【訃報】美人作家の鷺沢萠さんが自殺★２

東京都目黒区の自宅で１１日未明に死亡した鷺沢萠（さぎさわ・めぐむ、本名松尾＝まつお・めぐみ）さんは
自殺だったことが１５日、警視庁の調べで分かった。

調べでは、鷺沢さんは１人暮らしだったが、友人が１２日夜に鷺沢さん宅を訪れ、
首をつって死亡しているのを見つけた。遺書などはなかったという。

引用元
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-040415-0010.html

鷺沢萠公式サイト Office Meimei
http://homepage1.nifty.com/meimei/

【訃報】美人作家の鷺沢萠さんが死去
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1081953497/
04/04/14 23:38

2?

2ダ<｀∀´>

に

初めての２ゲッツ

6

3?

３３３

666

新聞見た、まったく知らないが
御冥福をお祈りいたします

ああ、そうか辻に捨てられたんだな

とか当てずっぽうで言ってみる

1001

自殺なんてかっこいいですね、さすが作家ですねw

聞いたことない名前だ

自殺か・・・・

この人の文章はエッセイくらいしか読んだ事がないが、同年代の奴が自殺するのは
やはり嫌だな。

ブロードキャスターでたまにコメンテーターしてたのはこの人？？

うんこしょんべん垂れ流しで醜い死に方・・・

で、自殺の原因は何だって？

うんこしないよ

読売の写真は若くて可愛かった

自分の好きな作家が死ぬとやっぱり欝

柳美里みたいな人は案外死なないんだな。

作家も鬱病とうまくつきあわないとね。綿矢も気をつけろ。

季節的にも今の時期、不安定になる人多いから

日記読んだんだが、自殺する直前の人の書く文章とは思えないなぁ。

現在あるサイトで　さぎさわさんのおともだちの　作家さんから
説明のチャットをしてもらっています。現在約５０名近い
参加者の方がいます。
おそらく本物の方と思われます。

そりゃ公に晒す日記だし。

首吊りって息絶えた後、筋肉が全部緩んじゃうから膀胱から小便垂れ流し
肛門から大便垂れ流し。
　
そんな話を聞いてるが。

祖母が韓国人だというだけで韓国に肩入れして留学までするなんて思考回路が変だね。
前にテレビか本でチマチョゴリ着てるシーンか写真見てショックを受けた記憶がある。
この人自体は善人らしき感じだけど。
芥川賞獲った在日作家の李良枝（イ・ヤンジ ）＝「由熙/ナビ・タリョン」も
半島に留学してたが、後しばらくして、急逝してた。
あれ、ほんとに病死だったのかな？
在日が“祖国”の真の姿を知ったら嫌になるってのがあるんじゃないかと思う。
普段、抱いてるイメージは幻想でしかないから。

鈴木　芥川賞を受賞した李良枝さんの『由熙』という作品がありますね。在日で、アイデンティティを求めて韓国に留学するけれども、その生活に親しめず帰国してしまう。
梁　実は淳花のモデルは彼女なんですよ。
鈴木　そうではないかと思いました。李良枝も朴淳花も賞を受けてすぐ死んでしまう。
ttp://www1.e-hon.ne.jp/content/sp_0031_yan.html

>>25
逐一教えれ

勿体無いなぁ。才能ある人が…
死ぬないんて何時でも出来るだろうに
明日素晴らしいことが起きたかもしれないのに…

自殺かー、彼女っぽいな。
柳もそうだけど、チョソは頭が逝ってるやつが多い。

>>29
鷺沢ファンならわかるはずですよ。

>>30
才能なんてないだろ！！
子供でもかけるような駄作じゃん。

へえ〜

出自を気に病んで死んだのかも・・・

クォーターくらい珍しくないんじゃない。
むしろ、近親婚を繰り返してた家系よりもまとも。

軽率な発言は差し控えたいけど「バカヤロー！」って言いたい。
別に彼女のファンではないけど若い女性が孤独な死を選ぶのはやっぱ辛いよ。
どんな理由が有るのか知らないけどさ。ファンもたくさん居るようだし・・・

>>37はいいやつ。

>>22
あのタイプは他人を陥れる事はあっても
自殺なんか絶対にしない。
ただし、他人の目をひきたくて狂言自殺する可能性大。

>37

ブー高木

http://seinenkai.org/annyong/sagisawa.htm

ざいにちさんか、、

>>28
祖国といっても日本人の血の方が多いから韓国は祖国と言えないでしょう

(　´�D｀)ノ＜個人的には在日でも日本の法律･風土風習を理解し
　　　　　　　尊重して生きている人、帰化した人は認めるれすよ。
　　　　　　　マルセ太郎とか阪神の金村アニキとか。

おい、リングスの前田も来てる

利重剛のコメントまだ〜？

戸川京子とか彼女とか、独身３０代女性の心にはグッと来るかも。
マスゴミ的には酒井順子にコメント求めそ〜。（斉藤美奈子じゃなくて。）
でも、子供ができても育児ノイローゼとかもあるよね。
米森麻美とか、デビル雅美似の皇族に嫁いだ人とか…。

かわいそうだな。
犬が。

元亭主が再婚してしまい 失望したのかも
未練があったのだろう

てか、誰だよコイツ

11日未明になくなって
12日深夜に発見
コマは、そのあいだどう思っていたのかな
せつない・・・

>>25
さぎさわさんのファンじゃないからわかりません。
かいつまんで教えて下さい。

著作は読んだ事無いけど
友達が原田宗則とか群ようこあたりだそうだからたかが知れてる

昔の短編集を読んだことあったけど・・・イマイチだったなあ〜

最近の作品は知らないけど。

昔、出版業界が売り出そうとしたんでしょ。今の綿矢みたいに。

プレッシャーに耐えられなくなったとか？

●年譜
1968年6月20日 東京都世田谷区生まれ（戊申年・双子座・Ａ型）
1987年 上智大学外国語学部入学
1990年 同大学同学部除籍処分（謝）

除籍って何をやらかしたんだ？

>>54



383 名前：吾輩は名無しである 投稿日：04/04/15 23:20
>>371
同じ学部だから説明する。
除籍といっても素行不良とかじゃないよ。
上智外語は2年連続で同じ専門科目落としたり、単位の合計が32単位に
満たないと理由の如何を問わず即除籍処分になる。
外国語学部の中でも特に露語は「地獄のロシア語」と恐れられていた。
必死に勉強しなけりゃとても片手間で進級できるような環境じゃない。
出欠も厳しく取るし。
俺の学科でも途中で消えていくやつ結構多かった。

>>55
ウチの大学とはえらい違いだ('A`)
もう周りがバカばっかしでやめたい。


そんな大学にしか入れなかったお前もバカだってか？
それは言いっこなしだぜ。

自殺かあ。
自殺すると裸にひんむかれて写真撮られまくって
体中切り裂かれ頭の皮まで引ん剥かれるらしい。
それが嫌で自分は自殺しないで何とか生きています。
病気で入院してその病気で死ぬしか解剖を避ける方法はない？

ついこないだしゃべり場に出てたと思ったが…
キッズ何とかしか読んだことないけど。
ご冥福を祈ります。

>>28
李良枝は、韓国人が食堂で唾を吐いたりするのを見てショックを受けたそうだね。
鷺沢も「韓国はいいとかいう人は、一度韓国に住んでみろ」というようなことを
書いている。
在日が韓国によく留学するけど、結局韓国文化に馴染めず“帰国”し、帰化を決断する
ことが多い。いままで韓国人に美点だと思っていたことが、実は日本人の美点だったと
いうことに気付いたりする。

貴重な魔無子が…

どこが美人なの？プ

>>59
韓国育ちの日本人が日本に来てもなじめないだろうし、
日系の米人だって、普通、こっちに帰ってこないだろ。

要は血より育ちってこと。



・・・まあ、んなことは知ってて反韓してるんだろうが。

>>57
冗談だと思うが死体が発見されなければ解剖されないだろう。

>>62
韓国育ちの日本人については、韓国になじんで韓国に居つくとはおもえないな。
日本人なら徹底的に嫌な目にあわされるから。

自宅は結局どこだったのか？

>>62
韓国に留学した日本女性が、あっちに住んでいるヨーロッパ人に
「日本の支配があと５０年長引いていたら、韓国はもう少しマシな社会になって
いただろう」というようなことを言われたそうだ。２ちゃんではけっこう著名な
本だけど、書名は失念。
在日が韓国に留学して感じる違和感というのは、明らかに韓国人のメンタリティー
のいびつさであって、欧米人も同様に感じる。

PUFFYの亜美ちゃんと友達だったんだっけ？
コリアンハーフ繋がりだからかな。
二人とも韓国留学経験有りだしね。

>>61
まぁまぁそう僻むなって･･･撫す

日本は外人にとって楽園であり、韓国はその反世界ってだけ。
つまりそのヨーロッパ人は、日本の支配があと５０年長引いていたら、
韓国は俺たち白人にとって日本並みに住みやすい国になっただろう、
女の子もいっぱい食えるしね！といってるようなもん。
その欧米人とやらの恣意的な言をまともに受け取ってる奴こそバカ。

ちなみに、
欧米人ってだけで正当的、中立性のあるコメント出してると思ってるやつ少なからずいるのが
大嫌いというだけで他意はない。
反吐が出るんだよ>>65みたいな奴。

>>65じゃあなくて>>66な！

元だんなの利重剛の再婚相手が
元プリプリの今野登茂子というのはとっくに
ガイシュツ？

>>53
本当にやりたいことと、周りが望む作られた自分の姿の差に
耐えられなくなっていたとか。

ホームぺージの日記からは自殺しそうな雰囲気が全くないあたり、
あれも全部演出だったりして。勘ぐりすぎかな。

文章だけは好きでした。ご冥福をお祈り致します。

>>72

同意

周りが求めている自分を演出していたようには思うよ。
作品を生み出しながら生きる辛さとか、才能の枯れとかに
自分でも気付いてて、だけどそういう自分を露呈するのは彼女自身も許せなかったんじゃないかなと勘ぐり。
酒飲んで失敗、とかお玉事件で危うく死ぬﾄｺだったぜﾋﾊｰ、なんていうのは
本当は気になってしょうがないことをシリアスに見つめて、穴に嵌ることを避けるため
and/or ホントは気になってしょうがないことがあることを他人に知らせたくないため
の方便だったような気が汁

美人は死なないで欲しいなぁ。
代わりに柳とか室井とかに死んでもらいたい

ファビョッタナ

つうか頭に美人○○と付いてる場合は大抵（ry

>>69
随分とファビョってるな。

うんこブリブリー

前スレで1000ゲット！！！！！！

初めての1000ゲットでつた

うきょきょ

うんこ

うんこ汁びちょびちょ

>>69
なんで反吐がでるのかな。

[380] 李氏朝鮮５００年の歴史
投稿者：F-15 投稿日：2002/11/19(Tue) 02:45
【投稿者】　F-15

君達の祖先、朝鮮李氏朝の歴史は世界でも類稀な悪政として知られている。民衆を搾取し、虐げ、飢えさせ、そして殺してきた。身分制度も

両班　　東班（文官）・西班（武官）、税役免除の特権階級、ヤンバン
中人　　医者・天文官・通訳など技術官僚、両班の庶子が世襲
常民　　農民・商人・手工業者、俗に「サンノム」という
賎民　　広大（クァンデ）・寺党（サダン）、芸人
巫げき、　　シャーマン
喪輿軍、　　墓堀人
僧・尼 　　儒教社会では悲惨
妓生
公私の奴卑、公奴卑は１８０１年解放
白丁、　　　屠殺業・柳器製造・皮革業・食肉業・農業

と成っており特に常民、選民層の生活は悲惨極まり無いものだった
それを仕事で朝鮮に来ていた西欧米ジャーナリスト、宣教師、技術者、漫遊詩人などはどう世界に伝えたか？　を紹介する。

読者は朝鮮人の無気力、怠惰、居候根性、貧しさをつぶさに観察されたことになるがこのために朝鮮の独立は極めて困難で、
将来を望むことが難しい。（中略）朝鮮を亡ぼすもっとも大きな、普遍的な原因は国民挙げて「独立独行の精神」に欠けていることである。
健康な体格を持ちながら親族知己に少し富裕な人かあればその家に居候し、終日何一つの仕事もせず、暮らしている。
居候も朝鮮人の居候根性は徹底している。京城（現在のソウル）の高官、裕福な人の家には大の男が数十人となく寄食している。
二度三度の飯を食わしてもらえば、煙草一服も人のものを吹かしている。見苦しい話である。　　イギリスの女性旅行家　イザベラ・ルーシー・ビショップ

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051612697/563

http://youth-forum.soc.or.jp/cgi-bin/minibbs.cgi
の過去ログ

続きを読んでみてね。

なにもトイレで首釣ることはないんじゃないの？

>>66

『病としての韓国ナショナリズム 』　伊東 順子 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896915739/qid%3D1082051362/249-6585710-8437135

これじゃないかと思う。
国際社会では日韓関係で日本の戦争責任の取り方への批判的ムードがあるわけだが、
韓国在住外国人は韓国社会の異常さに肌で触れて、
もっぱら日本に同情的になるそうだ。

文化人系の人が自殺しちゃうと何か正当化されそうな空気になるのがいやだなぁ・・・
やはり自殺はいくないよ
後追いなんて馬鹿な発想は持たないでね

ぶっちゃけ

今夜

彼女のオマンコ

舐めるかも！！！！！！！

明日は
ラブホに行くつもりはないんだけど
それなりに欲情しそうだし・・・

だから車の中で手マン
そして
フェラチオかな！！！！！！！！！！

現時点で

チンコ

半立ち

マジレス

横山光輝も死んだし
本当にいかりやの呪いなのかね？？？

＞87
長さんに失礼だ！
確かに家は近所だが・・・

鷺沢萠さん自殺だった

東京都目黒区の自宅で１１日未明に死亡した作家の
鷺沢萠（本名・松尾めぐみ）さん（３５）は自殺だったことが１５日、
警視庁の調べで分かった。


トイレで首つり

遺書は見つかっておらず、警視庁が動機などを調べている。

調べでは、鷺沢さんは目黒区のマンションで１人暮らしだったが、
友人が１２日夜に鷺沢さん宅を訪れたところ、
自宅トイレ内で首をつって死亡しているのを見つけたという。

担当編集者は「新作の評判もよく、自殺の原因は思い当たらない。
一瞬の気の迷いとしか思えない」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/apr/o20040415_90.htm

ﾜﾝｺ可哀相

えーっ！！！
亡くなったのぉ？？？
一時期、この人の本にハマってた。
なんか・・ショック・・

誰？

元亭主 利重の母親は脚本家・小山内美江子

2　〜１９　　おまえら　死ねって　キモすぎ　死ね　クズが

なんでよりによってトイレで・・

>>95
死後に筋肉が弛緩して漏らした運子と涎の始末がトイレだと簡単だから。

鷺沢の運子食いてえ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

昔、ルー大柴さんとラジオ番組やってたんだよね。
作品は読んだこと無いけどファンだった。
今日、図書館行って作品借りてこよう。
買うかどうかは２，３作品読んでから決める。

>>93
バツ１か

朝鮮人は自殺しないのでは？

最初の頃は韓国に対する戸惑いみたいなものを
綴っていたけれど（「ケナリも花、サクラも花」とか）
後年は付き合う人に感化されて反日地球市民一丁上がり！
みたいな発言多かった。
例の中日新聞インタビューの土下座外交推奨（？）発言とか。
言わされてる感はなかったし（そこまで演技派じゃないだろう彼女は）
発言の端から迷いみたいなものは感じられなかったので、
本当に染まっちゃったんだな・・・と思った。

本当に自殺かな〜？
日記にル○一瓶あけたって書いてあるから、ル○の会社からの圧力だったり。。

【訃報】美人作家の鷺沢萠さんが自殺★２（芸スポ速報＋）
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1082035079/

【訃報】作家の鷺沢萠さん、自殺と判明…動機は不明★２（ニュース速報＋）
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082020174/

作家の鷺沢萠さん死去　３５歳、心不全で　(文学)
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/book/1081954213/

作家の鷺沢萠さん死去　３５歳、心不全で　(麻雀・他)
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1081953360/

　　　　鷺沢めぐむ　　(一般書籍)　
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/books/1059287817/

自殺はやめようよ・・・悲しいじゃないか

>>101 風邪薬が未遂も含め自殺現場に落ちてるのは珍しくも何ともない。

チョンは、血が汚いんだよ。
チョンは、人類の恥。

借金抱え、友人に裏切られ、男に捨てられ、仕事も危機。
それでも私は生きていよう。

>>56
言われる前に言うってか。懸命だな。

才能って言葉ほどあやふやで残酷な言葉はないと思う。
才能があるから売れて有名になるわけでは全くないし、
売れてるから才能があるわけではない。ただ、いろんな
作家（小説・シナリオ）が共通して言うのは、作家になるよりも
なり続けるほうが大変、ということ。１８歳でデビュー、美人・
上智・結婚・都会的・豪放（酒・マージャン）。これ、みんな
彼女自身が憧れて作り上げたイメージだと思う。だって、本当に
きちんと自分のアイデンティテイを持っている人なら、いきなり
あんなコリアン万歳になるか？元夫の再婚と、２０歳の芥川作家は
普通に生きることも、作家として腹括って生きることもできない人に
とっては追い討ちかけるような出来事じゃないのかな？でも、
冷たいようだけど、なんだ、作家としてその程度の覚悟しかなかったのか。
結局は「作家」を演じたかったんだな、という感じ。

>>108
あんた説得力あるわ

ググッてみたけどたいして美人じゃないね

作家は命を削る商売

美人の基準が低すぎる。

やっぱりさ、若い才能の躍進というのは
あんまり想像もつかないし明文化されてもいないけど
年配にとって
相っ当〜な脅威なんだよね。

事故防衛本能で、叩いたりする人、へつらう人
頑張ろうと路線転換する人、混乱する人
いろいろ出てくるよね。

やっぱり作家てのは自殺が宿命なのかなあ？でも他の作家は死にそうにないな

>>114
平野とかやばそう

最近の著作はことごとく売れなかったからなあ。
才能の枯渇とはかなしいな。

美人作家の鷺沢萠さんの日記
ttp://homepage1.nifty.com/meimei/nikki/2000/nikki200012.htm

2000/12/26(Tue)
ゆうべ某所でウリ国のくりすますぱーちーが極秘に行われているとの情報を入手。
なんだとーう？国王に無断でそんなコトをしているんだとーう？ちゅうわけで途中参加。
いやこのくりすますぱーちーがウリ国人だらけなのでタイヘン。
盛りあがった、という言い方もできますが、まあ、より正確な言い方をすれば盛りあがった、ちゅうよりなんつうか乱れあがった。
　最後はパトカーが来た。あははははー。あははははー。
　まあいーんじゃないの、ケーサツっつったってよその国のケーサツだしー。
でも税金だけはこの国に対して払ってるワケだからパトカーの1台や2台出動させても全然オッケーっしょ。
おまーりさん4人も乗ってたけどあのヒトたちの給料も我々の税金だしー。
などと話しながら酔っ払い運転のチャリ（しかもニケツ）にまたがりクリスマスの夜を走ったわたくしでした。
あー面白かった。


