【芸能】ユンソナ先生が都内大学で韓国語教えます

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1にゃんφ ★
ソナ先生がハングル教えます−。韓国出身のタレント、ユンソナ(27)が今春、都内にある大学で、韓国語の
特別講師を務めることが21日、分かった。現在日程を調整中で、教壇に立つのは5月か6月ごろになる見込みだ。
ユンソナは「人に教えることが大好きで、きっかけがあれば韓国語の教室をやりたいと思っていたのでうれしい」
と笑顔。「文法の説明だけでなく、自分が外国語を勉強しながら感じたことや苦労したこと、こうやったら仲良く
なれるみたいなことも話せれば」と早くも意欲満々だ。
授業では、29日に発売するユンソナ流韓国語会話本「イージーハングル2」(学研)がテキストになる予定。
前作は10万部突破の大ヒットを記録。今回はイラストをふんだんに取り入れ、「見て勉強したくなる本」をテーマ
に仕上げた。
自身が例文を音読したCDが付くほか、直筆の韓国チジミの作り方など多彩な内容。「この本を読んで韓国を
好きになり、韓国語ができるきっかけになったらうれしい」と話している。

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200403/gt2004032208.html
2名無しさん@恐縮です:04/03/22 05:31 ID:JDoMkrft
にゅれ
3名無しさん@恐縮です:04/03/22 05:31 ID:NBZOGwIb
ああそうハヌニヌダムニダ
4名無しさん@恐縮です:04/03/22 05:32 ID:+EEAB0LJ
オカムラー
5名無しさん@恐縮です:04/03/22 05:33 ID:EUF4Nt1J
ユンソナとBOAは同じ人?
6名無しさん@恐縮です:04/03/22 05:36 ID:VGFII7lB
全くの無駄。
7 :04/03/22 05:43 ID:qsKy2BW6
おなじひとだよ

自分はイ・ヨンエタンのほうがいいな
8名無しさん@恐縮です:04/03/22 05:46 ID:h17Ny40b
どこの大学か書かないと誰も気づかないんじゃないの?
9名無しさん@恐縮です:04/03/22 05:53 ID:m3YMXqL/
韓国語はイラネ。

何が悲しくてそんな使い道のない言語を修得せねばならんの?

英語、スペイン語、中国語、フランス語・・・

もっともっとやるべき言語はある。
10名無しさん@恐縮です:04/03/22 05:54 ID:MdS59+Ui
明治大学に来てください
おながいします
ユンソナのエッセイ本も買ったよ!
11名無しさん@恐縮です:04/03/22 06:00 ID:eLOfwPIh
半島系の岡村隆史と結婚しなさい。
12名無しさん@恐縮です:04/03/22 06:20 ID:NQ04yYkL
アホ大が客寄せに呼ぶとおもはれ
13名無しさん@恐縮です:04/03/22 06:24 ID:6hFvEaKq
放課後の個人レッスンに期待
14名無しさん@恐縮です:04/03/22 06:27 ID:M5Iu+4Ia
色んなこと教えて欲しい(;´Д`)ハァハァ 
15名無しさん@恐縮です:04/03/22 06:30 ID:wSx2hpQh
『やーめーなさい』
16名無しさん@恐縮です:04/03/22 06:31 ID:G2PX7GsE

タレントとしての仕事だろ?
17名無しさん@恐縮です:04/03/22 06:31 ID:xonp1zYr
JRAのCMではちょっと可愛いと思ったよ
18名無しさん@恐縮です:04/03/22 06:32 ID:Y9ZzuWfY
「朝またけし軍団」でかなりやばいチョンネタやってたよな」
「アニョハセヨ」
「警察呼んでくださ〜い」にはかなりびっくりした。
19名無しさん@恐縮です:04/03/22 06:34 ID:rv02mirC
モコーリー
20名無しさん@恐縮です:04/03/22 06:36 ID:2wMvQ8r0
ユンソナ「チョッパリ!」
生徒「チョッパリ!」

ユンソナ「ウェノム!」
生徒「ウェノム!」

ユンソナ「ウリナラマンセー!」
生徒「ウリナラマンセー!」
21名無しさん@恐縮です:04/03/22 06:36 ID:gkq9lIjN
>>18
ワラタ
22名無しさん@恐縮です:04/03/22 06:57 ID:A4OPdkJR
で、どこの大学?
23名無しさん@恐縮です:04/03/22 07:04 ID:c9n2AQEa
>>18
(・∀・)イイ!!
24名無しさん@恐縮です:04/03/22 07:04 ID:Tf0lO8Xf
すっごい人が集まるだろうね あまりの人気にまたニュースになるかも




まぁ参加者は全て在日だと思うが
25名無しさん@恐縮です:04/03/22 07:05 ID:5JKOnxR4
こんなことやるの、二流大学以外に考えられない。ちなみにオレは、旧帝大卒。
26名無しさん@恐縮です:04/03/22 07:09 ID:ALQAGxTe
旧帝大ってとしいくつ?
27名無しさん@恐縮です:04/03/22 07:15 ID:VsHCkZdl
>>9
密入国者・犯罪者が多いんだから警察・税関で引っ張りだこかもよ
28名無しさん@4倍満:04/03/22 07:17 ID:t3Rx8Dtd

脳内大学
29名無しさん@恐縮です:04/03/22 07:17 ID:SGQ3/Zx3
在日チョンの言い分。
「日本人と同じ権利をよこせ。自分達がここにいるのは日本人のせいだろ!」
チョンが、逆ギレしまくってます

この人たちの言っている意味がわかりません。
誰か教えてください。お願いします。

詳しくは、こちらで (日テレの動画)
http://f25.aaacafe.ne.jp/~zflag/mirrors/zai/index.html
永久保存版です
30名無しさん@恐縮です:04/03/22 07:19 ID:d5eBtrF0
尹孫河しぇんしぇおはよごじゃいます
31名無しさん@恐縮です:04/03/22 07:21 ID:5JKOnxR4
>>26
27歳。いつまでたっても旧帝大は旧帝大。そんなこと聞いてる時点で、高卒もしくは三流大卒がバレバレ。
32名無しさん@恐縮です:04/03/22 07:22 ID:BYQ8wojZ
一度は聞いて見たい。「ユンソナ先生!日本語で女性器はオマンコって言うんですが 韓国語では何て言うんですか。」と。
33名無しさん@恐縮です:04/03/22 07:23 ID:jQI50MQ9
 
34名無しさん@恐縮です:04/03/22 07:26 ID:6mYuKvJP
>>31
ものすごい勢いで人を見下しますね。
これが噂の高学歴ですか!まぶしい!!
35名無しさん@恐縮です :04/03/22 07:27 ID:PPvUKjlG
ユンソナってJRAでサンマに悪態ついた女ですか?
36名無しさん@恐縮です:04/03/22 07:29 ID:Mc7Ny6RW
この前、ミニスカートはいていた
少し必死になるのかな
肌を露出しない人がむっちりした足を出すのっていいね
なんか気にしてる感じで萌えた
37名無しさん@恐縮です:04/03/22 07:29 ID:DGuhfUlq
>31
そういうやつに限って学校での成績は悪かったりするんだよなぁ。
上には上がいるのに。
38名無しさん@恐縮です:04/03/22 07:32 ID:eLOfwPIh
30歳だが、俺の時代でも旧帝大と言ってたが・・・
39名無しさん@恐縮です:04/03/22 07:37 ID:2ZM7JcOP
>>31
旧帝大と言ってるとこがみそ。少なくとも、東大、京大、阪大ではないだろう。
それ以外の、旧帝大だったら、学部によっては、都立大とどっこいどっこい。
北大なんて、全部負けてんじゃないの?ちなみに自分は私立大で3番目に難しい
とこの一番上の学部。
40名無しさん@恐縮です:04/03/22 07:43 ID:oJDfyEGN
>>39
阪大は余計w
41名無しさん@恐縮です:04/03/22 07:54 ID:SkHJR3g7
>>39
上智大学外国語学部?
42名無しさん@恐縮です:04/03/22 07:57 ID:ohSE2EgI
桐堂大学だろw
43名無しさん@恐縮です :04/03/22 07:58 ID:PPvUKjlG
>>41
あっそうか・・・・上智大学があったか。すっかり忘れていた。w
44名無しさん@恐縮です:04/03/22 08:02 ID:SF8psXBr
3番目って・・・どこだ???
45名無しさん@恐縮です:04/03/22 08:04 ID:hwjs0IY0
【ユンソナ語録】
「日本人ウソばっかり言うし」
「韓国の方が綺麗だった(街並み)」
「日本は韓国の弟」
「日本ってなんでこう」
「北朝鮮は悪くない」
「歴史の話していいの?!」
「日本の食べ物はみんな甘くて気持ち悪い」
4639:04/03/22 08:07 ID:2ZM7JcOP
>>42
えっ、都立大じゃないの?あっそうか、都内の大学?
>>41
大学はあっています。先週やっと就活ガ終わったガキです。
47名無しさん@恐縮です:04/03/22 08:08 ID:CJn21cph
>>43
「そうか」は「ソナのか」「ソナんだ」と言い換えよう。
48名無しさん@恐縮です:04/03/22 08:11 ID:5E8vHVdf
BoAとユンソナの区別がつきません
49名無しさん@恐縮です:04/03/22 08:11 ID:2Fz0grjf
こいつに釣られてくる学生ってエラの張った方々ぐらいじゃない?
50名無しさん@恐縮です:04/03/22 08:16 ID:w9oiXdNj
引け腰なっている日本はもう情けないとしか言いようないなぁ・・・戦前に戻ろうぜ_| ̄|○
51名無しさん@恐縮です:04/03/22 08:19 ID:eLOfwPIh
【ユンソナ語録】の反対の方が正しいね。
「韓国人ウソばっかり言うし」
「日本の方が綺麗だった(街並み)」
「日本は韓国の父」
「韓国ってなんでこう」
「北朝鮮は悪い」
「韓国日本の食べ物はみんな辛くて気持ち悪い」
52名無しさん@恐縮です:04/03/22 08:22 ID:w9oiXdNj
>>51
志村ー日本ー日本抜き忘れてるー
53名無しさん@恐縮です:04/03/22 08:25 ID:y4EYOeZf
ユンソナは日本大好き。
ユンソナは整形じゃない。
ユンソナは人気者。
54名無しさん@恐縮です:04/03/22 08:33 ID:Ezb8JzFs
コイツってチョン国人にも嫌われていたような・・・・・
55名無しさん@恐縮です:04/03/22 08:37 ID:6749MauD
正直に言う・・・最近ユンソナがかわいい・・・。
56名無しさん@恐縮です:04/03/22 08:58 ID:eLOfwPIh
>>55
正直というより虚栄心。
嘘が多すぎ。
57名無しさん@恐縮です:04/03/22 09:10 ID:McGYK0aw

まじめな話で、朝鮮の人は教えたがりです。
そうして、人の上に立とうとします。

差別とかじゃなくて、そういう性質です。
58名無しさん@恐縮です:04/03/22 09:12 ID:eLOfwPIh
だから嘘吐きが多いのね・・・(納得
59名無しさん@恐縮です:04/03/22 09:13 ID:v3/JDYzG
汚い日本語で罵倒されそうでイヤ
60名無しさん@恐縮です:04/03/22 09:16 ID:ok56xW0R
最近見かけなくなったと思ったけど
まだ日本にいたのか……

帰っていいよ
61名無しさん@恐縮です:04/03/22 09:17 ID:QbzjIT5b
ついでに歪曲歴史も教えられます。
62名無しさん@恐縮です:04/03/22 09:18 ID:AXyoRAtR
発展途上国の言語を覚えるなんて時間の無駄
63aya:04/03/22 09:20 ID:ZWW826ey
汚い日本語で罵倒されながらのレッスンなら、面白そうw
64名無しさん@恐縮です:04/03/22 09:26 ID:2nFVUtCI
3番目に難しいってーとICUと思ったが
65名無しさん@恐縮です:04/03/22 09:32 ID:8DkIQEz4
で、いつ脱ぐんだ?
66名無しさん@恐縮です:04/03/22 09:32 ID:YXJku6U4
このスレは
嫌韓厨と学歴厨が織成す阿鼻叫喚のハーモニー。
67名無しさん@恐縮です:04/03/22 09:56 ID:a7X9MkAi
それにしても、誰も見やしない韓国ドラマの”冬のそなた”の
ヒロインが今日来日するみたいだな!誰かブーイングに行かないのか?
68名無しさん@恐縮です:04/03/22 10:01 ID:y4EYOeZf
興味ないドラマの見たことも無いヒロインにブーイングしに行く奴なんていないだろ。
69名無しさん@恐縮です:04/03/22 10:01 ID:m4PaQDLf
韓国ではポートピア連続殺人事件がドラマ化されるそうだ
70名無しさん@恐縮です:04/03/22 10:09 ID:1iIJjSjG
俺も外国に行けば日本語のエキスパートだな
71名無しさん@恐縮です:04/03/22 10:10 ID:t6UeLwDB
冬のソナタは視聴率もいいしレンタルもかなり借りられてるから
誰も見てないなんてことはない
俺は見てないけど
72名無しさん@恐縮です:04/03/22 10:11 ID:Mc7Ny6RW
ぬけていくのか
73名無しさん@恐縮です:04/03/22 10:11 ID:PUmC8Eud
チョンソナを客寄せパンダに使うところなんか
定員割れで廃坑寸前の底辺私立大だろうな。
74名無しさん@恐縮です:04/03/22 10:12 ID:PUmC8Eud
変換間違えた。廃校寸前
75名無しさん@恐縮です:04/03/22 10:14 ID:lbn9Eyko
嫌韓だけどユンソナだけは別

そんな仲間いるかな
76名無しさん@恐縮です:04/03/22 10:16 ID:IXd3ud8z
■韓国人タレントの心

「日本人は韓国人に酷いことをした!しかし、私はこの日本人達を許してあげようと思う!」
ま、こんなとこだろうな。韓国で反日洗脳を受けてるわけだから。

創氏改名で強制的に名前を奪われたと思い込んでるわけだ。
従軍慰安婦は日本軍にさらわれた性奴隷だと思い込んでるわけだ。
在日は日帝に強制連行された人たちと思い込んでるわけだ。
李氏朝鮮は文化大国で、日本はそれを徹底的に破壊したと思い込んでるわけだ。

そうやって、勝手に日本の罪を捏造した上で、「アタシ、許してあげる」とか思ってんだろうな。

日本人にとって、これほどの屈辱はないな・・・。
ま、あの悪夢のようなワールドカップがなけりゃ存在してないタレントなんだから当然か。
77名無しさん@恐縮です:04/03/22 10:19 ID:JhRAklyA
昔は韓国から来た芸能人は、「日本で実力が劣ると言われる様な、恥ずかしい思いはしたくない」
という気合が、画面から思い切りにじみ出ていたけど。
最近は、放送・映像・音楽・その他のメディア関係の利権の助けを利用した「何でコイツらなの?」
て言う感じの何か中途半端なわけわかんない芸能人が多すぎる。
78名無しさん@恐縮です:04/03/22 10:20 ID:YYkjVMhi
ンコソナいらねー
79名無しさん@恐縮です:04/03/22 10:22 ID:lbn9Eyko
ユンソナ結構嫌われてるんだ

漏れも嫌韓だけど、だからこそあの韓国女のつたなさに
極度の征服欲を感じてしまう

結構そういう奴多いと思ったんだけどな
80名無しさん@恐縮です:04/03/22 10:24 ID:j4trXNlh
ハングルなんて必要ねーよ。
粗暴な蛮族とコンタクトなんてしないほうがいい。
変なことに巻き込まれるだけ。
81名無しさん@恐縮です:04/03/22 10:33 ID:fGOuaOqv
ユンソナの可愛さ見たさに、ハングル覚えようとする奴
いるかな・・

俺みたいに・・・
82名無しさん@恐縮です:04/03/22 10:37 ID:ZvP9VHsC
10年ほど前、TVはアジアのいろんな国の人達が番組に出ていて、結構面白かった。
それがだ、今は外タレと言えば欧米を除けば、ほとんど韓国たまに中国ていう感じでヤレヤレだな。
やはり、半島や在日の利権がはびこり、韓国または親韓がらみでないと、メディア界から弾き出されるんだろうな。
この国のメディアは、半島がらみでしかチャンスのない国になってしまったのか。

インリンが消されたら、台湾までもが絶滅だよ。
83名無しさん@恐縮です:04/03/22 10:44 ID:Gb5vrebK
>>32
ユンソナソンセンニム ヨジャエ ペ アレ クリゴ タリ サイエ 
インヌン イプブヌン オットッケ ハムニッカ?

┣━┫ ━━┃ ┃ 
┗━┛  /┃ ┃
 ┃  /\┃ ┃
━┻━   ┃ ●  イエヨ
84名無しさん@恐縮です:04/03/22 10:49 ID:UF3ZUjyi
「現代韓国人の国民性格」 著者:李符永(ソウル大学教授)
(1)依頼心が強い
(2)すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
(3)相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
(4)せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
(5)すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
(6)計画性がない
(7)自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
(8)見栄っ張りで虚栄心が強い
(9)大きなもの・派手なものを好む
(10)物事を誇張する
(11)約束を守らない
(12)自分の言葉に責任をもたない
(13)何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
(14)物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
(15)綿密さがなく正確性に欠ける   ←←←←←←←←←←←←←←←←コレだな。
(16)物事を徹底してやろうとしない
(17)“見てくれ”に神経を使う
(18)「世界最高」とか「ブランド」に弱い
(19)文書よりも言葉を信じる
(20)原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする
85名無しさん@恐縮です:04/03/22 10:52 ID:PUmC8Eud
嫌韓じゃないけどチョンソナだけは嫌い

そんな仲間いるかな
86名無しさん@恐縮です:04/03/22 10:53 ID:eLOfwPIh
吉本興業そのものだなwww


(4)せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
(5)すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
87名無しさん@恐縮です:04/03/22 11:00 ID:BuJFxJnL
どこの大学だよ。潜入するから教えろや。
88名無しさん@恐縮です:04/03/22 11:04 ID:KB9pF/an
韓国語なんてどうでもいい!
あんな事や、こんな事…ハァハァ
教えて…ハァハァ
ほすぃ…ハァハァ
89名無しさん@恐縮です:04/03/22 11:05 ID:gF703vJa
>>86
というか大阪人じたい、ほとんど韓国人のようなもんだからね
けっこう似てるとこあると思うよ

(4)せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
(5)すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
(7)自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
(8)見栄っ張りで虚栄心が強い
(9)大きなもの・派手なものを好む
(10)物事を誇張する
(14)物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
(17)“見てくれ”に神経を使う
(18)「世界最高」とか「ブランド」に弱い
(19)文書よりも言葉を信じる
90名無しさん@恐縮です:04/03/22 11:05 ID:hzwSzEnD
いらねえええええええ
91名無しさん@恐縮です:04/03/22 11:06 ID:pOYu1Wj0
>>89
大阪は在チョンが多いから少なからず影響うけてんだろうな
92名無しさん@恐縮です:04/03/22 11:09 ID:9drHT5zc
ハングルなんか覚えてどう活用すんの?
まだ中国語の方が今後に活用できるでしょうに
93名無しさん@恐縮です:04/03/22 11:10 ID:NmfS8H51
ダメだコリア
94名無しさん@恐縮です:04/03/22 11:12 ID:FoTz+BTk
在がハングル覚えてもしょうがないじゃん。
95名無しさん@恐縮です:04/03/22 11:14 ID:w9oiXdNj
>>84
イギリスの親韓の人も韓国人はキレたら気性が激しく荒れ
しまいには口から泡をふいて倒れてしまうが〜みたいな
こと書いていてお前本当に親韓かと思った( ´∀`)
96名無しさん@恐縮です:04/03/22 11:16 ID:bhTUFgTQ
97名無しさん@恐縮です:04/03/22 11:18 ID:14PYnfQN
韓国人って全般的に鼻が低いね
98名無しさん@恐縮です:04/03/22 11:21 ID:w9oiXdNj
>>97
だから整形するのさ。ていうか韓国人の知り合いいるけど韓国は整形は
一般的なものつってたし。冬のソナタのキャスト陣も全員整形。というか
韓国ほど顔を気にする民族はいないつってたほどだべ。
99名無しさん@恐縮です:04/03/22 11:24 ID:stkTmtQc
>>18
マジレスすると、たけし軍団は部落と朝鮮人の集まりなので無問題
100名無しさん@恐縮です:04/03/22 11:26 ID:Im9MpOho
ソナかわいいねぇ〜

101名無しさん@恐縮です:04/03/22 11:33 ID:GlnUHrsy
最近太ったよね?
フカキョンとドラマに出てるときすごい細かったのに。ちょっと痩せた方がいい。
102名無しさん@恐縮です:04/03/22 11:34 ID:iIuRPJPq
ソンハ先生に
口汚いソウル弁でののしられたい…

ソンハ先生…ハアハア
103名無しさん@恐縮です:04/03/22 11:35 ID:ecWUUGl4
岡村とできてほしいなぁ〜
104名無しさん@恐縮です:04/03/22 11:36 ID:C9RXkvtH
コンソメ
105名無しさん@恐縮です:04/03/22 11:37 ID:GPX2iINX
ユンソナ 可愛い!
106名無しさん@恐縮です:04/03/22 11:39 ID:uC4+er/w
今朝のズームインでは、「文化の違いについて教えたい」と
コメントしてたと言ってたが、これが本当だとしたら…
107名無しさん@恐縮です:04/03/22 11:39 ID:w9oiXdNj
>>103
岡村実はユンソナ嫌いっぽいけどなーぐるないでよくユンソナと共演しているけど
108名無しさん@恐縮です:04/03/22 11:43 ID:UCwUehxN
>>106
無知な日本人学生に洗脳ですかな
109名無しさん@恐縮です:04/03/22 11:47 ID:C9RXkvtH
中村江里子と微妙に似てるんだよな
110名無しさん@恐縮です:04/03/22 11:59 ID:wt/UUnTt
こいつのせいでビビアンの出番がめっきり減った気がする。
あと長さんが死んだのもたぶんこいつのせい。
111旧帝大卒:04/03/22 12:04 ID:2oX5xxjr
京城帝国大学卒だが何か?
友人は台湾帝国大学で東大他旧九帝大と呼ぶのだ。
112名無しさん@恐縮です:04/03/22 12:08 ID:MSGobqd8
結局どこの大学なのよ
113名無しさん@恐縮です:04/03/22 12:10 ID:14PYnfQN
>110ビビアンって日本が嫌になって国に帰ったんだろ?
114名無しさん@恐縮です:04/03/22 12:10 ID:ScymPyM6
死ねユンソナ。お前が出てくるたびに不愉快になる。
ホリプロの力で無理やり出させてもらってんじゃねーよクズ女。
115:04/03/22 12:10 ID:foprmMRv
僕は春から法政大学ですが何か?




ジュケンシッパイシタ
116名無しさん@恐縮です:04/03/22 12:17 ID:C9RXkvtH
ルビー・モレノの出番が減ったのも
117名無しさん@恐縮です:04/03/22 12:37 ID:C9RXkvtH
ユンソナたん(;´Д`)ハァハァ
http://homepage2.nifty.com/galu-oita/tantamamaji-yunsona-1.htm


118名無しさん@恐縮です:04/03/22 12:58 ID:NKtywEVC
そもそも第二外国語でチョン語選ぶ奴なんて
在チョンくらいでしょ。もれは西語とったけどさ。
32さんへ
留学してたときでチョンに聞いたけど
まんこはポジっていうらしいですよ。
119名無しさん@恐縮です:04/03/22 13:02 ID:Nf1h4E9C
さんまに、素で突っかかる内に、ネタ化した
稀有な例。
意味不明な芸風。
よく干されなかったなと。
120名無しさん@恐縮です:04/03/22 13:08 ID:mvAeWpK/
僕は春から明治大学ですが何か?




