じになってて、仲裁に持ち込む加藤にDQNって印象は弱い

>>156
いやだからさ、林にどれだけの実績があろうとも
「指定大会」を重視するなら加藤が選ばれないのはおかしいということになるね
それはそれで一つの主張だし前回の五輪では一発勝負だったんだから
それほど不自然な主張でもないという見方もできる

>「指定大会」を重視するなら

重視するなんてどこにも書いていない、参考にするというだけだよ。

>>97
我輩が、イタリアで自ら当時の建売住宅一軒分の価格で購入してきたウラヌス号に騎乗し、
1932年のロスアンジェルス五輪の大障害飛越で優勝しておる。
あの時、我輩がロサンジェルスで夜な夜な開いたパーティーはアメリカでも有名だったようで、
硫黄島攻防戦では「バロン西」救出プロジェクトが組まれたそうだが。
1936年のベルリン五輪では事前に障害を見せて貰えなくて敗れたが。

>>160
加藤からすればそういう見方もできるということ

AY06Wri0はなぜこんなスレに丸半日もべったりなんだか

38 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/06/23 11:37 ID:AY06Wri0
>>35
自分できっちり調教できる能力があればそんなにかからないんだけど、
この人はスーパーホースを外人に調教してもらってるからねw

>>36
それって、女子自転車専門の選手の実力不足を棚に上げて、
スケート選手外せって言ってるようなもんだぞ？
団体なら少しだけ希望持てるんだから、おミソは要らない

>161
当時はヨーロッパからロサンゼルスへ馬を輸送するなんて自殺行為に等しかったから、
ヨーロッパからは一線級の人馬は出場しなかったんだよね。ある意味、そうした環境
にも恵まれての金メダルだったことは歴史的にも評価が固まっている。

>>159
その主張自体はありだと思うよ。
ただ、当の加藤側がそういった主張をしてなかったと記憶してるけど。
だから俺は基本的に渡辺との比較でしか話をしてないのよ。

あと、選考会の成績重視すると二宮とか板倉とかはどうよって話にもなるしなぁ。

加藤としては五輪予選での貢献を重視してほしいみたいだから
それらをチャラにする主張はできないじゃないかな？

なんどもいうけどさあ、それに、指定した試合の成績の上位から４名を選抜する、
という決まりじゃないんだよ。前回は一発勝負に近い形だったけど、あれはあれで
弊害もあるし、オリンピックで少しでもいい結果を出すには一発勝負は馴染まないと
いうことになったんだろ。

まあ現在の世論の流れでは選考会重視に傾くかもな
高橋も結局は選ばれなかったしね

予選での貢献を言うなら、林に文句言う筋合いではないだろうな。
予選で林より成績が良かったというなら別だが。

んで、渡辺と加藤の選考会の成績はどうだったんだい
渡辺も２度指定大会に出ているわけだろ
加藤は一つの大会では６位（ただし減点7）
教えてウマ顔の人

CSIOリンツ
　渡辺　総減点　２３
　加藤　総減点　２４
CSIOリスボン
　加藤　総減点　２２
CSIOポズナム
　渡辺　総減点　１４

減点ゼロ走行は渡辺１回、加藤はゼロ

うーん
http://www02.so-net.ne.jp/~seisenkb/horse/equest/JEF-ATHENS.htm
の表の見方が分からないんだが
NCとGPを足した合計点の相対評価で順位を出すんだよな
減点ゼロ走行を重視するなら同じく１回の桝井のほうが順位が上
順位を重視するなら加藤が上ということになる

いずれにせよ渡辺が選ばれるのはおかしい気が・・・

表の見方もわからないで「おかしい」はないでしょ（ｗ

>NCとGPを足した合計点の相対評価で順位を出すんだよな

違うよ（ｗ　説明すんのに一晩かかりそう

えーととりあえず失敗すると減点されるわけだろ
ノーミスだと減点ゼロ、この認識であってるよな？

ＮＣはネーションズカップといって国別対抗の団体戦。
２回走行の合計減点数の少ないほうが勝ち。ＧＰは個人戦で、
総減点とタイム差で順位が決まる。ただし、同じＧＰでも
会場によって難易度に差があるし、対戦相手も違うから
減点数や順位を横並びに評価することはできない。選考
ポイントは競技における人馬の動きであり、基礎的な技術
であって、「順位や入賞回数は参考にしない」わけだよ。

