【野球】「日本人選手に学べ」 基本技術に格段の差−米誌

　【ニューヨーク１４日共同】米スポーツ雑誌「スポーティング・ニューズ」最新号（５月１７日号）は、
なぜ日本人大リーガーが基本技術に優れているかを４ページにわたって特集し、反復練習のたまものである
と結論付けている。

　最新号は、表紙に松井秀外野手（ヤンキース）の写真を使い、「小さなことの積み重ねが大きな成果に」
との見出しを付けている。

　本文では「正確な返球ができない外野手、走者を進められない打者、バックアッププレーをしないスター選手」
が多い中、答えは「日本選手にある」と論を進める。

　その理由をロッテ・バレンタイン監督の「日本選手は正しい練習を年中、反復して行っている。
例えば捕手の優れた捕球は、投手や野手を大胆にする」との言葉を紹介。

　同誌の取材に対し、松井秀は「子どものころから何度も何度も基本練習を繰り返してきたから、
もう体になじんでいる」と答えている。

引用元（共同通信）：http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2004051501000286

2？

に

誇らしいﾆﾀﾞ

2222

>>3
ゴメンね…
何気に1だったのでついやってしまいました。

初めての2ゲットだけど屎尿に、いや微妙に嬉しくないのは何故？

にしこり

つか、向こうではやってないのかよ。

ここで二軍落ちしたイ・スンヨプがひと言

日本の韓国化がここに始まりました。
やはり野球…。

>>9-10

またボビーかよ
こいつ日本を擁護しすぎ

だって大リーガーは、
ドカンとホームラン打たないとスポンサーつかないじゃん。

ゴジラですら、細かいヒットで点数稼ぐ分類にはいっちゃうんだから、
野球に対する価値観の違いが大きいね。
日本の野球は、心技体だけど、アメリカの野球はドリームだから。。。

んなもの一々取り上げるな
さすが共同、かの国のメンタリティー

こー言うの嬉しいな。

なんかこういうのはアメリカのほうが優れてるんじゃなかったっけ？

日本が誉められる日が来るとはなあ

簡単に言うと
ＭＬＢ＝才能　ＮＰＢ＝努力
ってことですか？

ドーピングしていないって、素敵やん？

ゴジラですら、細かいヒットで点数稼ぐ分類にはいっちゃうんだから、

その通りじゃん

>>14 別にこれはいいやん

でも日米対決するとやはり米の方が強いんだよねぇ(;´Д`)

バレンタインは擁護というか、口だけは達者って感じ。
あまり間に受ける奴もいないんじゃない？
それより自分のチームをどうにかしろよ。

日本人は基礎しか出来ないって場合もあるからな…

日本は教えすぎ、アメリカは教えなさすぎ

「練習の為の練習」とかほざいてバレンタインは日本の練習方法を
否定してなかったか？
あと、日本の評論家も
「メジャーは馬鹿みたいなだらだらした練習はしない」とも言ってなかったか？

トーリが松井のことを基本に忠実といつも褒めてるが、
リップサービスってわけでもないみたいだな

ちんちんたいしゃがよくないんだろ。

一生野球の練習やっててそれで楽しいのかと？
アメリカみたいにバスケやったりアメフトやったりしてベースボーラーになったほうが
よっぽど充実した人生だと思うよ、
野球ロボットじゃないんだから

( ・д・)ﾏﾁｭｲ････

日本ではバッティング投手の生きた球をじっくり打って練習する
メジャではピッチングマシーンの球を短時間でカンコンカンと打って練習する

問題はバッティング投手という一見非人間的な扱いをアメが許すかどうか

だったらロッテはどうなん（rya

日本ではスポーツはもちろん、仕事も徹底的な基本の刷り込み・反復が重視されてるからな。
公文式が世界に広がってるのだって勉強の基本の反復練習でしょう。
基本が叩き込まれておけば自分で応用も利くし、間違った応用や拡大解釈をすることがない。

「小さいことからコツコツと」って西川きよし先生も言ってるだろ（ｗ

「正しい」とされる「型」を叩き込むことで、個人の持つ「悪い癖」を矯正してるんだよな。

ソリアーノの守備が好き。

日本は基礎中心ですぐ型にはめたがるから
野球の人気が低迷してるんじゃないかなぁ
選手はもっと個性を出したのがいいんじゃないかと思う
今日この頃

>>23
バレンタインさんは全米no1のスポーツ番組「スポーツセンター」の専属解説者だったんだよ。
向こうでの人気というか発言の影響力はかなり強い。

>>18
ＭＬＢ＝才能　ＮＰＢ＝努力　ＫＰＢ＝プライド(のみ)

>>29
一生２ちゃんで野球批判カキコしてそれで楽しい？

頭ではなく、身体に教え込むんですな。
考えなくても勝手に身体が反応するっていう感じ。

>>22
基礎体力が違うからねぇ。

メジャーの中継みてるといまだにピッチャーが手投げしてるのをよく見る。
全身のバネを利用して投げる日本の投手とは対照的だけどそれでもとんでもないスピードボールだったりする。

>>26
後者のやつはよく言ってるね

公文式みたいなもんだな。俺もやっときゃよかった。

昔からこうゆうのがあるから日本には
真の天才が生まれにくいってのはあるな
型ばかり意識してもダメさ

まちゅい三振(´･ω･`)

>>40
中継みながら、コイツもっと全身で投げれば１６０キロ軽く超えるんじゃないか、とか思うよね。

>>38
はてな？
おれはアメリカのベースボール擁護してるんだが。

高校の時からまるで軍隊のような練習をやってるからな。

「正確な返球ができない外野手、走者を進められない打者、バックアッププレーをしないスター選手」これはいいとしても、日本の捕手の捕球が優れているというのは、同意できないな

なんでロッテが出てくるんだｗ

>>23
×間に受ける
○真に受ける

>>43
天才なんて要はていのいい揶揄の言葉じゃねーか

それだけやっても、五分ですから。

しかし、>>1にあるように
変化球のコントロール
バント
外野守備に関しては日本野球のほうが遥かに優れていると思う。

特に外野の守備位置取りで、メジャーはでたらめなの多くて呆れる。

>>51
まあ、凡人はそう思うわなｗ

>>35
個性っちゅうのは好き勝手やることではないでし。
イチローはめちゃめちゃ基礎やって、それをどんな場面でも発揮できるようにしただけでし。

正直そんなに褒められるほど堅実ってわけでも･･･

にしこり＜ただでさえ身体能力に差があるのに基礎技術向上までされたら弱小種族の入る隙が無くなるじゃないか

>>45
野球経験のない素人が観てても思う。
肘壊しそう…。と、
下半身使って投げたらどれだけスピード出るんだろう。って。

長所を伸ばすか、短所を無くすか・・・。
両方、出来れば理想なんだろうけど。

逆に言えば日本の選手はみんな固定された同じ動きしかしないから
どのチームの試合見てもいっしょでつまらない。
だからマスコミが持ち上げた選手やチームだけに突発的人気が出て
その選手のプレイ自体は問題にされないんだよな。

投手や打者のフォーム見ても凄い個性あるな向こうは

>>61 赤ゴジラのことか？

>>60
んなこたーない。
ちゃんと試合見れ。

福岡第一高校が前田幸長（投手・現巨人）＆山之内健一（のち犯罪者）で昭和６３年夏の甲子園準優勝したときの監督・今任靖之（いまとうやすゆき）氏
の投手理論が今アメリカでも支持されてるだろ。
「イマトニックアーム」とかいうピッチングアームもある。

アメリカには精神的な宗教的セントラルドグマはあるが、スポーツにおける正しい型ってのはないんだよな。
逆に日本は精神的なセントラルドグマはないが、実務（スポーツ・仕事・勉強など）上のスタンダードな鋳型はある。

日本人に学べとか言われると、日本人として恥ずかしい。
ほとんどの日本人はメジャーで通用してないのに。
ごく少数の日本人メジャー選手だけを例にとられても・・・

向こうの場合は野球だけしかやってないってのも少なそうだからな
基本は日本人のがしっかりしてるのかも

てか、バレンタインさんが今さらロッテの監督を引き受けたことに驚き。
よほど野球が好きか、日本が好きなんだろうね。
向こうで解説者しててもロッテでの契約年俸以上のものは十分稼げたろうし。
ロッテファンはバレンタインさんによく感謝しとくべき。

野球って娯楽、つまりはえんたぁていんめんとだろ？
客を喜ばせてなんぼの商売なんだから、豪快な大リーグの方がよっぽど
その努め果たしてると思うよ。

にしこり

おとといNANDAだギャオス内藤がバスケのドリブルしてたけど
ヘタクソでヘタクソでホントにひどかった。
プロ野球選手になれるぐらいの運動神経があるのにあんなヘタクソなんて
ほんといままで野球しかやってこなかったんだなぁ・・って思う。
その点ソーサとか曙はバスケもうまいしいろんな経験をしてきてそうで憧れるな。
NFLからMLBに転向なんてよだれがでそうだよ

（゜д゜）基本が大事だぞｺﾞﾙｧ!!

>>59
長所ばっかりなのも考え物だもんなw
しっかり短所の補強もしないと

阪神はヤンキースに勝った訳だが

創造性のないロボットさ

日本人の気質からして立派な選手ほど口数が少ないから、

スポーツ観戦を面白くするには、
話のうまい芸人に中継を手伝ってもらうか、
過去のインタビューとかイベントから選手映像ひろって
即座に中継に挟むくらいやってくれると、
個性もひろえて面白いのだけれどね。

まぁ日本人はアメさんや南米系と違って身体能力じゃ劣るからな
その分をチームプレーや基礎を強化するしない
投手は走りこんだり投げ込みなどをしてフォームを固めたり足腰を強くしたりな
マーティー・キーナートには一生わからんだろうが・・・

>>73
はいはい、阪神が宇宙一ですよw

>>70
で曙は今の体たらくだけど。　

さっきから野球選手に何を求めてるのかな？

カズオ一人で日本人の守備神話を壊してるな

記録に残る選手より記憶に残る選手がいいな
それこそエンターテイメント

つうかチーム増えすぎて15年前よりレベルダウンしまくってるメジャーの選手に
閉口してる人結構多いって訊くな。

>>73
勝つか勝たないかだけを重視するなんて韓国人みたいな考えかただな
見てる側が年棒いがいに憧れをいだけるか、反復練習のみの人生が楽しいかが
問題だろ。反復練習は日本じゃ美徳とされてるけど本当に
それがいいものかを一度国会で考えてみるべきだよ

「日本の野球界は帰化している選手も含め韓国人が多い。
一線で活躍している人のほとんどが韓国人という話もある」とし、
日本野球界での韓国系選手の活躍を紹介した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/20/20040120000035.html


正確には「韓国人に学べ」だな。

（´･ω･‵）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>80
そういう意味では長島は偉大だ

しかしメジャーにいってる日本人外野はイチロー、松井、新庄、田口と
３人は文句なし日本でトップクラスの名手だし松井も堅実な守備をする
タイプだからなぁ。アメリカ人は日本の外野手はみんなあんな感じだと
思って過大評価してるような気がする。

