【阪神】キンケード　死球没収　キンケー怒 【打率.172出塁率.351死球8】

　“事件”は四回二死に発生だ。山本昌のカウント２−０からの直球が、
右ひざを直撃。死球と判断したＫ砲は、一塁に走っていったが…。故意に
ひざを出した見た渡真利球審は死球と認めず、「野球規則６・０８ｂ」（別掲）通り、
ボールの判定を下した。

　三塁ベンチから岡田監督が飛び出し、同球審に詰め寄った。首脳陣総出の
約３分間の猛抗議。１０日の中日戦での猛ダッシュで初抗議して以来、監督就任
２度目の抗議も一蹴された。

　収まりがつかないのは、キンケードも同じ。同球審が「投球に対し、わざとひざを出した
のでボールとします」と場内アナウンスすると、再び怒りは沸点に到達。同球審に詰め
寄ろうとするのを吉竹外野守備・走塁コーチらが必死に制止。仕切り直しの打席は空振り
三振に終わった。

　「打ちにいったら、足は動くから当然や。誰が当たりにいくか、そんなん」と指揮官は
試合後も判定に激怒したが、渡真利球審は「足が投球に対し、出たためデッドボール
ではない。積み重ね？そういう意識はない」と説明。これまで何度も内角球を避けなかった
姿を審判団からマークされていたのは確かだ。

サンケイスポーツ
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200404/tig2004042202.html
　
キンケード成績（4月21日現在）
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/02/stats/22-b.html

疑惑の動画FLASH
http://yarakasu.web.infoseek.co.jp/040421kin.swf

[関連スレ]
キンケードが死球をくらう度にageるスレ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1081242405/

　

【野球規則６・０８ｂ】　打者が打とうとしなかった投球に触れた場合は安全に一塁を
与えられる（死球）。しかし、（１）ストライクゾーンのボールに触れた場合（２）投球を
避けないでこれに触れた場合は、適応から除かれる。投球がストライクゾーン以外で
打者に触れ、打者が避けようとしなかったら、ボールが宣告される。　


◆責任審判をつとめた友寄一塁塁審　
「これまでの積み重ね？それまでは全くそうは思わなかった。きょうのシーンを見て死球ではない、
と判断した。故意という表現が適切かどうかは分かりませんが、よけ方の問題ですね」

◆一塁ベースコーチ役の吉竹外野守備・走塁コーチ
「ストライクなら仕方ないが、ボールなんだから。予測していないボールがきて、足が出てしまった
のかもしれない。故意ではない」

。

だったら清原にも毎回適用しろよ。

大阪名物「当たり屋」ですか？

バッターボックスのラインをオーバーしてるな

そんなルールがあったのね

清原こそだな
昨日もなかったっけ？

こいつだけ鎧装備して野球しろ。

>（２）投球を
>避けないでこれに触れた場合は、適応から除かれる。投球がストライクゾーン以外で
>打者に触れ、打者が避けようとしなかったら、ボールが宣告される。　

清原・・・

じゃあ清原の時もやれよ
そうでなかったらジャンパイアと言われても仕方ないぞ

清原　確信犯

もう国帰れよ、使えなさ過ぎる

球審の渡真利って元阪神？

使えねえなクビでいいよ

清原はよけない
キンは当たりにいってる
この違いはでかいよ。

>>15ねぇそうだよね？この名前は。

硬球超痛い

花粉症は死ね

ゆるいカーブに右ヒザをヒョイっと上げて
トラップする要領で当たりにいってた

そんな打撃フォームはない。

>>1見たらストレートだった

>>17
偶に当たりにいってる気がする（ｗ
避けないのは事実

キンケードは打てないからって当たりに逝かないでね

>>18
確か昭和六十年の優勝の時にウィニングボールとった人だよ

違ってたらゴメン
暇な人調べて

清原はよける技術がないというか反射神経が鈍いだけ。
それを在日野球評論家の金村や加藤博一が「いやー、あの姿に男を見ましたね、感動しました」とか
わけのわからんヨイショするからおかしくなる。
あんな汚いプレーは非難されてしかるべきだろ。

>>17

>>3見るとルール上は同罪だが。今後ｷﾖを取り締まる為の布石かもね。

清原は、死球という制度がなくてもボールを避けないような気がする。。。

キンケードからデッドボール取ったら何が残るんだ？

昨日の押し出し死球も清原はテメーでよけなかったくせにあーあ、打ちたかった・・・」みたいな不満げな顔してやがった
帽子とって頭下げてた加藤が気の毒だったよ、よほど不満だったろうに。

阪神はオマリー以来自前外国人野手が当たらへんな。ていうか阪神巨人は外人スカウト変えたほうがいいんでは？
最後の当たり外国人
ヤクルト・ラミレス
広島・シーツ
中日・アレックス
横浜・ウッズ
阪神・オマリー
巨人・マック
ダイエー・バルデス
西武・カブレラ
近鉄・クラーク
ロッテ・ﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽ
ハム・ｴﾁｪﾊﾞﾘｱ
オリ・ブラウン

真の当たり外人だろう

>>30
ピッチャーは大当たりな罠。

まあ今回のは山本昌の事もあったんだろうな

清原も取り締まれよ。

('A`) 避けれないだけか・・

これ以上死球出ると乱闘騒ぎになるぞ。

>>15
渡真利は元阪神であってますよ。

>>35

warota

岡田もあほか？
おもいっきり膝出してるやん(笑)

あの映像見てそれでも故意と認めなかったらそれこそキチガイだな。

キンケードごときでスレたてるな

清原なんてもっとひどいけどな打ちにいって体ごと当たりにいってんのに
ふつーにﾃﾞｯﾄﾞﾎﾞｰﾙだからな監督も最初のうちは抗議してたけど
最近はやっても無駄だからしてねーもんな
それを当てる方が悪いとか逝ってる清原ｦﾀはしねこいつのｦﾀはきもいやつおおすぎ

もう金本3番でアリアス4番でいいじゃねぇか
ジョージをもっと評価しろよ

清原も、あの時、素直に阪神に移籍していればよかったのにね・・・。

キンケードって役に立ってないよな。
代打要員か

>>41
清原は当たりに言ってないぞ、ただどんなに遅い球でも避けないだけでｗ

清原も確かにひどい。同罪。あんなヤツ全部ボールでいい。

しかし昨日のを見て「清原の方がひどい」はないわ。
昨日のキンケイドのは無茶苦茶。子供かよ

昨日ニュースで「清原、気迫のデッドボール！」とか言っていたなｗ

阪神弱いな

清原の気迫にかかればボールも体に吸い込まれますよ

すぐマスコミは清原の気迫がどうのって言うよね
なんなんだろ
あんなのただの高給取りの役立たずじゃん

当たり屋っておおさかの文化ですね

日本の審判は、ダメ
大リーグから呼んでこい。

キンケード五月から打ちだすよ。

>>41
「避けない」と「当たりに行ってる」はちょっと違う。

昨日のは、ボールと判断されても仕方ないかな。

清原のもﾜﾛﾀけどね。

昨日は結局ボール判定だし、昌が完封したから
>>1の動画見て笑えるけど、
実はこのときパーフェクト投球続行中だったんだよね。
こんなので阻止されてたら大揉めだったよ…(；´Д｀)