ウリ国は、もちろん韓国のこと。
街で暴れて警察の世話になったけど、「外国の警察だし、税金も払ってるし」とうそぶく。

才能の枯渇と言うより流行り廃りかな。大抵の作家は消耗品だし。

鷺沢萠さんは東京出身だからといって優越感に浸り
「田舎者」を小馬鹿にしていた人です。

「田舎ものは東京に出て来るな！」
「帰省したならそのまま田舎に残れ！」
「お前らがいなくても、東京はやって行ける！」
なんて書いてた。

>>119
いいかげんにしろ。その文章を書いた後に「これは帰る田舎をもたない
東京者の僻みなんだけどね」とちゃんとフォローしていただろ。

さぎざわめぐむ〜？
わしざわもえかと思っていた・・・

美人作家の鷺沢萠さんの日記
ttp://homepage1.nifty.com/meimei/nikki/2000/nikki200012.htm

2000/12/26(Tue)
ゆうべ某所でウリ国のくりすますぱーちーが極秘に行われているとの情報を入手。
なんだとーう？国王に無断でそんなコトをしているんだとーう？ちゅうわけで途中参加。
いやこのくりすますぱーちーがウリ国人だらけなのでタイヘン。
盛りあがった、という言い方もできますが、まあ、より正確な言い方をすれば盛りあがった、ちゅうよりなんつうか乱れあがった。
　最後はパトカーが来た。あははははー。あははははー。
　まあいーんじゃないの、ケーサツっつったってよその国のケーサツだしー。
でも税金だけはこの国に対して払ってるワケだからパトカーの1台や2台出動させても全然オッケーっしょ。
おまーりさん4人も乗ってたけどあのヒトたちの給料も我々の税金だしー。
などと話しながら酔っ払い運転のチャリ（しかもニケツ）にまたがりクリスマスの夜を走ったわたくしでした。
あー面白かった。


ウリ国は、もちろん韓国のこと。
街で暴れて警察の世話になったけど、「外国の警察だし、税金も払ってるし」とうそぶく

後釣り宣言する作家だった
ということか

>>122
これはフォローできない。バ韓国に日和ってる態度は気に入らなかった。

学歴、人気、容姿、全て綿矢の方が上

>>125
綿矢は一芸早稲田。
鷺沢の方が学歴は上

鷺沢は推薦で上智でそ

どっちもどっちか…

>>108
そういう真面目なカキコは、文学板か一般書籍板のほうがいい。

>>125
もうオバサンだから駄目だが、若い頃の顔は西田尚美や高橋由美子
並みで、垢抜けない綿矢より上。
それにバブル期の上智大の女子大生らしく、早稲田大の綿矢より
はるかにオシャレだった。（最近は知らんが）
まっ、人気は綿矢が遥かに凄いが。（鷺沢は芥川賞を４回落選）

>>126
天下の早稲田と上智露文なんぞを比べないで欲しいね
第一、君は一芸と言っているが
うちの大学の自己推薦入試をしっているのかねｗ
あの入試は各文野のトップの高校生が数多く受験する
早稲田の中でも最もシビア選抜入試だよ

たかが早稲田でがたがたいうな
ぼけ

>>122
なんか不法滞在者が開き直ったような書き方だ。
国籍の問題はあるにしても、生まれ育った国に、よその国っていう
呼び方してるのもなぁ。在日の人ってこういう感覚なのか？

にな川どもめが

>>131
広末が合格するくらいシビアなのよね

で、それを書いたのが30過ぎか・・・
成長しきれなかった、成人したくなかったんだろうなぁ

コマが今、行方不明になったら『ラッキー！』って思う
みたいなおちゃらけた感じで書いてたけど
今おもうと、自分が死んだらコマひとりぼっちに
なってしまうから、いまのうちにどこかに行ってしまっておくれ
みたいにとれてしまった

>>135
それを言っちゃ>>131がかわいそう・・・
他に拠りどころが無い人なんだから

>>135
当時の広末は芸能界の紛れもないトップ
自己推薦は学校の成績が良いだけでは受からない
そんなあなたは、うちの自己推薦でうかるような才能をお持ちかな(ﾌﾟ

> 上智・結婚・都会的・豪放（酒・マージャン）。これ、みんな
> 彼女自身が憧れて作り上げたイメージだと思う。だって、本当に
> きちんと自分のアイデンティテイを持っている人なら
> 冷たいようだけど、なんだ、作家としてその程度の覚悟しかなかったのか。
> 結局は「作家」を演じたかったんだな、という感じ。

演じることで、自分のコアな部分に自分で嘘を付いたり、
少なくとも他人からの傷を受けないよう守ったりするという手段もｱﾙでよ
ただし、演じることでものすごく疲弊するし
演じることでしか社会と接点がつかめないという
コンプレックスがどんどん鬱積するんだけど

なんでこんな誰だかわからない作家のスレが伸びてるのかね？

フィギュアの村主と荒川もうちの自己推薦だ
すごいだろう

疲れただけなんじゃないの？

>>71
えーっ、知らなかった！
接点とかは知らないのでアレだけどかなり意外な組み合わせだと思う。

風邪薬の過剰摂取による一時的な鬱状態とかからの
突発的な自殺とかじゃないのかな。。。

作家なんだし、本当に悩みぬいた自殺なら、遺書もありそう。
それなら先の仕事も入れないだろうし。
真相は闇の中。。。

ファンの一人としてご冥福を祈ります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>139
芸能界のトップって言うのはあなたの主観に過ぎないのでは？

>>144
鷺沢とプリプリ奥居は高校の先輩後輩の仲
「ダイアモンド」で売れ出した頃、ＴＶ特番に一緒に出てた

あながち接点がない事もない

元旦那が再婚って最近の話？

作家はみんな死ね。

和田さんを輩出した早稲田

美 人 な ん で す か ？

奥居香、めぐさんと大親友

疲れたんだろ。
単純に生命力の低下。
それが死ぬということ。

この件で勢いついちゃったメンヘラーがいるんだろうな

日記を読むと、色々見えてくる。旅行先での死生観の変化、
脱毛症や度重なる深刻な体調不良の悩みから来る欝などが
複合的に組み合わさってこんな結果になったのかなあ

酒井順子「負け犬の遠吠え」より

平成１４年に、ナンシー関さんが亡くなりました。一応は同業者。
女３０代、独身、子ナシというカテゴリーも同じ。・・・ということで、
私は訃報に接した時、まずは非常にショックを受けた。
同カテゴリーに属する友人・知人の間でも、
「もっと読みたかったのに」「私達も身体は大切にせにゃあ」といった
メイルが飛びかいました。
が、ショックを受けた次の瞬間に、私は思ったのです。
「ああ、何だか格好いい」
そして、
「ちょっと羨ましい」と。
負け犬仲間と、私はたまに話します。
「なんかさー、明日死んじゃっても、別にいいやって思う」
「実は私も、そう」

＜中略＞

１５７の続き

が、そんなことを言っている私のような者に限って、急死などしないのです。
だからこそ私は、４０代になることなく、さっさとこの世を去っていった
ナンシー関さんに、格好よさと羨ましさを感じる。
同じ年代でも子を持つ人であれば、絶対に私のようには考えないことでしょう。
可愛い盛りのこの子を残して死ぬことなどできない。この子には私が必要なのだ。
この子の未来の為にも、世の中も良くなっていって欲しい・・・。
そう思うに違いない。
負け犬には、庇護してやる存在など、ありません。
自分が先に死んだら親は悲しむだろうから、親の為にはなるべく死なないように
しなければならないとは思うものの、それは「この子を残して死ねない」という
熱い気持ちの足元にも及ぶまい。

この人踊るさんま御殿に出てた人？

尻の毛まで抜かれて涙も出ねえや、此畜生が。

「渡辺重範」って基地外？

一般人で未婚・子ナシはそれだけで世間の風当たりが
ツオイんだから根腐れても長生きして楽しまなくっちゃ。
厭世的になったところで世間の思うツボ。

>>159
岩井志麻子？

誰も書いてないから言うけど
２０代後半に某出版社の編集と再婚してます
んでバツ２です
遥か昔の利重ﾈﾀ引っ張りすぎかも
あと、あんだけ何回も芥川賞にノミネートされるってのもｽｺﾞｲ事なんだよね
ま、落選してこその記録なんだがw
蛇足だが、今話題の二人がもし落選してたとして
何度も候補作になるだけの水準の作品を書き続けられるかは疑問

>>162
老醜を晒さずに早死にすることで、
東京都知事に「ババアは社会の害悪」と
言われても老醜を晒し続ける既婚女と
毒女が早く死ぬ分、孤独な老後をすごす
毒男たちに「勝った」と思うんじゃない？

>>28

>芥川賞獲った在日作家の李良枝（イ・ヤンジ ）＝「由熙/ナビ・タリョン」も
半島に留学してたが、後しばらくして、急逝してた。

韓国に留学したら辺り構わずタンを吐きまくる習慣にﾋﾞｸｰﾘしたとか書いてたね

蒸し返すようですが、上智の推薦入学は結構大変です。

所構わずﾀﾝ吐きまくるのは中国も一緒
若いﾈｰﾁｬﾝがやってて驚く

>>164
四回も落選してんのか
所詮それが限界ってわけだ
綿矢を見て
ﾋｮｰﾄﾞﾙと戦ったｸﾞｯﾄﾞﾘｯｼﾞのように
越えられない才能の壁を感じてしまったんだね

>167
蒸し返したついでに難易度を答えよ。

やっぱり中村メイコは参列に来るのかな？

美人作家　という部分に関しては・・・（・へ・）

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CC%EE%CF%BA&kind=jn

辞書を引け。　馬鹿メロウだろ！

>>170
私が受験したときは、私の高校（偏差値71）から文系では３（か４）名指定校推薦。
内申5段階評価の平均点4.3以上で、書類選考のあと、指定校推薦であるにもかかわらず
筆記選考がありました。形だけだとおこっていたら、思いっきり試験。
まさかおちねーだろーと思っていたのですが・・・・落ちました・・・。

×おこっていたら
○思っていたら

>>172
山田詠美とか林真理子がチヤホヤされてた時代にデビューしたんだよ
そこんとこ割り引いてくれ

>>169
誰も綿矢に才能は感じないだろ。

>>174
んで、どこ入ったんだ?

>>169
「越えられない才能の壁」というか
単に運が良かっただけでしょ綿矢は。
４回芥川候補になれるだけの
質の高い作品を書き続けることができるのは
すごいと思う

だな

>>179
綿矢は一冊目の本で最年少文芸賞を受賞し
二冊で最年少芥川賞を受賞した
運だけで片付けられる問題じゃないでしょ

>174
鷺沢氏も某ｗｅｂのインタビューでマジの
筆記試験があったと語っていたので
推薦のシステムは変わってないとは思うが・・・

あなたは鷺沢氏と同年代なの？

綿矢は誰が考えてても運だろうな。
多分高水準で（賞取りには関係なく）作品を出し続ける
力は無いのではと誰もが感じているだろう。
本人もうっすら自覚していると思う。
そんなに作家ということに執着しないのでは？
し始めたら逆に辛くなり、書けなくなりそう（ｗ

早稲田教育自己推薦 →第1段階が選抜平均評定4.2以上＋何らかの才能・活動 だと思うよ ちなみに学校内活動は生徒会会長しかハネられる、ある意味政経のAOより厳しいかも …俺はこれで入った奴すんげぇうざぃが。

なんで携帯で書き込みすると一発目は蹴られるんだ？ 意味わからねー

改行がこの板出来ない。いちいち確認されるし

鷺沢萠氏の画像

若い頃の写真が載った単行本も持っているが、美人と言うほどの美人ではない。
まあ可愛い系の人だな。

http://images.google.co.jp/images?q=%E9%B7%BA%E6%B2%A2%E8%90%A0&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&start=0&sa=N&filter=0

つうか推薦だの一芸だのなくせばいいじゃねーか。
学力試験onlyの一般入試で何が不足だよ？

東大京大は一般入試だけだぞ。悪評の後期は両者とも廃止するしな。
（ただし帰国枠は未定。裏口入学と学内認識＝東大）

私大は企業だから客の囲い込みに必死なんだろう＞推薦、一芸、水増し合格

心不全じゃなかったの？
どっちの情報が正しいの？

椎名桜子は

189といい190といい、おまいらって・・・

少年たちの終わらない夜とエッセイしか読んでない。

なんで綿矢が引き合いになるんだ？
普段から綿矢のことを語りたくて語りたくてたまらない香具師が、
無理矢理に食いついてるように思える。

>>194

叩きたい人がいるんでしょ
個人的には叩く価値すらないと思うけど

訃報スレで喧嘩すんなや

>>190
新聞嫁

奥居香も 学芸大付属世田谷中だったが 途中で落ちこぼれた

この人ちょっと宮沢りえに似てる

スレタイに騙された

美人じゃなかった鬱だ・・・

2回目の結婚の話って誰も触れてないね。内緒だったのかな？

ぼくは鬱病で出社拒否症のひきこもりですが、絶対自殺しません。
ぼくは鷺沢さんの作品が好きで、かなり読んでましたが、まさか
自殺するとは思いませんでした。
鷺沢さんの本はブックオフで、１００円で、買いました。
これを機会に再読しようと思います。
なんで綿矢りさちゃんが引き合いに出されてるか、わかりかねますが
どちらもかわいい系の女性だからでしょうか。

どちらも旬が短い作家ということだろう

鬱は早いうちに受診しないと自殺に結びつくな

萠え〜〜

>>201
弾けまくりの新人作家＆個性派俳優
中堅作家＆編集者
世間の注目度が違いすぎ

ブック・オフかよ

知らない人でした。

>>206
だから何？
それが原因で自殺とでも？

>204
過去に通院してちゃんと処方してもらったらしいよ。
その時にきちんと完治したのかは分からんが。

へぇ〜こいつ死んだんだ！
こいつ大嫌いだったから死んでくれて嬉しいかも
そういえばある在日雑誌に登場して若い在日世代に勇気を持って生きろ！とか
言ってたけど本人が自殺したんじゃなぁ（ﾌﾟ

>>209
そう突っ込まれてモナ

君はこの国が好きか、読んだ。
才能は無い、、、と思った。
でも死んじゃうと作品について批判はされなさそう（日本では）
なんだかなぁ。

>>213
自分が気に入らない作品が批判されないのはおかしいと。

>>214
そういうことじゃなくて、自殺したら本人が美化されるっていうか
作品批判はタブーになりそうでしょ。日本だと。
（例えば障害者、差別問題を扱うと作品のクオリティーが低くても
なんとなく良しとされるのと一緒）
あの話は自分が気に入らないというか、韓国が舞台なのに単なる
青春ベタ物語で終わってるので、才能無いなぁ、、と思ったの。
好き嫌いではないよ。

>>210
やはり通院歴ありか。
鬱は多少状態がよくなっても再発があるからな。
薬は一生飲み続けないといかんな。

薬を飲むと思考が鈍るし眠くなる
そうすると良い文章が書けない　悪循環

芸大付属中は中学から入学してきた子が優秀だから
そのまえからいる子は落ちこぼれるね。

在日の埃だね。

>>69-70
三星経済研究所とソウル大社会発展研究所が去る４月成人男女1千2百人を相手にしたあるアンケート調査で20代の50.5%,30台の51%が'可能ならば移民に行く'とした。
http://www.kodensha.jp/knew/d13/a30916-6.htm

韓国人ですら国外脱出を夢見ているんだろ。
こんな狂った社会は他にないぜ。

>>218
んなこたない

美人?

綿谷と鷺沢じゃ時代が違う。
レコード大賞やアカデミー賞で見りゃ分かるでしょ？
候補作の乏しいときと激戦じゃ
芥川賞もレベルの差はある。

で、なんで自殺ということになったの？
第一発見者が警察に通報したときにどういう状況だったの？
夕刊フジではないけれどもトイレで首を吊ってたら
発見したときから自殺なんだけど、
なぜ自殺であったことが３日後に発表されたのか。

それとも、第一発見者の友人と称されている人が
セフレだったんで非常に怪しい状況だったのか？

>>223
該当者無しって言って分かるかな？

村上タツしね

>>223
芥川賞の｢あ｣の字も知らないんだねw

>>224
世間体ってやつだ

大酒飲みでタバコも吸い、マージャンや文筆の仕事で徹夜三昧だったんでしょ。
今回の自殺はエフェドリンが含まれる風邪薬を大量に飲んで突発的にやっちゃったんだろうが、
自殺しなくても早死にする生活だったね。あの老け方は異常。

>>224
かぜ薬自殺が模倣されると困るから。
重態にはなるかもしれないけど、死ねないと思う。

一瓶空けたって書いてあるの風邪引いてから結構経ってるだろ
ルルってのも小瓶だから何日も服用続けたらすぐ無くなるし、そういう意味でしょ

>>220
＜韓国の20〜30代で、社会人の相当数は「移民」を積極的に考えていることがわかった。
社会人のポータルサイト「サラリーマン(www.sman.co.kr)」が10月下旬に917人の20〜30代
社会人を対象に実施したインターネット調査の結果、810人（88％）が「韓国を離れて生活
したい」と回答した。＞
　在日をうらやましく思っている韓国人は多く、日本において、不法滞在が一番多いのは
韓国人です。帰国事業で北朝鮮に帰った人達は言うまでもないでしょう。
http://www5.hokkaido-np.co.jp/italk/rachi/proposal.html

>>213
だったら自分が批判したらいいじゃん。
死んだら批判できなくなっちゃうねえーって、なんかヘン。
で、こんなマジレスしてる自分もへん。
めめたん。今いくからね。。

民族にこだわらない、って言いながら
結局ただの「韓国マンセー」になっちゃったな、この人。
それが残念。
ほんとに「民族主義なんてﾂﾏﾝﾈ」って考えてたらなら、
日本ﾏﾝｾｰ、韓国ﾏﾝｾｰどっちも分け隔てなく叩いて欲しかったな。

>>224
自殺を装った他殺の場合もあるからね。名探偵コナンとかによく出てくるでしょｗ
捜査して、他殺の線がないから自殺と発表したんでしょ。

出身高校の野球部が、去年（おととし？）甲子園出場したらしい。

「美人」の乱用は故人への冒涜ですよ

>>237
女が死んだら二階級特進することになってるけど。

ていうか。
第一発見者が
金欲しさに首でも絞めたんじゃと
と思ったの。

ただそういうカキコは非常に不謹慎なんで
第一発見者は誰だったのかというところを知りたかった。
夜分遅く、独身(ただし×２)女性宅に訪ねて
部屋に入れるなんて合鍵を持っているとしか思えないし…

じゃあ松尾めぐみのセレブだったのかな？

「噂の眞相」に聞いてみたいんだけど。

>>239
殺人では無かろう。それだったらすぐにバレル。
でも、その第一発見者が何か関係してるのはおそらくそうだろう。

しかしもしトイレの中でクビを吊っていたという
碑文谷警察署の発表が正しかったとするならば
遺書がなくてもトイレの中でクビを吊ったということ自体が
遺書のようなものだね。

「トイレは排泄物を出すところです
　わたしは作家をやっていますが
　所詮社会の排泄物です。
　だから排泄物はそこにふさわしい場所で
　死ぬのが正しいのです」

作家は毒を盛ったりガス管を咥えたり
手首を切ったり、自衛隊の中で切腹したり
足摺岬ならまだしも、自宅のマンションから飛び降りたり…
いろいろバラエティの富んだ死に方をしますが
しかし、作家だったらどうして「人間失格」のような
本を書かずに死ぬんだろうね。