>>74
はいはい、ソウルかピョンヤンに帰ってね。

野球だけじゃなくて、基本的な生活や人格も学んだらどうだ。アングロサクソン。

>>83
半島へおかえり！！

当時は叩かれたがオールスターでの
あのフジテレビの浴衣でブルペン取材というのは
いい試みだったと思うよ。

このニュースの真意は、

「個性重視のアメリカでも基本が重要だと見直す動きがある」とアナウンスすることで
個性を重視することを勘違いしてガキの自意識過剰を助長している日本の世論に対して諫言してるんですよ。

アメリカ人にとっては日本人は十分個性的なんだがなあ。

日本人にとっての個性のなさは万国共通じゃないよ。

>>83
工作員、必死すぎｗ

>>83
これエグい記事だな･･。
スポーツの世界に政治的要素は入れてきて欲しくなかった･･･。

>>13
＞だって大リーガーは、
＞ドカンとホームラン打たないとスポンサーつかないじゃん

日本でも、小技に秀でている選手、守備の達人と呼ばれる選手が、
長打力がなくホームランが打てないと言うだけの理由で
絶対に試合に出られないというチームがひとつだけ（ｒ

やっぱり金本、金田、張本、白、桧山がアメリカに評価されたんだね。

アメリカもやっと気付いたか。( -.-) =зﾌｳｰ

韓国絡めるの禁止な。


あほくさいから。

メジャーに職人みたいな選手がいないように感じるのはこのせいだな。

>>90
あれは色々とダメだ。
アナが浴衣なのはどうでもいいが、スタジオや態度が最悪だった。
観てるこっちも「お前ら何しに来とんねん」思ったし。

>>1

>>98
オジー・スミス

>>99
あれはアメリカだったらえくせれんとだった思うよ。

>>90
>当時は叩かれたがオールスターでの
>あのフジテレビの浴衣でブルペン取材というのは
>いい試みだったと思うよ。

今だったら良いね〜
ちと前にさんまがやってたけど、ギャラが釣り合わんのか一時的だった。
SMAPの中居じゃ力不足だし。。。

彼らが見ているのは日本のトップ中のトップの選手だけ。
ハリウッド映画を見て白人が全部ああだと勘違いする
のと似ている。

つうか　日本の野球は仕事で、米の野球は客メイン（エンターテイナー）だからなぁ
基本的に考え方が違うし、無理だろ　
イチローが入ったときスピード＆チャージ路線に行こうとしたけど一年ももたんかったし

>>81
イチローに蹴っ飛ばされるぞ。

>>91
いいこと言うなあ。

国籍を気にしないって、素敵やん？

でもさ、広島のシーツやラロッカは守備いいよね。

>>108
最初からじゃないけどな。多くの犠牲があって勝ち得たものだから尊い

>>104
むしろ黒人が全部面白黒人だと勘違いすることに似ている。

黒人リーグ

職人といえば田口

野球はタイムを競う陸上競技とは違う。
あんなに広いグラウンドを使ってるのに
創造性もないお決まりの守備位置について
ノーアウトでゴロを取ったらファーストに投げるだけ。
決められた動きを繰り返すだけでだれも逆立ちしない
どちらかというと野球部は運動する文化部だと思う。

元は韓国人であろうとどこであろうと、帰化してる時点で
日本人なんだから、
「日本の野球界は帰化している選手も含め韓国人が多い。」
という論法はあまりにも強引に過ぎる。
日本人になった人達に、自分達の都合の良い時だけ接近して
同朋認定してるな糞ども、ヤクザとやってることが同じだ。

>>114
ばかだねおまえは

アメリカ周辺以外に野球やってる国が無いから
「日本に学ぶしかなかった」のが本当のところだろ

他の国からじゃ学びようがないから

しかし、バレンタインといえば、
かつて、（マッシーはいいとして）野茂が日本人初のメジャーリーガーになったとき、
日本通としてコメントを求められ、

野茂は日本では、20番目くらいの投手だと言い放ってたなぁ。

元はと言えば巨人の星が悪い

>>104
アメリカ人は民族の特徴を単純に色付けして、誇張するの大好きだから、
しゃーない。


>>114
どこからがレフトで、ここからがここまでがライト、と決まってて、そこ以外動いてはいけないスポーツだとでも？
野球を知らなさ過ぎるね。

>>114

いやぁ野球は将棋みたいなﾓﾝでもあるから、じっくりゆっくり楽しめる。
監督の采配も面白いけど、
指示に対してどう動くか、そこに個性や能力が見えてオモロイ。

>>117
あほすぎてﾜﾗﾀ

【大阪】高校の教職員にも年金未納者32名【年金問題】

http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076469480/

11年も未納だったなんて・・・(ﾉ∀｀)

＞「日本人選手に学べ」 基本技術に格段の差−

てか、普通に当然だろ。これすら劣ってたらＭＬＢで日本人の必要性なんか
ＪＡＰＡＮマネー以外無いじゃんｗ

アメリカは子供時代季節ごとにいろんなスポーツやるから
プロになるまでに野球に費やした時間が全然違う。
（だからマイナーでメジャーに上がるまでの期間が平均３年程度あるし
たまにＮＢＡとかＮＦＬと天秤にかけて指名される奴とかいるでしょ。）

リトルリーグでも普通に日本が勝つケース多いし。

>>123
老後の年金支給を完全にあきらめてたか、
日本がとても嫌いな先生だったのか･･･

>>124
アメフトでも日米の高校生選抜でやると、日本が勝っちゃうんだよね。
だけど、その後の体格の成長の仕方が段違いでそこから差が出てくる。

>>1
基本練習を繰り返すのは、どこの国でもやってる事なんじゃ？

て言うかバレンタインは素振りを批判してたが。

ラビットに見習えと？

日本の野球には夢がない。
言葉の通じないものを受け付けない連係プレーばかり重視して
徹底的に他国籍のも排除するスポーツになっている。
いうならば鎖国状態のスポーツだ。
キューバからアメリカに亡命する人間はたくさんいるが
日本に亡命してきたキューバ人なんて聞いたことがない。
なぜか？それは日本の野球には夢がないからだ。

ていうか、今野球を一番本気でやってるのが日本だからだろ
アメリカ人でもなんでもトップアスリートは反復練習の鬼だよ、
今のアメリカはゴルフにその人材がいるだけ。
アメリカ人が野球下手になったんだよ
３Aは半分ドミニカン・プエルトリカンで出来てるし

>>129
夢＝金が少ないだけだろ。

>>120
その動きも決められてるスポーツが野球。
いうなら将棋のこま。
定位置に配置されたあとは一定の動きしかできない。
いやまだ将棋のこまのほうが自由はあるがな。

>>127
あれは薬を使ってるからじゃないのか？高校生はかなりヒョロっとしてるのに大学，プロ
になると別人になってるし

基本ができている というのは すごく重用だね。
でも プレーだけでなく パワーも基本ではないか？
日本は科学的なウエイトトレーニングを軽視している。
食事・休養の取り方もいいかげん。

以前巨人の角コーチが

「見ていてください。日本野球の鼻っぱしらを必ずへし折ってやります」 �

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/13/20040513000056.html

>>134
何があった？大丈夫か？

て言うか何らかのスポーツやった事がある人間なら
基本が出来てないとその後全く駄目な事はよーく分ってると思うが。
よほどの天才は別だが。
勉強でも仕事でも基本で手を抜いたら駄目。

>>131
デフレ不況の割には高給取ってるが。

>>133
アメリカ人と日本人の成長期は違うからな
アメリカ人は20過ぎまで身長が伸びてそれが
終わると筋力が付き出して来る。
身長が止まってから筋力が増えるのは日本人も同じだよ。

大下剛史にメジャーリーガーをシゴいてもらおうか

【マンガ】「日本人選手に学べ」 基本技術に格段の差−米誌【エロゲ】
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1084586387/

>>83
はいはい、韓国人が宇宙一ですよw

>>132
トルシエがフラット３の動きを徹底した反復練習で学ばせたよね。

メジャーリーガーはメジャーリーガーのままでいいと思うけどな

基礎技術はあるかもしれないが基礎体力はかなり劣ってる

そういや、イー・スンヨプとかいうカツ丼ばかり食って周りに叱られる、
アホな外人選手が昔いたな。

>>83
っつーか、檜山って韓国人だったのか(ﾟдﾟ)
流石、俺ニカウだな。全然知らなかった。

キューバ人は、普通、アメリカに亡命するだろ
遠い日本の事情なんて知るかよ
大体、日本はアメリカみたいな亡命受け入れ大国じゃないしな

誰が言ったのか忘れたが
単調で味気ない基本の反復練習に耐えられる奴で無いと一流にはなれない。

>>145
あぁいたぁ〜
たしか「国民的打者」とか言われてたが中身は「台湾のイチロー」と同じだったな

　　　　　　　　　　　　　 ＿__
　　　　　　　　　　　　 　|　　.|
　　　　　　　　　　　　　│　 |
　　　　　　　　　　　　　│　 |
　　　　　　　　　　　　　│　 |
　　　　　　　　　　　　　│　 |　　メジャー通算４割の一流メジャーリーガーの僕が
　　　　　　　　　　　　　│　 |　　３Ａで３割打つのは容易！！
　　　　　　　　　　　　　│　 |
　　　　　ﾋﾞｼｯ　　　　　 │　 |　. ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　 .|　..|　　i＿麺 ＿＿_i
　　　　　　　　　　　　　 .|　..|　∠＿＿＿＿ノi
　　 　　　　　　　　 　　 │ |　 （●）　 （ ●））
　　　　　　　　　　　 　　 |　|　　 |∴し∴.　/　ｶﾏｰﾝ
　　　　　　 　 　　　　　　|　|__　 ヽ⊂ﾆﾌ／!
　　　　　　　　　　　　　──-＼ ,_ノ￣,.ミ）　　　　　　　　　　＼誰だ？／　　＼ｼﾗﾈ／
　　　　　　　　　　　　（_　 　　;　）─;'⌒） /
　　　　　　　　　　　　（_　 　　;　)　　　/ /　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　（_　 　　;　)　 ／ /　　　　　　　　　　　　(　´,_ゝ`)　　　（´∀｀　）
　　　　　　　　　　　　（＿＿　_ノ／　 ./ 　　　　　　　　　　　　/　　|￣゛゛`ヽ／￣￣|ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ││|＿_,、-・'ヽ 　　　　　　　　　　　|　ヽ⊃選手│名鑑⊂　|
　　　　　　　　　　　　　 ⊂⊃|　　　　　│ 　　　　　　　　　　 |　　. |＿　　.|　　3A　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　ﾉ |　　　　　　　　　　　　　　　　. ゛`ヽ ／￣￣
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>>145
今二軍で草むしりしてるらしいよ。

っていうか、スポーツに限らず実業の世界でもトップの奴らは
常に基本に忠実だし、技術を維持発展させるために日頃から
反復練習は欠かさずやってるな。

つーかアメリカ人には自分を追い込んで修行するみたいな感覚が理解できないらしいぞ！

>>132

俺も、確かにホームランを打った後、
ベーランしているのは、ゲーム的には、実は意味がないと思ったこともある。

でもおめぇは、野球知らなさすぎ！

>>152
学問でも科学の世界でも一緒だな。

すいません 途中で 書き込んでしまいました。

以前 巨人の角コーチが 投手の疲れを取るための 休息スケジュールを
研究してきて
血中の乳酸（疲労物質）の下がりがたが一番 いいのは
先発した翌日は練習し、その次の日休むパターンだった。

