【ドラマ】ＮＨＫ大河ドラマ「新選組！」視聴率“低迷”でも三谷幸喜氏は気にしない

ＮＨＫ大河ドラマ「新選組！」（日曜後８・０）の脚本家、三谷幸喜氏（４２）が７日、
東京・渋谷区の同局で開かれた記者懇親会に出席。
“低迷”している視聴率について「全然心配していない。
１５％って、ボクにとってはすごい高い数字」と話した。
同番組は４日放送分までの平均視聴率が１９・６％（ビデオリサーチ、関東地区調べ）で、
最近の数回は１５％前後。
三谷氏は「ボクはヒットメーカーとか言われるけど、
ヒットしたのは『古畑任三郎』くらいなので」と釈明（？）した。

１１日放送回から舞台を京都に移す。新選組結成など物語が本格化する。
三谷氏は「教科書的なドラマではなく、分かりやすく目線を下げて描きたい」と決意を新たにしていた。

記事の引用元：http://www.sanspo.com/geino/top/gt200404/gt2004040814.html

2 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 05:41 ID:J08sGFVU

3 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 05:41 ID:cnRGALW+

２

4 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 05:43 ID:Ry4QTy8x

はっきり言おう三谷の「新選組！」は面白い。

5 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 05:43 ID:0lE0HWZN

何で僕がカタカナになってるの？

6 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 05:44 ID:WtUqfD+d

＞三谷氏は「ボクはヒットメーカーとか言われるけど、・・・

誰が言ったんだ？誰が？ああ？

初めて聞いたぞｗ

7 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 05:45 ID:496mB/YD

いとしきホモは何処に

8 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 05:45 ID:J08sGFVU

「１５％って、ボクにとってはすごい高い数字」

大河にとっては歴代最低視聴率ですけどねｗ

しかも「教科書的なドラマではなく、分かりやすく目線を下げて描」いた
大衆向けの内容にしたにも関わらず歴代最低視聴率ですからねｗ

しかも視聴率低迷のテコ入れ策として若者向け大河にしたのに歴代最低視聴率ですからねｗ

9 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 05:47 ID:5OqlTXVS

見たことないけど蚊取を選んだやつがわるい

10 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 05:49 ID:+FGTh/A0

香取＆三谷

最凶の組み合わせだな
無駄にネームバリューだけはある不良債権

11 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 05:49 ID:WtUqfD+d

つーか、数少ない視聴率が取れる＝固定客が居るNHKドラマ枠でしょ？

そこで、思い切って「　冬　ソ　ナ　」を放送ですよーｗ

どーですか？＞NHKさん

ﾌﾟ

12 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 05:49 ID:GsbGK1Hp

15％前後ってさ。去年の武蔵を軽く下回ってないか？

13 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 05:50 ID:KryjHM9J

「若者向け」なんてのは建前にすぎん
大手事務所の若手を使いたいだけだ
NHKは民放以上に大手事務所とつながりが深い

14 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 05:51 ID:dINCI0tZ

>>8
なかなか狙って取れるもんじゃないよ歴代最低は

15 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 05:52 ID:VhrNb9AW

三谷さん大ブームですよ
冬のソナタ並に

16 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 05:53 ID:cRqJwTYv

冬のソナタよりは高いから大ブームだろ。

17 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 05:53 ID:WtUqfD+d

そこで、早速立ててみますた。

【韓流】低視聴率の「新撰組！」に変えて冬ソナを放送しちゃおう！【オバサン熱狂】
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081365749/

18 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 05:55 ID:GsbGK1Hp

「母上いってまいります。」「西へ」「婚礼の日に」タイトルが
違うよな。なんか違うよ。乳のニホイがしないか？

19 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 05:57 ID:+GuA/LW8

今の新撰組十分面白いぞ
おさーんがノリについていけずに見るの止めただけだろ
視聴率がほしけりゃＮＨＫが若手にこびるのを止めれば済むだけ

20 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 05:57 ID:GsbGK1Hp

坂本が最初っからダチだったり、桂とそば食って遊んだり。

21 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 05:58 ID:GT4xeru8

いや、少しは気にしろ。

22 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 05:59 ID:GsbGK1Hp

（出たなドラマヲタク。）

芹沢なんか、小料理屋経営しちゃってるもんね。鴨鍋でも出すの
かよと。

23 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:00 ID:nOp1vQaI

「教科書的なドラマではなく、分かりやすく目線を下げて描きたい」

ってさあ、三谷の場合要するに密室劇をやりたいだけなんだろうが。
「総支配人」と「ソウ支配人」みたいなくだらない駄洒落とか言葉のアヤとかを
延々あーだこーだ仲間内で言ってるだけ。
それをわかりやすく目線を下げたと勘違いしている三谷はどうしようもない。

なんでこんなやりとりを大河で見せられないとならんのだ。

24 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:00 ID:CLo+ZKv1

新選組て
どーゆーはなしなの？
明治維新とかそのへん？
赤穂浪士のほうがやることかんたんだからわかりやすくていいよ

あと戦国時代やってよ

25 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:01 ID:gOeDqX9H

近藤は香取じゃダメだろ。それに主役は土方じゃないと。

26 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:01 ID:cZ/1wSJz

若者に受けてるのかな？
ここ最近若者に強い裏にやられて視聴率急降下してるよ。
未だに見てるのはアイドル狙いのおばさん中心なんじゃないの。
ホームドラマっぽい感じだしさ。

27 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:02 ID:/JjT1vE9

>>24
小学生は寝てろ

28 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:03 ID:pdf1Za75

もう開き直ってるようにしか見えないな・・・
なんか哀れだな　

29 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:04 ID:GVZuLEU9

>>26
頼みの綱の若者層にすら見放されたようじゃもう本格的に終了だね

30 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:05 ID:496mB/YD

>>25
同意。なぜ土方をメインにしないんだろう。
山本主演でも良かったと思う。香取の近藤は冷める

31 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:06 ID:V+hGZ7YQ

ＮＨＫにしてみれば、新撰組も冬のソナタも大ブームなんだよなｐ

32 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:09 ID:GsbGK1Hp

20～30の独身ドラマをたく女が主に見てる感じがするわけなんだが。

あんな淘汰されそうな近藤じゃなあ。

33 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:09 ID:e3TaFHWu

土方も最後はテロリストだから

34 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:10 ID:L8ICEy+c

>>26
この前テレビ板で世代別の数字でてたから見てみたけど
年寄りしかみてないよ。それでこの数字なんだからどうしようもない。
数字を気にしないなら大河ドラマの依頼なんか断われよ。
いい業界だよな営業成績最下位でも開き直って偉そうにしてるようなもんじゃん。

35 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:12 ID:fdSphlfj

年寄り層だって「とりあえず大河なら見ておく」って層だろ。
あまりの糞さにいつ脱落するやも知れない危うい層だよ。
肝心の若者にはさっぱり受けてないのは悲惨だな。

36 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:13 ID:T2MflYyD

この糞ドラマが歴代最低視聴率という正当な評価を受けている事に対し、
日本人はちゃんと見る目があると拍手を送る。

37 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:14 ID:cZ/1wSJz

初回２６．３取ってただけに惜しいよな。

38 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:14 ID:WtUqfD+d

つーか、男優来日の時に見せたあのパワーがあれば
大河枠乗っ取りも可能と見たｗ

さあ、立ち上がれ！冬ソナﾏﾝｾｰ隊よ!!
ｺﾞﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑ放映なら、20％超も充分可能だ！

ダメ元で行動してみよう！

39 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:19 ID:r+gGcozC

>>37
無駄に初回で26も取ってるから平均を少し押し上げててウザイんだよな。
まあその初回視聴率の貯金もこれからの凋落で帳消しになるだろうけど・・・

40 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:23 ID:lNIu0J68

↓名作「蝉しぐれ」を引き合いに、新撰組！を猛批判

41 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:26 ID:hq4pLOif

↓「蝉しぐれ」も知らないジャニヲタが香取擁護に必死

42 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:28 ID:WtUqfD+d

冬ソナﾏﾝｾｰ隊へ！
低視聴率のうんこ番組なんか気にするな！積極的に行動しろ!!
以下は、冬ソナが優遇されて当然のデータだ。参考にしる！

・NHKが男優にわざわざ感謝状を渡すほど、冬ソナに感謝している
・韓国ブーム（韓流）にのって、ハングル講座テキストの売り上げ絶好調！ NHKもしこたま儲けた
・「もう一度見たい」という要望が超多数寄せられているのに、BS、深夜しか放送してない。許すな！
・しかも最近はNHKはおろか、民放にも取り上げられる話題作だ。見やすい時間に放送すべき

さあ、どんどん行こう！目標は30％だ!!

43 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:30 ID:SBCTLSDA

同じ新撰組でも
原作「燃えよ剣」脚本ジェームズ三木だったらこんなことには・・・

44 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:31 ID:tI3j+X5d

NHKはいつからKHK（韓国放送協会）になったんだ？

45 ：REI KAI TSUSHIN：04/04/08 06:32 ID:h5rXGKAy

三谷幸喜の描くIdolを使った大衆ドラマの価値観が、

大衆の望む大河ドラマのImage（歴史の知識欲）に
合わないんだよ！（最新の歴史的な考察を無視！）

その程度なら、年末の民法でやっとくれ！

46 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:34 ID:cZ/1wSJz

別に史実云々はどうでもいいけど
もっと緊張感のあるドラマが見たかった。
折角新撰組なんだし。

47 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:34 ID:OFlLuqE8

批判ブッタ斬り三谷幸喜
視聴率なんて気にしない！　大河「新選組！」酷評に大反論
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/hou/20040408/spon____hou_____006.shtml

48 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:35 ID:Am8jO4cm

出演者が出てくる人出てくる人皆知ってる役者なのがめちゃくちゃ萎える

49 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:36 ID:CVDX10W2

本当に伊吹格之進が可哀想だな

50 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:38 ID:gSc30jhQ

もうここまできたら何を放映しても無理
たとえ今、独眼竜政宗のような作品がでても
視聴率は低迷するだろうし「地味だ」といわれるのがオチ

現状ではジャニタレとか有名タレントを使うしかないからな

もう大河の視聴率うんぬんはやめて昔の再放送してくれ

51 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:38 ID:QhoDQCXT

主役が台詞棒読みではなぁ・・・
脇がそれなりに上手いので、余計下手っぷりが浮き彫りになっている感じ

52 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:41 ID:9wVu4vaI

そもそも視聴率なんかあてになるのか？
ビデオの予約録画の出来ないジジババなら家で見るだろうが、
若い奴らが日曜日の夜八時に家にいるか？

ちなみに俺もリアルタイムで見たことは一度もない。
録画したのを夜中に見ている。
もっとも最近は録画すらしていないが・・・

53 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:42 ID:SzMG3gPw

つーか、今の若者は歴史オンチばっかだから、複雑な幕末ドラマなんて理解できるわけないんだよ。だから視聴率低いのは当たり前。幕末モノとしては、徳川慶喜よりははるかにオモロイよ新選組！

54 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:42 ID:+CBDdERD

「いのち」を

55 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:43 ID:0nGbLHTK

冬のソナタは再々放送で９％
信じられない視聴率

56 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:45 ID:gSc30jhQ

＞若い奴らが日曜日の夜八時に家にいるか？

いる奴もいるしいない奴もいる

57 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:45 ID:sc3dJ9tO

冬のソナタは地上波初やん。NHKが煽りまくってるし

58 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:48 ID:cZ/1wSJz

視聴率に影響を与えるほど録画してまで見る人がいるとは思えないけどな。
それほど支持されてるならこんな急降下しないよ。

59 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:48 ID:GT4xeru8

>>57
ほっといてやれ。
もうすがる擁護点がそこしかないんだから。

60 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:51 ID:+tqcTBSo

三谷の姿勢はOK

61 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:53 ID:gSc30jhQ

香取だけが悪い

62 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:53 ID:g0goTnea

悪いのは三谷ではなく起用したNHK

63 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:57 ID:Xjddssaw

主役が悪過ぎ

64 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 06:58 ID:/EIo0pll

俺は新撰組好きだから見てる

多少？事実と離れてるけど新撰組が好きだから見てる

役者云々より新撰組が見れるだけでウレシイよ。新撰組最高！

でも、香取と優香はイラネ

65 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 07:00 ID:9qiF+ILs

香取の演技クソすぎ
近藤のｷｬﾗ設定がクソすぎ

66 ：コリン星人：04/04/08 07:06 ID:hh6XMLYN

田畑智子はそれなりにかわいい

67 ：はめたおす：04/04/08 07:08 ID:NIlRSJt3

>>64
> でも、香取と優香はイラネ

同意｡

有価は早く脱げ｡

68 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 07:09 ID:TQJ7U7mY

ラストサムライ見ると三谷の脚本がいかに瑣末などうでもいいような
脚本かよくわかる。目先ばっかりでちゃらいんだよ。

69 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 07:12 ID:GsbGK1Hp

今日はイラクの戦闘が激化してるから、人少ないんだな。

70 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 07:14 ID:reVDq8wV

あれ？以前にメチャメチャ落ち込んでるような事を書いてたのに。

71 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 07:21 ID:ButTP6XI

ここも脳の腐った在チョンに汚染されてるな

72 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 07:23 ID:CToShrnI

三谷うんこ

73 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 07:25 ID:pyGLHRjB

最近の数回って何回なのよ

74 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 07:27 ID:CToShrnI

香取うんこ

75 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 07:27 ID:FyjdxOsv

大河ドラマは隔年でジェームズ三木に脚本を依頼しる！

76 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 07:28 ID:CToShrnI

三谷うんこ

77 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 07:31 ID:Xd2VwhVh

三谷は、｢少年ジャンプ｣なんて嫌いだろうな。

78 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 07:32 ID:urxfiQTm

大河最強の視聴率一桁きぼん

79 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 07:33 ID:KFGIixZf

http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1076775922/

香取ヲタどもが香取＆三谷擁護のために
演出家を叩き始めた醜いスレ

80 ：うちのバアちゃん（６９歳）の感想を代弁します：04/04/08 07:34 ID:gQ3NLIry

日曜の夜に観るには、このくらいがちょうどいい。
「武蔵」よりかはおもしろい。
史実なんてその当時から生きてる人間が殆どいないんだから、何が本当の事かは証拠がない。
三谷幸貴だからこんなもんでしょ。普通のドラマとして観ればおもしろい。
特に沢口靖子がおもしろい。
慎吾ママは思ったより頑張っている。

ちなみにおじいちゃん（６９歳）はもうカンカンです。

81 ：うちのバアちゃん（６９歳）の感想を代弁します：04/04/08 07:34 ID:gQ3NLIry

82 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 07:34 ID:Be0mFCPD

面白くて久々に大河ドラマ見続けてるけど…
信長以来かな

83 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 07:37 ID:B4znFAOz

【三谷新選組を】電波漫画家・渡辺多恵子【罵倒】
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081156270/

84 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 07:39 ID:hIEV45mi

香取・優香・菊川変えれば18パーセントぐらいには持ち直すんじゃない？

85 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 07:40 ID:dE6IjYwx

マジで日曜八時は冬のソナタにしたほうが数字取れるだろうな

86 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 07:45 ID:/pwgPL8s

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200404/gt2004040814.html

写真見たけど少しやつれたね。
内心切羽詰ってんだろうな。

87 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 07:48 ID:GZQMkVDu

　「日曜8時に冬ソナを！」

日本にいる6万人ﾌｧｿによる活動に期待♪

88 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 07:49 ID:uZJLfDtN

>>68
ラストサムライがちゃらくないとでも？
あんなのちょっと歴史知ってるヤツなら失笑ものですが

89 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 07:51 ID:R8EL4Lfv

つーか何でもかんでも「若者向け」に作らなくてもいいのに・・・って思うんだけど。
ドラマ、特に時代劇の低迷ってそこが一番の原因だよね。

90 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 07:55 ID:Q1OdGuOk

俺は非常に面白く見てるんだが
香取以外の役者が（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ

91 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 08:00 ID:i7zKdc3o

確かに香取の近藤勇は頂けない。　つまらん。

92 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 08:02 ID:xQCZHeaM

三谷はヒットしなくても平気かもしれないが
ＮＨＫはたまったもんじゃないな　

93 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 08:02 ID:qZrOmY78

>>88
まーえーがな

94 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 08:04 ID:D4mF563g

（・ε・）ｷﾆｼﾅｲ

95 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 08:04 ID:h0+6WNMv

女優陣ひどすぎ

96 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 08:08 ID:bCOUANMh

沢口とか良い仕事してたやん。

京都編が怖いけど＿|￣|○

97 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 08:15 ID:VgqncNC5

大河ドラマの視聴者層ってさ、別に歴史マニアでもなんでもないじゃん。
せいぜい「その時歴史が動いた」とかぶってるくらいでさ。
いわば「ドラマ歴史入門書」あたりのポジションなんだし
史実と違う点にことさら目くじらを立てる必要も無いと思う。

最近の大河が低視聴率に喘いでいるのは
紅白歌合戦同様、時代の要請に合わなくなっただけだろう。

98 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 08:20 ID:QK09vd3L

NHKはマーケティングをしてるんだろうか。
でも、どうやら、その痕跡がないんだよな。
そりゃ、低視聴率でも無理はない。

99 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 08:22 ID:C3jZfPYr

ジャニーズを主役にするからさ

100 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 08:23 ID:5AazZHyo

ヒュースケン逃げろの回は結構好き。

101 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 08:25 ID:OUXy9UK3

ここ数年の三谷ドラマの中では、ダントツに面白い

102 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 08:26 ID:smhc9rG5

第2話「多摩の誇りとは」が好き。

103 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 08:27 ID:bd7tsidG

へんな音を出す老人ってのに笑った。よいよい

104 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 08:33 ID:z9Z5KwlX

先は長いんだ。
外野の雑音なんか気にしないで
がんばれ。
三谷。
最終的にいいものになればいいんだ。

105 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 08:36 ID:nl+rJ4jB

今、時代劇専門チャンネル（スカパー）で
昔の大河とかやってんだよね。やっぱカッコええワ
ジャニがらみはなんかうるさく再放送とかさせない
らしいから、これは来ないので安心。

106 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 08:38 ID:W1AqsOQc

香取の演技は確かに糞だが周りの俳優がカバーしてる
土方メインになってきてるし
最近だんだん面白くなってきた

107 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 08:41 ID:YLaw/ks5

そういえばここ数週で急落しちまったが、何が原因なのやら
もちょっとスタートダッシュが長持ちすると踏んでたんだがな

108 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 08:42 ID:UY1SKm/3

新選組おもしろい。視聴率が低い方が低脳一般人にはわからないんだ！って
思えるからますますうれしい。できれば１０％切ってほしい。

109 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 08:43 ID:smhc9rG5

>>107
裏がＫ１・ヤンキース・巨人×阪神かな？

110 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 08:44 ID:75JEgvCM

まぁ、周りに１人はいるだろうが
歴史ヲタってのは自分が知りうる知識と違った情報を
見つけるとすぐにムキになって講義し始める。

エンターテイメントである大河「ドラマ」なんて
奴らにとってはうってつけの批判対象だよ。
むしろきちんと史実に忠実な方が奴らには不都合なドラマなんだからさ。

111 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 08:46 ID:cZ/1wSJz

歴史オタとか史実とか関係無く
面白くないから数字取れてないんじゃないの？
訳の分からない言い訳する人いるけど。

112 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 08:46 ID:8S+WuI7z

このドラマますますツマらなくなると思うよ。

チャンバラシーンが何度かあったけど、まったくダメ。
この人にアクションシーンを求める自体無理だと思うけど
時代劇の場合、そこが重要なポイントでもあるし・・・

113 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 08:51 ID:smhc9rG5

まあ面白いと思う奴と
面白くないと思う奴は平行線だわな。
自分は面白く見てるから
三谷には頑張ってほしいな。

114 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 08:51 ID:5PlWUBXs

香取の演技力じゃ誰が脚本書いても駄目じゃろー

115 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 08:54 ID:gOeDqX9H

自分の持っているキャラのイメージを悪い意味で裏切られたら
そりゃウンザリするだろう。

そのキャラの史実での行動からその性格を推測するのも作家の仕事。
もちろんそれに幅があって当然だけど、あまりに乖離したのはねぇ？

116 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 08:54 ID:dsOU23by

>>112
俺は面白くて毎週楽しみに見てる。
そもそも大河にチャンバラシーンなんてあんまり無かったんじゃない？
水戸黄門やら暴れん坊将軍なんかの時代劇では確かに肝だろうけど。

117 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 08:54 ID:z9Z5KwlX

>114
カトリを選んだのは三谷だというのはほんとかい？
自殺行為だったかのう

118 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 08:55 ID:qpXvhNT7

土方主役でいいじゃん
あの近藤はつまらない

119 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 08:56 ID:cZ/1wSJz

>>116
他の大河ならそうだけど新撰組だと一つの売りじゃないのか。＞チャンバラ
戦国物の合戦と同じでさ。

120 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:00 ID:usbaFPI7

>>117
マジらしいよ、半脅迫的なやり方で。
香取が出てくれなきゃ自分も大河書かないとかホザいたらしい。

121 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:02 ID:W1AqsOQc

つーかまだ新撰組結成してねぇし

122 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:03 ID:ZX8w7Dld

もうすぐ壬生浪士組結成。

123 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:05 ID:Yf9O0//k

土方と山南さんを見るのが楽しみ。

124 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:05 ID:dsOU23by

>>119
たしかに、視聴者が期待するのはそこだろうと思う。
でもチャンバラが本格的に出てくるのは京都に着いてからだし
今の段階ではそういうシーンあんまりないし、殺陣が駄目とはまだ言えないと思う。