ジュケンシッパイシタ
121名無しさん@恐縮です:04/03/22 13:28 ID:lIlyrndz
つーか、朝鮮語って発音が最強最悪に汚い。あんな唾飛しな言葉習うなんてどうかしてるw
しかも、万年属国・奴隷だった朝鮮・朝鮮人の言葉を学びたいとは、日本人の無知もここまで来たか…
122名無しさん@恐縮です:04/03/22 13:30 ID:Uj9uztQc
無理やり日本に連れてきたクセに
チョッパリ偉そうだな。
謝罪と賠償早くしろ。
日本語もやめて早くハングルに全部変えろ。
123名無しさん@恐縮です:04/03/22 13:30 ID:lEUmPY45
駅前なんとかよりはマトモそう。
124名無しさん@恐縮です:04/03/22 13:31 ID:02lDtOvr
また関東か

まず関東人はまともな日本語を話せるようになれ。
あんな下品で汚らしい言葉では世間から笑われるしウザがられるよ。
日本中の嫌われ者なんだからすこしは謙虚になれ。
あと、関東人は絶対に海外に行くな。日本が誤解されるから。
あえて行くなら朝鮮半島に行け。そこにはお前らの同朋がいっぱいいるぞ
125名無しさん@恐縮です:04/03/22 13:32 ID:BVork3lG
ゲストにシンスゴせんせーキボン
126名無しさん@恐縮です:04/03/22 13:32 ID:lEUmPY45
>>124
どうして関東が憎いの?
127名無しさん@恐縮です:04/03/22 13:33 ID:49nvQJR7
どこの大学?
128名無しさん@恐縮です:04/03/22 13:34 ID:C9RXkvtH
>>124
そういうきみはどこの人間ですか?
129名無しさん@恐縮です:04/03/22 13:34 ID:nj9O+AH4
>>126
関西人と同胞の韓国人が叩かれてるから
130名無しさん@恐縮です:04/03/22 13:34 ID:3UEw9RUg
放送大学 練馬サテライトスペース
131名無しさん@恐縮です:04/03/22 13:35 ID:BCfwDuFC
>>124
そういうきみはどこの人間
132名無しさん@恐縮です:04/03/22 13:38 ID:KB9pF/an
韓国語、朝鮮語を習う気はありませんが、ユンソナさんは、見てみたい。してみたい。ハァハァ
133名無しさん@恐縮です:04/03/22 13:38 ID:BCfwDuFC
>>124
そういうきみはどこの人間
134名無しさん@恐縮です:04/03/22 13:47 ID:FFvsazWn
姉が韓国に仕事で行く時にユンソナが出していた韓国語会話の本で
勉強してた。
135名無しさん@恐縮です:04/03/22 13:47 ID:BCfwDuFC
>>124
そういうきみはどこの人間
136名無しさん@恐縮です:04/03/22 13:48 ID:mx1ZlDdV
ユンソナ5m先に居たが気づかなかった。日韓サッカー試合をを見に行けば居るよ。
137名無しさん@恐縮です:04/03/22 13:50 ID:nj9O+AH4
チョン語なんか学んでどうすんの?
帰国希望の在日か?だったら喜ばしいことだが。
138名無しさん@恐縮です:04/03/22 13:51 ID:THgTdCPd
朝鮮語学ぶのは防犯のため
139名無しさん@恐縮です:04/03/22 13:53 ID:mx1ZlDdV
君たち大学生じゃないから知らないと思うけどハングル語かなり人気あるよ。理由は、北朝鮮に興味を持った人が多いから。
140名無しさん@恐縮です:04/03/22 13:55 ID:FFvsazWn
>>139
人気あるとしたら文法が日本と似てて勉強しやすいからだろ。あと中国語も
141名無しさん@恐縮です:04/03/22 13:58 ID:O1FFDU+i
ラーメン大学
142名無しさん@恐縮です:04/03/22 13:58 ID:j1hHtWuR
チョソが前面に出てくるようになったな、そろそろか。
143名無しさん@恐縮です:04/03/22 14:02 ID:A7Mkgixo
97年に大学で韓国語を履修したときは生徒2人だったなあ
今は人気なのか
144名無しさん@恐縮です:04/03/22 14:07 ID:lIlyrndz
朝鮮語はとにかく罵倒語など汚い言葉が多い。
どういう生活を送っていたか想像できる。
常に侵略を受け、万年属国・奴隷であった朝鮮人たち。
必要なければ言葉も生まれない。
弱者・身体障害者に対して物凄い汚い言葉で露骨に罵倒する。
そして感情をコントロールできず、怒り出せば収拾付かないくらい
感情を爆発させ怒り狂う。最後は泡を吹いて倒れるそうだ。
日本人からすれば絶句するような言葉を平気で使う。性格も悪いしく口も悪い。
女性同士の場合「お前の母親のウジがわく腐った子宮から生まれた汚い娘…」
本当に言うから。マジで。ユンソナも視聴者から、何で言葉遣いが悪いのか?と注意されていたし。韓国行ってみ・路上で平気で大声で罵倒合戦してるから。
交通ルールや公共道徳なんかまるでないから。道路に平気でゴミ捨てる。
マナーの悪い最近ぼ日本人でもお驚くから。
145名無しさん@恐縮です:04/03/22 14:09 ID:nOUnl+N/
モッコリ
146名無しさん@恐縮です:04/03/22 14:09 ID:XYs9FULM
>>45
>「日本の食べ物はみんな甘くて気持ち悪い」

日本のプロ球界に移籍した韓国選手の追っかけ取材陣に
ある放送局がカツ丼を振舞ったのね。
彼等にとっては初めてだったらしく甘いことに難色を示し、渋々箸を進めていた。
しばらく後に一人がカバンからキムチを取り出した。
「やっぱこれだよこれ」だってさ。
他の人たちも夢中になって食っていた。

キムチはうまいけど、あんなものを常備してることに
韓国人の下品さを感じましたね。



147名無しさん@恐縮です:04/03/22 14:12 ID:mx1ZlDdV
世代が変われば価値観も当然変わります。
148名無しさん@恐縮です:04/03/22 14:13 ID:FFvsazWn
そういえば昔、電波少年でなすびが韓国でやった懸賞生活で毎食のように
キムチを食っていたっけ・・・ なすびって今何やってんだろ・・・・
149名無しさん@恐縮です:04/03/22 14:23 ID:XYs9FULM
>>93
それお馴染みのシャレなの?
うまいな。
150名無しさん@恐縮です:04/03/22 14:24 ID:58FXsvy/
>>139
ハングル語なんてものは存在しないんだがどこで人気あるんだ?
151名無しさん@恐縮です:04/03/22 14:27 ID:bF85hIQG
ユンソナタン(*´д`*)ハァハァハァ
152名無しさん@恐縮です:04/03/22 14:28 ID:lEUmPY45
>>150
朝鮮語と韓国語どっちが好き?
153名無しさん@恐縮です:04/03/22 14:31 ID:02lDtOvr
関東弁は、イントネーションやリズムが朝鮮語と似ている。
飛鳥時代からの朝鮮ドレイが関東人の先祖だから当然だ
154名無しさん@恐縮です:04/03/22 14:32 ID:2Q7pKWe+
チョンソナ必死だなw
155名無しさん@恐縮です:04/03/22 14:32 ID:02lDtOvr
朝鮮人の血を受け継いだのが、関東人。

所詮人間の屑、しかし日本人ではないので日本人の恥では有りません。
156名無しさん@恐縮です:04/03/22 14:43 ID:nj9O+AH4
>>148
キムチ食い過ぎでハゲたらしいよ
157名無しさん@恐縮です:04/03/22 14:49 ID:eLOfwPIh
>>153
アフォか。現代朝鮮語の多くが日製単語だからだよ。
158名無しさん@恐縮です:04/03/22 14:50 ID:eLOfwPIh
朝鮮人は統一新羅以降の民族だから、関東人は「朝鮮人」の血は受け継いでない。
159名無しさん@恐縮です:04/03/22 14:51 ID:eLOfwPIh
統一新羅以降の朝鮮人の血を最も多く受け継いでいるのが、大阪人なんだよね。
つまり大阪人=朝鮮人=新羅人ということになる。
中国朝鮮族いわく、新羅人=蛮族らしいから大阪人も蛮族と言う事になる(w
160名無しさん@恐縮です:04/03/22 14:56 ID:eLOfwPIh
>>153
飛鳥時代に朝鮮なんてありませんが?
161名無しさん@恐縮です:04/03/22 15:00 ID:eLOfwPIh
関東→高句麗、新羅

高句麗>百済は否定できない現実。
隋や唐の侵略を幾度か阻んだ高句麗の方が百済よりも格上なのは明らか。
高句麗から言語や仏教、文化を授かり栄えた百済は高句麗よりも格下なのは明らか^^
162名無しさん@恐縮です:04/03/22 15:03 ID:uC4+er/w
>>146
普段は嫌韓な俺だけど、海外旅行に梅干もってくのと
同じじゃないかと思った…
163名無しさん@恐縮です:04/03/22 15:04 ID:Wony01qw
都内大学なんて大学あったっけ?
都立大学のタイプミスじゃないの?
164名無しさん@恐縮です:04/03/22 15:05 ID:eLOfwPIh
東北弁・北関東弁は韓国語に似た鼻音を濁らせた発音・名残が混ざってる。

鼻音を濁らせた発音ってのは、おそらく出わたりの鼻音がある有声音
(窓を[mando]のように発音する、ただしdの前のnはあとの音と一緒に発音されるため、
「まど」と「まんど」の中間ぐらいの音に聞こえる)のことでしょう。
確かに韓国語の鼻音はそういう発音をすることが多いのですが、これで発音するのは
nやmのような「鼻音」であり、東北弁のように「有声(破裂)音」ではありません。
また、確かに韓国語の「平音」は東北弁のように語中で有声音になるのですが
これは韓国語の音の中で「有声」で特徴づけられる音(要するに濁音)が存在しないので
息の出し方が一番プレーンな音(無気音)が有声音で発音されても大丈夫、という現象です。
東北弁の「訛り」とは似ているのですが、こちらは有声音が鼻音化して発音される地域では
無声音が有声音として発音されても大丈夫という現象ですし、また鼻音化が起こらない地域では
しばしば「的」と「窓」のような区別が曖昧になるといった「音韻衝突」が起こります。
実際にはイントネーションなどで微妙に区別されているのですが。
というわけで、一見2つは似ていますが、音韻システムの中で見ると簡単には「同じ現象」とはいえません。

音の特徴は、隣接している地域で話される言語同士、似ていることがあり、
単純には民族の移動とか言語の同系とかの証拠にはなりにくいのです。
同じような現象だったら出わたりの鼻音を持つ言語はアフリカにもたくさんありますし、
「訛り」に近い現象は中国の官話にも見られます(これは韓国語の有声化とほぼ同じ理由です)。
要するに、「ただ似ているだけ」の可能性が強いのです。
新羅の住民が東北に移動したなら、音の特徴よりも語彙に類似点がはっきり残ると思われ、
そのような例が見つからなければ「他人の空似」といわざるを得ません。


「そのような例が見つからなければ「他人の空似」といわざるを得ません。」
165名無しさん@恐縮です:04/03/22 15:07 ID:ZPezyuFb
ユンソナ保険体育おしえろやぁ
166名無しさん@恐縮です:04/03/22 15:09 ID:qM7cdosr
冬のユンソナ
167名無しさん@恐縮です:04/03/22 15:15 ID:Pj5+n2qo
ブライオニーがタイ語を教えてくれないかな?
168朝鮮族のお言葉:04/03/22 15:17 ID:eLOfwPIh
高句麗と 百済は 韓国人たちと 全然 他の 異民族だった

高句麗と 百済は 付与係 種族として 中国の 少数民族中に 一つだ. そのうち かなり多い数が 羅当連合軍に 滅
しよう, 日本で 渡って きらめき輝いて美しい 日本文化を 華やかになるように なる.
壊すが 高句麗を ギェスングヘッダドン 煮こもうとする 事実 大部分の 民族が 新羅である すなわち, 匈奴士 貌容
さんたちの 子孫だ. これらが 朝鮮を 経って 現在の 韓国人たちの 先祖だ.
それでは 真の 高句麗の 子孫たちは どこに あるが ? まさに キタイと 渤海だ. キタイが 高麗を 彼するように 圧迫
した 理由が まさに キタイの 支配層が すぐ 高句麗人たちだというのに ある.
高句麗の 子孫たちが 自分の 先祖たちの 地を 捜すの 当たり前なの ないか ? 真書 キタイは 続いて 高麗を 圧迫
した のだ.
一方 羅当連合軍に 義解 滅亡した 高句麗の 400万 流民たち中 新羅に 服属された 人口は アンスングが 導く
3000 名医 全部だった. (中国 四書中 ひとつの 新党書に 出ている)
残り は 北部方へ 移動, 蛮夷族と 結合されて, ナムカン側 人々は 日本で 渡った. 新羅に 吸収された 高句麗人た
ちは 不過 3000 黎明位, 1万8千名余の 高句麗人たちは 唐で 引かれて行って 中国に 童話された.
それさえも 3000明度 奴隷が なって 惨めな 生を 住んで行って 大部分 死んでしまう. 結局 韓半島には 高句麗の
血管は 男児 いるの ない. むしろ 日本側が 高句麗と 百済人たちと とても 近いと すること ある.
血統的でも 文化的でも 日本人たちの 先祖は 分明 百済,高句麗人たち もっと 進んで 付与族だ. 壊すが 新羅族は
匈奴貌容士族, すなわち 蛮夷族たちだ. これらを 先祖で 置いた 現代の 韓国人たち やっぱり 蛮夷の 子孫たち で
あるものだ.
言語的に 見ても 高句麗の 言語と 新羅の 言語, 百済の 言語は 夫夫 違った. 特に 新羅は 蛮夷言語である 貌容語
を 書いて あったが 高句麗と 百済は 付与語を 書いたし, 日本も 付与語を 持って来て 書いて あった. キム・チュン
チュは 百済と 高句麗を 自主 訪問したが 通訳官を 同行と 訪問した.

================
在日が日本一多い大阪・・・・終わったな(w
169名無しさん@恐縮です:04/03/22 15:18 ID:u/dJreTM
縄文人=関東人
弥生人=関西人

縄文人=猿
弥生人=人
170名無しさん@恐縮です:04/03/22 15:19 ID:Z75R4tPz
ゆん、が名字だったのかな?
そな、が名前だったの?

普通に英語に力入れた方がいいのにねぇ。。
171名無しさん@恐縮です:04/03/22 15:20 ID:eLOfwPIh
>>169
縄文土器=世界最古の土器であり食文化に革命を起こした。
弥生土器=中国の亜流



差は歴然(w
172名無しさん@恐縮です:04/03/22 15:24 ID:u/dJreTM
>>171
縄文人=縄文土器以降進化が止まった
弥生人=弥生土器以降も進化し続けた



差は歴然(w
173名無しさん@恐縮です:04/03/22 15:25 ID:eLOfwPIh
関西、特に大阪が新羅族の在日が増えれば増えるほどダウン・スパイラルに陥ると言う事(w
分かって無い、共産ゲリラ気質の大阪人は(ry
174名無しさん@恐縮です:04/03/22 15:26 ID:eLOfwPIh
>>172
縄文と弥生の時代背景を理解できていない小学生級の歴史認識(pu
175名無しさん@恐縮です:04/03/22 15:29 ID:u/dJreTM
>>174
縄文の末路と弥生の歴史を理解できていない地象級の歴史認識(pu
176名無しさん@恐縮です:04/03/22 15:31 ID:eLOfwPIh
ちなみに弥生式土器は縄文式土器を基礎にした発展系と言われています。
全くの別物ではあーりません(w
177名無しさん@恐縮です:04/03/22 15:32 ID:eLOfwPIh
japan=漆器

漆器文化の起源は?東日本。
日本最古の遺跡は?東日本の金取遺跡

差は歴然(w
178名無しさん@恐縮です:04/03/22 15:32 ID:lEUmPY45
お皿欲しけりゃダイソー行って買え。
179名無しさん@恐縮です:04/03/22 15:36 ID:tHbup2w+
ユンソナってどんな匂いがすんのかな。
それだけが気になる。
180ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c :04/03/22 15:38 ID:KZS2vEIC

鮮人は「現代の日本人は日本政府によって嘘の歴史を教えられているから
私達が正しい歴史を教えてあげなければいけない」と思っている。

そんな鮮人に「帝國という名前が悪い名前というなら“大韓帝国”という名前はどうして?」と
問いただしてみると黙り込んで膨れっ面をするよ(w

181名無しさん@恐縮です:04/03/22 15:38 ID:fViDVTgJ
>>179
手首につば着けてコスッタニオイ
182名無しさん@恐縮です:04/03/22 15:39 ID:i2JII4s0
せTH
183名無しさん@恐縮です:04/03/22 15:41 ID:u/dJreTM
>>176
この認識で基地外を露呈してしまったね
もうちょっと楽しめると思ったけど残念
所詮はお猿さんなのね。まぁ頑張って生きてね(ぷ
184名無しさん@恐縮です:04/03/22 15:57 ID:eLOfwPIh
>>183
猿の遠吠えご苦労さん(クスクス
結論
在日に支配された大阪=朝鮮(新羅族)
185名無しさん@恐縮です:04/03/22 16:01 ID:k4oeZoTt
成蹊かな?

いや、決してユンソナが整形カモしれんカモ、というわけじゃなく。。。
186名無しさん@恐縮です:04/03/22 16:05 ID:LHFDtc0W
ユンソナは日本で芸能人ビザを使って働いてるので
大学の講師になんかなったら韓国に強制送還されると思うよ
187名無しさん@恐縮です:04/03/22 16:07 ID:Qd5yFx0w
飲み会とかも来てくれるのかな?
1クラスで40人程度でノリのいい若い先生なら
飲み会とかに参加しそうだが。
188名無しさん@恐縮です:04/03/22 16:10 ID:bIcIpyyx
>>186
大学祭のライブと同じ扱いだったり
189名無しさん@恐縮です:04/03/22 16:18 ID:BcX+bqy1
>>186
この特別講師の仕事を理由に、今よりワンランク上のビザを収得したりして。
190名無しさん@恐縮です:04/03/22 16:26 ID:bIcIpyyx
昨年だったかな?NHK教育のハングル語講座にレギュラーで出てたよ。
そういうのはどういう扱いなんだろうね。
191名無しさん@恐縮です:04/03/22 16:27 ID:5AdTYt2f
>>183=大阪人
>>184=東京人

在日朝鮮人の都道府県別人口TOPは大阪。僅差の2位で東京。

結論
>>183=南朝鮮人
>>184=北朝鮮人

目くそ鼻くそを笑う
192名無しさん@恐縮です:04/03/22 16:39 ID:JfSwXqKu
ユンソナ、別に嫌いじゃないんだけど
何考えてるのかわからないっつーかどの発言も嘘っぽいっつーか。
だからあまり好感持ってない。
193名無しさん@恐縮です:04/03/22 16:40 ID:kYkUQOqC
2ch@大学生活板よりお知らせ

おまいら、禁欲してみませんか。
大学生活板では、オナ禁マラソン大会を4/1に開催予定です。
こういう下らない企画で競い合ってみないか。
負けず嫌い・童貞・包茎・ヒッキー歓迎。
学籍のある人、参加はこちら↓(開催は次スレ、開催までの埋め立てもよろしく)

【オナニーより】禁オナマラソン 3【勉強】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1075883711/

協賛:オナ禁マラソン公式ホームページ(轟氏製作)
ttp://yellow.ribbon.to/~todoroki/
194名無しさん@恐縮です:04/03/22 16:42 ID:02lDtOvr
犬食いどころか、日本の戦前教育による禁止を受けるまで

朝鮮人には人肉食の習慣があり

人肉市場まであったのだよ。
195名無しさん@恐縮です:04/03/22 16:45 ID:bIcIpyyx
それは中国もでしょ
196名無しさん@恐縮です:04/03/22 16:51 ID:02lDtOvr
野蛮な人食い人種
197名無しさん@恐縮です:04/03/22 16:54 ID:02lDtOvr
朝鮮民族には、「恨」と言う独自の意識がある。

朝鮮語で、発散できず内にこもって、しこりをなす情緒の状態をさす語。
挫折した感受性、社会的抑圧により閉ざされ沈殿した情緒の状態が続く限り、恨は持続する。
長い奴隷差別の歴史を通じて常に貧しく、抑圧されて生きてきた彼らの胸の底にこもる恨は、
自ずから彼らの行動を左右する要因として働き、抵抗意識を生み出すようになる。

事実と願望の区別もつかなくなる。
198名無しさん@恐縮です:04/03/22 16:55 ID:2Fz0grjf
スマステに出てる美人のドイツ人に独語教えてもらいたい
199名無しさん@恐縮です:04/03/22 17:00 ID:t5W9lrAc
>>198
俺はジャスミンに上に載ってもらって
汚い英語で罵られたい
200名無しさん@恐縮です:04/03/22 17:02 ID:Uj9uztQc
チョッパリ必死だなw
日本のせいでワールドカップも台無しだったな。
早く謝罪と賠償しろよ。
201名無しさん@恐縮です:04/03/22 17:15 ID:CicYpqfI
うちの大学、イタリア語・フランス語・中国語・朝鮮語と選択あって、
イタリア語・フランス語・中国語は5〜10クラスくらいあったのに、
朝鮮語だけ1クラスしかなかった。
202名無しさん@恐縮です:04/03/22 17:16 ID:02lDtOvr
日本で診察すればチョソの大半が精神○害者
203名無しさん@恐縮です:04/03/22 17:18 ID:eoeOReyf
    ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< ユンソナ先生! トータルで整形にはいくら掛かりましたか?
 _ / /   /   \____________________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ 

 


204名無しさん@恐縮です:04/03/22 17:19 ID:9Sjj8MsO
おい! 美容板の乳スレに女神が降臨したぞ!! 

【あなたのおっぱい評価しますPART.6】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1079546071/
ここの447タソがついにブラ外してチクビ晒し中。
形のイイお椀型、ベージュピンクのティクビだ!!
勃起必至。急げ!
205名無しさん@恐縮です:04/03/22 17:28 ID:8nCsr9c4
ソニンのほうが(・∀・)イイ!!
206名無し:04/03/22 17:30 ID:un8XoFs2
ユンソナにチンチン発言した光一は神。
207名無しさん@恐縮です:04/03/22 17:32 ID:9drHT5zc
韓国語の響きって気持ち悪いよね!
何か笑えるよあの発音(プ
208名無しさん@恐縮です:04/03/22 17:32 ID:02lDtOvr
犬食いどころか、日本の戦前教育による禁止を受けるまで

朝鮮人には人肉食の習慣があり

人肉市場まであったのだよ。
209名無しさん@恐縮です:04/03/22 17:32 ID:oftsHd6K
困った表情とか見てみたいが
朝鮮語は、ねっ・・・ん・・・
210名無しさん@恐縮です:04/03/22 17:34 ID:KqmOzmO0
この女って、場末のキャバレーのホステスか
田舎の土建屋社長の愛人にしか見えないんだけど
211名無しさん@恐縮です:04/03/22 17:36 ID:CicYpqfI
あたしのこと口説こうとしてます?

( ゚Д゚)ハァ?
212名無しさん@事情通:04/03/22 17:36 ID:jFBxI1ww
そのうち岡村ソナになりますよ。
213名無しさん@恐縮です:04/03/22 17:36 ID:8aSB65EA
こいつ、何がしたいんだ??
ユッケジャンだかユンケルだか知らんが・・。
214名無しさん@恐縮です:04/03/22 17:39 ID:Us+c19Bx
女子大でですけどね。
215東京いぎん:04/03/22 17:40 ID:8mAhqKgO
俺はこいつのカレンダー買ったぞ

もちっとエロくして欲しかった
216名無しさん@恐縮です:04/03/22 17:44 ID:/5B0MrMp
韓国語を習って何をするのかとw
217名無しさん@恐縮です:04/03/22 17:45 ID:VTmtdUka
最近ユンソナ面白くなってきた。
最初は韓国人ウゼーとか思ってたけど
バラエティがんばってる気がする。
218名無しさん@恐縮です:04/03/22 18:11 ID:XJ5DhwQ1
>>216
外国で不始末をしてしまったとき韓国人の振りをすれば良いんだよ。

∧_∧
(=< `∀´><アイム コレアン

ってこんな事やったら向こうと同じとこまで落ちてしまうな。
219名無しさん@恐縮です:04/03/22 18:11 ID:ohZnAMlR
おれが工房だった頃、親戚のおねいさんの彼氏が慶應法の学生だった。
都内国立に合格した時にアドバイスをくれたっけ
「これからは韓国の時代になるよ。だから第二外国語は韓国語を採るべきだよ」
「それとウォンも強くなるね。円と肩を並べる日もそう遠くないよ」
と言っていたなあ
もちろんアドバイスはありがたく伺いドイツ語を選びました。
あのおにいさん今は何やってんのかなあ(親戚のおねいさんとはとっくに別れた)
先見の明って言葉の意味も肌で感じた18の春のことでした。
220名無しさん@恐縮です:04/03/22 18:14 ID:xOIfOzKN
で、君はその慶応のあんちゃんを褒めてるのか貶してるのかどっちだよ
221名無しさん@恐縮です:04/03/22 18:16 ID:uTMqwzBu
27才か・・・消えるのも時間の問題だな
222名無しさん@恐縮です:04/03/22 18:20 ID:M+povZfs
チョン・ソナ
223名無しさん@恐縮です:04/03/22 18:20 ID:H4h/elBr
脱いだら写真集買うよ
224名無しさん@恐縮です:04/03/22 18:26 ID:EnaWw5Ci
ナメック語>>>ハングル
225名無しさん@恐縮です:04/03/22 18:27 ID:SFVm90Y0
このごろ電波飛ばさなくなったもんな
反日洗脳教育が解けたのか?
226名無しさん@恐縮です:04/03/22 18:32 ID:epMMAG7r
名前の表記が、いつのまにか ユン・ソナ→ユンソナ になったな。
227St.Nicholas:04/03/22 18:35 ID:BCHpzdUt

 楽屋でマスタベかましたって人ですか?
228名無しさん@恐縮です:04/03/22 18:38 ID:t6UeLwDB
おまえらはニダニダ言って朝鮮語を馬鹿にするけど
日本語と朝鮮語って似てるんだよな
文法とか発音とか
229名無しさん@恐縮です:04/03/22 18:40 ID:2oX5xxjr
あたりまえ。日本人がつくったんだから。w
230名無しさん@恐縮です:04/03/22 18:42 ID:jWMUqjMO
>>225
筋トレと一緒。
ユンソナの反日電波は積極的休養中。
231名無しさん@恐縮です:04/03/22 18:43 ID:kjJvgbFu
>>229
大丈夫か?
232名無しさん@恐縮です:04/03/22 18:44 ID:dZicHZDR
>>228日本はですですますますゆうよね

韓国語と朝鮮語は余り似てないのかな?関東→朝鮮語に似てるって言われてるけど、
韓国語は九州と似てるきがする。
韓国語って
ちゃちゅちょ行が多いような。
気のせい?
233784329:04/03/22 18:44 ID:foprmMRv
>>227
詳細ちんこぼんぬ
234名無しさん@恐縮です:04/03/22 18:45 ID:kZbVF74x
戦後の日本で横暴の限りを尽くした朝鮮人
http://freesite.kakiko.com/temporary/sangokuzin.htm

235名無しさん@恐縮です:04/03/22 18:45 ID:Gm4asTuz
>>227
なんの話?
236名無しさん@事情通:04/03/22 18:45 ID:jFBxI1ww
>>233
ドッキリでの野口五郎の逸話が
いつのまにかユンソナに変わっただけ。
237名無しさん@恐縮です:04/03/22 18:47 ID:xAe8uSld
>>232
>韓国語と朝鮮語は余り似てないのかな?

