【バイクレース】F1よりスピードが出るようになってしまい、MotoGP排気量ダウンへ
905 :
名無しさん@恐縮です:04/04/20 19:36 ID:IEpYPQkc
そうよ、時代は一輪レースだっての
side by sideでS字コーナーを抜きつ抜かれつ。
暴れるマシンを力で押さえ込み限界のトラクションでコーナーを立ち上がる。
オンボードカメラは酔ってしまいそうなほど地面が傾く。
やっぱりこれでしょ。
907 :
名無しさん@恐縮です:04/04/20 19:40 ID:jSpIW5s+
2輪の最高峰のマシンがフォーミュラーレースの登竜門的なフォーミュラートヨタの
マシンと同じタイムじゃあ、いくらレースが面白いとかライダーが凄いとかいわれてもねぇ。
埋めネタにはちょうど良いな。
だいぶ古い記事ですが、興味深いので引用します。長すぎてすいません。
『▼ MotoGP vs F1 ▼(1)
『マールボロ・ワールド・チャンピオンシップ・チーム(MWCT)』広報
■MotoGPとF1はどちらが上?: MotoGPとF1。2輪と4輪の違いはあるものの、
両者ともモータースポーツの最高峰という共通点で結ばれている。どちらも人間と機
械の能力の限界を追求するため、ライダーの中にはF1ドライバーにある種の敬意と
親愛を寄せる者も少なくない。逆にF1ドライバーは、ほぼ破壊不可能といわれるコ
クピットに自分たちが守られていることもあり、生身をさらすライダーに畏怖の念を
抱いている。「彼らのやっていることはすごいよ。イっちゃってると思うこともある
くらいさ」と、マールボロ・マクラーレン・メルセデスのデビッド・クルサード。そ
ういう彼のレースキャリアのスタートはモトクロスだ。「コーナリングの自由度がF
1より高いから、観ていて面白いね」。
『▼ MotoGP vs F1 ▼(2)
『マールボロ・ワールド・チャンピオンシップ・チーム(MWCT)』広報
現役F1ドライバー中、随一のロードレース通といえばデイモン・ヒルでだろう。
もともとはロードレース・ライダーであり、目標はバリー・シーンのように 500ccチ
ャンピオンになることだった。「若い時の僕にはクルマは魅力的じゃなかったね。と
にかくバイク命だった」。イギリス国内ではかなりのライダーだったが、資金不足の
ためMotoGPへのステップアップを断念、4輪にスイッチした。「しばらくして、4輪
にもTZと同じくらいのスリルがあることに気づいた」とヒル。一度でいいから 500
マシンに乗ってみたいそうだ。
一方、MotoGP最強を誇るミック・ドゥーハンはF1に乗りたいという。「F1に乗
ってみたいね。もっとも、予選やレースに出るってわけじゃないが。そう簡単に現役
の連中と渡り合えると思うかい? 僕の年からじゃもう遅いし、そもそもマシンのセ
ットアップだってわからないんだからね」。』
『▼ MotoGP vs F1 ▼(3)
『マールボロ・ワールド・チャンピオンシップ・チーム(MWCT)』広報
これがもっと若いロリス・カピロッシになると、より真剣味を帯びてくる。「F1
は究極の目標っていってもいいね。まあ、500cc のタイトル獲得が先決だけど」とロ
リス。「2年前にレイナード F3000に乗ったことがある。楽しかったし、ラップレコ
ードと遜色ないタイムが出せたよ」。とすると、2輪から4輪に転向する方がその逆
のケースより容易なのだろうか。これまで2輪・4輪の両方で成功したのはジョン・
サーティースただひとり。サーティースはMVアグスタを駆り、56、58、59、60年と
4度の2輪タイトルを獲得、その後フェラーリのステアリングを握って64年F1チャ
ンピオンに輝いている。「4輪レースが決してイージーだとはいわないが、限界まで
行くだけでいいなら4輪の方が楽だね。コーナーでミスをしても、ほとんどの場合ス
ピンで終わってくれる」とカピロッシ。「バイクだとやりすぎは即クラッシュ。クラ
