松井秀日米通算に評価難産…名球会資格も

　【アナハイム（米カリフォルニア州）１９日＝宮脇広久】エンゼルス戦に７番左翼で出場する
ヤンキースの松井秀喜外野手は、日米通算２０００安打にあと「５」と迫っているマリナーズの
イチロー外野手には、「イチローさんの凄さは、もうみんなが知っている。今さら言うまでも
ないでしょう」と舌を巻いた。

　驚異的なペースだ。イチローは１８日現在、日本での９年間で１２７８安打、
メジャー４年目で７１７安打、計１９９５本のヒットを積み上げ、メモリアルには秒読み段階となっている。

　一方の松井は日本の１０年で１３９０安打。メジャー２年目で２１５安打の計１６０５安打。
このペースでいけば、日米２０００安打は２年後のシーズンで実現する。

　松井はイチローより１年遅れの９３年にプロ入り。ルーキーイヤーに４１安打を放ち、
オリックスで最初の２年間は二軍で冷や飯を食ったイチローの一軍通算３６安打を上回ったが、
レギュラー獲得初年度の９４年にイチローは２１０安打の日本記録を樹立。この年シーズン
１４８安打の松井とは、以後差が広がるばかりだった。

　日本の名球会は入会資格を、投手で日米通算２００勝か２５０セーブ。
打者は２０００安打と規定している。巨人の清原が左手親指関節炎をおして、
あと１０に迫った２０００本安打に執念を燃やしているように、選手にとっては大きな目標となっている。

　　　（略）

　トーリ監督は昨年、本来の「連続試合出場にこだわって体調を崩したら元も子もない」という
ポリシーを曲げ、「松井にとっては連続試合出場が重要なモチベーションになっている」と、
就任後初めて一選手に全試合出場させた。

　日本球界からのメジャー流出は止まりそうもない。今後、通算記録をどう評価していくのかは、
まだ議論の余地がありそうだ。


ソース　：　http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_05/s2004052002.html

(　´∀`)<ソース長いっす

2

３コン

2げっと

松井とイチローの１つ下だよね
松井も十分すごいな

駄文に限って無駄に長い。
文章力のないＺＡＫＺＡＫは
いい加減にしる！

打者は2500本に知る！

名球会って通算安打１４００本なら、本塁打１０００本でも入れないんですか？
まあ殿堂には入れるだろうけど｡

日本人メジャーリーガーの名球会資格を作りメジャーリーグ名球会を作ればよい

そんな会要らないだろ。球界に何の貢献してる？「金田天皇を囲む会」だろ、あんなの。

なんで金田の親睦団体の方が野球殿堂よりメジャーなのでしょうか？

＞レギュラー獲得初年度の９４年にイチローは２１０安打の日本記録を樹立

凄いなイチローって。

金田って、引退間際の甥を無理やり巨人に押し込んで
箔をつけさせたし、レッキトシタ民族優先してるし・・
天皇はおかしいだろ

>>10

オレ竜、乙。

どうでもいいから眠れないシトいる〜？

ｺﾞｷﾛｰの2000本安打なんて笑わせるねぇ
ｺﾞｷﾛｰ感謝しろよ｢ｲﾁﾊﾟｲｱ」に。
お前はもともと捏造された所行なんだから…

ﾁｮﾝ乙
じょんぼむによろしくな

↓にしこり禁止

にしこり

　　　　　　　　　ﾁﾝﾎﾟ ＿＿__
　　　　　　∧∧　 　/__　o、 |、
　　　 　　にしこり　　| ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ旦o　　　| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

なんだかんだいってイチローはやっぱ天才だな・・

メジャーに行ってからぱっとしなかったけど、やはりすごいね。

入会資格をもっと色々設けろよ

イチロー自身は名球会なんかまったく興味なさそうだが（ｗ

　　　　　　　⌒⌒⌒
　　　　　　｜NY　　｜
　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　にしこり　　　　　

>>8
有りえない事象だから考慮してないだろうね
その例では

>>23
愛知人だから、金田天皇には敬意を表すんじゃないの？

９年間で１２７８安打って結構少ないな・・・７年連続首位打者だった割には。

>>27
最初のころは殆ど打ってなかったからね

選考基準がむちゃくちゃ。
200セーブなんて200勝に較べると容易すぎる。
斉藤雅がだめで佐々木がokなんて理不尽すぎ。

依頼２４７＠To all personsφ ★ は最後に一言付け加えるのがお気に入りだね

7年間で1242本ってことだね。
平均180本弱･･････
すごすぎ

＞３０ こいつは竜みたいにひねくれた事言わないから結構好きだ俺は

キヨハラは２０００安打まで何年かかるんだろう

やっぱイチローはネ申だな。

ｷﾖも後10本程度だろ
頑張ってﾎｽｨ(ﾟдﾟ)

昔と今じゃ選考基準変えなきゃだろ
斎藤雅が入れないなんておかし杉

斎藤は巨人にいたからマスコミへの露出が多くて目立ってただけだろ
他のチームにも名球会入りがふさわしい選手は何人もいる

名球界なんてオフにゴルフコンペするぐらいでしょ。
金田に顎で使われるのわかってるから入りたくないだろ

>>33川藤は一体何本打ったと思うとるんや！

日本の迷宮会入れても野球年金が増えるわけじゃないんだろ？
メジャーは増えるらしいが

>>36
巨人の割には目立ってなかっただろ。
桑田の方が断然人気があったし、年俸だって活躍の割には少なすぎた。
どんなに提示が低くてもハンを押していたんだよ、斎藤は。

名球界よりももう少しハードルを下げて、プロ野球の環境整備や提言を
行う第二名球界（仮称）を作る。

結局、そうやって体制を壊していくしかないのだ。

コヨーテ ◆Coyote7ZPM
邪魔だ〜〜〜

何が言いたいのか良くわからん

にしこりなんてラビット球場ラビット球じゃなければ間違いなく50本は行かなかったな。

名球会資格なんかいらねーよ。
と、みんな思っている。

>>29
毎年20セーブ挙げれば10年だがそれが難しい。
セーブ制導入されてから随分経つが200セーブ挙げたの佐々木と高津しかいないんだから。
ていうか君佐々木の評価低すぎ。

>>46
今年のコバマサの惨状見てればいかに２００セーブが難しいかわかりそうなもんだよな

実際200S越えた投手は200勝投手の半分にも満たない。

それを容易と言い切る>>29は阿呆。

>1
「と舌を巻いた。」って、日本語おかしいな。
zakzakか。。。。

>>48
実際斉藤雅と較べたら佐々木は糞なんだからしょうがない。
あんなスーツケースが殿堂入りなんてちゃんちゃらおかしいな。

セーブは一見簡単だけどむずいよ。
まず抑えを10年務めることがむずい。
抑えのポジションが基本的に１チームに１人。
失敗が重なれば外されるし、先発と違って失敗の許されないポジション。
一瞬でチームの勝ち試合をぶちこわすこともある。
精神的な疲労が大きい。

巨人ファンには何いっても無駄だな。
別に斎藤けなしてるわけじゃないのにな

148勝100敗138セーブ192セーブポイント、防御率2.90の大野豊も名球界にいれてくれ。

メジャーと一緒にするな
移動距離の多さや公式球や球場の大きさを比べてもメジャーの方が上だろ

日本のマスゴミは日米通算〜勝とか〜本安打とか書くが意味ないだろ？
そもそも条件が違いすぎる
なんか迷球会ってマスゴミへの影響大きいのか？

江夏や落合、その他すごかった選手は迷球会に入らなくともたくさんいる
プロ野球ＯＢ会があれば十分じゃん

佐々木通算成績
（２００３.１２.１） （国内）
４２勝３３敗２２９セーブ
８２８奪三振
防御率２．３１
（海外）
７勝１６敗１２９セーブ
２４２奪三振
防御率３．１４

229＋129＋11（今季）＝369

来年の序盤には国内海外合わせて400S達成しそうだ。

>>52
おれだって最初から佐々木が入れて斉藤雅がはいれないのがおかしいといってるだけだ。
勝手にレッテル貼らないように。

>>56
金田の決めた事だしね。
そんな会を有り難がるのが悪い。
気に入らないなら俺流みたいに無視すりゃいいだけ。

むか〜し巨人ファンだった頃は
テレビ点けて斉藤が投げてたらチャンネル変えた。
今日は見なくても勝つからいいや、って。

メジャーで129セーブあげ、日本で240セーブをあげてる佐々木が糞って・・・

日本プロ野球界にSPが正式に導入されたのって確か昭和５０年代初頭だよね。
仮に昭和50年からとして、それ以後約30年間で、２００勝あるいは2000本安打を達成した選手はどれくらいいるのだろう？