巨人では 速効却下だったそうだ。科学的データを出しても
昔からやってることだから っていわれてお終い。

基本が出来てるだけでは二流
基本が出来ている上に応用が利いて初めて一流

>>132
守備位置の定位置ってどこ？
レフトはレフト、ライトはライト、ショートはショートか？

そういう見方なら、確かに将棋のこまに例えてしまうかもな。間違ってるんだが。


あと、一定の動きって何？
球を取る、投げる、の事か？それなら、どのスポーツに一定の動きのないものがあるのかな？

>>152
うん、そのとおり
単にアメリカ人の野球選手が下手になっただけだと思うピラミッドが小さくなったというか。
昔は本当にうまかったんだよ。今は増強剤に頼ってパワー頼みの下手な選手が増えてきた。

>>155
でも日本でも基礎研究には金ださねえんだ
結果（応用）がすべてでそのもとである基礎の重要さ理解しようとしない
おお、ちゃんとアメリカナイズされてるじゃないか！役人はｗ

まあ練習は大事だよ何にしても。
練習しないヤツに限って、俺には才能が無いからとか言いやがる。

ただ、頭に弾当たったら死ぬかもしれないスポーツなのに
保護するために生えてる髪を半ば強制的に刈らせたり、
Ｐ以外は持久力はたいして必要もないのに、全員に陸上部も
真っ青な走りこみをさせるような練習メニューはどうかと思う。

坊主って少なくなったよな？

>>162
試合だけ見るとそうかもしれないけど、野球ってのは反復練習の塊でさ、
その反復練習を続けるには、かなりの体力が必要なわけよ。
筋トレだけやった成果の桃色の筋肉だけじゃやっていけない。

練習の為のスタミナすらない奴はどのスポーツでも役に立たんでしょ？

アメリカにも科学的なスポーツはあるけどね。
陸上競技なら、
へその一番奥にある、骨盤と足骨を繋ぐ小さい筋肉まで鍛え、
筋肉疲労のシミュレーション結果をもとに走行姿勢を変えてくるくらいだから。

松下が今になって新型乾電池開発したみたいなもんか
＞基本と先端の両立

>>118
あの当時なら大間違いってわけでもないだろう。

>>162
古いね〜。今の野球部はそんなのやらないよ。
間接悪くするから走りこみもやらない。
まさか、うさぎ跳び未だにしてると思ってる？

>>162
きっちり走りこめる体力がないと、野球の練習ができないんだよ。
それに、短い距離の走り込みは手っ取り早く瞬発力がつく。

>>143
日本人にたいしてはいつも馬鹿みたいにいろいろ
いいまくるくせにアメリカ人のことになったらこれだ。

>>162
もと軟式野球少年。
はじめて硬式球を触ったとき、こんなので野球してるのはアホだと思ったｗ
その後は中学までやって高校では誘われたけど断ってラッパ吹いてました

基礎技術で唯一劣ってるポジションはキャッチャーかな
日本はパスボール多い

>>160
国立大学の独法化やゆとり教育でますます基本がなおざりにされてる。
小学生ぐらいの吸収の早い内に基本を詰め込んどかないと。
アメリカの駄目な部分だけを真似する馬鹿首相ｗ
アメリカは科学技術の研究者の６割を外国人に頼ってるのにね。
しかもガリ勉批判の多いアジア系が多いってのも何だかねえ。

マラソン大会でビリでゴールするデブを
みんなで大声出して応援するみたいな感覚が
日本の野球にはあるんだろうな。

ようは外人みたいに身体能力がないから
その分を反復、基礎をきっちりやって補ってんだつうことだな

　　　基本　＝　基礎年金
　　　応用　＝　厚生年金・共済年金

２階建て方式なんだから。
基本がなってないってことは国民年金を払ってないってことなんだよ。

>>172
それは日本は変化球主体のピッチングだからパスボールが多いんだよ
純粋なキャッチング能力だけをみたら日本の捕手はボールを
なめまわすようにキャッチしてるけど
アメリカの捕手は反射神経でとってるやつが多いよ

>>170
そういう意味じゃないんじゃないか？>>143は

日本は子供時代反復練習の鬼でプロ２軍はエリート少人数英才教育

米国はいろんなスポーツやってマイナーでは多数入団のぶっこみで、
天才肌発掘＆教育ってより這い上がり方式


川相タイプみたいな職人メジャーリーガーばかりなんてなんか嫌じゃんｗ

年中野球やってるからな
日本の野球少年は

http://www.sponichi.co.jp/usa/flash/KFullFlash20040515002.html
もっとも、イチロー外野手（マリナーズ）の「基本技術が優れていることは誇りではない。
このレベル（プロ）なら、当然、身に付けていなければならないもの」という言葉が、
大リーグのパワー偏重を表している。

>>152

>>33で指摘済み。

>>179
草野球でさえ年間160試合やってる連中とかいるからな
たけし軍団みたいに

要するにどんな世界でも楽して飯は食えんよと言うこった。
稼ぎたければ勉強や練習を人一倍やんなさいと。
世の中そんなに甘くは無いってこった。
特にプロスポーツは余計厳しい。

>>175
それが当然だと思ってただけに、陸上の末続にはびびったな。

日本は平均をあげるのが上手い
アメリカはトップが凄くてごまかされやすいが、
その下には屍が無数転がっている。

つーか、まずはドーピングの使用をどうにかしないと・・・

「パワーがある選手」とされている人間の何割が
薬に頼っているのやら、って感じがするし。
力任せの大味な展開はわかりやすいけど
そんなに面白いとは思わない。
まあアメリカじゃそのほうがいいんだろうけど・・・

野球に限らず日本人は昔から一つのことだけをやり続ける風習があるから
自分と違うことをやってる他者を受け入れないんだよな。
それが原因で人種差別の起こらない国日本で
人格差別がたくさん起こっている現状がある。

その部活で優れてる奴と体育で他のことやっても上手い奴あまりいねーもんな・・・・・・
野球、サッカー、バスケ、バレー、テニス、ドッチボール、バドミントン、卓球
のスポーツ大会やらせたら一番遊んでる奴が優勝しそうｗ（体力あればだが

>>184
何年か前にNHKで末続見たときは周辺環境のしょぼさにびびった。

あんな楕円形のコースをグルグル走って
何が面白いんだか・・・

>>186
一つ聞くけど
なんで薬を使うことがフェアじゃないと思うの？

あんな棒切れでたまっころ突っついて
何が面白いんだか・・・

>>187
ぬるいアクションかﾊﾟｽﾞﾙしかしねえ俺は
ドラクエやＦＦをえんえんやってるヤシが気持ち悪い
そんな感じなのかもなあとちょっとヤンキーを理解（したつもり）

>>156
ほお。勉強になった。

>>191
>>186は薬=ポパイのホウレンソウ
みたいなイメージもってるんだとおもわれ。

>>187
あとは嫉妬な
自分より能力のある奴を潰そうとするアホがいたりする
俺が高１のころ同じクラスに一年でエースの奴がいたんだが
先輩が脅し文句言ってからそいつの左腕に大怪我させたことがあった
利き腕じゃなくてよかったが、あれは正直どうよっと思ったもんだ･･･

>>191
何で五輪やＷＣで禁止されてるんだ？

>>156
精神論も根強いよな
努力しようが努力しまいが強豪に勝ったら奇跡だ神風だよ
そりゃ確固とした目的がなきゃやるきしねえよねﾏﾏﾝ

>>189
世界陸上までの一年くらいは、身体検査で筋肉の増量の数値化とかまでしてて、
かなり末続一人に金を掛けてたよ。

筋肉で土踏まずがなくなったってのが凄いよね。

>>186
ドーピングも反復練習

アメリカの強さは野球でみれるわけじゃないもんな
ありとあらゆる事をやってる、いろんなジャンルに天才がいることこそ
多様なアメリカのすごさ。野球だけ上回ろうとしたら簡単。
残りの９９％で負けることになるわけでさ。
スノボ、スケボ、サーフィン、MTB、モトクロスこの辺のトップアスリートは全部アメリカが握ってる
フォードを追い抜け追い越せでトヨタホンダがやってたけど、一方でマイクロソフトと
スターバックスが出来てそれで稼いだ分以上新しいところに持って行かれてる感じ。

σ（‘ ε ’）

>>201
無茶苦茶だなお前ｗ

>>201
マイクロソフトはともかくスターバックスってよ

>>198
て言うか強い精神は一流のアスリートに不可欠だと思うんだがなｗ
根性とか負けん気がやっぱり大事。

>>202
な､なぜ今岡なんだ・・・

あのＡＡは今岡だったのかｗ

そこで、大ちゃんのピッチャー、デニーＡＡきぼんぬ。

日本人が追いついた！追い越した！なんて思ってる時、多様なアメリカは
もう違う事を始めてるって事。
そして日本人はまたそれを真似し始める。

ベースボールはアメリカにとって相撲みたいなものだから
あんまりinvasionしないほうがいいと思うけどね。

モナは変態だから>1で言われてる日本人には当たらないぞ

MTB、スケボーのチャンピオンは日本人だったが？
モトクロスは日本人が外国人と１、２位を争ってた気がする。

大相撲も外国人力士にもっと学ばなきゃいかんな。

アメリカの強み、ドルが基軸通貨である事、原油が他の先進国の半値で手に入る事、
抜群の軍事力を背景にした抜群の政治力がある事、自分に都合の悪いルールは守らない
または変える。
まあ日本が真似してもうまく行くわけは無い罠。
良い食い物にされるだけ。
それでも７０年代、８０年代の青息吐息で死にかけてるアメリカ経済を目のあたりにしてる
俺としては磐石だとは思えない。
本国が駄目でも、世界中を金融植民地にしてるから本当に死ぬ事は無いだろうけど。

201 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：04/05/15 12:22 iSy57c2h
アメリカの強さは野球でみれるわけじゃないもんな
ありとあらゆる事をやってる、いろんなジャンルに天才がいることこそ
多様なアメリカのすごさ。野球だけ上回ろうとしたら簡単。
残りの９９％で負けることになるわけでさ。
スノボ、スケボ、サーフィン、MTB、モトクロスこの辺のトップアスリートは全部アメリカが握ってる
フォードを追い抜け追い越せでトヨタホンダがやってたけど、一方でマイクロソフトと
スターバックスが出来てそれで稼いだ分以上新しいところに持って行かれてる感じ。

>>205
河野明子みたいなこの↓芯の強さは必要だな。
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1084478532/124-126

これに限らず、どの分野でも言えることだな。
とりわけ日本は中間層ってか、平均的にすぐれてる。
アメリカは天井知らずの大天才と底知らずの大馬鹿が存在する。

.>>211
スターバックス君は自分の知識を100％出した。
それは認めてやってくれ。

俺も野球拳経験ならあるよ
声と踊りには定評がある
子どものころから何度も何度も基本練習を繰り返してきたから、
もう体になじんでいる

サッカーは逆に基本が全然ダメだけどな
トラップミスとかパスミスとか多いし

日本のどこにトニーホーク、デイブミラーがいるんだよ

>>216
科学技術の分野では既に研究者の６割が外国人なんだけどね。
だけど世界中から研究者が集まるのが奴らの強みでもある罠。
アメリカの優秀な人若者は金融や弁護士や経営者を目指す。
理系離れは日本と同じで深刻。
何故か金融の親玉グリーンスパンが心配してるｗ