???
なんか馬鹿が多いスレですね・・・・
238名無しさん@恐縮です:04/03/22 18:47 ID:rMebOmXy
眼鏡かけて授業すんの?
239名無しさん@恐縮です:04/03/22 18:49 ID:/0jq9HCW
整形してもブス。
おまけに最近太ったし。
240名無しさん@恐縮です:04/03/22 18:50 ID:dZicHZDR
>>237悪かったな馬鹿で
へん。国が一応別々にあるじゃん。
方言みたいな感じで違うんじゃないの言葉が。
241名無しさん@恐縮です:04/03/22 18:51 ID:SFVm90Y0
冬のソナタの女優ってブサイクジャン
ユンソナのほうがかわいいと思うんだが
同じ整形女でも
242名無しさん@恐縮です:04/03/22 18:51 ID:2oX5xxjr
>>231
日本人がつくったというのは言い過ぎだがハングルの文法などを整理して
朝鮮統治時代、朝鮮人に教えた。
243名無しさん@恐縮です:04/03/22 18:52 ID:dZicHZDR
ユンソナよりBoAのがかーいいって言えよ。もまいら
244名無しさん@恐縮です:04/03/22 18:54 ID:xAe8uSld
>>242
言い過ぎじゃなくて大間違いだろ。
作ろうとして作れるもんじゃないぞ、言語なんて。
245名無しさん@恐縮です:04/03/22 18:56 ID:lQ/Lc2dd
>>244
言語というか文字な。

ハングルは李氏朝鮮時代は上流階級にしか普及してなく、
その上流階級も漢文を主に使ってぐらいだからな。

ちなみにハングル復活の発起人の一人が福沢諭吉。
246名無しさん@恐縮です:04/03/22 18:57 ID:w7h4gBO6
>>245
文字の話じゃないだろ。
間違いは間違い。
なんで日本人があんな言語つくるんだよ?
247名無しさん@恐縮です:04/03/22 18:59 ID:i2JII4s0
だあn
248名無しさん@恐縮です:04/03/22 18:59 ID:PYpPpY9s
朝鮮語は耳障りの悪い言語1位
249名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:00 ID:VTmtdUka
全然関係ない話だけど、
韓国人の女の子としゃべったとき笑い方が完璧オバちゃんで萎えた。
250名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:00 ID:39tm7sKK
1人で講義出来そうにないな。
すぐキレそう。
251名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:00 ID:lQ/Lc2dd
>>246
当時の李氏朝鮮はもうホントに酷かった。
通貨もロクにないくらいに。

だけどそんな未開国が隣にあったらロシアの脅威が防げるわけ無い・・・
ということで日本はいい人だったわけです。
252名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:01 ID:GxD4ZfEK
テンテンに台湾語を習いたいのだが。
253名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:02 ID:w7h4gBO6
>>251
だから、君ズレてるから。もういいって。
254名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:02 ID:KB9pF/an
>>232
韓国=南朝鮮
同じ。
方言というか、江戸言葉と、現代言葉とまでは、違わないが…

北朝鮮も南朝鮮も同じ。
考え方、言動、全て、同じ。

>>243
BoAのがカーイイ。
腹黒さからみれば、BoAは、かなり腹黒。
ユンソナも腹黒だが。
255名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:06 ID:GuUHz9P2
〜ごじゃいますよとか言われたら萌え死ぬ(*´д‘)
256名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:07 ID:t6UeLwDB
>>248
日本語も音だけ聞いてると
かなり耳障りの悪い言語だと思う
朝鮮語にそっくり
257名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:07 ID:nzXvA5oo
やっぱ、チェジウのほうがかわいいな。
258名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:10 ID:dZicHZDR
>>254本当にBoAって腹黒いん?釣り?
じゃあさ
あの真面目そうで素直そうなのは全て演技でデタラメなん?メディア用性格って事?良く分からんけど.....
259名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:11 ID:aERG4h+r
>>256
外人が聞くと日本語と韓国語の響きって
全く同じに聞こえるっていうな。

アサカラサシミダ byタモリ
は冗談としてもw
260名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:11 ID:PYpPpY9s
>>256
地球市民なお前がどこに基準をおいてるのか知らんが、
日本人の俺にとっての朝鮮語はキモイ。
261名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:12 ID:nzXvA5oo
公開講座なのかな。
262名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:13 ID:zthOsbR+
>>252
漏れ漏れも
263名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:14 ID:02lDtOvr
朝鮮語はとにかく汚い言葉が多い。
どういう生活を送っていたか想像できる。
常に侵略を受け、万年属国・奴隷であった朝鮮人たち。
必要でなければ言葉も生まれない。
弱者・身体障害者に対して物凄い汚い言葉で露骨に罵倒する。
批判を受けると自身をコントロールできず、感情を爆発させ怒り狂う。

最後は泡を吹いて倒れるそうだ。
264名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:15 ID:KB9pF/an
>>252
禿堂
265名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:20 ID:dnzCGzWc
朝鮮語なんて覚えても何の役にも立たないよ。
朝鮮はもうすぐ消滅するんだし、意味が無い。
それより日本語を勉強しろ。日本語乱れまくりだし。
266名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:22 ID:nzXvA5oo
チャルデンネヨ ??  これは関西弁じゃないの ??
267名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:22 ID:dZicHZDR
言葉にとっても別にいいやん。
そんなに嫌がる事無い。
汚い精神より全然良い
268名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:22 ID:dU872uqZ
>>67
1人じゃ何もできない
269名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:23 ID:dZicHZDR
>>268今NHK出た
270名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:25 ID:5SlOScXl
こんなブサイクどうでもいいからビビアン・スーを出せ!出せったら出せ!
271名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:26 ID:3g49CqBO
なんとか韓国に興味持たせようと必死だなチョソ
272名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:27 ID:pWMXID6m
将来役に立つなんてニの次で
学生にとっちゃ、単位取るのが楽、ってのが第一だから
いまや、中国語、チョン語が大人気
273名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:28 ID:nzXvA5oo
やっぱり美人は癒されるな〜
274名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:28 ID:AKFOItKR
>>252
はげど
275名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:28 ID:EnaWw5Ci
             ___
            / // /\
           / // /.  \
          / // /     .\
         / // /n ∩:::∩;;;;;\
        / // .∩ | |::::| |::;;| |;;;;;;;; \
       / // /| |_| |_/./_/ /;;;;;;;;;;;;;;;;\
        ̄ ̄ ̄ Y   ......._/ ̄ ̄ ̄ ̄
             /ヽ ..::::/
           ./   /  ___________
      ∧_∧. / /   /
     <  `∀´>/  < パンニハムハサムニダ!!
    /⌒    /      \___________
   / / /つ/ 
   / /// /
  ///  /
  L/
276名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:29 ID:KB9pF/an
>>272
確かに、単位はとりやすそう。
世間では、チョン語なんて使う機会ないだろうがな。
277名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:38 ID:L29LInIL
倭人はずっと字も書けなくて朝鮮人に代筆してもらってたんだから
あまり偉そうにするな。恥ずかしい。
278名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:38 ID:gjy+Ks9V
ハングルって全部ひらがなみたいなもん?
279名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:40 ID:AAG/ht1V
ファビョってるスレはここでつか
280名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:40 ID:L29LInIL
ここで罵倒してる奴って部落?それとも百済人?
281名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:40 ID:YYkjVMhi
たぶん母国語だって満足に喋れるとは思えん。
282名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:40 ID:KMxUGH+f
韓国語を習う意義があるとすれば
在日に習わせて、朝鮮半島に強制送還することくらい
283名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:43 ID:qM7cdosr
ファッビョ〜〜〜〜〜〜







                           ン!!!!
284名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:44 ID:nzXvA5oo
くさなぎの勉強法には秘密があるだろ。
285名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:45 ID:dldVBxof
>>284
クサナギは在日でつ
286名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:47 ID:nzXvA5oo
日本語なんて半年でしゃべれるって、言ってた。
287名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:48 ID:pWMXID6m
WEBの自動翻訳で、意味通じるから
勉強は楽そうだな

変な言葉が入ってても、似た音の日本語推測すれば
たいてい当てはまるし

つまり、高級語彙で日本語の流用が多いってことだ
288名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:49 ID:ZXDfOMVj
何と言う大学ですか?
興味津々ですワクワク
289名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:50 ID:02lDtOvr
また関東か

まず関東人はまともな日本語を話せるようになれ。
あんな下品で汚らしい言葉では世間から笑われるしウザがられるよ。
日本中の嫌われ者なんだからすこしは謙虚になれ。
あと、関東人は絶対に海外に行くな。日本が誤解されるから。
あえて行くなら朝鮮半島に行け。そこにはお前らの同朋がいっぱいいるぞ
290名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:51 ID:3Mq+NR3h
>>289
関さ(ry
291名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:52 ID:dZicHZDR
日本語ってたぶん1・2争う位世界中で難しいっておもわれてそうだな。
一つのなとかにとかの変化で全然違う言い回しになるし、意味も違ってくるし、一々面倒くさい
292名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:52 ID:SU0xjlMH

また関西か

まず関西人はまともな日本語を話せるようになれ。
あんな下品で汚らしい言葉では世間から笑われるしウザがられるよ。
日本中の嫌われ者なんだからすこしは謙虚になれ。
あと、関西人は絶対に海外に行くな。日本が誤解されるから。
あえて行くなら朝鮮半島に行け。そこにはお前らの同朋がいっぱいいるぞ。
293名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:52 ID:eoeOReyf
    ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< ユンソナ先生!  竹島は何処の領土でつか?
 _ / /   /   \____________________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ 
294名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:54 ID:iIuRPJPq
ソンハ先生を俺専用の
肉便器にしたい…ハアハア
295名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:54 ID:dZicHZDR
国内で友食いいくない
296名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:55 ID:+L83ogzo
>>293
えとね〜。竹島って何ぃー?
日本の物は韓国の物。韓国の物は韓国の物よ。
わかるぅー?
297名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:56 ID:DcFEpguv
拉致被害者の仕事とるな、クソチョンコロが
298名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:57 ID:dZicHZDR
喋りは聞き取りにくい時あるけど、
歌い方聴いてると韓国語はカッコイいんですが、
299名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:57 ID:KB9pF/an
>>293
それ、聞きたいな。
ユンソナ先生は、どう答えてくれるのだろう。

>>296
ユンソナ先生の頭の中は、そういう感じだろうな。
300名無しさん@恐縮です:04/03/22 19:58 ID:LO91pJ63
ユンソナに教えられることなど


何一つない


早く朝鮮に帰れ
301名無しさん@恐縮です:04/03/22 20:00 ID:02lDtOvr
関東弁は、イントネーションやリズムが朝鮮語と似ている。
飛鳥時代からの朝鮮ドレイが関東人の先祖だから当然だ
302名無しさん@恐縮です:04/03/22 20:00 ID:eoeOReyf
    ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< ユンソナ先生!! 二重瞼って韓国ではどう言いますか?
 _ / /   /   \____________________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ 
303名無しさん@恐縮です:04/03/22 20:00 ID:02lDtOvr
朝鮮人の血を受け継いだのが、関東人。

所詮人間の屑、しかし日本人ではないので日本人の恥では有りません。
304名無しさん@恐縮です:04/03/22 20:00 ID:pWMXID6m
>>292
しょうがねえだろ

関西じゃ、ハングルは国語だからな
305名無しさん@恐縮です:04/03/22 20:01 ID:02lDtOvr
関東圏の大多数が朝鮮人

   7世紀後半以降、 新羅が朝鮮半島を統一するという情勢を受けて、政治的には、
  これまでの日本各地の渡来人を東国の  武  蔵  にまとめる必要がおきた。

   〓 666 年  「  百済人男女 2千余人 東国移住     」
   〓 716 年  「  高麗郡の設置 関東の高麗人 1779人を武蔵国に移す  」
   〓 760 年  「  新羅人131人を武蔵の地へ移り住む  」
      1600年  1700年   1800年    1920年   1960年
      15 万人  85 万人  130 万人  400 万人*  1000万人*

    武家に対し、 町人は江戸の全体面積の  15 〜20%の土地に65万人が生活。
    多摩川以西はおろか新宿区、世田谷区、目黒区なども、朝鮮人だらけ!
    隅田川以東の足立区〜江東区は 上総の国 で、 江戸ではない。
      外堀以外の地、  埼玉、 千葉、 神奈川も帰化系の人間が大多数にのぼる。
  明治以降の不法入国者(関東)も100万以上にものぼる。消えるどころか増殖したのだ
306名無しさん@恐縮です:04/03/22 20:02 ID:L29LInIL


     ウリナラ=奈良
307名無しさん@恐縮です:04/03/22 20:02 ID:02lDtOvr
関東は半島人(七世紀〜)が大量に移り住んで(強制的に東/アズマ 未開の地に移住)
荒れ地を耕し農地にしたところ
その土地を中央政権から支配されるの拒んで武装化したのが
坂東武者(東国武士のルーツ)。その棟梁に担がれたのが頼朝と言う図式
308名無しさん@恐縮です:04/03/22 20:03 ID:02lDtOvr
在京マスコミは隠してるが、昔から関東地方は朝鮮人の隔離地域だった
関東人と朝鮮人は血の繋がった兄弟と同じ、切っても切れない縁

都道府県名の由来、

神奈川県 「からかわ(韓川)」という川の名から「かながわ」となった。

相模も朝鮮語で意味は「私の来た地」
相模は 寒河(サガ):私の家」

寒河→氷川
高麗→駒、狛江
新羅→新座、白木

東京、神奈川、埼玉、千葉、群馬は朝鮮由来の地名が沢山あり。
309名無しさん@恐縮です:04/03/22 20:10 ID:L29LInIL
馬鹿だなあ、関西が古くからの半島人だらけで居場所がないから、
あまりものが関東に来たんだろ。
関西こそ半島人の根城
310名無しさん@恐縮です:04/03/22 20:12 ID:dZicHZDR
>>308九州はあ?
311名無しさん@恐縮です:04/03/22 20:12 ID:+L83ogzo
矢追純一スペシャル

「私は半島人と遭遇した!
米軍が隠蔽工作!半島人との混血が存在した!」
312名無しさん@恐縮です:04/03/22 20:13 ID:2wMvQ8r0
地域対立煽り工作員に乗せられるなよ。
分断工作なんだから。
313名無しさん@恐縮です:04/03/22 20:15 ID:02lDtOvr
アズマの憂鬱

薩長土肥が政治を行い、関西豪商が寄付をし東京が造られる
三井、三菱、住友、三和、西日本発祥、富士は富山
もちろん他の企業も西日本発祥が大部分を占める
314名無しさん@恐縮です:04/03/22 20:17 ID:02lDtOvr
関東人保護法案

祖先の話をしてはならない(特に関東人は何処からきたかに触れてはならない)
歴史の話をしてはならない(特に東京をつくったのはどの地方の人々か触れてはならない)
企業の話をしてはならない(特に発祥地、起業した者の出身地には触れてはならない)
偉人の話をしてはならない(特に出身地には触れてはならない)

みなさんいかがでしょうか?
315名無しさん@恐縮です:04/03/22 20:17 ID:LO91pJ63
関東ってほんとにレベルが低いですね〜。

水野晴夫風
316名無しさん@恐縮です:04/03/22 20:18 ID:L29LInIL
日本人=半島人との混血だけどな。
都市人口50万人足らずのところに半島人が数万人も来ればどうなるかわかるべ。
純日本人は沖縄とアイヌにしかおらんよ。
317名無しさん@恐縮です:04/03/22 20:18 ID:b5mp0L+u
なぜ地域叩きスレになってんだ?
318名無しさん@恐縮です:04/03/22 20:20 ID:dZicHZDR
>>313あんたの頭の中難しくて良く分からんよあたしには、もっと簡単なあたしでも分かる説明きぼん
m(_ _)m
319名無しさん@恐縮です:04/03/22 20:20 ID:02lDtOvr
関東半島人は歴史に対して捏造や妄想が
過ぎると思う、そのくせ文化を大切にしない

考え方もスパルタ的。海洋アジア・西日本はアテネ的なとこが多い
ゲルマン・中世・近代的と地中海・古代・現代的の違いともいえる。
320名無しさん@恐縮です :04/03/22 20:20 ID:WNy/zBA0
http://www4.diary.ne.jp/user/431100/
こいつマジで何様?消えて欲しい
321名無しさん@恐縮です:04/03/22 20:23 ID:02lDtOvr
東日本に集中する捏造遺跡群・・・。
何も知らず、喜び踊らされていた地元民・・・。

西日本のような華やかな歴史が無いことが悔しいのは分かる。
しかし電波を出すだけでは飽き足らず、実際に遺跡にまで手を付けるなんて・・・
あまりにもやり過ぎではないだろうか?これでは某国人と同じではないか??
 
なぜ東人は、このような非道な行為が平気で行えるのだろうか?
322名無しさん@恐縮です:04/03/22 20:24 ID:eoeOReyf

           _ _
     ,, ‐' ´  ´´   ´ー:z.._
    /'             `ヽ_
  /!'                `ゝ
. (           ,、 ,イ  ,、 、  `ヽ
  ゝ   ,イ-ト、リ_ヽノ V´ レ',.-、 , )!
. (/     )´、r‐o-=' /=c<,ィ ル'
  !  r‐、 }  ,,ー‐'  ( ー-' !/   今度は日本人全体を 
  ヽ {.fi {( ;;;;;     _」  │  朝鮮人と同族認定ですか?
.  ヽ. `ー;`'     r─-、´  /   
   _`ヽ {    └--‐'  /┐   そんな工作活動しても誰も朝鮮人に 
    |  ̄ ̄ ̄|┐  ´,. ‐'´  「7  親近感なんて持ちませんよ
323名無しさん@恐縮です:04/03/22 20:28 ID:dZicHZDR
今ここには何人いるんだ?あんたらむずいよ@-_-@
324名無しさん@恐縮です:04/03/22 20:31 ID:L29LInIL
昔半島を追い出された百済が今来た新羅を叩いてる構図に笑いがこみ上げる。
やはり半島の血は争えない。

平和主義の純日本人より。
325名無しさん@恐縮です:04/03/22 20:33 ID:KB9pF/an
ユンソナ先生に、手とり足とり、あんな事や、こんな事、教えてほしいな…ハァハァ…
326名無しさん@恐縮です:04/03/22 21:14 ID:67xd+ONJ
【芸能】ユンソナ先生が都内大学で韓国人の罵倒の仕方教えます
327名無しさん@恐縮です:04/03/22 21:58 ID:+dprEmXZ
かわいいアガシとク〜ニャンがいっぱい。
328名無しさん@恐縮です:04/03/22 22:03 ID:02lDtOvr
関東人だけ朝鮮人、イツマデモ自分を誤魔化すな関東人
329名無しさん@恐縮です:04/03/22 22:06 ID:+dprEmXZ
俺の彼女は朝鮮族
330名無しさん@恐縮です:04/03/22 22:28 ID:woEb8AJv
どこの大学で講師すんの?
331名無しさん@恐縮です:04/03/22 22:50 ID:jqf0CBwk
(大多数の男子学生の本音)
もしユンソナとセックス出来るならば、日韓問題とかどうでもいい。
332名無しさん@恐縮です:04/03/22 22:50 ID:yryG1VDu
姿・形が造りものなだけに「ものつくり大学」じゃないの?
333名無しさん@恐縮です:04/03/22 22:52 ID:CFs03Sih
>>328
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=ID%3A02lDtOvr

<丶`∀´> 無理矢理、地方対決に持って行こうとしたけど、失敗したニダ
334名無しさん@恐縮です:04/03/22 22:53 ID:Oi3C98ZD
むしろインリンに中国語その他教えてほしい
335名無しさん@恐縮です:04/03/22 22:56 ID:tJRG4L9k
なんですかID:02lDtOvrの基地外は
336名無しさん@恐縮です:04/03/22 22:58 ID:tv8hsh8w
ハングルにあまりステータスはない
337名無しさん@恐縮です:04/03/22 23:18 ID:W1l6T86K
>>331
そんなんおまえだけだろ、在日の童貞くん
338名無しさん@恐縮です:04/03/22 23:23 ID:b5mp0L+u
ジャパネーゼだけどやりたいです。ええ童貞ですとも。
339名無しさん@恐縮です:04/03/22 23:28 ID:W1l6T86K
>>338
<`∀´> < ジャパネーゼだけど


在日は在日。帰化しても朝鮮人。諦めろ。
340名無しさん@恐縮です:04/03/22 23:32 ID:b5mp0L+u
>>339
冬のソナタスレでも叩いてたな。嫌韓乙w
341名無しさん@恐縮です:04/03/23 00:28 ID:OdEATOBz
>>340
(゚Д゚)ハァ? 全然叩いてないじゃん。w
被害妄想狂だな。馬韓乙。
342名無しさん@恐縮です:04/03/23 00:34 ID:eP384Ske
ソースもねぇのに整形とか言うのは叩きじゃないんですかね?


343名無しさん@恐縮です:04/03/23 00:40 ID:a4rE4HNN
Sona turned me down.
344名無しさん@恐縮です:04/03/23 00:48 ID:VOK1lXjt
>>342
元々、整形整形言ってたのは韓国人だろ。
高校生の頃の写真見れば素人でも分かるわ。
345名無しさん@恐縮です:04/03/23 00:49 ID:/sArwMPF
海外サカ板の書き込みが、韓国紙に掲載されたわけだが
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079758515/

http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/sports.chosun.com/news/news.htm?name=/news/sports/200403/20040319/43s83002.htm
> 一方 大多数 日本 サッカ-ファンたちは ハングックツックグが 日本より 優越さを
>認めながら 時期と 羨ましさを 加減なしに 現わした.
> ポータルサイト 'ヤフー!ジャパン'に 用意された '韓国代表を 言って見よう'増えた
>掲示板で ネチズン 'bakbaka777'銀 'やっぱり 韓国は 底力が ある. 一部 過激ファン
>たちが 主張する 韓国の 弱体化は いつごろ 成り立つか'と 羨ましがった. スポーツ
>サイト 'sports4.2ch.net' 掲示板の ID 'R4Q7nl+Y'増えた '君逹 韓国が しきりに 気になる.
>韓国は 日本が 眼中にも ないのに…'と 歎息した. 他の ネチズンも '日本は まだ 井戸
>の中 蛙', 'やっぱり 韓国は 強い'故 賛辞を 惜しむの なかったが, 反韓国感情を 先に
>立たせて 評価切下げしようとする ネチズンも たまに 目に 立った.