>>60
その比較に何か意味あるのか？

>>59
子供のせいにしてメジャーから逃亡する様が糞。
まるで中村ノリのよう。

台湾や韓国で活躍してる香具師らも通算成績で入れるのか、金田よ？

なんで佐々木は嫌われてんの？
態度がデカイから？
芸能人かぶれだから？
禿げてるから？

どうでもいいが、斎藤は勝手にやめてったんだから
入る資格無いだろ。

180勝くらいだっけ？村田と槙原と揃ってやめてった

>>64
他球団の打者が散々いじめられたから。

>>64
巨人に来ると思ってたら横浜に戻ったから。

>>64
>>62

>>66-68
つまり勝ち組への嫉妬と、なんか女々しいトコか

佐々木のメジャー時代のセーブ数（参考；ヤンキースのリベラ）

　　　　　　佐々木　　　　リベラ
００年　　　　37　　　　　　36　　　←佐々木勝ち
０１年　　　　45　　　　　　50　　　←リベラ勝ち
０２年　　　　37　　　　　　28　　　←佐々木勝ち
０３年　　　　10　　　　　　40　　　←リベラ勝ち（スツケにより佐々木けが）

>>64
>>66

佐々木は入れて当然だと思うが、
駒田が入れて、斉藤雅が入れないのはおかしいな。
今の時代、投手で200勝はキツイよ。

たとえ佐々木が日米通算400セーブあげようとも、
206勝158敗193セーブ210セーブポイントの江夏豊がいることを忘れるな。

>>69
しかもアンチは今年こそボコボコになる佐々木を期待してたのに、
のらりくらりと抑えられてるのがやたら腹立つらしいｗ

>>53
大野すげー！

>>71>>73
マジでそんな理由なのかよ？ｗ
てっきり態度がデカイからかと思ってた
メジャーｖｓ日本のときに、本気出せとか解説で言ってたし
ああいう性格が悪いトコかと

>>75
そんなわけないだろｗ
信者のたわごとにだまされるなよ。
子供に責任を押し付けるという態度に腹立ってるやつが大半だ。

200勝できそうなのって工藤の他に誰かいる？
松坂は日米合わせてって感じになりそうだな。
上原は、、どっかで急激に失速しそうな気がするんだけど。。

あ、野茂がいた。

メジャー逝く奴は名球界なんかには拘らんだろ。
資格なしでいいんじゃないの。まさか入れてくれって奴はいないだろ？

>>76
おまえは風紀委員かよ
私生活はどうでもいいじゃんｗ

大半って・・・このスレで佐々木叩いてるのはとりあえず一人じゃね？

>>79
あのー
ちゃんとレス読んでますか？
日本語理解できてますか？

メジャーから日本に帰ってきた理由を「子供が可哀想だから」
と逃げたのが許せないんだよ

>>76
そんなｶﾞｷの思考がﾏｼﾞｮﾘﾃｨｰの訳ないだろ

>>81
それが完全な嘘だという証拠でもあるのか？

殿堂の価値がメジャー並みに高くなれば良いんだがな。

>>81
おまえ日の当たる所に立った事ないだろ

>>84
あんなおまけみたいなホールじゃ駄目だろ
エウリアンのインチキ画廊の方がまだ立派だよｗ

>>76
なんかでもメジャーにいる頃にも叩かれてたような気もするが、２ｃｈだけだけどｗ
俺は佐々木好きだけどな
ベイﾌｧﾝだったし

ドームの地下だからな。
あの扱いは酷すぎる。

それじゃぁ、家族と一緒に住みたいという理由で
ニューヨークからヒューストンに移った
アンディ・ペティートはどうなるんだ？

個人的な好き嫌いで実績否定されても笑うしかないよなｗ

まあID:zWOuwWr5は佐々木が嫌いなのは分かった。

尊大な人間を叩き、謙虚な人間を護る

ちゃねらーにありがちな嗜好

>>87
おれは一連のメジャー逃走劇で一気に嫌いになった。
あれだけ日本の野球をコケにしてでてったくせに
金儲けのために日本でチョコチョコやろうって態度も大嫌い。
野茂と較べるべくもない。

何が言いたいのかよくわからんなぁ

だいたい名球会なんてどーでもいいし

>>92
尊大な人間が結果出してるうちは叩かれない。
佐々木みたいに一度でも弱みを見せれば叩かれるのは当然。

>>95
佐々木は今結果出してないんですか？
あなたカラスコのファンなんですか？

野茂とイチローはメジャーの殿堂入りはできそうなん？

>>95
今年は十分結果残してるんだが。

>>97
将来的に
資格のある野球記者もエクスパンションして日本人が加わる可能性はないのかね？

野茂と佐々木､どちらも必死で野球をやってる事に偽りはない

佐々木よ､通用しないとか言ってごめんよ

>>97
野茂は微妙、パイオニアって逝ったってそれは日本人の視点からの話でメジャーは多国籍スポーツだから意味ないし
可能性があるとしたらイチローだろな

>>96
>>98
そのうち打ち込まれるよ。
今は名前で投げてるだけだし。

>>97
二人とも偉大な選手だけど、個人的には厳しいと思う。
あちらの殿堂入りは日本より格段に難しい

>>93
まぁ確かに、メジャーｖｓ日本の時のは態度はムカツイたし
それでも打てないんだもんな・・・日本じゃ
巨人なんて完全に佐々木恐怖症っつーかビビりすぎっつーか

あのころのイチローは良いやつそうだったな

そうか、思ったより厳しいんだな

>>106
でもその頃にNPBがMLBに吸収されてたら余裕で入るよ。

>>105
今はひげのせいで印象悪いだけだよ。

野茂（あと5勝）とイチローは今年中に迷宮会入りの資格を手にするのか。
今の時代だと迷宮会に入れるのは、スーパースターだけだな。

>>109
うーん、嫌な会だ

>>101
もしこの先バレンズエラが殿堂入りすれば野茂にも可能性はある。

野茂ってノーヒットノーランを確か２回やってるんだよね？
これすごくね？

てゆーかデンバーでのノーヒットノーランが凄い。
２回ノーヒットノーランしたことよりも。

日本でプレーしたメジャー選手で迷宮会入りできそうな香具師はいないの？

Jim Rice　生涯成績　.298 382HR 1451打点 2452安打
オールスター８回出場　７８年アリーグMVP

ジムライスでさえ、今年の投票で殿堂入りできなかった。
イチローが４０までやって毎年２００安打しても厳しいのが現状。

Tommy John　防御率3,34 勝利数288 奪三振2245
この選手もダメだった。野茂もやっぱり厳しいな。

今現役でシーズン20勝出来そうな投手は一人もいないのに対し、シーズン20セーブ出来そうな香具師なら10人以上いる。
なのに１勝＝１セーブってなに考えてるんだろう。
200Sごときで名球界入りだなんて馬鹿げてる。

（´･∀･`）妄想ラブ・ストーリー（´･∀･`）
154　 名無しさん　 2004/02/16(Mon) 12:09

昔「かーくんのおヨメさんになりたい☆」とかイタイ夢を思い描いていた自分。。
今は全然思わない。
でもときどき愛人の一人になりたいとか夢想したりする。
誰にも存在を知られることなく、ときどき家を訪れる彼を待つ。
ほとんどしゃべらず私の手料理を食べてあの笑顔を浮かべる彼を見るのが一番の幸福。
その後二人で抱き合って眠るが、肉体関係はない。
翌朝帰っていく彼を笑顔で送り出す。
157　 154　 2004/02/16(Mon) 13:44

夢想ネタの続き（←誰も期待してない…）

ある日、いつものように私の家を訪れる彼。
しかしネームプレートは外されており、
ベルを押しても誰も出ない。
ドアに手を掛けるが鍵が掛かっていて開かない。
不審に思う彼の前を近くの住人が通りかかる。
「すいません、ここに住んでた人、どうしました？」
「ああ、その方なら一週間前に引っ越されましたよ。」
「え！どこに？」
「さあ、わかりませんねえ。」
一人去っていく彼の独白。「お前、どこに行った…」　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜　Fin　〜

名球会のおかげで
2000安打、200勝出来なかった選手は名選手ではない、
みたいな認識があるのが嫌だ。

>>116
その1年20セーブを10年続けられる奴がなかなかいないんだなこりゃ。

いつ出番くるかわからないのに
毎日肩作って投げさせられて
連投なんてたまったもんじゃないよ
中５日のローテ組んでもらってる先発君とは違うんだから
投手って肩作ったら先発も抑えも関係ないよ
３日連続２・３０球前後より
１００前後投げて４日休みのほうが消耗少ないし

>>120
んなこたぁない。
３０球程度じゃ肩はそんなに張らないし、そのくらいなら
キャンプ中には毎日投げる。
ところが１００球以上投げると、それだけで肩がはる。
肩を作るのは、毎日やっても大丈夫。
投球数のほうが、肩の消耗には影響が大きい。