>218
ちょっと藁ってしまった（ｗ

NPBの野球はゲームで再現できるけど
MLBの野球のゲームで再現できない

スノボーはアメリカ以外も沢山いるだろ。

　　　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, ...　,,　_　..,_
　ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　　／　　 　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　 　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　
　 　 |:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 |
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　|
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､　　　　　　　 　/￣ 　__
　　　　`il `i !　ヽ､　　　　　　 / iヽ、/ ,.ヽ_
　　　　　i!　!`　　 `ｰｧ､-ｰ'　 ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
　　　,..=､i! iヽ-､　rィ',;'!ヽー-､! 　`/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
=ニヽ､　,　`,　/ヾ=ソ ﾉ　!/　　　!､`ｰ`''イ､
-ｰ-､　`i,　/ / ヽ `イ_,　 i -'"￣`!　!　　　ヽ
　　　ゝﾉ /-'"　　`　　　'　!　　　　ヽ　　　　 !
しょしんに　かえるんだね

きみたちにも　こつこつやってたじきが　あるだろう

スノボーはアメリカ以外の方が沢山いるだろ。

>>220
スターバックス君がんばれ。

>>224
アルペンではヨーロッパが強いんじゃ無かったっけ？

ハーフパイプもヨーロッパが強かったっけ？

>>225
ど、どこに手があるのかわからん・・・

いくら反復練習で真似していっても、野球＝アメリカだとおもってる日本人は
多様性に追いつけないって事

最近はアニメ・映画・ゲーム・コミックの分野が報じられ始めているけど、
大衆マスコミが報じない分野で、世界のトップレベルで競争してる日本人、
たくさんいるでしょ。
たまたまスポーツという分野では体格的に不利であるというだけで。

日本じゃカローラは生み出せても、ある分野のカリスマは生み出せないんだよ

>>231
言ってる事が良く分らんｗ

>>233
あっそｗ

安床兄弟はがんばってる

草野球で八百屋がエラーした魚屋の尻をバットで叩いてるからな
日本の野球はクレイジー

バレンタインは若手の夜間の素振りをナンセンスだと否定したじゃねーか

>>33
しかしそれは諸刃の剣。
悪くすれば元々持っている個性を潰しかねない。
サッカーなんかは下の世代が諸にそういう傾向にある。

>>236
ただ悲しいかな強過ぎて空気嫁的存在になってる・・・

マリオの生みの親　任天堂・宮本茂はアメリカでは神扱いだよ。

ただ、確かにスターバックスに関しては負けてるよな

このスレでスターバックスはさらに有名になったな

>>233
禿同
日本企業からはスターバックスのようなカリスマコーヒーショップはでてこない

【次元乱流】異次元コボちゃん【永劫回帰】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1084576719/

体格差より競技人口と技術水準、分野によっては指導者レベルの差が大きい肝

公文式がないアメリカにノーベル賞学者がわんさかいるのが
アメリカのすごさだって事だよ。

>>1
そのつまらない反復練習の意味のなさ、自主性のなさを
メジャーマンセーの日本のマスコミは非難していたわけだがｗ

バレンタインはマイナーリーガー時代にハワイで試合して、
フェンスに激突、顔面を痛打して、骨折したんだけど、
その時東洋人の観客に付き添われて病院に連れて行かれ、
その東洋人が手術して、神業のような腕前で、一切傷が残らなかったんだと。
で、その人は日本人の医者だとだけ言い残して、去って行ったんだと。
後に個人を特定できたんだけど、既に亡くなってたんだとか。
それ以来、日本に特別な好意を持つ様になったんだと。
日経の文化面にボビーが自分で書いてますた。

>>248
ブラックジャックｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>246
日本語では論文が読んでもらえない
日本の学会誌では論文が審査対象にはならない
日本の学会・企業は国内の学者を認めていない

>>249
言うと思った・・・

>>247
自らの良さを自ら捨て去ろうとする所に日本の異常さがある訳で。
もっと自信と信念を持って貫けよ。
欧米のものさしや評判だけで判断するのはよせと言いたい罠。

名乗るほどの者じゃあございやせん
最果ての島国の、ケチな医師でありんす

>>253
ブラックジャック来たーーーー

毛唐に教える事など無い。

日本人の根性論はアメリカ人には解らないだろうな

その凄腕医師はかちぼしのないかいぶつを助けてしまっ（ｒｙ

最下位の監督が言ってもあんまし説得力ない

>>1
http://www.starbucks.co.jp/ja/home.htm
http://www.starbucks.com/

>>249
いや本間丈太郎だろう

>>252
ものさしに関しては、一神教の国と多神教の国の違いがある、
とどこかで読んだ。
まあ、
＞欧米のものさしや評判だけで判断するのはよせと言いたい罠。
には同意だけど。
でもそれもケースバイケースだよな。

>>252
いいこと言うな…

野球だけであく日本文化や伝統そのものが、基本の徹底的習得にあるだろう。
基本（定石とも言う）を無視したやり方は、華道・茶道・剣道・柔道・絵画・・・・
すべての道という道において邪道であり排斥される。基本ができた上での自己流
しか存在しないのが日本。
３バカが非難されたのも、基本ルールを無視して人道援助とかやろうとしたため。

>>248
Dr.Kｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!!

教えてエロいひと！
日本人は仏教徒が多いから無神教の国なの？
それとも８００万の神がいる超多神教の国なの？

ピッチングやバッティングの基本は強靭な足腰だよ
だから野球といえども走りこみは必要なんだな。

>>263
その真横の国が、あらゆる分野において、基本は後回しでとにかく
表面の美に異様なほど拘るというのもなかなか・・・・・・

日本は外野の応援団も基本重視だからな

長嶋の時代はメジャーの真似をして投攻守理想的だったのに、
彼らには指導する能力がなかった。
今の若い選手はメジャーを見て勝手にフォーム研究してるから
成功するんだろう。

>>265
家には神棚と仏壇があり、クリスマスにはケーキを食べるから。

問題は肉体派の応援団の方々ですか。

＞基本（定石とも言う）を無視したやり方は、華道・茶道・剣道・柔道・絵画・・・・
＞すべての道という道において邪道であり排斥される。基本ができた上での自己流

排斥しようとするのは伝統派な。民衆がどっちを支持するかはわからん。
現に、それら挙げてあるほとんどのもので数人の異端児によって革新的なもの生まれて生き残り
現在では主流を乗っ取っていつのまにか伝統の古皮を被っている。

>>266
仮に走りこみは必要だとして
なぜ部活の練習時間にみんなで走りこむ必要があるんだ？
せっかく人数がいるんだから一人ではできない
練習をやったほうが効果的ではないだろうか？
走りこみなんて朝学校に来てやるとか
部活が終わってからやったりすれば十分だと思うが

すげーな、日本の高校生って。
テキサスのトップランクの高校チームは
弱いDivision I の大学チームを倒せるほど強い。
もちろん日本選抜と戦ってもいい勝負するだろう。
そんな連中に勝てる日本の高校生って本当にとんでもないな。

白人に評価されてそんなに嬉しいか〜？白人コンプ丸出しの日本人よ

↑>>126のレスね。

悪い、日本語めちゃくちゃ・・・・＿|￣|○
ﾆｭｱﾝｽだけ汲んでくれ

>>275
日本人が日本をなかなかほめないから仕方ない。

>>273
走り込むって全員で長距離走でもするの？
そんな効率の悪いトレしてる高校は弱小校くらいじゃん

>>273
練習時間の走り込みは足腰つくり重視じゃないよ。
一定の人数で同じ方向を向かって同じスピードで進んでいると
妙な連帯感が生まれる（心理学とかみてくれ）
要はチームとしての意識づくりのほうが目的なんですよん

>>275
昔は嬉しかったが
どうも政治的な臭いを嗅ぎ取れるようになってからは喜べない。
現に８０年代日本経済が絶好調の時はボロクソに叩かれる事はあっても
誉められる事は無かったからね。
もうアメリカの脅威にはなりえないって事を意味してる罠。
金融植民地に成り下がっちまったって事だ罠。

＞小泉内閣の３年間の間に、銀行の90％は米国の金融機関に握られてしまった。
＞製造業の70％が米国に握られた。東京のホテルのほとんどが米国資本のもの
＞となった。流通も、食糧も、土木建築業すらも米国資本の傘下に組み入れら
＞れている。最近はマスコミがこれを応援している。それどころか、マスコミ
＞までアメリカに握られてしまった。
＞最近、政官界内部で次のような噂が流れている――「広告業は米国資本に
＞握られたため、テレビで米国批判を行うものは、テレビ界から排除されるこ
＞とになった。ほとんどの大手のコマーシャル提供の大企業は米国資本が握っ
＞たからだ」。

森田実　http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0731.HTML

>>272
>異端児によって革新的なもの生まれて生き残り

その異端児も基本を学んでる>263はそれを指摘したわけで

>>118
別に間違ってないぞ。
当時の野茂は調子を落としてたし。

>>282
ゴメンナサイ、後ろから２センテンス目を見落としてました

まぁ日本人ガンバレ！でいいじゃないか

韓国のほうが優れているのに、なぜ褒められるんですか？

>>286
韓国だからだよ

>>282
その通りです。
日本で革新というのは、「基本（定石）を習得した上で基本を壊すこと」です。
こうやって新しい流派が生まれるし、基本を最初から無視した革新など日本では
受け入れられないし、ただのくだらない自己流に終わる。
特にスポーツの練習方法は基本がないと、もともと身体能力の低い日本人は、筋肉
とかつきにくいでしょう。
アメリカは元バスケットとか元陸上の選手とかがＭＬＢになってるんだから、日本
の野球とはやっぱり違いますよね。

>>201
どれもこれもアメリカ発祥のスポーツだって事に
気付いて書いてますか？

>>281
森田実の電波文を誇らしげにリンク張るなよ

ある意味、日本ではそれを体言できてるのが稽古が厳しい相撲になるのかねえ
プロレスとか格闘技とかアメフト（も入れてしまえｗ）とか別のスポーツに転身できたのって
人数でいえば相撲くらいしかない気がする。
あとは野球がプロレス（馬場）とゴルフ（尾崎）くらいか？

アメリカでスポーツやってる学生は、
複数のスポーツを兼任してやっている事も理解しておくべき。

だから、それを含めた風習の話をバレンタインがしてるわけで

>>288
>日本で革新というのは、「基本（定石）を習得した上で基本を壊すこと」

日本に限ったことではないと思う。
またスポーツでも自然科学でも同じだと思う。
その時々のスタンダードを学びそれを超える。
ニュートンもアインシュタインもそうだったと思う。

