【競輪】来期A級落ちの選手がGT優勝…高松宮記念杯

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1バカオクバカオクφ ★
  競輪のGT、高松宮記念杯の決勝戦が8日、大津びわこ競輪場で行われ、京都の松本整(45期 S1)
が先行村上義弘の番手から抜け出し、優勝した。松本選手は02オールスターの優勝以来GT4勝目を飾ると
共に、GT優勝最年長記録を45歳に更新した。

  松本整選手は平成15年度後期に失格を多発したが、自粛欠場を促す選手会と対立、和解した経緯が
ある。16年度後期にA級に降格するが、3ヶ月程度の自粛欠場が待っており、年末に行われる競輪の最
高峰、KEIRINグランプリ(12月30日 立川競輪場)に出場できるかどうかは微妙な情勢だ。ちなみに前期
GT優勝者がA級に降格するのは史上初。

払戻金
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdphri.KKa1?KCD=52&KBI=20040608&RNO=11

決勝戦動画
mms://biwako.hyper-nets.com/biwako_digest/04060811.wmv
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/movie/2004/52/realdata/52060811.ram
2名無しさん@恐縮です:04/06/08 16:42 ID:eU4E8UsC
2 GET
3名無しさん@恐縮です:04/06/08 16:42 ID:vIavOpkE
( ´_ゝ`)フーン
4名無しさん@恐縮です:04/06/08 16:42 ID:r3q1jX+g
3 GET
5名無しさん@恐縮です:04/06/08 16:43 ID:aw+8114a
松本人志
6名無しさん@恐縮です:04/06/08 16:44 ID:elzyNjBd
松本整ってまだやってたのか。

「まつもと ひとし」で良いんだっけ?
7バカオクバカオクφ ★:04/06/08 16:44 ID:???
まあ、松本の脚力や格から言えば、特進する可能性は十分ありますけどね…
8名無しさん@恐縮です:04/06/08 16:54 ID:hiNklvSt
ランディジョンソン
9名無しさん@恐縮です:04/06/08 16:55 ID:CZLY5WTZ
ギャンブル≠スポーツ
10名無しさん@恐縮です:04/06/08 16:56 ID:Y6oaW1Nv
後ろ振り向く余裕がありすぎだよw
11名無しさん@恐縮です:04/06/08 16:57 ID:qLCow4k5
競輪選手の太ももを見るたびに
バーベキューにして食ってみたいと思う。
12名無しさん@恐縮です:04/06/08 16:57 ID:lhN+Agny
ジャンクスポーツに出てる人?
13名無しさん@恐縮です:04/06/08 16:58 ID:OsFVr/mD
>>11は佐川
14名無しさん@恐縮です:04/06/08 17:05 ID:WQUNATpO
特進は厳しいような・・・
15名無しさん@恐縮です:04/06/08 21:09 ID:Gb+3EJO4
松本引退だってよ
16名無しさん@恐縮です:04/06/08 21:12 ID:d8ZXuIkV
引退するなよ!
17名無しさん@恐縮です:04/06/08 21:16 ID:QW2AXe4B
18名無しさん@恐縮です:04/06/08 21:17 ID:8n0QpHTs
競輪場、じいさんばかり。
競輪の道は先輩に教えてもらわないと、とっかかりがつかめない。
19名無しさん@恐縮です:04/06/08 21:17 ID:qhoWo8KO
競輪てナニよ?
松本整、引退を表明

今年度の高松宮記念杯を制した松本整選手が、レース後の記者会見で
引退を表明した。後日正式に記者会見を開いて発表するという。

http://www.nikkan-pro.co.jp/
21バカオクバカオクφ ★:04/06/08 21:39 ID:???
いや〜、帰ってきたばかりとはいえ驚きましたね。今の競輪界のシステムは
末期的ですけどこれを機に多少は改善されるんでしょうかね…。
22名無しさん@恐縮です:04/06/08 21:50 ID:Gb+3EJO4
いや〜、どうだろうね。
行き着くとこまで行かないと駄目なんじゃない?
当面はアテネで誰かメダル取って来るの待つくらいだろね
23名無しさん@恐縮です:04/06/08 21:58 ID:yL+kz8w6
競輪は全然わからん…。
もっとシンプルな競技にできないの?
24名無しさん@恐縮です:04/06/08 22:08 ID:6ql6Kd2N
いよいよ競輪廃止の足音が近づいて来ましたね
25名無しさん@恐縮です:04/06/08 22:12 ID:O53iPxqS
もう爺なんだから潮時だろ。45期だっけか?
26名無しさん@恐縮です:04/06/08 22:14 ID:asAhMfGb
過去の競輪選手はもちろんいろんなアスリートと比べても断然かっこいい引退だと思ふ・・・
27名無しさん@恐縮です:04/06/09 04:27 ID:8yr6gbWJ
引退かよ!