ッシュすれば身体のどこかしらにダメージを負うことになる。トップライダーがF1
をドライブすればかなりのタイムが出せると思うが、その反対はちょっとね…」。
おそらくカピロッシの意見は正鵠を射ているのだろうが、そんなことはお構いなし
の様子で500ccに乗ってみたいというミカ・ハッキネンは、「500ccに乗れるチャンス
があったら嬉しい。もし乗るとしたら、プロとして真剣にやりたい。1〜2週間ほど
テストの時間をくれれば、トップクラスは無理だとしても、そこそこの連中くらいの
ことはできると思うよ。僕はバイクが好きだ。やるのであれば真剣に取り組みたい
ね。考えてもごらんよ、単なる遊びに命を賭けられるかい?」』
912 :
名無しさん@恐縮です:04/04/20 19:57 ID:jxACoQ7M
F1みたいなクソといっしょにするなよ
『▼ MotoGP vs F1 ▼(4)
『マールボロ・ワールド・チャンピオンシップ・チーム(MWCT)』広報
ドゥーハンこそ最強最速のライダーというクルサードは、チームメイトほど乗り気
ではないようだ。「僕は気乗りしないな。あれだけのスピードでマシンを倒して、し
かも転倒しない。F1とは異次元のスポーツだ。何か共通点があるとしたら、エンジ
ンとタイヤがついてるってことだけだよ。ランディ・マモラに聞いたんだが、中には
ダートトラックでテクニックを磨いたライダーがいるらしいね。4輪じゃあ考えられ
ない方法だから、妙に感心したよ」。
そうやってパワースライドを身につけたライダーのひとりがケニー・ロバーツJr
だ。彼は父キング・ケニーの指導の下、ウェイン・レイニーやエディ・ローソン(現
在インディカーに参戦中)とともにダートトラック・トレーニングに精を出してきた。
「僕は大のF1ファンなんだ」とジュニア。「でも、僕もレーサーだから、レースの
ない時にサーキットに行くのは好きじゃない。だから専らTV観戦さ。F1には、ス
ポンサーマネーやら何やらレース以外の要素も多いことはわかっているけど、もうち
ょっと接戦にならないとね。現役ドライバーの中ではシューマッハーがベストだろ
う。彼は才能に恵まれているし、精神的にも一番強いんじゃないかな」。』
『▼ MotoGP vs F1 ▼(5)
『マールボロ・ワールド・チャンピオンシップ・チーム(MWCT)』広報
ペーター・エッテルもシューマッハーを4輪最高のドライバーに推す。「モーター
スポーツならば何でも好きだよ。GPライダーになる前、8年ほどBMWのツーリン
グカー・チームにいたことがあるんだ。去年はポルシェ・カップに出場しないかとい
われたけど、ブルノで怪我をしてご破算になった」。
マクラーレンのふたりは、複雑さの点ではF1に軍配が上がると確信している。し
かし、双方をよく知る者はこの意見に首を縦に振らない。「バイクの方が複雑だ」と、
ジョン・ジェントリー。かって、F1でベネトン、ツリーングカーでボルボ、バイク
ではマールボロ・チーム・ロバーツのエンジニアを務めたベテランだ。「バイクは、
左右のリーン、前後のピッチという運動が加わるので、もっと変化がバラエティに富
んでいる。それに、ライダーによってもマシンの仕上げ方が大きく違ってくるんだ。
そこへいくとクルマの方は白黒がはっきりしているね」。』
915 :
名無しさん@恐縮です:04/04/20 20:02 ID:4VuMWXrU
ロッシはチャレンジャーだよな。シューマッハも見習ってほしい。
917 :
名無しさん@恐縮です:04/04/20 20:07 ID:z6d2IH0m
>>907 テクニックが無くてもタイムが出せる=マシンへの依存度が高いという事。
918 :
名無しさん@恐縮です:04/04/20 20:18 ID:jSpIW5s+
ロッシが死ぬ思いで必死こいて走ってもマッチが乗るGT500のマシンのほうが速いんだから
大変だ。
919 :
774R:04/04/20 20:23 ID:dd+rd2g1
ZX12Rで街中走ってんだが、何か?