でも日本にそうした傾向が強いとは思うけど

肝心の数字のほうがアレなわけで

>>129
釣り？

野茂だったかが、
練習はすくないですよ。試合（移動）が多すぎるのもあるかもしれませんが
って、昔いってたな。
当時エンゼルスの長谷川も似たようなこといってた。

ボビーってなんでそんなに日本が好きなの？

マイナーなんて試合→移動→試合の繰り返し。
徹底的に試合をして野球を勉強する。
メジャーもその延長だから試合→移動→試合の繰り返し。

試合で学ぶか練習で学ぶかの違い。

ヤクルトの伊藤の全盛期にメジャー行ってたらなー。

日本リーグなんてレベル低いのによｗｗｗｗ

ブハハハハハハハハハハ（≧▽≦）ノ☆シバンバンバンバンバンバン

＞２９６ 釣りじゃないと思うぞ。的を得ている所もあるぞ

>>281
＞現に８０年代日本経済が絶好調の時はボロクソに叩かれる事はあっても
＞誉められる事は無かったからね。

ようちえんせいだったんですか？

>>302
的を得てるだってよｗｗｗ

コイツバカだｗｗ

ブハハハハハハハハハハ（≧▽≦）ノ☆シバンバンバンバンバンバン

ブハハハハハハハハハハ（≧▽≦）ノ☆シバンバンバンバンバンバン

大リーグはすごい選手から日本の高校野球レベルの下手くそまでピンキリ

>>305 高校野球レベルだってよｗｗ

ブハハハハハハハハハハ（≧▽≦）ノ☆シバンバンバンバンバンバン

ブハハハハハハハハハハ（≧▽≦）ノ☆シバンバンバンバンバンバン

90年以降日本でタイトルを獲った（争った）主な外国人の大リーグの実績

Tローズ　　　　6年　試225　率.224 本13　点44
Lロペス　　　　2年　試41　率.205 本0　点7
Bローズ　　　　4年　試73　率.245 本5　点23　　　　　　
Rブライアント　3年　試79　率.253 本8　点24
Oデストラーデ　2年　試45　率.182本1　点4　　復帰後合計試237　率.241　本26　点106
Aカブレラ　　　1年　試31　率.262 本5　点14
Nウィルソン　　3年　試22　率.086 本2　点5
Sオバンドー　　4年　試177率.239 本13　点49
Gアリアス　　　4年　試173率.237 本14　点55
Rぺタジーニ　　5年試193　率.225 本10　点43
Aラミレス　　　　3年　試135　率.259 本12　点48
Bガルベス　1年　登22　0勝1敗　防3.92
Rぺドラザ　メジャー経験なし
Kホッジス　1年　登13　0勝0敗　防5.19
Eギャラード3年　登30　2勝0敗１ｓ 防4.66
Kグロス　　6年　登73　7勝8敗　防3.90
Eヒルマン　3年　登49　4勝14敗　防4.85
Mバンチ　　2年　登18　2勝1敗　防6.85


ブハハハハハハハハハハ（≧▽≦）ノ☆シバンバンバンバンバンバン

ブハハハハハハハハハハ（≧▽≦）ノ☆シバンバンバンバンバンバン

fNX1HIeMは韓国人？

的は射るもの、党は売るもの。

日本人だよｗｗｗ　ただ日本人の俺の目から見てもＢｉｇ　Ｃｈｏｉ＞＞＞松井だなｗ

ブハハハハハハハハハハ（≧▽≦）ノ☆シバンバンバンバンバンバン

ブハハハハハハハハハハ（≧▽≦）ノ☆シバンバンバンバンバンバン

学ぶのはいいけど、遣り過ぎると日本みたいに
型通りの選手ばかりなってつまらなくなるよ

韓国人選手から学べﾆﾀﾞ

片手ぶらり

また発狂したサカ豚がいるな。

アメリカ人に幼少期のイチローのような練習させてたら
恐ろしい選手が生まれるだろうな

いや、アメリカ人はとにかくボールを遠くへ飛ばすとか速いボールを投げるとか
そういう大ざっぱに野球するところから教え込むから面白いんじゃないかな。
年を取るにつれて細部のテクニックが追いついてくる感じ。

松井はボンズに次ぐ世界２番目の打者と言っていい。スイングスピードはソーサが上だが、タイミングの合わせ方は松井の方がはるかに上。
そしてそのタイミングの生命線が、軸足の使い方だ。１年目はいろんな変化への対応を加味して４０本、適応期間を過ぎた２年目は５０本もいけると思う。

WWWWW

松井秀は３割３０本　３０盗塁は十分に可能

ＷＷＷＷＷ

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/others/2003/0101/0101matsui_bunseki.htm

この２人笑える　ブハハハハハハハハハハハハハハハ。・゜゜・（≧∀≦）・゜゜・。


ギャハハハハ・・・・ _(_ _ )ミ☆ バンバン！

まー一つのスポーツに打ち込んで基本練習を日本の如く延々と繰り返さないその代わりに
アメリカ人のプロスポーツ選手は一種目だけしか出来ないって人は少ないからな〜。
勉強も出来たりするし。どれが正しいとかはないけれどもさ。
アメリカ流のほうが青春時代を楽しくは過ごせるだろう。

そんなアメリカ人でもプロバスケ選手の練習量はすごそうだけどな

オリックスのマック鈴木は
今年初めてカーブの正しい投げ方教えてもらったとか言ってるし
アメの野球は教えなさ杉だよ。
んで、ある程度実績残すとコーチの指導どころか
コーチが選手のご機嫌取りだすらしい。

ひやまってアレだろ？

テレビで素人の球打てなかった香具師だろ？

アメリカ人がバッターボックスで
がにまたでケツぷりぷりさせつつかまえないとつまらん

メジャーって大味さが醍醐味なんだと思ってたよ。
日本がやってる基本に忠実な動きにはない大味な動きから
身体能力を使ってのダイナミックなプレイが魅力かなと。
むちゃくちゃな構えからのスイングとか
ものすごいダイビングキャッチから、むちゃくちゃな体勢からの送球とか
日本人じゃできないプレイの数々。

日本にならっちゃったら小さくまとまってしまわないかな？

>>314
ＩＤ検索したら俺もそういう意見に行き着いたｗ

生まれ持った才能、身体能力をその競技でフルに活用するための
努力を惜しむなと言いたいんだろうなあ。
才能に溺れる1流のセンスの持ち主より、まじめにやってる2流選手
のほうが成績が同じならいいもんなあ。

アメリカ人にパワプロのサクセスやらせたら「なんだコリャ？」って感じなのか？ｗ

>>323
日本人で可能性を感じたのは
那覇高校の比嘉君だけだね。

ガチＷ杯の日米戦で答えが分かる

アメリカのパワプロのサクセスは
セックス　セックス　セックス　休む　素振り　セックス　休む

でオールＡになれます

>>328
ドミニカ、プエルトリコあたりが最強だったりする。

チカラとチカラの勝負だから面白い。

役立たずィﾁﾞo‐のﾊﾞｯｸﾎｰﾑはかなり逸れましたが何か

>>320
聞かないから教えてくれなかったんでしょ馬鹿じゃねーのマック鈴木君は。

にしこり＜朝、ごはん、野菜生活。

多分アメリカ版玉木正之みたいなんが向こうにもいるんだろな。

　　　　　「アメリカ人選手に学べ」基礎体力に格段の差

＞３３０ ガチでやったらアメリカが最強だよ。野手は互角もしくはアメリカ。投手は普通にアメリカ。にわかは「俺は知ってるぜ」みたいな感じでよくドミニカとか言うけど今の戦力ならアメリカが優勝候補筆頭。あと一発勝負なら日本韓国台湾辺りも勝てる可能性はある

ここで必死のメジャー信者ってやっぱり風貌がパンチョとかすぽるとの福島
みたいなキモさを備えてる訳？

>>323
バットを振る前の構えはなんでもいいんだよ。
実際にスウィングに入ったときの型は
むちゃくちゃではないはずだよ。
人間の体の講造は人種に関係なく同じだから。
人によって背筋がよわいとか、腕が長いとかの違いはあっても。
アメリカ人のバッターだ打席でごちゃごちゃ動くのは
緊張をほぐすための自分流のやり方だろうと思う

>本文では「正確な返球ができない外野手、走者を進められない打者、
>バックアッププレーをしないスター選手」
>が多い中、答えは「日本選手にある」と論を進める。

んな選手日本にもおるわい。メジャーでは誰を指して言ってるんだろうか。

>>273
若かりし頃のヒデｷﾀー*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n'∀')ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!

＞３３８ そう言うお前はNPB信者だろ。

>>338
まあそんな所だろうな

>>336
そうか！そうだよな。
基礎技術の前に日本人は基礎体力がそもそも劣ってる。
あらゆるスポーツでそうだね。
日本人には細かい技術反復練習してそれを補うしかないじゃないか。

ﾋﾟｯﾁｬに関してはﾒｼﾞｬｰで通用しそうなのがｺﾞﾛｺﾞﾛいるけど
野手はそれほどでもないと思う。
守備も神的だったふくもっさんが去年中日ｱﾚｯｸｽの守備みて
距離に余裕があってもちゃんと体の正面で捕球してるって誉めてた。
ｼｰﾂなんか見てると、特にｼｮｰﾄの守備に関しては日本ﾚﾍﾞﾙ低い？と感じてしまう。
生来的な肩の強弱も大きな要因だと思うけどね。

>>253
ありんすって花魁かよｗｗｗｗ

真面目にやって今の松井の成績じゃな。

>>347
だからお前は無職なんだよ

松井はｽｺﾞｲと思うよ
あまりかで一番プレッシャーかかるチームでレギュラーかつ勝たなきゃいけない
そんななかで打率残して打点残してる。
ジーター、シェフィールド、Ａロッド、バーニーの超一流さえスランプになる。
野球でもサッカーでも第一線のチームでレギュラー張るって相当な事だと思う。

まぁ日本人でも何でもいいからとみにメジャーも技術が上がって欲しいね

俺のバントはメジャー級

>>349
松井が凄いって・・
虚ｵﾀの妄想だけだろ

Big Choi 現在９ＨＲ　＝　Ｇ松井４＋Ｌ松井３＋田口１＋イチロー１

松井が凄いかどうかは分からないが、あのNYﾔﾝｷｰｽが欲した選手には違いはない。

>>345
ストライクゾーンが違いすぎて野手は辛いんでない？
あんな外ばっか振りにいってたらバッティングも崩す気がする

>>352
巨人ファンじゃないんだけど・・

ヤンキースが欲しかったのはパワーヒッターゴジラ松井で今の堅実なゴジラじゃない
まあ結果的に今のヤンキースにとって必要な戦力になったが

堀ケン　ハズ　ア　バット　アンド　ワンポール

野球の成績はともかく松井秀喜はめちゃめちゃいい人でした。
松井が高校生のとき、握手してもらったので（自分は小学生でしたが…）

Ｂig Choi フロリダ・マーリンズ

　　
サイズ　196cm 109kg　 　　　
背筋力　270ｋｇ
遠投　　１25ｍ
100ｍ　　11.2
最長ＨＲ　153ｍ（2002春）
趣味　　読書　映画鑑賞　食べ歩き　ウェイトトレーニング
あだ名　ビッグ・チョイ
好きな食べ物　ウナギの刺身
夢　　　メジャーの殿堂入り


松井秀喜

サイズ　186ｃｍ109ｋｇ
背筋力　240ｋｇ
遠投　　110ｍ
100ｍ　11.5
最長ＨＲ　137ｍ（2003年春アッパーデッキ弾）
好きな食べ物　寿司
趣味　ビデオ鑑賞（ＡＶ）
あだ名　ゴジ
夢　　不明