A級の馬鹿勝ち期待してたのに…


でも、これでやっと村上も自由になれるか…
28名無しさん@恐縮です:04/06/09 06:20 ID:BrikGh3m
松本おめ&引退乙

いやあ、「関優勝」のような漫画のような展開を期待したが
引退を選んだか。ふるダビ富山を忘れません
29名無しさん@恐縮です:04/06/09 08:21 ID:RDSEuOSl
クソテキトーな日競選にまでピースだコノヤロウ!とか書いたTシャツ着て優勝
記者会見して、A級落ちたら9連勝して特進、というのを密かに期待していたが。
30名無しさん@恐縮です:04/06/09 08:29 ID:eTMm3ciE
腐りきった輪界にこれ以上の問題提起はないな。
これからもファンを無視してせいぜい衰退の一途を辿ればいい。
31名無しさん@恐縮です:04/06/09 08:45 ID:RxYL2RdQ
競輪はしばらく見ないうちに随分変わってしまったよなあ。
中野井上滝沢時代は横の競り合いに強い奴が有利な競技だったが
いつのまにか縦のスピードに物を言わせる競技に成り果てた。
スポーツ化したんだろうが見てる分にはつまらんね。
松本はよくやった。
32名無しさん@恐縮です:04/06/09 08:46 ID:fzMRGxiZ
競輪、オート、競艇、地方競馬 一番最初に絶滅するのは?
33名無しさん@恐縮です:04/06/09 10:58 ID:f9qHJmnS

中央競馬以外のギャンブルは単調になりすぎてつまらん

 
34名無しさん@恐縮です:04/06/09 11:08 ID:2BEWNAh+
>>32
オートか競輪だな。競艇はなんだかんだでがんばってるよ

>>33
JRAも十分単調だろうよ
35名無しさん@恐縮です:04/06/09 11:17 ID:xNOtsEuo
>>1
競輪ずっと見てなかったが、松本まだやってたのか。
しかしGIの決勝だというのに、名前がほとんどわからねえ。
36名無しさん@恐縮です:04/06/09 11:52 ID:oaGZDJ3w
滝澤はかなり力落ちちゃったけど
(それでも今回準決進出は頑張った!)、
今でも松本整はバリバリだったよ。
・・・・G1取ってるんだから当たり前だが。

三競オートが衰退しない為には、若い人達が
興味を持ってくれるように、打ち方とか
学校の授業で教えればいいのになー。
もちろん過去(〜現在)の犯罪や家庭崩壊に
結びついてしまった愚かな人間の轍を踏まないように
というような教育も同時にしないといけないけどね。

37名無しさん@恐縮です:04/06/09 12:05 ID:5p54dBGY
痛々しい落車シーンのオンパレードと選手が野次られまくってるCMを流せば
結構話題にはなると思うが、そんなCM作れないだろうな・・・
38名無しさん@恐縮です:04/06/09 12:55 ID:f9qHJmnS

 中央競馬の場合 色んな距離あるし ダ/芝も有るから飽きないよ

 馬・騎手・厩舎などそれぞれにドラマがあるし
39名無しさん@恐縮です:04/06/09 13:17 ID:HiBvVAzs
>>38
それは、君が好きだからだよ。
40名無しさん@恐縮です:04/06/09 13:35 ID:2dFu5vnT
競馬は馬券を買った後はレースを見るだけだが、
競輪は車券を買った後も選手に作戦の指示を
与えたり、いろいろとできることがあるのがいいね。

実際に、自分の指示によってレースの流れが変わる
こともよくあるけど、そういうときは他の客から「余計な
事言うな」って罵声を浴びせられるのがちょっとつらい。
41名無しさん@恐縮です:04/06/09 13:45 ID:aNLCLH0t
>実際に、自分の指示によってレースの流れが変わる
>こともよくあるけど

たまたまです
42名無しさん@恐縮です:04/06/09 13:51 ID:babfBgNk
競馬は馬が主役で騎手は脇役だから毎年新陳代謝されるから飽きが来ない
その代わり二年離れると全く知らない馬だらけになるけど