125 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:06 ID:nB/qtGqi

ビデオ撮影じゃなくフイルムで撮って、目線を下げずに描けばいいんじゃない？嫌いだけど、ジャニーズの連中も出ているんだしな。

126 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:09 ID:GfzSO3AM

>>117
カトリを選んだのは三谷だよ。
「君が主役を引き受けなければ、ボクは脚本を降りる」
とまで言い張って、カトリを説得したらしい。

カトリ擁護のファンは、カトリが「たまに」いい表情をする
といってかばうのだが、それってＣＭタレント並みってこと。
カトリには複雑な感情をあらわす技術はゼロに近いよ。
何しろセリフを覚えるのが関の山なんだから、見ていて
痛々しいレベルだ。

127 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:10 ID:OT5A7SvU

視聴率低迷の責任取って
近藤処刑のシーンで三谷が近藤役やれ

128 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:10 ID:7s06Bptr

ここまでで1番おもしろかったのは
「ヒュースケン逃げろ」

129 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:12 ID:fHDwp6Wg

>>112
殺陣には期待してない、というかそれが目当てでないですな。
それは最近のテレビ時代劇全般にいえることではありますが。
北王子の子連れ狼も屁がでるほどしょぼかったし。

もともとどっちかというと、組織内のごたごたのほうに興味があるから。
やっといろいろな確執がでてきたのでその辺の興味で後しばらくは
見ていくと思う。

130 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:14 ID:qpXvhNT7

土方役と山南役がイイ
山南の代わりに近藤を切腹させてくれ

131 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:14 ID:nl+rJ4jB

今までにないドラマをやるからこそ
演技がちゃんとした奴を主人公に据える必要があったんじゃないの？
草なぎだったら、一応見られるものになっていたといったら怒る？

132 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:14 ID:cZ/1wSJz

まあ新撰組結成する辺りで持ち直すことを期待だな。
そこからがメインディッシュだしな。

133 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:15 ID:Mv8gNFSX

独自のキャラクター作っても良いけど、それは賭けなんだよ
受けなければ貶されて終るんだよ

134 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:16 ID:IZXs2B0f

まあ、なんだな。

負け惜しみにも程があるな。

>>130
この際、芹沢と近藤をチェンジってのはどうだ？

135 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:18 ID:usbaFPI7

武蔵
【1】21.7【2】19.7【3】23.3【4】22.8【5】21.3
【6】19.9【7】24.6【8】20.3【9】20.7【10】21.3
【11】22.2【12】18.4【13】19.3
【平均】21.22

新選組！
【1】26.3【2】23.9【3】20.3【4】20.6【5】20.4
【6】19.9【7】19.7【8】18.5【9】19.8【10】15.6
【11】17.5【12】14.0【13】15.6
【平均】19.4

13回終わっての平均

136 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:18 ID:oGgzd5s9

昨日テレビ見てたら京都の飲食店のオヤジが竜馬と近藤が友達だったって勘違いしてたぞｗ
本人法被着て張り切ってたがこれはミタニ大河の罪だろ
客の前でも言うんだぜ「友達だった」って

「歴史の捏造」ってこういう些細な所から広まっていくんだなと感じたよ
店主は悪くないが電波使って電波出す方は問題

137 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:19 ID:jUFuysFt

単純に一般人のもつ近藤のキャラと今回の香取近藤のイメージが合わない。
さらに、平和主義すぎるキャラが当時と合わない。
世論の動きを現代と同じにしてるのが一番痛い。

138 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:19 ID:GfzSO3AM

カトリの近藤をテレビを見てない人に説明すると・・・

自分の長いセリフの前は戦々恐々として演技どころではなく
相手のセリフに反応する演技がほとんどできない。

しかも彼はドモリ癖があるらしく、かわいそうにセリフがサッ
と出てこない。毎回のように、顔をゆがめながらセリフを
ようやっと絞り出してるシーンがあって、いそがし屋の彼には
ＮＧも出せずそのまま放送してる。ほんとびっくり。

驚異的な激マズ演技を垂れ流してる。

139 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:19 ID:TxgLbn/t

物語として好きだから、かなり期待して数回みたけど結局みなくなってしまった。
脚本が気に入らないというより、役者の、特に主役の演技の力量に問題がありすぎる。

140 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:20 ID:mWusVevs

9回目で諦めた人が多いみたいだね。俺は1回目で十分ダメージ
食ったね。

141 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:21 ID:a5S+an/V

岡田以蔵は誰になるんだ？V6の岡田か？

142 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:22 ID:fHDwp6Wg

>>138
ドモリというかあのもどかしいしゃべりかたは
どうにかしたほうがいいですな。リーヤのときは、
もともとアホなキャラだったんで気にならなかった
けど。他の人がすらすらとしゃべっているのに
香取のセリフになると途端に物語に妙な淀みが
出来てしまう。香取じゃなければもっとﾄﾞﾗﾏ
に入れただろうなぁ。
まだスマップのほかのメンバーのほうが良かった。

143 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:23 ID:81/mQAog

泣きながら言ってそうｗ

144 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:23 ID:o8oARy4D

近藤と龍馬が友達って言ってもなぁ。
マスコミの書き方だと大親友のようだが、実際のドラマでは今のところ、数年に
1回ぐらいの割合でしか会ってないのに。
しかも友達というよりは「自分に無いものを持ってる人」ってカンジでお互い好印
象を持ってる程度なんだが。
マスコミの煽りで偏見もってハナっから見てない人も多いと思う。

145 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:23 ID:8ZaCTnq5

三谷脚本の時代劇が売れないのは定説

146 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:26 ID:W86Gwz4Q

土方、芹沢、沖田と前の回で水を用意しろと因縁つけられてた俳優が好き。
山本太郎も結構好き。

147 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:26 ID:CtYAIh2Q

いままでの大河ファンには抵抗あるかも知れないが、
ここ数年の大河ドラマでは一番面白いと思う。

148 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:27 ID:GfzSO3AM

>>139
カトリの演技はすごいよ。
手の施しようのないひどいレベルだ。

なんでも、スタジオを見学した人の話によれば
ディレクターに手取り足取り指示されていて
カトリはただハイハイとうなづいて、いわれたとおり
にしてるだけらしい。

大河の主役をやる役者のレベルではない。子役同然。

新選組！を熱心に見てる人たちにもかなり不評で
「今日は面白かった！カトリの出番が少なかったからかな？」
「これから、カトリの出番が減るらしい」
「おお～、それはいい傾向だな～～」
とまでいわれてるよ。（賛同する声多し）

149 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:28 ID:mWusVevs

去年と違って、スレはより気持ちわるくなってはいるよな。
なんか演劇ヲタクみたいな女が多くて。気持ち悪いから、
退去しよう。

150 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:28 ID:f2RelX9L

最近はついに「正論」にまで出ちゃったからな＞三谷批判

まああの馴れ合い新選組は昔の大河を見たい人にはむかんだろうな

151 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:29 ID:P9U5NP/4

新撰組血風録の渡＝近藤、村上＝土方の方がまだ良かったような。
いや、山本＝土方はいいんだよな。香取がｲｶﾝ。

152 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:30 ID:8S+WuI7z

そもそも、「俺は武士だ」なんつってる人間に
友達って概念は無いと思うな。

階級社会と矛盾しない？仲間ってのはありそうだけど。

153 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:30 ID:81/mQAog

>>140
10回目のウラにサッカーがあったんじゃない？
そんで､一回見逃したけど惜しくないし､
来週からはもういいか､と｡

154 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:31 ID:Zilx+xTF

演技力や脚本とかはまあ叩かれるわな。
一つだけ評価できるのは役者が当時の写真を見ると案外似てる所だな。
土方の雰囲気とか、近藤の顔の形とかね

155 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:31 ID:OmFPgCW/

日曜八時に剣客商売やってくれ。ぜったいその方がいいって。

156 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:32 ID:a5S+an/V

俺が香取の演技で一番好きだったのは、

未成年での仁ちゃん役（知的障害者）。あのドラマは今でも好きだ。

157 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:34 ID:CtYAIh2Q

>>151
２０代で誰かいないかな？渡じゃ年食い過ぎ。

158 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:34 ID:gOeDqX9H

>>152
言っている意味がわからねぇ。

159 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:34 ID:IO0L+ibZ

香取くんの役者としての存在感の薄さが幸いして
大根演技もテレフォンセリフも大して気にならなくなってきた
癇に障る人は彼をセットの一部かエキストラの一人としてみればいいんじゃない

それにしても、ここ２～３回から新撰組は面白くなってきた
大河ドラマではなく年末の時代劇特番の娯楽性を基準にすれば
三谷の脚本は今のところ成功してると言っていい

160 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:34 ID:2RJcYrO5

知的障害者の中卒アイドルがああいう役をやるのが
全ての間違い

脇役豪華なだけに、雰囲気悪そうｗ

いつまでジャニみたいな馬鹿集団使うのよ？＞公共放送さん

161 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:35 ID:KqYJSmba

たまに見るけどおもしろいよ

162 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:35 ID:W1AqsOQc

SMAPは全員演技下手だな
わざとらし過ぎる

163 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:36 ID:KbO3c1ms

ぐっさんはお笑い止めて役者になったほうが良い

164 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:36 ID:OmFPgCW/

香取と阪神の鳥谷がダブる・・・

165 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:36 ID:/K8TcsRU

だんだん面白くなってきたと思うよ。
微妙なところでクスクス笑える。

166 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:37 ID:oGgzd5s9

ど～でもいいけど最後にちゃんと「これはフィクションです」っていれてるの？
俺が子孫だったら怒るよ　これ

自分の先祖の意思が捏造されて商売の道具にされてるから精神上の苦痛がｗ
賠償しるってｗ

167 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:37 ID:3XiHKzJe

>>138 >>142 >>148
禿、禿、禿同！！！
脇役はそれぞれハマってるのに、香取にはどーにも
我慢ならない！
何でこっちがハラハラしながら見なきゃいけないんだ！
主役の交代を要求する！

168 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:38 ID:GfzSO3AM

>>142
カトリは、「収録前にセリフを全部おぼえてくる人は苦手だ」
と最近のテレビで言ったらしいのだが。
てめえの低レベルに誰が合わせるか、っての。

169 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:39 ID:3Czl+f5U

視聴率がハナから悪かったんなら気にする必要ないけどさ。
じょじょに悪くなっていっているってことは、おもしろくないから観なくなっていってるってことだろ？
これは大いに気にしなきゃいけない事実だと思うのだが。

それが気にならないってことは視聴率なんて気にしない、見たい人だけ見てくれたらいいってことなんだろうけど、
それならなぜ「大河」の大看板を引き受けたのかと。

170 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:39 ID:2RJcYrO5

ＳＭＡＰ

木村　　調子に乗ってるとも思うけど、主張したいことがそれなりにあるから良いと思う。
中居　　借金取りのドラマとかは結構良かった。割と好き
稲垣　　東京大学物語みたいなキモい役どころは、それなりにはまってていけると思う。
草なぎ　顔が気持ち悪い。韓国人嫌い

香取　　空気読めよ。新撰組の「し」も知らない糞タレなのに、よく引き受けるよね。死んだ方が良い。　アタマが悪い屑が説教じみた、三文芝居するなよ。さっさと死ね

171 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:40 ID:KP8M0fza

昔の大河が懐かしい。
冗談は今回だけにして本気で作ってほしい。

172 ：名無しさん＠事情通：04/04/08 09:42 ID:+IK3Sgfw

香取の場合は演技下手というのもあるけど、それ以上に大河・時代劇に馴染める空気・雰囲気が無い。
下手でもそれなりに時代劇の雰囲気を出せれば良いけど、全く無いもの。
この前、再放送を一回見たけど、何でコイツが……って思わせてくれたし。

173 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:42 ID:4HEMFsAr

お手軽コメディーになるってことが予想できてて起用したNHKが悪かったんだから…。

174 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:43 ID:GfzSO3AM

>>167
脇役はたしかにグッドだ。

主要メンバーのうち、見るに耐えない低レベルなのは
永倉新八役のドンドコ山口くらい。

山口は素人だから仕方ないのだろうが、ヘタクソすぎて
参るわ。目を細める以外に表情の変化がない。

175 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:43 ID:OmFPgCW/

>>171
でも今度の大河は義経じゃなかった？
またジャニタレの滝沢と広末で。

176 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:45 ID:ucwnZEBk

>>152
幕末に同志という言葉が流行るんだよ。
それまでは儒教の影響で武士といえば上下関係が基本で横の関係がほとんどなかった。
幕末に剣術道場が流行って、そこで剣術仲間や思想集団の横の関係が出てくる。

177 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:45 ID:fiLQGFCg

カトリのあのバカっぽいしゃべり方はわざとかと思ってたよ。
情熱だけはあるけど、頭は悪いってキャラかと思ってた。
周りの人たちがブレーンって感じで。
新撰組なんて全然知らなかったから楽しめるのかなあ。

178 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:46 ID:P9U5NP/4

>>157
血風録は年齢がみんな高かったからなぁ。まぁそれが渋かったわけだが。
二十代の俳優を連れて来てカトリとすげかえるより、山本＝土方を
近藤にシフトさせたら案外ｲｲかも。

179 ：名無しさん＠事情通：04/04/08 09:46 ID:+IK3Sgfw

>>174
山口は物真似の集大成が出てる感じ。
だから巧いと思えないし、演技ではない。

>>175
そう、滝沢が義経やるって。
広末出すのも旬過ぎてる上に、早稲田中退は今でもマイナスだろうに。

180 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:47 ID:W86Gwz4Q

これも全て視聴率のためなのです！
しかし視聴率もダメとなると・・・・

181 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:47 ID:LJFcVnZ6

｢忙しいし、面倒くさいから本当は出たくないんですよね。
でも、社長が出ろといったから出てますけれど｣という
雰囲気が主役から感じられる。
演技上手くても出られない人はたくさんいるだろうに。
ともあれ、邪荷とNHKの担当者は氏ね。

182 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:47 ID:a5S+an/V

>>152　>>176
結局それで近藤と永倉がケンカ別れしたんじゃなかったか？

183 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:48 ID:OmFPgCW/

少々不細工でも寺島しのぶ使えばそれなりに引き締まるかも・・・
いや、やっぱ更に浮くかな

184 ：名無しさん＠事情通：04/04/08 09:49 ID:+IK3Sgfw

>>183
寺島はこういう大河じゃなくて、フジの時代劇向けじゃね？
ドロドロ系はやらせたら巧いし。

185 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:51 ID:GusIfUpT

というか香取がここまで演技できないとはびっくり。
今まで香取のドラマなんて一度も見たことなかったが、
そこそこ場数をこなしているので、それなりに出来るもんだと思ってた。
台詞も覚えられないし、台詞の意味自体理解できてなさそう。

186 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:52 ID:4HEMFsAr

これを見るまで、香取はもっと演技が出来ると思ってたよ。
現代劇なら、まだ見れたんだろうけど…。

草彅も昨年末の「太閤記」で化けの皮が剥げたし、
時代劇って、素人が手を出せるもんじゃないんだね。

187 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:52 ID:5PlWUBXs

山本太郎をもっとうまく使ってほしいな

188 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:52 ID:GfzSO3AM

>>179
あれは演技ではないよなあ。
山口は目以外は演技してないから。

目から下の、鼻も口も何も動かない。
鼻をふくらませたり、口をとがらせたり、くちびるを噛み締めたり、
ほっぺたをへこましたり、そういった動きが何もない。
こわばったままだ。

189 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:54 ID:dsOU23by

香取の演技もだけど近藤の性格というか、キャラも気に食わないところではある。

190 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:56 ID:OmFPgCW/

とにかく近藤勇という名前とポジションだけもらってキャラが香取そのままというのが許せんな。
少しは演技しろって感じ。俳優じゃない。

191 ：名無しさん＠事情通：04/04/08 09:56 ID:+IK3Sgfw

>>185-186
香取はそれなりに雰囲気が出てた物もあったけど、三谷と組んでからかなり酷くなった。
特にＨＲは最悪で、香取の分は演技と素を織り交ぜてただけに、演技の境目を無くしてた。
ＣＭだけでも見てるのが嫌になるぐらい酷かったよ。
後、フジでやってた月９のドラマも酷かったな……。

>>188
細かな仕草がないからね。
アレが永倉のイメージだと指示を受けてるならしょうがないけれど、多分あの人の限界がアレ。
ＴＢＳのドラマは素に近かったから出来たんじゃないか、とも思う。
まともに舞台にも上がってないと、こんなもんかなあって感じの演技になっちゃうのかな、と。

192 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:57 ID:6zJqoxy6

で、香取がうまい演技がをしたら、このドラマは面白くなるのか？

193 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 09:58 ID:Sbba/tKy

香取の最高の演技は透明人間ですよ

194 ：名無しさん＠事情通：04/04/08 09:59 ID:+IK3Sgfw

>>193
アレキャラそのままだったからね……ｗ
だけど、脚本も演出も合致してて、確かに面白かった。

195 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:00 ID:OmFPgCW/

独眼竜正宗をやった時の渡辺謙と今の香取が同い年と聞いて愕然とした。

196 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:02 ID:P9U5NP/4

>>192
取り敢えず第１ハードルクリアかな。
少なくても、続きをもう少し見守ろうかという気持ちにはなる。

197 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:04 ID:4HEMFsAr

渡辺は、おっさんくさかったからネ。

NHKって、「大地の子」の主役に、一般的には無名だった舞台俳優の上川を起用したり、
実力派俳優の発掘に頑張ってたのに、最近はもう名前だけのアイドルばっかりで。

198 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:07 ID:ucwnZEBk

>>192
ま、ドラマとしては面白いと俺は思ってるがな。
香取の演技はヘボだし脚本・演出に注文つけたい点もないわけではないが。
視聴率の低迷に関しては5～8話あたりがつまんなかったのが戦犯だな。
最初、面白いと思ってたが、5～8話あたりで「去年の二の舞か」と思ったもの。ここ数話は持ち直して来たが。
最初の数話で微妙とか面白くないかもと思って人は5～8話あたりで脱落して見なくなったろう。

199 ：名無しさん＠事情通：04/04/08 10:07 ID:+IK3Sgfw

ＮＨＫは紅白で狂ったと思う。
それが大河にも影響してるんじゃないかなあ、と。

それを差し引いても、ジャニの採用は氏ね。

200 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:09 ID:YYi9ryvW

土方、山南、鴨はいいじゃん。
ドンドコドンは声がよいね。
群像劇なんだからヘボイ主役から目をそらして、
それなりに楽しもう。

201 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:10 ID:a5S+an/V

映画版　壬生義士伝の沖田・永倉がカッコ良かった。

佐藤浩市の役が斉藤じゃなくて近藤だったら最高だった。

202 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:12 ID:n6FCB58X

ＮＨＫは　朝鮮総連の牙城

203 ：コリン星人：04/04/08 10:13 ID:dg4s4njG

田畑智子はかえると言うなかれ
それなりにかわいい

204 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:13 ID:vNa1CXOU

来年もアイドル時代劇

205 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:14 ID:pNxiz5NA

ここ数週を見てとりあえず鴨が死ぬまでは観ようと思った。

206 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:14 ID:tLKzXzoY

>>203
それは間違っている。コリン星に帰れw

207 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:15 ID:OmFPgCW/

まぁ学芸会だしな・・・

208 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:16 ID:GusIfUpT

香取の出番が少ないとそれなりに見られる
よって香取イラネ

209 ：名無しさん＠事情通：04/04/08 10:16 ID:+IK3Sgfw

>>201
映画版は見た事ないけど、キャスト見たら永倉役は結構渋い人使ってるねー。
４０代前半の役者で悪役をやらせりゃ今はこの人以上の人を知らん。

210 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:17 ID:wq/1zkN/

ホモと腐女子には絶大な人気。

211 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:17 ID:oGgzd5s9

年より向けにした方が数字とカネ取れるのに

馬鹿だな　若者に媚びへつらう姿勢が若者から見てもきもい

212 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:18 ID:bEEjNfOt

しっかし、なんでちゃんとしたのつくんないんだろ？

213 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:18 ID:QA0UBu0w

香とりが生理的に受け付けないから見ない

214 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:20 ID:shACrHTq

それなりに面白いジャン軽いけど香取はヘタだけどキムタク演技よりまし

215 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:22 ID:Cf75opof

山南の中の人の（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　顔が好きだな
あと伊原剛志を近藤にしたらいいと思うのだが
顔の形が角張ってて近藤っぽくね？あと怖そうだし

　

216 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:22 ID:xLCiADhA

徳川慶喜のもっくんは非常に良かったのに、後輩の慎吾は(ry

217 ：名無しさん＠事情通：04/04/08 10:24 ID:+IK3Sgfw

>>215
伊原は壬生義士伝で土方やってるからねえ。
ＮＨＫとしてはテレ東と被るのは嫌なんじゃないかな？

218 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:26 ID:pw3b3eZw

新撰組は年末に見るものと決まっている

219 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:27 ID:fVsFu5VB

>>215
それテレ東壬生義士伝のの配役

220 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:28 ID:OmFPgCW/

>>217
あの土方ｶｺﾖｶｯﾀ

221 ：名無しさん＠事情通：04/04/08 10:29 ID:+IK3Sgfw

>>220
禿同。
ＴＶ版の壬生義士伝は個人的に批判できるところが無かった。

アレぐらいの物を要求するのは無理だと思うけど、それでも香取は酷すぎる。

222 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:30 ID:ZgFl2OgK

散々既出だろうが、
香取の表情はもう見てらんない
おいおい、だいじょうぶかよ？てな具合で
別の意味でハラハラドキドキして楽しめるケド。

223 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:32 ID:Xv8jS3zE

獅童の捨助は（・∀・）イイッ！

224 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:33 ID:R4hQgpux

「飛ぶが如く」　以降見てなかった大河を久しぶりに見ています。
結局、大河なんて物はこのまま変わらず行くと、視聴率が下がっていくのは目に見えているわけで、
何とか改革しなければ、というNHKの姿勢は評価するべきだと思います。

