【サッカー】J2・FC水戸の累積赤字、1億7639万円

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317名無しさん@恐縮です:04/05/13 13:46 ID:NhOjVJBV
>>300
なんで突然新潟の名前が出てくるんだ?川崎サポ?
318名無しさん@恐縮です:04/05/13 13:49 ID:URZ+4H6c
新潟は今期J2に落ちた時のサポーターの動き次第でわかるな。
J2に落ちてもついてきてくれればホンモノだけど激減したらやっぱ一過性だったと。
319名無しさん@恐縮です:04/05/13 13:52 ID:28suYxZD
>>307
サッカーの守備は難しいゴルフコース作りだと思えば、分りやすいかな。
守備の選手が高い木だと思えば、ゴールやその周辺の選手へ
アプローチできないように上手く木(選手)を配置する。
テレビの視点は、その守備の選手に囲まれたプレーヤーが主。
ドリブルやキープ力、短いパスだけが評価されやすくなちゃう。
視野の大きい選手は、簡単なゴルフコースになるようボールを展開する選手。
現代サッカーだと同じ位置でボールを長くキープすればするほど攻めにくくなる。
大きなサイドチェンジが評価されるのは、ゴルフコースがガラっと変わるからだし、
すばやくゴール前までボールを運ぶのは、ゴルフコースが難しくなる前にどうにか
したいから。
本山や松井、俊輔叩きする人たちはこの視点で極論してる人達。
いい選手なのは間違いない。使い方が難しいけども。
320名無しさん@恐縮です:04/05/13 13:54 ID:mfijVuhL
>大きなサイドチェンジが評価されるのは、ゴルフコースがガラっと変わるからだし、
??????
321名無しさん@恐縮です:04/05/13 14:04 ID:mfijVuhL
>>319
そもそもサイドチェンジはキック精度とあまり関係がないんだが。
チーム戦術の問題だぞ?
サッカークリニック程度は読んでから書けよ。
322名無しさん@恐縮です:04/05/13 14:08 ID:aNvkA/f8
>>319
レスありがとう。 何回か読んだんだが、理解できない。ごめん。
サカのことなんで、ゴルフを例にだされても難しいなw
サカとゴルフの共通性も想像もしてみるが、イメージが湧かない。
>>296 の文の主旨はスタジアム観戦こそがサカの本当の楽しみかたであり、
テレビでは、ボール以外の部分が映されない為、フィールドの選手の動きを
知ることができない。つまり、テレビを通してしか、サカを語らない奴はサカ
の醍醐味を知らない奴さ とのことだと思う。だが、>>296 の文章を読むと
プレイヤー、野球からの視点から論を構築さている為、賛同は得られにくい
と考える。
>>307 でレスを付けた理由は最低限の足技を持ち合わせていない奴が視野が広いとは
思えないからである。  
323名無しさん@恐縮です:04/05/13 14:12 ID:aNvkA/f8
ん〜例え下手なのかなw
324名無しさん@恐縮です:04/05/13 14:19 ID:28suYxZD
>>322
ゴルフに例えたのは失敗だったかな。というか文章が下手すぎるのが
そもそも・・・(ry
ゴルフ中継見たこと無ければ、イメージ云々じゃないと思うけど、
ゴルフ中継って必ずゴルフコースも映したり、小さなコースが表示されていたり、
コース解説が必ずされる。ボールと選手の回りだけじゃなくて。
それと同じ発想と思ってもらえれば、テレビ中継とスタジアム観戦の違い。
325名無しさん@恐縮です:04/05/13 14:21 ID:aNvkA/f8
>>324 的には本山や松井、俊輔は・・・
経験者でもボールの扱い方は上手いけど、サッカーが下手な人が多い。
所謂、視野の狭い選手になりやすい。
この部類に入るの?
326名無しさん@恐縮です:04/05/13 14:25 ID:28suYxZD
>>321
ツッコミの意図が理解できない。スマソorz