ああ俺はID:RMyftLTSね

>>175
NCってのは団体戦ね
てことは個人成績として考えると桝井と渡辺は同じ大会で総減点14
個人戦の順位は桝井が上
とすれば桝井と渡辺だったら桝井が選ばれるべきじゃない？

素朴な疑問
>>157
＞・代表に決まった林忠義が同一の騎乗馬で選考会に出なかった
＞　→1回は出ている(難度の高い試合)　2回目は取りやめたっぽいが

どうして１回しか出なかったんだろうか？
この１回だけで選ばれるっていう自信があったのかなぁ・・・

そういうのを含めて、総合的な判断なんだよ。

競技における人馬の動きってのはいくらでも恣意を挟めるからな
馬連が指定している大会なんだから
難易度が低ければ皆そこへ出て上位を狙えばいいじゃない
加藤の出た大会が低レベルだというのなら渡辺もそこへ出ればいい
指定大会は出場の自由もあるわけだしね
どうも後付の言い訳臭いんだよね

>177

ポズナムの成績だけみれば桝井が上だった。
しかしリスボンを見てごらん、４人のうちで最低。
しかもＮＣでは１走目で減点１６、２走目は出ていない。
渡辺はＮＣで５以上の減点は一度もない。

>>180
低レベルだと好成績を挙げても評価は低いままだから、
自信があるなら出ない方が吉

例えば加藤は確かに2試合出て、6位入賞も果たしているが、
どの試合でも日本人に負けている
落選組の板倉と好勝負しているようでは印象点が低くなる

>>181
＞会場によって難易度に差があるし、対戦相手も違うから
＞減点数や順位を横並びに評価することはできない
んじゃないの
比較できるのは同じ大会だけなんじゃなかったっけか？

>180

確かにシドニー五輪ではその方式だった。
しかし、日本人選手はそれぞれヨーロッパ各地に拠点を持って活動している
ので、全員に平等な条件で一箇所に集めることは不可能。たとえば、ドイツで
選考会をやるとして、ドイツに拠点を置いている選手は有利だが、そうでない
人馬は遠距離移動を強いられる。また、一発勝負で決めることが、五輪本番での
成績をひとつでも上げたい連盟（国と言い換えてもいいが）にとって望ましいこと
かといえば、それは違うという結論になったんだろう。

何のために選考し、何のために五輪に出るのかというところから論点を整理しないと
いつまでたっても結論も出ないし納得もできないだろ。

>自信があるなら出ない方が吉

誰がどの試合に出るかまで、日馬連で指定していたんだけどな。

えーととりあえず>>181>>182を読む限りはNCのほうが重視されるようだが
そういう認識で良いのかな？

>186

どっちが重視されるということはない。あくまで参考。

>186

ちなみに１８２のどこを読めばそう解釈できんのよ？
さて、寝るとするか

>競技における人馬の動きってのはいくらでも恣意を挟めるからな

挟めませんよ。お茶の間審査員じゃないんだから。
プロがみりゃ見解は一致する。

>>187
＞渡辺はＮＣで５以上の減点は一度もない
＞どの試合でも日本人に負けている
GPは６位だから負けてはいないよね

こういうところから

>>189
本当に・・・？
馬連の過去には色々あったんじゃないの

＞１９１
もう少し勉強してから、またきてください。

>GPは６位だから負けてはいないよね

同じ試合で３位になってる人がいますけど？

>>192
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040616&a=20040616-00000020-nks-spo
馬術は、バルセロナ五輪の時も、代表選考をめぐって裏金が飛び交い
役員が総辞職した暗い過去を持つ