225 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:33 ID:FdPcCTKl

気にしろよ

226 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:34 ID:VgqncNC5

大河に「ちゃんとした」時代劇なんか昔から無いよ。
特に幕末モノは誰を主人公にするかで全く違う話になるのだし。
あくまで事実を元にしたフィクション程度に留めておくものだろう。

それと演技力云々にしても、決して過去の作品が立派だったわけでもない。
例えば「勝海舟」における坂本竜馬（藤岡弘、）なんて江口の何十倍もヘボだったし
「花神」の高杉晋作（中村雅俊）も当時はボロクソに言われていた。

227 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:35 ID:wWxUyPhZ

と、ジャニヲタが無理な擁護するから余計に嫌われる

228 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:36 ID:a5S+an/V

獅童が永倉で、
ぐっさんは松原忠司なら見れたかもな。

でも近藤役が他の奴なら全てOKだ

229 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:38 ID:OmFPgCW/

>>226
だからといって香取の演技が許容できる範囲のものでもなかろうに。
下見て物言っても意味ないよ。

230 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:39 ID:8zsmzOMt

ガイシュツだろうけど

このドラマの主役は芹沢鴨だと思うんだが。

231 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:39 ID:oGgzd5s9

関係者後輪？

232 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:40 ID:QA0UBu0w

香取ってなにもかもへたくそなくせに
稲垣を虫けらのように扱ってるね。
あれはないんじゃないかと思った。
稲垣はどうでもいいけど、あの態度は許せん

233 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:40 ID:GcL3EpzK

>>230
芹沢もうちょっとで死ぬじゃん。
実質的に土方が主役になると思う。

234 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:43 ID:Xv8jS3zE

同じ三谷作品の「竜馬におまかせ！」見てた椰子いる？
アレは「新選組！」より更に視聴率悪かったけど
個人的には馬鹿馬鹿しくて好きだった
内藤剛志の勝海舟、西村雅彦の清河八郎はよかった
特筆すべきは梶原善の沖田総司　まさにヒラメ

235 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:43 ID:P9U5NP/4

「土方と愉快な仲間たち！」なら見てもｲｲ。
今度からそう思ってもう少し様子を見るか･･･

236 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:44 ID:GcL3EpzK

>>234
俺も好きだったよ。新選組も楽しめてるけど。
西村清河は最高だったな。

237 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:44 ID:GfzSO3AM

カトリの近藤勇は、どう考えてもミスキャスト。
来年の大河の義経で、静御前の役を久本雅美がやるようなもんだ。
忍者ハットリくんで、ニンニン言ってるくらいがちょうどよし。
恐れ多くも、大河の主役など任せるべきではない。
カトリ主役に固執した三谷に全責任があるだろうよ。

238 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:45 ID:GcL3EpzK

1視聴者が誰に責任がどうこうとか考える必要ねーべ

239 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:47 ID:VgqncNC5

>>229
いや昔からシナリオも役者の演技も、学芸会レベルだったんで
今更目くじらたてんでもなぁと言いたかっただけ。
香取がその学芸会レベルにすら達していないってのが
大前提としてあるのは十分承知しているよ。

240 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:47 ID:f/sCcXSy

ハットリくんに今から変えたら？

241 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:48 ID:Iwk1bAMa

マスゴミみたいに史実がどうのこうの言うなら、
本当は全国行脚していない黄門様や、
本当は刺青していない金さんにも激しくツッコめよ。

242 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:50 ID:Q2B99/Fb

このドラマ何が酷いって役者の芝居の仕方がバラバラなのが凄い
香取の池沼みたいな演技はほっといても、
土方の兄や講武所の役人と勝海舟はｺﾚ同じ世界なの？って

243 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:50 ID:GlaOdg5R

「大河とは」って固定観念もってるうるさがたがいて
さらにうるさがたがいる新撰組だろ。
三谷テイストなんか出そうものならそりゃ叩かれるの必至。
なんか三谷が悪いわけじゃない気がしてきた。
特にあの漫画家のオバサンの行動見てると。

244 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:51 ID:rV3qCzxJ

三谷の「新選組！」は脚本は面白いと思うんだが、ただ配役に難が・・・。

>>215
同士！漏れも山南の中の人の（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　顔が好きだ。

>>230
漏れも、三谷の「新選組！」の中では芹沢鴨の中の人が一番いい味だしてると思う。
やっぱ本職の俳優さんは違うなーって感じるよ。

245 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:52 ID:GcL3EpzK

>>242
そりゃ同じ世界だから同じ種類の演技してたらおかしくないか？

246 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:52 ID:wFFAcOit

題材が「新撰組」ってのが痛いよな。ただでさえわけわかんねぇ
幕末なのに、負け組に入ったおかげで評価が定まらなくて史実
としても明らかなものが少ない。前回の番組終了後も「芹沢鴨
の実態は正直よくわかってない」って言ってたし。

でも、芹沢と試衛館組との対立って新撰組のなかでは一番書き
やすいところだろ。今後3回くらいかけて芹沢粛正を書くんだろう
けど、どう料理するか見物だね。こないだのを見た限りでは

　これは三谷幸喜のイメージにある芹沢鴨です。
　史実とは異なります。

ってテロップが必要だと思うんだが（部屋割りに怒ってそのへんの
連中10人くらい斬ってるってのが一般的な芹沢鴨）。

香取慎吾は「報道ステーション」の古館なみに痛々しい。合わないことを
無理してやってるから、必死になればなるほど悲痛に見える。

247 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:52 ID:e03E2RPQ

最初の頃にいっぱい居た擁護どこいったの？

248 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:53 ID:oD+ibIRv

そりゃ気にしてたらあんなしょうもないもんは作れない罠。

249 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:53 ID:sCrOQKHV

近藤勇はチョコボール向井がいい

250 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:53 ID:OmFPgCW/

鴨はいいよな。
早々にこのドラマからも脱出できるし、おいしいところ持っていけるし。

251 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:54 ID:y05dKmMu

>>246
＞これは三谷幸喜のイメージにある芹沢鴨です。
＞史実とは異なります。

歴史物に殆ど触れてないだろ。
作者の史観が入ってない歴史物なんて世の中に存在しねーよ。
今回の三谷の芹沢が特別個性的ってこともない。

252 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:54 ID:8RBmwN7w

別に歴史の勉強してるわけじゃないから、史実と違っていてもかまわないと思うけど。

253 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:56 ID:OmFPgCW/

俺も時代劇はファンタジーとして観てるから史実云々はあんまり拘らないや。

254 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:57 ID:w9QQ14OW

>>246
それはあくまで「(創作ものにおいて)一般的な芹沢鴨」であって「史実の芹沢鴨」ではない。
よってテロップなど要らぬ。

255 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:58 ID:rV3qCzxJ

>>246
＞これは三谷幸喜のイメージにある芹沢鴨です。
＞史実とは異なります。

もしかして藻前さん、過去の大河ドラマは完全に史実に基づいて脚本が書かれているとでも思っているのか？ｗ

256 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:58 ID:y05dKmMu

一応史実にはそれなりにはこだわっておいてほしい。
ただし性格に史実も何もない。人を描く以上は作者のイメージが入り込まないわけはない。
例えば残虐な性格だったと伝わっていてもそれがそのまま「史実」なわけはないんだしな。

257 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:58 ID:myO5ynvY

>ヒットしたのは『古畑任三郎』くらいなので

つーか、あれはその昔爆発的にヒットした「刑事コロンボ」を
コメディタッチで日本版としてリメイクしたものであって、
オリジナリティは皆無に毛が生えた程度なのでは？？

しかも、脚本が良かったと言うより、田村正和とか役者の力で
持っていたようなもの。ストーリーとかは、正直詰まらなかった。

三谷って、もしかして単なるまぐれ当たりを勘違いしてるだけなんじゃ・・・

258 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:59 ID:oGgzd5s9

>>252
それなら大河の価値はないな
信長が核使って延暦寺を攻撃
こらすごいすごい

259 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 10:59 ID:y05dKmMu

>>257
面白さについてどうこうって言い出したら結局主観の問題になるぞ。

260 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:00 ID:y05dKmMu

>>258
歴史の勉強になることが大河の価値だと思ってる？
今までの大河がいちいち史実に忠実だったと思ってる？

261 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:00 ID:gOeDqX9H

細かい史実なんてどうでもいいけどさ、大きな時代の波からのズレが大きいと
それを修正するのに無理がでる。それがドラマを見ている人を白けさせてしまう。
仮想戦記を書いているんじゃないんだからそれも考えて欲しい。

262 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:01 ID:sc3dJ9tO

「振り返れば香具師がいる」は
白い巨塔をモチーフにしてるのかな。

263 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:01 ID:Q2B99/Fb

従来の大河的なご都合主義でドラマ作ると毎年赤マフラーだらけになる。
それよりはゲラが入ったりする大河の方がマシ（ｗ

264 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:02 ID:Gta8yDrZ

>>258
人が市ねと言ったら死ぬのかと同じレベルだね。

265 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:03 ID:rV3qCzxJ

>>261
三谷の「新選組！」の中で、そんなに大きな時代の波からのズレが大きい逸脱した内容なんてあったか？

266 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:03 ID:yCsVB4kg

>>257
私は脚本も結構すきだったよ。あれは好運なことに、脚本の味と
田村正和や西村さんのキャラが合っていたんだと思う。
また、12人のやさしい日本人にしてもそうだけど、
基本的に元ネタがあってそれをどう和製アレンジするのかが
三谷の持ち味なんだろうと思う。

267 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:04 ID:rveqNXXW

そろそろ他局が裏大河を作ってもよさそうなもんだけど
テレ東の壬生義士伝くらいのクオリティを連続ドラマで実現させ、ＮＨＫ大河にぶつければ勝てるぞ
独眼竜政宗が生まれた背景にも、裏大河によるＮＨＫ大河の低迷があったわけだし
いいかげんにＮＨＫは危機感持たなきゃ

268 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:04 ID:nl+rJ4jB

>>257 ていうか最初のシリーズは三谷じゃない別な人じゃなかった？
それ聞いたとき美味しいとこどりやねと思ったんだけど

269 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:04 ID:w9QQ14OW

秀吉のときにも、「秀吉と石川五右衛門が知り合いだった史実はない。
子供が誤解するから宜しくない」と吠えていたおばさんがいたなあ。

270 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:05 ID:a5S+an/V

271 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:05 ID:y05dKmMu

>>268
何で確かなソースもない噂話を簡単に信じられるのだ。
最初からずっと三谷ですよ。

272 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:05 ID:cZ/1wSJz

史実云々なら竜馬と近藤がマブダチがまずかったな。
あれで筋知ってる人間の大半が萎えたと思う。
まあ個人的には史実云々とは全然別の部分のせいで数字取れてないんだと思うけど。

273 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:05 ID:n32BE2LG

あまり知られてないけど合言葉は勇気っていうドラマが面白かった。
今思えばあれもカトリが出ていた。
役所広司がひっぱってたから下手さは気にならなかったけど。

274 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:06 ID:y05dKmMu

>>270
土方が恐ろしい位に似てる。

275 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:06 ID:GfzSO3AM

>>246
> 今後3回くらいかけて芹沢粛正を書くんだろうけど、
> どう料理するか見物だね。

先週が第１３回。芹沢が死ぬのは、第２５回らしいから
あと１２回、３ヶ月たたないと粛清には至らない。

映画壬生義士伝は、山南敬助が死んだ直後に主人公
吉村貫一郎が加入してドラマがスタートするのだが、
その山南が切腹するのが、およそ全体の３分の２あたり
の配分になりそう。
よって、残り３分の１で、吉村が死んだ鳥羽・伏見のあと
甲陽鎮撫隊までやるのだから、大忙しになる。

芹沢が死ぬまでちょうど半分を使って、残り半分で
池田屋、禁門の変、大政奉還、鳥羽・伏見、ほか
隊士の粛清の嵐をやるとしたら、殺人的なスケジュールになる。
正直、芹沢にこだわりすぎてると思う。

276 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:07 ID:rV3qCzxJ

>>270
顔だけなら土方ははまり役なんだけどなぁ・・・。

277 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:07 ID:oGgzd5s9

>>260
たかだか数本の大河しか見てないだろ　そんなおまえが比較できるはずもなく

それとも比較できるほどたくさん歳喰ったクズ無職？

278 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:08 ID:y05dKmMu

>>276
演技もけっこう良いと思うぞ。従来の土方みたいな重厚さは無いけど
男っぽさと黒さがけっこう出てる。

279 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:08 ID:VizzcfoK

尊王攘夷派だから見ないよ。

280 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:08 ID:yCsVB4kg

>>275
以前別なスレで聞いた話だと、1話　1日限定ってスケジュールだっけ？
逆に1日分は1話で描いてしまうってことか。どんなエピソードも1日
に限定されている限り、2話かけて描けないね

281 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:10 ID:y05dKmMu

>>277
比較？そうじゃなくて単純に史実をそれ程重要視してないって事実があるだけ。
そもそも史実だけじゃ1話で終わっちゃうじゃん、ってテーマのものもあるわけだし。
歴史の勉強になるかどうかってのは従来の大河から考えてもどうでもいいこと。
年はそれ程とって無いが時代劇は好きだしビデオ借りて観てるよ。

282 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:10 ID:cZ/1wSJz

>>278
イマイチ弱そうなのがな。
もうちょっと迫力が欲しい。

283 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:11 ID:y05dKmMu

>>282
今までの土方がごっつい人ばかりだったからな。
これからどうなるかは知らないけど今のところ俺はけっこう好きだ。

284 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:12 ID:cZ/1wSJz

ごっついというか伊原が今まで見た中じゃ理想だな。
なんか山本は一段足りない気がする。

285 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:14 ID:Xv8jS3zE

三谷作品はキャスティングで損してることが多い気がする
今夜宇宙の片隅での石橋しかり総理と呼ばない出の田村しかり

286 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:14 ID:mM6RTniJ

ｵﾀﾞｷﾞﾘｼﾞｮｰが最近出ないね

287 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:14 ID:Zilx+xTF

土方は今の段階じゃあのくらいでいいんじゃないか？
今後どんどんどす黒くなっていくわけだし。

288 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:14 ID:WHBnKNu9

>>277
じゃあお前は比較できるほど観てるクズ無職なんだな

289 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:15 ID:JItp7cdZ

先週の上洛編ぐらいからだいぶよくなってきているだろ
実際のあった史実の出来事だし。視聴率云々はともかくとして
佐藤浩市の芹沢鴨は今まで見た新撰組関連中では一番いい。
あと山本の土方も実際の土方の裏の顔が先週ぐらいから描かれていていい感じ。
香取もまあ最初の頃から比べたらだいぶましになったと思う。
第一回からこれやってればなあ･･･だいぶ評価も違ったと思うが
やはり新撰組は血なまぐさいあの殺伐とした暗い雰囲気があっている

290 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:15 ID:GfzSO3AM

>>280
事件、そのものはだいたい一日で終わるが
母親との確執やら、講武所に就職する件などは
数話にわけて書かれていた。

しかしペース配分が不安材料だ。
後半、バタバタしそうだ。

291 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:15 ID:e03E2RPQ

>>279
意味がおかしい。

292 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:16 ID:ZA5Fc+Rh

事実上の

　　　　　　敗北宣言

293 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:18 ID:rV3qCzxJ

>>275
最後に箱館戦争も少しだけ入れるらしいね。
個人的には土方の死もちゃんとやってほしいんだが、
スケジュール的に無理があるか・・・。

294 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:19 ID:dzEX2Nch

三谷は新撰組を理解してないし、歴史観も持ってないと思う。
歴史の素人相手って思って舐めてるのか。

295 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:20 ID:y05dKmMu

>>294
それは単にお前と解釈が違うだけじゃねー？
新選組を理解って日本語自体がよくわからん。
単純に歴史上どういう存在だったかってのはわかってると思うが。

296 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:21 ID:yCsVB4kg

>>290
なんだけど、じっくり描くべき事件はほぼ
リアルタイムで何話もかけて描いてもいいと思うんですよ。
でも1日１話って制約だから、どんなに詳細に描くべき事件
でも24時間の出来事である限り、数話にわけて描くことができず
1話でおさまってしまうかと。
あるいは逆に、１つの事件が3日にわたる場合には必ず3話かけなければ
ならないと。かなり面倒くさい制約だなぁって思う。

297 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:21 ID:CToShrnI

三谷うんこ

298 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:22 ID:CToShrnI

三谷うんこうんこ

299 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:22 ID:CToShrnI

三谷うんこうんこうんこ

300 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:22 ID:rV3qCzxJ

>>294
お前さんは新撰組を理解しているんだよな？
それじゃあ、ここでお前さんの立派な歴史観とやらを披露してくれ。

301 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:24 ID:Iwk1bAMa

>>288
反論できないｳﾞｧｶの人格批判ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!

302 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:24 ID:WHBnKNu9

「と思う」を根拠に「舐めてるのか」

ヤクザかよw

303 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:25 ID:GfzSO3AM

>>293
最終回で、近藤の死のほかに土方や沖田の最期も
詰め込まれそうだな。前半にムダ使いをしたツケを
払うかもしれない。

>>296
同意。いまだになぜ「一日一話」にこだわるのか
理由がよくわからない。

304 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:25 ID:wDXDWcHC

>301
>>277は？

305 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:26 ID:CToShrnI

三谷（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

306 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:26 ID:WHBnKNu9

>>301
レス先見ろよ、俺が言われたわけじゃないから反論じゃないが突っ込みにはなってるから

307 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:27 ID:y05dKmMu

>>296
>>303
基本的に1日1話ってだけで特別なこだわりはないと思うよ。
今までも黒船の話とかは1日で終わってない気がしたんだけど。

308 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:28 ID:CToShrnI

三谷（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

309 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:28 ID:shACrHTq

289さん禿同新選組暗いダーティなイメージ血なまぐさいイメージをあえて仲良し近藤ファミリーカッチャン親衛隊にして面白いじゃん沖田藤原もいい。軽くて強い

310 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:29 ID:y05dKmMu

>>309
お前人の意見しっかり読まないで禿同とか言ってるだろ

311 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:31 ID:e3EcY6yB

香取が出るたびにムニャムニャ喋られて興ざめするな
ドク役とたいして変わらない

312 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:32 ID:CToShrnI

――--､..,
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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　／
/￣　＿　　| i　　＜　　ボクはヒットメーカーとか言われるけど、・・・（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

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313 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:34 ID:/V7Ssb2G

朝日に金払えばその数字なら大ヒットってことにしてくれるよ・・・例の韓国ドラマの2倍の視聴率だし

314 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:35 ID:Q2B99/Fb

中盤意図的にギュウギュウ詰めにして
粛清暗殺を薄めようという魂胆があるね。

315 ：へらちょんぺ：04/04/08 11:36 ID:51tL4KGn

三谷がきにしなくてもNHKがきにする

316 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:37 ID:LWpzTI9w

俺は楽しく見てる。
史実とあきらかに違う所はありそうだが、
それはドラマとして納得して見てる。

俳優も、香取と山本太郎以外はいいと思う。

他はちょっと現代劇風なのが嫌かな。

317 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:38 ID:CToShrnI

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318 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:39 ID:sc3dJ9tO

近藤は土方の傀儡にすぎなかった
という設定ならｶﾄﾘでも許せるのだが

319 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:42 ID:vgTijd4R

近藤の死に様をどう描くか今から楽しみでしょうがない
立場は違えど友人だった竜馬の暗殺嫌疑をかけられたがために
投降した官軍を率いていた土佐系隊士から恨まれて
近藤があれほどこだわっていた武士としての切腹をゆるされず、斬首されてしまう最期
時代に敗れた男の悲劇

・・・三谷に期待するだけ無駄かなぁ？

320 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:43 ID:/V7Ssb2G

ｶﾄﾘは蘇る金狼の時の演技ができればすこしマシになるのにね

321 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:44 ID:WPaihlnd

視聴率の低い番組って、
◆本当に面白くなくて、全体的に見る人が少ない。
◆内容が個性的で、一部人間にしか受けていない。
の2つがあると思う。

前者は武蔵で、後者は新撰組！
三谷には視聴率を気にせず、今のままやって欲しい。

322 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:48 ID:l17JJHDi

>>321
だからなぜそんなドラマを「大河」の看板でやるのかと。
別枠ならだれも批判しねえよ。

323 ：名無しさん＠事情通：04/04/08 11:49 ID:J7d9Dw7L

ミタニが一部には支持されているっていうのはもう最後の砦並みの意見だな。

324 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:51 ID:sc3dJ9tO

まあここ数年の大河では面白い方に入る

325 ：名無しさん＠事情通：04/04/08 11:51 ID:J7d9Dw7L

カトリの近藤役は子役って事だろ？
成人したら佐藤浩一に代わるんだろ？

326 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:53 ID:0xbUMdIe

15％あるんだから一部に受けてるってことはないんじゃないかな。
64才のうちの父も面白いって観てるよ。
武蔵は一応観ていたけど、さすがにつまらないって言ってた。

327 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:54 ID:esyN+mul

素人目から見ても、あの言葉遣いはなんとかならないか。

328 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:54 ID:WPaihlnd

>>322
は？
大河でやってはいけないという理由は？

329 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:54 ID:stEpyiRG

香取は惨い出来だが

周りはそこそこ見れるぞ

330 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:56 ID:q8KehiBK

伊藤俊人を出せよ

331 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 11:58 ID:XK7f94jW

あくまで近藤と心中するつもりなら
流山で捕まって斬首で終わってもいいんじゃなかろか

332 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:00 ID:jWLbaG7R

武蔵は文句言いつつも見ちゃってたな。
新撰組は見なきゃ見ないでどうでもいいって感じ。

333 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:01 ID:nNoMpS/j

視聴率回復策
・謎の長州藩士としてWJの御小が出演
「新撰組？何コラァ！タココラァ！抜いた刀納めるなよ？」

これやったら見る
ていうか実況する

334 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:02 ID:4sW4M7Xg

＞分かりやすく目線を下げて描きたい

バカでも理解しやすいようにってことでしょ。単純なストーリーの
冬ソナが、バカなババァに受けてるように。

335 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:02 ID:esyN+mul

>>328
あんたの意見は間違ってるよ。詭弁だよ。

＞◆本当に面白くなくて、全体的に見る人が少ない。
＞◆内容が個性的で、一部人間にしか受けていない。

前者が新撰組！で、後者は武蔵だとも言えるだろ。
ついでに内容が個性的？三谷の作家性は個性的か？
新撰組！が三谷の代表作とでも言いたいようだね。

336 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:03 ID:FHHOddpV

民放が利益のために視聴率を気にするのわ分かるけど、
NHKがそこまで気にすることないんじゃないの。
NHKって視聴率で得したりするとこあるんですか？

337 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:05 ID:OmFPgCW/

>>333
そして週刊ゴングで巻頭特集記事ですね。

338 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:05 ID:+bKGCCa3

にゃんまげ出演まだー？

339 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:06 ID:esyN+mul

>>336
受信料を払ってないやつの意見だな。
つまらん映画見て金返せとおもうのが普通だろ。

340 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:06 ID:af/kI/Sm

>>336
人気のない低視聴率番組ばかり放送していたら視聴料徴収し辛いと思いませんか？

341 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:10 ID:GfzSO3AM

三谷の新選組！が個性的とはまったく思わない。
女性的で弱弱しいだけ。
番組が終わったあと、役者の演技で気分が盛り上がる
ことはあるが、ストーリーに燃えたことはない。