920 :
名無しさん@恐縮です:04/04/20 20:48 ID:Ba0PlymP
あの楽しさは机の上から抜け出せないデータ好きのF1原理主義者には一生理解できんだろうね。 四輪レースは見るよりやる方が楽しいよ。
921 :
名無しさん@恐縮です:04/04/20 20:48 ID:7Om9flm+
バルセロナ
ラップタイム 佐藤琢磨 B.A.R Honda 1'13.797
最高速 M.シューマッハ フェラーリ 331.5km
結論:
F1はたった3周でモトGPを周回遅れにする
以上
>>894 乗ってるからこそあんなちっこいカウルで340km/hだなんて考えただけでブルブル
なんだか本筋に戻りかけたところ悪いんですけど、
今から15年位昔の話だけど、当時NSR250に乗ってた事を思い出しました。
箱根の旧1国で、400cc以下通行規制?を知らないで登っててたらGPZ750とかSRX等が
氏にもの狂いで追いかけてきたのだけど、コーナーでも立ち上がりでも全然話にならなくて
当時中免の自分は、「なんだNSRってやっぱ速いんだなー」というか、膝をスレないロートルを馬鹿にしてたのだけど
すぐその後に芦ノ湖スカイラインでGSXR750(だったと思う)に高速コーナーの進入でで抜かれた後、爽やかに挨拶されて唖然。
この人命賭けてるじゃないかと、まぁだけど単純に嬉しかった・・・・という当時の記憶なんです。
今は皆さんと多分同じ?で4輪でのんびり走るのですが、最近の若者は2輪乗ってるんでしょうか?。
4輪と2輪を比べたら(4輪の速い車はWRXとGTR位しか乗った事ないのだが)、2輪の方が個人の技術の差が如実にでる難しい乗り物だと思う。
ついでに言うと、4輪の300Km/hの緊張感は2輪の200Km/h程度なんじゃないかな。
結論:
F1はたった3周目で誰が勝つか分かる
以上
>>923 実際のところ、スーパースポーツと称されるバイク
大学生くらいでは手が出ないから
まして、車+バイクなんて、、、
バイクの車検をLマシン以上にしようよ・・・
>>923 >> ついでに言うと、4輪の300Km/hの緊張感は2輪の200Km/h程度なんじゃないかな。
確かにこういう見方も出来ますが、道幅の関係で二輪の方がスピードを出せる(怖くない)
個所も多いですね。例えば左に道がある場合、二輪はなるべく右寄りを走ることで安全
マージンを取りつつスピードを落とさず走ることが出来ますし。
ただ、セルシオやベンツで高速を走ると(しかも人の運転で)本当に楽ですねー。
927 :
名無しさん@恐縮です:04/04/20 21:44 ID:0M53J70h
>>915 シューが移籍するまではフェラーリは激オソだったんだぜ。シューが来てから蘇った。
今のロッシみたいなもんだ。
バイクレース大好きの甥っ子(7歳)に加藤大二郎は改造人間にされて
仮面ライダーになったと教えたら姉に殴られた
929 :
923:04/04/20 22:12 ID:+SNia2Ak
>>925 そうですね、2輪は高級趣味のカテゴリーに入りますから。
>>926 そうかもしれません、
ベンツですかーAMGとか凄そうですね。(良く知らないが一度乗ってみたい)笑
>>927 そろそろ空気嫁ってことだろ。
まぁ、F1はマシン仕上がらんと話にならんからな・・・・・・・
ロッシみたいに、初乗りからたった3ヶ月で腕力でねじ伏せて優勝って訳に行かん罠。
優勝:ロッシ>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>9、10、11位その他のヤマハライダー
931 :
名無しさん@恐縮です:04/04/20 22:51 ID:3N8oN0Tw
>>924 > 結論:
> F1はたった3周目で誰が勝つか分かる
> 以上
前回は、スタート直後のホールショットで終了だったね(w
まぁ、バリーボンズ=シューマッハ、ティエリーアンリ=ロッシって
感じかな。オサーンのシューマッハでもNo.1取り続けられるF1って事。
車の性能への依存度が高杉。
932 :
名無しさん@恐縮です:04/04/20 22:54 ID:CUPlY7wP
速すぎてもダメなのね。
乗るのは生身の人間だし。
933 :