でもこのおっさん凄いしかっこいい
競艇のSG勝てば降格しても一年間は優先出走権みたいなものは競輪にはないの?
43名無しさん@恐縮です:04/06/09 15:05 ID:ftpIiipm
「ギャンブルレーサー」の関優勝って何歳だっけ
44名無しさん@恐縮です:04/06/09 15:05 ID:L4YK7CtI
>>42
G1を勝つとSGのKEIRINグランプリに出走できる権利を(基本的には)獲得する。
これを優勝すれば7000万の賞金だけでなく、1年間G1で優遇されることとなる。

でも、KEIRINグランプリに出るにはグランプリメンバー最終選考時S級に在籍
している必要がある。松本選手は7月〜12月はA級に落ちるので、3大会連続
オール1着の優勝による特別昇級を果たさなければならない。

ただ、松本は失格過多による出走自粛を8月から3ヶ月間控えているそうで、
かなり厳しい条件であった。その間のモチベーション維持の難しさもある。
45名無しさん@恐縮です:04/06/09 15:15 ID:L4YK7CtI
実際、弱いA級でも特別昇級を決めるのは容易でない。アテネオリンピックに出場する
若手の選手も、この3大会連続オール1着が決められない。競輪は多少の力差が
あっても展開で結果が変わる競技で、A級でもすべて勝つのは大変なのです。

といっても松本選手がA級で走れば抜けて強いのは間違いなく、12月まで走れば
S級復帰の条件を満たすでしょう。S級で走り続けるだけなら、あと半年の我慢です。

しかしG1に出走するには、選考期間中(大会によるが最大で過去1年間)に上位
100番程度に入っている必要があります。選考期間中にA級を走る松本選手が
出走資格を得るのは絶望的ですから、実質的には1年以上の我慢を強いられることになります。
46名無しさん@恐縮です:04/06/09 15:28 ID:L4YK7CtI
つまり、一流の選手同士が本気で戦う舞台に復帰するまでに1年以上の
ブランクができることになります。
確かにグランプリを制すればG1戦線にも復帰できるのですが、それはさすがに
難しい。

松本選手は45歳、ただでさえ力を維持するのが難しい年齢でしょうが、自粛の件で
気持ちが折れてしまったのでしょう。

だからこそ、最後に参加する大舞台の高松宮記念杯に向けて精一杯の調整をし、あれだけの
走りを見せられたのだと思います。展開は良かったけど、競輪で1/2車身差は大差です。
47名無しさん@恐縮です:04/06/09 15:52 ID:BHvyZqpg
まー道中あれだけ村上が鬼引きすればねー。村上、自分だって一番人気だったんだから
客のこと考えて走れよな。まったくあの師弟はどうなってるんかね。
48名無しさん@恐縮です:04/06/09 15:54 ID:hnI/uilx
そもそも45のおっさんが第一線で活躍出来るのがおかしいんだよ
49名無しさん@恐縮です:04/06/09 18:33 ID:fvlGv/EN
多分こんなことごときで動じる日競選・日自振・競技会ではないと思われ。
今回の松本の行動は無駄死にに終わる可能性大。

そして競輪は崩壊の道へ・・・・
50名無しさん@恐縮です:04/06/09 18:44 ID:lgxnPDsx
おお こいつのドキュメンタリー去年あたり見たよ
こかしたりこかされたりして失格してたなあ

ところで単勝何倍ついたの?
51名無しさん@恐縮です:04/06/09 18:54 ID:N7cIq2dg
>>45>>46
違うぞ!
松本は、A級に落とされると這い上がってくるのが大変、という理由で引退を宣言したんじゃない!
失格過多による罰則については松本も仕方なしと思っている。
しかし、選手をバックアップするはずの選手会が、協会の罰則とは別に一ヶ月の出場謹慎要請を
したことに納得がいかず、いろいろとあった結果(裁判騒動もあった)こういう形で引退することに
よって問題を提起したいと考えたんだよー!
52名無しさん@恐縮です:04/06/09 18:59 ID:eTMm3ciE
だいたい度重なるルール改訂で競りのできない選手を培養しておいて、
相手の技量不足で落車しても失格にされるんだから、こんな理不尽な
ルールはない。
53名無しさん@恐縮です:04/06/09 19:01 ID:j+UfwWHO
松本にはまだまだ走ってもらいたいなあ
こんな事で腐らずボロボロになってでもやれよ
皆応援しとるで・・・。
54名無しさん@恐縮です:04/06/09 19:01 ID:V834saMe
>>50
単勝は今はもう無いぞ!