太宰治を見てみな。あれほどアグレッシブな活動をして
そしてセフレを道連れに満水時の流れの速い小川に
飛び込むのだからあれほど死に方までスケールの大きな作家はいない。
作家だからそのおかれた状況や感情を
文章にしなくっちゃ…。

朝鮮総連に殺されたのか？

>>224
第一発見者は女性ですよ。
その日その時間に訪問する約束があったそうです。

ゴミチョンが１匹死んで地球が浄化されたわけだ。

風邪薬と自殺　何か関係あるのかな。
気になる

合掌

【訃報】美人作家の鷺沢萠さんが自殺★２（芸スポ速報＋）
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1082035079/

【訃報】作家の鷺沢萠さん、自殺と判明…動機は不明★２（ニュース速報＋）
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082020174/

作家の鷺沢萠さん死去　３５歳、心不全で　(文学)
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/book/1081954213/

作家の鷺沢萠さん死去　３５歳、心不全で　(麻雀・他)
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1081953360/

　　　　鷺沢めぐむ　　(一般書籍)　
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/books/1059287817/

>>243
12日深夜に訪問の約束なんてするか？普通…

ビアンか・・・

第一発見者になってもらうつもりだった･･･とか？

↑
じゃあ合鍵は
必要ないな

いや、日記読むとこの人は深夜０時や２時に人呼んだり
電話かかってきて飲みに出るのが当たり前のような生活なんで
ビアンってことはないかと
てか、二回も結婚してるんじゃん　ますますないだろ

2ちゃんに､こんなｶｷｺをすると叩かれそうですが､､､
同年代として､自宅の書庫から彼女の初期の作品を読み返してみました｡
中身が有るとか無いとか､軽いとか重いとかそういう評価は抜きにして
使い古された嫌らしい表現ですが､透明感の有る文章で､当時の彼女が
その文章を生き生きと書いている様子が伺える感じがしました｡
あぁ､きっと､こういうｶｷｺはめちゃめちゃ叩かれるんだろうね｡

>>253
そんなことはないよ。作風が伝わってきたし、彼女の作品読んでみよう
と思ったよ、ありがとう

では、どうやってオートロックのマンションで
部屋まで行ったの？
コマが応答してロック解除？！

将軍様を敬っておけば・・・

他人によって後ろから首を絞められた場合は
被害者の耳の後ろに縄状の鬱血跡が残る。
自殺の場合は
耳に沿うような形か耳の前側に鬱血跡が残る。

初期の本はよかったね。
関西の人間だからガクインとかジュクコーとか東京の単語が
わからなくて、でもわからないなりに読んで感動した。

縊死（首吊り）には、
定型縊死と、非定型縊死の２種類があるんだって。

定型ちゅうのは、首に縄かけて、
いきなりがくんと落ちる奴、
これ首のなんとか神経の圧迫で、一気に心臓停止。
非定型のほうは、首が絞まって窒息。かなり苦しむらしい。

自殺は、未遂を繰り返して、結局何度目かに死んでしまうケースが
多いらしいよ。精神科医の友達がそんな話を前にしてた。
なんかすごく痛ましい、もっと本を読みたかったけど。

けど、辛かったですね。
ゆっくりと休んでください。これまで楽しい本を有難う。

直前までの日記は、いつもどおりの明るい鷺沢さんだった。
最期の日記の直後、起こったのはイラクの日本人人質事件だ。
鷺沢さんはきっと見たに違いない。目隠しをされて、武装した人たちに取り囲まれた３人の姿を。
それに耐えられなかったのかもしれません。
亡くなった方への勝手な憶測はとても恥ずかしいことだと思うけど、
鷺沢さんがその他の理由で自殺するなんて、とても考えられません。
鷺沢さんの戦争や神を扱った寓話『赤い水、黒い水』を買った。
きっとこの中に鷺沢さんの想いがつまっているはずだと思ったから。

３人は無事救出された。でもまた新たに２人行方が分からないらしい。
多分鷺沢さんは知っていたのだろう。３人は助かっても、新たな被害者は出ることを。
そしてそれは繰り返されることを。それに耐えられなかったんだと思う。

憎しみの連鎖に鈍磨されることへの拒否が自殺だったのですか？　鷺沢さん!?
私はどんどん鈍い醜い馬鹿者へと落ちていってしまっています。
当然です。努力していないからです。だから潔く死ぬことも出来ないで
こんなつまらない事を書いています。どっちがずるいんでしょうね。

>>256
私も最初聞いた時、それが原因だと思った。
でもだとしたら、置いていかれたようで悲しいなあー。

>>256
鷺沢さんのほうが、ずるいよ。（涙）

「野生時代」って雑誌で「負け犬の遠吠え」の酒井順子と対談しているのが売られていた。
「負け犬」云々って割り切ればある意味「負け犬」のプライド話なんだけど、
なんというか救いのない言葉であるし、作家である彼女はあっけらかんとそういう
対談した後、絶望感に襲われたのかもしれない。
もう「勝ちナントカ」「負けナントカ」ってのやめません？
すごく下品な分類。

>263
そんな無茶苦茶な…。
だいたい鷺沢さんは結婚したことあるんだから、酒井順子の
論理でいけば「勝ち犬」なわけで…。

勝ち組と負け組のこと？

あえＲＦ

だからその何でも勝ち負けで判別するのがイヤなんでしょ。
何の基準を持って勝ち負けを決めるのかが分からないし。

勝ち負けを決めるのは本人であって他人がとやかく言う事じゃないよ。

負けるが勝ち、という言葉もありまつな。

>267
じゃなくてー。
その対談で「勝ち組だの負け組だのという風潮に絶望を覚えて」
自殺したのではという、263の論理が飛躍しすぎだと思うんだけど。

恵まれたパートナーがいて、収入や資産があって、
豊潤かつ刺激的な生活を送ってれば勝ってるのかね。
それが勝ち組なんかい！そうなんですかそうなんですか、わかりました。
オレは認めない、絶対に認めない。
勝者は敗者のリベンジを恐れて生きていかないといけないので、結局±０で引き分け〜




　　　　　　　　　　　　　　　　引き分け〜〜〜〜〜





orz

少し前に中日新聞に投書してたな。
ﾁｮﾊﾟｰﾘはウリ国に頭を下げて教えを請えって、
メンタリティーはシンスゴとかわらんね。

>>260
あんな陳腐な自作自演劇に感化される作家なぞおらんがなw

やっぱり美人。

http://homepage1.nifty.com/meimei/image/index/sagi5.JPG

人が自殺すると、他の人がその理由のこと、
あれこれと言うけど、
単純にひとつのことで死ぬのって、すくないんじゃないかな。

むしろ、病的な状態や、事件、悩み、
そういったものがいくつも重なって、
もう死ぬことしか考えられなくなってしまうような･･･。

自分もいまはまだ生きてるけど、
未遂で周りに迷惑かけたこともあるし、
鬱がひどくて入院した時期もあるから。

ごめん、えらそうに。

コマは引き取ってもらえるみたいだね。

鬱の自殺者は衝動的かつ発作的に死んじゃうんだよ。それ以上でもそれ以下でもない

最近は女流というだけで読まない。
よく知らないが、この人は小説家に小説を書くこと以外の付加価値を求めようと
する文壇政治、出版業界の犠牲者だろう。

過去にあったという文壇などというものがいまも存在すると思ってるの？

　
　　　死　ぬ　事　は　な　い　だ　ろ　　　

　　　死　ぬ　な　ら　あ　の　三　人　

>>274
それは自殺した人しかわからない。
この世に自殺経験者はいないのだから。

俺は自殺経験者ですが何か？
もう一人の俺は一度死んだけど、もう一つの世界を味わいながら生きてる。
飛べる薬の恩恵だけどね。
こんな自分が好き。愛してるよ、自分を。

鬱が原因でしょう。
私見ですが、自殺の原因は、鬱か、怒りの暴発くらいしかないと思います。
私も、単なる不眠恐怖による不眠症で自律神経がへたり鬱になりました。なんとも
言えない不安感が起こりどうにもなりません。
小説家も人間だから、鬱にもなるよな。

>>254
彼女の同級生ですが。。。
学生時代にはガヤガヤした学食を避けるように
人の少ないラウンジで本読みながらパン食べてました。
おとなしい感じの彼女と、透明感あるというか
なんか物悲しい作風がだぶって。。。なんだか
思い出すと悲しくなるけど、ぜひ読んで下さい。

大統領のクリスマスツリー　もいいの。
別所哲也＆羽田美智子で映画化されたけど
まるでホイチョイムービーみたいで悲しかった。

原作はぜひ読んでほしい。

こんな時代、自殺する人がいても不思議ではない。不幸なことだよ。

>>283
ホイチョイムービーて＿|￣|○

>>271
嫌韓のチョンになってもらいたかったね。
反チョッパリのチョンじゃあ、あまりにありきたりで、知性が感じられないもんね。

酒井順子「負け犬の遠吠え」より

平成１４年に、ナンシー関さんが亡くなりました。一応は同業者。
女３０代、独身、子ナシというカテゴリーも同じ。・・・ということで、
私は訃報に接した時、まずは非常にショックを受けた。
同カテゴリーに属する友人・知人の間でも、
「もっと読みたかったのに」「私達も身体は大切にせにゃあ」といった
メイルが飛びかいました。
が、ショックを受けた次の瞬間に、私は思ったのです。
「ああ、何だか格好いい」
そして、
「ちょっと羨ましい」と。
負け犬仲間と、私はたまに話します。
「なんかさー、明日死んじゃっても、別にいいやって思う」
「実は私も、そう」

＜中略＞

２８７の続き

が、そんなことを言っている私のような者に限って、急死などしないのです。
だからこそ私は、４０代になることなく、さっさとこの世を去っていった
ナンシー関さんに、格好よさと羨ましさを感じる。
同じ年代でも子を持つ人であれば、絶対に私のようには考えないことでしょう。
可愛い盛りのこの子を残して死ぬことなどできない。この子には私が必要なのだ。
この子の未来の為にも、世の中も良くなっていって欲しい・・・。
そう思うに違いない。
負け犬には、庇護してやる存在など、ありません。
自分が先に死んだら親は悲しむだろうから、親の為にはなるべく死なないように
しなければならないとは思うものの、それは「この子を残して死ねない」という
熱い気持ちの足元にも及ぶまい。

>>271
だれかコピペしてくれないかね。
チョパリはチョンに教えを請わなきゃいけないなんて
笑い話じゃないかな。

チョッパリだな。しかし豚足はうまいな。

689 名前： 文責・名無しさん 03/09/19 11:17 ID:bols6PMT
中日新聞9月19日
内なる朝鮮第三部（5）

・拉致で一転移り気世論
・「善意｣捨て本音の関係を
　 なんか、日本というのは、誰かが何か言うとガーっと一斉にこちらへ
動き、また違う人が何かいうとワーッとそちらへ動く。特に、「9･17」以降、
朝鮮半島に対しては、謝らなければならない国だと思っていたのが、拉致問題で
初めてここぞとばかりに「謝れーっ」と。「やったー、見っけー！」みたいな。
長年鬱屈していたものが、もう、ちっちゃな穴からぶわーっとはじけ飛んでいる
感じ。

｜　鷺沢萠さんは四分の一コリアン。父の死後、二十歳を過ぎてから初めて自分の
｜ルーツを知った。韓国には、仕事やプライベートで数えきれず行き来している。

　つい先月も、仕事で韓国行ってきたんですよ。韓国のメディアもちょっとなあ、
と思ったのは、まあとにかく｢美女軍団」一色。記者が美女軍団の一人に「今日は
何食べましたか」だって。
　大衆というのはそうなのかも。ずっと前からそう思っている。タマちゃんみたいな
アザラシが何万人て動員できちゃうことだけを見てもわかるように、人は本当に
好き、ワーッとなるのが。
　先月下旬、在日外国人の子供たちを教える先生たちの研究集会に参加したのですが、
その時、拉致問題の話が出た。これまで私たちが築いてきた日韓の関係が、今回の
ことでがたっと崩れ落ちてしまった、と。
　でも、私はもう、慣れているから。日本と朝鮮半島の関係は、何回もその繰り返し
だった。2002年の日韓共催ワールドカップの時にも、あれだけ日韓合同と騒いで
きたのに。それが今度の拉致問題で、また…。なんかもう…。

690 名前： 文責・名無しさん 03/09/19 11:17 ID:bols6PMT

｜　弁舌さわやかで知られる鷺沢節が、重い。あきらめムードなのか。

　いや。別にあきらめてはいない。どこかの知事みたいに「三国人」なんて、
絶対に思わないし、それを許したくないし。
　確かに、言ってしまえば北朝鮮は狂っていますよ。でもよく似ているじゃない、
六十年前のどこかの国と。全体主義の国に対してどうアプローチすればいいのかは、
あの時代を体験した自民党のお年寄りたちこそ、よく知っているんじゃないですか。
　十年後になるか五十年後になるか分からないけど朝鮮半島はいつか必ず統一
される。そんな時に、軍隊とか持ってて、都知事が三国人とか言ってて、どうするの
と思いますよ。だからこそ、非武装が大事なのに。
　統一朝鮮と日本がうまいこと手を組めたら、これは日本にとってものすごい
利益だと思う。

｜　朝鮮半島とどう向き合っていけばいいのか。鷺沢さんは、日本人の無意識の
｜“偽善”を鋭く指摘する。

　拉致被害者のことを、真剣に考えているのは家族だけだと思うもん。本当に
会いたい、涙が出るほど会いたい、って思っているのは家族だけだって。もちろん
支援はしていくべきだし、一日も早くご家族が全員ご一緒にと願う。
　日本と朝鮮半島の関係を考える際、どうしても日本人の中に、関係を積み上げていく
のは私たちの「善意」だ、という気持ちがあると思う。それははっきりいって
捨てた方がいい。
　朝鮮半島が統一されたら、日本という島は一気に微妙な存在になる。善意とか
ボランティアじゃなくて、こちらからお願いしますという感じでやるべきなんです。
それは土下座外交とかいうことじゃなくて、冷静に日本のためだと思うんです。

鷺沢萠（さぎさわ・めぐむ）さん　（35）
　18歳のときに「川べりの道」で文学界新人賞受賞。92年、父をモデルにした
「駆ける少年」で泉鏡花賞を受賞。25歳の時に韓国へ語学留学。若い世代の普通の
在日コリアンの日常、心情を描いた「君はこの国を好きか」などで芥川賞候補に。
ほかに「さいはての二人」「私の話」など。1968年、東京生まれ。

公式に「コマのことは心配いりません」って書いてあったね。
良かった。
ものすごく気がかりだったんだ。

>>291-291
東アジアの情勢認識とか、国家のとらえ方とか、驚くほど幼いですね。
「繊細」とか「壊れやすい」と評される人の考え方という気はします。
こういう人は己の文学的テーマを見つけたり、
それを耕したりする力は乏しいでしょうね。

むかし「ゼイ・ゼア・ゼム」ってエッセイ読んだけど、スゲー笑えて、面白かった。
ご冥福をお祈りしまつ・・・

学生結婚　大学から帰宅してファック　大学へ行く前もフェラして出発

今さ〜TV（乙葉MC？）で、キョーレツな女流作家出てたよ。
岩井志摩子（スゲー淫乱おばさんｗ）中村うさぎ（借金女王ｗ）
こういう殺しても死にそうにないタイプの作家もいるのになあ〜。
ま、性格だからねえ〜・・・。
ご冥福をお祈りいたします。

日記読んだ感じだと自殺とは思えないんだけどな・・・・

死を決めた人間は明るくなりますから。

美人作家とか美人看護婦とか美人女子大生とか美人OLとかって
女性差別よ

奥居と同じ高校って誰か言ってたけど、
奥居は明大付属中野だよ(定時制)
同級生はシブがき隊ｗ
昔夜ヒットで布川と奥居が修学旅行の思い出話してた。
鷺沢さんとは違う学校だと思うよ。

三国志は傑作だったよ。・゜・（ノД｀）・゜・。

>>300
うん、激しく同意。
週刊誌の記事でも「不美人秘書殺害事件」とは書かんもんなあ。

>>300
女は黙ってろｗ

群よう子経由で読んでたけど、欠落人格だったなぁ〜、肝心要ナトコぼかす。
多分、壊れたんでしょ、離婚歴は驚いたけど

>>263
禿堂です。
自分も偶然、鷺沢さんがなくなる前日に読んだ。
私たち負け組です〜♪って陽気に酒井順子と対談してたけど、
バブル期、一度はその才能と美貌を世間にもてはやされた彼女のこと。
本心は「負け犬」宣言することに忸怩たる思いだったのでは。

読売の物故欄に職業「美人作家」というのは変な気がした。そういう
扱いだったので、才能に自信をもてない苛立ちはあったかもしれぬ。

ラクに市ねたらなあなんてたまに思うけど・・・
自殺すると裸にされて写真撮られるんだよね。
死んだあとでもやだよ。
事故でもみんなのさらしものになる可能性もあるし。
こんなこと考える余裕があるうちはだいじょうぶだ。俺。

>>301
それは奥居が赤坂小町になってからでしょ

私はこの人より学年的には一個下。

最近同年代の女友達で独身（理想が高すぎて結婚してない人たち）
やら離婚して一人身になったのが続けて自殺やマジ欝、行方知れず
になってる。
どの友達もバブル時（二十歳前後）はブイブイ言わせてて
周りから羨まれ、憧れられ、密かに妬まれてた人ばかり。
当時「かまってチャンななんちゃって欝」だった人はマジ欝
になってるし、親の金で遊んでた人は親がいなくなってから
自殺した。
生きてるこも物凄く刹那的になってる（表向き明るくても）。
そういう世代のそういう年代なんだなーと思う。
輝いていたときの自分と、今の「空っぽな自分」のギャップに
気づく時期かなー。
バブル時地味で平凡だった友達は結婚してお母さんやってる。
「死んでる場合じゃない！」って感じ。

自分も独身。
親が居なかったら自分で死んで楽になりたいなーと思うときも
ある。
親に悲しい思いをさせたくないから死ぬなんて出来ないけど。
出来るだけ生命力が屈折してなく現れてる人と付き合うように
してる。

この人が本当に帰りたかったのは
昔住んでた世田谷の邸宅だったのかもね。

鷺沢の人生は、いろんなものを失っていく人生だったように思う。

>>301
奥居と同じだったのは、中学だよ〜。

中途半端にインテリだったんじゃないかなあ、実は。
だって学大付属中から高校に行けず転校。で、経済的に
苦しいなら当然国公立の大学（東大・お茶が無理なら
横浜市立・埼玉・千葉などある）に行くはずなのに、
推薦で上智。ここもドロップして韓国の大学もドロップ。
いくら上智が卒業するのが大変って言っても、菊川は東大
卒業したし、Ｎ・ポートマンはハーバード出たぞ。アメリカの
大学は卒業めちゃくちゃ大変なのに。センスだけでは
作家を続けることはできないってことなんだろうな。
それにこの人の作風は意外と真面目。純文学だったし。

引き取り手がいるから犬のことは心配するなって
犬の気持ちはどうなるんだよ！

この人のペンネームは父親のそれをそのままいただいたものでしょ？
父親は事業失敗して借金抱えたあと亡くなったとされているけど、死因は不明。
自殺だったんじゃないのかなぁ。
父親のペンネームをもらっちゃうくらいだから父親のことが好きだったんだろう。
尊敬すべき父が自殺で死んでいたとしたら……。
そのトラウマが彼女の心をずっと静かに蝕んでいたのでは。