俺、高校のとき投手。

でも河原とかみたいにいいピッチャーでも１シーズンしか持たなかったんじゃなかった？
２シーズン行ったんだっけ？

２０勝≒４０セーブぐらいの難易度だと思うので

勝利数＋（セーブ数÷２）＝２００

で名球会入りってどうですか？これなら先発転向してもＯＫよ

メジャーいったやつはいれなくて良いよ

入りたくねえよ

セーブは300が妥当と思う
最多勝期待値は16、7勝くらいだけど最多セーブだとその倍くらいはある
だから価値的には1勝＝2セーブくらいだと思うんだけど
通年働ける抑えは基本的に各球団1人だし勤続するのが難しいポジションってのを考慮すると
400セーブは多いと思うが250はちと物足りない気がする

ゴロは何本から？

名球会の資格に昭和生まれってのがある。

名球界ってスターじゃない藤田平や高木守道、新井とか入ってるから気に入らない

田淵や星野なんてはいってないんだぜ。
野球は人気商売なんだから記憶に残らん選手なんか選ぶなよ

199勝199セーブだったらどうなる？
松岡ってあと少しで200勝だったんだよな。

Rジョンソンは名球界は入れるだろうな
野茂は日本のはいいとしてもう一回くらいノーヒッターすれば確実か？

>>129
記憶に残る選手は殿堂が選ぶ。

石井は入るでしょ。
ヘディング部門でね。

石井豚は夜の名球会入り

名球界っていってもたまに集まってタレントと野球したり、おそろいのダサいブレザー着て記念撮影するだけでしょ

田淵って入ってないのか？

トニー・フェルナンデスの入会まだー？ﾁﾝﾁﾝ

昭和初年生まれの金田が
明治・大正生まれのうるさい先輩を排除してお山の大将になるために
昭和名球会にした。

迷宮会でも作ろうよ
会長はＷＩＺ

中継ぎ投手にも 何らかの 評価基準を 設けてやってほしい。
例えば、巨人なら 鹿取のような 中継ぎがいたころは 強かったよね。
今の野球は 完投は難しいから 中継ぎも重要。

>>130
そこで>>123ですよ

名九回のメンバーには年間５００マソの慰労年金が入る。
カネヤンあたりはこれがなかったらヤヴァイ生活してるしね。

２０００本の安打のうち６００本くらいが内野安打なのか
足が速くなくて右バッターだったら平凡な打者なんだな

>>143
足が速い左バッターなら、必ずイチロー並みの成績を収められるのか？

>>140
3回くらいからのロングリリーフとかあったなぁ

「イチローから内野安打を取ったら並の打者だよ」と言うセリフは、
「王からホームランを取ったら並の打者だよ」といってるに等しい。

ホームランバッターは迷宮会に入れないのかな？

にしこり

清原ごときが迷宮会に手が届き、斎藤や桑田が届かない時点で破綻してる。

芽衣旧懐？入るな入るな。
あんな過去の人間どもが偉そうに
ＴＶでしゃべってると物投げたくなるわ。
ポンコツどもが今更ＴＶでるなって禿が。

>>149
きよにしろ桑にしろ、いい加減もう役立たず杉。
すぱっと辞めなさいよみっとも無い。
その点では斉藤はよかった。まあ少し遅かったがな。
喪前らがいるせいで若いやつらの活躍の機会が
更に奪われんだろボケが。

まあ巨人だとどうせ強い野球バカを
他球団から金でふんだくってくるから
どうせ若いやつらには活躍の機会なんぞはじめから無いんだけどな。

そんなことより田口がW松井の打率を抜いたぞ

>>146
そうなん？

名球会Ｑ＆Ａで投手の名球会入り基準について“草魂”鈴木啓示が答えてるが、頭わるいわ。
現代野球の投手分業制にからめた質問に対して、まぁ…
こいつ他の回答見ても同様のワンパターン。こんな奴に野茂が潰されかけたと思うと・・

http://www.meikyukai.co.jp/newqa/qamei04.htm
Ｑ　これから（今でもですが）投手分業制がどんどん進み、名球会の投手の基準である
　　２００勝はなかなかでにくくなってくるのではないのでしょうか。その点については、
　　基準の変更などの話などはでてこないのでしょうか？また、投手の方たちは
　　どう思っていますか？

この質問に答えてくれたのは鈴木啓示選手です！

Ａ　投手が１試合投げ切る練習を日頃からやっていない。球数も少なく走り込みもなく
　　体力が落ちている。一見体は大きいが体力に欠ける。ゲームで投げる少なくとも
　　倍以上の球をキャンプ時などで投げ込んで筋力を付けておく。
　　（練習でやっていない事がゲームでまず出来ない）

名球界や現役せんしゅ連中より

野茂、ｗ松井、イチロー、新庄のほうが有名。いまやメジャーが主流

>>154
もう、そうだよな
昭和名球界で切ればいいのに

野茂やイチローは名球界なんかどうでもいいと思ってるだろうな

>>153
でた。鈴木さんの根性論
投げ込んでも筋力はつかんよ。筋トレと休養そしてフォームを覚える、調整のために投げ込みて
方法じゃないと。

うちの姉「なんか松井とイチロー以外にもメジャーにまだ日本人選手って居るんでしょ？
　　　　　　　えーと・・・、たしか田淵！」

(；´Д｀ )

今年のゴジラ松井は台風より
上を行く事が出来るでしょうか？

迷球界って日本人しか入れないんだっけ？
仮の話しだけどローズって来年から外人枠外れて日本人扱いだよな。
例えばこのローズが来年2000本安打達成したとしようか。
それも大リーグで少なからず打った安打と合わせてだ。

資格はあるのかね？

>>156
根性論といっても、考え方としては、
マラソンのトレーニングとあまり変わらないような・・・。

鈴木啓示は俺が消防のころ、軟式野球の指導にやってきた｡
記念に何人かに投げる事になったのだが、最初のバッターに思い切りいい当たりを
されてキレて、２人目の俺に３球続けてカーブ投げやがった｡当然三振｡
俺の所のリーグでは変化球禁止だったのに・・・
そのあともカーブでガンガン三振とってご満悦だった｡

>>49
在日のくせに日本語にケチつけんなよ！

まあ今の今まで名球界なんかみんな忘れてたと思うな

>>159
名球界は日本人でなくても入れるけど
大リーグ記録との通算かどうかは分からない

榎本喜八とか落合博満とか名球会入りしていないやつらのほうが
魅力ある

山本八郎とか怪童尾崎とか

>>165
野村克也を忘れるな！！！

落合って名球会入りしてないのかよ！
三冠王を３回成し遂げた人間が・・・

200勝って、ロッテとかオリックスの投手がかわいそうでもある。

>>168
落合は入会を拒否したんだよ

名球界なんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>168
辞退したんだよ。興味ないって。

>>170,172
そうなのか、さんくす。

日米通算ならこの人達も入れるね
ゴッセージ（元ダイエー）
http://www.baseball-reference.com/g/gossari01.shtml
マドロック（元ロッテ）
http://www.baseball-reference.com/m/madlobi01.shtml

>>172
それって本当に落合の意見だけでか？
落合って信子夫人の意見を聞いて物事決めてるじゃん
今回の監督就任もそうだし

>>167
野村は一応入会してるよ。

>>174
この人たちも
レジ-･スミス(元巨人)
http://www.baseball-reference.com/s/smithre06.shtml
現役だけど、将来的にはフリオ・フランコ(元ロッテ。現アトランタ)
http://www.baseball-reference.com/f/francju01.shtml

>>129
いくら人気があっても実力が伴わなければ何の意味もない。

王貞治

1959年　.161 7 25
1960年　.270 17 71
1961年　.253 13 53
1962年　.272 38 85 　本塁打王　打点王
1963年　.305 40 106　本塁打王
1964年　.320 55 119 本塁打王　打点王　MVP
1965年　.322 42 104 本塁打王　打点王　MVP
1966年　.311 48 116 本塁打王　 打点王
1967年 .326 47 108　本塁王王　打点王　MVP
1968年　.326 49 119 首位打者　本塁打王
1969年　.345 44 103 首位打者　本塁打王　MVP
1970年　.325 47 93 首位打者　本塁打王　MVP
1971年　.276 39 101 本塁打王　打点王
1972年　.296 48 120 本塁打王　打点王
1973年　.355 51 114 首位打者　本塁打王　打点王　MVP
1974年　.332 49 107 首位打者　本塁打王　打点王　MVP
1975年　.285 33 96 打点王
1976年　.325 49 123 本塁打王　打点王　MVP
1977年　.324 50 124 本塁打王　打点王　MVP
1978年　.300 39 118 打点王
1979年　.285　33　81
1980年　.236 30 84