ｷﾝと清原には一回こめかみにぶつけたほうがいいな

清原の場合、あれで４億５千万ももらってるから問題なわけで

史上最強打線は怖くないが、ジャンパイアは怖い
奴らは野球をしてこないから

清原の場合は当たりにいくんじゃなくて、避けないだけだよ

キンケードが巨人だったらデッドボールだったのにな。

避けなくてもデッドボールじゃないわけで

逆ハルウララ

宝くじを買うときの呪文にされそう

星野が直接アメリカに出向いて獲った選手だけのことはある。
使えない・・・。

清原のヤクザデットは審判もびびってるからな

>>1の映像激しくﾜﾗﾀ
こんなんで完全試合潰されたらたまらんなー

>>42
もうすぐ今の活躍が信じられないほどの下降線が来る。

オープン戦はやたら打ってなかったっけ

恋かもしれない…

>>1のフラッシュ

川相並みだなｗ

振りに行ってバット止める際膝曲げない奴はいないと思うが

膝があり得ない方向に曲がってるなｗ

打てないからってそう怒るなよ、な？

審判は怒こ見てんだよ

微妙な映像だなぁｗ

あれ　見たんじゃない？　角田の　スネ足打法。
バットを蹴って折れるなら、　ボールを打てる。

これでデッドじゃないなら、清原の今までのも疑惑特大じゃん！

金森以来だな。こういう奴。

「野球規則６・０８ｂ」　←　ソフトウェアみたいでｶｺｲｲ

キヨマーもひどいが、彼は自分の方に来たボールを避けないということ
キンケードの場合はそれに加えて地蔵モードで当たらない球を追尾して当たってるもん

こんなのよりも関本使ってやれよ

>「打ちにいったら、足は動くから当然や。誰が当たりにいくか、そんなん」と指揮官は
>試合後も判定に激怒したが

１の映像ﾜﾛﾀ

岡田の馬鹿は何も見てなかったんだろ！
打ちに行くとき軸足をヒョイと前に出すわけね〜だろｗｗｗ

清原はよけないのではなくよけられない
ｷﾝｹｰﾄﾞはそれを理解しなきゃ駄目

>>72
そのとおり、彼は振りにいってないので故意と判断された。

キヨマーて・・・

100キロ以上の球にヒザを当てにいくのは凄いな

わざとだったらヒザが大変なことになるんじゃないの？

３番として、死球が猛虎打線のつなぎを担っていた。“死球没収”はチームにとってもダメージの大きい宣告だ。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ﾜﾛﾀ

金景度

清原だって内角の球にわざわざ踏み込んで当たってるんだから同じ様なもんだろ
しかもあいつはその度にピッチャーに切れてるから余計タチが悪い

出塁するためにバットの芯に当てるよりも簡単じゃないのか？
香具師は長年の鍛錬でダメージが少ないスイートスポットを知っている。

こいつすげーベースかぶさってくるからうぜー。この間ストライクゾーンにまで
当たりに来てた。清原の比じゃない。

>>79
金森は今コーチなわけだが・・・

テレビ中継で大写しになった、
「よく退場にならなかった」４文字って何？

わざとかどうかはわからないが、
バッターボックスより外に足出してるからじゃないの。
死球にならないのは適切な判断だと思う。

>>96
由伸はボックスから足出してHR打ったけど、取り消されなかったぞ。

キングゲイナー

>>1
FLASH 作成した人
乙

清原は・・？

友寄って有名なｼﾞｬﾝﾊﾟｲｱじゃん

清原は？

>30
巨人のマックは違うだろ！
クロマティ以来、外国人選手で良いのはいない

清原はこわいので死球にします。

キンケードの中の人は達川ですか？
それとも元西武の金森ですか？
おしえて！エロい人

これはさすがに駄目だろとおもたよ

清原氏ね

普通に見たら故意にやってるとしか思えない。

俺、少年野球やってた時に、尼のバッティングセンターで
たまたま居合わせた渡真利にサイン貰ったの思い出したよ（´∀｀）

あの帽子どこにいったっけなー。。。

友寄は否定してるがやはりこれまでの積み重ねも要因の一つだろう
清原と比べても極端に多すぎる

量もそうだが質が問題。よけないどころか当たりにいく

FLASH動画見てﾜﾛﾀ。こりゃだめだろう。

バッターボックスの外に足を出してちゃあ言い訳できねえなあ。

マグネット鷹野の話題が無い。
やっぱ近鉄だからか・・・（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

達川を見習え！！

なんつーか…いつものスケールの小さい阪神が戻ってきた…という感じだな。

キンケードはわざと当てている

逆切れすんな馬鹿外人

球みながら、「よいしょっ」て膝出してる…

すべて桧山のせい

5安打8死球か、ヒットより多いなんて狂ってるな
でもこれをきっかけにして地蔵問題をもうちょっと何とかして欲しい

でもさ、野球経験者ならわかると思うけど、硬球当たるとめちゃくちゃ痛いよね。
ましてプロのキレたボールをよけないどころか当たりにいくなんて信じられん。
俺も１２０キロぐらいのボールが当たったことあるけど２週間アザ消えなかったし。

清原清原言う以前に昨日のキンケはおかしいだろ。
こういうことしかいえない阪神ファンは恥ずかしい思う。

俺も阪神ファンだけど。

>>122
キヨ凍れ？

>>121
「痛いのがスキ・快感」って香具師も世の中にはいるからなｗ
キンケードはM男だな。間違いない。

オープンスタンスで、振り始めたバットにブレーキかけたら軸足は前に出るだろ
硬球なんか石がぶつかるのと同じだぞ
誰が好き好んで当にいくかよ
ヘタしたらシーズン棒に振るようなケガすんだぞ

こいつのデットボールには、失笑をぬぐい得ない。
歴代阪神NO1の糞外人になれる可能性も十分にある、また暗黒時代に突入ｗｗ

他チームにこういう選手がいたらボロカスに叩くだろうに
阪神ファン見苦しいよ。

笑える動画だな。
なかなか面白いね、この外人。

金懸得奴はワロタ

ムーアの方がキンケードより打つね。

>>127
正に清原の如く。
阪神ファンのこういう情けなさはなんとも・・・・

達川を思い出した

>>126
グリーンウェルをも超えるのか

>>1
フラッシュ動画作成、乙です。久々に激しくﾜﾛﾀ。と同時に、
自ら当たりに行ってるようにしか見えないのが、悲しいﾟ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･ﾟ

>>124
今日からは、マイク・キンケードではなくて、マゾ・キンケードって呼ばなけりゃｗ

>>130
確かに、ムーア野手として残しとけばよかったのに・・・

ｷﾝｹｰﾄﾞて近鉄が獲得しようとしたが
仙一が一年前から声かけていたから阪神いったと噂に聞いたがﾎﾝﾄ?
近鉄行ってたら神になれたのに阪神に入ったばかりに害人扱い…

死球は清原だけがガチ

19年前10月の例のヤクルト戦
バースに変わりファーストを守っていたのは渡真利。
もちろんセカンドは岡田。
ちなみにショートは平田に変わり、和田

金森って今阪神のコーチやってるんでしょ
だったらデッドボールの際の「あぁー！」と「ﾊｩｰ」とかの
擬音を付ける指導をしなされ。

阪神ファンは散々清原批判していたんだから、こいつなんかもっと批判しないと
駄目だろ。
悪質さのレベルが違う。

昨シーズンでプロをクビになったPL出身の選手を清原が今年から運転手で雇ってる、
ってフラッシュだかフライデーだかで番長日記書いてた記者が昨日ラジオで言ってたんだけど、
誰だろう？

横浜野村

>>140
清原みたいに睨みつけたりしてないじゃん。頭にあたったときはマウンドに
行こうとしたけど、あれはわざと当たったわけじゃないし。

>>141
近鉄覚前？

>>143
おいおい、昨日怒って騒ぎまくってたろｗ
あのプレーであれだけ騒ぐってのは遙かに悪質だよ。

>>143
だから清原を持ち出すなって。
キンの話してるんだから。

ちなみ同じ阪神のアリアスも避けないな。さすがにキンケ程じゃないが。
清原よりちょっとマシぐらいのレベルで避けない。

キンケは飛び抜けてるよｗ　まあ面白いと言えば面白いんだが……迷惑と
いえば迷惑。

日刊スポーツ選手名鑑によると、
メジャー通算６年間で、打率２割５分６厘、１３本塁打。

・・・死球の数は、載っていなかったﾟ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･ﾟ
６年間で、通算いくつの死球を受けたのかは、全く載っていなかったｗ
誰か知ってる？