三谷の脚本は、新選組という超おいしい素材をスポイル
してるだけ、といえる。彼の脚本の「オリジナル部分」は
どれもこれもツマラナイ。元の話が面白いからようやく
保ってる程度だと思う。

342 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:10 ID:Q7Di0usL

>>329
禿同
最初はストーリーも何だコリャと、思ったけど
芹沢の無頼なところとか、土方の破天荒なところとか
沖田が剣の腕はすごいがまだ子供っぽいところとかは
役者が役者なだけに
いい味出してる（というか、主役が食われちゃってる？）

しかし、どうしても香取の近藤がミスマッチなんだよなぁ

343 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:14 ID:J9fpjlRv

この大河って女向けに作ってんだよな。明らかに。
男でこんなの見てる奴なんかいないんじゃねえの。

344 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:16 ID:IztJkroI

初回からずっと毎週楽しみに見てるよ。
特にここ数回は、話が本筋に入ってきたこともあってすげー面白い。
毎回内容がぎっしり詰まってるから４５分あっという間なんだよな。
すっかり試衛館メンバーに愛着わいてしまっているから、
今後の悲劇が怖いくらいだ。

345 ：名無しさん＠事情通：04/04/08 12:17 ID:J7d9Dw7L

近藤が強くみえないっていうのが一番の問題かな。
カモくらいギラギラしててもいいんじゃない？

346 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:19 ID:TgFnNNsh

三谷を妙に持ち上げる風潮は何なんだろう。
本人は、いたって冷静なようだが。

347 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:20 ID:2bjBEHXq

>>336
視聴率気にしなくていいけど、これはないだろ。方向性が間違っている。

348 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:20 ID:JetvaLK6

>>343
兄弟げんかしてまで見たかった兄とかいたよな。

349 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:25 ID:Qpr46tbz

三谷は振り向けば奴がいる（織田裕二がでてるやつ）のときがよかった
でも、あれも役者のお陰でよかっただけか・・・

350 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:29 ID:dHPa9lVR

三谷の時代劇といえば大失敗した竜馬におまかせしかイメージできない

351 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:30 ID:WPaihlnd

>>335
今までやってきた大河としては個性的という意味だが。
だからと言って大河でやってはいけないとも思えないけどね。
何をそんなにムキになって怒っているのかね？

去年の武蔵と比べると、明らかに擁護派・賛成派は多いぞ。
武蔵は例外無くみんな叩いてたからなぁ。

>>347
方向性って何？

352 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:35 ID:ovLEWlc2

みんな剣心の追憶編見たいのが見たかったんだろうなぁ～

353 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:35 ID:gjglFM9N

視聴率気にしないじゃなく気にしろ、アホ
金払ってるのこっちなんだよ

354 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:37 ID:Z/0TmwwF

田畑智子さんが出なくなったので
もう見ません

355 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:39 ID:R1OHh2Rv

壬生義士伝みたいなのが見たかった。
でも三谷は三谷の大河をやればいいと思う。
ただ･･･　　カトリはひどいよな。

356 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:40 ID:S5jGk9li

>>339
あたり。まだ払う歳じゃないんで。

357 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:41 ID:LWpzTI9w

>>319
しかし龍馬の友人だった、ってとこが
すでに寒すぎるよな。

あっ！
しかし龍馬があれだけ京で活躍しながら
新撰組に捕まらなかった方が不自然！

やはり彼等は表向きは敵でも
友人だったのか！

って可能性な～い？

無理があるか・・・

358 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:41 ID:fZ7G90MU

香取選んだのがどう考ても駄目だと思うんだが。
こいつさえいなかったら低視聴率でもそんなに色眼鏡で見られる事はなかったろ。

359 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:42 ID:aGf6Cfrr

>>357
竜馬が京でほぼ常駐してたのって晩年だけだと思うんですが

360 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:43 ID:ujnC+aaD

普通につまんないから視聴率低いだけ
１５％とってるなんて言われるくらい大河がへたれただけ
今後５年は大河は立ち直れないと思われる。

361 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:47 ID:S5jGk9li

来年タッキーだから来年は確実に無理だな。

362 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:48 ID:LWpzTI9w

>>359
やっぱり友人は無理があるよな。

しかし今回の大河、見てる皆さんも落ち着いてきて
今の所評判は、
香取は最悪、それ以外はまーまー。
って感じかな。

しかし主役が最悪って・・・

363 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:49 ID:ri9wsC4b

今回の新選組がつまらんのは同意するが、
ジェームス脚本がいいとか本木慶喜が良かった
なんてアフォがいることに愕然。

364 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:49 ID:TgFnNNsh

>>356
受信料って年齢で払うもんなの？

365 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:53 ID:91s5Ov+/

三谷、負け惜しみで本当に痛々しいが、
でも毅然とした態度を取る事は良い事だ。
この上去年みたいに広末だすとか訳わからんテコ入れされて
ぶち壊しにされるよりよっぽどマシだ

まあでもいずれそうも言ってられないくらい視聴率下がる時が来るだろ。
武蔵は１１％まで下げた。どこまで行くかな。

366 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:54 ID:t9eLmWng

確かスタート時に
半年分の脚本は上がっていると
言ったそうだから…
今書いてるだろうクライマックス辺りには
頼むから山本土方を主役にしてくれ三谷。
毎回、山本の深みのある演技
（と今は佐藤芹沢）だけを楽しみに見てます。

367 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:56 ID:gOeDqX9H

>>364
いいえ、世帯ごとです。

368 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:58 ID:Xv8jS3zE

>>268
テレビドラマデータベースによると一作目から三谷なわけだが

　>最初のシリーズは三谷じゃない別な人

どこで聞いたんだ?脳内?

369 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 12:58 ID:wsRoTrGr

Ｘはっきり言おう三谷の「新選組！」は面白い。
○面白くしようとしてる意図が伝わりすぎて面白くない。

370 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:00 ID:e03E2RPQ

>>363
そんな藻前さんみたいな香具師が好きな大河は黄金の日々とかでしょ？

371 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:00 ID:IscUWtMA

そもそも近藤役が無骨じゃないと
雰囲気が全然でない。
香取じゃなよなよしてるし、お上品すぎる

三谷のなめた脚本に至っては・・・・逝ってよし

372 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:00 ID:ve+Xx25L

>>366
他に堺山南と藤原沖田もいいと思う。

373 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:01 ID:mMpccNHu

チマチマした話題を登場人物みんなであれやこれややってるだけの三谷脚本を
大河に起用したのがそもそも間違い。
香取もバラエティはいいが、俳優としては全く魅力がない。

374 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:02 ID:dw6X/bVK

おもしろいよ最近の大河にしては
貫き通してくれ

375 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:02 ID:Ksks00/3

香取は顔が近藤にぴったり。あと藤原竜也がイイ。沖田の最期を看取る姉みつ役が沢口靖子だっていうことを考えてもラスト付近盛り上がらないわけがない！頑張れ

376 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:02 ID:UEsSzwiH

実は近藤主役でドラマ作るのは難しいのではないだろうか。

377 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:05 ID:Xv8jS3zE

>>350
ｵﾚ的にはあれは傑作なのだが・・・

378 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:05 ID:ve+Xx25L

>>375
みつは看取れなかったんじゃなかったかな？

379 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:06 ID:e03E2RPQ

新撰組はおもしろいよ！とか言ってる香具師に限って、
今まで大河をまともに見たことない層なんだよね。

380 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:07 ID:1Fo1kGR2

最近面白くなってきた

我慢して見ててよかった

381 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:08 ID:vzbICqTU

いいじゃん、オモシロイよ。
最初はオイオイだいじょぶか？と思ったけど。
ここ数回は面白さがどんどん増してる。
ああいう新撰組もありだ。

382 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:08 ID:OhPgfcZ0

( ´∀｀)らーんらーんらーんららららーん♪

383 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:08 ID:Zilx+xTF

>>379
そういう層の開拓がテーマなんでしょ多分

384 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:08 ID:OmFPgCW/

まぁ、面白いかどうかは人それぞれだから文句はないが、香取がいいと言っている香具師は認めん。

385 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:08 ID:DA6rAYeK

やっぱり京都が近づくと
まだこれからどうかなるかもと
期待してしまう

…京都の女共がクソですが。
（吹石はまだマシかも）

386 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:09 ID:v/rzkI/0

火の鳥もつまらんそうですね。

387 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:09 ID:UEsSzwiH

井上さんが死ぬあたりも盛り上がりそうだ。
原田は本当に大陸に渡って馬賊になりそうだがｗ

388 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:10 ID:T91lkBCA

香取慎吾はどうでもいいけど三谷幸喜は(　・∀・)ｲｲ!

389 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:10 ID:LWpzTI9w

>>375
俺的にはそこはさらっと流してほしいのだが。

新撰組という枠でみると、沖田が死んでいく場面は
大きなものでないと思う。
沖田がぬけるのは大きな出来事だけど。

390 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:10 ID:UDYDcQ9c

適当に作った作品だから気にならないのだろう

391 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:11 ID:9J9Io5KF

>>385
他松金よねことかベテランもいるけどな。
あと鈴木砂羽も大奥で見たけど結構いいと思う。

392 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:12 ID:UH9h+Tdh

ヒステリーばばあが、毎回わーわー言ってた最近までは正直つまらなくて、
くだらなくて最悪だったけど、なんとか京にのぼるところまできたので、組織
内での男のやり取りがメインになってきて、俄然面白くなってきた。

大河に合ってるかどうかはまた別して、三谷脚本の味は存分にでてると思う。

393 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:12 ID:GfzSO3AM

三谷のドラマって、失礼ながら某パクリ国製のクルマを思いおこさせる。

古畑任三郎が刑事コロンボのパクリ（設定だけでなく、重要な
セリフも散々パクってるらしい）とは有名な話だが、
ほかにもいろいろパクリ説がある。

振り返れば奴がいる＝白い影（倉本總）＋白い巨塔（田宮二郎主演）のパクリ
王様のレストラン＝高原へいらっしゃい（山田太一）のパクリ
今夜、宇宙の片隅で＝アパートの鍵貸します（ビリー・ワイルダーの映画）のパクリ
12人の優しい日本人（映画と舞台）＝12人の怒れる男（ハリウッド映画）のパクリ

つまり、肝心の中身は先端をパクり、外見だけ小奇麗に見せてる。
そして故障（＝視聴率不振）が多い。
これって、某パクリ国製のクルマの特徴とかぶりまくる。

394 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:12 ID:pbJqN0AP

観てます。目の保養に。ストーリーは全然興味ありませんｗ

395 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:14 ID:qbmkUrPQ

大河じゃないと思えば普通に見れるよ。
週刊マンガ誌に載っていれば飛ばさずに読むかんじ。
カトリは上手くないけどね。

396 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:14 ID:KQ5IDhW1

つまらないと評判だけど
うちの夫は面白いと見ている
そんな夫は北条時宗もこの前の宮本武蔵も
最後まで見ることの出来た辛抱強い人間

397 ：名無しさん＠事情通：04/04/08 13:14 ID:J7d9Dw7L

5・10年後とかに自分でネタにしそう。
「文句ばっか言われちゃって頭来たからチョット手ぇ抜いた」とか。
「本当は受けたくなかった」とか

398 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:14 ID:e03E2RPQ

たしかに古畑は完全にコロンボのパクリだよね。

399 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:15 ID:ve+Xx25L

>>393
>古畑任三郎が刑事コロンボのパクリ（設定だけでなく、重要な
>セリフも散々パクってるらしい）とは有名な話だが、
>ほかにもいろいろパクリ説がある。

まず、古畑とコロンボを自分の目で見てから言えって。
もしもパクリだとしても、それを三谷は自分でアレンジしている。
おまいは「らしい」「説」のオンパレードだ。

400 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:16 ID:JMeRkEqp

大河に取られていた視聴率を民放にシェアしようとする三谷の思いやりが
なぜわからないんだ　お前ら！！

401 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:16 ID:LWpzTI9w

大河も今回の新撰組も見たことなかった
うちの嫁に、
無理矢理前回香取の話してる部分を
一瞬見せた。
｢どう思う？｣って聞いたら
｢軽すぎ｣とだけ言って洗濯をしに行ってしまった。

402 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:16 ID:UEsSzwiH

まぁなんでもかんでも「パクリ」としか表現できない語彙の貧しさが、
不当に三谷を貶めてる感はあるな。

403 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:17 ID:m7mYoM5j

王様のﾚｽﾄﾗﾝ以外面白いと思った事無いなぁ……

404 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:17 ID:NbYIp6jN

これはもうだめかもわからんね

405 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:18 ID:6DFX8ymR

てゆっか三谷は幸せなやつだな。
こんなに酷い脚本で大河を殺しても、まだ擁護してくれるやつらがこんなにいるのだから。

406 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:19 ID:9J9Io5KF

それも徐々に減ってるよ

407 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:20 ID:XseiFTBu

脚本家より作家の方が向いてると思うよ

408 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:20 ID:DtvK6VMs

新撰組！部分的には結構面白いと思うけどね
香取とか出て居ない部分とかね

409 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:21 ID:6MZyN7DG

放送当初はつまらなくてすぐ見るのやめたけど
浪士組結成から京都に行くところぐらいから再度見始めたら
結構面白かったです。

410 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:21 ID:JBnF6ffI

>>405
「教科書的なドラマではなく、分かりやすく目線を下げて描きたい」
人たちが擁護してるからね。

三谷に思い切り目線を下げられて馬鹿にされてる池沼者たちｗ
三谷のドラマもたいていそういう連中のドラマだからな。
落ちこぼれ軍団がみんなで力を合わせて頑張るみたいな。

411 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:21 ID:UDYDcQ9c

>>402
その『パクリ』という表現が的を得ているのだろう。

412 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:23 ID:Rf0R9btL

芹沢鴨みたいな迫力のある役者をもっと使うべきだ。

413 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:23 ID:6WiVdxpE

もうちょっと画面を暗くしたらいいのにな、と毎回思う。
香取の軽さに合わせてるのかと、その近藤の近代的人権思想のいっちょかみみたいな考えはなんなんだと。

とはいうものの現代劇だと思ってみれば実はそんなに悪くなかったりする。
今回の新撰組は時代劇じゃないだけなんだよ。

414 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:24 ID:OmFPgCW/

三谷って他の作品のオマージュとかしてない完全オリジナルの作品あるの？

415 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:24 ID:dw6X/bVK

武蔵みたいにフアフアしてないし
一つの方向性貫いてるしいいと思う

416 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:25 ID:KrFiHMnR

>>414
ないな。

417 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:27 ID:UEsSzwiH

>>411
>>414のいうような「オマージュ」というのは？
パクリってのはこそこそやるものでしょ。
はじめっから有名なコロンボや十二人の怒れる男達を、
日本人でやるっていう設定自体は「パクリ」＝盗作とは本質的に違うだろ。
それとも「パクリ」ってのは自分の気に入らないパロディやオマージュを否定する魔法の言葉なのかな。

418 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:27 ID:e03E2RPQ

>>413
たしかに、最近の時代劇は画面が明るくて綺麗過ぎる。
水戸黄門なんて４時の再放送と映像が違い過ぎてｷﾓﾁﾜﾙｲ。

419 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:28 ID:91s5Ov+/

>>417
いや気に入らない以前につまんないからｗ

420 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:30 ID:UDYDcQ9c

>>417
さぁ・・？
そもそもオマージュの名が当てはまる程
三谷ってコロンボのフリークだったのかな？

421 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:33 ID:Gx6Trsm1

新撰組についてほとんど予備知識もなかったし
他のフィクションも読んだり見たりしたことなかったから
個人的にはとても新鮮に毎回見てる。
視聴率が悪いとの話を聞いて、やはり多くの大河ファンは
史実に比較的忠実で司馬遼太郎的なものを望んでいるのだろうと推測した。

422 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:33 ID:+QDpKo0x

>>417
で、三谷はパクリやオマージュやパロディではないオリジナルの作品ってのはあるのか？

423 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:34 ID:KTf2LS7Y

>>413
お前のテレビの明るさでも調整しろや

424 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:34 ID:JItp7cdZ

>>379
大河はガキの頃から20数年見てますが何か？

まあ今回最初はどーなるかと思ったが今はだいぶまし。
長年みてるがここ数年の大河から比べたら見れる方。

425 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:34 ID:UEsSzwiH

>>419
おまえの主観はこの話に関係ない。俺にそんな主観を披露されても困る。他でやれ。

>>420
扶桑社文庫でも買って来い。制作秘話載ってるぞ。
プロデューサーとのコロンボクイズ対決で勝ったか負けたかして古畑書くことになったらしいじゃないか。
憶測で的を得た（今日は珍しくこの表現に茶々を入れたがる香具師が湧いてこないな）とか言ってたのかよ。

426 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:35 ID:e03E2RPQ

>>421
違うよ。多くの大河ファンは史実より雰囲気を重視する。キャストとか。

427 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:35 ID:inEplSEt

ここ数年の大河からしたらとても見れたもんじゃないから
近年まれに見る低視聴率をたたき出しているんですけどね。

428 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:35 ID:GfzSO3AM

>>417
ストーリーの設定を拝借してるってことはすんごい楽してるよ。
あとは、あれこれ付け加えるだけでいいから。
三谷が手本にした「原作」の作者など、何もないところから
物語を生み出すってのは大変な苦労があったと思う。

新選組！でも、史実に基づいた下敷きになる部分は
ちゃんとあるから、得意の真似事をすればいい。
あとは、自分なりの付け足しをすればいいのだが、
その付け足しが、激しく蛇足であると批判されている。

付け足しにすべてのオリジナリティを見出していたやつが
その付け足しがくだらんと却下されたら、もう逃げ道はないだろね。

429 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:41 ID:UEsSzwiH

>>428
それはパクり云々とどう関係があるのかわからないから教えてくれ。
関係ないのなら他の奴にレスしてくれ。

430 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:43 ID:V92W8715

面白いと思う。
がんばれ。

431 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:44 ID:vw/y3/xc

NHKは90年代前半のセンスで止まっている。
民法ドラマに見捨てられた三谷と香取と言う不良債権をわざわざ馬鹿高い金払って
引っ張ってくるとはほんと間抜けだな

432 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:45 ID:mAsqSeKc

おそレスだけど
>>318近藤は土方の傀儡にすぎなかった
>という設定ならｶﾄﾘでも許せるのだが

え？そのつもりで香取起用したんじゃないの？

近藤を従来の粗暴というか無骨というか、荒々しいイメージじゃなく
実直だけど、実は流されやすいヘタレな人物として描きたいんだと思ってた。
それに対して、土方は腹黒い面を折に触れて強調するように描かれてるし。

にしても、香取の演技が酷過ぎるから叩かれてるのかな、と。

433 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:46 ID:6WiVdxpE

>>418
今の時代劇は建物の中まで明るいからね。どこが光源なんだと聞きたいくらい。
仕事人シリーズとかは暗闇での人の動きとか、顔の影の付き方とか、
めちゃくちゃかっこよく撮ってる。
この前再放送されてた蝉しぐれなんかも、その点をある程度きっちりとやってたから、
評価されてるんじゃないかと思う。

>>421
その軽いノリは他の民放でやればいいのでは、と思ってる。
大河でやるもんでもないなと。
坂本竜馬と近藤が友達で～とかされるとフィクション以前の問題。

434 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:46 ID:ImlP3gzJ

虚塵か

435 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:49 ID:xDnmd0MN

回放送年ドラマタイトル主役視聴率
42 2003 武蔵　MUSASHI 市川新之助（宮本武蔵） 16.7%
41 2002 「利家とまつ」
～加賀百万石物語～唐沢寿明（前田利家）
松嶋菜々子（妻・まつ） 22.1%
40 2001 北条時宗和泉元彌（北条時宗） 18.5%
39 2000 葵徳川三代津川雅彦（徳川家康） 18.5%
38 1999 元禄繚乱中村勘九郎（大石内蔵助） 20.2%
37 1998 徳川慶喜本木雅弘（徳川慶喜） 21.1%
36 1997 毛利元就中村橋之助（毛利元就） 23.4%
35 1996 秀吉竹中直人（豊臣秀吉） 30.5%
34 1995 八代将軍吉宗西田敏行（徳川吉宗） 26.4%
33 1994.4～12 花の乱三田佳子（日野富子） 14.1%
32 1993.7～1994.3 炎立つ渡辺謙（藤原経清／藤原泰衡） 17.6%
31 1993.1～6 琉球の風東山紀之（啓泰） 17.3%
30 1992 信長緒形直人（織田信長） 24.6%
29 1991 太平記真田広之（足利尊氏） 26.0%
28 1990 翔ぶが如く西田敏行（西郷隆盛） 23.2%
27 1989 春日局大原麗子（春日局） 32.4%
26 1988 武田信玄中井貴一（武田信玄） 39.2%
25 1987 独眼竜政宗渡辺謙（伊達政宗） 39.7%
24 1986 いのち三田佳子（高原未希） 29.3%
23 1985 春の波濤中村雅俊（川上音二郎） 18.2%
22 1984 山河燃ゆ松本幸四郎（天羽賢治） 21.1%