1981年〜1983年　巨人軍助監督 　
1984年〜1988年　巨人軍監督 　リーグV1回
1995年〜　　　　　　福岡ダイエー監督 リーグV3回　日本一2回

>>116
まず先発は少なくとも一球団に4、5人いるのに対し基本的に抑えは1人。
10勝投手が一球団に3、4人いることはよくあることだが20セーブがそれだけの人数いることは今までない。
200セーブ投手が2人しかいないことがその難しさを証明してると思うのだが。
そう簡単に入会資格者が出ることはないだろうから安心しろ。

以前野村は「田淵が天才型ではなく王のような秀才型の性格だったら、王の記録を
超えていただろう」と言っていた。

30セーブが7年だろ。小林雅あたりできそうじゃん　

どうでもいいけど、名球会の入会資格は２００セーブでなく２５０セーブな。

昔の記録と今の記録を同列に扱っていいのか？
今より球状も狭かったし、投手もへぼかった。
むかしの選手が今現在現役だったとして一体何人が
1軍にあがれるんだろうな。あがってもものすごいマイナーな
記録しか残せないと思うぞ。

迷球怪なんて解散しちゃえ。私物みたいなもんじゃん

一年４０以上セーブしてた佐々木は先発に換算したら４０勝の価値？
ありえない。どう考えても抑えの入会資格は楽すぎると思う。

名球会なんて無くていいんだけどな。
イチローも断って欲しい。

「殿堂」があるのに、意味ねえよこんな会。

たしか落合も田淵は日本球界唯一の天性のホームランバッター
だとテレビで言ってたな

>>175
サッチーと違って野球のことに口出さんでしょ、信子夫人。
まあ監督就任とかは単身赴任になるから流石に相談したとか。
んで背中を押したと。
まあ本人がしゃべってるとこさえ見なければたいしたもんだよ。信子。

>>186
おまえさ、このスレの初めの方から佐々木叩いてるバカだろ？
オマエは佐々木を叩けるほどの資格があるのかと俺は聞いてみたい。
別に資格が無ければ叩けないと言うわけでもないが。

少なくともおまえには他人を批判する権利は無いと思う。
もう２ちゃんに来るなよ、引きこもり。

>142
それ本当か？
てか、どっからそんな資金が出るんだ！？

まさか、北○鮮への送金の一部が流用されてるとか・・・・

土井正三さえ居なきゃイチローとっくに2000本行ってたろうに

>>184
野球は記録のスポーツだからな。メジャーも昔の記録・選手を尊重してるでしょ。
それに昔の選手が今の知識道具その他使って鍛えればそれはそれである程度の成績残しそうだけどね。

>>192
土井越えを達成するためにイチローは成長したんだよ
猪木越えみたいなもんだ

>>184
こういう奴いるよな
今の貧弱なガキが昔の現役だったら
ヤクザ丸出しの先輩に殴られて精神病院に行っちゃうよ

>>195

日米野球　1955年来日　ニューヨーク・ヤンキース
対戦前日本側監督のコメント

水原監督「日本チームとしては1回でも勝てば面目が立つ。その金的どのチームがが射止めるかだ」
山本監督「16試合とも勝てない。これが結論だ。その理由は力の相違にある」
三原監督「日本チーは全敗する。理由はヤンキースの投手が本気で投げれば日本の 打力では
　　　　　　歯が立たないからだ」
別当監督「1勝することが出来れば上出来だ」
藤本監督「順当ならヤンキースの全勝だろう。向こうは勝負目的ではないし、こちらは懸命にぶつかるだけだ」
野口監督「1度ぐらいは勝つチャンスが来るかもしれない」

1ヤンキース10○2毎日
2ヤンキース11○6セ・パ連合
3ヤンキース1△1パ・セ連合
4ヤンキース11○0パ・セ連合
5ヤンキース7○0南海
6ヤンキース6○1全大阪
7ヤンキース4○2全パ軍
8ヤンキース7○0中日
9ヤンキース7○3全日本
10ヤンキース14○1西鉄
11ヤンキース12○2セ・パ連合
12ヤンキース6○2全セ軍
13ヤンキース6○1全セ軍
14ヤンキース11○0巨人
15ヤンキース10○0全パ軍
16ヤンキース9○3全日本

ヤンキース対日本チーム　15勝0敗1分


WWWW


ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ（≧∀≦）ノ★シ　バンバンバンバンバンバン

>>196
ベーブ･ルースのコメント
「本気でやれば５０点はとれた」

1971年　オリオールズ

1オリオールズ8○4巨人（後楽園）　　○パーマー　●関本
2オリオールズ8○2巨人（後楽園）　　○クエイヤー●堀内
3オリオールズ10○1巨人（仙台）　　　○ドプソン　●高橋一
4オリオールズ3△3巨人（郡山）　
5オリオールズ4○1全日本（甲子園）　○クエイヤー　●江夏
6オリオールズ2○1巨人・南海（大阪）　○マクナリー　●西岡
7オリオールズ2○0巨人（富山）　　　　○ドプソン　●堀内　　ノーヒットノーラン
8オリオールズ7○0全日本（後楽園）　○パーマー　●平松
9オリオールズ4△4巨人（新潟）
10オリオールズ9△9巨人（後楽園）
11オリオールズ7○0巨人（後楽園）　　　○ドプソン　●新浦
12オリオールズ2●8巨人・阪急（西京極）　○山田　●パーマー
13オリオールズ4○2巨人・広島（広島）　○クエイヤー　●木原
14オリオールズ2○0巨人（松山）　　　　○ワット　●堀内
15オリオールズ9△9巨人・西鉄（平和台）　
16オリオールズ8○7巨人（小倉）　　　　　○リカート　●菅原
17オリオールズ1●9巨人・中日（中日）　○稲葉　●ジャクソン
18オリオールズ5○0巨人（後楽園）　　　○デュークス　●堀内

オリオールズ対日本チーム　12勝2敗4分

ギャハハハハハハハハハハハハハハ（≧∀≦）ノ★シ　バンバンバンバンバンバン

>>196
>>198
何が言いたいのかサッパリ分からん

昔の記録と今の記録を同列に扱っていいのか？
今の選手が昔現役だったとして一体何人が
1軍にあがれるんだろうな。
ヤクザに殺されたり、東南アジアで戦死したり、
あがってもものすごい栄養失調で死ぬんじゃないか？
コンビにはどこですか？なんて言われたら笑っちゃうよ

金田はビックリ人間大集合で
デカオッパイにさわる役がふさわしい

>>200
実力的にも身体能力的にも今の選手の方が上だろ

>>183
せめて３００セーブにすればいいと思うのだが
なんでそうしたんだろうか
無理矢理でも高津を入れたかったのかしら

>>200
昔のプロなんて草野球に毛が生えた程度だろ

１０年後には幹部が全員死んじゃうからな
名球会も必死だよ
清原、佐々木の時代になるな
しょせん（株）カネダ企画の社員だが

>>204
球場に行くまでが大変なんだよ
戦争にも行かなきゃね
今の選手が何人生き残れるかな

逆に昔の選手が平成に生まれたらもっと活躍するかもしれない
今の選手が昔に生まれたらちょっとした病気で子供の頃に死ぬかもしれない

>４３
分かるし

>>206
なるほど昔の人は凄いね
でも野球は下手だろうね

>>202
それは間違いないだろうけど

でも何にしても技術なんて進歩するんだから
その時代でトップクラスならいいんじゃないの

>>209
オギャーと生まれて野球に専念できないからね
しょせん今の選手も昔に生まれればヘタクソだよ

王も今現役だったらHR数が大分減っただろうね。

http://www.meikyukai.co.jp/goods/shouhin/toku03.htm
金田式健康棒
希望小売価格
￥１０，２９０

>>212
減っても余裕でホームラン王だろ

ID:fCkVP6lbは誰かに同意してもらわないと気がすまないの？

>>204
つまり、王や金田が昭和５０年に生まれたら、
今頃、草野球の選手だと言いたいのかな

名球会の入会資格を逆に厳しくすればいい。投手は４００勝以上、打者は３０００本安打以上。

王・金田は現代でももちろんホームラン王・最多勝争いを
するような選手だろうけれど、かならずタイトルを取れる
かどうかは分からないんじゃない？
昭和５０年前後にくらべ、テクニックや戦略はかなり進化してるから。