清原地蔵・・・よけない
キンケード・・・当たりにいったような仕草があった

「よけなかった」という理由で
キンケードにデッドボールを与えないなら
清原にもデッドボールを与えるなよ。
だからｼﾞｬﾝﾊﾟｲｱと言われるんだ。

>>147
まあ、アリアスの弱点はアウトローの落ちる球だからな。
内角は放り込まれる可能性が高いので、
各球団ともあまり攻めてこない＝避けないのを知られてない。

逆にキンケは内角が弱点ってバレバレ。
だから、避けないのもバレバレ。

このｽﾚ見ると益々半ﾁﾝﾌｧｿがｱﾌｫに見えてくるなぁ

　　　　　審判空気嫁

これで清原の逆切れにも対応できるから良かったよ
こういうのは厳しくしないと真似するやつがどんどん増える

>>151
犯珍ﾌｧｿと阪神ファンは、ちゃんと区別して認識してくださいね。

犯珍ﾌｧｿはアフォに見えてくるんじゃなくてアフォですから。
いつも一括りにされるので、非常に迷惑なんですよ。

>>149
清原→よけない
キンケード→あたりにいく

だろ　何が「あたりにいったような仕草があっただよ」ｗ

で、
>「よけなかった」という理由で
「よけなかった」じゃなくて「あたりにいった」からだろ

しかし、マジで弁護している奴がいるのが笑える。ネタにしておけばいいのに。

この人は野球よりもサッカーのほうが向いてるだろ。
野球で膝トラップが見られるとは。

ジャンパイア逝って良し

>>154
正直ｽﾏﾝかった
しかし一括りにされるほど多いのもまた事実

打ちに行った場合、デッドボールにならないんじゃなかったっけ？

>>159
打ちに行って手などに当てた場合ファウル

2003年
清原　114試合　打席403　死球16
キンケード　88試合　打席191　死球16

>>159
ﾊﾞｯﾄを引けばおｋです
正直、完全に打ちにいって腕なんかにﾎﾞｰﾙが当たって反射反応でﾊﾞｯﾄを引いたとしてもﾃﾞｯﾄﾞﾎﾞｰﾙになる

達川とか金森の技を再度みたいなぁ。

>>159
スイングして体に当たっても　ストライクと判定される
昨日もあったよ　前川が投げたインコースのタマを空振りした右バッターの右足に当たった

>>159
日本だと単に打ちにいったレベルじゃ死球にするな。

昨日だったか中日荒木が右足にあたったけどスイングとられたが、
あの位（完全にスイング）じゃないとスイングはとらないっぽい。

キンケのはあたりにいっているから論外。

>>164
荒木のだな。

>>163
金森は本当に当たったときに大げさに痛がるだけじゃなかったか。

>>155
お前は野球規則を良く読め。
＞【野球規則６・０８ｂ】　
＞（２）投球を避けないでこれに触れた場合は、適応から除かれる。
＞投球がストライクゾーン以外で打者に触れ、
＞打者が避けようとしなかったら、ボールが宣告される。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
野球規則では、よけなかった時点でデッドボールは成立しない。
当たりいこうがいくまいが関係ねーんだよ。
当たりにいったからキンケードにはデッドボールを与えないけど
清原はよけないだけだからデッドボールを与えますという判断だったら
それこそ野球規則を無視したｼﾞｬﾝﾊﾟｲｱそのものだ。
"当たりにいった"キンケードのデッドボールを認めなかったんだから
"よけない"清原にも厳しく接しろよ。
それが野球規則だ。ま、ｼﾞｬﾝﾊﾟｲｱどもには無理かもしれんがな。

達川とか金森のは何でもかんでもわざと当たるんじゃなく
「今のは仕方ない」と思われるぎりぎりの線をついて、その後に演技する。

だから、打てないインコースに投げさせないためにわざ当たって威嚇する清原とは大違い。
キンケイドもしかり。

ただ、威嚇するか否かという点に関しては清原の方がはるかに悪質。
清原の場合は「球界で生きられんようにしたる」的な脅しが入ってる。
まさにヤクザ。死にくされ

プロの当たり屋だな

>>169
まあ、達川や金森のは職人芸だからな。
あんなの真似できる奴はそうそういない。

清原は避けないんじゃなくて体の衰えで避けられないだけだろ。

打率が片岡の半分ほどなのに出塁率が同じてw

>>172
全く避けようともしてないだろ

>>168
ストライクゾーンも規則通りにとってませんが？
実際には慣習が大きいんだよ。

ちなみに上で書いたがアリアスだって清原と似たようなもの。
だが、アリアスはきちんと死球になっているから、ジャンパイアだか
なんだかしらないがそういう問題じゃない。

更に普段のキンケードも明らかによけていないが、それも死球にしているだろ。
昨日のはいくら何でも悪質だったからとられなかっただけ。

全く……

>>169
威嚇する相手が若手限定なのもチンピラ度が高いですね

>>176
藪御大は、もう若手と言えないと思う。


まあ、何度威嚇されてもぶつける御大も御大だが。

清原清原言えば言うほど阪神ファンが馬鹿にされるからやめておけ。

>>178
いや、ここまでダブスタが酷いとは思わなかった。
ちょっとカキコするだけのつもりだったんだけどね。

デッドボールに不機嫌な清原
デッドボールに上機嫌なキンケード

>>168
何て素直な脳みそなんでしょうか
やはり半ﾁﾝ（ｒ

しかもあの時点では山本昌がパーフェクトだったんだよなｗ
それで普通ああいうことするか〜？……

ちなみに死球でもパーフェクトはなしってのは知っているだろうけど。
ノーヒットノーランは継続だけどね。

>>175
現役選手の中で清原は最も悪質。
何しろ、インコースに来たら唇をかみしめて、よける仕草すら見せないんだからな。
悪質という意味でキンケードのデッドボールを認めなかったのなら
悪質な清原もデッドボールを認めないのが筋だ。
　
野球規則に反したデッドボールをｼﾞｬﾝﾊﾟｲｱの協力を得て稼いでる癖に何が"男"清原だよ。
へそが茶を沸かすよ。

>>153
いやいや、清原には黙って死球を与えるよ。
だってｼﾞｬﾝﾊﾟｲｱだから。

結局、あの時阪神ではなく巨人を選んだので
阪神ファンが憤ってるという所だろ清原叩きの多くは

嫌いな事
清原にインコース投げて避けず当たる
清原は執念の死球を得ましたとか言う実況
スポーツニュースでそのシーンがながれる、「清原は打ちたかったでしょう」
相手のピッチャーを悪者扱い

>>183
だから〜清原はせいぜい普段のキンケードレベル。

昨日のキンケードは更に論外だよ。だから死球にならなかったの。

しかし阪神ファン（一部）って……

清原がボールを必死に避けだしたらそれはそれでおもしろい

なんかこいつら見てると
「理由があるから清原叩いている」のではなく
「清原嫌いだから無理矢理理由挙げて清原叩いている」気がする。

なんかキンケスレでこういうの見てると情けない。

キンケード日本最多死球で名球界入り

>>185
珍ヲタの多くは、振られたら、途端にその選手を嫌うからね。

清原もそう、新庄もそう、中村ノリもそう。

打てないなりに何とか出塁しようとする心意気がいいじゃないか、助っ人外国人なのに。

>>190
その前に逝ってしまうような気が……

金満阪神

キンケードは問題外だが以前からの清原もおかしかったんだろ
清原がどうこうじゃなくてデッドボールの見直しは必要だな

>>195
同意だな。下手でいいかげんな審判が多すぎる。

>>195
デッドボールの見直しより、審判団の技術向上を求める方が先だと思う。

そうすりゃ、不可解なジャッジも減るだろうし、
デッドボールに対する解釈やジャッジも変わると思う。

阪神ファンって・・・

避けない上にピッチャーを威嚇する清原の態度を問題視してるのは阪神ファンだけではない。
他球団ファンはもとより、ニッテレ以外の中継で解説者までもが
「清原はよけないですからねぇ」と公言して憚らない。
これだけ"避けない"ことが認知されているにもかかわらず
アンパイア達は注意すらしようとしない。
これではｼﾞｬﾝﾊﾟｲｱと呼ばれるのも仕方のない話だ。
因みに私は横浜ファン。
去年、うちの東という若手が放ったインコースのボールを避けずに
デッドボールを捏造した上に、あまりにも立場が違いすぎる若手に対して
威嚇した光景は今でも忘れられません。
本物の「男」はああいうことをしません。
そして、昨日も避けずにデッドボールを捏造してたね。
ああいう卑怯な「男」を認容してたら野球そのものがつまらなくなる。