>>290,291
ブサヨ、必死だな・・・。こんな奴らどんどん（ｒｙ

芥川賞候補になった四作品どなたか教えてくれませんか？

89年「帰れぬ人々」第101回
90年「黄桜の日」第104回
92年「ほんとうの夏」第107回
97年「君はこの国を好きか」第117回

「ほんとうの夏」は三島賞候補じゃなかったっけ。W候補だったのかな？

Wでお願いします。

>>318
黄桜の日……って利き酒大会の様子を書いた小説か。

同世代でいわゆる「負け犬」組だけど
自殺したいとは思わないなあ。
でも、守るものも残すべきものもないから
ある日ふらっと死にたくなったら死ねるよな？という
気軽な動機ちはなんとなく理解できる。
しかし自殺の具体的方法やかなり苦しいだろうなとか
後始末する人の悲惨さを考えるとやっぱ無理。現実的なんだろうか。

>>318
ありがとうございます。
『葉桜の日』は持ってるのですが『黄桜の日』ってのもあるんですか？

>>321
ちょとﾜﾗﾀぞ。それだと酒好きの彼女らしい小説になっちゃうな。

あぁ、コピ元のサイトめ・・・
∧ll∧

美人で才能あったら死ぬはずないよね。

>>308
ほ、ほーけー？

>>326
んなこたない。
中途半端に美人だったり才能あったりすると
その道を諦められなくて、ずふずぷと底なし沼に陥るよ。
ブサとか才能まったくないと諦めが早い。

それに才能だけじゃだめだからねぇ〜
あの世界は運だよ。

文学板や一般書籍板に、鷺沢の遺体を発見したのは
愛知の有名企業の御曹子（妻あり）だという書き込み
があったが、麻雀板では友人の女性プロ雀士ということに
なっている。どっちだろ？

>>310
のような私の周り近況報告なんぞどうでもいい。
彼女は〜だったんじゃないかな、という長文レスならともかく。

芸能界じゃないんだから、ある程度才能はないとダメ。運っつーより
波に乗るとか、あと時期が大事。今回みたいな波だとバカ二人でも
芥川取れるが、いくらいいもの書いてても時期逃したら取れない。

そこそこ美人とか才能とかいうよりも、自分が今までやってきた、これからも
適当に細々とやっていければ食える（金がある）人って、生きてる意味
がなくなりやすくこういう末路多い。
「生活の為に働かなきゃ」ってのがある程度あったほうがいいのかも。

テレビで見たこと有るけど美人だし、才能もあるしまわりから見たら幸せな人生に見えてもいろいろ有る
んだな。

>>297
中村うさぎ（ホスト狂い）も岩井シマコ（大手出版社の
編集者から韓国やベトナムまで逝って男を買っている）は、
どっちもＳＥＸ依存症なんだよね。
でもああいう奇人変人ぽいことをしていないと、精神の安定
が出来ないんだろね。作家って因果な商売。

だからこのブスのどこが美人なのかと小一時間・・・

お姉さん達も大変なのね

>>331
美人だったのはかなり前の話
最近はただのデブおばさんと化していた

>>335
友人だった日高さんという漫画家のサイトによると、
鷺沢さんは洋服は黒しか着なかったそうです。
理由は（太っているので、白とか淡い色などの）膨張色が
着れなかったんだって。
でも高校生〜酒に溺れる前（２０代）は、とてもオシャレだった
そうですよ。確かに酒・煙草・深夜の麻雀など、美しさを保つ
為にはしてはいけないことばかり。
無頼派になってからは、すっかり顔がブサイクになり、体型も
崩れてしまいましたね。

若くて（この場合３５前後まで）パーツが揃ってて少し痩せてりゃ「美人小説家」
になる罠。
帝京大生や産能大生が殺されても「大学生刺殺される」なのに六大学以上
が殺されると「青学生刺殺される」とか「灯台生殺される」になる罠。

逆に言えばナンシー関や林真理子レベルじゃない限り誰でも「美人○○」
になるという罠（過去の栄光でも可）

しゃべり場ゲストで出演した時はあまりの変わりように驚いたな。
デブでだらしない感じで・・・普通のおばさんになっててショックだった。

>>328
だから美貌も才能も中途半端だったってことじゃん？
人並みレベルで脅威の美女扱いの文壇だし。
美人だったら文壇でやばくなっても男に逃げれるし、
賢かったら、うまく立ち回って追い詰められることもなかったろうし。

ぼくは鬱病で出社拒否症のひきこもりですが、絶対自殺しません。
ぼくは鷺沢さんの作品が好きで、かなり読んでましたが、まさか
自殺するとは思いませんでした。
鷺沢さんの本はブックオフで、一冊１００円で、買いました。
これを機会に再読しようと思います。
なんで綿矢りさちゃんが引き合いに出されてるか、わかりかねますが
どちらもかわいい系の女性だからでしょうか。

鷺沢さんはデビューが高校生の時だったから綿矢と比べられてるのかな。
時代は違うけど当時は美人女子高生がデビューってことでちと騒がれた。

親の七光り映画監督と結婚してから運命が崩れてきた気がする。

鷺沢さん、死んじゃったのか・・
何回か麻雀したことがあるだけだけど、ショック

30代の女は綿谷なんぞなんとも思っていない
それがわからないのは童貞

>>332
ｾｸｰｽ依存症かーなんというか生命力ありすぎだねえ。
35すぎてからまだやる気マンマンとは・・・枯れてきてる自分には信じられん。

検索しても最近の写真しか出てこないんですが、
美少女だったという昔の写真ってどこかにありますか？

林真理子がどんなに痩せても、ただのオバサンにしかならないが、
鷺沢さんなら、ちょっとダイエットすれば、きれいなお姉さんに戻れたろうに。
なんか、どーでもよくなってしまったんだろうか。
でも、溺愛してた犬置いていくような事、するわけないのに。解せない。

>>332
中村うさぎは一応既婚者なんだがな。

香港人のゲイが「強制送還させられそうだから結婚して」と言って受諾したという
トンデモ結婚だけど。

離婚経験がある中村は恋愛感情なしで、
一緒に側にいてくれる男性がほしかったらしいので円満な結婚らしいが…。

>>300
女性差別？
イケメン　ブ男　芋兄ちゃん　
これは男性差別になるのですか？
美しい女は、やはり「美人」

結局は寂しくて死んじゃった、ってところか。

愛犬がいたのに、なんで自殺したの？犬は人間にもっとも近い存在で、癒しの力あるよ。
俺だって愛犬にどれだけ助けられたか・・・以前、彼女が「SINRA」という雑誌で、愛犬
への愛情を綴った記事があった。「自分が飼わなければ誰も買ってあげないような犬が
欲しい、高速道路のSAに捨てられているような・・」彼女の悲しい性と優しさとが俺には
感じたね。愛犬はミックスで「コマ」って名前だった。
ただただ、ご冥福をお祈りします。

>>330
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい

>>349
美人っていわれるならいいじゃん。
これ付かない女すなわち致命的ｺﾞﾎ･･･

自分ｶｯｺいい言われたことないな。あー、言われたい。
仕事1年続けてたところでは他の部署のアホ女共に
女だと思われていた欠陥人間ﾀﾞ、もういやぽ。

>>330
私を殺しに来て下さい

>>330
早く!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>310
身につまされて涙が出そうでした。
名文かもしれませんよ。
いや、皮肉じゃなくて。
私も同世代の独身小梨しかもつまんない事務職やってる人間です。

>>310
毒女板とかには、この手の話はよくカキコされている鴨？
でも、こういう場違いな板でこういうカキコを見ると、
なんかさぁ〜、涙をそそるよなぁ（w。
>>310の文章を読むと、不摂生な生活をダラダラと続けていく
うちに、才能も美貌も衰え輝きを失った鷺沢さんって、もしか
したらバブル期の残骸みたいな存在なのかと思ったね。
おまけに彼女はバツ２で、男性関係ボロボロだし。
それと大体１２時間以上ぶっ続けでマージャンしたり、オッサン
みたいにガバガバと酒を食らってさぁ。
不頼派ぶって刹那的な生活して、挙句の果てに発作的に自殺だもんね。

自殺の原因なんて、死んだ本人にしかわからんし、本人にも
わからんかも知れんよ。
親や愛犬がいたから踏みとどまれた人は「踏みとどまれた人」であって、
踏みとどまれない人は優しい旦那がいても友達がいても自殺とそれとは
関係ないとオモ。
うーん、容姿とか虐待とかいじめとか過去のトラウマとか差別とか、人の
不幸とか死に至りたいと思う原因てそれぞれじゃないっすか。
夢もあって生きたいはずなのに、病気（鬱とか）が顔出してきて死ぬより
苦しい思いしてるとかさ。
本当の原因なんて本人にしかわかんねーのに、綿谷とかバブルの残骸とか
世代としての特徴とか書かれても？とか思っただけ。独身小梨３０代が
それほど鬱を併発するような要因になりえるのかね？（なりえる、という
人ももちろんいるだろうが）
マスコミの煽りに乗せられてるだけの気がするんだよなあ。負け犬とか。

綿矢の行く末を暗示させますね

＞＞３５１
ミックスって何？
雑種ってことか？

若い時にもてはやされて、緩やかに下降してゆく人生って切ないよね。
本人にしてみれば、耐えられないことなのかも。
それならば桐野夏生氏みたいに、徐々に上昇してゆく人生のほうがイイね。

なんで作家って自殺しまくるんだろう

意外に巨乳なのね

綿谷に自分の出生ルート探して苦しんだり
死ぬまで突き詰めて考える頭ないと思う。
もちろん金原にも。

今の１０代、２０代前半のやつはふてぶてしいよ。

バブル時代を有名になったヤツ弱すぎ

一般書籍板によると、噂の愛知の御曹子が先々週の１週間、
鷺沢さんのマンションにお泊まりしてたって。
ホンマかいな？
一体その人誰よ？
２ちゃんねる名物のガセ情報？

ニュー速板の鷺沢スレ見れ。

>>361
あと若いときに「知的悪女のすすめ」を書いた小池真理子
なんか、死ぬ程オッサン週刊誌に叩きまくられたから強い
はず。
桐野夏生も若いときは苦労していただろうしね。

えーと、誰？

>>370
死ぬ前からすでに過去の人だった作家

<=(; ´Д｀)ざんねんだよ

(´･ω･｀)ショボーん

>>369
小池さん、叩かれたんだ。
彼女も美人だから（今も現役で）、若い頃からチヤホヤされて
オイシイ思いばかりしてたんだと思ってた。
小池さんも素敵な人生を送ってらっしゃいますよね。
四十歳ちょっとで直木賞。軽井沢で悠々とした生活。いいなー。憧れます。

そういえば女性で未遂じゃなくてﾏｼﾞで自殺ってけっこう珍しいような・・・んなことないか・・・。

>>310
貴女の文章を読んでいると涙が出そうになりました。
私は 今 最悪な状況におかれていて
何年か前が忘れられなくて現実と向き合えないで
過ごしています・・・・。　

>>310
>>376
>輝いていたときの自分と、今の「空っぽな自分」のギャップに
>気づく時期かなー。

この落差が、一番ひとを苦しめるのかもしれませんね。

愛知の御曹司って所詮在日のパチンコ財閥の金持ちってことでしょ？
あるいは性風俗か土建屋かそれら全部か。

むしろ不細工な女が頑張れ
顔出さなくていいんだしな。

まあ三馬鹿のあいつの面はもう二度とみたくないが。

>>310
よし、今日から君が作家になりなさい。
これだけ人、泣かせてるんだし。
バブルウツ系、とか名乗って。

若くて可愛い二人の芥川賞が
ラクダの背を折る最後の藁だったのかな・・・？

死ぬ前々日だかに雑誌企画で酒井順子と負け犬対談したらしい。
自分を負け犬と規定してしゃべってるうちに、
本当に負け犬感が襲ってきて、鬱になったんじゃない？
しかも酒井の本はベストセラー、自分の本は売れない……。
コンプレックスが激しく刺激されて、
それが日曜日の未明、発作的な自殺衝動となって表れた、と。
あ、ちょうどいま１週間ぐらいたったね。合掌。

なんかふと東電ＯＬ殺人事件の被害者の人を思い出した。
なんとなく、なんとなくね。

ヒメノカオル子も思い出した。

まじめなのは辛いねぇ。明るくいこうや皆様。明日も晴れだといいねー。

>330
で？っていう内容のレスだな

君もまーたすんごい過去レスから引っ張ってくるね。

18の頃が絶頂に美しかった。が、あっという間にきちゃなくなった。
いくら美人でも不摂生するとここまでブサイクになるといういい見本。

>>376 ざまあみろ。 過去の栄光にしがみついて自殺しないでね。 プッ。バブル期知らないけど。

芹沢鴨暗殺? 新撰組やるね

>>388は、バブルの頃、よっぽどもてなくて、誰からも相手にされず、
ルサンチマンが溜まってるものと思われ

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡お姉さん達のツバメになってあげたいんじゃー

メディア全体（とくに出版）が色あせてみえる。
みんな自分で作り上げた虚構を生きてる人だらけのような

谷村志穂とかシングルまざになっちゃった俵町とか
みんなこの先どうするわけ？

酒井順子も負け犬�Aっていいつつ全然負けてるとおもってなさそう
だったけど、これで負けちゃったんでは？
現実突きつけられたでしょ。

やっぱり結婚して出産して子育てするっていう普通の生活こそが大事だってやっと目が覚めたわ。
今ならまだ軌道修正できる。よかったここで気が付いて
そういう意味では、身をもってしらせてくれた鷺沢さんに感謝。
ネットでみんな自己表現しちゃう時代。出版流通はもういらなくなってるのかな。
ＴＶならまだ必要とされてるし、なんだかんだいって視聴率に振り回された分
時代からとりのこされなくてすんだのかな。

にしても、谷村志穂も精神科通ってたみたいだし、出版業界ってどうなってんの？
作家大事にしないと、自滅するよ。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡芥川賞タイプの作家は自殺型なんじゃー

どこをどう縦読みだ？

しかし３５過ぎて一人の人＝不幸
ケコンしてガキ作って子育て＝幸福
ってなるおまいの発想は素晴らしいな。
っつか、コピペ？

>>394
この本知らないの？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062121182/

もちろんしっとるよ。
ただ、幸福の形不幸の形自殺の原因なんて人それぞれなのに、
バカの文章真に受けて、こういうことがなきゃ平凡扱いするかも
知れん自分の人生を、「やっぱりこれでよかったんだー」とか
確認する、脳内お花畑ってうらやましいなと。

392はリアル消防。
コピペ継ぎはぎした作文が
叩かれてむかー。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡>>397も本当は可愛い子猫ちゃんなんじゃー

谷村志穂が負け犬って、13才年下の旦那さんとは離婚したの？

>>374
小池は、寧ろ世渡り上手の部類では？
中学生レベルの文章力で、文壇以外ではさほどでもない容姿でもちやほやされることを
最大限に利用した。
つーか、文壇の美女って？？？な奴等ばっか。てゆーかあまりに凄いのが多いってのもあるが。
美人作家っていうのが、普通にブスで才能もないのが不思議。
おまけに性格も悪いや柳みたいのが・・・。

test

くらたまみたいに結婚妊娠出産してすぐ離婚して仕事が忙しくなって育児
できないから九州の実家に子供あずけっぱなしというのは、勝ち組といえる
のかどうか・・・
産むならせめて子供をあずけられる甲斐性のある男と結婚せんと。
せっかく産んだのに宙に浮いちゃったら子供たまらん。

かといって母子家庭として生保でずっと生きるのは人間失格ですよそこのあなた。

>>402
でも実際、有名人に限らず仕事のできる女性だったりすると、
子育てと両立は難しいよね。責任ある仕事を任されていれば尚更。

仕事なんて自分の代わりになんて幾らでもいるからなあ
ましてやおばさんなんて周りからみたら早く辞めてもらいたい存在がほとんどでしょ

貴重なﾏﾑｺがまた一つ（ｒｙ

>>404
一般職なら若くてコストの安い子にチェンジしたいところだけど、
総合職だったり、くらたまみたいに名前の出る仕事してたら、
育児でキャリアをストップするわけにはいかないよ。
育児と重なる年代が一番、脂乗った仕事できる時期だから。
そこで踏ん張れるかどうかで、その後の地位も金も変わってくる。
実際託児所コストを考えると、プラマイマイナスって人も多いらしい。
そこで頑張れないなら、それこそ代わりは幾らでもいるからべ。

自殺原因の統計を見る思いだな。
病苦とか経済苦とか人間関係とか精神疾患とか、とりあえずもっともらしい理由をつけて分類しているが
仮に自殺者の霊にインタビューしたとして、「正解」という答えが返ってくるのは一体どれくらいなのか。

霊が降りて来たって、ほんとのところを正直に言うかどうか。＞４０７
羅生門。。

>>383
東電ＯＬもこの人も、根っこでは一緒でしょ。
精神を病んで誰かに殺されるのか（結局自殺行為）
精神を病む前に自殺するのかの違い。

３０代半ばの独身女って
まともな職業人をやってると驚くほど人の悪意に接する。
自分がしっかりしてたら、人の悪意に潰されることはないけど、
疲れたり、厭世的になりがちなのは確かだよね
経済力はそこそこあるから、それまでにお金で買える贅沢は
ほとんど経験しちゃってたりする。
だからって好きでもない男と結婚する気にならないし
子供を産んで、20年間も拘束される気にもならない。
自由なままで、いつでもしねると思うから、毎日の生活が成り立つ
んだと思う。

>>43
いまだ誰もツッコまないからツッコんどこう。
阪神にいるのは金本の兄貴です。

大好きな主人を亡くしたコマが可哀想｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

疑問なんだけど
３５で独身女で自殺するのって負けなの？

死ぬのが勝ちだとは思わないけど、誰だっていつかは死ぬわけだし、
普通に結婚専業子育てしてれば勝ちなのかなぁ？

東電ＯＬはその後家族も大変な思いをしているだろうからアレだけど、
鷺沢女史の場合は兄弟も多いし、社会的地位の非常に高い兄弟もいるし、
自分で出産子育てしなくても兄弟の子供がそれなりに幸せに生活してれば
それでいいんじゃないかなぁ。
（利己的な遺伝子論です）
アーティストだし、自殺した作家なんていくらでもいるわけで、
「自殺した作家の血縁者」といわれるより
「芥川賞候補に何度もなった女流作家のご親戚」といわれる確率のほうが
後々多いのでは。

そう思うと、392は自分で幸せならそれでいいけど、
かといっていわゆる負け犬独身女性が必ずしも不幸、ということにはならないと思う。

もしかして、ここまで計算して自殺したのかもしれないけど。

非常に竹内久美子的な論理ですね。>>412
勝ち負けはよくわからないけど、自殺を考えて実行するほど
追い詰められた気持ちに陥ることは必ずしも幸せではないように
見受けられます。ただ、他のひとに振り回されたくなくて
自分で自分の命に蹴りをつけるという強さはたくましいです。
親族という単位でなく、個として見ると、どうしても痛々しい終焉だなと。