>>350
君、日本語おかしいから。
とみに最近こういうやつ増えてるな。

>>352
ロッテに入った、君の祖国の英雄は２軍暮らしだよな。
悔しそうだね。

ヤンキース５月１５日主要打者成績

　　　　　　　　　　　打率　　　ＨＲ　　打点　　得点　　　　　　年俸
ジーター....　　　　　.203　　　２　　　１３　　　１３　　　　　２２億３０００万
バーニー..　　　　　.226　　　２　　　.....９　　　１８　　　　　１４億８０００万
A-ROD..　　　　　　.279　　　７　　　１７　　　２３　　　　　.２６億
ジアンビ....　　　　　.280　　　８　　　２１　　　１９　　　　　１４億９０００万
シェフィールド...　　.262　　　２　　　１７　　　２３　　　　　１４億４０００万
ポサダ　　　　　　　.302　　　８　　　２３　　　２０　　　　　１０億８０００万
松井.　　　　　　　　.287　　　４　　　１８　　　２４　　　　　....８億４０００万

現在地区首位（ボストンと０，５ゲーム差）

松井なんて高校のときなんか体が一回り違ってたからな
それでも数年プロ経験してもボンズにはかなわない

松井を高校一年生のときから見ているけど、高校当時は外の球も、
何の苦もなく打っていたんだけどなぁ。
　ﾚﾌﾄ方向へ場外というのも結構ありましたよ。（これ本当）
虚塵に入団してからよく解説で”松井は外打てませんからねぇ”
という実況を聞いてやっぱりﾌﾟﾛは凄いやと、当時は思っていたけど
どうもそれだけではないような気がする。（長文ｽﾏｿ）

さっきバレンタインが選手引き連れて観客に詫び入れてた。凄い光景だった…

バレンタインデー・キッス

>>365
そりゃプロは凄いよ
プロ入りした江川が友達の掛布に
「おい、プロは凄いよ。俺の投げた球にバットが当たるよ」
って言ったぐらい

>>363
いやー松井は頑張ってるよ　ヤンクスは個人はもちろん勝ちに繋げなきゃダメ
だからね。とみにボストンが今年は強い！
バーニー、シェフィールド酷いなｗ

>>368
そりゃプロは凄いよ
プロ入りした江川が娘婿の小林に
「おい、プロは凄いよ。阪神に入ったはずが巨人に入ってた」
って言ったくらい

”からとみ”君を生温かく見守るスレ３
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1084545461/

舐めてんのか

ロッテ ０-21 ダイエー

日本人選手のスレで韓国人の話したり
プロ野球板のスンヨプスレで急にバレーボールや映画の話したり
なんで朝鮮人は空気が読めないんだ
空気読めなくてもせめてスレタイぐらい読んでくれ

>>374=ウンコの一部
もはや笑うしかない

>>374
よう、ウンコ

374 名前：名無しさん＠恐縮です ：04/05/15 18:34 ID:ZJNPq06G
>>374=ウンコの一部
もはや笑うしかない

>>374
わかった、ウンコ

>374
ｱﾊﾊｳﾌﾌ

マーティーズ・コーナー
セの投手を震え上がらせる「殺人打者」阿部（下）
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/marty/index.html

ところでBig Choiってのは韓国人なの？
なら何でスルーなの？
ちなみに何歳なの？
嫁はかわいいの？

>>380
けっこう憎めないキャラだよ。

>最新号は、表紙に松井秀外野手（ヤンキース）の写真を使い、

松井ヒデキか。。。イチローじゃだめなの？

>>382
イチローは元パ・リーグじゃん
雑誌が売れねえよ

>>383
アメリカなんだけど・・・

イチローは　子供のとき　
タクワン　一本　食った。

ヒデキ！カンゲキ！　いやなんとなく。

383 ：名無しさん＠恐縮です ：04/05/15 19:22 ID:UJvfZID7
>>382
イチローは元パ・リーグじゃん
雑誌が売れねえよ


雑誌が売れねえよ
雑誌が売れねえよ
雑誌が売れねえよ
雑誌が売れねえよ
雑誌が売れねえよ



（ノ∀`）ｱﾁｬｰ

　　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧
　　　　<｀∀´　∩　イイこと思いついたﾆﾀﾞ！
　　　　（つ　　丿
　　　 <＿＿ ノ
　　　　 　 レ

イチローだと売れないのはチーム自体が異様に不調のどん底突っ走ってるから、
あまりイメージに合わないせい

日本の場合、基礎の反復練習に重点をおくから型どおりの選手ばかりになるって
話があるけど、年功序列のせいもあると思わない？
年上の言うことは絶対、又は間違っていても言うことをきくのが当然みたいな
風潮がまだ残っているんじゃないかな。

基礎の出来ている若者の斬新なアイディアを潰す年配の人って結構多いような
気がする。音楽の世界はそういうものがまだ色濃く残ってるよ。（ジャズとか）

最近の高校野球とかは昔ほどではないと思うけど、やっぱり監督の言うことには
逆らえなかったりするものなの？おせーてグロイ人

日本式だと平均レベルは高くなるけど，天才型の目をつぶすことに
なりやすいんじゃあないでしょうか．
学校教育とかだと日本式は良いと思いますけど（ゆとり教育反対！）．

トヨタが世界ベスト10企業に入ったっていうニュー速+のスレに
「日本はブルーカラーが優秀だからな」ってレスがあったので，ふと．

イチローなどは日本的ではない、天才が努力しているタイプと思います。

何度もいわれていると思うが、
アメリカは才能に頼りすぎ。
日本は鍛えすぎ。

>>393
アメリカは理にかなったトレーニングを短時間行う。
日本は根性論にまかせて長時間練習させる。

メジャーはとりあえずドーピングをやめろ

話はそれからだ

>>394
どうやって筋肉が増徴してるのか知らないんかもな。
ちゃんと休みを取らないと筋肉は増えないのに。
スポーツ選手はその辺キチンとしてるけど、
高校の部活は休ませない人が多い気がする。

ちゃんと読みまちょうね。

http://www.foxsports.com/content/view?contentId=2390338

元々内外野カバーの技術はアメリカから入ってきたはずなんだけどな
おろそかになっているのかな

>>394
考えが古いな、おまい

150�`投げれる高校生が毎年のように出てくるんだから、
日本の育成法も悪くは無いと思うが

投手に対する考え方が一番違うね。
太く短くでもいい日本、細く長くのアメリカ。
アメリカは若い時はなるべく投げさせないもん。

日本は10数年前に「科学する野球」っていう本が出てからだいぶ変わったそうな。
その本は日本的野球の基本をかなり批判してる

日本の育成は優れているんだよ。
ソリアーノも日本で鍛えられたから今があるって言っている。
それよりも、問題はどの年齢まで、いくら長くできるかだろう。
クレメンスもランディも40過ぎてあれだけ速いボールが投げられる。
日本じゃ、工藤くらいか。
いかに、怪我や故障せず長い間プレーできるか、まだまだメジャーに学ぶことは多い。

http://216.218.248.155/datastore/6a/5c/b/6a5c19f1e1d3a6fdc20c4b0d66825af2.jpg

まあこういうのを見ると、日本はすごいなと思う

>>404
押したくないURLだな

>>404
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

基本に忠実な日本野球の良いところは残しつつ，
メジャーの一流選手たちの節制を見習って欲しいです

日本の野球選手（特に投手），選手寿命短すぎ・・
節制以外にも起用法の問題もあるけど

>>407
松坂とか黒田とかの本格派エース級に古典的美学持ちすぎ。
１５０球とか１６０球完投負けとかもうアホちゃうかと＞ベンチ

タダノッチに学べということだな。アーッ！

最近の日本のプロ野球は速球空振りが減ったなあ

>>407
日本選手の喫煙率は7割
メジャー選手は1割だそうですね

404イイ

そうなんだよ基本技術は優れてるんだよ！

でも身体能力で負けるんだよ…　＿|￣|○　ジオンビーの体にどうやって勝てばいいんだ

技を超えた純粋な強さ、それがパワーだ。

＞例えば捕手の優れた捕球は、投手や野手を大胆にする

アレ？
日本の解説者はメジャーのキャッチャーのﾜﾝﾊﾞｳﾝﾄﾞ捕球の上手さをいつも褒めちぎってるけど？ｗ

>>404
カワイイ！！(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>405
可愛い子が写った画像だったよ。

松井ってジオンビーより体重があるんだよね。
結構ムキムキマッチョなんだな。
それがパワーにつながってるのかは疑問だけど。

ＭＬＢの守備で日本と比べて凄いのは肩だけだな。

>>413
身体能力は、個人的に学者とトレーナー契約して
学者のモルモットになれば、たいして変わらなくなると思うよ

>>420
お前メジャーの内野守備見たことあるか？
あんな手首の強い日本人いねぇぞ･･･

>>33
遅くてすまんが
日本は会社でいえば、ユーティリティープレイヤーが求められるから
仕事内容を広く理解させるために、反復練習などがしてもらえる。
アメリカでは自分の与えられる仕事の役割はとても狭いから、覚えることは少ない。

>>421
いや、それも含めてスローイング全般ってことな。日本人が勝てるのは
身が軽い分最初の動き出しが早いから、守備範囲が広いこと。でも深いところで
追いついても結局投げられないけど。

メジャーの選手に日本みたいな緻密なプレーをされたら
たまったもんじゃない。
今のバレーボールみたいになって歯が立たなくなるぞ。ｗ

だから今のままで(・∀・)ｲｲ!!

>>424
俺もそう思う。メジャーが日本の（・∀・）ｲｲ!!ところを取り入れたら、
とてつもなく差が広がってしまうから（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

アレックスロドリゲスの強肩は凄いぞお。あんなの日本にはいない

故・広岡の名言

「平凡を追求して非凡と為す」

>>425
つうか、将来はメジャーリーガーになりたいと思っている高校生は向こうにもいっぱいいると思うが
だからといって日本の有名野球高の生徒のような野球漬けの生活をしようと思うやつは殆どいないと思う。

内野手の守備に関しては人工芝・土と天然芝の違いがあるからなあ

人工芝・土　＞　反応速度　　　天然芝　＞　肩

と、要求される能力の比重が変わる。
日本の試合でたまに守備側がファインプレイしすぎて、どうすればヒットになるんだと思うときもある。

大リーグの養成所が獲ったあとの残りカスで
ペレス・ソリアーノと大リーガー輩出した
日本の平均的育成はなかなかのもんだが。

ソリアーノの守備に広島のにおいが（･ ε ･）

オナニーだけは自然に身についたが・・・

メジャーが下手くそになっていってるんだよ

20年前から見ている者から見れば、今の方が
20年前よりレベルは上

でもピート・ローズみたいなプレーで魅せるカリスマのある選手はもういないよね

女子ソフトでも圧倒的にパワーの差があるのに
毎回いい勝負してるからな。

可愛くてスタイルよくてパワーがあって技術のある選手がいれば国そっちのけで応援するんだけどね
もちろん女子ソフトの話。

>>436
非国民。
まぁ、日本の女の大多数はお前と同じだろうがな。
やれベッカム座間だイルハン座間だ
股濡らしてんじゃねーよ雌豚どもが！

普通に見ればレベルは上がってる。
77年までのエクスパンジョンもニグロリーグの穴埋めと考えれば合致。
だけど93年、98年の立続けのエクスパンジョンがメジャー最低レベルに影響を与えた。
その穴埋めを中南米と日本が行う。

>>436
高山樹里

俺が以前から主張してきた日本プロ野球
世界最強説が認知されてきたな。

気づくの遅すぎ。

ただし、これほど日本のレベルが上がったのは
野村（克也）のおかげ。

>>440
お前誰だよｗ
世界最強かどうかは知らんが、一流プロ野球選手はMLBでも通用するとは思う。

>>439
ムッチリ系だね

どちらにしても、日本のサムライスピリットは韓国が起源で
日本はパクッただけなんだけどね。
常識で考えて基本技術も体力も韓国にはかなわないでしょ。

>>443
だからそれじゃ釣れないって言ってんだろハゲ

>>443
太い。太すぎる。

人間性は
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デカチョン

>>440
何言ってんだよ。俺が先に主張してただろ。

イチローや松井が在日韓国人であることを知ったとき、日本人はどういう反応をするんだろう？
2人とも在日韓国人3世であることは、地元では有名なのに。

＞地元では有名
＞地元では有名
＞地元では有名
＞地元では有名
＞地元では有名

定番ｷﾀ━━━━━━━(´Д(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Д`)━━━━━━━!!!