こういう過去があるからねえ・・・

>>190
確かに代表に選ばれた小畑には負けているね
板倉・桝井には勝っているけど

あ>>193

もう詳しい人は寝たのかな
だいぶ仕組みが分かってきたが疑念は晴れないなあ
無関係な俺でさえ？と思うんだから
当事者はさらに疑問だろうね
じゃあ俺も落ちるかな・・・

ぐぐってみたら日本馬術連盟の副会長は竹田恆和氏。
この人なんとＪＯＣの会長だね。いきさつは良く分からないけど
これじゃ普通は連盟には逆らえないだろうし、他の選手も簡単に意見を
出せないんじゃないかな。
加藤さんも選手生命をかけて仲裁申し立てをした気がする。
これを契機にもう少し選考基準が明確になるといいね。

>157
・代表に決まった林忠義が同一の騎乗馬で選考会に出なかった
　→1回は出ている(難度の高い試合)　2回目は取りやめたっぽいが
結局　１回だけ　 複数大会の出場を候補選手に求めたことに対する違反

・渡辺祐香が指定大会ではない大会に出場した
　→指定大会にも2回出ている
　　当初、指定大会ではなかった
　　渡辺が出たから後に指定大会に変更
　　実際、最初から決まっていた大会には出ていない
　　　　　

・自身が五輪出場枠獲得に貢献したことと、選考会で６位に入ったことが考慮されていない
　→枠獲得が考慮されるという話はない　6位と言っても総減点7じゃアピール弱い
　　選考会に照準を合わせられない選手がオリンピックに合わせられるのか
　　選考会といっているのだからそこでよい成績を出した者が選ばれるのは当然　
　　
　　

林については言いたいことも分かるが他は言い掛かりに近い　←　意味不明

200

林忠義と加藤麻里子を比べること自体が愚かなのだが。加藤麻里子は
林にケンカ売っちゃったね。まぁどうなるかわからんが、総スカンは確かだな。愚かな。

林が１回しか出なかったのは、主戦馬の調子が悪いので、日馬連が「無理するな」
と言っただけ。調子が悪いといっても、「飛びにキレがない」とか「バスキュールしない」という
シロウトさんには理解できん理由だけど、関係者には深刻な事態。林の技術をもってすれば
２回の競技とも完走は可能だけど、ここで無理すると完全にボロボロになっちゃうから、
今は調整に専念ということだろうね。

競馬でもあるでしょ。××ＧＩを目指すのにあたり、馬の調子が今ひとつなので
××ＧＩＩ（指定競争）を回避、とかね。この場合の調子も病気ということではない。
馬の動きにキレがないとか、反応が鈍いとか、そういった理由だし。

個人的には林選手のファンだが、201のいうことが事実ならそれはアンフェアでは。

＞林が１回しか出なかったのは、主戦馬の調子が悪いので、日馬連が「無理するな」
と言っただけ。

選考会の公的な価値が低くなっちゃうよ〜。

下等

うさんくせー団体・・・
なんにせよ日本人がメダルを取るのは無理だな

なんとなく分かりました。エロイ人皆様アリガ�d。
結局主観競技であろうとなかろうと、まったく同じ条件で試合をすることが出来ない限り、一発勝負で決めざるを得ず、
かといってそれでは実力が正確に反映されないということがあるならば、最終的には専門家の判断に委ねるしかない
のでつね。ＪＳＳＡでもひっくりかえることはなさそうですね。

「選考は適当」

>>194
馬術は競技人口も少なくてマイナーな競技だと思うのに、金が乱れ飛ぶほど
オリンピックに出場するとうまみがある競技？　　詳しい人教えて。

馬術自体が金持ちの道楽だから、金持ちの名誉のために、金持ちが
金に物を言わせる。

>>208
そりゃ別に悪いことでもなんでもないんじゃないの？

人類みな平等幻想は捨てた方がいいよ。
金持ちが悪なのではなく、貧乏が悪なのだから。
日本では、貧乏がまるで正義のような面をしているけどねぇ（藁

それはそのとおり。

金持ちが自分の才覚で稼いだ金を趣味につぎ込んで何が悪い？
貯め込んだまま使わないよりはよほど社会に還元しとるわ。

人間はみな平等だとは思うが、スタートラインは一緒じゃない。
どのスポーツにしても、身長の高低、体重の軽重、環境に恵まれている恵まれていない、
そして資産のあるなしで差が出る。