>>213
それの画像クリックで笑った

今の時代に生まれてたらそれはそれで変わるよ
ＢＳで森末の当時１０点満点の演技が今では８．１って言ってたの思い出した

>>217
該当者がひとりじゃねえかよ！

イチローは名球会拒否るかと思ったら
「入るしかないでしょう」とコメントしたそうだ。

>>221まちがい
×ひとり
○（投手、打者）ひとりずつ

>>217
今後イチローぐらいしか入れないな

当時の巨人の野手の原、篠塚、吉村、中畑、山倉、岡崎、駒田らの中で、
駒田だけが名球会入りするとは思わなかった
同時にその瞬間名球会の価値がゼロになった

>>225
無事これ名馬ということわざ通りではないか

＞215

自分自身がｽｶｽｶのﾍﾀﾚ老人だから若いやつを見下して脆弱な自尊心を慰めてるんです

>>214
ﾑﾘ。年10本くらいしか打てない

>>225
くだらない巨人愛とやらを捨てて自分を高く買う方へチームを移籍したからだろ。

>>138
親父が同じ事言ってたよ。あんなもん意味ねーよって。
俺も草創期の人達が入ってないのはどうかと思う。

>>227
殺すぞ

>>229
結局ＦＡをうまく利用して、自分の能力をフルに発揮したってことだな
これがＦＡの本来のあり方なんだと思う

毎年Ｂクラスだったころの広島で１９７勝を挙げた長谷川良平が入れない時点でインチキ。

>>２３１
早く殺せよ

とりあえずラビットやめれ

>>232
それに原なんかは自分の成績より球団への忠誠を優先して
名球会とか関係なくコーチ監督解説者として報酬を得ていて
それはそれで自己完結してるんだから他人がとやかく言う話じゃない罠ｗ

>>234
通報しました

みんな、もうひとつの入会条件：
　　「昭和」生まれ
ってのを忘れてないか？
金田の仲良しサークルに入ってない（対象外）の名選手っていっぱいいるんだよ。

スレタイ、なんとかならなかったの？外人が立てたわけ？

スレタイ意味わかんね

意味は分かると思うが

>>238
川上をはずしたかったんだろうな。

評価難産　も　名球会資格も　も　意味がわからん。
つーか、記事の内容にあってない。

草野球の俺は現在1997安打なんですが
週末の試合で多分達成出来ると思います。
俺の事も少し騒いでもらえませんか？

投手の場合はこれ以上ラビット化が進むとメジャー志向がますます増えそうだな。
きちっと打たれてのＨＲなら納得できるだろうが、メジャーのボールでもＨＲ
ってあたりなんか３割切ってるんじゃないか。

>>244
草野球の世界で2000本安打などまだまだヒヨッコよ。
1000勝投手がいるくらいだから打者は1万本打たんかい。

>>244
俺が祝ってやるからニュー速にでもスレ立てな

草野球はホモがいるからなあ

>248
ﾊｧ?
水泳やボディビルや相撲よか遥かに少ないだろ

名球会なんか入れなくてもいいじゃん。
イチローにしこりクラスなら偉大な選手なこと
皆知ってるだろ。

イチローは女好きだしゴジラはAVマニアだから、
新たに平成エロ球界をつくればいい

ヤの宮本はエロ球界入り確実

>>250
松井が偉大な選手かどうかは微妙かと・・・
そんなHR数も多くないし
過去の偉大なHRバッターに比べたら芸術も数もダメ
イチローはメジャーでもスゲーが

エロ球界

女体２０００人斬り　又は　2500日連続オナニー、
AV２０００００本早送りナシ視聴で入会資格を得る。

>>253
じゃあ、イチローは名球会で、にしこりはエロ球界。

>>253
そういうこというとまたイチローファンと松井ファンのアホな罵りあいが始まるぞ・・・
松井も偉大ってことにしとけ。実際NYYのレギュラーなんだから。
これだけでも凄いこと。

>>255
それで納得ｗ

>>256
打率２割台HR１０本台・・・・
ただ巨人にいたってだけでNYY入りだし・・・

松井もメジャーでなんかタイトル獲れよ
打点でも打率でもいいからさ

飛ばないボール全盛期にホームラン王だった
中西や大下が今現役だったら、今の阿部どころの騒ぎではあるまい。

>>259
球場が狭かっただろ

>>258
「いい人」ってタイトルは獲った

残り試合数１２２試合

１４試合に１本ペースで９本（今の６本たして） ホームラン１５本
１２試合に１本ペースで１０本（今の６本たして） ホームラン１６本
１０試合に１本ペースで１２本（今の６本たして） ホームラン１８本
８試合に１本ペースで１５本（今の６本たして） ホームラン２１本

野茂が日本で今も投げていたら、
江川があと５年現役を続けられたら、評価が難しいだろうな。
この２人の１年平均の成績って、群を抜いてるんじゃないだろうか。

あれ、今日は佐々木叩き来ないのか？ｗ

>>263
江川って実働9年で１３５勝くらいだっけ？・・平均１５くらいか
野茂は５年で７８勝か。・・平均１６弱

確かにすごいな。

そういえば昔は甲子園にラッキーゾーンなんてあったな。
わざわざホームランが出やすいように、球場狭くしてたよね。

最近米記者の松井秀に関する本読んだが、本塁打は打って無いのに
打点がトップというのはそれだけチームに貢献する姿勢を貫いて
いる事だと書いてた。トーリもそんな松井にベタ惚れらしい

コヨーテ ◆Coyote7ZPM

甘いな、ニグロリーグには2000勝したピッチャーがいるわけだよ
http://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportspaige.htm

>>267 日本人はホームランを期待してるのよね。。。

こりごり

しかし、打ってるのになぜか地味だね

過去の選手との比較はともかく、近年では
鈴木さんも松井も間違いなくトップクラスの選手だとは思うが。

変なコテが松井叩きか

>>273

＞鈴木さんも松井も間違いなくトップクラスの選手だとは思うが。

確かに彼らは２Ａや３Ａのトップレベルではあったよな。
マイナーの自称「名球会」なんて気にせず、メジャーで頑張って欲しいね。

>>263
江川は高卒でプロ入りしなかったのが惜しまれる。
引退時期については、あの時点での引退は妥当。

http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1085199545/330

↑巨人ファンがホスト晒して殺人予告

祭りｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>262
どれでもものたりないね

>>278
まぁそう言うてやるな…

1999安打とか199勝とか199セーブで引退したら名球会入りの資格は無いのか

>>280
有ると思うか？

今んトコ記録、条件クリアして入会してないのは…
「オレ流」だけか？

イチはどーする？

今朝のサンデーモーニングでハリーがイチローのことで、
「日本で１２００安打、アメリカで７００安打。
だからすごくない」
と言っていたな。

自分の記録が抜かれるのがいやなんだろうな。

資格を取ったらそのまま現役の間は保留しときゃいい
ジジイどもに擦り寄ったってなんもいいことねーやな

名球会でさっさとくたばってほしいのは
チョン本と投げたらアカンのクサだな。
カネやんもうざいが、この2人に比べたら
はるかに無邪気だ。まぁ落合は心底恨んでて
名球会入り拒否しちまったけどな。

メジャーでＨＲやらヒット打ったりしたら
日本のプロ野球の場合のニ、三割増し位で計算してやれよ。

>>283
張の記録もセとパで分けちまえ

糸井 じゃあ、今の普通の選手は、
昔にタイムマシンで戻ったら、
大活躍しているかもしれないですね。

藤田 そりゃあもう、レベルがぜんぜん違います。
だから「昔はどうのこうの」だとか、
「我々の時代は‥‥」なんて言うのは、
アレはぜんぶ、大ウソですよ。
だって、ピッチャーが投げる球にしても、
真っすぐとシュートとカーブがあれば
１試合できたんですから。

糸井 そう言えば、藤田さんは、
「昔はよかった」って言わないですね。

藤田 ええ。昔は悪かった！（笑）
いいかげんだった。
あれでよくメシを食っていたと思う。
「プロでございます」と言ってね‥‥。
http://www.1101.com/education_fujita/2002-11-13.html

法政すら中退した香具師に語る資格なし

松井なかなか当たらんなあ。まだかなあ。もっと早く振らないと
ダメなんじゃないかなあ。手元で変化するからなあ。

得点圏打率が.150台だったんだよね。今日のタイムリーまで。
うーむ。松井ファンは辛いのう。

迷宮会、解散したら。

日本で活躍しても価値ないから。

>>291
去年も得点圏打率は高くはなかったけど
ここまで低くはなかったし満塁じゃ結構打ってたんだよなぁ

代わりに併殺とエラーは減ったが。

記録のイチロー記憶の松井
なんだかんだで向こうの記者は松井秀はナイスガイらしい

まぁ、名球界は利潤追求団体だから騒ぐことも
ないんだけどね。

>>293
去年の満塁の打率は.417だったと思う。今年は7回連続で満塁凡退で
（確か）その後は数えてないんだけど、チャンスに弱いというのが
どうも。辛い。
今日は5打数3安打だったけど、相手がレンジャースだし、ピッチャー
の質のせいかもしれないし、とにかく当たらないな。なかなか。
打球も飛ばない。もっと強く振らないとダメなのかな。メジャーでは。

名球界なんかより園様会の方が偉大ですよm9（ ´,_ゝ｀）ﾋﾟｯ!!