別に美人じゃないよ、鷺沢氏は。
体型悪すぎ。

>>412
> ３５で独身女で自殺するのって負けなの？
まあ、そうなんじゃないの？
でも、鷺沢氏は結婚暦ありだから、負けともいえないのでは？

>>412
ちなみに、鷺沢氏の兄弟ってそんなに社会的地位高いの？？？？？
何やってんのかな？？？？？

>>413
＞ただ、他のひとに振り回されたくなくて
＞自分で自分の命に蹴りをつけるという強さはたくましいです。
この部分は同感。

姉が裁判官

というか、
30代のバツイチ女とか毒女って
世間が自分を勝ちとか負けとか言うのに
ほとんど興味がないと思う。
既婚者の言う「勝ち」「負け」が本心からそう言っているのか
自分らの不幸を否定するために誰かを否定したがっているのかも
どっちもありだと思うし。
ちょっと頭のいい女性なら、そんなことに振り回される女こそ
「負け」だってちゃーんと気がついてる。

>>417
姉は結婚してるの？

>>413
あ、バレました？私、竹内理論の信者です。
あの人の本を読んでいたら、自分が色々悩んでいたこととか
疑問に思っていたことが全部氷解したので。

おっしゃるとおり、死を考えないといけないくらいに
追いつめられたことはお気の毒の極みですね。
彼女のご冥福をお祈り致します。

竹内トンデモ理論の信者自称できるってすげぇな。
自分はバカですって言ってるのと同じなのにな。

>>420
＞死を考えないといけないくらいに
＞追いつめられた

「追い詰められた」とは限らないんじゃない？
さしたる理由らしきものもないのに自殺する人って結構いる。
「理由なき自殺」とかいう本さえ出てるくらいだし。

彼女は、昔から自殺の「気」はあるタイプだったんじゃないかな。
若い頃は脚光を浴びてたから、さすがにすぐに自殺する気には
ならなかっただけ。
自殺なんて、いつでもできることだし。
３５になって、生活も落ち着いてきて、ここらでもう、いいかな、と。

小説とかエッセイとか論評とかは正直大したことないと思うけど、自宅のトイレで首つって死ぬ根性は認めなきゃいかんかもな。

他人に振り回されることなく、
自分の価値観や美意識を貫いた
太く短い人生。

彼女の人生は、ただなんとなく
「生かされてる」「飼われてる」
そこらの一般人よりは
何１０倍も上を行くものだと思う。

>>423
漏れは若いときの評判の良い作品すら読んだことがないので
偉そうな事は一切言えないんだけど、なぜ読む気がしないかというと
日本人に対してあまりに失礼だから。
朝鮮人の血画は言ってるとわかってからの豹変ぶりが厭でたまらなかったから
見る目が柳美里と一緒になってしまった。
エッセイやテレビでの発言もそんなに良かったかな？と思うし。

トイレで死ぬっていうのは、便器にまたがって下着を穿かずに
居たのかな？

寿は福の一

なんか、死ぬまで、
そして死んでも男は顔の美醜を話題のメインテーマにすると言う、
ものすごい醜い姿がこのスレにありありと出てるね。最悪だ・・・。
そして顔がよければ勝手に脳内美化しはじめて、
顔が悪ければ悪くないのに異様に悪く書いたり。
その辺の客観性は明らかに女よりない。

エフェドリンの大量摂取で脳内トリップして本当にあの世のトリップしちゃったちゃったんだろ。
エフェドリンは覚醒剤の原料になるって話だから。

トイレで死ぬっつーのはよーく分かるんだけど。
首吊るときって周囲の風景が見渡せると結構不安で落ち着かないんだよね。
自宅死の場合、トイレって狭い密室だからある意味そういう
不安を感じず無で死ねる唯一の場所だよ。排泄云々はそういう精神状況の時は
なぜか全く気にならないよね。
なぜか叩かれてたりするけど、エッセイやインタビュー読むと偽善的な発言
を嫌う、正直で繊細なタイプの人だね。林真理子とか、山田詠美とか、ｴｸﾞｲ
生理的に嫌なタイプの作家が死なずにこういう人が死ぬのは惜しい。

トイレっていっても
一人暮らしなら自分しか使わないし、
昔と違って洋式で水洗だから、
風呂場や洗面所とあまり違いはないかと。

首吊りなら「ひっかける」ものが必要だけど、
たまたま手ごろなものがトイレにあったんじゃない？

あと、発見する人の側にたってみれば、
広い部屋に遺体があるより、トイレのような狭い空間に
倒れていたほうが、ショックが少ないかと。

>>421
同意！

>>423
＞自宅のトイレで首つって死ぬ根性は認めなきゃいかんかもな。

根性なんてもんじゃないでしょうが。。

>>429
＞エッセイやインタビュー読むと偽善的な発言
＞を嫌う、正直で繊細なタイプの人だね。

日本は繊細で偏差値の高い「正しい」女性が生きにくい世の中

>>427
人間のすべてが顔に表れるからですよ。
そしてそれを読み解くのが、目利きというものです。
造りがいくらよくても、パーツがいくら整っていても、
表情（内面・性根）は、見る人が見たら、ごまかせません。

ブスで不幸でいるよりも、
整形して、明るくなった方がましな場合もあります。
整形して外面がよくなった分、内面もよくなるかはわかりませんが。
少なくとも、パーツだけは整うでしょう。

>>434
子供さえつくらなきゃね。

「高校の同級生の親の職業が八百屋とかでびっくりした」という発言も
繊細で正直故のものというわけですね。

>>422
今ごろ安藤満にあって
「なんで安藤さんこころいるの？ちょっと、これってあたし死んだってこと？
ちょっと原稿まだ書いてないしコマにえさあげてないしどーすんのよー！とかいってるかもね。

>>427
それと「晩年」の彼女の容貌は、決して褒められたものじゃなかったですよ。
肥満してたし、表情もさえなかった。

「高校の同級生の親の職業が八百屋とかでびっくりした」という発言も
繊細で正直故のものというわけですね。


＞その通りなんじゃない？そう思ったことを隠しているより、そのまま
発言しちゃう潔さみたいなところが。

実家が八百屋なことなんて、
先祖に朝鮮人がいたことに比べりゃぜんぜん問題ない。

職業差別はよくても在日への偏見は許せなかったんだ。
潔いなー。

>>439
そんな発想だから自分のばあさんが韓国人だと知ったらああいう行動とるんだな。

>>441
だって職業差別って言うのは典型的朝鮮人の発想じゃん。
成分制度っていうのをいまだに引き摺ってる北朝鮮。
南鮮にいたってはそれと密接に関わる出身地差別が未だに酷い。
小売商に対する差別っていうのは韓国へわざわざいかなくても
例えば冬のソナタっていう糞ドラマ見ればわかるし。

所詮朝鮮人は朝鮮人だよ。

きっと、昔は在日のこと超馬鹿にしてたんだろな

>>444
悩んでからたぶん慌てて修正したんだろうな。

そうか、朝鮮では小売商自体が差別対象なわけかあ。
肉屋なんかはさておき、八百屋を差別する気持ちは理解できなかった。
さして儲かる商売じゃあないよな、くらいで。

>>301

鷺沢さんと奥居さんは
中学の先輩・後輩でお友達だったそうです。
東京学芸大の附属です。
よく、休み時間に鷺沢さんが
香さんに「授業中に書いた手紙」を渡しにに行ったりしたそうです。

ちなみに、鷺沢さんの元ダンナの
利重剛さんは、
今は、元プリプリのともちゃん（キーボードだった人）と
再婚してます。

微妙にプリプリ絡みのネタでした。。。

うちの近所の八百屋さんは韓国の方でしたが、なにか・

帝京大学ラグビー部のレイプ犯岡田晋平氏が結婚されたようです。
おめでとうございます。

岡田晋平君が結婚しました。
http://3bayashi.com/1koto/6/top.htm
岡田晋平君が結婚しました。お嫁さんの幸乃さんです。
彼が物心ついた時からのお付き合いで、今日は嬉しい日になりました！
おめでとうございます

誰か心無い日本人が
『鷺沢さんってハイソぶっていらっしゃるけど
そういう風に育ててもらったお金は貴方の父や祖父が
戦後のドサクサに多くの日本人を騙したり脅したりして
手に入れたお金に由来しているって知っていらっしゃる？』とか
彼女の自尊心を粉々に打ち砕くような発言をしたんだろうな。

それで発作的に自殺したと。
つまり彼女は多少なりとも恥を知る人間だったんだよ。

身も心も完全に半島人に成り切っていたら絶対自殺なんか
しなかっただろう。

鷺沢さんが

>>450
祖母のひとりが朝鮮人なだけで、父や祖父は日本人だろ。
日本国籍しかもってない、つまり在日朝鮮人ではないとおもうが。

>>451
正解。

>>62
>日系の米人だって、普通、こっちに帰ってこないだろ。
Afo?日本みたいな不自由で差別だらけで
魅力に乏しくつまらない国なんかに帰るカスはごく稀。親のコネとか。
米国を、世界を見ろ。

祖母じゃなくて祖父だろ？

>>453
(;´（　　 ）ﾁｭｰ

>>434
ｱﾌｫか。男にそんな目利きいないだろ
表面的にしか見ないでしょ。でないと、作り笑顔やぶりっこ女がうけるわけないし。
男は顔も見るが身体に対して執着が高い。
だから顔は適当に見て雰囲気かわいく思えればいいんだよ。だから内面なんて
見分けれてないよ。

>>456
それはお前がそういう男しか知らないからだよ。不幸なやつだな。

>>454
ぐぐってみた。
朝鮮人なのは祖父としてるページもあるけど
圧倒的に祖母説のほうがヒット数多いね。

「美人作家」なら35歳で氏に時か。
年取ったら林真理子と区別つかなくなるという悲劇が待ってるんだから。

>>457
たしかにそういう男しか知らん。残念だよ。

>>460
謙虚でよろしい。

鷺沢の年齢で祖父が日本人、祖母が植民地下の半島出身の組み合わせは
皆無に近いと思うが。
例外的に祖父が軍人なんかで半島に住んでいれば可能性は
あるだろうが。

私も今日明日自殺するつもりはないんだけど、
（30代、年収1千万台、キャリアもピークだし）
80歳や90歳の天寿をまっとうするところまで
生きるつもりは毛頭ないんだよね。
どこかで自殺するつもりなんだけど
（キャリアのピークが終わった40歳〜50歳くらいかな？もっと早いかも）
車は運転しないもんで、バスルームに目張りして七輪とか、
首吊りも手軽だし苦痛ないそうだから捨てがたいなあとか
（見苦しくないようにちゃんとトイレを済ませて、マスクもした上で）
考えてた。死後そんなに日がたたないうちに発見されるようにちゃんと細工した上で。

彼女の自殺報道を見て、そうか、トイレもありなのね、と思った。

>462
鷺沢のお父さんは87年、52歳になる直前に亡くなったそうだよ。
「私の話」を読んだ限りでは、祖母が日本に渡ってきたように取れたが。

>>462
なんでよ。
日本に朝鮮人はいっぱいいたよ。

それと本人の発言。
http://hana.wwonekorea.com/hist/10th94/4weman/talk-4weman_1.html
鷺沢★別に衝撃的ではなかったんですよ。20歳を過ぎてから、
自分の父方の祖母か朝鮮半島出身だということが分かって、
それから韓国や朝鮮のことに興味を持つようになって、
最終約に留学をするようになったんです。

>>463
そんなに収入有ったら死ぬの勿体ないよ。ﾏﾀｰﾘ生きようよ。

>>463
結婚してくれ
そして生命保険に加入するのだ

>>466
30代毒女で高収入だと
人の悪意やドロドロした面も
それなりにいっぱい経験します。

はっきり言って、疲れる。
贅沢もし尽くしたし、
40代ならエステや化粧品で美貌はまだ保てるけど、
それ以上、下り坂の人生を漫然と過ごしてもしゃーないと思う。
人間、いつかは必ず氏ぬんだし。

元ダンナは再婚してそれなりに幸せで、それも仲いいひとの友達？かあー
理由ありそーでなさそーで・・先のことなんてどーでもよくなる時あるよ

>>468
人っこ少ない海外でﾏﾀｰﾘすればいいじゃん、いいじゃん。

>>468
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡そんな事言うたら悲しいんじゃー

>>468
一時流行ったように、バリ島いって美少年囲って生活するとか。

三十路毒女とコリアントークの多いスレだなー

>>468
肌や肉付きの老化は自分で鏡を見ただけではわからないよ。
いつも鏡を見てまだまだ自分は若いと思っていたけど
証明写真や電気店の防犯カメラに映った自分を見て見事に老けてたので
衝撃を受けたと言うカキコを鬼女板でいくつも見た。

テレビカメラは肌の老化や弛み、薄いシミも強調するので、
テレビで見たら普通におばさんっぽい芸能人（渡辺マリナ、財前直美など）も
生で見たら肌が滑らかな美肌で凄く若く見えたと言う目撃談もある。

>>313
>アメリカの大学は卒業めちゃくちゃ大変なのに。]
雨大どころか雨国すらいったことの内容など素人が
知ったような口聞くんじゃない。卒業ぐらい楽勝。
問題は、上位X％以内に入ってOrder of the Coifとか
Beta Ganma Sigmaなんかをアグレッシブに取りに行く場合には
きついというだけ。

芹沢鴨が自殺！？

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡Catherine Zeta Jonesなら知ってるんじゃー

帝京大学ラグビー部のレイプ犯岡田晋平氏が結婚されたようです。
おめでとうございます。

岡田晋平君が結婚しました。
http://3bayashi.com/1koto/6/top.htm
岡田晋平君が結婚しました。お嫁さんの幸乃さんです。
彼が物心ついた時からのお付き合いで、今日は嬉しい日になりました！
おめでとうございます

けっこう太ってるな・・・。

美貌が年のせいで保たれなくなったから自殺？
信じられん。男の理想も高かったんだろうな。

鷺沢の祖母の出身地は「ケナリも花、サクラも花」の
文庫本に書いてあるらしい。今は北朝鮮になってる土地
だとか。名字は「李」とのこと。

父親はコーキ出版という会社を経営していたが倒産。
鷺沢や公木というペンネームでライターもしていた。

まーでも、祖父は日本人でしょ。

結局自殺したら負けだろ！
あれだけ偉そうに在日の生き方を語ったり若い世代の在日に先輩としてアドバイス
してた奴が結局自殺だよ！
お前の言ってた事は所詮偽善だったんだなと

>>468
あなたより年下だけど、あなたはまだ青いと思う。
若い。未熟。世の中にはまだまだ知らないことや世界や可能性があるよ。
私はあなたより社会的に弱者だけれども、あなたよりこの世界の素晴らしさを
知っている自信と確信がある。
あなたはまだ若い。そしてまだ気づいていないし、知らずにいる。
大切なことがこの世の中にある。あなたにもある。近くにある、側にある。
あなたはきっと見つけると思います。
いつかは死ぬからこそ死ぬまで生きるのではないでしょうか。
たとえ死んでも世界は続きます。
あなたの存在は誰かの心に受け継がれていきます。巡り巡るのです。
未来の人間が生きるのです。
そしてまたその人間も次の世代へと受け渡します。
大きな歴史の流れの中に我々は、あなたはたった一人いるのです。
束の間のことかもしれませんが奇跡なのです。
日々を大切になさってくださいませ。
稚文ですが、お読み下さりありがとうございました。
みなさまのご多幸をお祈りいたします。

ID:xErCdBaA
自殺スレなので泣き女かと思ってたら
大仁田のモノマネだったか。。。

どことなく翳があった人だったけどなぁ
さみしいなぁ　なんか

広告アクセスで発生した金額（広告によって異なるが〜目安は１〜２０円）は ★★実際の現金として銀行から出金する事が可能★★★★★ http://osaif.com/tttt-t/

>>462
禿同。
かなり稀な組み合わせだよな。
朝鮮人の売春婦とわざわざ結婚する日本人男性っていうわけじゃなさそうだし。
本当に稀なケースだと思う。
だから、祖父が朝鮮人という説が出てしまうのもうなずける。

>>483
こんなところであなたとつまらない議論をするつもりは毛頭ないけど、
女性（しかも30代）に対して「若い」とか「青い」とか「未熟」とか言う人に限って
実年齢が何歳であるかにかかわらず、精神的に幼い人が多いと思うけどね。

まあ、あなたは頑張って納得できる人生を生きてくださいな。

自律神経失調で（躁鬱病でも）３０半ばから急に太り出す女性
結構いるよ。大変な美女だったのが突然変わったりする。
その点　泉ピンコとか　林真理子とかは
まああれ以上衰えないわけだから
沈黙をうめる挨拶などでついつい
「綺麗になられましたねぇ」とか周囲は言ってしまうので
人生としてお得感があるような気がする。
これがほんまの美人薄命ということではないのか？？
これは男にも当てはまるのだろーか。
美少年って中年以降大変そうに見える。

この人おばあちゃんが必死になって隠してた朝鮮の血で商売してたんだよな。
デビュー時は美人ネタで。
もうすがるもんが無くなっちまったのかな…

http://home.att.ne.jp/delta/insighter/
■「元・美少女作家」鷺沢萠の自殺は、酒井順子の『負け犬の遠吠え』が遠因になって
いるような気がする。実際に鷺沢について書かれた部分があったし。彼女は酒井のようには
いろいろ割り切れなかったんだ。そして綿矢りさの登場が引き金に。。。
■酒井順子『負け犬の遠吠え』に鷺沢萠が書かれた箇所を今改めて読むと、なんともいえず
悲しい気持になる。酒井は親友である鷺沢の自殺に相当なショックを受けているはず。
今後は「負け犬」という言葉を使わなくなるかもしれない。

　私も今、将来のグループホーム構想を負け犬友達とよくします。先日も、負け犬
物書き仲間（失礼）である鷺沢萠さんと、「ウィーンには、老いた音楽家達の家、と
いうものがあるそうだ。老いた負け犬物書きの家、というものを作るのはどうだ？」
という話になりました。
「みんなの蔵書は一つの部屋に集めて書庫としよう」
「お風呂は大きいのが一つあればいい？」
（中略）
「男子の入室は？」
「そんなもん、可！可！」
　・・・等々、アイデア噴出。それはまるで高校時代、
「大人になってお互い仕事を持ったらさぁ、一緒に住まない？」
「土曜のブランチはテラスでパンケーキとか食べようね」
「洋服の借りっことかもできるね！」
　などと友達と授業中にしゃべくり合っていたような楽しさ。

南無阿弥陀仏

なんか中年以降は勝とうとか思わず女の笠智衆みたいに生きる方が
幸せな気がするなぁ。
女３５才って潜伏期間入れてそういう路線決める年齢なのかも。
鷺沢さんは精神的な悩みだけじゃなく体がもうめちゃくちゃだった気がする。
脳だって気分だって体のうちだからなぁ
でも極端に不摂生な人ってずっと前からゆるやかな自殺してるのかも

安藤の後追い？残念だ。

コピぺにレスしても仕方ないが。
酒井の著作は鷺沢自殺の遠因にならんだろ。
二人はなかいいようだし。今月の野生時代でも対談してるよ。

2003/12/31(Wed) 16:10:15＠ウチ
------前半略
　ところで昨晩は、酒井順子准将と忘年会をしました。別に約束してたわけ
じゃないんだけど。思いついて電話をしてみたところ。

　鷺　「何してました？忙しいです？」
　酒　「掃除をしておりました」
　鷺　「そっ、掃除するんだ！年末だから掃除するんだ！」
　酒　「うん」
　鷺　「エラい！じゅんたん（←ときどきこう呼ばせていただいている）エラすぎる！」
　酒　「そうなのだ。実はじゅんたん（←ときどき自らをこう呼ぶ）エラいのだ
　　　　にゃん。めめたん（←ときどきこう呼んでくれる）は何をしているにゃん？」
　鷺　「めめたん（←ときどき自らをこう呼ぶ）は負け犬トモダチと漫画を
　　　　読んでいたのだが、あまりにも非生産的な自分たちを見て情けなくなり、
　　　　じゅんたん誘って負け犬忘年会を、と思いついたのだにゃん」
　酒　「あ、行くにゃん」