>>195
まずは打者が打ちにいくいかないに関わらず打者に当たりそうな危険な球自体を
減らすべきだと思う。

だから、アウトコースのストライクゾーンを広げてインコース攻め
しなくても、アウトコースへのきちんとしたコントロールもっていれば
打ち取れるようにすべきだな。

メジャーと同じ方法だな。

その上で厳しくとってもいいと思う。
清原のも確かにみていて気持ちのいいものではないからな。

>>199
だからキンケもアリアスも普通に死球とっているだろ。
貴方のところのウッズだってえばれる程避ける訳じゃないし。

「男」かどうかなんて話は審判の公平性には関係ない。
俺も別に清原を「男」とは思わんよ。

>>199
当てられて怒るのは誰しもが当然の権利みたいなものだと思うが。
ストライクゾーンで当たったなら話は別だがｗ

1試合で同じ奴に二度当てられたら怒るだろ。しかも清原。

>>200の補足だが、日本の場合かなりインコースまでストライクとるので、
打者もインコースの多少危ないボールでも打ちにいかないといけないという
事もある。

だから、ストライクゾーンを変えないでスイングを厳しくとるのは少々酷だと思う。

>>201
＞だからキンケもアリアスも普通に死球とっているだろ。
清原は大杉。
　　
＞貴方のところのウッズだってえばれる程避ける訳じゃないし。
出来る範囲で必死に避けようとしている。
まったく避けようともしない清原と一緒にしないでいただきたい。

>>204
キンケのが多いですが・・

>>204
キン（ｒｙ

訂正

キンケのが多いのですが

昨日も威圧したよ、加藤に
「ワイがナンボ貰ってる思とんねん！」って感じでにらみつけた

結構外も広くとる審判がいるから確たることは言えないが、
具体的には外をボール2つ分広くとって、内をボール１つ分狭くとる位かな？
全体的にストライクゾーンを広くとることになるけど、打高投低だし丁度いいでしょ。

ただ、巨人上原や横浜三浦はどの打線もほとんど打てなくなる可能性があるがｗ

>>199の正体を予想

１　横浜に責任転嫁したい巨人ヲタ
２　横浜ファンを偽装して話をそらしたい阪神ヲタ
３　大ちゃん並みに脳が逝かれた横浜ヲタ

>>209
メジャーでなら外人は手が長いから良いが
日本でやったらヤバイぐらいに打てなくなる予感

避けれるだろって怒った広島デイビーとあわや乱闘

清原だろうがキンケだろうが死球判定に選手側に非はない。
当てられて怒るのもそれは打者の感情。ゾーン外で当てられている以上感情がある。

問題は昨日のような「故意死球」に対する抗議。
ああいうのは選手側の非。

>>202
＞怒るのは誰しもが当然
怒るのは当然だが、問題はその先。
相手を威嚇するとしないとでは大違い。
若手がわざとぶつけるはずないんだから
「男」を標榜するなら、弱い者いじめみたいな真似するなよ。
つか、まじめに聞きたいんだけど
巨人ファンは清原の態度を問題だと思ってないの？
避けない上に相手を威嚇する態度が男らしく見えると？

>>211
まあこういうこと言うのもなんだが、日本に足りないのは「とりあえずやってみる」
だと思うんだけど。

とりあえずやってみればいいじゃないかと思うんだが。で、弊害が多すぎたら
止めると。

でも、たぶん良い結果を生むと思うんだけどな〜

>>214
清原の態度はもちろん問題だが
ここはキンケードスレなので
キンケの行為についてどんどん語ってくらさい
清原の話題は巨人スレか地蔵スレでどうぞ

>>214
若手だろうがベテランだろうが外人だろうが関係ない。
頭だろうが手首だろうが背中だろうが怒る奴は怒る。

ところで清原自身が「俺は男を標榜している」なんて言ったか？
あまりマスメディアに毒されないように。

一応俺は阪神ファン。

＞巨人ファンは清原の態度を問題だと思ってないの？
＞避けない上に相手を威嚇する態度が男らしく見えると？

「男らしく見える」って言ってるのは馬鹿解説陣だけかと。

>>214
ちなみに「怒る」「威嚇する」「突進する」

これ全部同一ベクトル上の行為。

>>217
ふーん、つまり威嚇する態度に問題はないという事ね。
　　
＞一応俺は阪神ファン。
偽装乙。

おい、渡真利、清原のよけない死球もボール判定しろよ

清原はスポーツ選手として最低。

清原の避けない態度を変に持ち上げる解説がいるから
余計話ががややこしくなる
と言っても何度も同じ当たり方をして相手を威嚇する清原を見れば
本人がそうならないように気をつけてるとは思えんが

バカだろこの外人

清原も一緒の判定するんだろうな！！！
キンケの死球が見たい客もいるんだよ！！！

>>220
殴って退場になったら問題だね。

清原の場合は避けないだけじゃなくて「打ちに行って手に当たる」というのがかなりある。
百歩譲って鈍いから避けられないとしても、
振りに行って当たるなんて論外。昨日のキンケイドと同じやんか。
ていうか、振りに行ってんだから「ファール」だよな。

>>218
＞「男らしく見える」って言ってるのは馬鹿解説陣だ
じゃあ、聞き方を買えよう。
避けない上に相手を威嚇する行為。
この行為に巨人ファンは問題を感じないの？

>>219
＞これ全部同一ベクトル上の行為。
同一のベクトル上にあるというだけであって
その意味は全然違う。

まあデッドボールの後怒るのは清原だけじゃない訳で…

もちろん怒らないほうが良いんだけどね

>>228
だから避けないんじゃなくて、避けられないんだって。
んで当てられたら怒る。何か問題でもあるのか？

わざと当たった時が問題なわけで。

>>228
もちろんそれは問題だと思ってるでしょ。
良識な巨人ファンは。

>>229
怒るのは良いんだよ。それは問題ない。
清原の場合、毎回のように威嚇するのがみっともない。
避けきれないボールを投げられたのならまだしも
避けられるボールに当たった上で威嚇するんだから始末が悪いよ。

昨日あの判定後キンケード絶対審判に暴言はいてたよ

当たり屋うぜえ
死球がそんなにえらいことなのか？
巨人ファンの物凄い声援をうけてるのに死球ってさあ
一本打って喜ばせろよ

つーかここはキンケードスレだな…
清原への文句は
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1082558802/

へﾄﾞｿﾞｰ

>>230
避けてないよ。
インコースに来たらぴくりともせずに
体に力を入れてボールが来るのを待ってる。
あれを「避けられない」と解釈するのが巨人ファンということね。
よくわかったよ。

>>231
問題は”良識的な"ファンがどれくらい居るかだね。

ああ、この糞外人、オープン戦だけはバース並の神だったね。

>>230
避けられないってのは避けようがない球って事？
それとも避ける能力がないって事？

>>236
俺は阪神ファンだっての。

なにか？
清原を叩くのは阪神ファンの義務。
清原を擁護するのは巨人ファンの義務。

とでも思っているのか？

なんでこの役立たず害人のせいで片岡が干されているわけ？

>>238
たぶん後者。

>>240
片岡怪我したらしい

>>240
干されたんじゃなくて、怪我しやがった。

>>238
避ける能力がないってこと。
とは言えゾーン外で当たっている以上打者は怒る。
避けられる球で当てたなら投手に非はない。
その間で「一方的な威嚇」や「乱闘」に発展するわけで。