>>288
「昔のピッチャーは１５０キロ出すやつがゴロゴロいた」「我々に比べれば
江川も野茂も大した事ない」などと言ってる小山正明とは対照的だな。

>>285
単なる過去の否定じゃねーか。
若いねｗ

張本は、そう言ってくれということで、あんなコト言ってるのかな。
もうとっくに、新しい世代が支えていることがわかんないじいいさんに
かあーっ。だ。

おまいら、福本神を忘れるな。
盗塁の世界記録を作った福本に、
金田「盗塁でも名球会にいれたろかー。基準つくったる」
福本「２０００本（安打）打つからいらんー」

松井も日本に戻ってから、７１０本打って入ればいいやん。

福本神は、盗塁のイメージよりもバッターのイメージが強い

正直、基準満たしても名球会なんか入らない方が 評価は上がるな。 イチローは勧誘されても拒否してくれ。

正直、基準満たしても名球会なんか入らない方が 評価は上がるな。 イチローは勧誘されても拒否してくれ。

>>303
しらんのか？以前からイチローは､「断る理由はないですから。むしろ、プロに入るとき
は２０００本をめざしてましたから」と。
目指してがんばった

うん、名球会はもういいだろうと、思う人がけっこういうのは、
なんとなくわかるな。なぜなんだろう。

>>306
ステータスの低下。
超一流の打者でなくとも２０００本達成できるようになってしまったからじゃないの？
翻って投手は今後２００勝投手が生まれる可能性は低い。

他はどうでもいいから大野豊が入れるような基準に改定して下さい

もし大野豊が入れないような基準になっているとしたら
そんなの基準の方が間違ってるに決まってます

松井のヒット数がイチローより少ないが
四球では松井の方が大分多い。

>>309
だから何が言いたい？

ス
レ
タ
イ
が
意
味
不
明
。
日本語勉強しなおせ。

実はなんだかんだで出塁率
松井秀＞＞イチロー

>>310
四球が少ない選手はヒット数が多くなるのは当たり前。
駒田も2000本打ってるが四球の少ない選手だった。
イチローが凄くないといってる訳ではないよ。
偉大な選手なのは誰もが認める。

>>312

嘘こけ。数字出せ。ソース出せ。寝言は寝て言え。

四球ってのは塁を埋める為のものでもあり
選手の勲章でもなんでもないんだよヴァカが。

日本では打率やヒット数が重視されるけど
メジャーでは四球や出塁率が重視されてるのだよ。
ヴァカが。

四球なんかどーでもいいからホームランを３０本打て

金の迷宮会
銀の迷宮会

>>314

23日現在出塁率
松井秀 .396
イチロー .374

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/score/nyy.html
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/score/sea.html

納得したか？ヴァカ

松井は１０年に１人でるかでないかの高校球児

イチローは５０年に１人でるかでないかのプロ野球選手

>>320
記録からみたらメジャーでも100年に一人の選手だぞイチローは

普通にどっちともすげーじゃん。
メジャーが無理でロッテに寄生したやつより数段すげーじゃんｗ

>>321
メジャーにはまだ凄いのがいる。
だからこうしよう。

松井は１０年に１人でるかでないかの高校球児

イチローは５０年に１人でるかでないかのアメリカメジャー選手

どちらかを否定したってお気に入りの選手の評価が上がるわけでもない。
くだらない比較や批判中傷はやめよう。

>>319 スキッと爽快! よくやった

>>320 言い得て妙でつな

>>322 え〜と....小宮山クンのことかな〜〜?

50年に一人のﾒｼﾞｬｰの逸材が10年に一人の高校球児に負けてんすか？

ギャハハハハハハ

お笑いぐさだなｗ

>>321
確かにｲﾁﾛｰの記録は凄いかもしれん。
が、所詮ゴロヒッターだからな。
強いて言えば、五輪の競歩でとんでもない記録出した選手みたいなもんか。

やっぱアンチイチローってゴキゴキ言うような下品なやつしかいないんだな

>>316
確かにメジャーでは出塁率が重視されるね。あとは長打率。
打点なんかは打線の兼ね合いがあるから、評価の際はさほど重視されないらしい。



>>323
＞イチローは５０年に１人でるかでないかのアメリカメジャー選手
これはないだろ、いくらなんでも。
トップレベルの選手だけど、何年に一度って言われるような選手じゃないよ。

ｲﾁﾛｰは５０年どころかメジャー史始まって以来の逸材










だって隙間産業ヒッターだから

今までのメジャー選手は大きいのを狙っての結果的に記録が偉大な選手が多いが
イックンの場合は単打だけが異様に多くて今までの選手達とは全然質が違う。
ﾋﾟｰﾄﾛｰｽﾞ、ﾀｲｶｯﾌﾞはやはり比べ物にならないくらい偉大な選手。
比べたらあの世で御両人にが気分悪くするっつーの。

>>326
傷口に塩を摺りこむような事は言うてやるなよｗ

>>331
ピートローズを勝手に殺さないで下さい

グウィンやボッグスは？

>>331
ピーとローズを勝手に殺さないで下さい

ある意味死んだようなもんだけどな。

ある意味

>>331
＞単打だけが異様に多くて

ピートローズってたしかシングルヒッターじゃなかったか

名球界なんて、どうでもいいだろ

松井＝長嶋
イチロー＝野村

だろ

>>329
だから去年、松井は新庄でも選ばれた新人ベストナインに選ばれなかったのですか？

>>340
松井よりいい選手がいたから落選した

そんなことは総合板でもここでも散々論破してきたよ

>>337
んなこたーない

http://blog.naver.com/sunny1208.do

イチローもオナニスト

>>340
日本で実績があった選手を新人として扱うか
、どうか色々議論が噴出したからだろうが。(´,_ゝ`)

ただ松井の記録がしょぼかっただけ。

>>346
いやそれならイチローがメジャー初年度に新人賞とった理由を教えろよｗ
ただしょぼかっただけだよ松井が

松井がショボイと言うより、他の選手がよかったと言ったほうが正しいと思う

なんていうかイチローってやっぱりメジャーではあんまり重宝されないタイプなんだよな
ゴキヒットが多いし（そのため打点が異様に低いんだよな）
長打率はない
盗塁も別にイチローより優れたやつがいる
打率自体ルーキーイヤー除けばゴキヒット込みで3割そこそこ
年俸にしては（ｒｙ

新人ベストナインと言えば新庄
１年目の新庄は凄かったよなあ

1年目で100打点達成は凄いと思う
松井秀は全然しょぼくない
ベースボールは点取ってナンボのゲームだろ？

日本で１０年近くやってから行ってるわけで
新人ベストナインとかもらって当たり前
であってほしいよね
現実にはインチキボールで野球もどきやってるだけだから難しいんでしょうけど

>>351
そうだっけ

けど松井秀にはホームランが期待されてたからな。
あの日本であれだけＨＲ量産した松井が１６本だったのは
がっかりしたよね。

新庄は日本での実績ゼロだったのでちゃんと新人扱いを受けました。

結果的にラビット導入は松井には可哀想だったな。
松井は日本最終年の成績だけをもって、
いつでも50本打つ打者だと多くの人に思われてしまった。

松井ってさインパクトがないんだよ
チームにいてほしい存在なんだろうけどあまりに地味で
暗いっつーかスター性感じないなぁ　華がないって事かな？

松井はホント可哀想。イチローと同じ時代に生まれちゃってさ。イチローが現役でいる限り
、いつまでたっても日本人NO.1野手になれない。あー可哀想。

>>354
メッツファンから「クラッチヒッター（勝負強い打者の意）」と呼ばれる程だったし
捕殺も１０あったからね

にしこりが一番ＨＲ打った年に使ってたボールは今使ってる奴だったのかい？

未だにこの人の顔に馴染めない。
ホント気持ち悪い顔している。髪を掻き上げる仕草も背筋に悪寒が走る。

NHKで放映した「松井とトーリ」てゆう番組見のがしたんだよなー。
トーリは松井に惚れ込んでるしそこらへんの松井に対する視線を
知りたかったからガックシ。見た人どんなだったか情報くれ

トーリは松井とイチローどっちに惚れ込んでるの？

>>364
どう考えても松井だろ
なんたってフォアザチームｗとかいって自分のスタイル犠牲にしてまで指令通りに動いてくれる唯一の選手だからな
もう松井ファンやってられんわヽ(`Д´)ノはよホームラン打て

>>365
便利屋ですね

365 名無しさん＠恐縮です New! 04/05/25 02:04 ID:l63WBMpy
>>364
どう考えても松井だろ
なんたってフォアザチームｗとかいって自分のスタイル犠牲にしてまで指令通りに動いてくれる唯一の選手だからな
もう松井ファンやってられんわヽ(`Д´)ノはよホームラン打て