　この「にゃん語尾」は我々の秘密だったのだが、ついに明かしてしまったぜ。
ごめん、准将。にゃん語尾でいろいろな不平不満を言い募った挙句、最後には
どちらかが「にゃんにゃんカワイく言ってみたところで、ダメなものはダメな
ことに変わりはないのだにゃん！」と、キレるのですね。……不毛だ。
　しかし負け犬忘年会は楽しかったにゃん。
　私は酒井准将と違い、「年末に掃除をする」ということをせずに今年を終えよ
うとしております……。
　みなさまは良い年末をお過ごしください。
　掃除してください。宿題も忘れずに。フロ入れよ。と、なぜか微妙にドリフに
なりながら今年もご愛顧ありがとうございました。来年もよろしくね。

負け犬思想
ネガティブなんだよ。人生楽しく生きたいんだから、
変な意識植え付けるな。

格が違うよ

>>495
酒井氏の著作が遠因だったかどうかに「二人が仲良かったか悪かったか」は
関係無いように思いますよ。
「遠因」と書くと酒井氏に責任があるように思えるのなら、きっかけの一つ
くらいだったのかなと思います。
まあ、実際の所は本人にしか分からないんでしょうけどね。

>>493
笠智衆も最後は自殺してるわけだが

うっ、大友柳太郎と混同した・・・逝ってくる

>>499
笠智衆は大往生ですた。

案外、酒井さんは鷺沢さんのことは今後一切話さないかもね。
時の人の彼女が同じく時の人の鷺沢さんのことを話せば、いやでも注目を浴びる。
友人をネタにして注目なんて浴びたくないだろうし。
陳腐なことも言いたくないだろうし。
わかんないけど。

>>498
自殺の遠因になるような著作を書いた相手と仲良く酒をくみかわ
したり、対談したりする。鷺沢はそのような人間ではないと思う。

鷺沢と酒井は自他共に認める「負け犬仲間」で、お互いに「負け犬」
というキーワードをオモチャにして遊んでいた。

そんな鷺沢がなんでいまさら「負け犬の遠ぼえ」という著作を苦に
して自殺するの？　

「きっかけのひとつ」であっても理解できん。説明できるなら説明
してみてくれ。

三十路おんな、まして若い頃にチヤホヤされてたおんなは見た目以上に弱ってんだよ。寂しさ紛らしてくれて不快感よこさない相手なら誰でもいいから飲んだりして心の隙間を埋めたくなる。あたしサギサワとタメ。時々死にたくなった。

>>491
まーそういう、なんかやろう！みたいな楽しい話で友だちと盛り上がって、
家に帰って一人になるとﾏｼﾞで氏にたくなる・・・。負け犬どうしだろうが
「みんなでなんかやろう！」って発想がもう過去の遺物だから虚しくなるだ
けなんだよな。

>>504
ネカマきもいよ
いちいち女の真似せんといてくれ

>>503
えっとですね、>>498の文章から
>>「負け犬の遠ぼえ」という著作を苦にして自殺するの？
と読み取られるのが意外で困ってます。
「苦にして自殺」なら完璧に自殺の直接の原因じゃないですか。

私みたいな者が鷺沢さんが自殺した理由など分かりませんが、
>>504-505さんのおっしゃるようなこともありますし。

遺書が無い(仲良かった酒井さんへの手紙も無かった？)としたら
仲の良かった酒井さんには知られたくないことが自殺の遠いきっかけであるとも
読み取れませんか？←このへんは私の妄想です。気にしないで下さい。

>誰でもいいから飲んだりして心の隙間を埋めたくなる。

あんたがダメ女なのはよくわかった。
死にたくなったら死んで下さい。

35才前後って独身でも結婚してても転換期。
女性の場合、身体も30才越えたあたりで
軽い更年期がおそってきて心身ともにﾊﾞﾗﾝｽ崩しがちになる。
若さや勢いだけで過ごせなくなった自分を実感するよ。
自分が全然すごくないことに気付くし限界も見えてくる。
今まで頼る一方だった親も頼られる立場に変わってくる。
独身だったら今後の自分の将来は？結婚は？出産は？老後は？
自分はまだ大人に成りきってないのに
年齢や時間や責任に追いたてられて不安になる。
結婚してたら子育てに追われて
自分のことは後回しで一体自分て何だろうと。
深く悩んでればこそ誰にも相談できない。
自分にしか解決できない事がわかる程度には大人になっちゃたから。
全部投げ出して突発的に死んでしまいたくなるのが痛いほど分かる。
なんかもう全て面倒くさいんだよ。
自分の周りの同世代、幸せそうに見えて皆鬱ｗ

正直で繊細で頭のいい女は
氏にたくなる世の中なのよ、
今の日本は

コリアンがどうだとか30以上の毒女がダメだとか学歴の仔々細々に拘るとか
そんな男たちとそんな男に寄生しようとする女たちばかりがマジョリティで、
自分たちと違う価値観の人たちを叩き続けるかぎり、
日本は緩やかに衰退し続けるでしょうね

>>503
追加させていただきますと、
酒井氏の著作が遠因かどうかは本人しか分かりません。
それについて私は遠因かと思いますし、あなたは思って無いようです。
それはもちろんそれぞれの考え方があっていいのでしょうけど、
そのあなたが「遠因だと思わない」という理由が「二人が仲良かったから」と
ちょっと不思議だったのでレスさせてもらっただけですので。
失礼しました。

>>507
ちゃんとこう書いて補足してるじゃん。

>「きっかけのひとつ」であっても理解できん。説明できるなら説明
>してみてくれ。

あなたは「酒井の著作が、鷺沢の自殺の遠因=自殺のきっかけのひとつ
である」こう書いてるんだよ。

なのに
「なぜ、酒井の著作が、鷺沢の自殺のきっかけのひとつたりうるのか？」
という疑問（>>503）には、きちんと回答できないわけね。

>>511
それは単にあなたの読み込み不足でしょ。
495にコピペした鷺沢の日記をよく読めば
498のような浅はかな揚げ足取りはできないはず。

芽が出ないまま成功した作家をウジウジ妬む３０過ぎの作家志望の
人間なんかがウジャウジャいる業界だし、そんな中じゃ仕事も順調だし
実力だってあるわけでしょ。
そんな中で死んじゃうんだからなあ。
戸川京子をなぜか思い出した。

酒井さんの著作に関わった（本文に持ち出されたり、対談したり）が遠因ということは
あるんでは？

さかじゅんは、自分ひとりで負け犬キャンペーンしようとは考えてなかったはず。
鷺沢さんという負け犬（負けって言っても働く女の勝ち組だけど）の代表格がいるから
できたことでしょ。
キャンペーンも鷺沢さんをもちだして、私たち平凡な人生ではないかもしれないけど
しあわせでっす〜はい、負けてます〜旦那と子供がいるあなたってうらやましいわぁ
とやろうとしてたんでしょ

そんなこと鷺沢さん気づいてたけど、私は女性としては勝ち組だとおもってないそっとしておいて
とおもってたんじゃない？（エッセイその他でも、普通の家族とかすこやかさとかうらやましいって
さんざん言ってたよ）
いまさら働く女ってかっこいいでしょなんてばかばかしかったんじゃない？

でもそう思っていても、はっきり言えないのよ。女友達ってむずかしいのよ
仲良くても指摘できない言えないことってあるのよ

今後さかじゅんは、独りで負け犬キャンペーンはできないはず。
もともとひとりではできなかったことだから

これだけで自殺とは思わないよ
でもとおいとおいきっかけのひとつではあるとおもう

芽が出ないまま成功した作家をウジウジ妬む３０過ぎの作家志望の
人間なんかがウジャウジャいる業界だし、そんな中じゃ仕事も順調だし
実力だってあるわけでしょ。
そんな中で死んじゃうんだからなあ。
戸川京子をなぜか思い出した。

借金じゃないの？連載月２本、初版1500の単行本年に２冊
過去の著作もそれほど売れてるとは思えない
これでマンションのローン抱えたら破産するしかない
http://homepage1.nifty.com/meimei/info.html

あれだけインタビューやエッセイ書いてたら結構金回りはいいでしょ。

>>512
「なぜ、酒井の著作が、鷺沢の自殺のきっかけのひとつたりうるのか？」
という疑問への回答ですね、

それは
「「負け犬」という世間一般に負のイメージを持つキーワードに鷺沢さん自身が
　あてはまり、それをよく知り、よく考えた人物であるから」です。

あと、
私には>>495の日記からは
「二人の仲が良い」「負け犬と言う言葉を抵抗感無く使用している」の２つしか
読み取れません。
この「負け犬と言う言葉を抵抗感無く使用している」の方を「遠因じゃない理由」と
しておられるのでしたら
「誰かと居るときは面白おかしくできるけど、一人になってふと寂しくなる」
ということは誰にでもあることだ、と言えると思います。

私は真摯に議論をしたいと思っておりますし、上げ足を取るつもりはありませんでした。
上げ足とられたと感じられたのでしたら、申し訳ございませんでした。

早熟で、18歳の頃にすでに文章がそれらしすぎた印象があるひとだったな。
デビュー作品以外は読んでいないけど、なにか行き詰まっていたのだろうか？
何にしろ、合掌(=人=)

>>515さんの意見にも同意致します。

>>516
戸川京子さんの自殺はショックだったな。お姉さんが後追い自殺しないか
心配したもの。

>>517
文章だけで食べていくのは大変だからね。最近は麻雀記事くらいしか
彼女を見かけなかったけど、やはり経済的な問題だったのかな？

>>74
死人にまで顔の美醜で女を判断しようとする男、
本当にキモイ。自分の顔見てから言えよそう言うの。
お前男は働ければいいとか思ってるんじゃないだろうな。
甘いんだよ。
オマエラ男だってブサイクは公道歩くなと思ってるよ。
女の意識なんてとっくに変わった。
可愛い男の子以外のお前コイツ呼ばわりのえらそうでおまけにブサイクな男は
速攻で死ねって思われてるよ。馬鹿じゃねえの。

鷺沢さんが、自分の生い立ちは別として、
「普通の家族がうらやましい」と
本心から思っていたとはとても思えないなあ
社交辞令でしょ。
人前では「子供って可愛いわねえ」とか言うのと同じ。

そういう感情って、ある日突然生まれるようなもんじゃない。
本心からそう思っていたのなら、
頭のいい人だもの、もっと早くからその努力を始めてたはず。

　バブルの頃に青春時代を過ごした女性にありがちなはなしだな。

リロード

書けないないなら、正直に「書けない」と言って、無理に書く必要なかった。
小説家なんて、書きたい衝動に駆られて書いてたときがピーク。

＞＞519
>世間一般に負のイメージを持つキーワードに鷺沢さん自身が
>あてはまり、それをよく知り、よく考えた人物であるから

あなたはこの程度の事を遠因（きっかけのひとつ）として
鷺沢が自殺したと考えているのですね。

よくわかりました。あなたと議論しても不毛なだけだ。

>>527
小説家だろ
書かなきゃ無職

いいやつばかりが　先にゆく

どうでもいいのが　残される

惚れた女が　死んだ夜は

涙流れる　ままでいい




酒よ　酒よ　俺を泣かすなよ

>>528
どうも、失礼致しました。

>>527
だからって書かないと生活できないしね。

村上龍が「13歳のハローワーク」で
数ある職業の中で
小説家だけは勧めない、と書いていた。

なぜなら、小説家にはいつでもなれるけど
会社員→小説家、専門職→小説家、など
いくらでもいるけど、小説家→　は行き場がない。
稀に小説家→政治家がいるだけ。

小説家というか、作家だね。

可哀想だな
文学界の面々の平均的ルックスが十人並みだったら
彼女の死もここまでおちょくられることもなかったろうに・・・

>>523
あんたの精神構造も>>74とそっくりじゃん。
みっともないし、情けないよ。

>>533
小説家以後のことを考えて書いてる人は大成しないと思うけどね…
あなたを煽ってるんじゃなくて村上さんに言いたいだけですけど

>>533
風見鶏にだけは言われたくないな

たいていの小説家には寿命（限界効用）がある。
「自分」を書きつくしたあとに、何が書けるかじゃないの。
大江や中上だって、それで苦しんだ時期もあっただろうし。

　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　 　＼
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i 　　　　株価暴落による損失　￥13,000,000,000,000
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ | 　　　　ヨルダンからの債務免除要請額　￥200,000,000,000
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　　　　 人件費及び調査・機密費　￥？0,000,000,000
　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|　　　　 三馬鹿がイラクで得た自己満足　Priceless
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ
　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　ﾓｸﾞﾓｸﾞ・・
　ﾉ ノノノヽ　　　)─ｨ /ノヽ　　ヽ
／　 ＼ ＼ヽ.　　　　　　/ ＼
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　　　｀､
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ﾋﾞｼｯ　　ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　)

>>525
バブルの頃がどうこうというより
バブルの頃と雇用機会均等法が施行(1987年だっけ？)されたのが、
ほぼ同時期だからね。
社会人になったのが、その前か後かで
職業人女性の意識はずいぶん違うと思いますよ。

>>537-538
別に私は村上さんの信者でもファンでもないけど、
たぶん彼は彼なりに、内部者として
作家に憧れて泣かず飛ばずで
苦労した人を大勢知りすぎてるからというのも
あるんでない？
自分が作家だから、あーゆう本では
「作家は勧めない」と言ったほうが無難というのもあるし

あと初手から作家として世に出て、
それで死ぬまでメシが食えるってシナリオは、
ほとんど考えられないからね
もっとも鷺沢さんはその考えられない人生を歩み
終えてしまったわけだが・・・

スレ違いだけど、村上龍自身も
ずいぶん自身のビジネスモデルが「多角化」
したもんね

>>522
どんなジャンルでも、小さな出版社から出している専門誌の
原稿料は安い。
一方、大手から出版されている総合雑誌の原稿料は高いけど。
でも芥川賞を取ってないから、原稿料は受賞者より安い。

ちょい前までは、ギャンブル（マージャン・競馬・競輪）に熱中してたから、貯えはなさそう。

「負け犬」蒸し返すようで悪いが一言言わせてほしい。
この言葉流行らせた酒井ってあざといというか、たちが悪いと思う。
30代小梨は負け犬だなんて、ずいぶんどぎつくないか。
こんな言葉をキャッチフレーズに使う女は無論自分が負け犬だなんてちっとも思っていないし、
自分のことだからいいだろうって免罪符にしている。
こういう下品な言葉が独り歩きしたとき、一番ダメージ受けるのは地味で
大人しく暮らしてる30女たちだろ。かわいそうじゃんか。
去年、NHK朝ドラ「こころ」で中越とかいうひどく感じ悪い女が「負け犬！」ってわめいたとき、
ほんと吐き気がしたよ。
こういう無神経な言葉がデリケートな女たちを欝から自殺に追い込むってことはあると思う。

>>547
あなた３０代未婚子供無しの女性だね。

　　　　 〜〜〜〜
　　／　　　　　　　　ヽ
　/　　　＞~~~~~~~~/
　|　　∠　 ＼　 ／ |
｜　√　　⌒　 <⌒ |
　(6 ≡　　　　　 ＼｜　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　 ≡　 ┌ ＿＿「｜ 　＜　元気があれば、自殺もある。
　　　＼　　 ＼＿( ｜　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　＼　　　ー ｜
　　　　　　＼＿＿＿|　　　

でも酒井と鷺沢ってほんとに友達だったわけ？人間のレベルが違うよな。酒井の負け犬
思想に義理で合わせていたであろう鷺沢ってやさしいよね。

>>547
漏れは男だが言いたいことは分かる。酒井って女は知らないが、少なくとも
４回も芥川賞候補になり、芥川賞は取れなかったが、真に実力ある作家が受賞
すると評価されている泉鏡花文学賞を受賞した鷺沢が「負け犬」というなら
何者でもない３０代未婚子供無しの女性は「負け犬」以下の存在、ということ
になる。

こいつらは「負け犬」という言葉で遊んでいただけだと思う。

>>548
ちょっと下の世代で糞ガキ一人いる男ですが何か。
「負け犬」って言葉を批判すると、けっきょくこういう風にお前がそうだからだろって
煽られる状況がつらいんじゃないかと想像するわけ。
当事者は笑って聞き流すか、黙り込むしかない。
これって弱いものいじめじゃないかってオレはむかつくんだよ。
このスレのひどいカキコみると女って大変だなって改めて思ったよ。

負け犬、て言う言葉は、自虐的だけど物凄くうなずける。
自分も三十代独身小梨だからさ。
毒女板で書くべきなんだろうけど、ま、ついでだから許して。
いくら経済力があっても有名でも、なんか人として女として
物足りない、根本的に欠けているという自覚が酒井順子に
その言葉を作らせたと思うし、その空虚感が解るんだよね。
で、鷺沢だけど経済的にそんなに潤っていたのかな？と。
作家としては傍で見ていて判る位もう書け無くなっていたわけだし。
ライターの方がよっぽど実入りがいいし。
全てにおいて虚しくなったんでは？とその自殺原因を想像してみました。

>>553
ネカマうざい

「川べりの道」が、吉田秋生の漫画「河よりも長くゆるやかに」の
ﾊﾟｸﾘなのかどうかが気になります。

「負け犬」はひどい言葉だとは思うね　犬だよ犬　なんで犬なわけ?

では「負け組」で

>>556
「負け犬」と聞いて真っ先にＢＣＧのポートフォリオ・モデルを思い浮かべる
貴方と私はきっと仕事のしすぎ

というか、「負け犬の遠吠え」を読んで
酒井順子は２ちゃんねらーだと思ったんですが、私。

反論に対して「負け犬の遠吠え」とかいうレスをつける人、
ときどき見なかった？

「もえ」とか「子ナシ」とか、２ちゃんねる独特の用語
（漢字は普通のに変えてるが）も時々出てくるし

書きたい背中

>>559
確かに用語がチャネラーだわ。

私は、いつぞやの鷺沢日記に「激しく同意」というフレーズが出てきたとき
「あ、この人２ちゃん知ってんのかな」と思いました。

まだこのスレつづいてるのか。めめちゃんも本望だろ

鷺沢の世代は少女漫画世代だから
作品に影響受けてるかもね
ばななの初期作品も
岩館真理子の影響が...