いいニュース記念カキコ

>>448
　　　　　　　　｜
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　　　　　　　　 |,
　　　　　　　　/､　　安い餌だな
　　　　　　　　|　|
　 　 　 　 　 (,,ﾟДﾟ) ﾑ＼ +
　 　 　 　 　 　|　|　　/ |
　　 　　 　 　　ヽ.`ー' ﾉ
　　　　　　　　　 `ー-'

>>448が在日朝鮮人だと知ったとき、
北朝鮮の人たちはどういう反応をするんだろう。
地元では有名なのに

韓国人選手に学ぶことはなんかないんですか

イチローはともかく
規定守備機会到達選手の守備率
2002年　新庄剛志センター・・・22人中最下位
2003年　松井秀喜レフト・・・19人中18位
2004年　松井稼頭央ショートストップ・・・26人中24位

>>1
"基本技術には優れてないが時々ファインプレーをする選手"
というなら分かるんだが・・・・

たとえ起源が半島だとしても,それを改良したのが日本人
起源や伝統や歴史にこだわりいつまでも進歩しないのが朝鮮人
よその良い物をとりいれ進歩する方が黴臭い半島で腐るよりはずっとﾏｼ

>>453
面の厚さ

もうちょっと上手に釣れよ

アメリカがこんな事を記事にすること自体
野球が廃れてきた証拠

騙されてるって
大抵の起源は中国本土で半島は経由してない

にしこり
　
にしこり

素朴な質問。
在日、在日ってよく言うけど、
何代か前にたった１人韓国人の血が混じっているだけでも、
その人は、「在日韓国人」って呼ばれたり、また本人も自分をそう言ったりするよね。
それはなぜ？
圧倒的に日本人の血の方が濃いはずなのに。

韓国人のアイデンティティの方が強いってことなの？

>>455
サムライスピリットの起源は日本なので「たとえ起源が〜」なんて譲る必要は無い。
と思ったら

469 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：04/05/16 12:50 Lj+aY6RW
李は松井より中村ﾉﾘだね
自分を高く売る為に行った筈がかえって評価下げたし守備下手だし

471 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：04/05/16 13:09 Lj+aY6RW
>>470
ﾉﾘはﾒｼﾞｬｰのｷｬﾝﾌﾟ参加したけど実力差を見せつけられて帰ってきた
李も今,日韓の実力差を見せつけられている｡しぶとく日本に残ってるがな


ID:Lj+aY6RW　は在日君だった。

>>454
記事をよく読めよ。
それにカズオはともかく、外野手の守備力を守備率で判断されてもなあ

もう半島の話はやめてくれ。
あきた

>>461
それは、「在日」というのが、経済活動の基盤になってるからだろ。
後、朝鮮には族譜とかいう家系図のようなものがあって、（もちろんインチキだが）
これが拘束するという事もある。

また、済州島出身の在日が異常に多いのは、韓国で差別を受けているから。
半島人は親類の済州島人との結婚を嫌がる。
「族譜が汚れる」とか言って。
元々インチキ族譜なんだけどね(w

>>462
なぜその書込で在日認定されるのか,高卒の俺にも解るように説明してくれ
それとも俺,釣られた?

うん

米のマイナーのコーチが来日して講演会？というか
討論会？みたいなのをやったときに、
日本の捕手は若年層も非常に技術が高いっていってたな。
日本で若年層からやっている、グローブをつけずに、ワンバンを胸で落とす練習が
その後の補球技術の向上に非常に効果があるってほめてた。
それも捕手だけじゃなく、野手全体の基本技術としてあるのがいいってさ。
それ聞いて、米はあの練習しないのかと驚いたのを覚えてる。

４６１です。
う〜ん、いまいち分からない。

私の知り合いにも、おじいちゃんが韓国人の人がいて、その人は
「俺、在日なんだよね」と言います。
この人の場合、韓国人の血は８分の１。８分の７、ほとんど日本人です。
なのに、「韓国人」というこだわり（？）を持っています。
なぜなのでしょう？

釣りではありません、ふと素朴に思っただけです。
分かりやすく教えてください。

>>469
自分は特別なんだぞ，って思いたいんじゃない

>>469
釣りではなく本当に知りたいならまずスレタイを読めよ。
なんでこんなところで聞くわけ？
お前等の考えてることは本当にわからない。

>>469
推測だけだと、上で出ている経済関連と、家系による教えじゃないかな？
国籍は日本なのかな？その人は。

経済関連で半島と関わりが無く、国籍も日本での発言なら
半島出身って事にﾌﾟﾗｲﾄﾞを持った教えの家系なのでしょうね。
移民族の系譜を持つ家系では珍しくない事です。
実際は本人に直接聞くしか方法は有りませんがね。

>>469
まず世界的にみても特に日本人自体に妙な帰属意識があることを踏まえてくれ。
例えば海外の政治家やスポーツ選手や俳優などに
日本人の血が８分の１でも１６分の１でも流れていれば妙に親近感が沸くのはそのせい
（名前に日本語的な読みが残っていればさらに）

外にいるものの中に自分たちと同じものを見つければ嬉しく
内にいるものの中に自分たちと違うものを見つければ嫌悪感を抱く
それが島国である日本人の無意識の特性なわけだ。

異なるものを排除する国になじんでしまっているから（なじまされてしまったから）
異なるものを自らの内側に抱えた自分自身を国になじませない
つまり自ら在日うんぬんと言うのは、逆に彼らがすでに日本ナイズされてることの証であるといえる。
数でいえば同じかそれ以上いるはずなのに「俺、在中なんだよね」とか聞いたことがないだろう？

>>461
父系が朝鮮人だったんじゃないの？
>>465
朝鮮の家系図は日本と違ってインチキできないから、朝鮮人は族譜に誇りを持つと聞いたことがある。
興味があるから、具体的なソースがあるなら教えてくれないか？

>>67
バレンタインが瀕死の状態にあった際に
偶然居合わせたのが日本人医師だったらしい。
何かブラックジャックみたいな医師で
そのことを恩義に感じているらしい

日本人が優れているという意味合いの記事がでたら、すぐに半島人が反応する。
なぁ、いい加減、嫌いな人種なんかにつっかかるの止めたら？
ま、わかってんだけどな。憧れの日本人になりたくても少しでも半島の血が
混ざっていたらそれが邪魔するジレンマはね。
だから、好きな女の子をいじめる論理で、なんでもかんでも在日判定や半島起源
説を持ち出すんだよな。
みんな、かわいそうな在日半島人に同情してあげようぜ！

この手のスレは絶対韓国ネタが出てくるからな。
全く関係ないのに。いい加減勘弁してくれよ。

(　･∀･)つ〃∩　ﾍｪｰ
　　　　　　　　　　　 売れシー話だな〜♪

おまいらの言う事は分かるよ。確かに日本人は韓国人に負けてるからな。人間性スポーツ政治etc・・・俺も日本人だから見習うべきとこが多々あると思う。

大リーグ　アジア人年間最多勝利　朴賛浩　18勝（2000年）

大リーグ　アジア人初のＷＳ出場　金ビュンヒュン（2001年）

大リーグ　アジア人初の3試合連続ＨＲ　Ｃｈｏｉ　（2003年）

大リーグ　アジア人最高年俸選手　朴賛浩1300万ドル（2004年）

大リーグ　アジア人2004年ＨＲ数1位　Ｃｈｏｉ　9本

日本プロ野球　通算安打1位選手　張本勲　3085本

日本プロ野球　通算最多勝星　金田正一　４００勝

俺はそこまでは思わない
文化もスポーツも経済も政治も魚の獲り方も猫語の翻訳力も日本のほうが断然優れていると確信する。
ただ、英語力だけは完敗だ・・・　＿|￣|○

↑チョンハケーン

＞猫語の翻訳力
？

日本プロ野球　通算最多本塁打　王貞治　は？

よく考えたら日本プロ野球で活躍した日本人って
ノムさんだけだな

>>480
すごいじゃないか。
韓国人はなんでスンヨプなんかにこだわるんだ？

アフォなノム信者がこんなところでも頑張ってるな

　　　　　＿＿,,,,... -―‐-､＿＿
=ﾆ_"￣-....＿,二　　　,,..=''"　　 ""''=-､_
　　~~'''''‐､_ ''=;;;＞ー`'―――--､　　　 ヽ､　　　　 ノ￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　 `／　　　　　　　　 ヽ　ヽ‐-、 　ヽ　　 /　 .る　る　と　　|
　　　　　　　|エ`l　　=''''ｴヱ,'' ‐/ /＼ 　　　.l　　 l.　　る　る　ぅ　 〈
　　　　　　 /(･)`|　　　/(･)　 >　 ヽ 　　　＼|　　 |.　　る　る　る　　〉
　　　　 　 /〈 ￣ "'　　,`ｰ- ' i 　 /＼　 　　|　　　〉　 .る　る　る 　 |
.　　　　　 l::::ヽ___ヽ　　。ﾟ , '　l　　ヽ＿_　　/　　 〈　　 る　る　る　　|
　　　　　 |::::::r〜‐､　　　　　/　　 　 ,r､`i/　　　　l.　　る　る　る　 〈
.　　 　 　 |::::::))ﾆゝ　　 　 ／　　 　 2り /　 　 ＿ﾉ　　　　 る　る　　,〉
　　　　 　 |::::(＿,,　　　／　　　　 (＿／|-=二＿＿　 　　　 　 る 　/
　　　　　　!::　 ""　　　　　　 　／　入. | 　 　 　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　 `ヽ､__,,,,........,,,,＿／　／ || |l|
.　　　　　 　 　 〕;;;;;;;;;;:::::=''" _／||　 ||/ |

>>474
だからインチキ族譜に誇りを持ってんだよ。
確か族譜というのは新羅時代とかから書かれてるらしいから、そう考えれば100％インチキ。
また、それは「歴史的妥当性を持つ粉飾」として見逃すとしても、現在の韓国人の族譜は殆どが近代以降に捏造されたもの。