悔しかったら努力する。
努力しても背は大して伸びないが、資産は増やせる可能性があるｗ。

馬術って何処の国で人気があるの？

まあ金使っていい成績上げるならともかく、
金ばら撒いてオリンピックの代表になるのはなぁ。

金持ってるなら有望な馬買い占めちゃえばいいのに、
それともそれほど馬は関係無いの？

>204

>なんにせよ日本人がメダルを取るのは無理だな

だからこそフェアに決めて欲しいよ。
一発選考会できめるのと、良くわからん総合的な選考と、
最終的な結果ににどれだけの違いがでるんだろう。

金持ちが金にモノを言わせるのは一向に構わないが、不透明な風通しの悪さは嫌い。

＞金持ってるなら有望な馬買い占めちゃえばいいのに

おお、それはすごいぞｗ。
10億ぐらいあれば足りるんだろうか？全然足らない？

少なくとも普通の「スポーツ」じゃないことは良く分かった（ｗ

>>215
「普通のスポーツ」の定義が無いから、何とも。

>>214
韓国はそれに近いことやってるよ。韓国政府は障害馬術が「メダルへの近道」と
判断したようだ。国家予算をつぎ込んで、億単位の馬を何頭も購入した。
数年前はCSI-TOKYOに招待された韓国人選手が第一障害で落馬、などという
醜態をさらすばかりだったが、今はナショナルチームはずっと欧州に滞在し特訓されてる。
名前は忘れたが、韓国人女性選手ですごくデキるのがいたと思う。

選手の選択は公平に・民主的に、馬は選手の自腹で＆国がビタ一文出すべきじゃない
という議論は、日本が切実にはメダルを必要としていないからなんだろうね。

今回アジア・オセアニアから団体戦は２カ国だけ、日本と韓国が行けるわけだが、
この貧弱な陣容で、強豪のオーストラリアやニュージーランドをよく抑えられたと思うよ。

>>216
ＪＯＣのページのオリンピック憲章にはこうある。
6 オリンピック・ムーブメントの目的は、いかなる差別をも伴うことなく、
友情、連帯、フェアプレーの精神をもって相互に理解しあうオリンピック精神に
基づいて行なわれるスポーツを通して青少年を教育することにより、平和で
よりよい世界をつくることに貢献することにある。

「いかなる差別をも伴うことなく」　体一つ、ボール一つラケット一つあればできる
ものが普通のスポーツだろ。
馬を養う財力と人脈がなけりゃできないスポーツはもともとオリンピックに無くても
構わないんじゃないか。金持ちの道楽としてひっそりやってればいい気がする。
まあ、本体のＩＯＣが金まみれだからなくなることはないだろうけど。

底辺を広げる気があるなら日本も韓国みたいな手段をとるべきじゃないかな。

まあ、マラソンだって身一つあればできるスポーツだけど、
Ｑちゃんとかには莫大なお金がかかっていそうだね。
底辺と頂点は同じ条件じゃない。でもそれは差別でもない。

国でも企業でも、出してくれるものなら資金を提供してもらえばいいんじゃないかな。
選手が身銭を切らずに済めばそれに越したことはないんだし。
「金は出して口は出さない」とはいかないところが難点だけど。

そもそも林や加藤の演技はおろか、生で馬術競技を見たことが無いような連中が、
成績の数字だけで選考の是非を判断しようとするから無理がある。

>>164
亀だけど、1956年のメルボルンオリンピックも馬術競技だけはヘルシンキで開催
しているはずだよね。当時だと赤道越えの船輸送になるからな。

>221
違うんだわ、当時のオーストラリア政府が、競技馬の「入国」に厳しい条件を付けた
ため、事実上競技が開催できなかったということ。最近までオーストラリアは競走馬
でも同じような制限わ設けていた。