名無しさん@恐縮です:04/04/20 23:02 ID:QufjVK73
最近モタードでドリフトモドキなことを試してる。
四輪でドリってたから少しは自信あったのに・・・
結果四輪乗りは四輪乗りでしかないと痛感したよ
>>933 オフローダーで足出して、泥まき散らすほどのパワーで曲がるのも、
未経験者にゃ恐怖かもしれんな。
935 :
名無しさん@恐縮です:04/04/20 23:29 ID:+cGJ8HaF
なんだかんだ言ってもタイヤの性能以上には
速く走れないし、止まれないからね。
コースのバンク角を大きくするしかないね。
936 :
名無しさん@恐縮です:04/04/20 23:51 ID:7uKYx6iF
上下の速度差が大きいモータースポーツが一番面白い。
F1は、コーナーなんかあって無いようなものだから
見ていてつまらん。
937 :
名無しさん@恐縮です:04/04/21 00:20 ID:1LuQfM4B
>>927 顎はスタッフごっそり引き抜いてフェラに移籍しただろ。
938 :
名無しさん@恐縮です:04/04/21 00:22 ID:D+tuRHmv
F1のコーナリングには、ドライバーの個性が感じられん。
みんな同じに見えるし。
バイクは、スライドとかコーナリングフォームの違いがよくわかる。
はっきりいってF1の場合、ラジコンだったとしても見分けがつかん…
>>924 す・・・・・・素晴らしい(;´Д`)
ということで結論がでますた。
やっぱ抜きつ抜かれつってのがないとつまんないって事か
とりあえず今のF1にはもっと派手なパフォーマンスする選手でてほしい。
ウィニングラップでステアもったままトイレに駆け込むとか、鶏後ろに乗せるとか、囚人服で運転とか
優勝目前のやつのインにねじ込んでクラッシュさせてチャンピオンけてーいとか・・・
>> ウィニングラップでステアもったままトイレに駆け込むとか
これはロッシか。他は誰ネタ?
鶏と囚人服は六誌
クラッシュは・・・カピw
あのレースは一生わすれません。今のカピのファンではあるが。
944 :
名無しさん@恐縮です:04/04/21 01:12 ID:ru85rEQk
カピが原田のインに無理矢理ねじ込んだヤツですか?
945 :
名無しさん@恐縮です:04/04/21 03:17 ID:+AliSsZ6
モータースポーツを知ってる人の多くがF1は面白くなくなったと言う。
俺も同感だ。減速もそこそこにロールも起こさずコーナーを抜ける様は
ゴキブリの動きに似て生理的に受け難いんだよな。
こんなの観て喜んでるのってキモヲタだけだろ?
もうやめようや
2輪はどうあがいても4輪には勝てない
>>945 F1が面白くなくなったのには同意だが,生観戦した印象はあれは車というより飛んでいない
飛行機でやるレースって感じだった。ゴキブリの動きとはうまく言い当てている。
車じゃない,飛行機だ,と思えばこういう種類のレースもあるのかなと思った。
949 :
名無しさん@恐縮です:04/04/21 05:18 ID:NQJo9bjh
950 :
名無しさん@恐縮です:04/04/21 05:37 ID:jOT6BIEV
>>946 4輪オタの方は御自分の所有できうる車両で
市販2輪にかなわないのをわかっていて、
F1>motoGPを
4輪>2輪という図式に当てはめようと必死なのですね。
タイヤは同じ4本でもまったく違う乗り物ですw
はっきりいってやろうw
オマエらの崇拝するGT-RやランエボやNSXは
オマエらごときが施せる改造をしても
2輪より遅い。
951 :
名無しさん@恐縮です:04/04/21 05:42 ID:wDkzU4nC
馬鹿じゃねーの?乗り手次第だろ
どっちが速いかの論議はほかでやれ
絶対に決着つかんから
漏れは自分で改造した左手のおかげで
世界一オナニーで逝くのが早い
>>951 百馬力無いバイク(DUCATI748)がGT-Rやスープラより速いのは事実。
だから速いって何だよ? 最高速度?ゼロヨン?サーキットのラップタイム?
ダートコース?片道一車線の県道?キャッツアイ&ゼブラのダウンヒル?
俺は車よりバイクに金も時間もかけている人間だが、どっちが速いみたいな不毛な議論は聞いてて気分が悪くなる。