↓↓↓↓↓↓【 ID:R4Q7nl+Y 】↓↓↓↓↓↓

>877 : :04/03/18 04:39 ID:R4Q7nl+Y
>韓国勝ったのか..。やっぱり強いな。アジアではずば抜けてる。
>
>それにしてもしお韓住民ダサすぎwwwざまあみろwwwwwww

>891 :  :04/03/18 05:01 ID:R4Q7nl+Y
>おまえら韓国が気になって気になって仕方がないんだなwwwww
>韓国は日本など眼中にないのにwww

346名無しさん@恐縮です:04/03/23 00:50 ID:PUL8nlrM
「同胞」たちが「恐怖」に震えている
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/readings/200308dprk/200308kinj/200308dprk1
大阪生野区地域にあるコリアタウンで会ったヤンヘンド(73・同胞一世)氏は、
拉致問題の話を切り出すと、すぐに「倭人は一言で凶悪なやつらだ。悪口しか
出てこない」とトーンを高めた。「拉致は間違っているが、国家の最高責任者が
間違ったと謝罪して、今後円満に解決しようといったことでないか。日帝時代、
200万人以上を強制連行したのは国家犯罪ではなく、拉致でないというのか。
加害者が被害者に変身して、毎日叫んでいるのを見ると腹が立つ。私たちの先祖は、
倭人がいた所には3年間、雑草も生えないと言ったが、本当にその言葉がぴったりだ。」
347名無しさん@恐縮です:04/03/23 00:59 ID:eP384Ske
>>344
画像見して〜
348名無しさん@恐縮です:04/03/23 01:24 ID:OsAXUeIh
>>347
このスレの上のほうに貼られてるけど、
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_4/24000/23499.jpg
上から3番目
ハングル板にはもっと高校の時のエグイ写真があったと思う。
349名無しさん@恐縮です:04/03/23 01:31 ID:WtOprd0l
ユンソナ先生の個人レッスン。。。たまらん
350名無しさん@恐縮です:04/03/23 01:36 ID:7aM+l4aB
>>348
総じて顔が長いわ
351名無しさん@恐縮です:04/03/23 02:35 ID:yc9VU8C0
ワリョングタ
352名無しさん@恐縮です:04/03/23 06:08 ID:XRIEstjd
>>346
>日本の右翼が来てテロをする
リース契約されていた高級車を返還しなかったとして、大阪府警警備部などは8日まで
に、横領容疑で大阪市北区天満橋、政治結社日本皇民党幹部で韓国籍の高鐘守容疑
者(40)を逮捕した。同容疑者は容疑を認めているという。
右翼幹部が親日韓国人でしたと。
353名無しさん@恐縮です:04/03/23 06:46 ID:TQAmsEOs
http://www.fureai.or.jp/~juve10/yunsona.htm
歳ひとつごまかしてない?
354名無しさん@恐縮です :04/03/23 07:21 ID:0DdRamyc
セインカミュが芸能人ウイ―ケストリンクで
ユンソナが整形していたと暴露していた事あったな〜
355しね:04/03/23 08:29 ID:N/WNZi/J
コンソメ野郎が
356名無しさん@恐縮です:04/03/23 08:41 ID:Dqyv2xWn
尹孫河
357名無しさん@恐縮です:04/03/23 10:09 ID:PUL8nlrM
皇室を侮辱するようなドラマの製作にTBSが手を貸すようです。自力で近代化
できなかった韓国人が自らのコンプレックス解消のために皇族を貶めるような
ドラマを作り韓国国内だけで放映するのならまだ我慢できますが、それに
日本の放送局が手を貸し日本で放映するとなると話は別です。

『ローマの休日』をモチーフなどと書かれていますが、実際は韓国だけで
大ベストセラーになった「百済書紀」という愛子様と韓国人青年との恋愛して
日本が過去の歴史を精算していくという荒唐無稽な浪人生の書いた妄想小説を
ベースにするようです。このような愚挙を行わせないために現在有志が宮内庁
をはじめとする各方面にメールで抗議しております。宮崎先生におかれましては
このようなことにご興味はないかも知れませんが、日本国の象徴であり宝である
皇室を貶める勢力の活動をお知らせしたくメールいたしました。

宮崎正弘の国際ニュース・早読みより

張東健が(国交正常化40周年記念の)韓日合作ドラマに主演
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/15/20040315000008.html
358名無しさん@恐縮です:04/03/23 10:15 ID:VOK1lXjt
>>305
だからその渡来系は、朝鮮人では無いよ。
関東≠朝鮮人(統一新羅以降の民族)
関西=朝鮮人(明治以降入ってきた新羅族)

現在日本で一番朝鮮系が多いとされる大阪および機内。
日本で一番朝鮮人と形質的に同質なのは、実は大阪、関西。
関東は、朝鮮人以前の民族の入植地であり、朝鮮人ではありません。
359名無しさん@恐縮です:04/03/23 10:17 ID:VOK1lXjt
>>308
>東京、神奈川、埼玉、千葉、群馬は朝鮮由来の地名が沢山あり

これも語弊がある。結構あるとされるがその詳細の根拠は明確ではない。
さらに、「朝鮮」由来と言うのも語弊がある。朝鮮語=新羅語由来を証明して貰わなければ
説得力なし。
360名無しさん@恐縮です:04/03/23 10:19 ID:VOK1lXjt
>>306
>ウリナラ=奈良

これも在日の金達寿の稚拙な論拠から広がった電波。
信じる日本人は、単なるアフォ。
361名無しさん@恐縮です:04/03/23 10:28 ID:N2W70rmP
もう韓国・朝鮮人の人間性が狂ってるから。
嘘つき・非理性的・非論理的・品性下劣・道徳心の欠如
幼稚園児のまま育った感情のみで生きる劣等な動物だから。
「韓国人は〜喜怒哀楽がはっきりしてて〜」
なんていうけど、単に理性の無い幼稚な直情馬鹿ですから。
362名無しさん@恐縮です:04/03/23 10:34 ID:MTr1qiR6
BOAはずっとかわいいし、歌mうまい。
ソニンもなかなかいい。
363名無しさん@恐縮です:04/03/23 10:35 ID:AwXNcnCq
整形女に用はない
364名無しさん@恐縮です:04/03/23 10:38 ID:VOK1lXjt
>>316
残念ながら沖縄とアイヌは、純日本人ではありません。
では、純半島人がいる?いや半島民も純半島人はいません。
渡来系は、東夷諸民族それぞれの民族が集まったものであり、一つの民族として
捉える事はできないのです。
東夷諸民族の集合体である半島人も純半島人ではないのです。
言語を見れば分かります。新羅語、百済語、高句麗語3体系が存在していたことより。
365名無しさん@恐縮です:04/03/23 10:47 ID:VOK1lXjt
 「奈良」の語源としては植物の「楢」から来たという可能性ももちろん考えられる
ところですが、楢の木が畿内では珍しい存在だったというのはどうですかね。
楢の木は栗の木同様、北は北海道から南は九州まで広く分布する落葉広葉樹
ですし、西日本の古地名でも、「楢原の郷(岡山県美作町、奈良県御所市)」
「楢原の里(京都府京都市、兵庫県小野市)」「楢本の里(京都府向日市)」が
知られているほか、『播磨国風土記』にも「楢原の里(中略)楢原と号(なづ)くる
所以(ゆゑ)は、柞(なら)、此の村に生(お)へり。故(かれ)、柞原と曰(い)ふ」と
あり、飾磨郡の草上の村には「柞巨智(ならのこち)」と称する一族がいたことも
記されています。また、楢の木は奈良時代にこそ詠まれることは少なかったです
が、平安時代になると、楢の葉が歌人の注目を集め、『古今集』以降「楢の葉」が
題材として好んで歌に詠まれるようになるという事実も知られています。こうして
見ても、古代の畿内に住む人にとって楢の木が決して珍しい存在だったとは
言えないように思うのですが、いかが。
366名無しさん@恐縮です:04/03/23 10:48 ID:VOK1lXjt
ただ、奈良の語源説については、現在の国語・国文学界では「平(なら)」説
の方を通説扱いにしていると思いますよ。日本最大の国語辞典である『日本
国語大辞典・第2版』(小学館)には、「奈良」について「平(なら)の地の意」と
説明しています。尤も、私個人は別に『日本書紀』の説話に基づく「均(なら)す」
由来説を支持しているわけではありません。もしそうなら、生まれる語形は
「ナラシ」にならなきゃおかしいですから。今は「奈良市」だからええやんって
のはなしね(^^;。そんだこんだで、その辺の矛盾を解決するために、私は
「奈良」の語源は「なる(慣・馴)」から生まれたという風に考えております。
古代日本語には、

  むる(群)→むら(村)   つく(築)→つか(塚)   なぐ(投)→なが(長)
  ある(荒)→あら(荒)   くる(暮)→くら(暗)   あく(明)→あか(明・赤)
  まぐ(曲)→まが(禍)   たむ(矯)→たま(玉)   つる(連)→つら(列)
  たく(長)→たか(高)   ふく(更)→ふか(深)   やす(痩)→やさ(優)
  あつ(当)→あた(咫)   なふ(綯)→なは(縄)   をす(治)→をさ(長)

などのように、動詞の活用に関わらず、-a終止型の名詞や形容詞語幹を派生
するという造語法が存したことが知られていますからね。「なる(慣・馴)」から
「なら(平)」のような名詞が派生する可能性は十分あるのではないでしょうか。
まぁ「ならす(均)」そのものが「なる(慣・馴)」の派生語ですから、「均す」説も
あながち私の考えとそう違っているというわけでもありませんが(^^;。
367名無しさん@恐縮です:04/03/23 10:48 ID:VOK1lXjt
『日本書紀』の編者が奈良山の語源を「均す」に求めていたことは
私も否定しませんが、だからと言ってそれが正しい語源であるという
保証にはなり得ません。総じて地名語源説の多くは単純な音の類似
に基づくフォルクス=エティモロギー(民間語源説)で占められてい
ます。例えば、「樟葉(くすば)」という地名の語源として、『古事記』
(『日本書紀』も)は崇神天皇に反逆した建波爾安王の兵士が天皇
の軍勢にしたたかに追い詰められて糞を漏らしたので、それに基づき
その地が「屎褌(くそばかま)」と名付けられ、それが更に訛って今の
地名になったと説明していますが、これがとても信頼するに足る説とは
言えないことは多言を要しないでしょう。記紀や『風土記』に登場する
地名語源説にはこの手のこじつけが実に多いのです。

 あと、「ならす(均)」の語源は「なる(慣・馴)」です。「なる(慣・馴)」
やその他動詞形「ならす(慣・馴)」が心理的に打ち解けた状態に
なる(する)という意味なのに対し、物理的に打ち解けた状態にする
という意味に特化したものが「ならす(均)」なのです。>>96で私が
「ならす(均)」説もあながち私の説とそう違っているわけではないと
言ったのはそういう意味です。全国の「ナラ」を含む地名の中には、
樹木の「なら(楢)」に基づいたものもあれば、私のいう「なら(平)」に
よるものもあるでしょうし、中には「ならす(均)」に基づいたものもある
はずです。例えば>>98であなたが挙げられた「北風原(ナライハラ)」
なんてのは、いかにも「ならしはら(均し原)」が複合に基づく音便化
(さききる→さいぎる→さえぎる等)を起こして「ならいはら(北風原)」
となったように見えますね。
368名無しさん@恐縮です:04/03/23 10:56 ID:VOK1lXjt
奈良の語源ウリナラ説が出ていたけど、それを否定する文
章を見つけました。以前も出てきた左巻きの私立高校国語教師のページです。
娜々志先生の仰る通り、言語系はそんなに電波を発していないと思います。

朝鮮語の「ナラ(国)」については、訓民正音(今日のハングル)創製時に、
nara ではなくnarahと表記されていたという問題もある。日本の室町時代にあ
たる15世紀にもなって末尾のH音が残っているということは、さらに古くはK
音であり、古く朝鮮語の「ナラ」を取り入れたならば、「ナラカ」というよう
な形になるはずだという指摘もある。
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/6084/timei.htm

昔は narah だったと言っているわけですが、一体どの文献に narah が載って
いるのか書いていないんで、裏を取れないでいます。検索しても全然出てこな
いんですよ。唯一引っかかったのがこれ。

http://www.uni-hamburg.de/koreanistik/verwesa.pdf
p.3 上方
nara < narah < *narak (Heimat-)Land, Staat
369名無しさん@恐縮です:04/03/23 11:01 ID:vaclMmB3
中央大学です。
370名無しさん@恐縮です:04/03/23 11:01 ID:VOK1lXjt
言語学的に何の意味もありませんよ。この著者は間違いなく言語学のゲの字も知らない
人間です。言語学を少しでも齧ったことのある人なら、とてもこんな恥ずかしい
ことは言えません。この韓国人は、一般に言語学的に有用とされる手法に一切
依らず(多分依りたくても知らないから依りようがないのでしょうが)、朝鮮語と
日本語を漫然と比べてみて、意味と音が何となく似ているかな〜というものを
集めて、朝鮮語→日本語と主張しているだけのことです。その点では、>>9氏や
>>17氏の紹介された噴飯物のトンデモ説と何ら変わりはありません。実際、
彼が本当にやりたいことは言語学的な事実を云々することではなく、韓国人
お得意の小中華思想に基づいてウリナラ史観を開陳し、韓国をマンセーし、
日本を腐すことですよ。そんだけ。ほんと、下らない。

 彼の愚かな点は、彼にとって明らかに専門外の学問領域に対し、何ら敬意を
払うことなく愚説を並べ立てて日本語学及び朝鮮語学を汚したことだけでは
なく、結果的に彼の専門である比較教育学をも愚弄していることに気付いて
いないという点です。言語学も比較教育学も同じ文系の学問だから、専門外で
あっても簡単に口を出せるとでも思ったのでしょうが、その理屈が成り立つ
のなら、逆に比較教育学に対しても素人がいくらでも専門家の顔をして口を
出せるということになるのですがね。文系理系に関わらず、私は他の学問
分野に対しては一定の敬意を払うことにしています。自分の専門領域の学問に
多少なりとも誇りを持っている人間ならそうするはずです。この辺は国旗問題
と似ていますね。自国の国旗に敬意を払えない人間は他国の国旗にも敬意を
払うことは出来ないはずです。結局彼は自分の学問にも誇りを持っていないの
でしょう。そういう意味では可哀相な人間ではありますな。
371名無しさん@恐縮です:04/03/23 11:05 ID:vaclMmB3
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372名無しさん@恐縮です:04/03/23 11:06 ID:vaclMmB3
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373名無しさん@恐縮です:04/03/23 11:11 ID:+Yxk52fT


           ウリナラ=奈良
374名無しさん@恐縮です:04/03/23 11:23 ID:tddTxOWw
純血日本人の定義って何かね。あるのかね、そんなの。そもそも。
半島からであれ、中国大陸からであれ、
あるいは東南アジアからであれ、
日本人ってのは要するに移民の集まりなわけでしょう。
起源が半島だ、っていうのが、あたかも悪口みたいに使われてるけど、
まあ、同じ日本人、どっこいどっこいでしょう。

それから、日本語は世界の言語の中で唯一、言語系統が不明な言語なのですが、
近年の説によると、日本語はピジンである、という説がありますね。
これが事実だとすれば、やはり、日本人は移民族の寄せ集めだってことになりそうです。
375名無しさん@恐縮です:04/03/23 11:29 ID:60ZRnDVg
警察とか入管を目指すのなら、
有利じゃないか。
376名無しさん@恐縮です:04/03/23 11:48 ID:+Yxk52fT
>>374
そうやって、自分の源流をごまかしちゃ駄目だよ。
たまたま漂流してきたのと、意思を持って一時に大量に渡ってきたのと
どっち濃く影響が出ると思うんだ?
377名無しさん@恐縮です:04/03/23 11:59 ID:N2W70rmP
もう韓国・朝鮮人の人間性が狂ってるから。
嘘つき・非理性的・非論理的・品性下劣・道徳心の欠如
幼稚園児のまま育った感情のみで生きる劣等な動物だから。
万年中国の属国・奴隷の朝鮮人。
何で朝鮮人はモンゴル人に似ているか。元(モンゴル)に侵略され、
100年間服属していた間、レイプ続けあの朝鮮顔になる。
そりゃあ、頭もおかしくなるわな。
常に誰かを恨んでいなければならない悲惨な民族。
「韓国人は〜喜怒哀楽がはっきりしてる国民性で〜」
なんてTVで言ってますが、単に狂った理性の無い幼稚な直情馬鹿民族ですから。
延々と自立出来ずに他者に依存し、しかも恩を仇で返し、
相手を憎み、また、お互いに罵り合っていた哀れな奴隷民族。
北朝鮮を見ろよ。過去の李氏朝鮮と変わらん。
韓国も同じようなもんだ。日本とアメリカの援助で成り立っている国だ。
また恩を仇で返されるだろうけどな。
378名無しさん@恐縮です:04/03/23 12:07 ID:J6NeP8sh
 ニダ!
379名無しさん@恐縮です:04/03/23 12:11 ID:mSMft38a
ところで、韓国のいわゆる「美人」ってのはどれも顔のパターンが同じだな。
作ってる工場にマニュアルでもあるのだろうか?
それとも同じ工場の製品なのか。
380名無しさん@恐縮です:04/03/23 12:12 ID:f0sswbLJ
髪型が皆同じで個性がない。キモイ。
381名無しさん@恐縮です:04/03/23 12:16 ID:y2xthS2V
ユンソナは華やかさに欠けるから、
自分の国ではあんまり受けない顔でしょ。

>>374
その辺を雑種民族日本人と朝鮮人にバカにされてるわけで
382名無しさん@恐縮です:04/03/23 12:19 ID:jDMNiAS0
ユンソナは髪がややキレイだな
それだけ
383名無しさん@恐縮です:04/03/23 12:19 ID:FR0lj2Qq
その前にウンコナってブスだろ
そこらの日本の一般人の方が断然美人だぞ
384名無しさん@恐縮です:04/03/23 12:24 ID:fibk7yAr
なあ、今までずっとこのスレ見ていてふと思ったんだけど。
関東とか関西だとかスレの中で言い合っている連中の中に、このスレの韓国・朝鮮ネタから話をそらそうとしている工作員が入っているんじゃないか?

みんな釣られるの止めようぜ。
385名無しさん@恐縮です:04/03/23 12:27 ID:9cH8q8Bz
授業料は謝罪と賠償です
386名無しさん@恐縮です:04/03/23 12:30 ID:aKYPBzOL
「先生!クリトリスは韓国語で何って言うんですか?先生の実物を見せながら教えて下さい」












ユンソナなんかイラネ_| ̄|○BoAなら見たい
387名無しさん@恐縮です:04/03/23 12:36 ID:Dqyv2xWn
>>384
その通り
半島は地域差別・対立がひどい事で有名(済州島、慶尚道vs全羅道、ソウル・釜山vsその他田舎)
人は自分がやっていることを他人もやるだろうと考えがちなのです
一つ賢くなったね
388名無しさん@恐縮です:04/03/23 12:38 ID:FSgPCs++
>>387
慶尚道vs全羅道って大統領選のたびに話題になるけど、根源は何なんだ?
済州島差別は日本に近いから、と聞いたことがあるが。
389名無しさん@恐縮です:04/03/23 12:42 ID:j31BJDGv
朝鮮語はとにかく言葉が汚い。
どういう生活を送っていたか想像できる。
常に侵略を受け、万年属国・奴隷であった朝鮮人たち。
必要でなければ言葉も生まれない。
弱者・身体障害者に対して物凄い汚い言葉で露骨に罵倒する。
批判を受けると自身をコントロールできず、感情を爆発させ怒り狂う。

最後は泡を吹いて倒れるそうだ。
390名無しさん@恐縮です:04/03/23 13:17 ID:tmgRd5oi
卒業アルバムより

ユンソナ整形前
http://up.isp.2ch.net/up/b1d25096f79b.jpg
391名無しさん@恐縮です:04/03/23 13:25 ID:csnOQ6a4
あの・・・何故こんなにくだらない事を平気で書ける?お前等痛いよマジで・・・。
392 ↑ :04/03/23 13:27 ID:tmgRd5oi
一番痛いのは
日本の大学でしゃあしゃあと韓国語講義なんかやるチョンソナ
393名無しさん@恐縮です:04/03/23 13:30 ID:+Yxk52fT
おまえら痛すぎ。
394名無しさん@恐縮です:04/03/23 13:30 ID:sSmjCnxh
反日的な言動が多くて漏れも好きになれないが
だからってこのスレでここまで叩くこともないだろうに。
韓国人が韓国語教えてなにも悪いことはなかろう、
と思ったら今度は韓国語そのものを叩くわけ?
痛すぎるよ、嫌韓の連中。
395名無しさん@恐縮です:04/03/23 13:33 ID:gk6LL+Wz
>>391
一人だけわかったよーな口を聞く>>391が一番痛いのは言うまでも無い。
396名無しさん@恐縮です:04/03/23 13:34 ID:oBYSJDvR
イマラチオしたよ
397名無しさん@恐縮です:04/03/23 13:37 ID:VOK1lXjt
奈良の語源ウリナラ説が出ていたけど、それを否定する文
章を見つけました。以前も出てきた左巻きの私立高校国語教師のページです。
娜々志先生の仰る通り、言語系はそんなに電波を発していないと思います。

朝鮮語の「ナラ(国)」については、訓民正音(今日のハングル)創製時に、
nara ではなくnarahと表記されていたという問題もある。日本の室町時代にあ
たる15世紀にもなって末尾のH音が残っているということは、さらに古くはK
音であり、古く朝鮮語の「ナラ」を取り入れたならば、「ナラカ」というよう
な形になるはずだという指摘もある。
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/6084/timei.htm

昔は narah だったと言っているわけですが、一体どの文献に narah が載って
いるのか書いていないんで、裏を取れないでいます。検索しても全然出てこな
いんですよ。唯一引っかかったのがこれ。

http://www.uni-hamburg.de/koreanistik/verwesa.pdf
p.3 上方
nara < narah < *narak (Heimat-)Land, Staat
398名無しさん@恐縮です:04/03/23 13:40 ID:1QQ2AfwL
399名無しさん@恐縮です:04/03/23 13:43 ID:VOK1lXjt
@武蔵は関東武人の蔵の意。日本武尊が秩父嶺に武具を蔵めたことに
 よるの意(諸国名義考)
A武蔵・相模はともに「牟佐」の国で、相模は「牟佐上」のムを略した
 もの、武蔵は「牟佐下」のモを略したものとする。「牟佐」の意義
 不明(古事記伝)
B「御坂上」が相模、「御坂下」を武蔵とする(国号考)
C駿河・武蔵・相模の地を弟橘比売命の歌から「佐斯」を総称とする
 とし、それが2つに分かれ、「佐斯上」のシを省き相模、武蔵は
 「身佐斯」で、身は中に主のある処、佐斯国の真原を指す意(古事記伝)
D「むさし」は「むねさし(胸刺)」の転じたもの(倭訓栞)
E武蔵野に茅・茨多く行人の身を刺すので「身刺」という(郡名同唱考)
F武蔵野の「むさくろし」という土俗語より出るという(田中頼庸)
G「ムサ」は俘囚を呼ぶ古語で、俘囚を置いたところからその国を
 上・下に分け「ムサ下」から出る意(類従名物考)
H城の古訓「佐之」より、古来馬を出していた武蔵から「馬城」の義
 とする(栗田寛)
I「牟佐志美」の略で「牟佐」は草、「志美」は繁で、草木繁り禽獣
 の住む所の意(武蔵志料)
J武蔵は隣国6国に境を差合っているので「六差」とする(同上)
K「さし」は道路で、この国は諸州の人の海道であるから「六さし」
 とする(温故随筆)
L上総・下総・安房など武蔵・相模も古くは「総」の国と呼び、
 「ふさしも」から転じたとする(陸路記)
M静かな傾斜に白波の寄せる所の意のアイヌ語Mu-sashiから
 (アイヌ語より見たる日本地名研究=バチェラー)
400名無しさん@恐縮です:04/03/23 13:45 ID:VOK1lXjt
 @は漢字表記の「武蔵」から語源を説明しようとしたものですが、
武蔵は古くは「ムザシ(无邪志)」と呼ばれており、それに合わせて
「武蔵」という漢字表記が選ばれたに過ぎませんので、まったく信ずる
に足りません。

 AGはなるほどうまく考えたもんだと感心はしますが、そもそも
ムサなる古語の存在が甚だ疑わしい上に、カミ(上)・シモ(下)で国を
分けて呼ぶなら、同じ関東の上野(カムツケ)・下野(シモツケ)のように、
むしろ「カミムサ」「シモムサ」と呼ぶのがより自然だと思われます。

 Lは「ふさしも」がムサシになるためにはモの脱落に加えて語頭の
フの濁音化が必要(b→mの変化は日本語に例が多い)ですが、語頭濁音
は日本語の古来甚だ嫌うところのもの(>>91参照)です。語頭濁音が
許容されるようになるのは平安も後期になってからのことですからね。
奈良時代以前にブザシのような語形が一時的にでも存在し得たとは
考えにくいのです。

 Mは、比定されているアイヌ語に疑いがあります。知里真志保氏の
『地名アイヌ語小辞典』(北海道出版センター)によれば、「静か」は
muではなくmoですし、「傾斜地」saというのはsan(坂)のこと
のようです。残ったshiはsir(水際の険しい山。断崖)でしょうか。
「静かな傾斜地の断崖」って、何やそれと言いたくもなりますが、仮に
百歩譲ってそれを認めたとしても、出来るのはmo-san-sirという
語形ですから、日本語化すればムザシではなくモサジになりそうですね。

 残りは箸にも棒にも引っ掛からぬ説でしょうから解説は省きます。
401名無しさん@恐縮です:04/03/23 13:51 ID:VOK1lXjt
[科学科未来]韓民族遺伝子開けてみたら…"南方係も先祖だったな"
[中央日報心材優記者] 集団遺伝学と言う(のは)学問分野がある. 10余年の前からブームを起こして来た分子遺伝
学が遺伝物質であるDNAに基盤を置いて目に見えない領域を研究する学問分野なら集団遺伝学はこれとはちょっ
と差を見せる.特定地域や関係にある集団で珍しい遺伝子が現われるのか有り無しを観察するマクロ領域だ.
韓民族のみをおいてみる時集団遺伝学はどんな様相を見せようか.韓民族集団遺伝学の代表的な海外研究者でア
メリカカラム非我大学の組みトワルリゴ(38)博士が数えられる.トワルリゴ博士は'韓国人移住プロジェクト'を進行中
だ.カザフスタンの小さな村に住んでいる高麗人,中国延辺の朝鮮族,スウェーデンの韓国人入養児,アメリカに移住し
た韓国人などが関心の対象だ.同じ遺伝因子を持った状態で他の環境によってどんな疾病が現われるのか疾病遺
伝子を捜すためだ.
去年1月韓国を尋ねたトワルリゴ博士は"韓民族位遺伝子が純粋に保存された民族が稀だ"と説明した.果してトワル
リゴ博士の言葉のように韓民族は純粋な単一民族だろう.これを証明するためにその間多くの学者たちが倦まず弛
まなくこの問題にぶら下げられて来た.
2001年にはソウル大ライフサイエンス部里程株教授チームがソウルと済州に住む韓国人2百名余のミトコンドリア
DNAの特定部位を比べた結果14.5%が南太平洋土着民から現われる遺伝形質を持っているという論文を国内学術
誌に発表した.モンゴルでばかり由来した民族ではないという主張だった. Y染色体が父子間にだけ取り交わす遺伝
形質である一方ミトコンドリアDNAはお母さんを通じてだけそっくりそのままつながって集団遺伝学の良い研究素材
で通じる.