>>218
そのボール一つ、ラケット一つすら満足に買えない人が多い国だってあるんじゃない？

シドニーオリンピックの競泳に、赤道ギニアの選手が参加してきたけど、
彼の国には競泳用の５０メートルプールが無かったし。

>>207
あるよ。
オリンピック候補選手ってのは大概乗馬クラブに所属してる。
クラブとすればオリンピック選手がいるだけで宣伝効果でかいっしょ？

あとは、馬連内での影響力が上がれば色々できるしｗ

林忠義氏の場合はクラブ所属というより経営者。

>>223
だから何？
寄付でもするんだったら、ＮＰＯがたくさんあるよ。
http://www.clubnetz.or.jp/spnpo/keikityou99.htm
馬の寄付をしたってのは聞いた事が無いな。

>>225
林さんの場合は、本業(?)の競馬業の方にプラスが大きいみたいね。
広田君のとこもそうだけど、障害競走のための再調教とかの依頼が
どんどん増えているらしい。那須は施設的にそれでも乗馬がメインかな、
と思うけど、北総はほとんど競走馬一色、乗馬はオマケみたいな感じだったよ
(看板も競走馬メインで、乗馬は隅の方にちっちゃく書かれているだけ)

>>226
馬の寄付ってのは、
質にこだわらなければ馬なんて余ってる状態だから
成り立たないんじゃないの？
管理費維持費もかかるし。

馬具なら需要があると思うけど。

>>228
そう。だからギニアの話なんて意味無いって事。
もし馬術が金持ちの道楽でオリンピックが経営のための道具なら
アマチュア精神を大切にするオリンピックには必要ないんじゃない？
メダルも大事だけど、選手選考もそのあたりを考慮していいんじゃないかな。

>>229
意味なくはないんじゃない？

ギニア選手にとってのプールが
日本人にとっての馬ってことでしょ？

程度の差はあれ、環境や条件がお金に左右されるのは
何のスポーツでも一緒だっていう意味だと思ったんだけど。

まー馬術が金持ちのスポーツってのは否定できないと思うけどね。

ヨーロッパだとどうなんだろ。
スポンサーがつくくらい人気なんだから
才能だけのバンピーがオリンピック選手にもなれるのかな？

乙

アマチュア精神で検索してみた。

近代オリンピック草創の頃は、スポーツは貴族の余技であり、
生計の手段にするものではないというイギリス型アマチュア精神を継承してきた。
つまりプロの選手の参加を厳しく排除してきたのである。
ところが、７４年にオリンピック憲章が改訂され、アマチュア規定が外されてから、
プロの選手も大手を振ってオリンピックに参加できるようになったのである。

スポーツは貴族の余技だった。。。

晴彦よ、裏金に負けるな
かげながら応援してるぞ

>>230
どのオリンピックだったか忘れたが、英国のエリザベス女王の
娘の、アン王女が出てたことあったよね。イギリスとかだと
貴族の館には、敷地内に「我が家の厩舎」があったりするらしい。

昔読んだ「小公子」にも、マイ厩舎に誕生日プレゼントの馬が．．
とかあったような気がする。始まりは、そういう人達のスポーツ
だったんだろうね。

テイタム・オニール主演の映画で馬術で金メダルを目指す映画があったな。

馬術の場合、誰が一番汗かいてスポーツしてるかを考えれば
オリンピックに馬術が不要とすぐわかる。
どうみても、他の競技のように競技者が筋トレしてるわけでもないし。


なので、今回の調停は馬が訴えるべきである。　それなら応援する。

>>235
"International Velvet"だな。テイタム・オニールが主人公のSarah役。
National Velvet(エリザベス・テイラーが子役主演)の続編。ずいぶん古いぞ。
1972年オリンピックゴールドメダリスト馬、Cornishman Vが脇役で出てる。
現在は英語版ＶＨＳのみ、ＤＶＤなし。