今までの流れを整理すると 
1)海外厨はテレビ観戦が主流になりやすい
2)テレビ観戦だけだとサッカーの全てがわからない
3)その理由は、視野の大きい選手やポジショニング、戦術的な部分が
 テレビでは完全に表現されていないから。
4)ゴルフでの例え
327名無しさん@恐縮です:04/05/13 14:28 ID:XZYV13gR
むしろ来い:水戸
328名無しさん@恐縮です:04/05/13 14:28 ID:mfijVuhL
>>326
こちらとしてはそれ以前に、サイドチェンジをどんなものと考えているのかがわからない。
329名無しさん@恐縮です:04/05/13 14:29 ID:aNvkA/f8
>>326
一番分かりやすいwww
俺的には視野の狭い選手とはただルックアップを絶えずしていない選手のこと
だと思うな。技術云々ではなくて。
330名無しさん@恐縮です:04/05/13 14:33 ID:LdonRtQ+
>>279
2行目の意味がわからん
331名無しさん@恐縮です:04/05/13 14:38 ID:28suYxZD
>>325
極論すれば松井は入る。下手の部類じゃなくて、
ボール扱いが上手いけどそれが活かしきれていないって意味で。

>>328
堅苦しい表現で言えば、守備戦術を打破する攻撃的戦術の1つ。
ゴルフで例えれば、守備がせっかく難しいゴルフコースを作ったのに
ティショットの位置を変えちゃうことw
332名無しさん@恐縮です:04/05/13 14:40 ID:Q2F/WP1a
>>330
優勝賞金で補填しろってこったろ。海外じゃ、下部リーグの貧乏クラブがいいとこまで
いくこと珍しくない。
333名無しさん@恐縮です:04/05/13 14:43 ID:NgF2b/8c
来年のJ2って何チームになるの?
10+2?
334名無しさん@恐縮です:04/05/13 14:55 ID:8lP+Komc
J1に2チーム追加で計18になる。
J2は昇格で2チーム減って、
2チームJELから上がってくる予定で
12のまま。今年はJ1最下位とJ2の3位が
入れ替え戦を行なう。来期の昇格・降格は仕組みが未定
335名無しさん@恐縮です:04/05/13 15:10 ID:NgF2b/8c
>>334さん、どうもです。
J2のチームがもう少し増えてリーグ戦は総当り2回戦(H&A)で、
ナビスコカップに参加できるようになればいいのに。
ナビスコに参加できれば少しはクラブの収入増えそうだし。
336名無しさん@恐縮です:04/05/13 16:27 ID:fZEdVENV
>>335
J2は、現状の44試合リーグ戦のほうが
30試合リーグ(16チームH&Aの場合)+ナビスコ6試合(4チームH&A)より
クラブ収入に繋がると思うぞ。
(決勝ぐらいまで勝ち上がれば別だが、全チーム上がれるわけではないしなw)

J1チームとの対戦という動員メリットは、ナビスコの影の薄さで相殺される恐れ大。
ジュビロがくるなら別だがな。
それでこの試合数の減少は痛すぎ。
337名無しさん@恐縮です:04/05/13 17:37 ID:k4It2OYa
>>333
JFL次第だな
上がる意志があるチームがそれ相応の成績残さなきゃ話にならないし
たぶん1つか2つは上がるだろうがね
出来れば2つ上がってほしい
338名無しさん@恐縮です:04/05/13 17:40 ID:k4It2OYa
J2は昔はナビスコにも出てたよ
あれはチーム数がまだ10か11の頃だったかな?

>>330
フランスで数年前に4部リーグに相当するアマチュアクラブが
決勝まで行っちゃった大事件が会ったのよw
339名無しさん@恐縮です:04/05/13 17:41 ID:Q2F/WP1a
>>337
大塚製薬と愛媛、草津が上がりたがってるけど、草津は環境が整うかどうかだよな。
340名無しさん@恐縮です:04/05/13 23:50 ID:fEJgvmkn
>>330
上にもあるけどフランスの天皇杯に当たるカップ戦に4部チームのカレーが決勝まで残って
大騒ぎになった事が有ったんだよ。
しかもそれで優勝するとUEFACUPの出場権まて貰えるから世界中で話題になった。
カレーの主力は本屋の店員とかパン屋の親父とかだったw

決勝で疑惑の判定が有って負けたけどその本屋の店員とかは翌年プロに引き抜かれたらしい。
341名無しさん@恐縮です:04/05/14 10:59 ID:6HMFyOiK
>>338