って、釣られてみる
55名無しさん@恐縮です:04/06/09 19:02 ID:RTKdGIC2
>>50
競輪では単勝は売ってないよ。
56名無しさん@恐縮です:04/06/09 19:08 ID:G5RJ+Hiw
やっぱ清嶋みたいなタイプが好きだなぁ
5745:04/06/09 19:17 ID:L4YK7CtI
>>51
理由は私が書いたことだけでもないだろうし、あなたが書いたことだけ
でもないでしょうね。両方とも理由の1つだと思いますよ。

51さんは良い人だと思うからあまり批判したくないけど、
引退したからといって体質が変わるとは思えないでしょう。
58名無しさん@恐縮です:04/06/09 20:35 ID:6yllbWzE
59名無しさん@恐縮です:04/06/09 21:02 ID:2mjqE7s1
>>57
>引退したからといって体質が変わるとは思えないでしょう。
同意。変わる余地があるならとっくに変わってる。松本心底愛想が尽きた
んじゃないかな。

>>47
客の都合より己の都合。新聞見る限るじゃ引退なんて知らんかったとか
言ってるみたいだけど、なにかあると感じて松本のためだけにメイチで
ペダル回したんだろうね。村上としては、後悔しなくて済んだから良かっ
たろうね。

俺の都合としては、こんな競争されるとたまったモンじゃないけど。
60名無しさん@恐縮です:04/06/09 21:03 ID:0o07A6Me
オマーン戦苦戦     → 川口がいない
シンガポール戦苦戦  → 川口がいない
そして
 インド戦 大勝 −> 川口がいた
??
6145:04/06/09 22:31 ID:fI52tE5q
>>59
村上は一緒に練習しているだけに、わかっていたのでしょう。
3コーナーの踏み直し、強烈でしたね。

私も、小野が早めの追い込みをするものと思っていたから計算が狂いました。
彼も松本の引退を全く知らなかったとは思えないのですが、59さんはどう
思いますか?
6259:04/06/09 23:15 ID:2mjqE7s1
私も薄々感づいていたのではないかと考えています。
6347:04/06/09 23:18 ID:BHvyZqpg
>>59, >>61
ご承知のとおり、そもそも、あの二人は前科もちだし。とりあえず、おれは
村上/松本 同乗ってことで頭ん中から村上外してたけどさ。
んでも松本捲くれずとおもったんだよ。したら、あの鬼引き。最終で10万すった。
64名無しさん@恐縮です:04/06/09 23:20 ID:o3e2xsyY
インサイダー取引みたいな世界だな。
65名無しさん@恐縮です:04/06/09 23:21 ID:gs2BWUyj
この問題の根本は何?

競り合いが出来ない現行ルール?
選手会が選手をかばわない体質?
ファンを見ない競輪界?

競輪を見ない人にも教えてください。
66名無しさん@恐縮です:04/06/09 23:32 ID:ECdRidH0
松本が引退するって事は、
競輪界がいかに黒い社会かを象徴してるな・・・。

今回の優勝は、退職金代わりか・・・。

67名無しさん@恐縮です:04/06/09 23:36 ID:2mjqE7s1
>64
一人で最初から最後まで一人で好きに走って勝つというのは余程力量に差がないと
無理なんで徒党を組むものです。

ツール・ド・フランスみたいなロードレースだと、最初から同じジャージを着て
エース一人を勝たせるためにチームが構成されていてわかりやすいんですけどね。
68名無しさん@恐縮です:04/06/09 23:39 ID:wQ3lTVtk
>>65
選手の競り合い技術の低下で落車が頻発。
6945:04/06/09 23:52 ID:aok1YY8l
>>65
それでいて落車の事実を持って落とした方を失格にしがちなこと。
相手の技量不足は考慮しない。
7059:04/06/10 00:10 ID:4YpYJSJy
>>45
>>47
おれはあの鬼引き見て、松本は、宮杯決勝で大名マークして3着か?
と一瞬思ったんですけど結果は優勝。俺は何もわかってなかったな
と思いました。
71名無しさん@恐縮です:04/06/10 00:11 ID:u5Mdndwv
昔のガチの競輪はおもしろかったのにねー
72名無しさん@恐縮です:04/06/10 00:14 ID:uRpfPNLB
下手な方が悪いんじゃなくて、結果落車させた方が悪いになっているから
競り合い技術は低下したまま。抜本的な解決策も提示されないってことかな。
いっそのことバンクを広くすれば競り合いも減るだろうに。ムリか。
73名無しさん@恐縮です:04/06/10 00:30 ID:ewIenJv4
スピードスケート出身の武田って特進したんだっけ?
74名無しさん@恐縮です:04/06/10 00:38 ID:dJQwJhWy
>>65
ペナルティの二重徴収じゃないの?
75名無しさん@恐縮です:04/06/10 00:44 ID:tYshrJC5
マツモトヒトシ「今日、私は引退を致しますが、我が競輪はA級に不滅です」
76X Japan:04/06/10 03:21 ID:uT1zy5al
28 :名無しさん@恐縮です :04/06/09 06:20 ID:BrikGh3m
松本おめ&引退乙