大体、ヤンバンの数自体が「買収」によって、李朝末期に激増（人口の半分）まで激増してるし、
そもそも、朝鮮人の近代以前の識字率など1割程度。

族譜は当然、漢字で書かれるのだろうし、近代以前の中華文明圏における漢字は差別の為の道具であり、無意味に難解だった。

あの国の歴史・文化でインチキでないものなど無いよ。

まぁそう熱くなんなや
こちとらだって武門の名家（→旧華族）は源氏か平氏に無理矢理つなげてんだからｗ
おあいこでいいじゃねーか

>>490
だから、それは「歴史的妥当性を持つ粉飾」なんだよ。
それは咎めてないだろ。
それに、日本の本姓・・・源平藤橘&豊は殆ど今は問題にならない。

あーそれはワシらは下々だから知らないだけ
藤原系の格付けはいまだにどっこい生きている

>その理由をロッテ・バレンタイン監督の「日本選手は正しい練習を年中、反復して行っている。

ボビー、初芝はなんなんだよ？

>>492
じゃあそれでもいいよ。
誰に迷惑もかけてないから。
ただ、韓国の捏造文化は、日本に迷惑かけるからな。

そもそも、在日の8割は日本人と結婚している。
それが2世続けば、0.8×0.8＝0.64・・・つまり実際、在日の血は半分以上は日本人なんだよ。
それなのに、日本人になりきれないのは、このインチキ族譜に拘束されてる部分も大きい。

日本で生まれ、日本で育ち、半分以上血は日本人なのに、韓国の捏造しかない「文化・歴史」にアイデンティティー（自己同一性）を求める事になる。
これは不幸な事だ。
特に日本人にとってね。

素直に、日本のボリュームと本質のある文化を誇ればいいのだが、韓国の反日捏造文化なんかをアイデンティティーにしなきゃならない。
しかも、それは常に「日本に対する脅迫性」を伴うものだ。

「認めろ！」とね。

迷惑。

例の話はここが発端だったんだね
かなりやばいなこれは
http://210.136.172.68/cgi-bin/bbs.cgi

>>83
別に良いけど、日本の教育制度の中で成長したんだろ。
韓国人がそんなに優秀なら、なぜ本国の人間がたいしたことないかを反省した方が良いと思うよ。

ボビーは小坂のプレーを言ってるんじゃね？ メジャーみたいな派手さは無いけど、常にボールの飛んでくる所に先回りしてるし、あの守備範囲は驚異でしょ。 メジャーにも小坂以上はまずいない。

>>494
それはいくらなんでも無理がないか・・・
何にアイデンティティを求めようが個人の自由だ。税金払ってくれりゃ別に文句ないよ。

＞確か族譜というのは新羅時代とかから書かれてるらしいから、そう考えれば100％インチキ。
この理由もよく分からん。逆に、それくらい昔から書かれてて、かつみんな持ってるから
インチキがあればすぐわかるという話を聞いたことがあるのだが。
わかりやすく説明してあるソース（できればWeb）きぼん。

>>497
ヤクルトの宮本とかもすごいな　俺は阪神ファンだが何回ヒットが消えたことか・・
ジーターとかって守備範囲はたいしたことないの？

>>499
守備機会が少ないらしい。ということは、守備範囲狭いんでないの

>>498
迷惑に決まってんだろ。
インチキ文化を押し付けられるんだから。

大体、族譜と言うのは、

・漢字の読み書きが出来る→ごく一部
・ヤンバン階級である→李朝末期に戸籍の売買が行なわれるまではごく一部
・新羅時代から国体が断絶していない→断絶しまくり。高麗時代は殆どモンゴル人（名前も）

こうした最低条件が崩れてる事から見ても明らかだろ。
大体、李氏朝鮮でさえ満州人が作った国だろが。

本当に新羅時代から綿々と受け継がれて・・・なんて事を信じてるの？
毎年必ず飢餓が起こり、その度に雑草を塩水で煮て食べていた民族がよ。

ジーターってショートでゴールドグラブは一度も獲ってないのでは？

公文とかメゾットとかの反復学習が良いってことなの？？？

日本人以外でメジャーでミズノのバット使ってる人いるの？

>>501
「俺の先祖は何とかイーシで・・・」って、酔っぱらったらかなりの確率で自慢してくるダチがいるんだけど、
先祖代々ヤンバンじゃなかったのなら捏造なのか。ダチにはかわいそうだから黙っておこう。
色々教えてくれてありがとうな。

Doe-Demo-Yoy

>>504
俺とか

>>499
ある意味では、仁志も守備範囲が広い。

でも、バレンタインって深夜の素振り禁止とか言ってなかったけ・・・

>>509
いいところと悪いところがあるんだろ。
素振りなんて精神鍛練がほとんどだし。

でも、ロッテ負けまくり・・・

>>505
そりゃ当たり前だ。
日本人だって、何十代か遡れば、必ず皇族とのつながりがある。
だからといって、自分の事を皇族だという人間などいない。

韓国では李氏朝鮮初期は1割程度だったヤンバンが、戸籍の売買によって末期には5割にもなった。
この5割の「非労働者」が李氏朝鮮の停滞を招いたといえる。

そして、今は殆どがヤンバンだ。
ヤンバンとサンノムが結婚すれば、当然「先祖はヤンバン」という事になるからな。

今は9割くらいがヤンバンじゃないかな？
サンノムで有名なのがゴルフのパクセリだが、かなりの差別を受けたらしい。

しかし、さっき言った様にヤンバンとサンノムが結婚すれば、子はヤンバンになるのだから、
近い将来、サンノムは絶滅するよ。
サンノムだらけだった社会がヤンバンだらけになるわけだ(w

そして、地域差別だけが残る。

そもそも「族譜」とは、「家系図」とは違うもんだからな。
「族譜」は「分裂継承」が基本だから。

>>512
ヤンバンと結婚すればヤンバンになるのか。そりゃ値打ち無い罠。
サンノムってのは平民のことかな？

勉強になってありがたいけど、スレ違いは否めないような気がするし、
また疑問な点があったら、ハン板に行って訊いてみるよ。
今まで嫌韓にはいいイメージ無かったんだが、そんな非理性的な人揃いでもないことがわかったし。
わかりやすい説明してくれてサンクス！

　いつの時代も国が丸ごと滅んでしょっちゅう民族いれかわってる連中は大変だな。
　　　

>>468
でもメジャーのキャッチャー巧いだろ

>>504
野茂と新人王を争ったチッパー・ジョーンズ。
ミズノのバットを使ってる

メジャーはバントしないって言ったの誰だ？

>>67
アメリカで解説者じゃ
正直言って稼げませんw
日本で監督やったほうがよっぽど金になります。

バレンタインは日本に勉強に来てた訳だ。だったらロッテが連敗するのもなっとく。

宮本って両リーグ守備機会最多でエラーが年間五個ぐらいの年が
あった．すごすぎる．

>>360
変だな
松井の背筋力はもっとあるはずだが

ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞ問題のお話ﾏﾀﾞ〜？

ああ、チョンの書き込みだから捏造か('A`)

スンヨプが移籍先捜してた時、
アジアの本塁打王だからものすごい数のメジャー球団が群がるかと
思ってたけど、結局日本しか受け入れ先がなかったのには驚いた。

>>524
守備が悪いからじゃないかな
打撃は環境に依存するかどうかやってみないとわからないから
イチローとか松井みたく守備で保険をかけておくことができなかった
のかも　逆に守備がよければ田口でも・・・

>>521
高校時代の数値だな

>>427
広岡って死んだのか？

>>524
メジャーではＤＨや一塁には大体いい選手がいるからどこも取ってくれない。
カブレラもその理由で使ってくれなくて日本にやってきたわけだし。

部活で筋トレを回数ばっか多くやっても
ましてや毎日やっても筋肉は太らない。

ただのしごきで意味なかったことを
社会人になって知った。

>>509
いいかげんちょっぴり下品なアメリカン・ジョークだってことに気付いてやれよ！

>>528
少なくともカブレラの方はちゃんとメジャーと契約できてたよね？

>>529
暴力の連鎖だね。ま、いじめ・シゴキの類はどこの国にも
あるとは思うが。

しかし”先輩”という概念はないらしい

兄、弟って概念もないよね。どっちもブラザー

男、女って概念もないよね。どっちもセックスの対象。

朴　賛浩 is No.1 Salary among Asian players in MLB.

>>536
> 朴　賛浩 is No.1 Salary among Asian players in MLB.
最近全然名前聞かないなぁ。
ちょっと前にけっこう活躍してたけど、Parkは今何してるの？

>>537
ちょっと復活気味。

440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 14:33 ID:GHjdVI7a
レンジャーズ朴賛浩に初の放出説

今年も満足な結果を残せなければ、レンジャーズが放出を決断するものと予想し、「レンジャーズと
朴賛浩の話はシェークスピアの悲劇を連想させる」と結論付けた。 （一部抜粋）

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/17/20040517000035.html


441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 14:47 ID:VpWoX8wa
>440
すみません、優しいしおやきﾆﾑたち教えてください。
ｳﾘにはどのシェークピアの作品か検討が全くつかないのですが。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 14:53 ID:Z5+PL+xk
・招かれないのに来た客は、帰るときにいちばん歓迎される。
―「ヘンリー六世」―

>税金払ってくれりゃ別に文句ないよ。

そうだな。払っていればの話だが。

415 ：四面楚歌ビョングヒョン脱出口は実力だけ ：04/05/17 11:46 ID:hCtxAuBW
エンジンの故障した核潜水艦がマングマングデヘにさびしく一人きり浮かんでいる.救援の
手助けはどこにもない.
ボストンの民心が金兵玄(25)を去っている.金兵玄がマイナーリーグで降等されてブロンソン
アロヨが5選抜によって以上宣伝するとボストン選手団が無情な位に変わっている.

テリフランコやボストン監督は17日(以下韓国時間)ボストンヘラルドとのインタビューで
“15日マイナーリーグで金兵玄の見せてくれたかぶとは良くなかった.直球スピードも
よくならなかった”と“現在状態ではマイナーリーグを脱しにくい”と冷情に言った.
彼は4月30日金兵玄が初勝利を取る時には“彼は立派な投手だと今日好投が全然
新しくなかった.変化球がとても良かったしストライクゾーンを隅隅よく活用した”と褒め言葉を
惜しまなかった.

チーム仲間たちも金兵玄は真黒く忘れたような態度だ.代わりに金兵玄の代役を引き受け
ている児でね褒め言葉にだけいちめん現を抜かしている. 1塁手キャビンミラーは16日
アロヨ8イニング無失点で2勝目を取った後ボストングローブとのインタビューで“アロヨは
私たちチーム選抜ローテーションにあるに値する資格が充分にある”と“彼は私たちに能力を
証明して見た.私たちチーム選手たちは児でね後からプレーすることが好きだ”とほめたてた.

金兵玄の今年シーズン初勝利の時のバッテリーを成した砲手徳ミイラベリーは一匙分もっと
浮かんだ.マラベルリはアロヨに対して“彼はかぶとテンポが早くてストライキを投げる.
バッターたちのバランスを崩す竝びも分かる”と“私たちチーム選手たちがアロヨを5選抜に思う
ということはこれ以上内緒ではない”と金兵玄心を傷つけた.

このような雰囲気に便乗,ボストン言論たちも児でねスター作りに積極同参している.その渦中に
ボストングローブは“アロヨの宣伝を仲間たちが自分の仕事のように好きだった”と“金兵玄は
仲間たちを遠ざけた”と気持ち悪く金兵玄とアロヨを対比したりした.
金兵玄は今四面楚歌に追われている.唯一の脱出口は一日でも早く実力を取り戻す這うだけだ.

スポーツトゥデー/セントルイス(微微与えようぞ)=金留陣特派員　2004-05-17 11:21

誇らしいﾆﾀﾞ

リップサービスだなｗ

ｱ

>>533
国によってはある。