アダルトﾋﾞﾃﾞｵ2000本集めれば入れる会作れば松井は確実。

このスレ見てると松井に比べてイチローって嫌われてるんだな。
俺は結構好きな選手なんだが。。。

>>369
アンチイチロー乙

>>370
いや、俺はイチローを評価してるよ(´・ω・`)

>>359
んなことはない。
そもそも分野が違う。
単打を稼ぐ魅力のやつと豪快な打撃が魅力の奴とで比べるのが無理がある。
まあそれぞれ好き嫌いによって決まるよ。
俺は後者だが。

>>366
　便利屋なんて、軽くみちゃいかんよｗ

　いぶし銀の職人、スターを輝かせる名脇役。
　多少長打力のある川相だと思えばいい。
松井は日本とアメリカで芸風を変えたのよ。

　映画で言えば、主演のゴジラじゃなくて
　とらさん映画のタコ社長って感じ？

　日本アカデミー賞主演男優賞よりも、本場アカデミー賞の助演男優賞ノミネートの可能性を選んだ。
　その方が、ギャラも名声も段違い。

　

豪打とか言ってるけど
体重１０９ｋｇのデブが思いっきり振り回せば
ボール飛ぶのは当たり前で
1７０cmあるかないかのカズオと１本差ってのは
むしろその鈍重ぶりが責められるべきじゃないの？

松井って何で顔がブヨブヨしてんの？

松井もイチローも、清原よりは１０００倍マシだよ

>>374
飛ばねえよ

松井秀喜ですからｗ
>>375

>>374
そういうこと言うなよ。
中には180ｃｍもあって２本の日本人もいるんだから。

ホームラン打つのはデブの仕事
松井秀喜はデブなのにホームラン打てないのは怠けてるね

ホームラン打たないから怠けてるとは思わんし 十分優秀な成績だとは思うが、我々が期待していた イメージとはかなり違う罠。

超一流ではないが一流の繋ぎ役だよ今季の松井は。
豪打云々言う選手ではないが彼の今の仕事を否定するのは無理がある。
ヤンキースの中でもチームに大きく貢献している方の選手だと思う。

松井の年俸は高いでしょ
４億がいっぱいいっぱい

>>383
残り４億は日本人へのPR料＆放送権料ということで

A-ROD10本　ジアンビー9本　ポサダ8本　松井6本　ｼｪﾌｨｰﾙﾄﾞ3本

ｼｪﾌｨｰﾙﾄﾞを抜きにしてもこの面子でも全く遜色ないな。
スター軍団の中でも十分な働き。もっと貰っていいよ。

>>382
レッドソックスとの決戦時の２塁打は大したもんだった。
先にホームインしたジーターが松井に「頼むぞ」と目で
アイコンタクトした後のフルカウントまで追い詰められての
あの打撃、奇しくもその松井がホームに帰れば同点になる。（なったけど）
ヤンキース球場での初満塁打といいよく回りの期待に答え
られるなと思う。神の御加護としか思えん。
NTの一番の辛辣ななんとかキングって記者もベタベタ褒めだった。
その他の記者も「パーフェクト」、「プロフエッショナル」のオンパレード。
日本の記者が、「本音で言ってる？少しばかり辛辣なキャッチフレーズはない？」
と聞いたら上記のキング記者に猛反論喰らったそうな。

松井秀喜と対等なメジャーリーガーは誰か？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1082647495/

>>385
松井ことしすごいな。そうするとAロッド50本うったら
松井30本うつということか

メジャーの身長と体重はあてにならん。
日本も似た感じだが。

ランディ争奪戦が始まりましたね
ヤンクスとボストンで
超ｻｲｺｳ　

ポサーダは本当はもっと本数延びてた筈･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>385
しかし今年のジーターは一体どうなってんだか
開幕してからずっと大スランプじゃないか
打率が酷すぎるだろ・・・。
Ａロッドは調子あげてきてるけど

>>392
ＮＹの貴公子は夜のお仕事が忙しくて野球には手が回らないんだよ

>>391
あの例の土佐丸高校顔面送球キャッチングがなければということ？
ところで、まっつぁんがヒット（１打点）を打ち、現在の打率.２９７

松井がスタメンで使われたり、監督から高評価のコメントがあるのは
日本の放映権料が入ってくるから。
球団ぐるみで大事にされてる印象はある。
去年も.280　16本の平凡な成績でもべた誉めだった。

ゴキローがあまりに凄すぎるんで他の選手がクズにしか見えない
野茂は別格だが

>>395
多少はあるだろうけどMLBはそんなに甘くないよ。
松井秀も稼も使われているのは実力。
バブル絶頂期にチャレンジした江夏も壁に崩れ去った。

ただ選手そのものの質がMLB、JPBともに現在＞＞＞＞過去なのは事実。
これは全てのスポーツに言えることだろうけど。

そこそこの成績で誉めすぎの感じは確かにある

落合監督とかいう人いるじゃん。
あの人は名球会入ったの？
エラソーなこといって辞退してなかったっけ

落合は入ってないよ。
通算記録なんかなんの意味もないと思ってる人だから興味もないらしい。
OB会には所属してるらしいけどね。

>>399
興味ないから入らなかっただけ
別に偉そうな事は言ってないよ
入るのは強制じゃないんだから

えーと、江夏がメジャーでできなかったのは実力じゃなく
「年齢」が原因だそうですよ。年齢も実力の内とまでは言えんだろ？
左瀬稔の本（タイトル失念）に書いてた。
候補として最後まで残ったが、　　「君の実力が残った若い選手と
同じかそれ以上（実際はそれ以上だった）でも我々としては若い方の
選手の方を取る選択をせざるを得ない。後１０年早く来てくれてれば・・」と
残念がってたそうな。
その後の江夏の日本への去り際も「威厳を保ったまま彼は去って行った」
とか賞賛されてて決してただの実力無いから落ちたというパターンでは
ないらしいね。

>>402
それってうまい断り文句じゃないの？結構打たれてたし

>>399-401
落合こそ漢だろ？
あそこに所属している選手が名選手であることは間違いないが、
昭和2年生まれの金田が自分が大将に成りたいが為に、
会員資格を昭和以降生まれに限定して大正生まれの川上なんかを排除しているんだから。
守備が上手い選手なんかも、それだけでは入会資格が無いしな。
そういう会には属さないと言う落合の態度には潔さを感じる。

>>404
おまいの妄想と同じ理由で断ったの？
金田と同じように大将になりたいがために断ってるだけかもしれないじゃん

ぶっちゃけ、王の記録を世界記録とか
言ってるのを見ると、スンヨプが韓国で56本打った！！
なんて言ってるのと同じレベルなんだよね。

メジャーの記録のみを世界記録にするべき。

>>405
落合は昭和生まれ制限はおかしいってことを前から言ってるよ。
狭い了見で考えるなって。

>>385
シェフイールドってあのシェフイールドか？
そいつあすげえ

AV界で「名器会」とか作ってほすい。
挿入200本とかで、資格できるとか。

>>407
落合は組合批判だったかFA批判みたいなことしておいて
FA行使第一号だろ
信用してないよ

名球会入りは名誉な事ですよ( ´,_ゝ｀)

落合は嫁の言いなりだからな

名球会なんてＯＢが偉そうにして酒飲みたいだけの理由付け

>>410
選手の権利拡大のために敢えてやったんです

松井はいい子ちゃんだから 誘われたら断れないだろうな。

清原ってまだ２０００本まであと８本とかやってるの？イチローだったら３日で達成しちゃ
えそうなんだけど。

清原って野球界で番長とか言われてブイブイ言わせてどうしたいんかな？
そんなに腕っぷし自慢したいなら藤田和とでもじゃれあってみれば
いいのにね。　手加減無しで。
サッカーとか野球でコワモテの奴って最初から入る世界をまちがっとる。

清原って人気あるの？
ちっともかっこいいと思えない、スポーツ選手って感じがしないよ
よくサッカーのカズと比較されるけどカズに失礼だと思う
昔は好青年ってほんとなの？巨人に最初からいた選手じゃないんだっけ
昔ってその時のことかな

清原は巨人へ移籍して成績が下降するのに反比例して番長色が強くなった。

プロ野球に入団した当初は、試合中に泣き出したりしちゃって、
けっこうかわゆかったんよ、キヨは。
なんか九州の方の寺に修業にいってムキムキマンになりはじめ
た頃から、ちょっと違う方向になってきたけど。

番長ってのは、子分の元木が出来てからじゃない？
また元木って奴は生まれついての子分肌だから．．．ｗ

>>419-420
なるほど昔から清原みてきた人たちには未だに根強い人気があるんだね
情報サンクス

http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/players/7042/season_by_all_batting_splits.html