436 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:51 ID:xDnmd0MN

21 1983 徳川家康滝田栄（徳川家康） 31.2%
20 1982 峠の群像緒形拳（大石内蔵助） 23.7%
19 1981 おんな太閤記佐久間良子（ねね）西田敏行（豊臣秀吉） 31.8%
18 1980 獅子の時代加藤剛（苅谷嘉顕） 21.0%
17 1979 草燃える石坂浩二（源頼朝）岩下志麻（北条政子） 26.3%
16 1978 黄金の日日市川染五郎＝現在の松本幸四郎（呂宋助左衛門） 25.9%
15 1977 花神中村梅之助（大村益次郎） 19.0%
14 1976 風と雲と虹と加藤剛（平将門） 24.0%
13 1975 元禄太平記石坂浩二（柳沢吉保） 24.7%
12 1974 勝海舟渡哲也／松方弘樹（勝海舟） 24.2%
11 1973 国盗り物語平幹二朗（齋藤道三） 22.4%
10 1972 新・平家物語仲代達矢（平清盛） 21.4%
9 1971 春の坂道中村錦之助（柳生宗矩） 21.7%
8 1970 樅の木は残った平幹二朗（原田甲斐） 21.0%
7 1969 天と地と石坂浩二（上杉謙信） 25.0%
6 1968 竜馬がゆく北大路欣也（坂本竜馬） 14.5%
5 1967 三姉妹岡田茉莉子（おむら）藤村志保（おるい）栗原小巻（お雪） 19.1%
4 1966 源義経尾上菊之助（源義経） 23.5%
3 1965 太閤記緒形拳（豊臣秀吉） 31.2%
2 1964 赤穂浪士長谷川一夫（大石内蔵助） 31.9%
1 1963 花の生涯尾上松緑（井伊直弼） 20.2%

437 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:51 ID:xOJ4ZyRW

おいおい、新撰組はこれから面白くなってくるぞ。
次から入京だし。

438 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:52 ID:xDnmd0MN

6 1968 竜馬がゆく北大路欣也（坂本竜馬） 14.5%

↑もともと幕末ものが人気ないんじゃないの？

439 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:53 ID:yKHBCNsn

他にもいるけど、主役香取はミスキャスト。

440 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:54 ID:M63prP15

>>438
はでなシーンあんまりないもんね

441 ：名無しさん＠事情通：04/04/08 13:55 ID:J7d9Dw7L

慶喜・時宗より低いのは問題だよな！なっ！なっ！

442 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:55 ID:OmFPgCW/

放送開始前の宣伝で挑発的な煽りをしたのも失敗だったな。
三谷「大河ファンの自分が作ったんだから面白くないわけがない」
みたいな。

あれは古参の大河ファンの反感買ったと思う。

443 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:58 ID:UDYDcQ9c

>>437
場所を移してもそこで終わるだけ

444 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:59 ID:nNoMpS/j

いっそ縄文大河が見たい
しかも時代考証は超完璧

445 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:59 ID:xOJ4ZyRW

それはまだ分からんね

446 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 13:59 ID:6WiVdxpE

>>437
だね。京都からが本番。

新撰組は内部で粛清につぐ粛清を繰り返す。
香取近藤が少しずつ変化していくってのなら、
明るすぎる近藤を描いてきたのもわかる。

447 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 14:00 ID:tw4btl5S

腐れ漫画家の戯言は気にするのに数字は気にしないんだ
へぇ

448 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 14:00 ID:zDalIpFe

>>>442
こいつコロンボでもヒッチコックでも大河でも何でもファンなんだな。
一貫性なさ杉。

449 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 14:00 ID:k7lyOFYh

>>392
近藤家の家庭事情に突っ込んだのは新機軸だったと思うんだが、
見ている側からするとジメジメしてて辛かったね。
何が辛いかと言ったら、香取氏演じる近藤勇に怒りとユーモアが足らなかったのが
辛かった原因だとは思う＞義母のいびりに対して
いっその事、香取氏の個性に合わせて義母に反抗しまくる内容の方が良かったんじゃないかと。

450 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 14:01 ID:tWXiRPLs

25年大河を観続けている俺が断言する。

・軍議と合戦シーンがなくて登場人物だけが多い幕末モノは数字が取れない。
大河に限らず、数字を取った作品は存在しない。

・新選組！は面白い。武蔵と比べるのは論外。

451 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 14:01 ID:OmFPgCW/

んで香取は殺陣勉強したのかな。

452 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 14:02 ID:xOJ4ZyRW

とりあえず、竜馬と近藤のカラミはどう見てもおかしい

453 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 14:03 ID:q/vBDnmV

なんか、ノリがほんわかホームドラマみたいな感じで
これからザクザク人を惨殺していくような感じじゃないよね。
試衛館のメンバー、役者の名前忘れたけど原田左之介以外
虫も殺せそうに無い感じだ。
これから虫でも殺すかのごとく人を殺しまくっていくのにな。
隊内粛清とか絶対にしそうに無いほんわかさだ。

454 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 14:03 ID:Xv8jS3zE

>>438
うん
大河で幕末物は成功しないってジンクスがあるらしいよ

455 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 14:04 ID:JM9R+Xc5

今も昔も面白ければ皆見るだろうし、そうでなければ見ない。
それだけでしょ。

456 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 14:05 ID:xOJ4ZyRW

太閤秀吉が面白い

457 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 14:08 ID:hxJkNFjq

>>454
西郷はそれなりに好成績を収めてるが、
でもやっぱ戦国ものにはなかなか及ばないね。

458 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 14:08 ID:OVqQ6skx

＞三谷氏は「教科書的なドラマではなく、分かりやすく目線を下げて描きたい」

　新選組は
　
　　　小　中　学　生　並　み　の　目　線　な　の　か

459 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 14:09 ID:FesmQ11h

ＮＨＫ総合で２時４０分頃から「新選組！」の舞台裏やるってさ。

460 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 14:10 ID:6WiVdxpE

>>438
幕末の情勢とかが複雑ってのも大きいかも。
海外に壬生義士伝とか持っていっても、たぶん外人は何が何だかわからんと思う。

461 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 14:12 ID:mbUD6zqe

>>458
マジでそうとしか思えないほど幼稚な大河だよな。
あとはジャニーズファン向けのこれまた幼稚な内容。

462 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 14:12 ID:FesmQ11h

>>453
役者たちはみんな雑誌とかで、鴨を殺す頃から変わってくる、変えていくって言ってるよ。
ホンワカも演技プランだろ。
それがどう変わっていくかを見てから文句言えや。

463 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 14:14 ID:OmFPgCW/

後に「新選組！だけは勘弁してください」とか言われるようになるのかな・・・

464 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 14:20 ID:oLvz3fsw

あんなコントで認められようなんてのが無理な話

465 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 14:24 ID:3x2CItxI

このドラマそんなに幼稚ではないと思うな。
脚本だけ読んでみたら分かると思う。

466 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 14:25 ID:hGFNVmRF

>>461
おはロック世代向け

467 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 14:25 ID:3FDy5+kQ

あの時代に詳しくない俺ですが「新撰組！」は面白いぞ。
まあ、さすがにこれは無いだろ～というのはあるけど、不足気味の知識と補完しながらみれば、
あの配役もありだと思うし、楽しめるぞ。
「銀河」みたいなもんだろ。

468 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 14:26 ID:OmFPgCW/

「近藤勇だけは勘弁してください」

「鴨だけはガチ」

469 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 14:27 ID:wsRoTrGr

草薙＞中井＞稲垣＞キムタク＞カトリ

そもそも明らかに５人中５番目の実力の香取がなぜ主役なんだい？

470 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 14:28 ID:QR/3F/bM

固定層が殆ど逃げてしまったから低いのは当然。
視聴ターゲットの女しか見てない。

471 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 14:28 ID:eF4Pupeq

ふーん・・視聴率はいまいちなんだ
でも自分は大河ほとんど途中で観るのやめちゃう奴なのに
新選組は毎週みてるよ

472 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 14:29 ID:IZXs2B0f

>>469
中絶のしかめ面するだけの演技が２位なのか？

473 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 14:30 ID:JetvaLK6

>>469　レベルはみんないっしょじゃん。

474 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 14:31 ID:Rf0R9btL

前の年の武蔵がひどすぎたから、
往年の大河ファンは愛想を尽かしてしまった。
俺の親も毎年大河見てたが今回は初回から見るのをやめてしまった。

475 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 14:33 ID:uQ7PJMp4

想像以上に香取の演技は糞すぎ
若さだけが取り得の男で終わりそうだ

476 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 14:34 ID:3FDy5+kQ

見慣れた俳優たちが粛清されていくこれからが
ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷじゃないのかな。
日曜の夜、好きな俳優がアイドルに殺されていくんだぜ。
楽しいだろ！
史実は、他で学べばいい。

477 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 14:49 ID:l5RaZsso

>>474
新撰組の低視聴率は前の武蔵のせいで、と新撰組事態に問題はないとでも？

新撰組は初回だけなら26.5％もとってるんだけどねえ。
次週から20％前後に急落。いまや15％だからな。
初回だけは相当期待されてたんだが新撰組は。
その後がっかりした視聴者に離れられた。

478 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 14:53 ID:avD2GedR

スカパーで昔の大河見てから「新撰組」見ると
山本太郎でも線が細く見えるんだよな。
なんかジャニ以外の奴でも出てる役者がみんな収録終わったら渋谷や下北沢で飲んでそうな感じ。
同人的視点で見てる視聴者にはリアルな感じが希薄でいいのかもしれないけど。

479 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 14:57 ID:h608y59c

京都以降、近藤の人格に変化が現れるとしたら、
面白くなるかどうかは香取の演技力、それに尽きるかもしれない。

坂本竜馬や桂小五郎と親交があるという設定も、
壬生浪になって以降の近藤の変化を表すための素材だとしか思えないし。

480 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 14:59 ID:KQ5IDhW1

花の乱も物凄くつまらなかったな～

481 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 15:12 ID:GfzSO3AM

時代考証無視のやり玉にあげられてる、
竜馬や桂と近藤が友達、という設定は
実際は大したマイナスではない。
見てる人は、どうせ箔でもつけたいんだろ、
くらいにしか思ってなさそう。

むしろ大問題なのは、近藤が異人を救ったり殺されて
泣いたりのバカバカしい設定にある。
ほかにも
近藤の義兄弟たちが、本当は尊皇攘夷運動に熱心で、
自分たちも浪士組に参加したがってたのに、
しょーもない人間として扱われていたり、浪士組参加
に反対してたりの部分もバカげている。

近藤が異人を助けようとする意味がわからないし
浪士組に参加した理由をデタラメにしたことが理解
できないし、脚本家のエゴを感じる。

482 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 15:13 ID:pIINfCRZ

>478
役者というより、陰影の問題かも。

そういえば、自分は主役以外の人にはかなり満足している。
ある意味奇跡に等しいかもしれない。

483 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 15:24 ID:q+jnhm6m

竜馬におまかせの大コケの時点で、三谷じゃだめだと気づかなかったのかな。
NHKも三谷自身も。

竜馬におまかせと新撰組ほとんどノリが変わってないじゃないか。

484 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 15:25 ID:3PjlsZSY

アホみたいな話だけど、このまま頑固に大河を
続けたら、いつか「小泉純一郎」とかになるのかな。

25話　加藤の乱！
32話　内閣総理大臣
37話　いざ北朝鮮

なんつって。

485 ：俺個人の感想だが：04/04/08 15:27 ID:nhzLCCVx

正月にやってた『古畑任三郎』も面白くなくなってたよ

486 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 15:28 ID:oteMtvFe

だいたい新撰組って、殺人テロ集団でしょ。
爆弾やゲバ棒の代わりに真剣ふりまわしてたわけだから。
内部抗争と粛正をくりかえしてたテロ組織を持ち上げるようなドラマをつくって
新撰組はかっこいいなんて誤った認識を広めることが間違ってる

487 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 15:30 ID:xiW5eoOi

竜馬におまかせの方が（パロディとして見れる分）面白かった。

488 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 15:32 ID:nl+rJ4jB

>>486 元はテロ組織じゃなくて政府側の組織だよ。
むしろ長州のがテロ組織に近い

489 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 15:33 ID:rV3qCzxJ

>>486

維新志士→要人暗殺や破壊工作を繰り返すテロリスト

新撰組→対テロ特殊部隊

490 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 15:33 ID:XyKAVQCY

やっぱ時代考証ガチの戦国もんじゃないとダメなんだよ。しかも英雄もの。
そろそろ長曽我部ﾀﾝや黒田官兵衛ﾀﾝを…。北九州の戦乱の話でもいいけど。

491 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 15:37 ID:xiW5eoOi

まあ、勝てば官軍だしな……。

492 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 15:39 ID:dcqpnz+j

しょせん三谷は低レベル視聴者が多数を占める民放でしか通用しない脚本家だってこと。
「教科書的なドラマではなく、分かりやすく目線を下げて描きたい」
なんていらん配慮は大きなお世話。
実際は登場人物の精神年齢が低い幼稚なドタバタ喜劇しか書けないんだろうけどね。

493 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 15:40 ID:ncepwT3m

彼の時代は終わったにょだ。
もっと才能のある
視聴者を魅了してくれる作家の登場を切望するっす。

494 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 15:40 ID:m07V7PM0

今回の新撰組、漫画しか読まない奴は好きそう
活字も読む奴は嫌いそう

495 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 15:41 ID:NRrbTOT0

鴨役の船木誠勝の演技が上手くなってたね。
船木は役者としてもいけるじゃん。

496 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 15:42 ID:xOJ4ZyRW

江戸幕府幕末時代には、>>489のような感じだったが、
薩長による大政奉還が成功した後は、新撰組は賊軍テロリスト扱い。

497 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 15:42 ID:Knwo+F1N

>>330
遅レスだが激しく同意
伊藤さん帰ってきて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

498 ：名無しさん＠事情通：04/04/08 15:44 ID:J7d9Dw7L

とりあえず、ミタニの
「作ってる僕が面白いんだから見てる人たちも面白いに決まってる」
っていう思想を壊したい。

499 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 15:47 ID:VUUH/O8Y

売れてる芸能人使いすぎで全然リアリティないよ。
かくし芸大会と変わらん。
もっと実力ある「俳優」を使って劇やってください。

500 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 15:48 ID:cnkXlTov

>>494
それは偏見だと思う。

501 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 15:48 ID:Zf6xO4NT

近藤を織田にすればよかったんだよ。

502 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 15:49 ID:rV3qCzxJ

>>496
大政奉還後も新撰組はテロリストって感じじゃないだろ。
ただ単に、それまで治安維持を主任務としていたのが、軍に編入され軍隊相手に戦うようになっただけ。
まぁ賊軍ってのは間違ってはいないと思うが。

つーか、薩長による大政奉還が成功って表現はおかしくないか？

503 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 15:50 ID:tYVcVb8l

おもしろきゃ、みるともうんですけどねぇ～

504 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 15:50 ID:tAgI/SQy

マジで３回目くらいから面白い。
「あなたはわたしです」で泣いちゃったよ。

見ないやつは大損だよ。

505 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 15:51 ID:xOJ4ZyRW

>>502
詳しくは知らない

506 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 15:53 ID:xOJ4ZyRW

元長州藩士は大嫌いだったろうな＞新撰組

507 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 15:54 ID:tAgI/SQy

福島では薩長を許さないみたいですよ、今でも

508 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 15:55 ID:xOJ4ZyRW

自分の先祖が対立してたから面白がって言い合ってるだけだろ。

509 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 15:55 ID:dw6X/bVK

テロリストは長州ら倒幕派の方ですよ。
新撰組は過激なCIAって感じでしょう。

510 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 15:57 ID:FhJLsvZi

>>505
大政奉還をした主体とその目的を考えればすぐ分かる。
日本史の教科書にも載ってるレベル。

511 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 15:58 ID:Je5cXIz0

>>482
満足してるあなたには悪いけど役者の問題です。

512 ：名無しさん＠事情通：04/04/08 15:59 ID:J7d9Dw7L

日本史板逝け

513 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 16:00 ID:UDYDcQ9c

下層出身の勘違い自警団＞新撰組

514 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 16:03 ID:Q7Di0usL

>>481
新撰組に限らす、大河には必ずしょうも無いサイドストーリー
を入れることがある
回数稼ぎなのか、毎回盛り上がりを入れるための調整なのか・・・

各幕末の獅子が知り合いだったっていうフィクションは他の小説でもよくある話
そうしないといきなり有名人が登場して、そいつの説明に苦労するから
新撰組の場合、会津藩主から
「要注意人物に桂何がし、坂本何がしというのがいる。捕縛せよ」
なんて言われて、すぐチャンバラだったら物語としてあまり
にも盛り上がりに欠ける

515 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 16:03 ID:rV3qCzxJ

>>506 >>507
つーか、逆な気もするがな。
薩長は幕府側についた藩を目の仇にしてたからな。
明治維新後の会津をはじめとした東北の冷遇を見れば明らか。

516 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 16:03 ID:xOJ4ZyRW

1：黒船UZEEEEEE!!!!!! （376）　2：２チャンネラーで一揆起こそうぜ（105）　3：今って何代目だっけ？（85） 4：
お前らの書いた春画晒せよ３枚目（133） 4：坂本竜馬だけどなんか質問あるぜよ？（78） 5：家紋を評価する
スレ５紋目（549） 6：みんなで英語勉強するか（129） 7：ヤフオクで天守閣が五百文part12 （788） 8：もしお前
らが弥生時代に生きてたら（234） 9：身の丈五尺以下の者はは類人猿（670） 10：ま　た　飢　饉　か　！（121）
11：おまいらの藩のDQNを晒せ！（678） 12：信長のAA無い？（45） 13：新撰組＝えた・ひにん集団（230） 14：
佐賀藩17歳（1001） 15：話題止人は浪人ヒッキー塵屑（2） 16：今朝、亜米利加人に「じゃっぷ」と言われたのだ
が（182） 17：尊王上位とはどのような体位なのだ？（345） 17：亜米利加人の体臭をどうにかしようではないか
（230） 18：西郷隆盛追悼　其の五（980） 19：なぜ飛脚はDQNばかりなのか（672） 20：童貞憐れみの令（971）

517 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 16:11 ID:xOJ4ZyRW

会津藩主の松平容保が殺されなかったのはなんでよ？？？

518 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 16:13 ID:bwF9y0lR

脚本の問題ではない気が。
室内セットや迫力の無い演出と映像。なんつーかしょぼいんだよ。

519 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 16:17 ID:FhJLsvZi

もう大河は時代劇らしい時代劇を何年もつくってないでしょ。
合戦シーンはしょぼく、合議風景や人間関係がメイン。

520 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 16:17 ID:pNxiz5NA

>>515
だからこそ、だよ。
なんだかんだいって勝ち組の薩長側がいつまでも怨み続けることはないだろ。

521 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 16:27 ID:496mB/YD

>>517
恭順、降伏したから。徳川慶喜も榎本武揚も大鳥圭介も
処刑にはなってない。土方は間違いなく処刑だっただろうけど

522 ：ＮＨＫ：04/04/08 16:28 ID:iOMhzDH+

頼むから気にしてくれ

523 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 16:28 ID:tAgI/SQy

会津藩は下北半島に強制移住させられたんだよ。
明治政府は鬼だよ。

524 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 16:29 ID:6u/PVVlg

このスレ漢字多くて読みにくい
?(ﾟ_｡)?(｡_ﾟ)?