ま、酒井はライターだからね。どんなあざとい、どぎつい言葉使っても
話題になって売れりゃ、それで勝ちだわな。
「負け犬」という言葉ひとつで、ここまでもまいらを釣れて、ほくそえんでるだろうよ。
もちろん自分を「負け犬」だなんて思ってるわけもない。

鷺沢はどうだかね。酒井に釣られたかもね。
本来、作家なんてのは、自分の私生活なんかどうでもいいから
いい作品を書ければそれでよし、と考えるヤシがなるべき職業なんだが
若年デビューで大した覚悟のないまま作家になって、
そこまで小説に対する思いこみのないまま作家続けてきたのかもね。
私生活犠牲にしてもいい作品書きたい、といった思い込みもなく、
才能にも行き詰まりを感じていたなら、酒井に釣られるかも知れん。

斎藤美奈子が「負け犬」は優越感からへりくだって
みせてるフレーズだと指摘してたな。
頭のいい人が「とんでもない、私って本当にバカで」って
自虐装って言うのと同じ。

http://books.yahoo.co.jp/featured/interview/20040204sakai/html/01/02.html

この本に賛同していたとは思えない
結婚するしか能が無い女性を見下したいだけみたい
これじゃあ負け犬にも勝ち犬にもカテゴライズされたくない

いかにも感受性にたけてない人が言いそうな事だ＞565
こういう知ったかちゃんって一番性質が悪い。

>>568
知ったかと言われても、ライターやって食ってますが何か？
酒井みたいに売れてるライターじゃないけどね。
もっとも酒井クラスでも、もまいらが思ってるほどは儲かってないとは思うぞ。

30過ぎて独身の男性だって4割もいるらしいじゃん。
30代で独り身の女が負け犬なんてきめつけるな。
40過ぎで初産の女なんていっぱいいる。
80年もある人生だもの、独身期間が長くなってもいいじゃない。

>>569
そうなの？
酒井クラスって年収どのくらい？
今回の印税は凄いと思うけど、いつもならどれ位なの？

４月９日の日記の最後（最期）の一文。

さて、そろそろメシにすっかなあ。と、唐突に。

２日後
さて、そろそろ首吊ろっかなあ。と、唐突に。

>>571
酒井は個人的には知らないので、一般的なケースとして書くけど
そこそこ名前の知られているライターでも
サラリーマンに毛が生えた程度の年収だったりする。
単行本が当たればともかく、それ以外で年収1000万超えようと思ったら
休日なしで仕事を滅茶苦茶詰め込まなければ無理。
ジャンルにもよるが、仕事は取り合いの状態なのが普通で
そこまで仕事を詰め込めるライターは多くない。
最近は、他に副業持ってるヤシも多い。

小説はもっと儲からないよ。専業で食ってるのは５人に１人ぐらいと聞いた。
原稿料も、ライターなら悪くても400字3000〜5000円ぐらいは貰えるが
小説は2000円台珍しくないし、1000円台のケースもある。
単行本も、ハードカバーで初版1万部刷ってもらえる作家は少ない。

>>573
ありがとう。
てことは、鷺沢さんって台所事情あんまりだった気がするなぁ。

離婚歴あってもいわゆる「負け犬」に分類されるとは知らなかった。

印税って大体定価の一割でしょ
初版１５００とかいう数だとかなり厳しいだろうね

>>576
３パーセントじゃなかったっけ。

サギサワ作品は10万単位で売れてたと

>>575
バツイチも独身なのに「負け犬」じゃないというほうがわけわからん。
（シングルマザーはさておき）
経済的にも同じでしょ。

鷺沢さんの初期の頃の作品が好きだた。一時期ハマた。
ついさっき、しかも2chで訃報を知るってのも複雑だが…。
…ご冥福をお祈りします。

酒井順子語りたいやつはこっちいけ。

http://book2.2ch.net/test/read.cgi/books/1074445365/l50
【入れたり】酒井順子【出したり】

このスレ的には鬱病からくる衝動自殺でいいんじゃないの？
遠因的なものはいくつかあげられるけど、いちいち書くのがまんどくせー。
興味あるやつは一般書籍板の鷺沢スレ全部読め。

酒井さんは、「どっちでもいいのに世間は勝ち負けを決めたがる」
ということを揶揄して書いているのだと思った。アエラみたいな
ものへの皮肉でしょう？
でもその後のマスコミの扱い方見てると、マジで「負けVS勝ち」で
バトルトークさせたりして、勘違いされてる。まあ勘違いされるから
本は売れるともいうわけで（一応、私は編集者です）。
それからライターは普通、貧乏と思われているけど、
そんなこともないよ。貧乏な人も多いけど、仕事はちゃんと
あるところにはある、というか、ない人とある人の差が出てきただけ。
景気の良い頃はシロウトが業界人を気取れてそこそこ収入も
だったけど、今はそのへん、シビアになってるというだけです。

酒井さんは鷺沢さんと親友で
お互いの日記やエッセイにお互いのことを書いていて
考え方もカテゴリーも同じだったんだから
別に全然スレ違いじゃないと思うけど。

>>547
自分も30代毒身小梨、結婚予定皆無のバリバリ負け犬。
今年に入り、都合のいいこの言葉が流布するようになってから
「皆私のこと心の中で負け犬って思ってるに違いない」
と、すっかり自意識過剰・被害妄想体質になりました。いい大人なのに……。
どうしてくれるんだ酒井！！

>>582
マスコミを牛耳ってるのが男だから
結局、負け犬は人口的には少数なんだから
負け犬を叩くほうに持っていったほうが
販売部数が伸びるからでしょ

>>584
だから、ネカマはうざいって

>>586
ガチですけど何か？

鷺沢萠さんは、在日のいうパンチョッパリだよね。
日本人の血が入ってるからね。
半島の韓国人は、日本人の血の入ってない在日のことをパンチョッパリというんだよね。

>>585
牛耳ってるのは男かどうかは知らないけど
ほかの業界よりは牛耳ってないと思うよ。
タイトルのうまさが販売に結びついたとは思います。
内容は、自分にとっては周囲でよく笑いながら
話していることなので（独身同士で）目新しさはないですが
面白いし、うまい皮肉だと思いました。

>>583
だってどうみても「負け犬」論が一人歩きしてるよ？
しかも、582が書いてるような「勘違いした方向」で。
まー、芸能板だから何でもいいちゃいいんだけど。

　　　 　　　　　　

　　　　　　 ＿＿
　　　　　　|・∀・|ノ
　　　　　./|＿＿|┐
　　　　　　 /　ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡28歳無職童貞を踏み台にして逞しく生きるんじゃー

>582
は編集者の割に文章ヘタクソだな。

自宅は自由が丘のどこなんでしょう？

半島ネタと負け犬ネタはもういいよ。

>>588
「半島の血が入っている」の方が的確だろ。

在日作家の鷺沢さんが自殺

李良枝（イ・ヤンジ）さん、柳美里（ユ・ミリ）さんらとともに日本の代表的な
韓国系女性作家、鷺沢萠さん（３５）が１２日、東京の自宅で首をつって自殺した。

祖母が韓国人の鷺沢さんは、・・・・
http://japanese.joins.com/html/2004/0418/20040418163453700.html

“在日作家”かよ？
もう病気だね、韓国人ってやつは。
その民族性は日本人で言うところの“偏屈”な人間のだよ。

>>592
ネタでしょw

>>584
それは単にいい年になっても自己が確立していないだけでしょう
負け犬でもなんでも、メディアの安易な分類用記号で
自分をカテゴライズするのは恥ずかしいことだ

身近な大切な人とｺﾐｭニケーションが取れていれば
精神的に安定して
その他大勢がなんと思っていようとどうでもいいことだし
過剰に反応したりしないし

どうしてくれるんだ！なんてことは
自分に言ったら？
「30過ぎたのにこんなアホで、どうしてくれるんだ自分！」て

チョンは生きて無くていい

祖母が朝鮮人なんて普通じゃないな。
まあキレイだから娶られたんだろうけど、あの当時朝鮮人との結婚なんて
普通の日本人じゃ考えられなかったはず。祖父は被差別部落出身かな？

インテリ左翼とか

てゆーか結婚してたのか？
あの時代なら妾（愛人）という可能性もあるんでないの？
よくわからんけど。

994 名前:名無しさん＠４周年 投稿日:04/04/18 00:43 ID:slKI6wP1
スレも終わりなのでもう少し書きます
愛知の御曹司ならもみ消しくらい楽勝です
分かったﾋﾄだけ
｢うわー…｣てな感じで引いて下されば満足です
では

998 名前:名無しさん＠４周年 投稿日:04/04/18 00:45 ID:slKI6wP1
ぼかした書き方しかできなくてごめんなさい



やっぱり殺人の偽装？？？

>>602
注目されたい池沼は何時の時代にも存在する。

818 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/04/17 07:10 ID:toPIMogi
今のところ私が知っているいくつかの鷺沢さん
・ﾘｽｶ癖あり ・先月赤坂で飯食ってた
829 名前：818 投稿日：04/04/17 08:55 ID:toPIMogi
皆様食いついてくださったのでさらに燃料
赤坂で飯食ってた時、男性と2人だった
そしてその男性、愛知の大きな会社の御曹司 ｽﾏｿこれ以上書けない
840 名前：名無しさん＠４周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/17 10:11 ID:PsPIymXC
あんまり故意にニセ情報流したら訴えられるよ
865 名前：818 投稿日：04/04/17 13:24 ID:toPIMogi
>>840さんにクギを刺されたので
おとなしくしてようかと思ってましたが 最後にもう一つだけ。
愛知の御曹司は鷺沢さんちに何日も泊まって何してたんですかね…
>>840さんに殺されるのは嫌なのでもう出てきません ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
867 名前：名無しさん＠４周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/17 13:36 ID:7mBv9fw+
>>865 ケコンを迫ったところ頃されたんやろか・・・・とふと思ってしもたよ
868 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/04/17 13:48 ID:r+J5D9eM
発見した知人って誰？ 愛知の御曹司って？ 詳しく教えて！
876 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/04/17 14:40 ID:OB5hhMah
その愛知の御曹司が殺したんじゃないか？
きっと不倫で「奥さんと別れて」とかなんとかいわれて うっとおしくなって。
警察は、その愛知のでかい企業と裏で結びついててもみ消されて
捜査もなし、と。 金と権力さえあれば、完全犯罪なんてちょろいもんだな。
食った女が、地雷化したら、片っ端から自殺に見せかけて始末。
994 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/04/18 00:43 ID:slKI6wP1
スレも終わりなのでもう少し書きます
愛知の御曹司ならもみ消しくらい楽勝です
分かったﾋﾄだけ ｢うわー…｣てな感じで引いて下されば満足です では
998 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/04/18 00:45 ID:slKI6wP1
ぼかした書き方しかできなくてごめんなさい

818 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/04/17 07:10 ID:toPIMogi
今のところ私が知っているいくつかの鷺沢さん
・ﾘｽｶ癖あり ・先月赤坂で飯食ってた
829 名前：818 投稿日：04/04/17 08:55 ID:toPIMogi
皆様食いついてくださったのでさらに燃料
赤坂で飯食ってた時、男性と2人だった
そしてその男性、愛知の大きな会社の御曹司 ｽﾏｿこれ以上書けない
840 名前：名無しさん＠４周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/17 10:11 ID:PsPIymXC
あんまり故意にニセ情報流したら訴えられるよ
865 名前：818 投稿日：04/04/17 13:24 ID:toPIMogi
>>840さんにクギを刺されたので
おとなしくしてようかと思ってましたが 最後にもう一つだけ。
愛知の御曹司は鷺沢さんちに何日も泊まって何してたんですかね…
>>840さんに殺されるのは嫌なのでもう出てきません ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
867 名前：名無しさん＠４周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/17 13:36 ID:7mBv9fw+
>>865 ケコンを迫ったところ頃されたんやろか・・・・とふと思ってしもたよ
868 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/04/17 13:48 ID:r+J5D9eM
発見した知人って誰？ 愛知の御曹司って？ 詳しく教えて！
876 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/04/17 14:40 ID:OB5hhMah
その愛知の御曹司が殺したんじゃないか？
きっと不倫で「奥さんと別れて」とかなんとかいわれて うっとおしくなって。
警察は、その愛知のでかい企業と裏で結びついててもみ消されて
捜査もなし、と。 金と権力さえあれば、完全犯罪なんてちょろいもんだな。
食った女が、地雷化したら、片っ端から自殺に見せかけて始末。
994 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/04/18 00:43 ID:slKI6wP1
スレも終わりなのでもう少し書きます
愛知の御曹司ならもみ消しくらい楽勝です
分かったﾋﾄだけ ｢うわー…｣てな感じで引いて下されば満足です では
998 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/04/18 00:45 ID:slKI6wP1
ぼかした書き方しかできなくてごめんなさい

>>597
自分もいっぱしの自立した毒女ですが、
経済的人間的に自立してても、
毒女なんて、社会的には孤立してるんだなと、ことあるごとに思い知らされますよ。
そして女の立場から言えば、家族なんて、もっともアテにならない。
自分がそうなるものかと思って、自立したつもりでも、
実の親でさえ、いえ親ほど、娘なんてさっさと嫁に行って、よその墓に入って欲しい。
うちはかなり資産がありますが、親はその全てを兄に相続させるつもりです。
そして、このまま結婚しなかったら私に老後の下の世話をさせる気だし、
嫁いっても、兄の嫁より私にさせようとするでしょう。
社会に出たら、親や家族なんて全く支えになりません。
でもそれって、主婦になって子供のいる友達が、「結婚して子供産んでもちっとも
幸せじゃない」と言ってる孤独と同じです。

>499-501
よかったぁ。笠さんで自殺だったらやりきれない

このスレッドも回らなくなってきたね。こうして忘れられていくのかなあ
でも歳のとりかたとか幸福とか考えさせられたし
レスのなかにしんみりする文章もあった、、
ご冥福をお祈りします、、、

木乃伊取りが木乃伊になったんじゃなかろか？
作家や詩人はことだま使いだ
ことだま使いが「負け犬」なんて品の無い戯れ言と
玩んでいたら、本当にそちらに引き込まれたと・・・

>>606
それがどうかしたの？

age

AERA買うかあ。

もう上げないで
静かに見送ってあげようよ・・・

>>612
もうここ読まないで
静かに見送ってあげなよ・・・

木乃伊←なぜか変換できる

高齢者虐待、最大の加害者は息子＝３２％
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082315467/
　　↑
このスレ見てると、早めに氏んだ鷺沢さんが賢く思える
ババァはとっとと氏ねとか言われてるし

＞６１５
少子化というのに苦しんで産んだ自分の子にすら虐待する
ましてや高齢者虐待なんて今後増える一方でしょうね
自分も重荷には成りたくないな・・・

311　鷺沢の人生は、いろんなものを失っていく人生だったように思う。

みんなそうでしょ？子供の頃に帰りたいでしょう。何の責任もなく、ただただ、いろいろな人に愛されて。
だいたい、お父さん（だんなさん）なんて、住宅ローンの３千万からの借金を背負わされてたりする。
それに加えて、小１時間、２時間もかけて、満員電車で通勤。涙が出ます。
多くのものを失っていることに、間違いありません。

1

そういえば京大在学中に芥川賞とった人って今なにやってんだろ？
受賞作は話題になったがその後は音沙汰なしみたいだけど。

>>619
茶髪にピアスってスタイルをやたらマスコミが強調してたあれね。
でも京大なら「学問に専念したい」とかで格好もつきそうな感じ…。

>>619
平野啓一郎だっけ？なんか難しすぎて分からなかった。
２００２年に「葬送」ってかなり長編の小説出してる。
その時で３年ぶりとかいってたから寡作なんだろうね。

>>608
言霊使いが言霊になったって表現なら理解できるけど。
負け犬使いが負け犬になったって表現はよく理解できない。
でも面白いね。くそー（w

>>599
位付き広しみたく？

>>619
去年だか、２ちゃんについてコメントしたら厨房に脊髄反射で叩かれまくってた。

なんで文壇って賞とってしまえば一生楽できるようにできてるんだろ
だからトシよりはあんまり賞なんかとらないような仕事してる
つまりテキト−にやってる

>>625
それでも自殺しちゃうんだな。
贅沢だよ、、、

漏れも含めてｸｻﾚ作家志望が何十万人だかいるのに、芥川賞候補４回に
泉鏡花賞だかもらってるなんて完全な勝ち犬。

>>624
まじで？ 平野氏が？
コメントってどんなこと言ってたの？

みんなでわいわい騒ぐのが好きな人って、寂しいのに耐えられない人かもね。
私は、一人の時間がないと発狂する。旅は必ず一人で行く。そこで知らない人に出会うのは好き。
鷺沢さんは、一人でいるのが、そんなに苦痛になってたのかなあ。
あんなにまわりに友達もいて、コマがいてもだめだったのか。
悲しい。

翌日に発見だっけ？
腐る前に見つかってよかったね。

この人知らんけど

鷺沢萠え萠え

それで、アエラにはなんて書かれてるの？

>>630
訪問予定があったみたいだよ
見つけてもらうように、計算してたんでしょ

死にたいね…

>>632
買って損した
１ページだけ
このスレに書いてある以上のこと
ほとんど何も書いてなかった

「花嫁衣装を身にまとい棺に納められていた鷺沢さん」と
書いてあるのがわけわからん
この人×２なんじゃないの？

えー　花嫁衣装・・・
それでも結婚願望があったんだ。。。
死に装束が花嫁衣装なんて
「私、負け犬です」って宣言してるみたい。。。

>>635
「花嫁衣装を身にまとい棺に納められていたという鷺沢さん」
の間違いですた
伝聞だから、信憑性はわからんね

「近しい人だけにひっそりと見送られた」とあるから
宣伝じゃないでしょ
しかし、結婚暦がない人ならともかく
二回も花嫁衣裳着た人がまた着たいのかね？
「結婚には懲りたから、あの世に嫁ぎます」という
メッセージだったのかな？

作家と出版社は癒着してるからスキャンダルあったとしても書かないよ普通は。
結婚予定でもあったのかな？

ちょっと待て。それは本人の生前からの希望なのか？
本人の希望なら、ｱｲﾀﾀと言うしかないが
周囲が勝手に花嫁衣裳着せたのなら、気の毒に過ぎる。
つーか、こんなアフォなことされるのなら、おちおち氏ぬこともできないわな。

そうか、着る予定の花嫁衣装ね。

アサヒは鷺沢の出版物に関係ないのかな？
今週号の文春や新潮になんて書かれるか、興味が出てきました。

「負け犬〜」の何ページに鷺沢さんのコトが書かれているのか教えてください。

>>639
遺書がなかったんだから、
本人の希望のわけないだろー
だれも予測できなかったんだから

つうかアエラの妄想かな？
離婚のことは何も書いてないし

いくら急だって言っても、わざわざ故人が嫌がるようなことはしないだろ。

公式サイトのギャラリーみたけど、
ずいぶん老けてるな。 激しく幻滅。

>>641

こっちできけ。
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/books/1074445365/l50

生前鷺沢萠は「もし私が死んだら、デビュー作を執筆するときに
使った１００円シャーペンを棺桶に入れてと、遺書に書いておか
ねば」って、何かのインタビューで言っていた。

>>664
でも、誰も自殺するなんてまったく思ってなかったんだから
「私が死んだらウェデングドレス着せてよね、ぎゃははは」って
冗談だったのかもしれないよ
酔っ払って雪の中で寝てしまう豪快な人だったそうだから

ウェディングドレスって、前の結婚で自分の着たのを
とっておいたのかな？
まさか、死んでから葬式までに用意できたわけじゃないだろうし

噂の愛知の御曹子は既婚者らしい。

でもさ、極妻シリーズの作家の家田荘子は結婚４度目だよ。
（黒人２回＋日本人２回＝４回）

>>649

前のドレス着れるのかな？
かなり体型が変わっていそうだが…

お前ら早くここ逝ってみろ、植草本人降臨して祭り状態になってるぞｗ
すでに重くなってるから早く行かないと鯖落ちるぞ
↓
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1065682253

http://www.kobe-np.co.jp/rensai/tomoshibi/03.html

ウェディングドレスで棺にはいるって、あるんだね。

>>650
愛知の御曹子は２ちゃんのデマ。
もう誰も釣れないよ。
あきらめたら？

>>652
クリックしたら、お約束のアレが・・・。

「しかし相変わらずよくだまされる香具師らだな」スレへ
飛ばされた。

>>654
そのネタはデマでも、きっと３度目の結婚予定の相手がいたはず。
>>651タソの言うとおり、１度目と２度目のウェディングドレスは、
取ってあっても、絶対サイズが合わないだろうし。
じゃなきゃ、「アエラ」でウェディングドレスで納棺なんていう
話は書かれたりしないよ。