402名無しさん@恐縮です:04/03/23 13:52 ID:VOK1lXjt
美術と解剖学を専攻した静か陣寒暑台顔研究所長は"顔などの特徴を通じる分析結果でも韓国人の中20%ほどは
南方係の特徴を強く現わす"と説明した.南方係は濃い眉毛と二重続,厚い唇などが特徴である一方北方係は目が
小さくて二重続がないし鼻が長くて終りが尖ったような兄さん(型)というのだ.
カトリック医大ハンスングホ教授は数年の前人間白血球抗原(HLA)を比較分析した結果韓国人がむしろ泰国の高
山族であるアカゾックなどともっときっかり会うという論文を発表した.ハンギョスは東北アジア民族と頭形態を比べ
た結果でも韓国人は耳から脳天までの頭高さが高い一方モンゴル人は低く現われるなどモンゴルで分離した単一
民族ではない可能性が大きいと指摘した.
このような疑問を解消するために去年'北東アジア民族機能性ジノムプロジェクト'が出帆した.このなかにおもしろい
のが翰林大医大金種である教授が引き受けている'韓国人とモンゴル人のミトコンドリアDNA序列比較分析'である.
来る30日ソウル大医大で開かれるこの事業の研究事業成果発表の中は韓民族が一つの先祖から出た分岐点で
はないという事実を確かにした.金教授チームはミトコンドリアDNA全体1万6チォンサングの中25%にあたる4チォン
サングの塩基序列分析をまったく終わらせた.分析対象は韓国人66人とモンゴルハルハ族族72人だった.
韓国人どうし比べた結果差を見せる平均塩基数が7.3で現われた.これは4チォンサングの塩基序列の中差を現わ
す塩基が7個位という意味だ. DNAの突然変異発生割合は1百万ケの中一つで,ミトコンドリアDNAの場合何百年に
一つが変わろうかないかである些細な確率だ.結局7.3の差は韓民族が'熊女'一人で割れ出たという単一民族論に
配置する.
403名無しさん@恐縮です:04/03/23 13:52 ID:NIQcVHkF
BOAと、保健体育したい
404名無しさん@恐縮です:04/03/23 13:53 ID:VOK1lXjt
金教授は"韓民族が一人の先祖ではなくもう多様な組合を成したグループで分離し始まり民族で固まったことで
見られる"と言った.もっとおもしろいことはモンゴル人の平均差が8.2でもっと大きかったという点だ.モンゴル人の
共同先祖がもっと複雑な組合から出たという生きている証拠人つもりだ.これはモンゴルの海外侵略士と無関係で
はないという解釈だ.韓国人とモンゴル人を合した平均冷たくは7.8で現われた.
◆ミトコンドリア(mitochondria)=細胞中でエネルギーを作り上げる化学工場.人の場合母系にだけ遺伝される.
心材優記者[email protected]
中央日報 2004-01-28 15:30:45
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/news.empas.com/show.tsp/it/jo/20040128n02817/
405名無しさん@恐縮です:04/03/23 13:54 ID:VOK1lXjt
「カミムサ」「シモムサ」と呼ぶのがより自然
           ↓
「カムムサ」「シモムサ」と呼ぶのがより自然

 類例としては上総(カヅサ)・下総(シモフサ)の例も挙げておく
べきでしたね。ちなみにカヅサは

  カムツフサー@→カムヅウサーA→カヅサ

@フ→ウ…ハ行転呼
  ツ→ヅ…直前のム(鼻音)による濁音化
Aウの消滅…直前のヅの母音uと同化
  ムの消滅…ヅの入り渡り鼻音と同化

と変化して出来た語です。Aの入り渡り鼻音は語中に濁音が現われる
時にその直前に加わる鼻音のことで、現在でも東北方言や高知方言に

  ma~da(まンだ)、ma~dzu(まンず)

のように見られます。入り渡り鼻音は中央語でも江戸初期まではあった
ようで、キリシタン資料である『ロドリゲス大文典』(1604〜8年)に、

  D、Dz、Gの前のあらゆる母音は、常に半分の鼻音かソンソネーテ*を
伴っているように発音される。即ち、鼻の中で作られて幾分か鼻音の性質
を持っている発音なのである。

*ソンソネーテ…皮肉な言い方などにおける鼻にかかるような抑揚のある発音

と記述されています。当時の京都ではガ行音とダ行音の直前には常に
入り渡りの鼻音が現われていたことがよくわかりますね。

 そうそう。カムツフサやシモツケ、カムツケなどに含まれるツですが、
これは上代の連体格助詞でして、「〜ノ」という意味を表わします。
そう言う意味では、カムムサもカムツムサ(カムヅムサ)となっても
おかしくありません。尤も、これじゃあ武蔵というよりも上総の方に近く
なっちゃいますけどね。
406名無しさん@恐縮です:04/03/23 13:55 ID:VOK1lXjt
埼玉県の高麗神社ですが、すこし前にテレビで紹介されていたのを見たことがあります。
宮司は高麗(こま)さんという気のいい爺さまでした。
「ウチは高麗王若光の血筋を引いているというんだが、系図が焼けてしまったので
本当のところはよくわからん、ハハハ」と仰ってました。

ちなみに神社に奉納されていた絵馬はハングルで書かれたものが多かった(藁
高麗[高句麗]はニダーさん方とはほとんど関係ないでしょうに。
てゆうか、高句麗の人々はハングル読めないと思う・・・
407名無しさん@恐縮です:04/03/23 13:56 ID:VOK1lXjt
朝鮮語の「国。土地」を意味するnaraと奈良との関係に

http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1004354476&st=163&to=165&nofirst=true

で扱っていますが、naraが中世語においてはnarah
であったことは、私もそこで言及しています。尤も、私の情報源
は李基文氏の『韓国語の歴史』(45頁)でして、そこにはその
根拠となる出典が記されておりませんので、韓国のどの文献の
どの記述によってnarahという語形が再構できるのかは
私にもわかりません。ただ、語末の-hは訓民正音が制定された
15世紀の段階では朝鮮語から失われていたようですから、
おそらくは前期中世語の資料である『鶏林類事』あたりでは
ないでしょうか。

 『鶏林類事』は宋の「奉使高麗国信書状官」であった孫穆が、
12世紀初頭(1103−4)に編纂した漢文資料です。この資料
は当時の朝鮮語(高麗語)を「花曰骨」のように漢字によって音訳
表記しており、これにより高麗では花のことを「骨(koc)」と
言ったことがわかります。おそらく「国曰那羅支(支はhの音訳字)」
とでも表記してあるのではないかと思いますが、私は同書を持って
おりませんので、何とも言えません。
408名無しさん@恐縮です:04/03/23 13:57 ID:VOK1lXjt
 narahの件ですが、同僚の先生で『李朝語辞典』(延世大学校出版部刊。中期
朝鮮語の辞書としては唯一にして最も権威あるものだそうです)を持っている人が
いましたので、それを借りて調べて見ました。それによると、ハングルで記された
中期朝鮮語の文献(『法華経諺解』『月印釈譜』など)にnarahという語形が出て
来ることがわかりました。この語は単独ではnaraの形で現われますが、母音の
助詞(対格Λrや主格iなど)が下接すると、hの音が出て来てna ra hΛr(国を)、
na ra hi(国が)のような形になるようなのです。そこでnaraはかつては語末に-h
を伴っていたと推定されているということみたいですね。

 その後李基文氏の『韓国語の歴史』をもう一度読み直しましたら、後期中世語
の節でその辺のことがちゃんと記述されていることに気が付きました(恥)。誠に
お恥ずかしい次第であります。以下、該当箇所を引用します。

   中世語において名詞語幹の交替には、自動的なものと非自動的なものが
  あった。当時の正書法はこれらの交替を忠実に反映した。自動的交替は
  主として末音がs,ch,z,ph,thと子音群(rk,rpは除外)の場合に起ったが、
  音節末と母音間の子音に関する規則によったものであった。このようにして、
  koc(花)、pask(外)等は、子音で始まる語尾の前ではkos,pasに交替した。
  このような自動的交替を見せた語幹中にh末音をもったものがあった。例えば
  「石」を意味する名詞の単独形はtorであるが、曲用*はtor・hi(主格、石が)、
409名無しさん@恐縮です:04/03/23 13:58 ID:VOK1lXjt
  tor・hai(処格、石に)、tor・hΛr(対格、石を)、tor・hΛ・ro(造格、石によって)、
  tor・khwa(共同格、石と)等であった。この末音hは上で述べた音韻規則に
  従って現われもし、全く現われないこともある。このような曲用は大変多くて、
  十五世紀文献に出るものを調査してみれば八十語を超える。例。narah(国)、
  stah(地)、hanΛrh(天)、kirh(道)、naih(川)、sinaih(渓)、kΛzΛr**(秋)、
  nazoh(夕)、uh(上)、tuih(後)、anh(内)、moih(山)、mΛih(野)、t†r†h(野)、
  torh(梁ハシ)、chrΛh(源)、stΛrh(源)、mazΛrh(村)、pt†rh(庭)、suh(薮)、
  umh(窟)、kΛnΛrh(陰)、moh(角カド)、kΛorh(州)、sy∂urh(京ミヤコ)、
  y∂r∂h(諸モロモロの)、mah(薯)、nΛmΛrh(菜)、mirh(小麦)、coh(粟)、
  arh(卵)、koh(鼻)、nimah(額)、pΛrh(臂)、sΛrh(肌)、amh(雌)、suh(雄)、
  ty∂h(笛)、n∂rh(刃、経タテイト)、marh([木厥]クイ)、syoh(俗人)、kinh(纓ヒモ)、
  noh(縄)等。これらh末音語幹は十五世紀に一部動揺していた。たとえば
  代表的な例としてha・nΛr・hi(天が)、ha・nΛr・khwa(天と)等の曲用語幹
  ha・nΛrhと、ha・nΛ・ri、ha・nΛr・'wa等の曲用語幹ha・nΛrとは数的には
  等しく、この他にも上に挙げた名詞が曲用においてhをもたなかった例を見る
  ことができる。例。kΛ・zΛr・'wa(杜初・八ー五九、秋と)、kir・ro(杜初・二二
  ー三〇、道によって)等。この末音hは後に消失したが、この消失は近代に
  入ってからのことであった。十六世紀末までの文献には、表記上十五世紀
  中葉とこの点においては別に変化が見られなかった。      (同書173頁)
410名無しさん@恐縮です:04/03/23 13:59 ID:VOK1lXjt
*曲用…格・数・性・人称の違いによって起こる名詞(代名詞・形容詞)の語形
      変化をいう。
**kΛzΛrh…kΛzΛrhの誤りか。
 15世紀中葉の段階で名詞の語末のhに動揺が見られ、その後消失したと
いうことは、古く遡れば遡るほど語末のhは確固たる位置を占めていたとで
あろうと思われます。ただ、語末のhは発音上非常に不安定な存在ですので、
より古い段階では-hは-kのような形であったと想像されます。narahで言えば
narakのような語形ですね。或いは母音を伴って、例えばnarahiのような語形
であったという可能性もあるかも知れません。
411名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:03 ID:VOK1lXjt
この書き方では、趙氏がこの説を支持しているかどうかはわかりませんが、
確かにそういう説があることは確かのようです。手元に『岩波古語辞典』
(別名:半島系デムパの泉(^^;)がないので確認出来ませんが、私の
おぼろげな記憶では、確か大野晋氏あたりが言い出した説ではありません
でしたっけ。

   百済新撰に云はく、末多王、無道(あぢきなく)して、百姓(たみ)に暴虐
   (しひわざ)す。国人、共に除(す)つ。武寧王立つ。是れ[王昆]支王子
   (せしむ)の子なり。則ち末多王が異母兄(はらことのあに)なり。[王昆]
   支、倭(やまと)に向(まう)づ。時に、筑紫嶋に至りて、斯麻王を生む。
   嶋より還(かへ)し送りて、京(みやこ)に至(まうのぼ)らずして、嶋に
   産(うま)る。故(かれ)因(よ)りて名(なづ)く。今各羅(かから)の海中
   (わたなか)に主嶋(にりむせま)有り。王(こきし)の産れし嶋なり。故、
   百済人、号(なづ)けて主嶋(にりむせま)とすといふ。

 これは『日本書紀』武烈紀四年の条に引かれた百済の逸史『百済新撰』の
一節です。「各羅の嶋」は、長崎県東松浦郡鎮西町の加唐島のことであると
推定されています。趙氏も述べているように、ニリムが現代朝鮮語の尊称の
ニムに繋がる語であることはまず間違いありません。そういう意味では、
セマの方も半島系の語である可能性は十分にあります。ただ、これだけの
根拠で日本語のシマ(島)は古代朝鮮語(この場合は百済語)からの借用語である
412名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:03 ID:VOK1lXjt
と主張するのは早計でしょう。なぜなら、日本語にはヤマ(山)・ソマ(杣)・ハマ
(浜)・ヌマ(沼)のように、ある一定の地形を指す語にはマという要素を含んだ
語が少なからず存するからです。加えて、地名にも須磨・浅間・波照間・座間
など、やはりマという要素を含んだものが多数存在します。これらのマは同一
起源であり、一定の空間や時間を意味する一般名詞のマ(間)に由来するもの
であることはまず間違いありません。こうしてみてもわかるように、シマも
また上記のグループに含まれる語彙の一つであり、シマ1語だけを取り上げて
借用云々を主張するのは極めて危険な行為であると言わざるを得ないのです。

 仮にシマだけは上記のマを含む語彙グループとは起源が異なったとしても、
それだけで百済語→日本語の借用語とは言えません。逆の可能性だって十分
あります。いや、それどころか、セマとシマは日本語と百済語が同系の言語
であることを示す貴重な証拠かも知れないのです。百済の支配層の言語は
夫餘系の言語であったというのが通説ですし、同じ夫餘系の高句麗語は
日本語と同系の言語ではないかと取り沙汰されている言語です。こちらの方も
十分可能性があると思うのですがねぇ。
413名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:03 ID:iAnypifF
知らされなかった韓国サッカー
http://www58.tok2.com/home/letsgokorea/
414名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:08 ID:VOK1lXjt
私もさっぱりです。そこでちょっとGoogleで検索してみましたところ、
反日デムパでその名も高き反日城、もとい、半月城通信でその辺の
話題が出ているのを見付けました。

半月城通信 No.48
http://www.han.org/a/half-moon/hm048.html

引用始め〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

- FNETD MES( 8):情報集積 / 歴史の中の政治 98/05/30 -
00509/00509 PFG00017 半月城 宮内省の守護神
( 8) 98/05/30 18:18 00479へのコメント

  ぺくすこんだるさん、はじめまして。

 #479、ぺくすこんだるさん
> 話しのついでに思い出したんだけんどよ、もとの上司が宮内庁に出向し
>ていて、東宮大夫(だいぶ)という肩書きなんだとさ。ただこれは対外的
>名称で、宮中では「てーぶ」と呼ぶらしい。これ韓国語の発音と全くおん
>なじ。ともかく、あそこは電話の受け答えからして浮き世離れしてるんだ
>よなぁ。

 #482,ざ・ふぁろすさん
>韓国語は詳しくないのですが、宮中言葉には韓国語に良く似たものがたくさ
>んあるとのことです。(実際日本語とは思えません)
>まあ、当たり前と言えば当たり前なのでしょうか。

  時代をさかのぼればさかのぼるほど、皇室と韓国との関係は深くなるので
すが、今でも韓国語らしき言葉が宮内庁で使われているとは意外でした。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜引用終わり
415名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:09 ID:VOK1lXjt

 まさか天下の(藁)ニューズウィーク様がこの程度のソースをもとに
記事を書いたりはしないだろうと思いますので、他にもっとまともな?
ソースがあるのではないですかねぇ。私は知らないけど。

 しっかし、「大夫」を「テーブ」と読んだくらいで皇室用語=朝鮮語とは、まさに
恐れ入谷の鬼子母神ですな。ai→e:という音変化は何も朝鮮語の専売特許
ではありません。朝鮮語に限らず、日本語にもいくらでも例が指摘可能です。
江戸っ子の言葉なんか有名ですね。彼等は大根をデーコンと発音します。
この論理で行けば、江戸っ子は全員朝鮮系ってことになりますな。

 ま、ニューズウィーク誌には親韓反日の記者が揃っているそうですから、
今回も例によって例の如く根拠らしい根拠もないただの韓国の提灯持ち記事
なのではないでしょうか。
416名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:10 ID:VOK1lXjt
ついでに言えば、京職や修理職、中宮職、東宮坊の長官である「大夫」を
「タイフ」と読まず「ダイブ」と読むのは、五位の位階を持つ者に対する尊称
である「大夫(タイフが普通だがタユウと読む場合もある)」と区別するため
とも、八省の次官の「大輔(タイフが普通だがタユウと読む場合もある)」と
区別するためとも言われていますが、前者の「大夫」を「ダイブ」と読むのは
少なくとも中世の頃から続いている伝統的な読み癖です。ご参考までに。
417名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:11 ID:VOK1lXjt
『後漢書』東夷伝でも、奴国の使いが「大夫」と自ら称していることが
記載されていますからね。奴国も邪馬台国も、使いが自身を「大夫」と
称していたことは確かのようです。「大夫」が周代の職名であることは
おっしゃる通りで、これは更に上大夫・中大夫・下大夫の三等に分かれ
るようですが、秦・漢代には爵位の一つ(第5等)としても使用されていた
ことが『大漢和辞典』等の辞書類に記されています。思うに、『魏志』や
『後漢書』の「大夫」は後者の意味で使用されているのではないでしょうか。
これが官職名としてなら倭の使いが自身を「大夫」と称するのはさぞ妙に
感じたことでしょうが、爵位としてなら、中国は古来異民族にもそれ専用
の爵位(子爵・男爵。呉子や許男など、『春秋』で子爵・男爵で呼ばれて
いる国々はもともと異民族だったと推定されています)を与えてきた伝統
がありますから、それなりに許容出来たのではないかと思います。

 次に、「大夫」の日本における読み方ですが、奴国や邪馬台国の時代
には上古音が使われていたはずですから、中国側は[dad-pιuag]
乃至[dar-pιuo]と発音していたと推定されます。尤も、このような複雑
な発音が当時の倭人(通訳は除く)に出来たとは思えません。上代日本語
においては語末の子音や連母音一切許容されておらず、子音+単母音
の音節乃至単母音のみの音節しか存在しなかったことがわかっています。
418名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:11 ID:9t/aywj4
朝鮮語で将軍ってよく聞くけど、ちょろるんって言ってるの?
419名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:12 ID:VOK1lXjt
また、語頭濁音も擬声語・擬態語の類を除いては許容されませんでした。
当時の倭語もこれに近い状態であったろうと推定されますので、おそらく
倭人は「大夫」を[ta-pu]とでも発音していたのではないかと思われます。
この発音がそのまま定着していれば、「大夫」の読み方はタフになって
いたでしょうが、その後呉音や漢音が怒涛のように日本語の中に流入して
来ましたからねぇ。現代の日本漢字音には上古音由来のものはほとんど
存在しないと言ってもいい状態でして、辛うじて推古遺文と言われる6〜7
世紀の文献の万葉仮名の発音として残っているくらいです。そんなわけで、
「大夫」の読みもタフから速やかに呉音読みのダイフや漢音読みのタイフに
置き換えられたものと思われます。東宮などの長官の「大夫」がダイブと
フがブに濁っているのは不審ですが、連濁と考えればまぁ納得出来ない
こともないかと。
420名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:13 ID:VOK1lXjt
>>418
> 朝鮮語で将軍ってよく聞くけど、ちょろるんって言ってるの?

将軍=janggun
421名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:15 ID:9t/aywj4
>>420
> 将軍=janggun

これも似てない事は無いですね
422名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:17 ID:VOK1lXjt
『国史大辞典』には以下のように記されています。

   わが国の国号としての「日本」は「ひのもと」の意の漢字表記から生じた。
   国号として定められた時期は明らかでないが、大化のころから後で、大宝
   のころまでのある時期に定められたと考えられる。わが国については、
   古く数多くの称呼があったが、やがて「やまと」地方が中心となって統一
   するに及び、「やまと」「おおやまと」などが国号としても用いられるように
   なった。他方、中国ではわが国をさして「委」「倭」などと呼んでいたため、
   「委」「倭」を「おおやまと」にあてて用いていた。その後、「日本」と改め用いる
   ようになっても、わが国ではこれも「やまと」と読んだが、ほかに音読も
   されて「にっぽん」、さらに「にほん」が生じて両方の音読が用いられるように
   なり、現在に及んだものである。わが国の古い呼称としては、「大八洲(おお
   やしまくに)」(『養老令』)、「大八洲(島)国(おおやしまくに)」(『古事記』、
   『日本書紀』神代)、「葦原中国(あしはらのなかつくに)」(『古事記』、『日本
   書紀』神代)、「豊葦原之千秋長五百秋之水穂国(とよあしはらのちあきの
   ながいほあきのみずほのくに)」(『古事記』)、「豊葦原千五百秋瑞穂国
   (とよあしはらのちいほあきのみずほのくに)」(『日本書紀』神代)、「秋津
   島(洲)」(『古事記』、『日本書紀』神武紀・孝安紀)、「大日本豊秋津洲
   (おおやまととよあきずしま)」(『日本書紀』神代、なおこれには「日本、
   此云2耶麻騰1、下皆効v此」と、「やまと」と読むという訓注がある)など
   がある。この「秋津島(洲)」は孝安天皇の都の名から出たものであり、
423名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:17 ID:VOK1lXjt
   ほかに同様に欽明天皇の都の名「師木(城)島(しきしま)」(『古事記』、
   『日本書紀』欽明紀)から出た「しきしま」(のち敷島などと書く)もある。
   他方、中国では「委」(金印)、「倭」(『史記』『魏志』『後漢書』『宋書』
   『山海(せんがい)経』など)などと、わが国について記していた。
   わが国でもこれに応じて、「倭」(『古事記』)、「大倭」(同)、「大委」
   (『法華義疏』)などとみずから書いた例もある。しかし、「委」「倭」には
   「小人」の意もあるので、それを避けてであろう、畿内の一国の国名
   である「大倭国」を改めて「大養徳国(おおやまとのくに)」(『続日本紀』
   天平九年(七三七)十二月条)としたこともある。これはその後また
   「大倭国」に復したが(同書天平十九年三月条)、天平勝宝四年(七五二)
   ごろから「大和国(やまとのくに)」(『万葉集』)が用いられるようになった。
   「倭」と同音であるが、「順」に通じる「和」の方を用いるようにしたので
   あろう。以後、日本全体の国名の場合にも「大和」が一般に用いられる
   ようになった。他方、「日本」の称呼については、推古朝の隋への国書に、
   日の出る方の意の「日出処」(『隋書』)とあり、はじめは必ずしも定まって
   いなかったようである。国号としては、大化元年(六四五)七月の高麗
   (こま)・百済の使者に対する詔の中に「明神御宇日本天皇」(『日本書紀』
   孝徳紀)とあるのが、対外的にわが国の方で用いるようになった例とも
   見られるが、しかしこれは『日本書紀』の撰者が、のちの公式令(くしきりょう)
   の用語を用いて記事を修飾したものとする見方が今日では有力である。
424名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:18 ID:VOK1lXjt
   この詔の「日本」は音読みにするとされており、前記の『日本書紀』神代の
   訓注で特に「日本」を「やまと」と読むように示しているのは、『日本書紀』
   で新しく「日本」の称呼を用いるようにしたから(『古事記』では「日本」は
   用いられていない)のことであるといわれる。中国の史書に「日本」の
   称呼が出てくるのは『旧唐書(くとうじょ)』倭国日本伝からであり、そこ
   では倭と日本の二つを別にあげており、「倭国者、古倭奴国也、(中略)
   日本国者、倭国之別種也、以3其国在2日辺1、故以2日本1為v名、
   或云、日本旧小国、併2倭国之地1」と記す。それに続く『新唐書』日本伝
   では、「日本、古倭奴也、(中略)咸亨元年(六七〇)、遣v使賀v平2高麗1」
    後稍習2夏音1、悪2倭名1、更号2日本1、使者自言、国近2日所1v出、
   以為v名、或云、日本乃小国、為2倭所1v并、故冒2其号1」と述べる。
   いずれにせよ、三韓・中国などとの国際的関係から生じてきた国号で
   あり、音読されるのがならいであったと判断される。 (以下略)

 「日出処天子」云々が「日本」という国号と直接つながるとは言えないまで
も、我が国は太陽の昇る国であるという発想が推古時代から存したという
ことは確実に言えると思います。次に、「日本」という国号の成立時期ですが、
『日本書紀』の成立した720年には成立していたことは確実であるものの、
上限については何とも言えません。せいぜい7世紀後半〜8世紀初頭という
のが現状では精一杯ではないでしょうか。
425名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:19 ID:VOK1lXjt
>>421
現代朝鮮語には、かなりの割合で和製漢語が含まれる事を忘れずに。
ちなみに中国にも和製漢語が非常に多く存在します。
426名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:23 ID:VOK1lXjt
結論から先に申し上げると、日本語の「さむらい」と朝鮮語の「サウラビ」は、まったく関係が
ないと思われます。
 日本語の「さむらい」は、ご指摘のとおり「さぶらふ」から来ています。ちょっと古語辞典を
引いてみたら、「さぶらふ」は「守(も)る」の未然形に助動詞「ふ」がついた「もらふ」に
接頭辞の「さ」がついた「さもらふ」から転化したものとありますね。日本語ではm(マ行)と
b(バ行)の音韻交替が起きることがあるので(例えば「けむり」と「けぶり」)、「さぶらふ」と
なったのでしょう。「貴人の側に仕える」という意味ですから、「さむらい」は「貴人(主君)に
仕える人」ということになります。
 朝鮮語の「サウラビ(싸울 아비)」ですが、これは「サウダ(싸우다;
戦う)」の連体形である
「サウル(싸울;戦う[であろう])」の後ろに「アビ(아비;父)」という名詞が来ている形で、
直訳すれば「戦う父」です。
 まず、意味的に見ても「貴人に仕える人」と「戦う父」では共通性がありません。しかし、
もっと重要なのは、2つの単語の音です。朝鮮語の「サウダ(戦う)」という動詞ですが、この
単語は中期朝鮮語(15世紀)においては「サホダ(사호다)」という形で、中にh音が入って
427名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:23 ID:VOK1lXjt
「ホ」となっていることに注目しましょう。したがって、「サウラビ」の古い形は
「サホラビ(사홀 아비)」ということになります。
 「サホラビ」の「ホ」は「さむらい」の「む」に当たるとする部分ですが、朝鮮語から
日本語への借用において、朝鮮語の「h(ㅎ)」音が日本語のm音(マ行)あるいはb音(バ行)で
取り入れられた例はまったくありません。朝鮮語の「h(ㅎ)」が日本語に借用されるときは、
可能性としてはk音(カ行)でしょう。したがって、もし「サホラビ(サウラビ)」が日本語に借用
されたとするならば、「サホラビ」の「ホ」がk音(カ行)で入って「さくらひ」のように
なっていなければなりません。よって、朝鮮語の「サウラビ」は日本語の「さむらい」の
語源ではありえないという結論になります。