>>397
JPB＝×
NPB＝○

名球会になんの権威もありゃしない。金田のジジイが老醜をさらしてるだけ。
イチローや松井がMLBに行って急に入会規定変えたもんな。
今後台湾や韓国の成績はカウントされんのか？そこはっきりしてくれよ。
日本名球会の呼び名やめていっそ世界名球会にして皆から笑われとけ。

落合は金田がいるから入らなかった。
野茂は草魂がいるし、日本球界を捨てたようなもんだから入らないだろう。
イチローも「入会を喜ばない人がいるから」と暗にﾊﾘｰを引き合いに出して
入らないでほしい。八方美人のにしこりだけでいいだろ。

>>412
信子夫人は野球選手の妻としては最高なんだろうな
管理もきちんとしてるし
落合はそのおかげで楽でいられるわけだし

松井いい

なんかイボイも、ＭＬＢでは小さく小奇麗にまとまった好選手に
なってしまったな。もっと豪快なＨＲを観たかったよ。
でも守備もそこそこだし、走塁も上手い。それなりに打つし、チームの
ために献身的なプレーもできる。イボイならどこの球団でもレギュラーに
なれると思う。

>イボイならどこの球団でもレギュラーに
>なれると思う。

　渡米時に、こんなことを期待した日本人は居ない。

まず年俸が高すぎるからどこの球団も欲しがらない

いや俺は最初からこんなもんだと思ってたけどね
元々騒ぎすぎなんだよ

騒いでいる連中なんとかならんかな。
まともに試合見たことないくせに、スポーツニュースの好プレーのみ映像見て
松井はﾒｼﾞｬｰで十二分に活躍し、無くてはならない存在で日本の誇りだとか言ってる
巨人ﾌｧﾝ！松井以外の選手名を3人でいいからあげてみろ！

松井かずおがしょぼすぎる
なのにあまり叩かれてねーナ

俺は巨人ファンどころか野球ファンでもないけど松井の名前くらい知ってたから
どうせメジャー行っても打撃じゃ通用しないだろ。と思ってたが活躍してるの
見て驚いたと同時に本当にイイヤシだなとファンになった。
野球良く知らない俺でもチームの為のプレーに徹底してるのが分るよ。
数字も平均値なんでしょ？あれでチームや監督から嫌われる訳ないよ。

>>262
残り試合数１１７試合

１４試合に１本ペースで８本（今の７本たして） ホームラン１５本
１２試合に１本ペースで１０本（今の７本たして） ホームラン１７本
１０試合に１本ペースで１２本（今の７本たして） ホームラン１９本
８試合に１本ペースで１５本（今の７本たして） ホームラン２２本

４５試合で７本。１６２試合なら２５本か。まだしょぼいな。

まあ、夏になれば少しはペースは上がるだろ。

昨年の７月８月は、５３試合で６本か。昨年１６本ということを考えれば打つ時期とも
言えなくも無いが・・・・。どうだろうね。

>>433
まだ一年目だしねぇ
でも、三振の数は凄いことになってるが・・・。

>>433
アンチの数は人気に比例しますから。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/04season/players/matsui/live/200405/matsui040528.html

クロマティも日米計で２０００だけど助っ人は入れないんだっけ

http://sports.espn.go.com/mlb/teams/batting?team=nyy
NAME 名前　G 試合　AB 打数　R 得点　H 安打 　2B 二塁打　3B 三塁打　HR 本塁打　TB 塁打数
RBI 打点　BB 四球　SO 三振　SB 盗塁　CS 盗塁死　BA 打率　OBP 出塁率　SLG 長打率　OPS 出塁率+長打率

普通に3割20本100打点で守備も走塁に穴がなく四割近い出塁率の選手なら どこの球団も欲しいし しかもジャパンマネーのおまけ付き

200勝に対して250セーブ
勝は昔に制定されセーブは去年制定されたがゆえか・・・

打者の評価は
出塁率ｘ(塁打合計数＋四死球数＋盗塁成功数−盗塁失敗時はスタートした塁の合計！)
！：二盗失敗は−１、三盗失敗−２、本盗失敗は−３
が正しい評価だと私は思う。

>>435
残り試合数１１５試合

１４試合に１本ペースで８本（今の８本たして） ホームラン１６本
１２試合に１本ペースで１０本（今の８本たして） ホームラン１８本
１０試合に１本ペースで１２本（今の８本たして） ホームラン２０本
８試合に１本ペースで１４本（今の８本たして） ホームラン２２本

>>443
松井 … 得点、打点、打率、チームトップ !!

松井の何が凄いって故障しないところだな。
清原みたいに毎年故障して役に立たないようなのも多いのに。

ア・リーグ - 打率
打率ベスト20
http://www.major.jp/stats/rank.php?l=A&type=avg

http://sports.espn.go.com/mlb/teams/batting?team=sfo&cat=walks&season=2004&split=0&seasonType=2&type=reg
ボンーズ

>>450
メジャーが真っ向勝負っていうのは嘘だね。

853 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：04/05/28 10:34 ID:Z6TkBKkg
痛いニュース板から拾ってきました

http://jya.jp/jack/tmp//1085569241.mpg


この話題じゃなかったのか

松井あと1本HR打てば、HRTOP１０の中に入れる

今シーズンの日本人選手メジャーでの成績

【 打 者 】

・ 松井秀喜　 試合数 47　打率.317 （167打数53安打）　打点 29　 本塁打 8
・ 松井稼頭央　試合数 46　打率.257 （187打数48安打）　打点 19　 本塁打 5
・ イチロー　試合数 47　打率.330 （212打数70安打）　打点 18　 本塁打 3
・ 田口 壮　試合数 34　打率.292 （48打数14安打）　打点 5　 本塁打 1


【 投 手 】

・ 野茂英雄　 試合数 9 　3勝 5敗 0Ｓ　 投球回数 35 2/3　 防御率 7.13
・ 石井一久　 試合数 9　 5勝 3敗 0Ｓ　 投球回数 53 1/3　 防御率 3.88
・ 大家友和　 試合数 9 　2勝 5敗 0Ｓ　 投球回数 55 1/3　 防御率 3.25
・ 長谷川滋利　 試合数 20 　1勝 3敗 0Ｓ　 投球回数 22 1/3　 防御率 5.64
・ 高津臣吾　 試合数 17 　3勝 0敗 0Ｓ　 投球回数 18 2/3　 防御率 1.45
・ 大塚晶則　 試合数 24 　4勝 2敗 1Ｓ　 投球回数 24 1/3　 防御率 1.48
・ 多田野数人　 試合数 3 　0勝 0敗 0Ｓ　 投球回数 4 2/3　 防御率 9.64

大リーグ・松井秀の本塁打
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040529-01840086-jijp-spo.view-001
松井秀絶好調８号ソロ…連続試合安打「９」に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040529-00000019-ykf-spo
絶好調キープの松井秀、チーム四冠に！
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040529&a=20040529-00000210-ism-spo

>>454
高津そんなに凄かったのか

名球界のＱ＆Ａ面白すぎる・・・

トーリ監督にも感謝

>>454
大家かわいそうだな、、

野茂の防御率が凄いことになってるな

大家は普通の戦力のチームに居たら勝ち負け逆になってるだろうな

>>458
>>1
>トーリ監督は昨年、本来の「連続試合出場にこだわって体調を崩したら元も子もない」という
>ポリシーを曲げ、「松井にとっては連続試合出場が重要なモチベーションになっている」と、
>就任後初めて一選手に全試合出場させた。

いい信頼関係ができているのかもしれないね。

高津はいいキャッチャーいたからこその活躍ですよ。
何度も対戦すれば研究されて通用しませんよ。







　　　　　　　　　　　　　　　　By ﾊﾘｰ

今年の松井は三割、二十五本、120打点位か

zswRFG

打率３割は厳しいな。
打点１００もあかんやろ。今年の松井はHRが増えるだけだな

今年はチャンスに弱いから打点はもう少し減ると思う

松井は今年もなんだかんだで普通（といっても去年よりはいい成績）に終りそうな気がする。
で、来年もシーズン途中までだらだらいって夏に覚醒する。日本の時も96年の夏に突然覚醒
して、一流の仲間入りしたし。

＞By ﾊﾘｰ

ハリー・デンパーの解説だからな。ｗ

江本なんて、イチローのメジャー進出時
「イチロークラスの守備や肩を持つ外野手は
　メジャーにゴロゴロいる！」なんて言っていたし。ｗ

オマエ、大リーグ中継すらみてねーくせに解説するなと
小一時間（ｒｙ

これだけは断言しておく



Ｇ.松井はHRは阿部より多くなる、と思う。

このスレもそろそろ消えるのか？

うむ

>>452
（藁