いやあ、「関優勝」のような漫画のような展開を期待したが
引退を選んだか。ふるダビ富山を忘れません


あれで松本が嫌いになりました。
わたしも忘れられない。
77名無しさん@恐縮です:04/06/10 04:27 ID:aQPbR80K
松本より小野や小橋がイラネ
78名無しさん@恐縮です:04/06/10 06:44 ID:c82fxPsm
チャリンコを60キロで漕ぎながら体当たり、肘撃ち、肘掛け等の
格闘をした昔の競輪選手は凄かったんだなあ。
7950:04/06/10 07:00 ID:3YXXT+Pa
うわ 単勝ないのか競輪
こないだ行ったオートにはあったから競輪もあるものだと。。
単勝オッズないと知らない選手とか予想しにくいなあ
「気持ちの整理つかない」松本が日刊スポーツの取材に答える

引退発表をした松本整選手が一夜あけた9日、日刊スポーツの取材に応じた。
松本は「引退する事は決めていたけど、日本一を争うレースで最後に優勝できた。
近畿の特別(競輪)で近畿の選手として勝てた結果には満足しています。」と話した。

  今後の活動や日本競輪選手会(日競選)側への働きかけに対しては「今はまだ
気持ちの整理がついていない。いずれきちんと説明します」と今月中にも正式に記
者会見を開く事を示唆した。

  今回の松本の引退は日競選からの制裁に対する問題提起の意味合いが強い。
レースとは直接関係のないグレーゾーンの問題はファンにとっても分かりにくく、こ
の日、日本自転車振興協会に寄せられた反響の電話は50本を超えた。その全てが
松本を擁護できなかった事への抗議だったという。

日刊スポーツ新聞社 6月10日付 競輪欄より全文引用しました。
81名無しさん@恐縮です:04/06/10 07:11 ID:c82fxPsm
競輪は昔は単勝も複勝もあった。
だけど投票票数が集まらないので70円特払いなんてことがよくあった。
オッズ板のところに貧乏人のおっさんどもが割安な単勝を狙うために
票数の推移を見守っていたものだ。
82名無しさん@恐縮です:04/06/10 08:20 ID:Ohb8Z/V1
>>79
中央競馬と地方競馬(南関などごく一部)を除いて単勝は飾りみたいなもんだからね。
83名無しさん@恐縮です:04/06/10 13:01 ID:y6Q9KSjZ
>>74
それ以前にペナルティを受ける元となった失格5回の内、本人がどうしても
納得いかないものがいくつかあった。自分の行為より相手の技量不足も
あるのではということなのだろうが、これについても選手会は全く動いていない。

A級落ちを決定付けた失格はどう見ても相手が勝手に転んでいるだけ。これは
テレ朝(ニュースステーションの特別企画)がフォローしているときの開催で、
本人の表情を間近に見ることができたが、さすがに落胆していました。
84名無しさん@恐縮です:04/06/10 14:04 ID:2dYdFjEr
引っ張ってもらっているとはいえ、先行日本一について行ってるんだからね。
後ろチラチラ見ながら、凄すぎ。弱いのはすぐにちぎれるよ

内林は力落ちたなぁ
85名無しさん@恐縮です:04/06/10 14:38 ID:2dYdFjEr
中野浩一なんとかしてやってくれ!!
86名無しさん@恐縮です:04/06/10 14:42 ID:2dYdFjEr
児玉はこけすぎだよ
87名無しさん@恐縮です:04/06/10 18:34 ID:2mY5odTF
>>86
確かに。
松本よりも児玉の方がファンとしては迷惑千万
88名無しさん@恐縮です:04/06/10 19:12 ID:kI7TISnA
競輪って胡散臭い。
特になんとかラインとか言うのがわけ解らん。
なんで出身や地区が同じという理由でつるんで走らなきゃいけないんだ?
89名無しさん@恐縮です:04/06/10 19:18 ID:jL2b+JAa
相手の技量とか競りができない・・・・・とか言ってヤツがいるが、
オリンピックや国際競技でのKEIRINで日本を勝たせたいから、
こういったルールになってきているんじゃないのか?