 だれがそういう説を唱えているのか分かりませんが、「サウラビ」説は眉つばものと考えて
いいでしょう。
428名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:24 ID:VOK1lXjt
  上代日本語 高句麗語 新羅語 高麗語 中期朝鮮語 現代朝鮮語

1   pito"    −−   hсtсn  hсtсn   hΛdΛh    hana
                 (一等)  (河屯)
2   puta    −−   tu"pс"r tuβсr   durh     tu:r
                 (二尸)  (途孛)
3    mi     mil    −−    sei    s∂ih    se:s
            (密)          (洒)
4    'jo"     −−   −−    nei    n∂ih    ne:s
                        (廼)
5    'itu     'utu   −−   ta∫us  dasΛs    dasсs
           (于次)        (打戍)
6    mu    −−  −−    'jur∫us  'jсsΛs    'jсsсs
                       (逸戍)
7   nana   nanun  −−     'irkup   nirgub    'irgob
            (難)          (一急)
8    'ja     −−  −−    'jurtap   'jсdщrp   'jсdсr
                       (逸答)
9   ko"ko"no" −−   −−   'ahop   'ahob    'ahob
                       (鴉好)
10   to"'wo"   tek   −−    'jсr    'jсrh     'jс:r
            (徳)          (噎)
429名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:27 ID:VOK1lXjt
総じて言語資料はたくさん残っていればいるほどいいのですが、
時代を遡れば遡るほど、言語資料は少なくなって行くのが常です
ので、古代語の場合そうそう贅沢は申せません。一般的には基礎
語彙に属する単語がある程度揃っていることが条件となるでしょう。
基礎語彙とは「手」や「目」「口」などの身体語彙、「父」や「母」などの
親族語彙、数詞と言った、いかなる民族であっても、人間が言語生活
を行なう上で最低限必要であるとされる基本的な語彙のことです。
これらの基礎語彙は、文化に関わる語彙に比べて時間に対する抵抗
力が強いので、古い語が残りやすいのです。要するに、古代語の基礎
語彙がある程度確認出来れば、当該語の内部のみならず、他の言語
との間でも比較言語学的に有意の比較をすることが可能になります
ので、それによって当該言語の系統を云々することが出来るわけです。
アメリカの言語学者スワデシュは、アメリカインディアンの言語の親縁
関係を明らかにするために、基礎語彙として200語を選びました。その
内容についてはスワデシュ本人も何度か改定しているくらいで、なお
検討を要する部分がありますが、せめてその半分の100語程度の基礎
語彙が残っていれば、その言語に関してかなりの確度でものを言える
でしょうね。50語程度だと少々苦しいですが、まぁ何とか。10語以下と
なっては、もはや憶測の域を出ることは難しいでしょう。
 ちなみに新羅語の場合、私はきちんと数えたわけではありませんが、
確認し得る基礎語彙は10から20の間ではないかと思います。語彙
的に明らかに不足な上、表記上の不備や資料数と言った資料的制約
もあって、新羅語の音韻や文法は断片的にしかわかっていません。
せいぜい数詞(「1」と「2」が確認済み)の比較から、新羅語は朝鮮語
の直系の先祖であり、かつ高句麗語とは別系統に属する言語である
ということが推定されるのみなのです。
430名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:28 ID:9t/aywj4
>>425
解説有難う御座いました。
大変参考になりました。
431名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:29 ID:VOK1lXjt
高句麗語一覧がネット上に転がっていました。
http://www.fortunecity.com/victorian/twain/1279/royalhouse/Korean/Koguryo1.htm
漢字が書いてあるだけで、推定音価はありませんが、
根拠となる三国史記地理志の記述も掲載しています。

このサイト結構いいです。
Big5の中国語ですが、中国語の部分だけでも意味がわかるうえ、
英語も添えてあります。
http://www.fortunecity.com/victorian/twain/1279/links.htm

もとはといえばだいぶ前に鶏林類事の画像を引っ張って来たときに
見つけたサイトですが、こんなにいろいろ置いてあるとは
気づかなかったよ。
432名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:32 ID:VOK1lXjt
新・朝鮮語で万葉集は解読できない TURTLE BOOKS〈1〉
安本 美典 (著) 価格:¥1,068

現在、在庫切れです。このページは、在庫状況に応じて、常に更新されますので、
購入を検討している場合は、定期的にご覧ください。

単行本 - 149 p (1991/08/01)
JICC出版局 ; ISBN: 479660183X ; サイズ(cm): 19

レビュー

内容(「BOOK」データベースより)
こじつけ、語呂あわせだらけのベストセラーを完膚なきまでに論破。
万葉時代の日本語と朝鮮語はまったく異なっていた。

内容(「MARC」データベースより)
「魏史倭人伝」の"倭人語"から考えても、日本語はすでに1700年前の弥生時代の
ころから朝鮮半島の言語とは異なる特徴をそなえていたといえる。
計量比較言語学の方法を用い、こじつけ、語呂あわせだらけの
万葉集朝鮮語論を完膚なきまでに論破する。
433名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:33 ID:VOK1lXjt
古代文化叢書

古代朝鮮語で日本の古典は読めるか
ISBN:447984032X

〔新装版〕
201p 19cm(B6)
大和書房 (1994-08-30出版)

・西端 幸雄【著】
[B6 判] NDC分類:810.29 販売価:\2,400(税別)古代朝鮮語で日本の古典は読めるという藤村由加・李寧煕・朴炳植
の解釈を徹底的に批判する。

第1章 朴炳植・藤村由加・李寧煕に「日本語」は解けるか(朴炳植・李寧煕の「日本語の語源」への疑問;李寧煕・藤
村由加の『万葉集』解釈への疑問;古代朝鮮語はどこまで分かっているのか)
第2章 古代朝鮮語で日本語の語源は解明できるか(「音韻変化の法則」は成り立たない―朴炳植の場合;人麻呂
の歌に暗号はない―藤村由加の場合;万葉仮名は古代朝鮮語では読めない―李寧煕の場合)
第3章 古代朝鮮語で日本の古典は読めるか(日本語と朝鮮語の語源;『万葉集』と『漢字』;『万葉集』と古代朝鮮語)
第4章 「日本語」は解明できたか(日本語はどこから来たか;万葉仮名と古代朝鮮語;古代中国と日本文学の歴史)
付記朴炳植著『日本古代史を斬る』について
434名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:34 ID:mQOI5eok

韓国語では、マ○コのことは何て言うんですか?
答えてソナ!!!
435名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:36 ID:VOK1lXjt
さて、お尋ねの縄文語の件ですが、縄文語そのものは文献資料に記載
された用例が一切存在しないため、縄文語を再構するにはひたすら理論
的推定に依るしか方法がありません。よって、再構する研究者がどういう
理論に基づいてそれを行なうかによって、再構される縄文語は異なって
来ます。崎山氏の場合は、

縄文の言葉
http://www.capa.ne.jp/a-bank/maruyama/language/

を見る限り、語彙の多くは上代日本語をもとに、日本語を始めとする
世界の諸言語において一般的に認められる音韻変化の傾向に基づき、
発音だけを一時代前の語形に戻すという、最もスタンダードな手法を
用いておられるようです。

 例えば、日本語には「唇音退化」と言って、発音をする際に唇が次第
に使われなくなるという傾向が認められます。代表的なものとしては
ハ行子音がそうです。ハ行子音は現在ハ・ヘ・ホがh(声門摩擦音)、
ヒが¢(硬口蓋摩擦音)、フがΦ(両唇摩擦音)ですが、江戸時代の
極初期まではハヒフヘホともΦであったことがわかっています。印欧
語族の比較研究によって、f(唇歯摩擦音)は古くはp(両唇破裂音)で
あったことが知られていますから、それを日本語にあてはめれば、
上代乃至それ以前においては、日本語のハ行子音はpであったと推定
されるわけです。崎山氏の再構においてパ行音となっているものは、
それをハ行音に戻してやれば、大体現代語に近いものになるはずです。


436名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:36 ID:VOK1lXjt
 ハ行子音以外では、上代語のヤ行('j)がdに、ワ行('w)がb(v?)に、
サ行(s)がtsに、それぞれ再構されているようですね。ここまではまぁ
それなりに理解出来るのですが、不審なのがボツィ(星)です。なぜp
でなくbに再構されているのか、不思議でなりません。単なる誤記で
あれば問題ないのですが。それと、ドリ(鳥)も不審です。私だったら、
ここはtori乃至to:と再構するところです。既にヤ行子音をdに再構して
いるのに、わざわざタ行子音までもdにしてしまう意味が理解出来ない
んですよね。それじゃあ縄文語d→上代語'j,tということになってしまい
ますから、dがヤ行とタ行に分岐した理由を別に考えなくてはならなく
なってしまいます。まぁ他に何か理由(縄文語の系統をある特定の言語
と結び付けるために必要である等)があるのかも知れませんが。
437名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:37 ID:VOK1lXjt
>>434
マ○コ=boji
チ○コ=jaji
438名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:38 ID:VOK1lXjt
親族語彙に関しては、イェ(兄・姉)とオト(弟・妹)は上代語そのままです
から理解出来るとして、アヤ(父)、イネ(母)、ノノ(祖父・祖母)あたりは、
何をもとに再構しているのかわかりません。上代語では父親はtiti(ちち)
またはkazo(カゾ)、母親はΦaΦa(はは)または'omo(おも)ですから、
上記の縄文語が上代語をもとにしているとはちょっと考えにくいんですよね。
私だったら父はti:、母はpa:、祖父は'odi、祖母はopaとするけどなぁ。

 あと、動詞部分についてはよくわかりません。bu-i-bu-muが「居ます」
という意味であることからすると、bu-iが上代語「ゐる」の連用形'wiの
祖形というのは当たっていそうですが、bu-muが何に相当するのか、
ちょっと思い付きません。上代語にはまだ丁寧語は存在しませんでしたしね。
439名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:43 ID:VOK1lXjt
新羅花郎道に関する現在の韓国の歪曲・捏造について書いてあります。
韓国の記事なので自動翻訳でお読み下さい。

http://news.naver.com/news_read.php?oldid=2002061300000042086
440名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:45 ID:mQOI5eok
>>437
よくわからないけど、カムサムニダ
441名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:48 ID:gc99cWtE
トンヘニダ!
442名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:49 ID:+SRZgh90
ユンソナ先生、モッコリってどうゆう意味ですか
443名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:52 ID:VOK1lXjt
縄文語
縄文人が使っていた言葉は、古典文学や各地の方言、言語学から推理して考えられています。

体の部位
現代語  縄文語
 髪     カミ
 顔    トゥラ
 耳     ミミ
 鼻    パナ
くちびる  ピル
 手    タア
 胸    ムナ

親族
現代語     縄文語
 私       アー
あなた      ナー
 父       アヤ
 母       イネ
弟・妹・いとこ  オト
兄・姉・いとこ  イエ
伯父・伯父   アヤ
伯母・叔母   イネ
祖父・祖母   ノノ
444名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:53 ID:j31BJDGv
関東圏の大多数が朝鮮人

   7世紀後半以降、 新羅が朝鮮半島を統一するという情勢を受けて、政治的には、
  これまでの日本各地の渡来人を東国の  武  蔵  にまとめる必要がおきた。

   〓 666 年  「  百済人男女 2千余人 東国移住     」
   〓 716 年  「  高麗郡の設置 関東の高麗人 1779人を武蔵国に移す  」
   〓 760 年  「  新羅人131人を武蔵の地へ移り住む  」
      1600年  1700年   1800年    1920年   1960年
      15 万人  85 万人  130 万人  400 万人*  1000万人*

    武家に対し、 町人は江戸の全体面積の  15 〜20%の土地に65万人が生活。
    多摩川以西はおろか新宿区、世田谷区、目黒区なども、朝鮮人だらけ!
    隅田川以東の足立区〜江東区は 上総の国 で、 江戸ではない。
      外堀以外の地、  埼玉、 千葉、 神奈川も帰化系の人間が大多数にのぼる。
  明治以降の不法入国者(関東)も100万以上にものぼる。消えるどころか増殖したのだ
445名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:54 ID:VOK1lXjt
縄文語
縄文人が使っていた言葉は、古典文学や各地の方言、言語学から推理して考えられています。

動物
現代語   縄文語
 犬      イナ
イノシシ   ブイ
クマ     クマ
ヘビ     ムイ
トリ      ドリ
サカナ   イワ
カイ     カピ

自然
現代語   縄文語
 空     アマ
 海     ワタ
 山     ダマ
 星     ボツィ
 雪     ドキ
 雷     グル
446名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:54 ID:bXpqnrTB
俺の言ってる学校じゃねーだろうな・・・
だったら絶対行かねーぞ。欠席する
447名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:55 ID:VOK1lXjt
>神奈川の大磯が古代朝鮮語の「いらっしゃい」に相当すると彼が主張した、
>「ワッソ」由来

 金達寿はそんな説を唱えていたのですか。地名語源説は数あれど、それは
最低の部類に属するひでぇ説だと思いますよ。本当にワッソが語源なら、
いかに民族偏差値(藁)の低くて耳の悪い倭人でも、当然「和蘇」とかに
音写したでしょうにね。

 冗談はともかく、「大磯」という地名は正倉院文書にも見えますから、
少なくとも奈良時代の頃から存する由緒正しい地名であることがわかり
ます。金達寿には、新羅語でも高句麗語でも百済語でもいいから、8世紀
以前に「ワッソ」なる言い方が半島に存したことをおまえは証明できるのかと
小半万年問い詰めたいですね。大体、1200年以上も前のことを現代の
朝鮮語で説明しようというのが大間違いです。日本語だって奈良時代の
頃と現代とでは音韻・文法それぞれ相違点が数え切れないくらいたくさん
あるのですから、朝鮮語だって当然同じくらいは違っているはずだとなぜ
思い至ることができないのでしょうか。やれやれ。
448名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:55 ID:j31BJDGv
何故か在京マスコミは隠し続けるが、昔から関東地方は朝鮮人の隔離地域だった
関東人と朝鮮人は血の繋がった兄弟と同じ、切っても切れない縁

都道府県名の由来、

神奈川県 「からかわ(韓川)」という川の名から「かながわ」となった。

相模も朝鮮語で意味は「私の来た地」
相模は 寒河(サガ):私の家」

寒河→氷川
高麗→駒、狛江
新羅→新座、白木

東京、神奈川、埼玉、千葉、群馬は朝鮮由来の地名が沢山あり。
449名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:57 ID:VOK1lXjt
東北弁・北関東弁は韓国語に似た鼻音を濁らせた発音・名残が混ざってる?



鼻音を濁らせた発音ってのは、おそらく出わたりの鼻音がある有声音
(窓を[mando]のように発音する、ただしdの前のnはあとの音と一緒に発音されるため、
「まど」と「まんど」の中間ぐらいの音に聞こえる)のことでしょう。
確かに韓国語の鼻音はそういう発音をすることが多いのですが、これで発音するのは
nやmのような「鼻音」であり、東北弁のように「有声(破裂)音」ではありません。
また、確かに韓国語の「平音」は東北弁のように語中で有声音になるのですが
これは韓国語の音の中で「有声」で特徴づけられる音(要するに濁音)が存在しないので
息の出し方が一番プレーンな音(無気音)が有声音で発音されても大丈夫、という現象です。
東北弁の「訛り」とは似ているのですが、こちらは有声音が鼻音化して発音される地域では
無声音が有声音として発音されても大丈夫という現象ですし、また鼻音化が起こらない地域では
しばしば「的」と「窓」のような区別が曖昧になるといった「音韻衝突」が起こります。
実際にはイントネーションなどで微妙に区別されているのですが。
というわけで、一見2つは似ていますが、音韻システムの中で見ると簡単には「同じ現象」とはいえません。

音の特徴は、隣接している地域で話される言語同士、似ていることがあり、
単純には民族の移動とか言語の同系とかの証拠にはなりにくいのです。
同じような現象だったら出わたりの鼻音を持つ言語はアフリカにもたくさんありますし、
「訛り」に近い現象は中国の官話にも見られます(これは韓国語の有声化とほぼ同じ理由です)。
要するに、「ただ似ているだけ」の可能性が強いのです。
新羅の住民が東北に移動したなら、音の特徴よりも語彙に類似点がはっきり残ると思われ、
そのような例が見つからなければ「他人の空似」といわざるを得ません。
450名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:57 ID:b7MtSqsG
芸能でもいつも他スレで暴れてるメンバー来てるな





半  島  の  話  題  は  目  ざ  と  い  なw
451名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:58 ID:VOK1lXjt
神奈川県の県名の由来の説には、、、

1、地域を流れる川の名前が由来とされている。水源地が不明の「上無川・かみなしがわ」が転訛した。

2、あるいはその川が「金川」や「狩野川」と呼ばれていたという説もある。

3、この地に流れていた川が「から川」と呼ばれていたと言うが、この川の名前は朝鮮系住民が多く住んでいたために
「韓川:からかわ」と呼ばれていたのでは?とも思われている。

があります。
452名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:58 ID:j31BJDGv
関東は半島人(七世紀〜)が大量に移り住んで(強制的に東/アズマ 未開の地に移住)
荒れ地を耕し農地にしたところ
その土地を中央政権から支配されるの拒んで武装化したのが
坂東武者(東国武士のルーツ)。その棟梁に担がれたのが頼朝と言う図式

大和を中心とする日本文化圏とは元から別な場所
453名無しさん@恐縮です:04/03/23 14:59 ID:VOK1lXjt
  日本語 高句麗語  朝鮮語
             (11C高麗時代)
1 pito    −−     hana
2 puta    −−     tuwul
3 mi      mil      seis
4 yo     −−     neis
5 itu     utu     tases
6 mu     −−     yesse
7 nana    nanun     ilgop
8 ya     −−     yedal
9 kokono   −−     ahop
10 towo    tek       yel

のように示し、高句麗語の数詞は朝鮮語のそれとは言語的に大きく異なって
おり、むしろ日本語の方に近いと述べました。この一覧表はその後私が韓国
のサウラビ掲示板に殴り込みをかけた際にも、ウリネッチズンのデムパを
論破するための基礎資料として使用し、大いに役立ちました。実際この表は
目で見てわかりやすいため、その後、いくつかのスレにコピペされているのを
見たことがあります。私としては作った甲斐があったというものでして、幸いな
ことだと思っておりました。

 ところが最近になって、上記の一覧表を作る際に参考にした村山七郎氏の
論文を読み直していて、私が11世紀の高麗時代の朝鮮語と思い込んでいた
ものが、実際には現代朝鮮語であって、11世紀の高麗時代のそれとは別で
あったということに気が付きました。すべては私の早とちりによるものでして、
誠に恥ずかしい限りです (>_<)。このまま訂正せずに放置しておくと、不正確な
知識が世間に広まってしまいます。自ら播いた種とは言え、これは私としては
誠に不本意です。そこで、誤りを訂正しつつ、新たに新羅語と中期朝鮮語
(15〜6世紀李朝時代)の数詞をも加えて、あらためて数詞対照表を作り直し
ました。即ち、以下の表です。
454名無しさん@恐縮です:04/03/23 15:01 ID:VOK1lXjt
>>452
行田稲荷山古墳の鉄剣

稲荷山古墳(いなりやまこふん)鉄剣銘には、何が書かれているのか。

<表>辛亥年七月中記乎獲居臣上祖名意富比『土へん+危』其児多加利足尼其児名弖已加利獲居其児名多加披
次獲居其児名多沙鬼獲居其児名半弖比
<裏>其児名加差披余其児名乎獲居臣世々為杖刀人首奉事来至今獲加多支鹵大王寺在斯鬼宮時吾左治天下令
作此百練利刀記吾奉事根原也

稲荷山古墳は埼玉県行田市にある。鉄剣は昭和43年に発見された。銘の文中に出てくる「辛亥年」は471年と考え
られている。また、「獲加多支鹵(ワカタケル・ワカタキロ)」は、雄略天皇のことだと考えられている。銘によると、刀を
作ったのは「乎獲居(オワケ)」で、その8代上の先祖は「意富比『土へん+危』(オオヒコ)」だという。「意富比『土へん
+危』(オオヒコ)」は、第10代崇神天皇の時、越国(今の北陸地方)を平定するために派遣された皇族将軍である。
ちなみに、『日本書紀』には、大彦命(オオヒコノミコト)が、第8代孝元天皇(こうげんてんのう)の子であることが記述
されている。これにより、崇神天皇の頃、すなわち200年代中頃、国家統一の動きが盛んだったことがわかる。また
、「乎獲居(オワケ)」は「杖刀人首」として、近衛府の長官のような役割を果たし、天皇を護衛しており、400年代の埼
玉県周辺は、朝廷に服属していたことがわかる。また、「杖刀人」は後の近衛府にあたり、律令的な役所は、急にで
きたのではなく、その原形は400年代につくられていることがわかる。
455名無しさん@恐縮です:04/03/23 15:04 ID:VOK1lXjt
 東北のことはさておき、古代において出雲が半島と何らかの関わり
を持っていたことは、『出雲国風土記』に見える国引き神話(神が新羅
から余った土地を引っ張って来て出雲にくっつけた)からも窺えます。
また、記紀の神話における出雲の存在感、そして過去発見された累計
を上回る大量の銅剣が出土した荒神谷遺跡や、神話通り超弩級規模
であったことが確認された出雲大社などの考古学的事実から見ても、
古代のある時期、出雲が大和の勢力に対抗し得るだけの実力を持って
いたことに疑問の余地はないでしょう。ただ、不思議なのは、それだけ
出雲を注目すべき存在として扱っていた大和朝廷が、どういうわけか
彼らの言語に関しては特に注目すべき存在として見なしていないという
点です。東国(時代によって対象は異なるが、上代においては東北・
関東・東海の諸地域を指す)の歌謡は『万葉集』に東歌・防人歌として
採録されており、中央の文人が歌を通じて彼らのことばに大いに注目
していたことがわかりますが、出雲についてはまったくそういう特別扱い
をしていません。『出雲国風土記』の記述にも特に方言的な特殊性は
認められないようです。

 また、平安時代においても、『東大寺諷誦文稿』という930年頃の資料
に「此当国方言、毛人方言、飛騨方言、東国方言」という記述があり、
当時アイヌ語とともに飛騨と東国の二方言が方言の右代表として認識
されていたことがわかりますが、出雲はまったくかやの外です。江戸
時代になってもその辺の事情は同様で、他の地域では『仙台浜荻』
『庄内浜荻』『常陸方言』『菊池俗言考』等、多数の方言書が執筆・刊行
されておりながら、出雲方言に関する方言書はいまだ発見されており
ません。結局、出雲方言の特異性が注目されるようになるのは明治の
御代のなってからの話なのです。
456名無しさん@恐縮です:04/03/23 15:04 ID:VOK1lXjt
>>普通、方言によって遡り得る限界は南北朝頃までと言われておりますので、
>>出雲が沖縄や八丈島のような孤島並みに周辺から孤立していたということでも
>>ない限りは、その言語上の特徴を奈良時代以前まで遡らせるのはかなり難しいだろうと思います。

 補説をしておきますと、現在の方言に見える特徴の中には、奈良時代
にまで遡り得る可能性のあるものもないわけではありません。例えば、
動詞の命令形語尾(食ベロ・シロ・寝ロのロの部分)は現在、西日本で
〜イ、東日本で〜ロとなっており、東西方言の対立の右代表的な存在
ですが、実はこの対立は、『万葉集』に〜ヨ(中央語)/〜ロ(東国語)の
対立として現われており、その方言的対立の根深さが窺えます。また、
打消の助動詞の〜ン(西日本)/〜ナイ(東日本)の対立も、東日本方言
の〜ナイの起源を上代東国方言の打消の助動詞「なふ」(未然形ナハ・
終止形ナフ・連体形ナヘ・已然形ナヘと活用)に求めることが可能である
ならば、同様に奈良時代に遡る方言的対立ということになります。尤も、
個人的には後者については疑問ですが、前者はほぼ間違いなく奈良時代
にまで遡る現象であると考えております。あと、個々の語彙レベルであれば、
方言語彙の中には上代語と一致するものが少なくないことも申し述べて
おきます。
457名無しさん@恐縮です:04/03/23 15:05 ID:VOK1lXjt
 韓国の常識は日本の非常識(藁)ですから、そんな妄説に惑わされて
もらっては困りますにゃ。『日本書紀』が成立したのが720年、663年に
百済が滅んでから既に50年以上経っています。当時の平均寿命を考慮
すれば、百済滅亡時に日本に亡命した連中でその当時生き残っている
のはいくらもいなかったでしょうにね。まぁ『日本書紀』の編集の一部に
百済系帰化人の船史(ふねのふひと)の一族が関わっていたという指摘
はありますが、それが正しいとしても、彼らの先祖の日本への帰化は
6世紀中頃の話であり、書紀編纂当時は心もことばも完全に日本人化
してしまっていたはずです。