525 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 16:30 ID:496mB/YD

賊軍になることを慶喜は恐れていたんで大政奉還をした。
それが気に食わない薩長が天皇ら宮中をそそのかし、将軍家の
領地没収などのハル・ノート的な要求を突きつけて、それを
拒むと勝手に賊軍にしてしまった。暗躍したのは大久保一蔵と
岩倉具視。岩倉は孝明天皇暗殺に加担してるはずだ。

526 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 16:32 ID:r5X9Izu1

脚本三谷
主演香取
この時点で失敗するのは
目に見えていたけどね

527 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 16:33 ID:cGMa3Hm6

三谷も陳腐な言い訳なんてしなければよかたのに

528 ：名無しさん＠事情通：04/04/08 16:34 ID:J7d9Dw7L

（　´_ゝ`）´_ゝ`）´_ゝ`）ﾌﾝﾌﾝﾌｰﾝ

529 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 16:35 ID:wHJ4+G/k

「マンガ日本の歴史」（小学校の図書館に良くあったやつ）の方が面白い。

530 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 16:36 ID:B3HR+8Eq

主役にもっと魅力のある役者を使っておけばいい作品になったものを・・・

531 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 16:37 ID:xOJ4ZyRW

マンガは面白いよな・・・

532 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 16:41 ID:GUfOxK3s

新撰組なんて人斬り集団だろ、っていうと
擁護したがる奴はみんな口を揃えたように
長州はテロリストで
新撰組はそれを守ったから
新撰組はいい集団だったんだよ！とかいうけど、反論になってないよ

激動の時代に人を斬ることしか能がなかったってのが問題なんだよ
長州過激派はテロリストだったかもしれんがその一方で次の日本のビジョンを考えた人たちがいたわけで
だからこそ日本は奇跡といえる近代化を行えたわけで
それを考えると新撰組はほんと器量の小さい集団ですよ
もうちょっと明治維新ってものを評価しろよ　新撰組だけやたら評価したがる人たちはよ

533 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 16:45 ID:xOJ4ZyRW

確かに、新撰組が齎したもの、歴史上で重要な役割はこれといってない。
いや残したのは人気か。新撰組の書籍やらが売れたぐらいか。
売上の元になってるんだものな、新撰組は。

534 ：名無しさん＠事情通：04/04/08 16:45 ID:J7d9Dw7L

>>532
（　´_ゝ`）´_ゝ`）´_ゝ`）ﾌﾝﾌﾝﾌｰﾝ
いいから日本史板で言え。

535 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 16:46 ID:496mB/YD

>>532
でも実際、京都で暴れてたのは薩長の過激尊攘派でしょ。
新撰組は国家の警察組織であってテロリストを退治しただけ。
でも明治後の薩長は評価してるよ。伊藤博文、児玉源太郎
大山巌、大久保利通、東郷平八郎、山本権兵衛らを輩出
してるからね。ただ新撰組はテロリストっていう評価は
間違ってるって言いたい人はいる。

536 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 16:47 ID:RDBJKvd7

ていうか新選組は一方ではテロを取り締まってて
一方では身内同士でテロりあってるという
思想性皆無でアンビバレンツな集団なわけだ。

どっちにしても全く魅力は感じないが。

537 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 16:47 ID:h1pS12UD

>>532 長州過激派のテロリストを大枠で長州藩として捉える
　　　　のならば新撰組も幕府という大枠で捉えるべきでは？
　　　　幕府側には、薩長よりもさらに将来の日本像をきっちり
　　　　と考えていた人は大勢いたが。

538 ：名無しさん＠事情通：04/04/08 16:48 ID:J7d9Dw7L

>>オレの上の香具師ら

（　´_ゝ`）´_ゝ`）´_ゝ`）ﾌﾝﾌﾝﾌｰﾝ
いいから日本史板で言え。

539 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 16:49 ID:xOJ4ZyRW

ここは新撰組のスレだけどな。

540 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 16:49 ID:B3HR+8Eq

このドラマの勝海舟はリアルで好きだ。

541 ：名無しさん＠事情通：04/04/08 16:50 ID:J7d9Dw7L

（　´_ゝ`）´_ゝ`）´_ゝ`）ﾌﾝﾌﾝﾌｰﾝ

ここはニュー速だけどな。

542 ：名無しさん＠事情通：04/04/08 16:51 ID:+IK3Sgfw

ところで、三谷の言い訳をフォローした脚本やら他の連中のコメントは見た？
もうｱﾌｫかとｳﾞｧｶかと。

543 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 16:52 ID:EOGjQnOL

>>526
NHKはBSや総合の歌番組、あと紅白のために
大河では必ずジャニタレをメインキャストに入れる約束を水面下でしてるんだってね。
で、一方ではバー系のキャストも入れろという圧力も当然あり
結局大手事務所の意向を反映したミスキャストが横行するらしい。
武蔵は発表になった時点で新之助のヲタ的ファンからさえ
「小次郎役ならまだ分かるが…」という声がかなり出たそうだ。

544 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 16:52 ID:xOJ4ZyRW

言い訳しても、やっぱり視聴率に出るもんだよ。

言い訳しようが弁明しようが、視聴率が低いンだから叩かれて当然。
クソドラマってことか

545 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 16:53 ID:Q2B99/Fb

(´ﾟдﾟ`)えっ?

546 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 16:57 ID:/+esi2Kz

>>544
やっぱり渡る世間は鬼ばかりが最高だよね

547 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 16:58 ID:xOJ4ZyRW

見たことありません

548 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 16:59 ID:nhnDIrFP

僕にとっては高くても、大河としては低いだろ
自分の事ばかりいってないで回り見ろよ、三谷
王レスのような神ドラマ作ってくれよ

549 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:01 ID:/+esi2Kz

>>547
視聴率高いよ。
いいドラマだから観てね！

550 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:01 ID:SrMP/cQI

先週のはよかった。
「一人で眠れない」とかいうやつのシーンは余計だと思ったけど。

551 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:01 ID:xOJ4ZyRW

>>549
うん('A`)

552 ：名無しさん＠事情通：04/04/08 17:03 ID:J7d9Dw7L

ミタニドラマ
振り返れば>>王様>>古畑（初期）>>>>>古畑（後期）>>オレとアノ子の距離>>その他作品全て

553 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:04 ID:/g7JaNAZ

来年はタッキーに上戸彩ですよ・・・。
もっとすごいことになりそう。

554 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:04 ID:YVKPl88R

>>548
貴方が褒めている「王レス」も、平均視聴率１０％代
前半の低視聴率ドラマだったんですが。

555 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:05 ID:XOznK92H

最終的に函館まで行って、天皇はんも将軍さんもｶﾝｹｰない真の四民平等、アジア最初の共和国を建設してしまった土方らは突き抜けてるというか清々しいものを感じるが、
途中から我が身のためならなりふり構わなくなった勝海舟ら幕閣の中心連中や
天皇さえ担ぎだせばあとは下卑た下級武士崩れ丸だしの薩長の賤民ども＝大久保、伊藤博文らにはﾍﾄﾞがでるぜ

556 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:05 ID:YVKPl88R

>>552
「振り返れば奴がいる」も当時としては、かなりの
低視聴率ドラマ。

557 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:05 ID:4+bsI91b

ジャニーズが主役だと人斬り集団の近藤勇さえイイ人になっちゃうんだから
どうしようもないわな。
アイドルのコスプレ学芸会で視聴率が取れるほど世の中は甘く無いって。

558 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:07 ID:z9Z5KwlX

そうか…来年もジャニーズなのか…

559 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:07 ID:SrMP/cQI

>>555
その勝海舟像には異議有るね

560 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:07 ID:qBPT++OD

>>553
そうなの？
もうジャニとオスカーは勘弁してよ。

561 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:07 ID:xOJ4ZyRW

近藤勇はこれから血生臭いこと沢山していくからな・・・

562 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:07 ID:YVKPl88R

>>557
新選組は別に人斬り集団ではありません。
それから、近藤勇はまだ歴史の表舞台に出ていません。
プライベートまで人を斬っていたら、ただの殺人鬼です。

563 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:08 ID:e03E2RPQ

>>553
けど、新撰組みたいにしょっちゅう絡むわけじゃないよ。
新撰組って毎回女が出てくるのがｳｻﾞｲ。

564 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:08 ID:LOkXTsUN

>>392 >>409
禿禿禿胴。
見てて、いよいよこれから面白くなるぞーって予感で
ワクワク興奮するような場面が多くなってきました。
香取ひとりの演技だとやっぱり弱いけど、群像劇として
周りのキャスト含めて見るとやっぱり面白いなーと。

初めてビデオ撮ってまで見てます、大河。

565 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:10 ID:YVKPl88R

>>563
タッキーは主役の義経役。
上戸は義経に付き従って旅をするという役どころ。
毎回イヤってほど絡みます。
「新選組！」は前回は一人も女性キャストが出ま
せんでした（エキストラは除く）。
せめて見てから、けなしてください。

566 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:11 ID:RDBJKvd7

>>562
人斬り集団だろ。
仲間を5年間で40人も殺してるんだからw

567 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:11 ID:ISRVJ5n4

>>562
新選組って御上公認の人斬り集団じゃないの？

568 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:12 ID:Lni1AuLH

>>564
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝにそんなに必死になるまえに
いいﾎﾝ書け、三谷。

569 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:14 ID:pHJbPCdh

お琴役の田丸もオスカーだよなぁ

570 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:15 ID:oozVTVWJ

牙突ﾏﾀﾞｰ?（・∀・）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

571 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:19 ID:LOkXTsUN

>>568
初めてジサクジエンだろ、て言われたです。
言われると腹立つというよりもなんだか嬉しいもんなんだね。

今日は記念日です。ありがとう。

572 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:19 ID:3TDQQObO

>>565
＞上戸は義経に付き従って旅をするという役どころ

そうなの？
上戸は義経の幼馴染で初恋の人ってことしか発表されてないと思ったけど。

573 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:26 ID:5CINrSm5

主役の香取はアキラカにミスキャスト
他はそこそこ見れるが

574 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:26 ID:U134nZYv

>>554
確か王様のレストランは平均17.1％
95年の水９ドラマでは一番高いし、他の年のも含めてもいいほう。

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：03/05/28 07:31 MQgIOpUI
フジテレビ水曜２１時ドラマ
平均　開始年月日終了日
14.8% 1992/10/14 12/23 誰かが彼女を愛してる
16.8% 1993/01/13 03/24 振り返れば奴がいる
**.*% 1993/04/14 06/30 チャンス！
14.1% 1993/07/07 09/22 悪魔のKISS
**.*% 1993/10/20 12/22 もう涙は見せない
14.7% 1994/01/12 03/23 夏子の酒
14.3% 1994/04/13 06/29 警部補・古畑任三郎
20.5% 1994/07/06 09/21 お金がない！
16.2% 1994/10/19 12/21 若者のすべて
16.3% 1995/01/11 03/22 最高の片想い
17.1% 1995/04/19 06/28 王様のレストラン
15.0% 1995/07/12 09/20 沙粧妙子・最後の事件
13.8% 1995/10/18 12/20 正義は勝つ
25.3% 1996/01/10 03/13 古畑任三郎 2

575 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:30 ID:8S+WuI7z

>>565
普通に考えたら義経に対する女性って静御前じゃないの？

576 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:32 ID:B3HR+8Eq

>>575
上戸は架空の人物役らしい。
静御前とどういう関係になるのやら

577 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:32 ID:YVKPl88R

>>575
勿論、静御前も出ますよ、こちらは大女優ヒロスエリョウコ
さんが演じます

578 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:32 ID:U134nZYv

>>575
静御前って実はそんなに出番は多くない。
多くするにはかなり史実を曲げなきゃならないかも。

579 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:34 ID:ch0LVdKu

歳三のｴﾁｰを放映すれば視聴率ｱﾌﾟ

580 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:34 ID:nKDmgK85

香取の役者ピークは沙粧妙子

581 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:34 ID:B3HR+8Eq

>>577
ヒロスエさんは撮影中におなかが大きくなりそうな気がします。

582 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:37 ID:xOJ4ZyRW

>>579
あのお琴って人なんか可愛い

583 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:38 ID:GUfOxK3s

>>562
だからさー
新撰組を人斬り集団じゃないって言い張るんなら
新撰組がやった人斬ること以外を教えてくれよ

あと酔って喧嘩した相撲取りたちを惨殺したりしたのってキミ正当化できるの？

584 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:40 ID:B3HR+8Eq

まあとりあえずまだ人斬り集団じゃないから
近藤がいい人で何の問題も無い。
これから冷酷な面を演じられる役者なら・・・

585 ：名無しさん＠事情通：04/04/08 17:41 ID:J7d9Dw7L

>>583
日本史板逝けば答えが返ってくるって。

586 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:42 ID:YVKPl88R

>>583
己の無知を晒すな

587 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:42 ID:JMeRkEqp

>>578
ロード・オブ・ザ・リングのリヴ・タイラーみたいにか？　最悪だな・・・

588 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:42 ID:qDvEmrjE

>>583
チンチンイヂッてた

589 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:44 ID:xnCcjYKL

相撲取りとの大乱闘をやってくれたら
それだけで全てを評価しよう。

590 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:45 ID:v8m/LM86

>>583
捕縛

591 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:45 ID:qDvEmrjE

>>589
お前が評価してくれるんなら、
頑張っちゃうぞ。

592 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:48 ID:U134nZYv

>>587
静御前の設定をかえなくてすむようにオリキャラを入れたのだと思う。

593 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:52 ID:Bfd4HnyC

>>577
義経の正妻(山吹？)は誰がやんの？
漏れは義経の周囲の女性の中では静御前より正妻の方が好きだな。
義経最後の刻、彼の傍らにいたのは彼女だしね。

594 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:53 ID:B3HR+8Eq

滝沢は香取よりは遥かに上手いよ。所作も殺陣も結構こなす。

595 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:54 ID:YVKPl88R

>>594
ジャニオタ、北～

596 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:54 ID:U80jtIUA

【視聴率】新選組！三谷逆ｷﾞﾚ15回目【無視´_ゝ｀】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1081404405/l50

597 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:56 ID:lqFP6giD

>>594
滝沢のドラマって何があったけ？

598 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:58 ID:oAJe+/ku

>>597
裸の大将

599 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 17:59 ID:XQ2AjKNw

史実を捻じ曲げすぎていて面白くない。
るろうに剣心ファンだから特にそう思う。

600 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 18:01 ID:YVKPl88R

>>599
>史実を捻じ曲げすぎていて面白くない。
>るろうに剣心ファンだから特にそう思う。

それは「るろ剣」が史実に忠実という意味にしか
とれないのだが？
凄いギャグセンスだな、藻前

601 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 18:02 ID:I2OQFrMM

滝沢の芝居はほとんど見たことが無いが
香取の近藤勇以下なんて事は無いだろう。
大河に備えて日本舞踊習ったり史跡巡りしてるらしいし
少林寺まで行って鍛えてるくらいだから身のこなしは期待出来るっぽい。
時代劇らしくない動きになったら困るが。。

602 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 18:03 ID:qDvEmrjE

>>600
つりにマジレスしちゃてるぞ

603 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 18:03 ID:G5+9UkBw

主人公役が池沼芸能人なのが致命的。

604 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 18:07 ID:YVKPl88R

>>601
滝沢オタ必死だねｗ
わかった、わかった

605 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 18:08 ID:I2OQFrMM

>>604
おまえ香取の演技見てないだろ…

606 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 18:10 ID:u1U8WGly

>>507
友達の親は薩摩の人と結婚したそうだが揉めに揉めまくったそうだ。

福島の視聴率は初回が３７％位あったらしい・・。

607 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 18:12 ID:bo5EtzyH

東山や本木はまあまあだった。香取ははへた。
喋り方から鼻につく。昔はあんなじゃなかったのにね。

608 ：名無しさん＠事情通：04/04/08 18:14 ID:J7d9Dw7L

カトリの演技はミタニに嗜好によるものなので…
全責任はミタニに。

609 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 18:14 ID:JMeRkEqp

大体、いつからアイドル風情が役者の真似事をして許されるようになったんだ？
役者でメシ食ってる連中は何か文句の一つも言えねえのかよ。　情けないなあ。

610 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 18:25 ID:OVqQ6skx

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　（´Д｀　）　三谷そろそろおしまい！
　　　　　　　 / 　y/　ヽ
　　　　Σ(m)二フ ⊂[_ノ
　　　　　　（ノﾉﾉ | | | l ）
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

611 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 18:26 ID:Rzuj7nkA

面白いけどな・・・年寄りに評判悪いんだろうなぁ

612 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 18:27 ID:oX3zUquu

見るに堪えないよな、軽すぎて。

613 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 18:31 ID:zDy10jbd

竜馬におまかせの人だもん、しょうがないよ。

614 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 18:32 ID:cA60aBb9

ジャニーズが歌番組以外のジャンルに進出し始めた頃から
急にテレビがつまらなくなってきた

615 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 18:35 ID:YVKPl88R

>>609
役者を煽ったって、多分ここには役者はいないと
思うが

616 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 18:37 ID:e4BHBrvX

無名役者でもいいから、迫力のある大河ドラマが見たいのにな。
いっそのこと大河だけのオーディションで役者探した方が早いかも。

617 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 18:38 ID:YVKPl88R

>>616
無名役者しか出ていない大河ドラマなんてまず間違いなく
誰も見ない

618 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 18:38 ID:rOd1bm1P

>>614
何時位のこといってんの？

619 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 18:39 ID:I2OQFrMM

あまりの暇さにお茶、お花まで習ってる２１世紀の裕次郎を使ってやれ。

620 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 18:40 ID:nKDmgK85

低視聴率は大河をなめきった当然の結果さ。

621 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 18:45 ID:WZj3kRx+

次から京都だし、ここで下がったらもう・・・

622 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 18:46 ID:zDy10jbd

最後はみんなでバンド組んだりバスケしたりして終わるんだろ

623 ： ◆cgDQNullPo ：04/04/08 18:48 ID:/RSJoriO

本人が評価してどーする。ばかか

624 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 18:49 ID:e4BHBrvX

>>617
と思って、失敗したのが現実としてある惨状なんだが。
なんだかんだいって紅白歌合戦と似たような失敗してる。
話題性だけで実力の欠片もない、稚拙な番組作ってるから
最初は良くても途中で息が切れる。で、悲惨なことに。

俺が一番望む展開は、最初は視聴率低くても最後でＮＨＫに残るような
視聴率を叩き出す大河ドラマだよ。

625 ：プラチナφ ★：04/04/08 18:51 ID:???

香取とサッカーの平山がかぶる。どんな時もニヤニヤしてて気持ち悪い…

626 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 18:52 ID:o52H5bL+

どこぞのドラマが９％で、社会的ブームとかのたまわってる局だろ
１５％で世界的ブームのはずだが・・・・・・・・。

627 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 18:52 ID:/9nl4H7q

どうせ坂の上の雲もすごいドラマになっちまうんだろうな

628 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 18:53 ID:UszzuM1E

１５％前後でいいんじゃないの？
２０％以上の作品がそんなに素晴らしいのですか。。

629 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 18:53 ID:rOd1bm1P

　　　　　　　　　♪いとしき　友はいずこに～
　　　　　　 ∧＿∧　 ♪この身は　露と消えても～
　　　　　　（　´Д｀）　♪忘れはせぬ　熱き思い～
　　　　　　（　つΘ∩　　♪誠の名に集いし　遠い日を～
　　　　　　　〉　〉|＼＼　　♪あの旗に　託した夢を～
　　　　　　（＿_）| （_＿）
　　　　　　　　　┴

630 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 18:54 ID:dOUJ8eZ1

バカ女が駄目にしていくんだよ何もかも

631 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 18:55 ID:cCm9Lc1R

勇気を絞って三谷のファソサイトにて、
「軽すぎて、つまらない」と書いたところ、
「軽くたっていいじゃないですか。見たい人が見ればいいんです！」と一蹴された。

見たいが見た結果がこの視聴率な訳ですが…。

632 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 18:57 ID:cCm9Lc1R

見たい人が、だ。
逝ってくる。

633 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 18:57 ID:I2OQFrMM

まあ異常なテンションだった沢口靖子が居なくなって
内容としては引き締って来たね。
香取がもう少し低い声で喋れればもっと締るんだが・・

634 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 18:59 ID:SD37FfcA

>>628
確かに、同じ20％越えのプライドと白い巨塔を比べるとよく分かる。

635 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 19:00 ID:e4BHBrvX

俺がディレクターやったら、左翼からクレームがつくぐらいの激しい時代劇作ってやるのに。

636 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 19:04 ID:o52H5bL+

まぁなんにせよＮ○Ｋの中の人が視聴率のこと口にするのは失笑ものだな、
三谷も好きにすりゃいいとおもう。１５％上等上等。

637 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 19:08 ID:LJPwzZpT

佐藤浩市の芹沢鴨はカコイイね！
でも斉藤一役ででてほしかったかも。壬生義士伝みたいにさ

638 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 19:09 ID:PhNRAf+d

主役の目が死んでいる。

639 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 19:12 ID:72fqMU22

最初のほうは
退屈だったけど
前回はほんとにおもしろかったけどなぁ・・・。
土方が主役っぽいところがちょっぴりあるが。

640 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 19:15 ID:wB6CrzDG

俺は面白いと思うなぁ。
明るいふいんきは今だけで
これからはピリピリした展開になるんだろうなぁ。
楽しみだっちゃ。

641 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 19:15 ID:x/nfkxFH

よく見られるな。歴史の点数よかったタイプは見てられないかもな。
なんか少女漫画ってこんな感じなの？って感じがするよね。

642 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 19:16 ID:05ssTrJy

NHKはナディアよりあずきちゃんを再放送しろ!

643 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 19:17 ID:UszzuM1E

NHKはさくらよりあずきちゃんを再放送しろ!