>>234
皇居にも厩舎があります

>236
馬乗るのって、結構な運動になるよ。
確かに一番汗かいてるのは馬かもしれんがｗ
ただ乗っかってる訳じゃないからねぇ。

>239　
同感
実際乗ってみたことあるけど
生半可な体力じゃ馬は、操れん。
しかも障害超えるなんて普通の人は出来ないよ
かってに馬が飛び越えてるわけじゃないから

>>240
踏切合わすとか逃避するのを抑え込むとか、調教的なことを
考えなければ「勝手に馬が飛び越える」ものではある

ただ、素人には随伴が出来ないから、無事に障害を越えるのは無理

個人資格があったのだから
団体の出場権取らなければよかったのにな

顔だったら麻理子しゃんだな、祐香じゃさ放映もしてくれないんじゃないの。
だって乱入がなかったら新聞の記事にもならなかったんじゃないの。
日本人初の女性ライダーなのにそこんとこはほとんど触れられていない？
加藤であれば事務所側も相当気張って行くんじゃないの
どせメダル取る気なかったら全員女で行けばいいのに。
ニュース寝たで

今のところ日本人現役女選手はルックスいいのが揃ってねぇからな。
凄まじいツラの奴か、チンチクリンばっかりしで。

存在しない美女選手を探すよりも、ゼロから育成した方がてっとり早い。
美女になりそうな子を小学生のうちから国家予算で英才教育すれば
１５年後は喜び組も真っ青の美女馬術軍団完成だ。どっちみち層が薄い
競技なのだから、「顔にこだわらず才能重視で」などと考える必要すらない。

「馬との一体感」を強調した本番獣姦ビデオを撮影し、
日本国中に獣姦ブームを起こせば、投じた金など容易に回収できる。

や　ら　な　い　か　？

>>244
朝っぱらからつまんねえこと考えてるなあ。
センスないやつ。

林選手のスポンサーは月桂冠なわけだが。 さーみんな酒を飲め！林選手を応援しよー

>>232
１００年前の英字新聞読めばわかるけど
日本のでもインドのでも英米のでもいい
スポーツ欄ってほとんど競馬と狩猟だよ
新聞購読するような人にとってのスポーツって
自分で「する」ものだったんだな
競馬の場合は馬主としての参加だけどね
ボクシングとか野球とかのプロも生まれてたけど
そういう懸賞試合ってのは異端あるいは見せ物
僕らが普通に考えるスポーツの概念は
第２次大戦後のものと思ってもいいくらいだ

>>244
テレビで紹介されていたが、「世界一の大富豪」の娘が馬術やってて、
馬術コーチの若い男とくっついたそうだ

そんな感じで、この業界ではコーチの男とかとくっつく可能性が高い
しかも、馬乗ってる男はだいたいDQN
そんな連中に国家予算で喜び組を用意してやる必要などない
チンチクリンで満足させておけばいいw

馬術障害飛越の加藤麻理子（３１＝ライディングクラブアルカディア）が
ＪＡＳＳに仲裁を申し立てたことに対して、日馬連側も２２日、会見。
渡辺弘常務理事は「連盟としては適当な選考だったと考えている。
点数や順位などの数値ではなく、五輪で戦える力を持っているかどうか、
総合的な見地で判断した」と説明した。
解決の期限を７月１０日前後とみているが、
同常務理事は「じん速に解決して、すっきりした形でアテネに行きたい」と話した。