別に投手も謝る必要ないんだよ。

岡田になったとたん阪神にネタ外人か
まあコイツは星野が獲得してきたらしいけど

>>227
仮に打ちに行っていたとしても
軸足がボールに向かうことはありえないんだが。

>>244
清原の場合突っ立ってるだけじゃなくて内角の球に自ら踏み込んで当たる場合が多い
避ける能力がない為に当たった上それを棚に上げて威嚇すれば問題がないとは思えない

菌ケード

出場試合　９
３７打数５安打　．１７２
死球　８（当たった回数は９）


１試合のデットボール（平均１回）

死球数＞＞＞＞安打数　

ｹﾞﾗ

　　　　 　 　 _
　　　　　　 //
　　　　　 .//
　　　　　//
　　　　∩ ∧_∧
　　　　ヽ＼ﾟλﾟ｀ ）
　　　　　＼ ￣￣）
　　　　　　_|￣￣|
　　 　 （).(）__,　　）
　　　　 ｜｜|　/＿＿_
＼　　　（＿）|　|　　　 ｜
＿|　 　 /　（＿_） 　 　｜
　　　　 ￣￣￣￣￣￣

>>249
ご苦労だがかなり変

>>247
だから威嚇するのは清原という感情の激しい選手を考えれば普通のことだろ。
ゾーン外で当たっている以上、怒る選手は怒るんだよ。
それは投手、打者、どちらにも非はない。お互いの感情の問題。

避けていない以上、ルール上はボールだがそれは審判の判定の問題。

>>248
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

グリーンウエルの後継者
その名は菌軽度

>>248
ﾜﾛﾀ（；´Д`)
自分から当たりに逝くとは・・・
しかし体鋼鉄でできてんのかねぇこの人は。
伝説の当たり屋助っ人として球史に名を残すのだろうか。
打てそうにないし。

>>251
だから結果的に清原も避けないだけじゃなくて当たりに行ってるって言ってるんだよ
避けられないから仕方ないとは思えない
感情の激しい選手がそれでも怒るのが普通なら
そういう態度を見苦しいと思うファンがいるのも普通

反射神経あれば避けるのも事実
かといって大袈裟に避ける打者が大成しないのも事実
内角球の見逃し方見ればその打者が大体分かる

>>254
昨日のはあれだけど、キンケの普段のデッドボールの受け方は、
カブレラが骨折した時と同じ受け方するからな。

少なくても、右肘には鉄板入ってる。

間違いない。気をつけろ。

キンケードは金森　デッドボールの名人だ

>>255
「当たりにいっている」という表現がそもそも悪意の塊。
「内角が滅法弱い。故に意識的に踏み込んで打ちに行く。そして避けられない」
これだろ。

>>255
流れの中で死球受けるのと
昨日のキンケードのように軸足を動かして当たるというバッティングの流れでは
まず、ありえない当たり方はまったく違う。

年間死球記録、1952年岩本義行（大洋）の 24死球

使い続けたら完全に軽く抜くな

>>239
＞俺は阪神ファンだっての。
矛盾してるね。
清原が"避けない"のは球界のみならず野球ファンの間でも一般常識化してる。
各球団のファンは必ず一度はデッドボールとは言えないデッドボールを
清原に献上してるのを見てるわけで、いわば被害者の立場にある。
被害者が加害者を擁護してるやるなんて「普通は」考えられない。
問題を感じないのは清原ファンか"良識を欠いた"巨人ファンと解するのが論理的。
　　　
ということで、巨人ファンの間でさえ"避けない"という解釈が広まってるのに
"避けられない"と解釈する阪神ファンなんて「普通は」考えられないから
悪いが俺はあんたを巨人ファンと解釈させて貰うよ。
ネット上ではあんたが阪神ファンである証拠を示せない以上
もっとも論理的な解釈によってあんたの立場を推し量らせて貰う。
あんたを非巨人ファンと解するような非論理的な思考は俺にはできない。

>>261
イチローのシーズン最多安打の記録を
死球で抜きかねないな。

>>259
なんかおかしくないか？
>内角が滅法弱い。故に意識的に踏み込んで打ちに行く。

内角が弱かったら、オープンスタンスか何かで構えたほうが
内角打てると思うんだけど・・・・。

449 ：代打名無し ：04/04/21 00:28 ID:uhAqAzWX
マジでこの外人はいったいなんなんだろう。
ちょっと前に頭にもろ直撃のデットボールくらって、
乱闘しようと走り出したら途中で失神しちゃったんだよね。
ふつうはそんな強烈なのくらったら選手生命終わりかねない。
なのに復帰してもよけるどころか平然と内角に突っ込んで普通に死球。
なんか生命を守るための本能とか、
脳の一部とかがいい意味で機能して無いのではないだろうか。



ﾜﾗﾀ

>>259
だから結果的に当たりに行ってると書いた
これでも誤解はあるが、一方で避ける能力がないにも拘らず
内角の球に意識的に踏み込んで打ちに行く
そして何度も死球になりその度に相手を威嚇する
これを
> だから避けないんじゃなくて、避けられないんだって。
> んで当てられたら怒る。何か問題でもあるのか？
というのには無理があると思った

>>262
好きにしたら。
だが俺は阪神戦のために一昨年わざわざスカパーいれたし、
01年くらいから神宮ヤ神戦に足を運んでいる。

ただし俺をどう捉えようが構わない。

危ン険ード(いとくるし)

>>264
それもそうだ。間違い。

>>260
方法論（手段）が違うというだけで、結果論は同じ。
消極的に当たりに行く（キヨの避けないなど）か
積極的に当たり（キンケード方）に行くかの違い。

当たり方が違うというだけで、基本的にはキヨも同罪。

>>260
別に昨日のキンを擁護するつもりはないし

>>264
そんなことすると、得意の外角が打てなくなるからだろ。

苦手な内角は死球で潰して、得意の外角を待つ
というのも選択肢としてある。ということじゃないかな？

>>266
「打ちに行って避けられなくて当たる」のを「当たりに行っている」と言うのは
明らかに悪意を感じるぞ。

>>270
全然違う。
前者では死球とってくれるけど
後者ではとってくれない。

キンケードにしても昨日以外の死球は前者。

>>264
外角しか打てないのにオープンに構えたら打てる球が
ど真ん中しかなくなる。なら、インコースをあたりに逝って
脅かすしかない。

>>270
昨日のは故意死球なんだが・・・・・

体に当てる技術はあるのに、バットに当てる技術が無い・・・・・

ようはどちらもスポーツマンシップを持てよ
と言いたい。

>>272
確かに、素人でもそうなんだろうな、と分かる。
しかし、あまりにも酷い。
あれでは日本のプロ野球のレベルが下がる。

関係ないが、一昨年くらいにやってた高めのストライクゾーンを
広く取る、ってのは完全になくなったね。

本当に投手受難時代だね。

>>279
別にレベルは下がらんだろ。
むしろインコースにガンガン投げればいい。
当たり続けていて困るのは清原自身なんだから。

>>273
解説でも「今のはバッターのほうから当たりに行ってますね。」と解説がよく省略して言ってる
他のやつはともかくお前はそれで分かると思ったから文が長くなりすぎないようにそこまで書かなかった
お前も避けられない原因として清原が自ら内角に踏み込むことは最初書かなかったろ
ただしあれだけ何度も同じ事繰り返せばそうとられても仕方ないとも思うがな