 日本国内での競輪だったら、競りなんかもっといっぱいやってほしいと思うが、
世界選手権などではそういったことはできないからな。
90名無しさん@恐縮です:04/06/10 19:20 ID:liQB/GCT
競輪とかばくちやってる人って、なんていうか
現代に生まれてくるべきじゃなかった人って感じ

タイムスリップして原始時代にでも行けば?
91名無しさん@恐縮です:04/06/10 19:23 ID:bT66aXhO
ヒトシはアジアのパ〜ピヨン
92名無しさん@恐縮です:04/06/10 19:34 ID:hbGjIRKd
吉岡、神山時代までは面白かったけど、山田が勝つようになってから観なくなった。
93名無しさん@恐縮です:04/06/10 19:47 ID:aMPAB8Dc
>>90
おー、ギャンブルの面白さがわからんとは・・・。
原始時代へ行けって言葉をそのまま返すよ。
94名無しさん@恐縮です:04/06/10 22:21 ID:m7faSSiw
>>88
つるんで走らなかったらどうなるか考えて見ましょう。予備知識として、

「競輪は風圧の影響が強く、先頭を走る者は後ろの選手に比べ
著しく体力を消耗する」

ことを踏まえてください。
95名無しさん@恐縮です:04/06/10 22:22 ID:m7faSSiw
個人が好き勝手に走って1着を狙って良いとした場合、基本的には

「なるべく遅い段階で先頭に立ち、そのまま粘り込む。」

ことを狙うはずです。200m位なら十分に先頭のままでも頑張れますから、
そのあたりで先頭に立とうとする作戦でしょうか。
これを実現するには、相手もいることですから当然スピードが必要になります。
96名無しさん@恐縮です:04/06/10 22:23 ID:m7faSSiw
しかし、参加選手の中にはスピードのある選手もいれば、ない選手もいます。
スピードはなくとも持久力のある選手もいます。何もない選手もいるかもしれません。
1番強い選手はなるべく遅い段階で先頭に立って、粘り込むのが勝ちやすいです。でも、
弱い選手は他の事を考えなければなりません。
97名無しさん@恐縮です:04/06/10 22:24 ID:m7faSSiw
例えば、
「1番強い選手の後ろについて、その選手の力を利用して最後の最後に追い込む」
作戦です。前の選手を風除けにして追走する分体力に余裕があるからラスト逆転
できるかもしれない。これがいわゆる「追込」戦法です。
98名無しさん@恐縮です:04/06/10 22:25 ID:m7faSSiw
でも、1番強い選手の後ろを皆が狙ったら、競り合いになってしまい体力を大きく
消耗します。本当に弱い選手は体力の消耗を抑えるべく、1つ後ろの位置で
納得し入着を狙うかもしれません。1番強い選手の2つ後ろなら、そのままゴール
すれば3着です。本当に弱いのに3着なら御の字です。
99名無しさん@恐縮です:04/06/10 22:26 ID:m7faSSiw
プライドの高い選手もいるでしょう。「オレがあいつを負かしてやる」と、1番強い
選手を力で負かしてしまおうという作戦です。
そうすると、少し弱い選手が、「ひょっとしたらこいつが1番強いのを負かして
くれるかもしれない。後ろについてみよう」となります。1番強い選手を負かす
ために前は相当に力を使うでしょうから、1着を取る可能性は意外と高いかもしれません。
100名無しさん@恐縮です:04/06/10 22:29 ID:m7faSSiw
つまり、どんなメンバーでも

1.「俺が自分の力で1着を取ってやる」
2.「そいつの後ろから1着を狙ってみよう」
3.「1着は力的に無理だから、流れ込もう」

という考え方の選手に分かれます。もちろん、1,2,3の選手の数はレースにより
変わるでしょうが。ラインのようなものはどうしてもできるでしょうね。
101名無しさん@恐縮です:04/06/10 22:31 ID:m7faSSiw
>なんで出身や地区が同じという理由でつるんで走らなきゃいけないんだ?
人間関係ですね。
同県は遠くの競輪場には一緒に移動し、同じ部屋に泊まりますから。
また、信頼感のある者同士でラインを組んだ方が自然でしょう。