 また、資料面から見ても、『日本書紀』に百済三逸史と言われる『百済記』
『百済新撰』『百済本記』が引用されており、継体天皇の崩御の年の決定
など、時には単なる参考資料の域を超えた扱いを受けている場合もあり
ますので、これらの史書が『日本書紀』の重要な基礎資料の一つ(ここ重要)
であったことは間違いありませんが、それよりも『帝紀』『旧辞』と言われる
日本側の資料が中心であったことは、『日本書紀』の中味を実際に見て
みれば一目瞭然でしょう。『日本書紀』は基本的に日本のことしか書いて
いませんし、半島のことを書いている部分にしたって、日本と関わりのある
ところだけなのですから。それに、そもそも百済人が主体的に『日本書紀』
を書くことが許されたなら、同書の中で百済をもっと持ち上げていなくては
ならないはずですが、実際には百済の三逸史の中でさえ百済に日本の
ことを「天朝」と呼ばせている有様です。尤も、三逸史のこの種の卑下表現
は書紀編纂者側の潤色である疑いが濃厚ですが、結局このような百済側
に不利な潤色を受け入れざるを得なかったことからも、当時の亡命百済人
の日本における立場がわかるというものです。

458名無しさん@恐縮です:04/03/23 15:06 ID:VOK1lXjt
 ちなみに、『古事記』と異なり『日本書紀』は国家事業として多くの学者が
関わっていますので、巻によって担当者が異なっていたらしく、そのため
巻によって資料的な性格が異なる点があることが知られています。最も
顕著なのは万葉仮名の使い方で、全30巻のうち、巻14〜19、巻24〜27
の10巻と、それ以外の20巻とでは、使用されている万葉仮名の漢字音
体系に違いがあることがわかっています。森博達氏という中国語学者が
発見したことなのですが、森氏は前者をα群、後者をβ群と命名した上で、
後者の万葉仮名は混質的で日本漢字音に基づいているのに対し、前者は
単一体系の中国原音(唐代北方音)に依拠していることを明らかにしました。
このことは、少なくともα群の編集担当者の中には本場中国で中国語を
実地に学んだ人物が混じっていたことを意味します。おそらく遣唐使として
中国に渡って学んできた人物が加わっていたのでしょう。それが具体的に
誰なのかまではわかりませんが、少なくとも百済からの帰化人というだけ
ではこのような真似が出来ないことは確かです。何せ百済人の漢字音は
呉音系の古い漢字音が中心でしたからね。

 以上をまとめれば、『日本書紀』の編纂者の中には百済系の帰化人も
混じっていた可能性は高いけれども、彼らはあくまでも日本人として編纂
事業に関わったに過ぎず、亡命百済人の関与もせいぜい参考人程度の
ものであった。これを以て百済人が主体となって『日本書紀』を書いたと
いうのは、カミオカンデの日本人を主体とするニュートリノ研究チームの
中にたった一人韓国人研究者が加わっていたからという理由で、カミオ
カンデの業績=韓国人の業績と言って威張るよりもなお恥ずかしいこと
である、という感じでしょうか。
459名無しさん@恐縮です:04/03/23 15:07 ID:RZIyH9w4
髪型変えろよ!↑IDをNGワードに登録しました。
460名無しさん@恐縮です:04/03/23 15:11 ID:VOK1lXjt
日本語が開音節化したのは文献時代以前の話ですので、推測するしか
方法はありませんが、とりあえず私見を述べれば、以下の通りです。

@母音を重視する傾向の存在
 すべての言語音は子音と母音とに分類されますが、子音と母音の価値は
必ずしも等価ではなく、母音よりも子音の方を重視する言語の方が多いよう
です。例えば、アルファベットの起源であるエジプト文字・ヒエログリフは原則
として母音を表記しない文字体系ですが、これは古代エジプト語が明らかに
母音よりも子音の方を重視していたことを示していますし、現代でも英単語を
省略表記する時には第二音節以下を省略する方式(government→gov.)と
ともに母音を捨てて子音だけを残して表記する方式(mountain→mt./mtn.)
が存在することからも、その傾向は十分窺えようと思います。その中にあって
なぜか日本語は母音を重視する傾向が強かったため、音節末子音が弱化
して消滅し、遂には母音が音節の切れ目を示すという役割を担うようになり
開音節化したのではないかというものです。

A言語接触による変化
 日本語と同様開音節言語であるポリネシア諸語はオーストロネシア語族
に属しますが、その共通祖語は閉音節言語であったと推定されています。
ポリネシア人の先祖がその発祥の地である東南アジアを離れ遠くポリネシア
の地まで広がる過程で、彼等は数多くの異民族と接触、同化していったもの
と思われます。言語接触によって生じたピジンは総じて単純化する傾向が
ありますので、発音も単純化し、音節末子音が切り捨てられて開音節化した
と推定されます。同様に、日本語も日本列島内で異言語と接触・同化する
ことにより開音節化したのではないかというものです。

461名無しさん@恐縮です:04/03/23 15:11 ID:VOK1lXjt
B母音性接尾語の存在
 前々スレの75と278に書いた通り、古代日本語には名詞を形成する方法
として母音性の接尾語(-u,-a,-i)を結合させる方式が存在したことが知られ
ています。この中では-uが最も古く、次いで-a、-iの順に登場したようです
が、これらの母音性接尾語はまた動詞の活用形をも形成していったと考え
られています。このような母音性接尾語が閉音節を順次開音節化していった
結果、日本語は開音節言語になったのではないかというものです。

 以上のうち、@は母音の重視傾向が進んだ結果開音節化したと捉えた
わけですが、逆に開音節化したから母音が重視されたとも取れますので、
「卵が先か、鶏が先か」式の堂々巡りになりかねませんし、Aも異言語との
接触は世界各地で数限りなく発生しているのに、開音節化した言語が少数
であることを説明しづらいのがネックです。Bもなぜ接尾語が母音性のもの
ばかりだったのかと突っ込まれると非常に苦しいんですよね(^^;。我ながら、
ある意味後付けの理由ばかりだなぁと感じますが、今の私に思い付くのは
せいぜいこれが限界です。スマソ。
462名無しさん@恐縮です:04/03/23 15:16 ID:VOK1lXjt
古代の大和朝廷では朝鮮との外交交渉で通訳を使ったという記録がないので
当時の日本語と朝鮮半島の言葉は通訳なしで通じるほど似たものであったと
いう説を見かけますが、これについてはどう考えたらいいのでしょう。

可能性としては、
(a) 互いに通じるほど言葉が似ていた。
(b) 交渉当事者が相手の言葉を学んで知っていたので通訳は不要であった。
(c) 何らかの理由で通訳を使ったという事が記録されなかった。
(d)百済にいた人たちは日本語をしゃべっていた。
(e)交易語として漢語を使っていたので無問題
(f) 古代の半島在住諸部族の使用言語と現代朝鮮語では大きな断絶がある。

などが考えられるでしょうが、
現在では日本語と朝鮮語の基礎語彙は似ていないし、万葉集はとても朝鮮語で
読めそうもないので、1500年ほど前には似ていたとする (a) の考え方は
成り立ちそうもないように思われるのですが。
463名無しさん@恐縮です:04/03/23 15:16 ID:VOK1lXjt
そりゃあ通訳を使ったという記録はないかも知れませんが、だからと言って
通訳が要らなかったと考えるのはあまりにも短絡的です。むしろ通訳を使う
のが当たり前だったから、そのことを殊更に記述しなかったと考えた方が自然
でしょう。現代でも、日本国の首相が通訳なしで海外の首脳と会談をしたなら
ニュースになりますが、通訳を介して首脳会談をしたからと言って、そんなこと
あまりにも当たり前過ぎて誰も通訳のことに触れたりはしないはずです。
ま、(a)〜(c)の選択肢の中から強いて選ぶとすれば、(c)が最も正解に近いと
いうことになるでしょうね。

 更にmachinaさんの挙げた選択肢も含めれば、(e)も正解に付け加えるべき
でしょう。当時漢語は今の英語のような世界共通語的存在だったわけですから、
通訳官は新羅語や波斯語など一言もしゃべれなくてもモーマンタイ。相手が
漢語をしゃべれさえすれば新羅人やペルシャ人とだって意志の疎通は可能
だったはずです。日本も白鳳時代の頃まではまだ半島の諸国家と直接交渉
する機会も多く、また半島系の帰化人の数も多かったので、半島の言語を
話せる人間はそれなりに貴重な存在だったでしょうが、白村江の戦い以降、
半島と疎遠になり、代わりに大陸と直接交渉する機会が増えた結果、半島の
言語は学ぶ価値なしとして忘れ去られ、奈良時代以降は通訳官が知っている
べき外国語は漢語のみになったものと思われます。
464名無しさん@恐縮です:04/03/23 15:17 ID:VOK1lXjt
参考までに、日本語を学んでいた新羅人のことが記録に残っていますので、
引用しておきます。出典は『日本書紀』允恭紀四十二年の条です。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

  冬十一月(ふゆしもつき)に、新羅の弔使等(とぶらひつかひら)、
喪禮(みものこと)既に[門/葵](や)みて還(かへりまか)る。爰(ここ)に
新羅人(しらきひと)、恆(つね)に京城(みやこ)の傍(ほとり)の耳成山
(みみなしやま)・畝傍山(うねびやま)を愛(め)づ。則ち琴引坂(ことひき
のさか)に到りて、顧(かへり)みて曰(い)はく、「うねめはや、みみはや」
といふ。是風俗(くにひと)の言語(ことば)を習(なら)はず。故(かれ)、
畝傍山を訛(よこなば)りて、うねめと謂(い)ひ、耳成山を訛(よこなば)りて、
みみと謂(い)へらくのみ。時に倭飼部(やまとのうまかひべ)、新羅人に
從(したが)ひて、是(こ)の辭(ことば)を聞(き)きて、疑(うたが)ひて
以爲(おも)はく、新羅人(しらきひと)、采女(うねめ)に通(たは)けたりと
おもふ。乃(すなは)ち返(かへ)りて大泊瀬皇子(おほはつせのみこ)に
啓(まう)す。

  皇子(みこ)、則(すなは)ち悉(ふつく)に新羅(しらき)の使者(つかひ)を
禁固(からめとら)へたまひて、推(かむが)へ問(と)ふ。時(とき)に新羅の
使者、啓(まう)して曰(まう)さく、「采女(うねめ)を犯(をか)すこと無(な)し。
唯(ただ)京(みやこ)の傍(ほとり)の兩(ふたつ)の山(やま)を愛(め)でて
言(まう)ししくのみ」とまうす。則(すなは)ち虚言(いつはりこと)を知(しろ)し
めして、皆(みな)原(ゆる)したまふ。是(ここ)に、新羅人(しらきひと)、
大(おほ)きに恨(うら)みて、更(さら)に貢上(みつき)の物(もの)の色(しな)
及(およ)び船(ふね)の數(かず)を減(おと)す。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
465名無しさん@恐縮です:04/03/23 15:18 ID:VOK1lXjt
新羅の弔使が日本滞在中に奈良の畝傍山と耳成山を大層気に入って日本語
で賞めたところ、訛りが強かったため「うねび」が「うねめ」のように聞こえてしまった。
それを聞いた日本人の馬飼が采女を犯したと誤解して訴え出たため、大騒ぎと
なり、大泊瀬皇子(後の雄略天皇)に捕えられて詰問されるが、事情を話して
許されはしたものの、その恨みで新羅は翌年以降の貢ぎ物の品数を減らしたと
いう話です。この新羅人の使いは日本語をまともに習ったというわけではなく、
一外国人として日本語に興味を持ち、いくつかの言葉を習い覚えたという程度に
過ぎないようですが、片言とは言え日本語をしゃべる新羅人もいたということで
ここに挙げた次第です。
466名無しさん@恐縮です:04/03/23 15:18 ID:VOK1lXjt
 ついでに、『日本書紀』には古代の日本人が半島の言語をどう思っていたのか
を記した記述もありますので、挙げておきます。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

  是歳(ことし)、復(また)、吉備海部直羽嶋を遣して、日羅を百濟に召(め)す。
羽嶋(はしま)、既(すで)に百濟に之(ゆ)きて、先(ま)づ私(ひそか)に日羅を
見むとして、獨(ひと)り自(みづか)ら家(いへ)の門底(かどもと)に向(ゆ)く。
俄(しばらく)ありて、家の裏(うち)より來(きた)る韓婦(からめのこ)有り。
韓語(からさひづり)を用(も)て言(い)はく、「汝(い)が根(ね)を、我(あ)が根の
内(うち)に入(い)れよ」といひて、即(すなは)ち人家去(かへり)ぬ。羽嶋、
便(たちまち)に其の意(こころ)を覺(さと)りて、後(しり)に隨(た)ちて入(い)る。
                                     (敏達紀十二年)

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

  これを見る限り、吉備海部直羽嶋という人物は百済語を耳で聞いてその意味
を理解することができたようです。尤も、彼の一族の中には遭難した高句麗の
使いを朝廷の命によって故国に送り還しに行った者もおりますから、もともと朝鮮
とは関わりの深い一族であったようですし、彼自身もこのエピソードにあるように
日羅という百済生まれの日本人を密かに日本に召喚するという密命を帯びて百済
に渡って行くような人物ですから、上手下手はともかく、百済語くらいは話せたに
違いありません。
467名無しさん@恐縮です:04/03/23 15:19 ID:VOK1lXjt

 それより興味深いのは、「韓語(からさへづり)」という表現です。この表現は、当時
の日本人にとっては古代半島の言語(この場合は百済語)は鳥のさえずりに喩え
られるような存在であったことを意味します。『万葉集』に見える枕詞「さひづるや
(「さえずるよ」の意)」が「から(韓)」に掛かるのもまったく同じ発想に基づくものです。
『万葉集』には他に「さひづらふ(「さえずり続ける」の意)」という枕詞があり、これは
「漢(あや)」に掛かります。この「あや」は中国語でしょう。結局、普通の日本人に
とっては百済語も中国語も等しくわけのわからない音の羅列に過ぎなかったという
ことなのでしょうね。

 ちなみに、『万葉集』には「鳥が鳴く」という枕詞もあり、「東国(あづま)」に掛かり
ますが、一説には東国の言葉が中央の人には鳥が鳴くように聞こえたからとも
言われています。『万葉集』の東歌・防人歌を見る限り、東国語は間違いなく日本語
の方言ですので、もしそうなら方言程度の違いであっても鳥の鳴き声に喩えられて
しまうわけで、百済語も同様でないとは限らないということになります。まぁこれは
あくまでも一説に過ぎず、他にも鶏が鳴くと夜が明け東から白み始めるからとも、
また「鶏が鳴くぞ、起きよ我夫(あづま)」からとも、鶏が鳴くと夜が明けることから
「あ」に掛かるなんて説もありますので、断定は出来ませんが。
468名無しさん@恐縮です:04/03/23 15:21 ID:VOK1lXjt
>半島というより満洲だけど、渤海なら、
>日本に来た使節の一部を北陸に留めて通訳の養成をさせたって
>記録があったと思う。

 渤海使と言いますと、日本側の記録ですよね。六国史のうちのどれかに
そういう記述があるのかな。『国史大辞典』によると、日本は敦賀や能登に
客館を設けて彼らを歓待したとありました。通訳を養成するとしたらそこで
しょうね。また、当初は日本側も遣渤海使を渤海に送ったりもしていますから、
通訳を養成する必要性もあったのでしょう。

>もう一つ、前スレに以下のような書き込みがありました。

 おお、そう言えばのなめさんがそんなことを書いてましたねぇ。すっかり
忘れてました\(゜0゜(*)ノ☆6(`_´メ)9。

 ところでその記録ですが、「対馬島の史生一員を停めて新羅訳語一人を
置く事」とありますので、むしろ弘仁四年の段階では都には新羅語を通訳
出来る人間が一人もいなかったことが裏付けられると思います。弘仁四年
というと813年ですから平安時代になってまだ間もない頃です。さしずめ
「白鳳は遠くなりにけり」ってとこですかね(w。
469名無しさん@恐縮です:04/03/23 15:23 ID:VOK1lXjt
>当時の日本語と朝鮮半島の言葉は通訳なしで通じるほど似たものであった
>という説を見かけますが、
では、新羅の歌謡である郷歌が上代日本語で解読できることになる。
(三国時代の郷歌も現存しているので安心すること。
 郷札という、万葉仮名と同様の手法で書かれている。
 漢訳仏典にも見られる方法だが)

小倉進平はもちろん、韓国人学者も「上代日本語で郷歌が解読できる」
と主張する輩は一人もいない。
『郷歌及び吏読の研究』を見ても、原文の横に振られているのはハングルである。
解読に使用した文献も、全てハングルで書かれたモノだ。

一方、「万葉集は古代朝鮮語で解読できる」という電波は存在する。
これが現実である。
--
以後、同様のことを言う者が出現したら、以下の一言で瞬殺すること。
「郷歌は日本語で解読できるのか調べるといい」
470名無しさん@恐縮です:04/03/23 15:24 ID:gc99cWtE
もういいよ。
結論としては自衛の戦争をして人を殺すくらいなら、
朝鮮人や朝鮮進駐軍に犯され、殺され、奴隷にされてしまおう。
ということでしょ。
471名無しさん@恐縮です:04/03/23 15:24 ID:b7MtSqsG
基地外が暴れてるスレはここですか?
地震板から誘導されました。
472名無しさん@恐縮です:04/03/23 15:25 ID:VOK1lXjt
李基文『韓国語の歴史』を参考に新羅語について
わかっていることを簡単にまとめておきます。

1、新羅語の資料
  @『三国史記』『三国遺事』の固有名詞…音読された固有名詞とその語源解釈
     に基づいて訓読された異表記によって若干の新羅語語彙を再構可能。
  A『三国遺事』及び『均如伝』所載の25首の郷歌…音読・訓読を駆使して複雑
    に表記された郷札を解読することで少数の新羅語語彙を再構可能。但し、
    現状ではまだまだ十分に解読出来たとは言えない状況。
  B新羅時代の金石文に見える吏読表記…若干の助詞や動詞の活用形。
  C中国・日本の史書…固有名詞や若干の一般名詞。借用語として日本語に
    入った若干の語彙など。
2、新羅語の音韻
  @平音と有気音は存在したが、濃音はまだ存在しなかった。
  A有気音を始めとするすべての子音が音節末子音となり得た。
  B母音は[i,u¨,u,っ¨,っ,a¨,a]の七母音体系。
3、新羅語の文法
  @曲用語尾:主格(-i)、属格(-Λi/†i、-s)、対格(-r)、造格(-ru)など。
  A後置詞:n(日本語の「は」に相当)、tu(日本語の「も」に相当)。
  B平叙文語尾-ta、疑問文語尾-ko
  C動詞の活用語尾は動名詞語尾、副動詞語尾、定動詞語尾の三種が存在。
   現代語の複雑な動詞活用体系は古代に既に完成していた。
  D敬語法体系は恭遜法は未確認だが尊敬法と謙譲法が存在。中世語とあまり
   変わりはなかったようだ。
4、新羅語の語彙
  @数詞:1=一等(hっtっn)、2=二尸(tu¨pっ¨r)、1000=千隠(中世語c†m†n
   と対応)
  A代名詞:一人称(っy)、一人称複数(uri)
  Bその他:cas(城)、mir-(押す)、p†r(火)、kir-(長い)、iri(星)、pam(夜)、
   nar(日)、soi(金)、sir(谷)、ich-(厭う)、patっr(海)、ka¨chっ¨r-(荒い)、
   hっtっr(一日)、katっr(脚)、na/narih(川)、murih(山)、っ¨l(井戸)、
   puk(童)など。
473名無しさん@恐縮です:04/03/23 15:25 ID:VOK1lXjt
 なお、新羅語の次に来る前期中世語(高麗時代)の語彙の中には高句麗語
と一致するものがごく少数ながら存在することが知られています。これは高麗
が高句麗の故地であった開京を都としたために、高句麗語の語彙の一部が
前期中世語の中に入り込んだことによるものと推定されます。ただし、これら
の高句麗語的要素は次第に新羅語のそれに置き換えられて漸次消滅し、今
ではほとんど残っていないもようです。アーメン。
474名無しさん@恐縮です:04/03/23 15:26 ID:b7MtSqsG
氏ね
475名無しさん@恐縮です:04/03/23 15:41 ID:VOK1lXjt
埼玉県行田市稲荷山古墳(いなりやまこふん)鉄剣銘には、何が書かれているのか。

<表>辛亥年七月中記乎獲居臣上祖名意富比『土へん+危』其児多加利足尼其児名弖已加利獲居其児名多加披次獲居其
児名多沙鬼獲居其児名半弖比
<裏>其児名加差披余其児名乎獲居臣世々為杖刀人首奉事来至今獲加多支鹵大王寺在斯鬼宮時吾左治天下令作此百練利
刀記吾奉事根原也

稲荷山古墳は、埼玉県の北部の行田市大字埼玉にあり、”さきたま”は県名発祥の地である。その出土した金錯銘鉄剣
の115文字によって、この古墳(120m)は、全国的に有名である。
鉄剣の文字の解釈は、-- 私(オワケノオミ)は、ワカタケル大王(雄略天皇21代)に仕え補佐した。辛亥の年(4
71年)に、功績を剣に刻む-- とされる。”私”が土地の
大和政権の勢力が、関東地区にも及んでいたようで、貴重な第一級の歴史的資料である。
現存する”さきたま古墳群”は、8基の前方後円墳と1基の円墳からなる。円墳は丸墓山古墳で、日本最大とされる
(全長102m)。将軍山古墳は、馬冑や須恵器及び横穴式石室等から、古墳群の中では最も新しい年代とされ、古墳
展示館をその内部に持つユニークな古墳である。
476名無しさん@恐縮です:04/03/23 15:46 ID:Vkagt9pR
つまり、
まとめるとチョンソナ死ねってこと?
477名無しさん@恐縮です:04/03/23 15:48 ID:+GOoacyt
バラエティー番組で、軽く発言が入り乱れたシーンでユンソナが
「え?じゃあ歴史の話していいのぉ・・・?」
と消え入りそうな声でつぶやいたのを俺は忘れない。
478名無しさん@恐縮です:04/03/23 15:54 ID:mSMft38a
>>477
俺は散々日本の悪口を言ってた(る?)のを忘れないよ。
ホリプロも、あまりしゃべらせない作戦に出てるね。
女優なんて数多居るだろうに、そうまでしてユンソナを売ろうとする理由はなんだろう?
479名無しさん@恐縮です:04/03/23 16:10 ID:zwB+gTjl
<ヽ`∀´> ソウル大学でも旧帝大ニダ
480名無しさん@恐縮です:04/03/23 16:31 ID:j31BJDGv
関東弁は、イントネーションやリズムが朝鮮語と似ている。
飛鳥時代からの朝鮮ドレイが関東人の先祖だから当然です。


481名無しさん@恐縮です:04/03/23 16:43 ID:oCs1S0Qq
>>480
お前のコピペ前述の大量コピペで全部論破されてるじゃん。
埼玉古墳群も知らないでよくコピペできるよな。
バカジャネーノ( ´,_ゝ`)プッ
482名無しさん@恐縮です:04/03/23 16:50 ID:GtJiB3ov
ユンソナはチョンでみてて少し不快だけど、テカテカに塗りたくった口紅と食べ物を食べるとき
いやらしく舌を出して食べる様はエロくてヨカタヨ!!
483名無しさん@恐縮です:04/03/23 16:51 ID:/7kI239e
韓国語なんて世界の1%以下しか喋ってなくて、世界的に有名な文物も
ないんだから、憶えても意味無いだろ。なんで勉強する意味があるんだ?
484名無しさん@恐縮です:04/03/23 17:05 ID:XRIEstjd
>>483
日本が韓国の属国だと認めたときの為〜とか本人は脳内妄想してんじゃね?
485名無しさん@恐縮です:04/03/23 17:24 ID:wRs17rFr
中国新聞(共同通信)が「愛国」について語る
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1079940516.jpg

↓テキスト版
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1079941798.txt
【マスコミ】中国新聞が「嫌韓厨」について語る
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1080022958/
486名無しさん@恐縮です:04/03/23 18:27 ID:GXKPiGHz
ユンソナ嫌日発言まとめサイトが欲しいところだね。
487名無しさん@恐縮です:04/03/23 19:02 ID:aTDTUCpd
よく「BOAユンソナ似のコリアン美女多数在籍」
ってでてる韓国風俗あるな。
488名無しさん@恐縮です:04/03/23 19:28 ID:GSmK6UKQ
( ´∀`)ノ <ユンソナ先生、「てめーらなんざ犬の糞にもなりゃしねーんだよ。半島にカエレ、チョン公!」 ってハングル語で何て言うんですか?
489名無しさん@恐縮です:04/03/23 19:53 ID:DE51AkbA
ものすごい電波が集まっておる!!!
これが「恨」と言われるものか
490名無しさん@恐縮です:04/03/23 20:16 ID:yc9VU8C0

windoflala : 韓 - ユン・ソンハ年何才食べやがったの? (03/23 14:36)
windoflala : 韓 - 27年生まれ? もし 30歳おばさんではないか? (03/23 14:37)
chirigumo : 日 - 32歳という噂 (03/23 15:14)
491名無しさん@恐縮です:04/03/23 20:58 ID:0wLj5PYd
ユンソナ先生質問!
韓国では、整形をする女性が多いといいますが、先生も整形ですか?
整形は、朝鮮の文化ですか?
492名無しさん@恐縮です:04/03/23 21:51 ID:A5g3tSB2
インリンが先生だったら風邪ひいても出席
493名無しさん@恐縮です:04/03/24 01:44 ID:WOyILgHg
日本人の期限は朝鮮。
君達はもっとけえいを払いなさい。
494名無しさん@恐縮です:04/03/24 01:50 ID:4PVyK0O/