J2のチーム数が10か11の ときなんてねえよ
342名無しさん@恐縮です:04/05/14 11:10 ID:ZLQSEvak
>>341
あったが。
343名無しさん@恐縮です:04/05/14 11:43 ID:78Ih9JA5
1チームだけおやすみのときあったよな
そういやKリーグも今奇数だっけ。
344名無しさん@恐縮です:04/05/14 11:44 ID:LgWzuLCq
>>343
韓国は「国策」で無理クリ拡大中だからな。国軍チームまでKリーグに入れて
もう必死。
345突撃オヤジ:04/05/14 12:01 ID:7I8S+8IO
ヴィーゼ塩釜ってどう思いますか?
346名無しさん@恐縮です:04/05/14 15:34 ID:H1NskSbw
>>341
99年は10チーム
2000年は水戸昇格により11チーム
2001年横浜昇格により12チーム〜現在まで

ですよ
347名無しさん@恐縮です:04/05/14 15:40 ID:qIjIFrme
>>345
利府に良いスタジアムがあるから、有効活用になるように頑張って
ほしい。宮城県塩釜以北50万人が頑張って応援すれば、良い線まで
いくと思うよ。
348名無しさん@恐縮です:04/05/14 23:34 ID:iY9HCFJz
本田技研がJリーグに昇格する日を夢見てる。
349名無しさん@恐縮です:04/05/14 23:45 ID:xBhnA9/h
>>348
本田は自力もないクセに浮ついてる新興プロクラブを上から押さえつける
JFLの漬物石のままででいいんじゃねえの?どうせ浜松は本田主導で一つに
まとまりっこないんだし。
350名無しさん@恐縮です:04/05/14 23:48 ID:ECZj8l0M
Jリーグのチームを持つって事は赤字になるって事だ。
儲けたいなら辞めて置いた方がいい。
351オレ物語:04/05/14 23:48 ID:uS/cRM4t
>>348
本田技研は本田宗一郎の遺志でプロ化はぜったい無いらしいぜ

まー、ある意味HONDAらしいっちゃHONDAらしいけど‥
352名無しさん@恐縮です:04/05/14 23:49 ID:yi9Cu7QG
がんばれっ!
赤貧でも負けるなっ!
353オレ物語:04/05/14 23:53 ID:uS/cRM4t
水戸と鳥栖と甲府に個人的には頑張って欲しいね
水戸は前に浦和にいた池田伸康が在籍してたから思い入れある
354名無しさん@恐縮です:04/05/14 23:58 ID:ihKIehfj
横河武蔵野がJ2に上がれますように
355名無しさん@恐縮です:04/05/15 00:51 ID:X7+/U7e6
きょう東武電車に乗ったら、車内広告に「越谷FC目指せ関東リーグ」なんて出てたが、そこもJ目指してるのかな?
356名無しさん@恐縮です:04/05/15 01:00 ID:w0G32Etp
ショボい赤字っしょ。コンサドーレ札幌の赤字は20億だべさ。ジンギスカン。
したっけワヤっしょ!るー、るーるーるーるー
357名無しさん@恐縮です:04/05/15 01:09 ID:c3xqLji9
>>353
山本美憂と離婚して移籍先は水戸で、哀愁があったなあの頃の池田は。
358名無しさん@恐縮です:04/05/15 01:35 ID:0Cp9cPqp
コンサドーレ札幌は間抜け過ぎだよね。札幌市民は他人の金を無駄遣いするのがそんなに好きなのか?
359名無しさん@恐縮です:04/05/15 01:49 ID:inonBtel
コンサドーレは結構客入ってるんだけど
360名無しさん@恐縮です:04/05/15 01:49 ID:WwVQBaBz
ベカルタの累積赤字は、いくらですか?
361名無しさん@恐縮です:04/05/15 01:54 ID:Vqu2QdKX
札幌はアホだよな
設備投資に金なんか使いやがって
362名無しさん@恐縮です:04/05/15 01:58 ID:inonBtel
札幌と仙台頑張れ
川崎より、客入るんだから 
363名無しさん@恐縮です:04/05/15 02:02 ID:AeYzjoA3
>>360
仙台17億5300万円
札幌30億1083万7000円(資本金25億の為債務超過)
364名無しさん@恐縮です:04/05/15 02:13 ID:WwVQBaBz
>>363
サンクス
結構あるんだな。資金力のないチームは
選手育成から地道に固めるのが一番なのかもな
365名無しさん@恐縮です:04/05/15 02:23 ID:sKfkN4CF
客入ってるのに赤字ってアフォだな。
366名無しさん@恐縮です
札幌と仙台は 何とかしてやりたい気持ちが湧く

市原は どうでもいいという気持ちが湧く


なぜだ???