同地区になると、どうしても馬の合わない人は連携しません。でも、その場合
1人で戦うか、他のラインの後ろに付くことになるから、力がないと好結果は
望めませんね。
力があればつるみたくなくても、勝手に誰か後ろについてくれるでしょうが。
102名無しさん@恐縮です:04/06/10 23:13 ID:QAi1nrYq
言いたいことはわからなくもないけど、
残念ながら原始時代に博打はない。
少なくとも、競輪は無い。
103名無しさん@恐縮です:04/06/10 23:16 ID:XoCpCfIi
原始時代に自転車があったら歴史が変わってたな
104名無しさん@恐縮です:04/06/10 23:46 ID:R92tSBKV
>>92
じゃあまた観られるようになったね!おめ!
105名無しさん@恐縮です:04/06/11 08:11 ID:RrzgrysN
45歳で優勝か。
中年、頑張る。
106名無しさん@恐縮です:04/06/11 08:51 ID:ZmWH9sTQ
松本には50まで頑張って欲しかった。
107名無しさん@恐縮です:04/06/11 09:21 ID:zeeTpeh4
この前、中野浩一が自転車で聖火リレーしてたな
108名無しさん@恐縮です:04/06/11 09:29 ID:Ln3k7FxD
>>101
競輪ファンって選手同士の人間関係まで考慮して予想してるのか?

それ以前に、レース前に誰が誰の後ろを走るという了解ができあがって
いることに、公正さという点で問題はないのか?
109名無しさん@恐縮です:04/06/11 09:44 ID:Jd5rt7vT
競馬で言う鼻差くらいの決着なら地元の選手が有利と訊いたんですが本当ですか?
110名無しさん@恐縮です:04/06/11 10:14 ID:KSU9HGK6
>>109
今はスリット写真を公開するから、そんなことはないです。
昔は目判定だったのであったかもしれません。

ただ、現在でも地元選手が勝ち上がりに有利になるよう番組が組まれることが
多いですし、反則行為の審議も甘くなりがちです。
111名無しさん@恐縮です:04/06/11 10:23 ID:4V64zEUn
>>110
主催者側に嫌われていないならね(ニヤリ
112名無しさん@恐縮です:04/06/11 10:31 ID:lbP/2NDS
>>108
> >>101
> 競輪ファンって選手同士の人間関係まで考慮して予想してるのか?

予想の根本が人間関係。

> それ以前に、レース前に誰が誰の後ろを走るという了解ができあがって
> いることに、公正さという点で問題はないのか?

客も並び解って買ってるから問題無し。レース前に顔見世で並びを見せるし。
その代わり、いざレースになって突然ラインを変えたりすると凄い罵声が飛ぶ。
113名無しさん@恐縮です:04/06/11 10:32 ID:QRjCFFXJ
>>108
レース前に出走選手がバンク一周して、どういう並びになるかを
お客さんに見せてます。その並びを見て客は車券を購入します。

114名無しさん@恐縮です:04/06/11 10:36 ID:zjkYbNBd
115名無しさん@恐縮です:04/06/11 10:40 ID:KSU9HGK6
>>108
人間関係/並び/選手の調子(やる気)/レース展開の予想が
全て同列なのが競輪です。
公正さについては、ロードレースと同じと思ってます。(個人競技ではない)


>>111
そですね。「失格行為の範囲を厳密に規定せよ」とか言う選手は
たぶん嫌われるんでしょうね。
116名無しさん@恐縮です:04/06/11 11:20 ID:j+l8lvqD
競輪場へ足が向かなくなってから数年
俺が行きだしたのは中野浩一の晩年、吉岡というとんでもない新人がいるらしいと噂になってたころ
あの頃の競輪は面白かった

たしか落車も多かったかもしれないが、金を賭ける客は成文化されてないルール、
落車、妨害の可能性、地元か否か、競る相手、現在の事故点、相手の事故店、現在の点数
卒業期、先輩後輩、練習相手、誰がバックを取ってその時の他の位置取りは、
先行選手、番手の選手、3番手の選手、其々にしなけれはいけない仕事があり、また人気を背負った
選手、それが先行なのか番手なのか、あるいは単騎なのか。風向きは?天気は、初日の成績、二日目の
走り、こズルイ選手か義理堅い選手か・・・・・・・
等々あらゆる事を想定して車券を買っていた。