そして、キンケードの話題はどっかに飛んでいく・・・
なんか都合の悪いことがあれば読売の何かに責任転嫁すりゃいいんで
阪神ファンも気楽なもんですな。

清原が外角に投げさせるためにインコースをわざと死球にして脅しかけてることくらいアホ以外誰でも知ってる。

清原の死球はつまらんどころかムカつくが、キンケのは笑える。

>>282

キンケイドの場合は昨日の判定でひとまず釘はさせた。
で、次は清原だってこと

恥ずかしい害人だな
プライドねぇのかよ

>>281
というかレスを遡ってみても、お前さんのレスには清原に対する悪意を感じるのよ。
いや、悪意しか感じない。

>>285
清原でも1試合1死球ペースで死球を
受け続ける根性はないかと。

>>282
それは清原自体に問題があるからだろ。
キンケードの話題で引き合いに出されてしまうような野球をしてる清原が悪い。
他の選手を見てみろよ。全然引き合いに出されないだろ。
引き合いに出されるのはそれなりの理由があるからだ。

>>289
アリアスやウッズを引き合いに出そうとしたらスルーされました。

避けようとしない清原の死球も没収しろ

>>287
答えに困って結局それかよ
勝手にほざいてろ
俺が清原を嫌いなのは事実だ
ただし嫌いになったきっかけがこういう死球の多さとその後の態度だからこう書いてるんだけどな
俺から見ればお前は無理矢理清原の問題点に目をつぶって擁護してるようにしか見えない

「打者が避けようとしなかったら、ボールが宣告される」

ってルールがあるのに、清原のは故意じゃないとか言ってるバカがいるな

対戦する球団のファンとしては関本が出るほうが嫌ですよ。

>>293
避けられなかったのか避けなかったのかの
判断は難しいけど、
昨日のキンケードみたいに露骨なプレイなら適用しやすかったんだろう。

>>292
清原の問題点？　何それ？
死球が多くても困るのは清原自身なんだぞ？
昨日早速病院行きだろ。

>>290
＞アリアスやウッズを引き合いに出そうとしたらスルーされました。
スルーしたのではない。
清原に「比べたら」問題がなかったからそれで終わっただけ。
少なくともウッズは避けてる。
避けない事例にはあてはまらんよ。

速報！大物メジャーリーガーが入団！？阪神ファン必見
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1082435525/

>>296
清原自身が困るからなんだ。困ると問題がないことになるのか？自業自得だろ
それなら出さなくて良いランナー出して逆切れされる相手の投手のほうが困る

>>296
高給なのに欠場されるのは巨人以外では困る。
技術不足のデットボールによる公給扱いのため
減俸するわけにも行かずに、無駄金と戦力ダウンとなる。

>>298
またお前は騙された訳だがスレじゃない！

意図の読みにくいことするな！

デッドボール欲しさに自分から当たりに行くセコ外人と、
男･清原を一緒にしてもらっては困る

>>299
あのな・・・ジャッジの問題を清原のせいにするなって。

んでさっきからどうも履き違えているようだが、
ルール上の死球の状況において初めて「怒る」ということが許されるのか？
ルールと感情は全く別問題。
清原が「故意に」当たりに行っていない以上、
ストライクゾーン外で当たって怒って「逆切れ」と言われる筋合いはない。

いったん中座する

>>303
誰もルール上怒ることが許されないなんて一言も言ってねえよ
ルール上禁止されてないから非難してはいけないなんて決まりもない
俺が清原の死球に
（２）投球を避けないでこれに触れた場合は、適応から除かれる。
　投球がストライクゾーン以外で打者に触れ、
　打者が避けようとしなかったら、ボールが宣告される。

　を適用すべきだと主張するのも俺の勝手だ馬鹿

そういえば、初代マグネロボ鷹野は
どのくらいの確率で当ってたの？

FIkXATUk　が阪神ファンだという情報はまったく不用。
事実は調べようがないし、どっちでもいい。
こういう行為は論理で相手を納得させるのではなく、
自分の持論が公平だという印象を与えようとしているにすぎない。
きわめて稚拙である。

大阪のやつとはまともな話なんかできねーなあまるでチョンだよ

珍ﾌｧｿだが....キンはいらねーよ。

>>309
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

バカ清なんか話題に出すなよ。飯が不味くなる

もう少し打ってくれたら、死球もネタになるんだけどなぁ。
なんか一生懸命さが全然違う方向へ行ってる感じがする。

　　　 　 .／￣￣~ヽ　　　　
　　　 　 |　＿__T＿|＿　　　珍ﾌｧｿだが....キンはいらねーよ。・・っと
　　　 　 h |´・‐〈・‐|　　　　
　　　 　 |ノ〈. r､_|ヽ〉　　　ｶﾀｵｶｶﾀｵｶｶﾀｵｶ
　　　 　　l　　ｰ〜.|　　 　 　＿＿＿＿＿
　　　　　 |. ＼＿__|　　　　 .|　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　. |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　　| 　　￣￣￣|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>313
お前は早く怪我を治せよ。

なんだよ、試合前の練習中に痛めたって・・・

キヨハラの腕には磁石がついてるからね

キンケードの場合はデッドボール当たったときのリアクションが問題なんだよ。
あからさまに足出したくせに、審判にブチキレ、四文字言葉叫んで退場寸前・・・
見てて痛々しいし、恥知らずな奴だと思った。

あの時、「てへ、やっぱ足出したのバレチャいました？　失礼しましたｗ」って
苦笑いでごまかしとけばここまで叩かれることはなかった。

ドジャーズの頃はまさかこんなヤツとは思ってなかった

話題作りでこんな事したらダメ！！

打率1割台で出塁率が3割5分って凄杉

結局巨人と阪神がプロ野球をダメにするわけだ

>>316
確かに
あからさまに足出してるのにあの逆ギレはねーよな
必死すぎてﾜﾗﾀけど

>>316
リアクションと言えばそれ以前に当たったとき平然としすぎ。
もっと、当たってなくてももんどりうって倒れて審判に「ここ当たった、ここ！」
とアピールするくらいじゃなきゃ。コーチを見習え。

清原とキンケードはキンケードの方が悪質だが
清原ほど腹立たないんだよな
なんか笑えるしな、もうすでにネタとして確立されてるし

今日も死球ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

って感じで楽しい

私がマネージャーのキンケード。

・・・・パートリッジ・ファミリーの。

キンケード
９試合
37打席
29打数
５安打　１本塁打
８死球　０四球　　　←ここ注目
打率.172
出塁率.351　　　　　←ここ注目

この数字では笑えないよ

清原の汚さは群を抜いてる。
避けずに逆ギレ→威嚇。
もう20年近く球界にいるくせにみっともないったらありゃしない。

村田兆治は清原がすでに衰えてデッドボールを避けることが出来ないんだろうって
本で書いてたぞ。

>>323
笑えねーよ

>>321

逆に明らかに故意だからキレたんじゃない？
恥ずかしくてやってらんねーじゃんw

ジョージが好調だからまだｷﾞﾘｷﾞﾘ
笑い話で済んでるけど…
赤星→金本の並びを復活させて欲しい

>>330
また四番が日替わりになるのか？

このスレ同じような書き込み大杉！ｷﾓｲ

>>15,18,24
　遅レスですまんが、俺も気になってしらべた。

http://www.npb.or.jp/cl/info/judge/
5］渡真利克則（とまり・かつのり）　関西勤務
<1>1962年8月23日<2>興南高−阪神−福岡ダイエー−セ審判(93)

　１９８５優勝決定時の一塁手で正解だと思う。

　つーかこーゆーのきつくない？
　岡田にしてみれば、格下のヤローなのに、審判というだけでそれなりの態度とらなきゃならん。
　当時の感覚で軽くこ小突いたりして、それで退場とかされた日にゃ・・・