うーむ。謎だな。続報を松しかないか。
週刊新潮あたり書いてくれそうな気がする。

更年期障害

新潮が書くわけない。
あそこは、さんざん、鷺沢にかせがせてもらってる恩義があるだろ。

基本的に、出版界（ウワシンを除く）では「作家タブー」って言葉があるくらい、作家
のスキャンダルは絶対に書かないんだよ。

ま、全然売れない作家なら、別かも。

>>595
パンチョッパリ作家というほうが性格だと思うけどね。

>>659
ウェディングドレスに関するネタが作家タブーに
なるのかどうかだな。そんなにひどい話でないなら
さらりと触れて、合掌。ぐらいは書くだろう。

他の作家がネタにするのは有りそう

>>652
すでに色変わってるし（ｗ
なんの時行ったんだっけかな。

>641
７９ページの最後の行から。

……先日も、負け犬物書き仲間（失礼）である鷺沢萠さんと、

http://book2.2ch.net/test/read.cgi/books/1082356320/

39 ：無名草子さん ：04/04/20 01:58
ファンサイトのチャットでしかとされたしかたなくこっちに
チャットの人は故人と生前チャットしたことがあるらしく、
そのことで熱心なファン、チャットしたことない人をインスタントファン
と差別します。差別は鷺沢さんがいちばん嫌がっていたことだというのに。
私はチャットしたことはないけど、著作もウェブや雑誌の記事もほとんど
すべて読んでいたんです。鷺沢さんは悪くはないけれどもう嫌になった。
オフ会とかトークライブとか地方に住んでて仕事持っててどうやって参加できるの？
一度や二度鷺沢さんと話したからって、人を馬鹿にしないで！

謎ですな

ナンシー関さんの死は悼まれますた
鷺沢さんの死はコケにされますた

>>659
そうなんだ。
「花嫁衣装で納棺」なんて恩義のない社ならでは
だったりするんだ。
文春も無理かな。

新潮/文春では「鷺沢は自殺だった」って時点で
スキャンダル扱いになるって事？　作家は自殺
するもんじゃん。かたいこと言うなよ。

私、バツイチなのと明るくわらってたのがなつかしい

ウェディングドレスで納棺など、
たとえ遺族の希望だとしても普通するか？
そういう希望を書いた遺書があったと見るのが自然だろう。

女は25歳ぐらいが絶頂っぽいからそこら辺で自殺すればいいんじゃない？
子供作らないなら

>>668
ルックスの差でしょう。
妬み

>>672
だから遺書はなかったんだってば

書籍板では花嫁衣裳＝民族衣装の間違い説が出てる。

http://book2.2ch.net/test/read.cgi/books/1082004800

たしかにこの方がありえる。

なんかつっぱちゃってる女は哀れだよな。

首つりはすごい死に顔になるって聞いた事あるけど。
それでドレス着せられてもなー

鷺沢は朝日とは殆ど仕事してないでしょ。

うぇ

>>679
写真家稲垣功一の写真集に、鷺沢のエッセーを添えた本ぐらい。

「アエラ」によるとウェディングドレスじゃなくて、結婚衣装を
着せていたということなので、韓国人が改まった席で正装用
として着用したり、結婚式の花嫁衣装として着用する民族衣装
のチマチョゴリを着て納棺されていたのだろう。
彼女は、自称ウリ国の国民だったしね。

ホントにウェディングドレス着てたそうです。
鷺沢さんがよく行ってた○ペ○○イ○のマスターが言ってた。

職業が小説家でなく、職業が「鷺沢萠」になったことがこの人の
プレッシャーだったのかな。
小説だけを気楽に書いてられればよかったのに。

自殺する作家は 結局 作家としての能力がなかったということ。
書きたいネタが尽きてしまったって ことですな。 （´ω｀）ノ

>>674
残念ながら、ものかきとしての能力の差と思われ

新作はなかなか評判よくて、舞台化もされて
アエラには折角小説家として脂が乗ってきたところだったのに、
と担当編集者が言っていた、というコメントがあったけど。

>>678
首吊りはそれほどでもないらしいよ
無痛だから
首がつられるために、
舌を出した状態になってしまう人が
たまにいるらしい（全員そうなるわけではない）
死後時間がそんなにたっていなければ
葬式のときに元に戻せる。
あと、ロープとか使うと、縄状の内出血の跡が残る。
その程度。

自殺するとあの世で延々と苦しむらしいぞ。無能だとかなんだいわれても、
どうせいつか嫌でも寿命がきて死ぬんだから行きつづけた方がいいのに。

女の平均寿命は80歳以上だぞ
35歳だと人生残りすぎてる気も

>>688
目玉が飛び出るんじゃ？
あと、大小便たれながしになる

>>689
私も、自殺するとあの世で家族や大事な人に会えないって聞いてからは
どんなにつらくても自殺はすまいと思ったりします。
自殺する人は生まれ変わっても自殺するとか・・・。
ﾊﾞｶみたいだけど、だったら死にたくても頑張ろうって思うこともある。

ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/2486/suicide/hangd.html
首吊り死体は汚いか！？
　
首吊りの欠点としてよく言われるのが、死体の見た目が良くない
ということ。確かに失禁したり射精していたりすることがある。
喉を締め上げられるため、舌が飛び出しよだれが流れ、また顔は
鬱血して紫色になり、さらに目玉が飛び出しすなどとも言われる。
しかし、ここまでひどいケースはそんなにはない。死後何日も経
っていないと目玉は飛び出さないし、舌も歯に引っかかれば突き
出ない。こうなることもある、という程度だ。首吊り死体を写真
で見ると、ほとんどが「ダラーン」「ブラーン」としているだけ
で、生きている状態と変わらない。前途したように頭に行く血液
はすぐに遮断されるので、顔も鬱血していない場合がほとんどだ。
見た目が良くないといっても、ビルからの飛び降りや電車への飛
び込みなどの死体に比べれば格段にきれいな死体と言えるだろう。
失禁を防ぎたければ、事前にトイレへ行っておくだけでいいし、
射精をしたくなければ自慰でもしておけばいい。口にガーゼをく
わえ、さらにマスクをしたりと、この程度の準備はしておいても
いいかも知れない。

マルチポストうざい

美人コテハンが一言↓

ハロー

自殺があの世で苦しむとか言ってるが、んなもん誰が判定するんだよｗ
体に悪いと承知でたばこやったり夜更かししての心臓発作も自殺みたいなもんだろｗ
ｱﾎかっつーの

何がマルチポストだよ（w

最初、自殺って報道じゃなかったよね？

俺は生涯最高の瞬間に狙撃してもらう。
こんな漫画あったよな。

自殺したいが勇気がないよ…

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡まだまだこれからじゃー

俺達2Ch住人の大半は自殺した方が日本のためなんだろうな……＿|￣|○

臭すぎるオマンコは

死刑

>>699
最初は心不全といっていた
心不全、急性心不全といえば、
よく自殺を隠す場合に使われる死因。

黒すぎるチクビも

死刑

ユルすぎるオマンコは

射殺

圧勝

欣喜雀躍

ふ

ぇ

ら

ち

お

ア

ナ

ル

　

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！
はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！

>>668
ナンシーは心臓麻痺で急死だからね

祖父の家でニワトリ沢山飼ってて首吊りするの何回も見た事あるけど
めちゃくちゃもがき苦しむ。かなり長時間苦しむ。動かなくなると
肛門と尿道からポタポタ何か液体が出てくる。

首を絞められると苦しい。
首吊りは苦しくない。

つうか、水道の蛇口に枕カバーを引っ掛けて首吊り自殺できちゃうんだよ。
囚人が牢獄で自殺するときは、蛇口みたいなものにゆかたのひもとか何かひも状のものを引っ掛けて、簡単にできるらしい。
吊られなくても、身体が地面に接していて、全然構わない。

んなもん、首吊りが苦しかったら↑で自殺できるわけないだろーが・・・

ナンシーは多臓器不全でちた。
つまり心臓から血液の循環がいきわたらないと必然的に
臓器に酸素などがいきわたらないので細胞が死んでしまうのですが
各臓器の細胞が壊死すると臓器が機能しないので
まあ死んだのと同様でつ。

て、ナンシーのことすっかり忘れてた。

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！
はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！

>>703
自覚のある人に敬礼！

納棺の際の衣装が記事の通りとしたら着る予定があった、着る約束をした人がいたんでしょうね。
合掌

スレとは関係ないが、もし不治の病だと宣告されたら誰でも自殺したくなるよな？

>>728
したくない。
部屋を片つけて、誰に何を残すか遺言かかなければ。

東大卒１９６１年生まれの岸本葉子（同じく独身・エッセイスト）は
40歳のときにがん宣告されたって。
本人、「がんから始まる」って本出してて、やたらサバサバしてるけど。

実はがんになりたかったんだったりして・・・

よく見たら岸本葉子も鷺沢萠系の顔↓
http://images-jp.amazon.com/images/P/4062565714.09.LZZZZZZZ.jpg

この系の顔の作家は早死にしやすいのか？

岸本はまだ氏んでないだろ

岸本さんは生きてらっしゃるから・・・

鷺沢さんて思ってたよりもぜんぜん美人じゃん。
もっとブスだと思ってた。

萌え

30代でしぬより、41歳くらいでしんだほうが
叩かれないような気がしてきた・・・
というか、２ｃｈだけの話なんで、
有名人じゃなければ気にしなくてもいいか

というか
結婚しようと思えばできる女が
自殺すると顰蹙にあるような気がしてきた・・・

鷺沢萠が男なら
世間はどんな反応をしたんでしょうかね？
少なくとも、容貌の話がこれだけ出ることはなかろうが

容姿はあんまり幸せには関係ないから
特に３０歳すぎたら・・

美人には違いないが
ＡＥＲＡの写真見たらいかにも半島な顔立ちで萎え

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！
はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！

電車の中吊りを見る限り、文春も新潮も記事がなさそう。
亡くなったとはいえ、今後もやはり商売でお世話になる相手のことは
６３８や６５９のとおりやはり書けないのか。

それか、単にスキャンダルにするほどもない記事だからかな。

アエラは負け犬論の火付け役だから、
念のため煽るために「花嫁衣装」なんて記事書いたんだろうな。

いや、週刊新潮は墓銘碑コーナーで１ページ
使ってるよ。俺もまだみてないけど昨日の夕方
時点で情報は２ちゃんにもでまわってる。

659の野郎、知ったかカキやがって（w

ファンサイトなどに、鷺沢さんの親しい人の名を騙った書き込みがあるようです。
公式サイト以外の場所で、関係者がお話をすることはありません。
どうか、惑わされないようにしてください。（4月21日）

公式サイトより

>>744
ファンサイトのチャットに「群ようこ」騙りが出現したらしいね。
チャット参加者が公式サイトにメールしようとか言い合ってた。

なんで公式にケツ持ち込むんだ？
自分らで処理できるんだろうに。

鷺沢萠が幸せな人生を生きたといえるかどうかはともかく、
このスレみてると、結婚してない女は幸福だと思いたくないという
一部の男の感情があらわになっていて
吐き気がする。

大変ですね

死の美学みたいなモノを持ってたとしたら
必ず遺書残してたと思うんだけど
いずれにせよ勿体無いよな

本当は半島関係者に消されたのか？
新井蒋敬も首吊り自殺で片付けられたが。
極めて不可解だ。
彼女が自ら死を選ぶ理由は
有りそうもないが。

コマが二日間ご飯もなしに遺体に寄り添っていたんだね
新潮みて胸が痛んだ

２日ぐらい飯抜いても大丈夫。

2ちゃんの芸スポ速報+に毎日書きまくってウサ晴らしをしていれば､
こんな事にはならなかったのに…｡

そうだよな。漏れもｶｷｺでだいぶストレス発散してる

ミラクルタイプで負け犬の遠吠えのドラマがあってすごいドキッとした。
シャレにならん

わちょ〜

>737
＞結婚しようと思えばできる女が
そして実際、まさに結婚（再婚）しようとしてましたね。

林真理子の図太さ見習えば良かったのに

この人デビュー作から盗作疑惑で騒がれ、本当はデビュー前から
自分が在日の子孫であることを知ってたくせに、それを隠して、
いかにもデビューのあとはじめて知ったという顔して、今度は
それをネタに書いていたが、一貫していかがわしい人だったの
で、憐憫の情はちっとも沸きません。やっぱ壊れた人間だったのか。

小型犬ぽい雑種なのかと思ってたらおもいっきりいかにも雑種って感じの犬だ＞コマ
「私が飼ってやらなきゃ誰が」という出会いは犬にとっても人間にとっても不幸な結果
になる確立高し。
「ワンコ飼いたいぃー！ハァハァ！」ぐらいの勢いのときに偶然拾ったというのなら
ＯＫだが。
今、雑種犬散歩させてると肩身が狭い世の中だよね。
不幸そうな女と不幸な犬が散歩してると他の犬飼いの視線が痛かったろうと思う。
流行りのドッグカフェとか入りづらいし。
さっき「ジャスト」で元町を散歩する犬連れを取材してるの見たら全部純血種だった。
うちの猫もペットショップで買った純血種だ。
最初は里親会でもらおうかと思ってたんだけど、不幸な同士傷を舐めあうような関係
はマズいんじゃないかと思ったんだよね。純血種だと万が一自分が飼えなくなった
ときも貰い手がみつかりやすいからね。

うちにも犬がいるからたまらん。
なにがあってもコイツをおいて死ねないと思う。
鷺沢さんも、その直前、犬のことを考えてやってほしかったよ。
家族とかが面倒見てくれると思ったのかもしれないけど、
コマのおかあさんは鷺沢さんひとりなんだからさ。

犬のために生きろって本末転倒。

鬱病患者に頑張れは禁句。
犬のために（がんばって）生きろも禁句だろ。

あの犬はもらい手あって心配ないそうだよ。

愛誤ってあほだね。

うつ病の根本的治療ってできないのかなあ？
漏れの周りの人たまになるんだが、とにかく視野狭窄が激しい。
なんかこう点に限りなく近づいていくってかんじ。
自分も他人も絶対に許さない。

キチガイ759がいるスレはここですか？

この人を初めてメディアで見た時に
「なんてなまいきな女なんだろう」って思った記憶があるな〜。
死人にムチ打つようで悪いけど、こいつの本は絶対に読まないと
その時に決めた思い出がある。

生意気だからって嫌いになっちゃうなんてアホくさ

可愛いから好きになっちゃう

これはアホくさくないの？

>>765が一番アホ。ｗ

生意気ってどういうとこが？

ファンは鷺沢と価値観を同じくしてる人が多いだろうから
そういうところ気にならないんだよ多分。

アホくさ。

価値観を同じうして立場も同じ（独身高齢）ファンの場合やたら同情的になってると
引きずられるから気をつけろ。>>767とか>>763とか危ないぞ。

独身高齢のみなさん

鷺沢さんがあの世で手招きしてますよ…

いや、呼ばれても困る。
独身高齢を楽しんでいるので、まだまだそっちには行きませんよ〜

しかし、野生時代の対談の写真は
ヤバかった…。もてはやされたころの面影なし。
「高校生デビューした美少女作家」って、
酒井のほうか？とまで思わされた。
高校生デビューなのは一緒だし。

作家としては終わってたよね…。

アホクサ

ウエディングドレス着て納棺…。
遺書がないとされているから、本人の希望では
ないのだろうが…。女親の希望を反映して、という
形であればなおさら「まだ小さかったのに
苦労させてしまった末娘には無難に、人並みの
幸せをつかんでほしい」と思っておられたのではないかと。
本人に対してというよりは、遺された方々に
哀悼の意を表します。合掌。

777ならめぐめぐの本買ってくる

既出かもしれないけれど、女性セブンによるとコマは鷺沢さんの母親の元に引き取られた
ようだね。
鷺沢さんが帰って来るのを今も待っているそうだ。
こまは鷺沢さんが亡くなったのがわからないようだね。
泣ける話だ。

コマって名前が高麗からきてるんでしょ？
野蛮で残虐で有名なコーリアンから。
無知って････

>>779
>無知って････

(´∀｀　)ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

違います。韓国語で「小さい」って意味らしいです（公式の裏参照）。

おととしの忘年会で行った温泉街のソープのおばちゃん（推定５５歳）は、かれこれ３０年以上やってるって言ってた。
やはりオマンコは凄い事になってた。しかも上の歯が入れ歯だった。孫もいるんだってさ。
オマンコすっかすかで全然挿入感無いのにトレーシーローズばりの喘ぎ声で、「お兄さん固い！すごく固いよ！当たってるよ！はぁ〜！」
って叫ぶんだけど、全然６分勃ちなわけ。ティンコはどこにも触れてないような感覚。
そうだなぁ〜、例えると３５０ｍｍ缶をくり抜いたのに突っ込んでる感じかな？オマンコなんか全体的に飛び出してて、発情期のサルみたいなワケ。
そんでもって「おっぱい揉んで〜、はぁ〜」とか言ってんだけど、ほぼ棒読み。学芸会のレベル。
で、当然ながら口臭も結構凄いわけよ。ティンコもいい加減にゲンナリしちゃってね〜。
そんな事にはおばちゃんも慣れてるようでね、右手に唾液をたっぷり付けてさ、シゴクんけどさ。
これが逆手なんだ。逆手。シゴクというよりも刃物を突き刺す手つきなわけ。
少しすると唾が乾くでしょ？摩擦で。蒸発して臭いんだ、これが。緑亀の水槽の臭いに近い。
そんでおばちゃんの顔みると、次の唾を口の中で貯めてるわけだ。まだやるかって感じ。
そんな条件なのに、俺のティンコ、また勃ってきてさ。何だろね？自分でもビックリ。
そしたらおばちゃん、大量の唾をティンコにベッタリ塗りたくって。そしてやおらバックスタイルに構えてさ、こう言うわけ。
「お尻の方に入れていいよ〜、お兄ちゃんの、少し大きいけど、早く〜ぅん」言っとくけどココまで生だぜ？
で一瞬躊躇してると、おばちゃんテメェの肛門にも唾塗ってるわけ。
で、その指をもう一回自分の口に持ってって唾追加してんの。今度は指入れて中にも唾塗ってさ。
不思議なもんで、俺のティンコ、ギンギンになっちゃってさ。肛門に突き刺したよ。メリメリと。
いや、メリメリではなかったな。スポーンって入った。後はガムシャラに腰振って、振って振りまくった。
そんで射精した。中出し。おばちゃんの絶叫聞きながら果てた。ティンコ抜いたらさ、やっぱ糞がすげえ付着してんだよね。
まだら模様になってんの。で湯気が立ってた。。。

愛誤は飼い主の鷺沢が死のうが生きようがどうでもいい。
「遺されたコマの境遇に激しく感情移入してる自分」
をアピールしたいだけ。

やっぱり変だよこいつら。

ahokusa

鷺沢萠とかけて
イラクの人質事件の三バカと説く
そのこころは…
















自殺責任

日本人は基地外が多いな

結局在日が苦で自殺かよ（ｹﾞﾗ