ほんと面白かったなぁ。

何時の頃からか、横の動きが禁止されると一気に面白くなくなった
世の中の景気が悪くなったのもあるだろうけど、競輪の人気がここまで無くなったのはあのルール改悪
が全てだと思う。

だから横の動きが緩和されたのは良い方向に向かってる思ってたんだけどね。


117名無しさん@恐縮です:04/06/11 11:42 ID:4Kpd07PR
>>112-113
問題は、車券を買う人間が全員顔見せを見られるわけではないこと。
新聞のコメントである程度はわかるけど。
118名無しさん@恐縮です:04/06/11 11:54 ID:M01+wJA/
競輪がオリンピックや世界選手権の種目になってから、変わって来てるらしいね。
ライン等に拘らないで点で勝負する若手が増えてきてるらしい。
119名無しさん@恐縮です:04/06/11 12:07 ID:s+lPbqrv

 ラインがある事によってインサイダー臭くなってるんだよなぁ〜
120名無しさん@恐縮です:04/06/11 12:14 ID:yfg8x9Vo
>>119
それをいうなら、人が走るレースなんか買わなければいい。
しかも同県の選手は宿舎が同部屋なのが基本だから、
会話がないこと自体普通考えられないし。
121名無しさん@恐縮です:04/06/11 12:27 ID:h5i7xK4d
>>119
まあ、別に勝手に走っても良いだけど…

mms://biwako.hyper-nets.com/biwako_digest/04060808.wmv

2番選手がそうなんだけど、勝手に走ったがゆえにその後ろの選手が
楽になってしまい、負けているんですよね。
インサイダーのあるなしにかかわらず、思うような結果は出ないものだよ。
122名無しさん@恐縮です:04/06/11 12:44 ID:BcRdmpyX
吉岡がS級に上がってきた時のインパクトは強烈だったなあ。まだあの頃は、
昔と比べれば大人しくなったとはいえドカドカと番手の奪い合いやってたっけ。


オリンピック・世界選手権で結果出したかったら、車券を売らないトラックの
競技会を充実させるとか、大会を挟んで合計4ヶ月くらいはG1の開催を控える
とかの側面からの支援が必要かもしれん。
123名無しさん@恐縮です:04/06/11 17:47 ID:r1XtKVGq
松本整のテーマ(バビル二世の替え歌)

♪京都盆地に囲まれた
 向日町に住んでいる
 強欲な中年 松本整

 己の賞金稼ぐため
 三つのしもべに命令だ!

 赤板先行 真矢行け
 伊藤保文は メイチ踏め
 突っ張れ 村上!俺のため〜
124名無しさん@恐縮です:04/06/11 18:03 ID:+yn9X8Gn
>>123

ジワジワと面白くなった。80点。
125名無しさん@恐縮です:04/06/11 19:35 ID:f0cKC495
>>116
ん。全く同意。
ふるさとダービー福井で中野と井上が吉岡の後ろで競ったのを直に見たのがちょっと自慢。
126名無しさん@恐縮です:04/06/11 22:56 ID:qbBrUYsq
近畿のボス決定戦<F1> 大津

◎1渡辺一貴 ○2内林久徳 △3郡山久二
 4井上薫  ×5安福洋一  6岡本新吾
▲7大井啓世  8酒井耕介  9村上義弘
127名無しさん@恐縮です:04/06/11 23:11 ID:tPDQgrmx
>>126
一貴がいる時点で大井の頭は無いね
それと福井の選手も一人位乗せてやろうやw
128名無しさん@恐縮です:04/06/12 13:53 ID:bLVx9PWw
選手登録も消除されました。
129名無しさん@恐縮です:04/06/12 16:27 ID:i4UmACXA
130名無しさん@恐縮です:04/06/12 19:29 ID:KdUSz4V6
>>127
福井で今「近畿のボス」になれる選手なんていないだろ。
野原は旬過ぎたし、桑野じゃ力不足、市田はまだ若い。
善一さんの息子に期待するか。清嶋に潰されませんように。
131名無しさん@恐縮です:04/06/12 23:53 ID:NDrVdeDz
18日、向日町で引退セレモニー、それまでに東京で記者会見
132名無しさん@恐縮です
記者会見まで保守