>>331
そこで4番キンケードですよ
打線の繋がり重視

朝鮮人が大好きです

ま、投げてるほうにしてみたらたまったもんじゃねーけどな

>>333
そういう考えを選手や監督がしてるから審判の地位が向上しないんだよ。
所詮アイツはプロで通用しなかった二流ってね。

今日も当然当たるよな、それが死球になるかどうかは分からんが

＞岡田にしてみれば、格下のヤローなのに、審判というだけでそれなりの態度とらなきゃならん。

この考えが問題なわけだ　審判になるには選手経由しないことが望ましいね

>>337
「そういう考え」をしてるのは>>333だろ。
現場がどう思ってるかはしらないけど。

>>331
無難に濱中でいいと思うけど。
去年も怪我する前までは、それなりに４番としての働きしてたし。

ていうかメジャーの選手はキンケー度に限らずみんな当たりに行く傾向がある
逃げないことも多くある
メジャー中継を見てれば分かるぞ

阪神ファンの醜い部分が垣間見えるスレになってしまったか。

体に磁石が入ってるんだよ、キンケードは

完全試合挑戦継続中に当りにいったら
メジャーリーガーのアンリトルルールに抵触しないのか

>>344
ゲッツー打つ位なら、マグネパワー全開で良かった。

金Ｋ怒

　　　　　　 　 　 ./　　　　　ノ 人 ヽ　　　　ヽ
　　　 ＿_　　　 ./　　　　／／　 ヽ ヽ　　　 .ヽ　　 ／￣＼
　 .／ ○ ヽ､　/　　　　（＿_）　　（＿）　　　 ヽ／　　○　 ＼
／　　　　　　＼,,,--―――''''''''''''''''''''――-／　　　　　　　　ヽ
..⌒‐-,,,,_　　/:/ヽー―――-、,,__,,,,-―――:||　 _,,;-‐''"⌒~~~
　　　　　.ヽ/::||:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 ||／ヽ
　　　　　 く　::||::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　||:::::::::ヽ
　　　　　　　ヽヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ＿／
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

当ったり、こけたり忙しいなキンちゃん

渡真利って元阪神なわけだが

関係なしおちゃん

とまりっていつも阪神には不利な判定下してるよ
どうみても止まってるのにスイングとるし。
こいつは2塁審だけでいい。

球審の渡真利は元阪神　現役時代不遇だったから審判になってから何かと
阪神に辛い判定をして阪神首脳陣やファンを怒らせている。
渡真利だけにこんなことが年にあと３回はあるよ。

>>353
ほんとかよ、おい

現役時代不遇だったか？ 一時期はスタメンだったでしょ？

このスレの>>1を読んで清原の事を思い浮かべた俺は「清原」を
キーワードにしてスレを検索して驚いた。その数101。

>>333
>つーかこーゆーのきつくない？
>岡田にしてみれば、格下のヤローなのに、審判というだけでそれなりの態度とらなきゃならん。
>当時の感覚で軽くこ小突いたりして、それで退場とかされた日にゃ・・・

それが問題になってんだよ。
審判って選手としてはイマイチだった人が多いから監督とかバカにしてんだよね。

それがよくない。

公私混同

達川さん

>>1のflash凄いな。自分から右膝出してるじゃん
いくら山本昌のヘロヘロボールとはいえ痛いだろうに、なんで避けないんだろな

よくストライクゾーンにきた球をわざとぶつかるはストライクと聞くが

おれは現時点でこの審判を批判したりはしない　阪神ファンだけど
正直他のチームで同じプレーをされたらそりゃないだろって思うだろうし

問題は清原が同じ事をしたときにこの審判はボールといえたら俺は何も言わない

朝鮮読ウリジャイアンツの選手は当てられた上に投手に恫喝するからな。

清原の場合は清原ルールが適用されるからあれでいいのだよ。
人気面だけでは球界の宝だから。

これは避けられないだろ
あそこで避けられるような選手ならもっと打率がいいはず

>>361
お前阪神ファンなんだったら他のファンの立場なんかに立つ必要ないだろ

キンケード・・・・・・・・・(･∀･)ｨｨｮｨｨｮ−

一応避けた振りだけでもすればいいのに。

そういえば橘高も阪神に辛いな

清原にもわざと当たったということで審判は死球の取り消しを汁

　　　　　　 　 　 ./　　　　　ノ 人 ヽ　　　　ヽ
　　　 ＿_　　　 ./　　　　／／　 ヽ ヽ　　　 .ヽ　　 ／￣＼
　 .／ ○ ヽ､　/　　　　（＿_）　　（＿）　　　 ヽ／　　○　 ＼
／　　　　　　＼,,,--―――''''''''''''''''''''――-／　　　　　　　　ヽ
..⌒‐-,,,,_　　/:/ヽー―――-、,,__,,,,-―――:||　 _,,;-‐''"⌒~~~
　　　　　.ヽ/::||:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 ||／ヽ
　　　　　 く　::||::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　||:::::::::ヽ
　　　　　　　ヽヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ＿／
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

スレタイが川柳みたいだな

キンケードおでんの素

マル経ド

キンケドゥ

ナゴヤドームなので仕方あるまい

>>371 ﾜﾛﾀ

＞367
だな、身を捻って右ふとももの正面でトラップするとかすれば、かなりそれっぽく見える。

＞30
巨人・ダンカン

プロの投手が投げるボールなんて140�`ぐらいなんだから
自分から当たりにいくわけがない。運悪かったら大怪我する

今売れているDVDランキング
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?tag=8443-22&path=tg/browse/-/583336/

なんだかんだでキンケード決勝タイムリーか

ていうか、山本昌以外の山本って誰だよ？

「山本昌」という登録名なんだよ

>>379
Pが山本昌だしな・・・

バットでも当たりが出てきたから
そろそろホームランが欲しいね

じゃあ、何でわざわざ山本昌で登録してるんだよ？！　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

寧ろ一般的に日本じゃ審判の権威が無い方が問題とされてるような感じだが
違うのかね

ジャンパイヤもといドラパイヤ

>>386
以前他に山本もがいて山本昌にした、その年の成績が良くて
山本が昌だけになっても、ゲン担ぎで今でも山本昌を使ってる。
うろ覚えだけど確かこんなかんじ。

>>386
本人の弁
ttp://member.nifty.ne.jp/waytowin/qa/121to150.htm#Q136

>>390
山本昌、好きになりそうだ…

山本昌の手作り感覚溢れるサイトが好きだ。
登板したその日に今日のピッチングについてのコメントがアップされてたりするし。
趣味がラジコンだそうだし、凝り性なんだろうか。

「山本昌」は名古屋の女優「山田昌」に対するアンチテーゼ

>>390 すごい丁寧であったかいHPですね。

>>1のflashﾊｹﾞﾜﾗﾀ

＞「打ちにいったら、足は動くから当然や。誰が当たりにいくか、そんなん」
あの軸足を曲げて爪先立ちの状態から、是非まともな打球を放ってもらいたいもんだ。

>>390
みれないんですけど…

>>396
http://member.nifty.ne.jp/waytowin/qa/121to150.htm#Q136

昔、中日の宇野が空振りした球を
自分の腹に当てた記憶があるんだが、
そんなことないか？

タモリさんはいい質問してるな

>>342
うそこけ、キンケードみたいな当たり屋みたことないよ
逆に故意に当てることは、あるけどね
やったらやりかえすみたいなことは結構ある

なんだこりゃ？
どう見ても当たりにいってるじゃねーか！

デッドボール９個目あげ

>>398
それは結構ありうるよ。
内角ってのは自分にあたりそうな玉を前で打つわけさ。
だからそれが空ぶったら、自分に当たる。と。
俺もその一人だけどねｗ
当時は監督にほめられた。

日テレ「ズルはいけません」




清原ならズルはいいのか？

まぐまぐ2世に決定！

あれはズルじゃないだろ

普通に打ちに行ったトコにボールが当たってんじゃんｺﾞﾙｧ

メジャーは報復あるからな
当たっても痛くないって言えば痛くない

あんな所当たりに行くなんて無理。
背中や尻ならともかく、膝だろ。
普通に考えても骨折が怖い。
下手すりゃ、一生ビッコひく事になる。
避けるのが下手なだけ。

「ズル」はないだろ

チキン野郎で球界の恥晒しは早く居なくなってほしいね

関西人は他人の不正は叩きのめすくせに、自分の不正を指摘されると
「わたしだけちゃうやん！みんなやってるやん」と逆ギレする最悪の
種族です。

巨人ファンの必死さは見てて笑える

フラッシュ見るだけで打ちにいって当たったわけじゃなく
わざと当たりに行ったのは明白だろう。
打ちに行っていたならばどうして軸足があんな不自然な動きするんだ。

>>413

逆振り子打法だから

もう当たろうと思ってキンタマに強打して復帰不能にするしかないな

見るからに当たりにいっているようには、確かに見えるんだが、
冷静に考えると、体重乗っけて踏ん張る方の膝を引込めるのって難しいんじゃない?