http://www.nikkansports.com/ns/sports/p-sp-tp0-040623-0017.html



選考会やる意味な〜いじゃ〜んヽ（´ー｀）ノ

乗馬クラブで乗ってるお嬢様に比べて、大学馬術部の女は
ブサイクで汗臭いんだよな。

>>249
》選考会やる意味な〜いじゃ〜んヽ

なんでだ？
選考会でのパフォーマンスを中心に
「五輪で戦える力を持っているかどうか、総合的な見地で判断した」
んだろ？

その判断の是非はともかく、選考会の存在は意味あるだろ。

>>251
選考会に出てない奴が選ばれてるんだよ？
もう一回>>1を読んできなさい

>>252
代表候補選手は選考会に全員出てるぞ？

どんな正当な理由でも騒ぐとみっともないとすぐ叩くﾔｼらがうっとおしいね
その性格で中国に油田は取られ、拉致被害者家族を叩く

言わなきゃならんときは言わなきゃダメ

>>254
そんなに叩かれてるかな？
訴えるのはいいけど、勝ち目はまずないだろうってスタンスが多いと思うけど。
まだ若いし、今後に差し支えるとアレだし。

俺は、正直勝てる要素があんまり見当たらないから
ここまで強く出るのは戸惑ってるっていうか不思議に思ってる。
ひょっとしたら外に出ないような事情で何かあったのかなと。

>253
釣られるなよ（ｗ

馬術ってどんな競技か知らんわ。

話題も出尽くしたようなので、続きは専門スレってことで。
速報板にいつまでも居残るのはよくないし。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077623247/l50

>>258
別にスレが残ってるうちは問題無いぞ、
前のほうで誘導コピペ連発してた人？

問題なくはないだろ、鯖に負担かかるのは事実なんだし

この板にあるならまだしも、
別板になぜそこまで誘導したがるかがわからない。

まあ結果でたら新スレ立つだろうけどね

>>260
前スレ1000行く話題なんだから、速報＋で話し合う価値はあるはず
祭になるような燃料を撒き散らしているわけでもないし、
この程度で鯖の負担とか気にしても仕方ないだろ？

それより、どう考えても100まで行きそうにない糞スレどもの
対策の方が大事じゃないのか？
自治スレとかで対策を提案して頑張ってみてくれよ

胡散臭い連中だ

ネタが切れたと思ったら自治屋モドキが出てきて運営論かよ（ｗ
実際向こうのほうが盛り上がってきてるな

>>264
前半、工作員が暴れていたからねw
向こうでもここで終わった話を二日遅れで繰り返してるだけでしょ
どこが盛り上がっているんだろう？

マスコミを焚たはいいが、世間に完全にスルーされてるな。
同じマイナー競技のテコンドーでさえ結構注目されたのに。
この場合、どのみちメダルは狙えないから好きにすればって感じ。

>262
自分ひとりがゴミを捨てても環境に影響は無いという自分勝手な考え方。
糞スレ化したスレを放置すれば、糞スレの数だけ鯖に負荷が掛かるわけだが。

>265
別に素人でも素直な態度で参加すれば怖いところではないよ。

まあ馬術なんて誰も知らなかったんだから宣伝になって良かったじゃん。

>>267
馬術が芸能でもスポーツでもないからと言うのなら同意しておく。
でもこのスレがあっても問題無いよ

前回のシドニーのときも裏で金が動いてたらしい！買収ってやつね
だから組織の偉い人たちが総辞職して今回クリーンに選手選考しようとしてたらしいが
どうやら今回も買収が遭ったらしいよ！
組織の主導権争いも影にありありみたいだけどね

>>267
このスレが糞でない証拠として「前スレ1000到達」を挙げているのだが、
それへの言及なしに「糞スレ」と断定するのはいかがなものか
そんなことじゃ、暴れてた誘導厨と同レベルw

素人？俺がこのスレで書いたレスが向こうにコピペされて、
全く同じ話が展開されている(さすがに繰り返しだけあって
短くまとまってはいるが)だけなんですがねぇ？

同じ話をしに向こうに行けというのかい？
それこそゴミの量産だろ
鯖はここだけじゃないんだよ
ゴミが見えないところに捨てられるならそれでいい、
というのは自分勝手な考え方だね

もうどうでもいいよ。
要は、乗馬は金で動いてるスポーツだということがよくわかったから。記録よりも裏金。
そんなに金があるんなら自分たちで金メダル作っちゃえばいいと思う。どうでもいいよね。