644 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 19:21 ID:h0+6WNMv

>>641
あー分かる。なんかそんな感じ。少女漫画の実写版みたいな

645 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 19:23 ID:e4BHBrvX

最近、黒澤映画に再び嵌っていて、時代劇好きになりつつある俺だが
大河ドラマはなぜか見る気がせん。

646 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 19:27 ID:/dlvzcte

キャスティングでいたいのは仮装大賞！
テレビ局のガハハどもが「欽ちゃんと
いまどきの若者に人気のジャニーズのスマップとを一緒に司会やらせりゃ、
若い女性とか子供も見てくれるようになるだろう。ガハ、ガハハハハ。」
という画策か？

647 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 19:35 ID:e4BHBrvX

別に美化するわけじゃないけど、昔の日本映画はどこか静かな不気味さがあったとおもう。
今の時代劇はチャラチャラしたという表現がぴったりな、子供のチャンバラが迫力ある様に
見えるくらいの人形劇のようなもの。ハリウッドでいうと撮影初日で撮影を止めるくらいの
超駄作。話にならない。コントで時代劇作ったくらいの方が迫力がある。

648 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 19:50 ID:Gx8gWr2R

大河ドラマに多くの人が求めている、と思われる要素。
・英傑の存在、偉業
・主従の絆、忠誠心、大将の器量
・迫力の合戦シーン、軍略、駆け引き
・大義、夢、サクセスストーリー

649 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 19:50 ID:RDBJKvd7

香取は剣豪の役を演じるくせに
撮影開始前に一度も殺陣の練習をやらなかったらしいからな。
まともな神経持った奴なら自主的にやるだろ。
ダイエット本出して印税稼いでる暇があるんならよ。

主役がやる気ないドラマが駄作になるのは当然。

650 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 19:54 ID:zD5VuVeW

F1層に媚び売って、民放の猿真似した結果がこれ。

651 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 19:55 ID:uZJLfDtN

>>648
つまり戦国時代以外テーマにするな、でFA？

652 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 19:58 ID:82RGQyjF

神攻皇后が主役の大河ドラマやれ

653 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 20:02 ID:UszzuM1E

新撰組は楽しく見ているけどさ、香取の演技がイマイチってのは同意。
さわやかな部分はいいんだけど、迫力が足りないような。。

654 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 20:10 ID:UJ1pruoP

視聴率がよくたっておまえらは文句いう罠

655 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 20:10 ID:tWXiRPLs

あのﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗﾗﾗｰｲ♪というテーマ曲は秀逸モノだ。
着メロにしてる。

656 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 20:46 ID:+ZhvzqRt

多摩のﾏﾀｰﾘ編は見てて苦痛なほどつまらなかったけど
鴨爆発のあたりからけっこう面白くなってきたと思う。
京都編には期待できるのでは？

最初の10回で逃げてしまった客を取り戻せるかどうかは疑問だが。

657 ：第13話までの視聴率比較：04/04/08 20:57 ID:lENQKNqo

658 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 21:00 ID:UszzuM1E

武蔵は4話くらいで見るのやめちゃったんだけど、
視聴率は安定してるんだね。
新撰組の方がずっと面白いと思うんだけどな。

659 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 21:06 ID:Q3sh896j

香取慎吾はセリフを言う前に、
息を大きく吸う動作が鬱陶しいなぁ。
誰も注意しないんだろうか？

ドラマ自体は解かりやすくて好きだけど。

660 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 21:08 ID:xOJ4ZyRW

>>657
うーん
ぐたぐたしなければ持ち直すと思うよ＞新撰組

661 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 21:08 ID:lENQKNqo

873 名前:名乗る程の者ではござらん投稿日:04/03/14 00:47 ID:???
・タイトルを「新選組！」、若者達の群像劇としておきながら、実際は近藤が
　世界の中心であるかのようなクソ脚本。（タイトル変えろ、看板に偽りありと非難轟々）

・非常にどうでも良い理由とワガママで、役者根性も適性すらもない香取を
　主役にゴリ押し。香取がやらないなら僕も大河やらないとまで言い切ったあげく
　案の定醜態を晒す。（愚痴った香取への同情票すら見受けられる始末）

・池田屋を7月祇園祭に合わせたいというヲタ根性でワガママこいたため、
　前半が異様に間延び。多摩時代は長過ぎてダラダラ、いらんエピソード満載で客離れ。
　鴨佐藤も「なかなか死ななくて驚いた」。既に後半の破綻具合が懸念されている。

・「1日1話（1日のうちで時間が飛ばない）縛りをつけた方が筆が進む」などと
　自分の都合を優先させた脚本づくりで結果大失敗。壮大なオープニングの後に
　朝メシほのぼのシーンで視聴者をコケさせ、夜の残り5分で盛り上げるパターンばかり。
　時間を飛ばせば1話にまとめられる話を水増しして2話に分けざるを得ず、
　すき間を小ネタ・ヲタネタで埋めまくっている。実験的な事をやりたいなら
　民放でやれ、大河を馬鹿にするなと非難轟々。

662 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 21:09 ID:lENQKNqo

881 名前:名乗る程の者ではござらん投稿日:04/03/14 01:40 ID:???
一番の大罪はこの辺だろうな。

・新選組と近藤勇の物語を描いているように見えて、実は
　「新選組＝東京サンシャインボーイズ」
　「近藤勇＝20代の頃にサンシャインボーイズを旗揚げした三谷自身」
　というふざけた背景の脚本。組織の長としての近藤勇を厚かましくも
　自分の若い頃に重ね合わせ「仲間割れを起こしたりして大変なんだよね」と
　分かった風な口を利く、厚顔無恥な幕末ヲタ三谷。

・「自分は子さい頃からの大河ファンで毎週ワクワクして観ていた、
　　そういう自分がつくるドラマが面白くないはずがない」などと自信たっぷりに放言。
　大河・テレビへの恩返しのつもりらしいが、どうみても仇で返している状態。
　また、史実とかけ離れた”お友達・仲良し設定”に呆れる向きには
　「この先の展開を知ったらどう思うのか、胸が痛む」などと的外れのコメントを書き、
　ますます呆れさせる始末。新選組ファン・大河/時代劇ファンの期待には応えず、
　下馬評の予想は全く裏切らず、近年の糞大河連発と変わらない出来映え。

663 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 21:09 ID:HEr7PROR

新撰組の話事態、後半から盛り上がるからねぇ。
でも三谷の言い訳萎え。

664 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 21:15 ID:n+4fbat5

『 THE LAST SAYOKU 』

～かつて世界がうらやむような、まばゆい男たちが日本にいた～

時は20世紀末。湾岸戦争の英雄、オルグレン（トム・クルーズ）は、
米軍の残虐なイラク侵略に失望し、酒に溺れる日々を送っていた。
そんな彼が、日本政府に機動隊の教官として招かれ、
地方奥地でテロ活動を続けているSAYOKUという人種と戦うハメに。
「SAYOKUは銃を使わない。ゲバ棒と火炎瓶とデモ行進だけだ」と聞かされて、
彼はなめてかかっていた。初めてSAYOKUたちと戦いを交えた日、
負傷したオルグレンは捕えられ、勝元（渡辺謙）の村へ運ばれた。
勝元は、平和憲法に忠義を捧げるSAYOKUの首領であり、
SAYOKUの根絶を目論む日本政府に対して、テロ活動を展開していた。
異国の村で、SAYOKUの生活を目の当たりにしたオルグレンは、
やがて、その静かで強い精神に心を動かされていく。

665 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 21:34 ID:yCsVB4kg

>>661　>>662
言いたい気持ちはわかるけど、長文コピペするのはやめてほしいなぁ
長々とはりつけられるとさすがに、ちょっと鬱陶しいし、
自分なりの意見というものがないんですか？て思う。

666 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 21:40 ID:c9jVN1lx

武蔵よりも視聴率が悪いとは驚いた
それほど悪いかなぁ。
そこそこ面白いけど、演出組と意見違うんだろうなーって感じはする

667 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 21:54 ID:vqEaRWzv

テレビドラマ界はもうサロンと化していて、どれほど低視聴率でどれほど
トンデモな内容でもサロン内でうまく立ち回っている限り大丈夫なんだよね

カスドラマ連発している梅田みかとかプライドのあいつとかさ

668 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 21:57 ID:D8BL72jc

>>665
アンチスレにあった奴かな。これはこれでよくまとまってると思うけど。
中身がちゃんとしてればコピペでも構わないけどなぁ。
たった2レスでも我慢出来ないのかな？

なんか時代劇板の擁護厨でコピペが来る度に
「自分の意見というものはないのか？」って毎回反応する香具師がいるよねw
そんなつまらない反応するよか、中身についてきっちり反論してみれればいいのにって思う。

669 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 21:58 ID:72fqMU22

面白くなってきたから惜しいな。
最初のほうで逃げた視聴者が戻ってくれば
いいんだが。

670 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 21:58 ID:SNj7Lndp

史実とかけはなれている。NHKの大河でしなくてよし。民放でしろ。

671 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 22:00 ID:f5aym30/

大河でメインの役やるなら
その間バラエティ捨てるぐらいの覚悟が欲しいよ。
アイドルにとっては大河の役なんて
名前を売るための宣伝のひとつでしかないんだろうな。。

672 ：ｙ777gety：04/04/08 22:01 ID:TIN6AlT4

俺が思うに多摩に住んでる人は、
あんまり見たくないんじゃないかな？
関東より関西のほうが視聴率高いのもうなずける。
あの辺にはまだ農業してる人がたくさんいるし
農民と武士との隔たりを意識してしまう内容なのがやっぱり嫌なのでは？

673 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 22:05 ID:D8BL72jc

>>671
香取は子供の頃から仕事してたせいで、大河ドラマを一度も見たことが
なかったって言ってたからね。だから主役抜擢されてもありがたみも何もない。
仕事のオファーが来た時は「1年も拘束される長丁場の時代劇」程度にしか
思ってなかったんだろう。

香取自身が心配したのは「他の民放レギュラーを降りずに同時進行でやれるか」、
たったそれだけなんだな。

674 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 22:17 ID:D8BL72jc

>>672
ええと、どこからツッコんでいいものやら…w

どこに住んでる人なの？なんか東京についてすごい勘違いしてそうだけど。
多摩地区で3代前からその土地で農業やってた家なんてそう多くはないよ。
開発によって人が増えたり、他所から流入した地域ばかりだし。
実際多摩地区に住んでたらそんなことは全然考えないね。
つーか「農民と武士との隔たり」なんていつの時代の話よ？w

675 ：ｙ777gety：04/04/08 22:18 ID:TIN6AlT4

>>270
斉藤一・・・

おっかむらさ～んそっくり

676 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 22:31 ID:UElze79i

>>672
え～多摩市民です。今調布市では新撰組フェスタという
微妙な町おこしみたいなものをやってるよ。
でも誰も食いつかない・・・ってかそんなはなしじゃなくて
>>672は多摩を軽く馬鹿にしてんの？お前の糞農村といっしょにすんな！
>>674のように農業してる人なんか多くないし意識してる人なんか
いるのかとこっちが聞きたいよ！
ちなみにぼくは新撰組！は面白いので見てるんですが・・・・

677 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 22:37 ID:yCsVB4kg

>>668
まぁ２つくらいでガミガミいうこともないんだろうけど、
新撰組関連スレだと大量のコピペでうんざりしたことがあるんで。

また、敢えてよそから引っ張ってくるなら、
２ちゃんの書きこみなんかをそのままコピペではなく
どっかのサイトをリンクして、文章は自分でもっと簡潔に
でも要領よくまとめたほうがいいとおもうよ。

678 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 22:38 ID:ZeLlFP7b

オダギリも演技やばい、香取といい勝負

679 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 22:41 ID:P3KygsKn

柴錬か周五郎の原作を忠実にやってくれないだろうか
幕末や戦国なら絶対あたると思うんだが

680 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 22:43 ID:UElze79i

俺は好きだな～クウガ

681 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 22:45 ID:nH4aC+EF

>>680
クウガと一緒にすんなw

682 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 22:49 ID:Xv8jS3zE

>>675
ｵﾚにはミスター・スポックに見える

683 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 22:53 ID:30+7oGqf

視聴率が低いのはある意味しょうがない。
大河を見るという習慣そのものが、この多様化の社会で薄れつつある。
一年間かけて放映するドラマ自体、今の世の中にミスマッチだよ。

684 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 22:55 ID:9mregXzc

三谷氏ね

685 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 22:57 ID:Q1OdGuOk

冷静に見るとすごく面白いんだけど
香取以外みんないい！
香取はイメージとかけ離れすぎだ

686 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 22:57 ID:D8BL72jc

>>676
だよね…w
多摩地区で元農家・現農家な人を見つけるのも結構難しいような。
そもそも昔はそんなに人いなかったし。

687 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 23:06 ID:D8BL72jc

>>683
本当に面白ければみんな見るよ。
なんだかんだ言っても視聴率は正直なもんさ。

その論法って（三谷もそうだけど）26％→15％に落ちた言い訳にはならないね。
単につまらない・見る価値がないと判断された、それだけのことだ。

688 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 23:32 ID:UszzuM1E

香取じゃなく、キムタクだったら視聴率取れたのかもね。

689 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 23:33 ID:dE6IjYwx

平均が武蔵以下になるのはもう確実だろう。
恥ずかしい。

690 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 23:34 ID:QGSUjXSV

香取の存在が間の抜けたドラマにしている

691 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 23:35 ID:30+7oGqf

皆が新撰組に抱いている
クールビューティーが感じられん。
だから視聴率悪いんだよ。
ちなみにヒット飛ばしたことのある作家だからって
作るものすべてが面白くなるとは限らないのよ。

692 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 23:39 ID:EPgiIsxz

＞＞６９１
地元、京都ではただの人切り集団と伝えられてる。
皆がクールビューティーとは思ってないのでは。

693 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 23:41 ID:Vn9KuVPF

なんかわかった。
中途半端なんだよ、お笑いも剣も芝居も。
突き抜けたなにかがないから魅力もない。
主人公からして、自信なさそうにぼそぼそ話すから影がうすい。
ほんとに視聴率気にしないなら、マニア向けにあっとおどろくような台本書いてよ。
くどかんみたいに。

694 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 23:41 ID:sqYM+KpX

武蔵も新撰組もどうでもいいよ。
ドラマもいらん。
そんなもんに感情移入してる方々。。。。本気？
結局一番面白いのは事件・事故か。。。。

695 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 23:44 ID:JjlL31Vy

>>694
面白いドラマや映画は確かに感情移入ができるものだ。
君は違うのかも知れんが。
まあ、武蔵や新撰組では不可能だが。

696 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 23:49 ID:dE6IjYwx

新選組見てると、主人公にムカついてくる。

697 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 23:50 ID:Y71Pk9BI

新撰組どころか幕末の頃もよく知らないおかげで
普通にこのドラマ楽しんでるよ

698 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/08 23:55 ID:4UYZhuE9

三谷+香取の組み合わせは最悪だな
他局のドラマ関係者は、以後気をつけるように
この先、1桁まで落ちたら流石に打ち切りだろうな
ターゲットが誰か、そもそもドラマとしてどうか？、な作品
正直、見てる人自体特殊な方々だと思う・・、どうやってこの作品に楽しみを見つけたのだろう・・？

699 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 00:00 ID:r0K1pD1E

山本の土方はいい味出始めていると思う。
あと、佐藤浩市の鴨も。

でも、近藤勇は人選ミス・・・

700 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 00:03 ID:hvNYp8q8

この国が駄目になっていく縮図のようだ＜NHKの駄目っぷり

701 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 00:08 ID:vhLONvGp

評判はともかく、大河で数字取れるのは竹山だけか

702 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 00:13 ID:X7nYvnri

>>699
おれも山本の土方が一番いい

703 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 00:17 ID:Kkd3GkP7

このドラマ
とりあえずおっさんはついていけないだろう。

704 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 00:18 ID:CGUN4RGu

来年の大河はもっと酷いぞ

705 ：ダンケ ◆dankeGQZ/c ：04/04/09 00:18 ID:a3m0zhbY

義経も滝沢か('A`)
オリキャラで上戸が出るってもう・・・

706 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 00:56 ID:6j/KbnMg

物語も第2部的なパートになって、新撰組の成り立ちから活躍、近藤一門の
組織内での勢力の拡大、芹沢との内部抗争他いろいろ見所があるので、こ
こからの数ヶ月はジリジリと視聴率盛り返すと思うけどな。

707 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 01:01 ID:QZm/NwET

三谷作品
振り奴＞古畑＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新撰組

708 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 01:02 ID:6fInsuDe

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040408-00000013-ykf-ent
http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_04/g2004040801.html

視聴率低迷も三谷「新選組」強気の“弁明会” - イジメ？に屈さず

三谷幸喜　ＮＨＫ大河ドラマ「新選組！」（総合日曜午後８時など）の
記者懇親会が７日、東京・渋谷の同局で開かれ、脚本家、三谷幸喜（４２）、
土方歳三を演じる山本耕史（２７）、吉川幸司プロデューサーが出席した。

　懇親会は「茶話会」と称され、コーヒーとケーキつきで１時間以上に
わたって行われたが、その大半が時代考証をめぐる批判と最近は１５％前後と
いう視聴率低迷に対する“釈明”。

　「一度言っておきたかった」と切り出した吉川プロデューサーは時代考証に
ついて「専門家の意見のすべてを三谷氏は脚本に反映させている」と主張し、
「ドラマはフィクション。史実よりも主人公たちの気分を伝える部分もある」。

709 ：続き：04/04/09 01:03 ID:6fInsuDe

　さらに「新選組の若いころを描くのは日本史上初めて。何事も初めてのもの
には抵抗や反発がある」。三谷氏も「インターネットサイトには『今年の
大河は面白い』という声もある。あれこれ言う人はあまり大河を見ていない
人じゃないか」などと話した。

　実際、女流時代劇研究家でコラムニストのペリー荻野氏（４１）は、
「時代考証がメチャクチャな大河作品はこれまでもあった。（今回の批判は）
喜劇作家が大河を書くことに対するイジメみたいなものを感じますね。
これから面白くなると思ってますよ」と期待する。

　ドラマは舞台を京都に移し、浪士隊から新選組となる見せ場に。三谷氏に
とってはますます荷が重くなりそうだが…。

ZAKZAK 2004/04/08

710 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 01:08 ID:7ULe2qSU

山本っていう俳優が生理的に嫌い。
とくにデコ周辺が嫌い。しねばいいのに。

711 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 01:09 ID:6f05VMKL

おもしろいよ
ただ大河に何かを期待しすぎてるｼﾞｼﾞｳﾞｧｳﾞｧはみないほうがいいね
ｼﾞｬﾝｸでもみてろ

712 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 01:13 ID:T+Xbucxj

新選組！の良さがわからない椰子は感性がニブイ椰子だから仕方ないね。

これからもわかる椰子だけの為、受信料使って良質のドラマ作ってくれ！

713 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 01:16 ID:vhLONvGp

ＮＨＫは受信料を使ってＭＬＢ放映権を法外な値段で買い
韓国ドラマを始めとする海外ドラマの放映権を買っている。
それでも新選組の費用よりは安いだろうけど。

714 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 01:17 ID:JCKDYN+s

これを叩いていたデムパ漫画家は？

715 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 01:20 ID:KqKK7gVh

武蔵より面白い
武蔵は2回目で見るのをやめたし

716 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 01:21 ID:DClnUFCq

武蔵と目クソ鼻クソ
いい勝負

717 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 01:22 ID:q7oYiZjP

単純に政宗とか信玄とか秀吉みたいなのを
見たいだけなの！

718 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 01:27 ID:9mdTdMo/

>>717
それはそれで作る方も見る方もモチベーション下がりそうだな。
似たようなもん何度もやられたって飽きるべ。

719 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 01:30 ID:vhLONvGp

でも新選組はまだ大河でやってなかったわけだから。
初めてやるんだから真面目なドラマでよかったと思う。

720 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 01:31 ID:KM9l2ybw

その３つはそれぞれに個性があるだろ。
似たようなモンじゃないよ。

721 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 01:39 ID:3X9u3puV

>>670
大河見てから言おうね。史実どうりの大河なんてほとんどないよ。

722 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 01:45 ID:Cu61/m+r

道場の人間が近藤の人間性に惹かれてついていっている設定だけど
香取の近藤じゃ深みがなくて違和感あるんだよなぁ

723 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 01:46 ID:DFWtFKBc

>>722
なんか、軽いんだよな。草薙ぐらい影がないと。

724 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 01:46 ID:OEcRanw1

>>715
あなたはそうでも世間では逆なようで・・・

日【20】新選組! . 　 26.3__23.9__20.3__20.6__20.4__19.9__19.7__18.5__19.8__15.6__17.5__14.0__15.6
日【20】武蔵.　　　　21.7__19.7__23.3__22.8__21.3__19.9__24.6__20.6__20.7__21.3__22.2__18.4__19.3

725 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 01:48 ID:KM9l2ybw

>>723
草薙なら香取の方がまだいいだろ。
例に出すならもっと他の人をさ。

726 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 01:49 ID:vhLONvGp

さすがに最終回は初回の数字を越えるだろうけど
それまで無理だろうな。

727 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 01:51 ID:qpvS0IzD

>>718
いいの。大河はずっと同じなのが良かったの。
いつ観ても同じように楽しめる事こそ素晴らしいと思うんだが。

大きくリニューアルした石坂浩二の水戸黄門が不評だった事からも明らかでしょ。

728 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 01:52 ID:Jmq5avEc

けっこう面白いと思う。
最初の頃は観たり観なかったりだったけど、ここ数回はずっと観てるな。

729 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 01:54 ID:A/Mu6D/s

変化はいいけど退屈なのは駄目だろ。

730 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 01:55 ID:KM9l2ybw

大河の共通点は歴史のダイナミズムを感じられることだけでいいと思うが
このドラマじゃそれは感じられないんだよな。

731 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 01:56 ID:PW/WX/PA

新撰組ものTVドラマは血しぶきがすごかった「新撰組始末記」(TBS？)が印象深い。
今年の大河のは薄い脚本と木っ端な役者っぽいのでまだ見ていない。

732 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 01:59 ID:BzTqqpyO

武蔵なんていつも山の中歩いてただけだろ。

733 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 02:00 ID:A/Mu6D/s

悲惨なのは面白くなる要素がまったくないところなんだよ。

734 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 02:02 ID:loNZ/7oa

面白いのになあ…先入観で見てない人はもったいない。
見てダメだこりゃって思った人には何も言う権利ないけど。

735 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 02:04 ID:qpvS0IzD

今回の大河さぁ、見ても何も得る物が無いんだよな。
例年なら毎回どっかのビジネス雑誌とかで大河に○○を学ぶみたいな特集が組まれるんだけど
この大河、教訓まるで無し。

これじゃあ社会人は見ないよ。

736 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 02:07 ID:tHyBxogS

三谷と三谷お抱えの劇団員およびタレントの自己満足オナニー劇だからね。
仲間内であーだこーだ不毛な言い合いしてるのが面白いんだってさ。

737 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 02:08 ID:+YYsnbcj

普通に面白いと思うが…見せ物としてだが…

738 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 02:10 ID:qpvS0IzD

ここで「面白かった」って言ってる奴に、
逆にどこがどう面白いのか聞いてみたいところだが……

739 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 02:11 ID:OEcRanw1

>>732
山歩いてるだけのドラマより視聴率低いって恥ずかしいね。

740 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 02:17 ID:8zvEsMGP

別に三谷が困ることは何も無いと思うが・・・・

741 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 02:29 ID:bEklgRmv

>>738
もともと、三谷が脚本、香取が出演やってるってことで、若山富三郎の
「子連れ狼」や「13人の刺客」、はたまた「切腹」やのようなものは
ﾄﾞﾗﾏとしても殺陣として最初から期待してないな。敢えて言うならば、
「ひとごろし」とか「国士無双」みたいな感じを期待してる。
そういう意味合いではそれなりに楽しめてるよ。
ひょっとしたら将来「この首1万石」のような作品になるかもしれないけど