問題は清原だろ

>>414
キンケードは、その逆振り子打法でヒット打ったことあるのか？w

清ＶＳキンケード

清原は？清原は？清原は？清原は？清原は？清原は？
清原は？清原は？清原は？清原は？清原は？清原は？
清原は？清原は？清原は？清原は？清原は？清原は？
清原は？清原は？清原は？清原は？清原は？清原は？
清原は？清原は？清原は？清原は？清原は？清原は？

>>417
清原は昨日のキンケードのように仏像のように避けないだけ。
中日戦の時のキンケードとは間抜けさのレベルが違う。

清原は当たった後、グタグタ文句いうから
女々しいね。

>>416
確かに球に対して踏み込んで行ってるから不自然な避け方になったようにも見える
まあ本当のところは本人にしか分からないけどあれだけ死球が多ければねえ
これは清原にも言えることだけど

死球は大打者の証です

>>416
もっと冷静に考えれば
その軸足がグニャグニャになること自体がありえない。

>>422
西部時代、死球を当てたピッチャーに、ニーキックをかました。

キンケードは頭部以外投手に威嚇行為すらしないな。

>>425
俺もそう思ってたんだけどさ、
昨日キンケードが三塁線を破るヒットを打ったときのフォームをスローで見たら
インパクトより一瞬先に右足が折れてるんだよね。
むしろそれを直さないと打率が上がらないなと思った。

身体沈み込ませて回転してる途中に、
ボールだって判断して前足突っ張ってんだろ？
スカラーはどこに行くんだ?
判断と反応が早けりゃ後ろ足を浮かすこともできたんだろうが、
基本的にそのベクトルは後ろ足の膝で受け止めるしかないと思う。



つまり膝が反対の方向に回らなかったキンケードが悪い。

>>426
その後、(ry

清原は西武時代デッドボールでキレてバットを
ピッチャーに狙って投げつけ見事直撃
出場停止３日　制裁金１００万円の懲罰を受けた

キンケードこそ真の「ラストサムライ」だ！


ありがとう、そしてさようなら。

アメリカじゃ死球覚悟でベースにかぶさるように構える奴をダイバーって
言って馬鹿にされてるらしい

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　清原の頭部直撃まだ〜ぁ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.愛媛みかん.　 |／

>>431
その程度で済むのがおかしい　
あの時永久追放すりゃよかったんだよ

清原は肩から上は避けますよ。

>>431
巨人の外国人投手(ガルベスたっけ？)が審判にボール投げつけた時に
喰らった処分に比べれば随分と軽いね。しかも当たってなかったし。
あの時はヒステリー起こしたみたいに野球関係者が喚いてて面白かったな。
いつも思うけど野球界は処分の量刑が無茶苦茶だね。

クルーズの再来

金時計がんばれ。

>>431
投げたバットは地面にワンバウンドしてピッチャー（ロッテの平沼）の足に見事命中。
キレた平沼も清原に突進したが清原はヒップアタックで追撃。
これも見事にヒットしてやり逃げしようとしたが
途中でランボーことディアズに捕まってボコボコにされてた。

>>440
ﾜﾛﾀ

>>431
出場停止3日か。フッ、今の清原も出場停止状態じゃん（ﾌﾟﾌﾟ

ガルベスのは下手すりゃ死んでるからなぁ

>>440
あの瞬間バカ清の野球人としての命運は尽きたとマジで感じたよ

ガルベスのは普通にヤバイから
処分重くて当然だろ。

>>440
あのディアズに追い掛けられる映像は差し止めになったんだよなぁ
懐かしい

今日もまた一つ。
ここまでくると、芸術的だな。。。

清原みたいにｱﾎみたいに睨み付けないから（・∀・）ｲｲ!!

キンケード１０号一番乗り

さっきもヒザ出してたよな

>>445
そうやったんか！清原ただの弱いものいじめじゃんか！

>>450
野球エリートだから殴り合いの喧嘩をしたことはないだろうし、
格闘技の経験もないはず。
人を殴るにも投げ飛ばすにも技術がいるわけで、
ガタイがよくて筋肉がついてるだけじゃ知れてる。

明らかにひ弱な相手、萎縮してる相手、
先輩の理不尽な行動にも黙って耐える後輩には強気なんだろうけど、
ガタイのいい奴が向かってきたらヘタレ満開になる。

外国人投手相手に凄むときは、同僚選手がベンチを飛び出してくるまで突っ立ってるもん。
去年、カープの外国人投手が怒鳴りながら向かってきたときは固まってたし。

読売ファンはそんな奴にタオル振り回してトンボ歌ってんのね。
あ、長渕もいっしょだから良いのか。

清原死球…鏡に八つ当たり６万円也

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040423&a=20040423-00000017-ykf-spo

http://www.ttahara.com/carp/watching/2003/07/23/
清原選手に死球
清原選手がデイビー投手にいちゃもんつけた

巨人また負け（藁
これで巨人だけが借金をかかえてることになるわけで。 　

弱いねえ
ホームランいくら打っても勝てないとは

＞＞４４３
清原本人も、アレで
・連続試合出場が途切れた
・大切な商売道具のバットを投げつけた
ってことで、かなり凹んでたみたい。
あの瞬間で天才キヨハラは終わったんだろうなぁ・・・

本塁打:全得点=1:2.5
どう考えても異常　20試合連続本塁打おめ

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　ハハハ　巨人また負けましたね
　　　　| ┌────────────
　　／|.∨|　約束どうりタダで食わしてもらうぞ　ゴルァ！！
／||　.|　　＼＿
|　||　.|　　　　　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　∬∬∬
|　||／　 　　∧∧　　　／　　〔〕／　／　　／| 　.　　　　⊂二二⊃
|／　　　 　 (,,ﾟДﾟ)_∬__￣￣.／　／!￣￣!　.|／...　　　　| 　 　　 |
　　　 ∧＿∧つ＼＿／　 ／　／　彡 ⌒ ミ　Ｄ　　　　　|＿＿＿|
　　　（___´∀｀）_∬__　|||／　／　　 （｀Д´　）/ 〔￣〕〕　　从从从./
　　　（　　]つ＼＿／［__|￣ |　　 　 （--：-- ） .|￣￣|｀iﾞi　￣￣￣
　　 ⊆）　／　　　 　　　|　　|／￣￣￣￣￣￣|　　　|／￣￣￣
／　　（__ |二二二二二二二|￣￣￣￣ ∧￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ┻..|　　　 　 　 　 　 |　　／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　|　　　 　 　 　 　 |　　|　とにかく黙って食え！！！
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

清原ｘ平沼のやつは何度見ても面白かったなあ
その後数年は珍プレーとかでよく流れてたけど、今禁止なの？

　「２８日には、外す予定です。３０日の広島戦までには、治したいですね。代金ですか？　
完全な決算はできませんが、ガラス代だけで通常は６万円ぐらいですかね。お得意さまですから
お安くはしますけど…」とガラス業者。

ガラス業者さん、どんどんぼってやれ。お安くせんでいい。通常の何十倍で清原に払わせろ。
清原は2000本安打打ったら引退だな。ペタジーニ固定で言ったほうが有利だし

もう関本でいいだろ