>270
前スレが500にも届かない時点でこのスレが立っている。
これは明らかに二重スレなので、本来ならこのスレは削除されているべきものだ。
前スレ1000にしても、誘導コピペが100近くあり、それに対する反応レスも考慮すれば
自然に1000到達したとは言えない。

>>272
前スレ落ちてるじゃん

>>269
適当な事言うなよ。
金銭問題で日馬連幹部が総辞職になったのは
シドニーじゃなくてアトランタとバルセロナだよ。

シドニーは一発選考だから買収うんぬんは
入り込む余地がないと思うけど。

>274
いちいち釣られるな。糞スレ維持に必死なバカが居るもよう。
ここが「速報板」だと理解できないらしい。

続きは専門スレにて

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077623247/l50

>>274
賄賂代表と一発選考代表ってオリンピックの結果どうだったの？
賄賂の方が良かったり？

今回の事件は、静岡県馬連内紛劇の要素もあるからなぁ。
ARCADIA＋フジファームグループと、嬬恋＋その他グループは以前から仲悪いし。
何が正義かなんてことは所詮二の次であり、それ故にゴシップ的色彩が強く、
格好のマスコミネタ、２ｃｈネタになっているのだと思う。よってここで口から泡吹いて
加藤擁護or日馬連バッシングをやったところで意味はないよ。

よりによって「永遠の敵」嬬恋の渡辺が選ばれたとあっては、
ARCADIAとしてはああいう態度に出るしか生き残りの道がないだろ。
そうじゃなくてもミヒャエル=ジュマンク氏辞職が響いているのに。

静岡には乗馬クラブが多すぎるよね。東京のリッチなお客の取り合いだ。
遠いところから来てもらうには、それなりの施設と名声が必要だってことだ。
千葉・埼玉あたりもクラブが多いが、東京から近いから、静岡ほどｶﾞﾂｶﾞﾂしてない印象。

文部科学省の関連団体は全部ウンコ。
自分らのやりたい放題です。

ミヒャエル=ジュマンク氏辞職が響いているの?

不正は暴け！

>278
日馬連は農水省でつ

>>279
そりゃ響いているでしょ。麻里子を除くと、
ちゃんとしたインストラクターって彼ぐらいだったし。
おかげで金持ち自馬会員が何人か流出したらしいね。

都馬連の試合って、外国人はエントリー料が倍だった。
それはジュマンク対策（＝嫌がらせ）だったという噂だ。

>282
何で辞めちゃったの？＜ミヒャエル氏

ビザも切れたし、実家の家業を継ぐんだってさ

>284
また誰か来てんじゃなかったっけ？

訴えた人の所属クラブのＨＰの掲示板に出向いたのってココの人？
それとも関係者がフリして書いてんのかな？ｗ

んなことここへ来て聞いたって分かるわけねーだろ（ｗ
それがネット社会ってもんよ

ttp://www.arcadia-world.com/body/index12.htm

こりゃ確かにヒドイね。でも、ここの常連はこういうタイプじゃないよ。

おまえらは、主観と客観の違いがわかんのか。???

でも富士山の自衛隊演習場で馬に乗れるなら行ってみたいな、アルカディア。

まだやってんの。
誰も興味ねーよ。

続きは専門スレにて

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077623247/l50

>>292
アンタが書けばsageでもスレ残るんだから放っておけば？

他の糞スレでも誘導してるなら自治に熱心なカキコと思えるが、
このスレだけで誘導を繰り返すのは何か目的でもあるのかい？
ひょっとして工作員？www

四位乗せろよ。

何？自衛隊演習場で外乗させてたのか！！

国賊だな。恥知らずとはまさにこのことだ。

あらら、バレちゃった ... ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

加藤さんって、前にテレビ出ていたけど、好感もてた。
気の毒だな。

選ばれた人は落ちた人より努力していたということ。
それ以上でもそれ以下でもない。

>>298
努力って賄賂ってこと？

お金で代表が買えると思っているんですかぁ