742 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 02:31 ID:JWvVGVlu

ジャニに媚びないんだったら見てやってもいいが。

743 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 02:33 ID:A/Mu6D/s

人を選ぶ面白さなんか必要ない。必要なのは変化のある大河。
三谷は自分のセンスに任せて大河を作っているだけで、
それを新しい大河だと言い張るヲタの見る目のなさには脱帽してしまう。

744 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 02:39 ID:dA1pKRa9

香取の糞芝居なんて見たかない

745 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 02:39 ID:9mdTdMo/

＞ビジネス雑誌とかで大河に○○を学ぶ

新聞広告などでこういうの見るたびに、
世の中にはイタいオヤジがこんなにいるのかとつくづく思うんだよなぁ。

746 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 02:46 ID:0hPdNUT2

珍説新撰組。

747 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 03:18 ID:J2Py82rO

見やすくていいんじゃなーい？

あーだこーだ言っても、
しょせん藻前らにゃ脚本なんか書けない罠。

748 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 03:25 ID:eDQ6PWAt

どんなにつまらなくても、打ち切りになったりしないからいいよね。
新撰組だろうが、武蔵だろうが「大河ドラマ」ってだけで見ている
人も多いだろうから。
個人的にはジエームス三木の「吉宗」と、「独眼竜正宗」が好きだった。
配役もよかったしね。

749 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 03:30 ID:0PDxaR8/

三谷の本はゲームの同人誌に似ている。
面白いパロ漫画読んでたらゲームに興味が出て来てやってみたら面白かった！ての。
事実とかけ離れてけしからん言う人も多いが、
原作とか史実とかにいいイメージで興味を持たせるためにはとてもいい事だと思う。

750 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 03:38 ID:yurPS6rK

とりあえず、「新選組」のタイトル変えて、登場人物の名前も変えて、「むかし、むかし、あるところで・・・。」と話を切り出すのなら、とりあえず問題はなかろう。とりあえず。

751 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 03:43 ID:r5vGu25A

冬ソナブームにのって、朝鮮ものでもやれ。

日韓併合物語やれ。

752 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 03:45 ID:hL7IIlL4

地味でも実のある
民放ではお目にかかれないベテランや実力派俳優が出演していて
歳をとったら見たくなるような
そんな大河を細々と作っていて欲しい
つまり今の軽薄でチンケな学芸会大河とは真逆なヤツ

753 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 03:49 ID:SXjg0XG/

試衛館時代はただのプロローグ
新選組が面白くなるのは京都に行ってからだろ？
コレからだよ

黒鉄ヒロシの漫画「新選組」のほうが面白いけど

754 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 03:50 ID:RtRjdcjZ

大河「新選組」傾向と対策

【傾向】（☆は不満度を表し満点は5点）
１）主役の香取・近藤が駄目・配役の問題あり（☆☆☆☆☆）
２）主役の人物設定に問題あり（☆☆☆）
３）史実と違う（☆）
４）話に緊迫感がない（☆☆☆☆）

【対策】
１）いまさら役者の変更はできないので、主役をさりげなく変更する。割と評判の
良い山本・土方にするもよし、群像劇として香取をフェードアウトさせていくのもよし
２）おそらく京都へ行き、新選組結成とともに人間的成長をするという流れなのだろうが、
その前になぜこの人物に人が集まるのかが疑問、魅力を感じない。対策は１を使用
３）これは他の大河や他局歴史ドラマ、小説でもやっていることなので、関係がないと思う。
ある時期に坂本竜馬が江戸にいた、同じ時期近藤勇が江戸にいた。というところから歴史
小説・脚本家の仕事が始まると思う。原因は史実と違うではなく、緊迫感のなさからくる
うそ臭さだと思うので、４を参照のこと
４）香取以外では最大の問題点。「1日1話」「池田屋を7月」に、という方針が招いた悲劇と
いうか喜劇。とにかく1日1話はやめるべき。ただ、前半をひっぱるための近藤家の事情説明
が終わったので、かなり改善されて来ているのも確か。今後に期待

755 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 04:12 ID:SXjg0XG/

>>754
同感だね
近藤を「頼りない男」と設定しなおして土方、永倉、井上らが支える
その後あまりの不甲斐なさに永倉、原田が三下り半をつきつける
井上、斉藤らは近藤に同情し付き従う
そして４２話あたりで、近藤死亡
後は土方主役で・・・・終了

756 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 04:59 ID:8AYgslwu

下らんことに金使わんでまたスペインリーグ放送しろや。

757 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 05:06 ID:bEklgRmv

正直、サッカーはいらない。

758 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 05:14 ID:EEV7dQmw

このドラマでも三谷だけが悪い訳じゃないんでしょ。前の作品でも黒沢映画の
パクリ問題や史実とはかけ離れているって文化団体から相当の抗議があった。

国民年金の未納率が４０％って公表してたけど、ＮＨＫの受信料の方が
もっと悲惨だろうな。何％なのか興味有るから公表して欲しいんだが

759 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 05:18 ID:W0wwA7sv

結局さあ、大河ドラマという枠に
いかに“無難”が求められてるか
ってことなんじゃないの？
どうせ渡哲也あたりを局長にでもしとけば
ガタガタ言わなかったんでしょ？

元々そこにチャレンジする企画なんだから
そこを楽しまなきゃねえ、みる方もつくる方も。

760 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 05:48 ID:bJcin+rH

近藤がなんかヘタレなのがなぁ・・・
武蔵よりは面白いけど

761 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 05:56 ID:Xqj26+3w

再来年は没後500年記念・日中友好祈念で「雪舟」が大河に
取り上げられるらしい。

762 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 05:58 ID:lG7hV8mq

そう言えば、「葵三代」が視聴率的にコケたので
アイドルとかタレントとかを積極的に起用し、若者の大河離れを取りもどすという方向に
シフトしたはずだよねNHK？

で、結局以降それでUPしたのはトシマツだけ。近年２作に至っては……

763 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 06:03 ID:KM9l2ybw

裏との兼ね合い見てると頼りの若者が離れていってるみたいだしな。
支持層としての頼りがインターネット上の意見らしいし。
ほんとに新しい層とやらに受け入れられてるんだろうか。

764 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 06:10 ID:w1GDiiHN

>>759
キャスティングが悪いんじゃなくて脚本が圧倒的に悪いと思う
普通に見ててそう思う

765 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 06:11 ID:KM9l2ybw

俺は一部のキャスティングの方だと思うけどな。
むしろそっちがしっかり引っ張れれば好評を得たかもと思う。

766 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 06:14 ID:ZbvoMqT9

日テレ「竜馬におまかせ！」で
あれだけコケた三谷を使った
ＮＨＫが悪い。
大河と紅白しか見ないのに。
受信料半分返せ。

767 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 06:23 ID:QNJC1onH

>>748
好みがドンピシャだね

768 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 06:26 ID:RtRjdcjZ

>>754で文句を書いたが、昨年の「武蔵」よりはかなり面白いと思う。
武蔵は脚本がつまらない、主演がヘタ（関係ないが親父も大根・家系か？）、脇役たちもグダグダだったからな。

今回は主役以外は結構いけると思う。さらにいえば、近藤家の話をひっぱったのが視聴率低迷の原因と思われる。
次回ぐらいから持ち直すんじゃないかな？

769 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 06:34 ID:Rc8yTXLW

一番悪いのは演出だと思うんだがなあ。
NHKの演出は、三谷脚本を生かせてない。
「もっとぶっとんでるかと思ったのに中途半端」って
意見が多いのもそのせいだと思う。
三谷も先週だかのコラムで、「白い巨塔」の演出家
（三谷作品も手がける）をベタボメして、暗にNHKの方を
非難してた気がするぞ。

770 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 06:36 ID:c9GHvRnn

しかし、ＮＨＫの大河にこんなに話題が集まるのって
近年ないんじゃねーの？

みんな大河が気になるんだね。

771 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 06:44 ID:5mJff4Cg

>>762
そのトシマツが歴代最低大河と言われてるんだよね。。
脚本家は今話題の朝ドラ『天花』を書いてる人。

772 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 07:47 ID:jlWYL+SJ

>771
「秀吉」は結構面白かったけどね。
当たりはずれが大きいのか。

773 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 08:04 ID:brB82/Mc

>>750
お前の話は、ツマラン。

774 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 08:54 ID:KlutenER

歴代最低大河は「花の乱」だろ。
14％という視聴率的にも。

775 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 09:17 ID:6fInsuDe

三谷幸喜、批判ブッタ斬り
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/hou/20040408/spon____hou_____006.shtml

　視聴率気にしない！

大河「新選組！」酷評に大反論
　NHK大河ドラマ「新選組！」（日曜午後8時）の脚本家三谷幸喜氏（42）が7日、同局で
会見した。11日の放送から、いよいよ舞台が京都に移るのを機に各社のインタビューに答える
機会を設けたが、実態は視聴率が下降気味とあって異例のテコ入れ会見。それでも三谷氏は
「視聴率も雑音も気にならない。自分が書けるものを書くだけ」と、あくまで三谷流を貫く構えだ。

　見てる人の反響は予想以上　
　オーソドックスな大河だ！　
　最終回には大家になってる

先入観が障害に
　初回26.3%だった平均視聴率も、前回（4日）は15.6%。当代きっての喜劇作家が挑む
“異色の大河”とうたわれたが、三谷氏にとってはその先入観が足かせとなっているようだ。
「僕が書いてるから一見、異端なムードがあるけど、ものすごくオーソドックスな大河を
書いている」と声を大にする。
　「大河をやるのが夢だった」と言うほど、少年時代からの大河ファン。得意のギャグも
控えめに、史実に忠実な「新選組」を描いているが、「三谷幸喜が書くからふざけたものだろうと
思って、見ない人もいる。だから僕、喜劇作家というのはあまりアピールしないように
してたんですけど。その矢先に『喜劇人大賞』をもらってしまった」と笑う。
　半面、「見ている人からの反響は予想以上」と手応えも感じている。「毎分の視聴率の
推移を見ると、毎回必ず尻上がりになっている。僕にとっては（平均視聴率よりも）
そっちが大事」と言い切る。

776 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 09:19 ID:6fInsuDe

ドラマは佳境へ
　これまでの13話で描いてきた多摩での勇たちについては、史実として残っていない部分が多いため、
特に第1話で描かれた勇と歳三が黒船を見に行くシーンなどには、「時代考証がなっていない」と
批判する意見も多く寄せられた。一方で、吉川幸司プロデューサーによれば、「励ましの手紙は
段ボール2箱分」の支持層もいる。
　ドラマは次回からこれまでの牧歌的な雰囲気から一変、いよいよ新選組結成、隊士たちが歴史の
うねりの中に飛び込んでいく様を描いていく。ペンは快調で、「このペースでいけば、最終回には
時代劇作家として大家になっているかも」と、三谷氏らしい言葉で今後の展開に自信を見せた。
　（朝井嘉奈子）

山本「反響感じる」
　会見に同席した土方歳三役の山本耕史（27）は「日々、すごい反響を感じてます。ジムで黙々と
走っていた時に『土方歳三さんですよね？』と言われたり。一応、『違います』と答えました」と
笑わせた。

「このペースでいけば、最終回には時代劇作家として大家になっているかも」
「このペースでいけば、最終回には時代劇作家として大家になっているかも」
「このペースでいけば、最終回には時代劇作家として大家になっているかも」

頼むからこのバカ脚本家をどうにかしてくれ…ギャグでも全然笑えねえ＿|￣|○

777 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 09:24 ID:+zWRuGdJ

>>776
何だこりゃ？開き直り？

778 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 09:35 ID:xGmT3ky3

今年の大河は北条早雲じゃなかったか？

779 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 09:48 ID:/IQRhq7k

＞770
なかなかの短絡的思考者ですね。
気になる、ではなく
醜態ぶりが目立つ＝批難、なだけ。

まあﾒｲﾝと外野を履き違えたｲｶれたｷｬｽﾃｨﾝｸﾞは、年々進行してくわけで。
民放もそうだが、今更ｽﾏｯ屁連中の押し売りは止めて貰いたいものだ。

780 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 10:00 ID:8nuiy7PR

新選組！
【1】26.3【2】23.9【3】20.3

まず、最初の3回で6%下がったのは、主役香取の責任。
はぁー？慎吾ママが何やってんだよ？で6%が撤退。

【4】20.6【5】20.4【6】19.9【7】19.7【8】18.5
【9】19.8【10】15.6【11】17.5【12】14.0【13】15.6

20%の大台を割り、15%前後まで落ち込んだのは脚本の責任。
とにかく、江戸バージョンがぐだぐたでつまらなかった。

秀吉も最初は新選組！と同程度の視聴率だったが、
ぐんぐん人気をあげて最終的には平均30%を超えた。
新選組！が4月頭でその半分しかないってことは
失敗作だと、視聴者に見切りをつけられたことを意味している。

781 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 10:08 ID:8umDQ+4K

NHKも目覚めただろこれで
誰出そうが白い巨塔みたいにちゃんとシリアスにやったほうが数字取れるんだよ
若い奴出しだきゃ白虎隊メインの幕末やってほしかった

782 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 10:11 ID:01rcqrNx

>>776
>一方で、吉川幸司プロデューサーによれば、「励ましの手紙は

きっかわこうじ？

783 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 10:12 ID:L75PKz5C

ここまで落ちたら、ののたんを出すしかないだろ
若手で、旬なのってののたんくらいだからな

784 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 10:22 ID:qYz3oF3V

慎吾ママのしょぼドラマにはお似合いだな

785 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 10:34 ID:89DuAPtx

>>780
ひとえに香取と竹中の演技力・イメージの差だろうなあ。

786 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 11:20 ID:6fInsuDe

励ましの手紙がたったの2箱つーのが笑える。
自慢にもなりゃしない量なのにわざわざ持ち出すあたりがイタイ。

お叱りの手紙はこの倍ぐらい届いてそうな悪寒w

787 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 11:27 ID:x0Y8LhC5

香取の疲れきったヤル気を感じさせないダラダラ演技に
不快を感じます。
今更主役の変更は難しいと思うし、まずはあのセリフ前の
変な深呼吸と大げさな瞬きをやめてほしい
気になってしかたない。

788 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 11:47 ID:8nuiy7PR

香取主演が、ＮＨＫのゴリ押しだったら脚本の三谷にも
同情の余地があるが、実際には三谷のゴリ押しで香取を
近藤勇役に抜擢したのだから、救い様がない。

新選組！の二大看板である三谷＆香取が大コケで
足を引っ張ってるのは間違いない事実なのだから
三谷の往生際の悪さには失笑するしかない。

これが仮に近藤をまともな役者がやって、脚本も地味かも
しれないがしっかりしたものだったら、視聴率半減なんて
ありえない。（みなが認めるように脇役は大健闘してる）
新選組という人気ソフトを選んだのだから、２０％の大台は
キープしていたとみて間違いない。

789 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 11:57 ID:IVhjKjtI

アイドル大河反対！

790 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 12:11 ID:jQVQ46X5

>>789
今週から「ノーバン始球式」の吹石一恵が男役で登場するらしいね

791 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 12:13 ID:gW8maVk+

吹石の役柄はオリジナルらしい。史実の八木家は息子がいたんだが
このドラマでは娘になってて男装するという腐女子が考えそうな
役柄だな。

792 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 12:17 ID:sOKrJsf+

香取降板はみんなの願い

793 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 12:20 ID:Gr4igTwX

実は香取演じる近藤勇は偽近藤勇だったっていうので、京都に着いたと同時に全員本当の
新撰組に切られるっていう設定はどうよ？
まあ、水戸黄門の偽御老公一行みたいなもので、、、。
いまCSで以前の大河「徳川家康」やっているけど、面白いね！
やはり、主役級はアイドルはだめ！

794 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 12:22 ID:aJc+TTzH

モ娘を使わないから・・・

795 ：沖田総司は：04/04/09 12:27 ID:i4apBNGx

Bｶｯﾌﾟ

796 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 12:28 ID:iooz8eYL

>>793
すばらしいｗ

797 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 12:57 ID:S7zdMr/b

残念ながら主役がミスキャスト。
ジャニは俳優ではないから、自分に合った役しかできない。
ダメダメ近藤勇ならよかったかも知れんが。

それにしても、三谷さんは苦言に耳を傾けることをしないねえ。
お世辞の混じった好評だけ真に受けてるなんて子供みたい。
それが洒落のつもりなのかもしれないけど、芸になってないわ。
もともとそういう人なの？
自分を笑いのめす事の出来ないコメディ作家なんてねえ。

798 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 13:08 ID:tQi82B11

>>797
まったくそう思う。
三谷氏は、褒められて伸びるタイプとか自分で言っているし。。
「僕の書くコンナ面白い作品がわからない人は・・」て思いたいっぽい。
主役も脚本も人選ミスった感じ。
前回までで、武蔵を根性で完走した母さえもリタイアしてしまった。

799 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 13:11 ID:yeJH0pOU

香取勇が殺陣はみれないでしょう。

800 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 13:46 ID:nGM2/NCT

まあもともとボンボンで甘やかされて育ってきたからな三谷は。
脚本家になったのも、家がボンボンだったから幼少の頃から
一般人と比べて圧倒的な量の映画やテレビを見てたオタクだったからに過ぎないし。

801 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 13:48 ID:hcuukEWR

それなりに良い作品も書いてる人だけど＞三谷
今回に限らずよく天狗コメントかますからねぇ
客観性無くなっちゃうと辛いかも

802 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 13:50 ID:qyn2P06W

前半に見所を詰め込んだ武蔵と違って、新選組は中盤から後半こそ
密度ぎっしりだからな。話としてスタートダッシュが悪いことは認める。
でもドラマとしては近年ないくらい面白いよ。ここ数回見てないって人は
損してる。贅沢なくらい一話の内容が濃い。
まあナレーションないし登場人物多いんで、年配の人には分かりづらい
んだろうな。

803 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 13:57 ID:PMejJcml

登場人物がぼろぼろと死にだしたら否が応でも盛り上がってくるよ。

804 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 14:07 ID:qpvS0IzD

>>802
えー……どこが面白いの？？？

近藤勇の「強さ」とか「人間的魅力」が全く表現されてないし
だらだらした人間関係の加減乗除が続いてるだけだし
そもそも幕末という激動の時代が舞台なのにそのダイナミズムが全然伝わらないし・・・

805 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 14:19 ID:uhwVBcj+

三谷さんは売れたら面白くなくなった典型的例。
どうしてこんなになっちゃったのかな。
昔はすごく面白かったのに。
結婚を境に面白さが急激にダウンしていった感じ。

806 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 14:21 ID:fsMsagOG

ひたすらどうでもいい会話を延々と仲間内で繰り広げてるのが
三谷ヲタには密度が多く感じられて面白いと錯覚するんでしょ。

807 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 14:24 ID:KeXujP4H

>>806
漏れは三谷のだったらどんなに糞でもみるし、無理して面白がる。

808 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 14:27 ID:b+vXiQS2

なんか三谷のドラマのファンだというと「おしゃれ」「ちょっと通」みたいな
アピールになるからなｗ
そういう無理しても面白がるそう層に支えられてるんだろうな。

809 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 14:28 ID:9LsVE9BA

今までの放送した回、はっきりいって全部なくてもいい蛇足の回だったな。
いやないほうがよかったくらい。

810 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 14:33 ID:iGXdfB62

意外とｵﾓﾛｲ

811 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 14:34 ID:iGXdfB62

主役が香取じゃなきゃもっと良い

812 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 14:40 ID:0a6xcH+M

今一番有効な梃入れはアイドル起用じゃなく、フジで時代劇枠やってたスタッフの起用だな。

813 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 14:47 ID:++yVXhhX

>>812
ソレダ！

814 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 14:48 ID:IP4Q4/+5

タッキーの義経はどうなるんだろう・・・

815 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 14:50 ID:3iy6mlLy

香取は，若かりしころの近藤にして，
京都編では，キムタクを使えば
そして，人を切るときに
「たぶん」とか「かならず」という。

816 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 15:02 ID:++yVXhhX

頭のアレな人発見。

817 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 15:11 ID:sEk/A7wO

>>805
昔から大して面白くないよ。
>>808が上げてるような層に支えられているだけ。

818 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 15:15 ID:DTdv5Zyl

>>817
いや古畑の１や２は今見ても面白い。
最近のはクソ。
特に正月のは駄作。
話以前にギャグや小ネタがつまらな過ぎ。

819 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 15:21 ID:FtaLKoSX

おまいら新撰組は実況chと並行して見るんだよ。
オープニングは大合唱だし、常にレスネタ探して
集中できない。マジおすすめ。

820 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 15:26 ID:sEk/A7wO

性格の悪さが顔から滲み出てて気持ち悪い。
吐き気がするんだよね。

821 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 15:29 ID:u2Sau36A

＞オープニングは大合唱だし

ﾜﾛﾀ。漏れも口ずさんではいるが、大合唱ってｗ

822 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 16:35 ID:uSMAHZcZ

クドカンとか三谷のアンチって>>808みたいな層の勘違いに支えられてる気がする。
オシャレとは縁遠い思いっきりわかりやすいコメディなのに。

823 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 16:43 ID:v+nSahcQ

>>819
禿同

カエル　キタ━('Д｀≡(´Д｀≡´Д｀)≡´Д`)━！！

ストーリーがどうのこうの関係ないな

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

824 ：名無しさん＠恐縮です：04/04/09 17:36 ID:+zWRuGdJ

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