【マスコミ】中国新聞が「嫌韓厨」について語る★2
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1080022958/l50

↓ソース画像
http://v.isp.2ch.net/up/ab79f7d51130.jpg
495名無しさん@恐縮です:04/03/24 02:26 ID:Mi4KxnmL
>>494
おもろいなぁ。ユンソナにみせてみたい。
496名無しさん@恐縮です:04/03/24 03:33 ID:XhIoSjcQ
日本は韓国の父。
敬いなさい。
約束しよう(約束は韓国語でもヤクソクと発音する。なぜか?日本が韓国の父だから)
497名無しさん@恐縮です:04/03/24 03:44 ID:XhIoSjcQ
『日本書紀』の編集の一部に百済系帰化人の船史(ふねのふひと)の一族が関わっていたという指摘はありますが、
それが正しいとしても、彼らの先祖の日本への帰化は6世紀中頃の話であり、書紀編纂当時は心もことばも完全に
日本人化してしまっていたはずです。
 また、資料面から見ても、『日本書紀』に百済三逸史と言われる『百済記』『百済新撰』『百済本記』が引用されてお
り、継体天皇の崩御の年の決定など、時には単なる参考資料の域を超えた扱いを受けている場合もありますので、
これらの史書が『日本書紀』の重要な基礎資料の一つ(ここ重要)であったことは間違いありませんが、それよりも
『帝紀』『旧辞』と言われる日本側の資料が中心であったことは、『日本書紀』の中味を実際に見てみれば一目瞭然
でしょう。『日本書紀』は基本的に日本のことしか書いていませんし、半島のことを書いている部分にしたって、日本
と関わりのあるところだけなのですから。それに、そもそも百済人が主体的に『日本書紀』を書くことが許されたなら、
同書の中で百済をもっと持ち上げていなくてはならないはずですが、実際には百済の三逸史の中でさえ百済に日
本のことを「天朝」と呼ばせている有様です。尤も、三逸史のこの種の卑下表現は書紀編纂者側の潤色である疑い
が濃厚ですが、結局このような百済側に不利な潤色を受け入れざるを得なかったことからも、当時の亡命百済人
の日本における立場がわかるというものです。

なるほど、百済人は渡来当初待遇はよくなかったみたいだな。大和朝廷は百済系を下に見ていた証拠だね。
百済系という理由で、高野新笠が皇太夫人になるのを猛反対されたと言う理由も分からないではないね。
498名無しさん@恐縮です:04/03/24 03:46 ID:XhIoSjcQ
同じことは高野新笠の父、和乙継についても言える。当時、百済系の帰化人達の多くは、五位クラスの中流貴族
であった。その卑姓の和乙継が朝臣を賜り、正一位を贈位されたのは、桓武天皇の外祖父であったからである。
従って、和乙継が朝臣を賜るのは、洪潤基氏が言うように、百済王族であったこととは全く関係がない。和乙継が
朝臣を賜り、正一位を贈位されたのは、娘の高野新笠が国母となったからである。
以上の歴史的事実から言えることは、「日王自身が王室の根が韓国にある」とした、と報じた2月5日付の朝鮮日報
には、何ら根拠がなかった、と言う事である。
499名無しさん@恐縮です:04/03/24 06:58 ID:XhIoSjcQ
国宝 金錯銘鉄剣が明かす古代天皇の秘密

昭和53年に金象嵌の銘文が発見されました。

稲荷山古墳出土の錆付いた鉄剣は発見以来、あまり注目もされず県立さきたま資料館に展示されていました。また、
鉄剣の出土した後円部頂上の礫廓は、東屋が建てられその中に展示されていました。
昭和52年9月に礼宮・紀宮様がご見学に訪れることになり、これに先立ち見学動線がスムーズにゆくよう展示品
を移動した際に、稲荷山古墳出土の直刀や剣等の鉄製品の銹化が大変進行して、崩壊寸前であることが判明しまし
た。このため、急遽、翌年度予算に要求して昭和53年夏、奈良元興寺文化財研究所に保存の処理が委託されたの
です。その保存処理作業中に、大崎敏子研究員(故人)が、一振りの銹果てた鉄剣にキラッと光る金泥粒に気がつ
いたのです。これが世紀の大発見のきっかけです。もしかしたら、金象嵌の文様ではないかと、エックス線をあて
るとやはり刀の両面から115字の文字が浮かび上がってきたのです。昭和53年9月19日、最初のマスコミ報道が毎
日新聞でなされ、日本全国民をたちまち興奮の渦に巻き込んだのです。
500名無しさん@恐縮です:04/03/24 06:59 ID:XhIoSjcQ
“鉄剣狂騒曲”
レントゲン写真に映し出された銘文の解読は発見の翌日、1978年9月12日夜から本格的に始まった。解読作
業の一員だった奈良国立文化財研究所・平城宮跡発掘調査部長の狩野久(65)=現岡山大教授=は当時をこう回
想する。「ネガフィルムを初めて見た時から体が震え、解読するごとにその震えが増していくような感じだった」
狩野は「木簡」など古代文字の解読に精通していた。グループで解読を終えたのは同月17日の深夜。「雄略の呼
び名をもつワカタケル大王が実名で登場してきた。こんな資料は見つかってない。五世紀末を考える上で大変なも
のが出てきた」と感激にも似た驚き。銘文は歴史の一次資料の価値が極めて高い。千五百年前の人物や勢力情勢ま
でを物証に沿って、現代によみがえらせたのである。
 金錯の銘文は表に五十七、裏に五十八の計百十五の文字が記されていた。これまでに発見された日本で作られた
金石文(金属や石に刻まれた文字)の中で最も長い文章だ。年代を示す「辛亥の年七月中」という重要なフレーズ
で始まり、表に鉄剣を作らせた乎獲居臣に至る八代の系譜、裏に代々大王の親衛隊の長として仕え、ワカタケル大
王が天下を治めるのを助けた、などが記されていると解釈されている。
 解釈の上で「今も分からない問題がある」(狩野)のだが、七十四文字を銀で記された銀錯銘大刀(熊本県江田
船山古墳)の内容と合わせ、五世紀末に大和王権の勢力が関東、九州まで及んでいたことを証明する直接的物証。
狩野は「研究者みょうりに尽きる。画期的な事件だった」と懐かしむように言葉をつなげた。
 発見当日に一報を受けた県は、事の重大さを考え極秘に解読を依頼していた。解読終了の知らせに色めき立つ。
埼玉に日本史を塗り替えるような資料が眠っていたのだ。記者発表は発見八日後の十九日午後四時すぎから県教育
局で行われた。「古代史解明のカギが稲荷山に隠されていたとは」。記者団を前に発表する県教育長石田正利(故
人)は喜びを隠し切れなかった。
501名無しさん@恐縮です:04/03/24 06:59 ID:XhIoSjcQ
 ここで裏話がある。記者発表は本来9月20日の予定だった。ところが一部新聞社に情報が漏れ、急きょ前日の
19日に繰り上がった。きっかけは狩野のようだ。「いやぁ、その、漏らしてしまって…。大変軽率なことをした」
とポロリ。気さくな人柄で、温和なしゃべり口だから憎めない。
実は記者発表でも手違いがあったらしい。本来は前知事の畑和(故人)が発表する予定だったのだ。畑は発表が一
日延びたことで急きょ出張を取りやめ県庁内で待機。だが、その前に教育局で発表が…。当時の関係者によると、
「県の方でも鉄剣に興奮していたのでしょう。知事との連絡がうまく取れなかった」。
 日本中を巻き込んだ“鉄剣狂騒曲”というべき騒ぎは、こうして幕を開けたのである。(文中敬称略)
502名無しさん@恐縮です:04/03/24 07:00 ID:XhIoSjcQ
埼玉稲荷山金錯銘鉄剣全文

辛亥年七月中記乎獲居臣上祖名意富比危其児多加利足尼其児名弖巳加利獲居其児名多加披次獲居其児名多
沙鬼獲居其児名半弖比
其児名加差披余其児名平獲居臣世々為杖刀人首奉事来至今獲加多支歯大王寺在斯鬼宮時吾左治天下令作此
百練利刀記吾奉事根原也

口 語 訳

辛亥の年、7月に以下の文章を記します。私はオワケの臣、いちばんの祖先の名はオオヒコ、その子はタカリノスク
ネ、その子の名はテ(ト)ヨカリワケその子の名はタカヒ(ハ)シワケ、その子の名はタサキワケ、その子の名はハテ
ヒ、その子の名はカサヒヨ(ハラ)、その子の名はオワケの臣でありまして、先祖代々杖刀人の首長として大王に仕
え今に至っています。

ワカタケル大王の朝廷は磯城の宮にありますが、この時に私は大王が天下を治めるのをお助けし、この何回も鍛
えたよく切れる刀を作らせまして、その刀に自分の祖先以来、大王にお仕えてきた根源を書き記しておくものであり
ます。 
503名無しさん@恐縮です:04/03/24 07:03 ID:XhIoSjcQ
埼玉稲荷山古墳の築造年代は限りなく西暦500年前後に近い

広域火山灰の分析がさらに年代を確定させました。

稲荷山古墳の築造年代は限りなく西暦500年前後に近いということは、5世紀後半に爆発したことが科学的に明ら
かになった群馬県榛名山二ツ岳の広域火山灰の堆積によっても補強されています。
つまり、埼玉古墳群のうち丸墓山古墳の地盤中には、榛名山二ツ塚岳噴火による火山灰と軽石が含まれており、稲
荷山古墳の地盤中には含まれていないのです。このことが土質分析によって明らかにされました。議論の余地はな
いのです。稲荷山古墳は、榛名山の噴火の前に築造されたのです。
したがって、かっては「丸墓山古墳が最も古い」とされていたのが、現在では「稲荷山古墳と二子山古墳の方が古い」
ということに公式に修正されているのです。
(群馬県原前一号墳の場合、その5世紀第4四半期と位置づけられているTK47型式新段階の須恵器の直上を、な
んと榛名山二ツ塚火山灰が覆っているのが確認されています。TK47型式新段階の須恵器に与えられた年代との
前後関係が証明されたのです。)
最近では平成9年度と10年度に埼玉県による発掘調査が行われました。前方部が削られた稲荷山古墳を完全な形
態で復元する計画に基づき(計画は進行中で稲荷山古墳の完全復元の日は近い。)、後円部・造出し・周堀・前方部
範囲確認などが行われたのです。
B地区(墳丘北側)及びD地区(墳丘東側)調査で、外堀・中堤・内堀の正確な位置が確認できました。また墳丘上で
は現在の地表面の土を除去して構築時古墳表面の確認(この結果、幅2mの平坦面を持つことも明らかにされた。)
を行ないました。
構築時古墳表面に至る表土には、腐食土とか火山灰軽石のような堆積物が確認されるのは言うまでも有りません
が、構築時古墳表面から下に掘り進んだ土層断面及び土質分析結果によって稲荷山古墳の地盤中には火山灰・
軽石は含まない事が、再確認されています。
504名無しさん@恐縮です:04/03/24 07:04 ID:XhIoSjcQ
このことが何を意味するかというと。

@獲加多支歯大王を左治した乎獲居臣がいた
A乎獲居臣が辛亥年に鉄剣に金錯銘文を刻ませた
B乎獲居臣(若しくは乎獲居臣から鉄剣を下賜された人物)が死んだ
C稲荷山古墳を造った
D稲荷山古墳に埋葬された
E榛名山二ツ塚岳が噴火して火山灰が表面に堆積した。
という順番が証明されたのです。


榛名山二ツ塚岳の噴火は、埋もれた樹木の年輪年代測定結果からちょうど500年前後であるとされていますから、
稲荷山古墳出土の金錯銘鉄剣の辛亥年とは西暦471年で妥当ということになります。

再度言います。昭和50年代では丸墓山古墳がもっとも古いと推定されていましたが、その後の各種の調査によっ
て、丸墓山古墳には今から1500年前頃に噴火した群馬県榛名山二ツ岳の広域火山灰が古墳の地盤中に含まれ
ており、稲荷山古墳や二子山古墳は地盤中には含まれておらず表層土や周濠に堆積していることが確認されてい
るので、丸墓山古墳は稲荷山古墳や二子山古墳よりも新しいことが明らかになりました。

稲荷山古墳と二子山古墳とでは副葬品の年代観から稲荷山古墳が古いといえ、古墳の土中に広域火山灰が含ま
れていない稲荷山古墳の築造された実年代は、榛名山二ツ岳噴火の前でなくてはならず、現在のところ5世紀の第
4四半期(475年〜500年)ころにおさまると考えるのが妥当です。
505名無しさん@恐縮です:04/03/24 07:06 ID:XhIoSjcQ
この辛亥年は、干支が60年ごとに繰り返すことから411年・471年・531年説が唱えられておりますが、稲荷山古
墳の築造年代・日本書紀の武蔵国造の争いの記事と埼玉古墳と南武蔵及び北関東の古墳形態の変化との関連、
雄略天皇の治世との関連などから、現在では471年説が最も有力となっています。
506名無しさん@恐縮です:04/03/24 07:09 ID:XhIoSjcQ
民族主義的偏見や天皇制度への反感から無理な読み方をするのは、古代史像を完全に見誤る危険性があるので
す。
古事記や万葉集が朝鮮語で読めるとか、騎馬民族征服説とか、天智天皇が朝鮮王族だとか、広開土王石碑改ざん
説とか前方後円墳韓国起源説等いろいろと流布されている諸説には無理があるようです。

古代天皇系譜の実在と王朝交代説・欠史八代説を完全否定します。

鉄剣の系図はワカタケル大王以前の天皇の連続性(継続性)をも証明したといえます。
革命により前王朝が打倒されているなら、わざわざそれ以前の王朝への忠誠心を高らかに誇らしく宣言するメリット
がありません。かえって、オワケの臣が8代にわたり大和朝廷に奉事したことを誇りにすることは非常に危険でありま
す。したがって、天皇族王朝は連続、あるいは継続しているのです。
まず「世々」同じ朝廷に「泰事」してきたとある以上、少なくとも「崇神天皇」以降において断絶を伴う革命はありえない。
もし革命があったのであれば、わざわざ倒された前王朝に「泰事」したことを宣言するのは危険極まりないことだ。
例えば、室町幕府に仕えていた明智光秀は、その後、織田信長の家来になりますが、信長が天下統一してゆくに従
って、足利将軍に仕えていた過去が信長の癇にさわらないか恐恐となります。倒された前王朝に「泰事」したことをわ
ざわざ宣言するのは、損する事はあっても、得する事はないのですから。

だから、この点で銘文のもつ意味も計り知れない程大きいのです。

主なものとして、オワケの臣がワカタケル大王(雄略天皇)に仕えていたこと、先祖は四道将軍オオヒコに発すること、
そして先祖8代にわたり杖刀人として大和朝廷に泰事してきたこと(したがって、雄略天皇の前8代(絶対年代240年
間程か)の「天皇」系譜の実在と連続の可能性が証明されたのです。世に言う王朝交替説はこの時点で否定された
のであります。)
507名無しさん@恐縮です:04/03/24 07:10 ID:XhIoSjcQ
オワケの臣は孝元・開花・崇神・垂仁・景行・成務・仲哀・応神・仁徳・履中・反正・允恭・安康・雄略という大和朝廷の
この系譜に奉事してきたことを誇りに思ってこそ銘文を記したのです。

崇神天皇が朝鮮半島の騎馬民族で日本進入をはたしたとか、仲哀・応神で革命による断絶があったとかそのような
激動は、残念ながらこの銘文からは読み取れないのです。
508名無しさん@恐縮です:04/03/24 07:10 ID:XhIoSjcQ
熊本の江田船山古墳からも同様の文字が発見

獲加多支鹵大王がワカタケル大王と解読されたことによって、それまでは字の欠落から謎であった熊本の江田船山
古墳から出土していた鉄剣の銘文も、ワカタケルと解読可能になりました。

すなわち、熊本県の江田船山古墳から出土した銀錯銘大刀は「獲□□□鹵大王」と刻まれています。稲荷山古墳か
ら出土した金錯銘鉄剣にある「獲加多支鹵大王」によって□□□が見事に埋まるのです。同一人物と考えられる人
名が列島の異なる地域の同時期の古墳の副葬品から発見されたのです。

このことにより大和朝廷の勢力範囲が少なくとも九州から関東まであり、5世紀には日本統一を成し遂げていたこと
が証明されたのです。なお、江田船山古墳から出土する遺物は、1回の副葬ではなく数回の副葬によるものである
ことに注意する必要があります。辛亥年を531年と考える説では、数回の副葬を無視して最も新しい副葬品から江
田船山古墳の年代を推定するのですが、正しい見方とは言えません。

この時代、熊本県から埼玉県に至る広い地域に権力を及ぼす大王がいたと考えられます。そして、その大王は、当
時奈良県に住んでいた天皇だとみなすのが妥当なのです。
「獲加多支鹵大王」は、関東の王ではなく、当時、奈良で日本全体を治めていた天皇で、その天皇を、記紀は「大初
瀬のワカタケルのオオキミ」と今日に伝えているのです。
509名無しさん@恐縮です:04/03/24 07:12 ID:XhIoSjcQ
上記のうち埼玉古墳群の稲荷山古墳が築造された時代は、5世紀の倭の五王と巨大古墳の出現の時代ですが、
この埼玉古墳群の稲荷山古墳から出土した金錯銘鉄剣の文字を解明してゆくと、自ずと5世紀から3世紀の古代史
の姿が明らかになってくるのです。
国宝に指定された稲荷山金錯銘鉄剣の115文字の銘文こそが、日本国家のルーツを解明する鍵なのです。

稲荷山金錯銘鉄剣の銘文にある「獲加多支鹵大王」とは、日本書紀の伝える雄略天皇(ワカタケル大王)のことであ
り、このことは記紀の記事の真実性を裏付けるものです。また中国正史の宋書の伝える5世紀後半の倭王武が雄略
天皇に比定されることから、実在性の証明された雄略朝から遡って4世紀・3世紀の日本国家建国のルーツがおお
むね解明することができるのです。

古代史に「反天皇性」とか「アジア侵略戦争責任」などの現代思想を持って望むことは危険です。
稲荷山金錯銘鉄剣の示すものが、たとえ進歩派には抵抗があるとしても、事実は事実として受け止めざるを得ない
のです。

古代史は深い霧に包まれていますが、その中から断片的に明らかになった考古学的事実や文献が合理的に無理な
く説明できれば、その仮説は有効なのです。

510名無しさん@恐縮です:04/03/24 08:34 ID:/DeqPZ5b
>>492
インリンが先生だったら、はってでも、イきまつ。ハァハァ

ユンソナ先生は…
Hな授業なら、はってでも、イきまつ。ハァハァ
511名無しさん@恐縮です:04/03/24 08:39 ID:lxysDEi4
>>510
素直でよろしいです、ハイ。
512名無しさん@恐縮です:04/03/24 09:50 ID:1ulwAImv
今週はユンソナの出ているReadyGo!って韓国ドラマをBSでやっているから見れ。
鏡見ながら『あはぁ〜ん』と言っているユンソナが見れるぞ。w
513名無しさん@恐縮です:04/03/24 10:13 ID:ndvmdtp4
>>510-511
劣性遺伝子に発情するんだから
「素直」というよりは「ネジクレ」てるだろ。w
514名無しさん@恐縮です:04/03/24 10:25 ID:VwcFHylU
髪型変えろ
515名無しさん@恐縮です:04/03/24 11:20 ID:/DeqPZ5b
>>513
劣性遺伝子=朝鮮人

だがHならOKだぞ。ハァハァ
516名無しさん@恐縮です:04/03/24 12:15 ID:XhIoSjcQ
<墨書土器>市野谷宮尻遺跡で発見 東日本最古 千葉・流山

 千葉県教委は23日、同県流山市西初石5の市野谷宮尻(いちのやみやじり)遺跡から、東日本では最古の3世紀
末に、墨と筆で文字が書かれた土器を発見したと発表した。「墨書土器」と呼ばれ、漢字で「久」と書かれていた。これ
まで東日本で出土したものの多くは7世紀前後で、県教委は「文字を使用していた大和朝廷の文化が関東にまで及
んでいたことを示す貴重な資料」と話している。

 県教委によると土器は土師器無頚壷(はじきむけいつぼ)の一部で、胴部から底部が失われている。竪穴式住居の
1軒から発見された。推定口径は7.9センチ、推定器高は9.0センチ。墨で書かれた「久」の字は横2.5センチ、縦
約2センチで、土器上部に筆ではっきりと書かれていた。

 土器は成分分析から関東地方の粘土で作られたとみられ、同じ場所から出土した土器や土層の年代などから3世
紀末と判断した。県教委は00年から02年まで同遺跡を発掘し、昨年10月から整理・鑑定作業をしていた。

 同遺跡は流山市の江戸川東部にある。2世紀末から4世紀前半の集落の遺跡で、約7万3000平方メートルから
88軒の竪穴式住居などが発見されている。

 土器に書かれた文字は「墨書」と「刻書」があるが、墨書については現在、三重県嬉野町の「貝蔵遺跡」で99年8月
に発見された2世紀末とみられる土器に書かれていた「田」と読める文字が国内最古とされる。【江畑佳明、曽田拓】

 ◇辰巳和弘・同志社大学歴史資料館助教授の話 関東圏は従来、文字文化の浸透するスピードが関西圏と比べ
タイムラグがあるという認識だったが、今回の発見はその歴史認識を払しょくする画期的なものだ。古墳文化と同時
に、人々の生活思想である文字文化も思った以上に速いスピードで広まっていた、ということを示す貴重な資料だ。
(毎日新聞)[3月23日15時41分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040323-00001054-mai-soci
517名無しさん@恐縮です:04/03/24 12:26 ID:R0XTn0xn
なんか劣性遺伝子の使い方間違ってない?
518名無しさん@恐縮です:04/03/24 16:29 ID:ImP9dGlo
>>517
いかにも厨房が間違えて使いそうな言葉だもんなぁ
辞書引けば良いのに
519名無しさん@恐縮です:04/03/25 00:01 ID:kyWrebcV
>>491
そうで〜す
520名無しさん@恐縮です:04/03/25 08:38 ID:dmOjMa0P
ユンソナって、新羅人のくせに百済美術短期大学行ってたんだろ?
521名無しさん@恐縮です:04/03/25 14:01 ID:jOkbYun9
ユンソナ先生!
中田氏してもいいでつか?
522名無しさん@恐縮です:04/03/26 08:35 ID:JXwzLWy3
いいで〜す♪
523名無しさん@恐縮です:04/03/27 00:52 ID:NSZ3hkNc
どこの大学?早稲田?
524名無しさん@恐縮です:04/03/27 00:57 ID:IHnj2wv4
★朝鮮を愛した女性旅行家イザベラ・バードの感想「朝鮮紀行」
ソウルを描写するのは勘弁してもらいところである。
北京を見るまで私はソウルこそ、この世で一番不潔な町と思っていたし、
紹興へ行くまではソウルの悪臭こそこの世で一番ひどい匂いだと考えていたのであるから。
都会であり首都であるにしては、そのお粗末さはじつに形容しがたい。
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1437.JPG
礼節上二階建ての家は建てられず、したがって推定二十五万人の住民は
おもに迷路のような横町の「地べた」で暮らしている。路地の多くは荷物を積んだ
牛どうしがすれちがえず、荷牛と人間ならかろうじてすれちがえる程度の幅しかなく、
おまけにその幅は家々から出た個体及び液体の汚物を受ける穴か溝で狭められている。
悪臭ぷんぷんのその穴や溝の横に好んで集まるのが、土ぼこりにまみれた半裸の子供たち、
疥癬もちでかすみ目の大きな犬で、犬は汚物の中で転げまわったり、ひなたでまばたきしている。
ソウルの「風光」のひとつは小川というか下水というか水路である。
ふたのない広い水路を暗くよどんだ水が、かっては砂利だった川床に堆積した排泄物やごみの間を
悪臭を漂わせながらゆっくりと流れていく。水ならぬ混合物を手桶にくんだり、小川ならぬ水たまりで
洗濯している女達の姿。
http://2.csx.jp/users/korea/image/13.jpg
周囲の山々は松の木が点在しているものの、大部分は緑がなく、黒い不毛地のうねりとなってそびえている。
美術工芸はなにもない。
525名無しさん@恐縮です:04/03/27 01:02 ID:at6x0dsE
ねーねー
これ見てみんなぁ。誰でも分かる簡単韓国語講座。
日常会話編。
上手くまとめて有る成りhttp://free.from.jp/ryushikai/?p=0109&n=
526名無しさん@恐縮です:04/03/27 01:35 ID:d7DzHO8A
>>525
はいはい

それ読んで母国語覚えてさっさと半島に帰ってね
ついでにチョンソナも連れて帰ってね!バイバイ
527名無しさん@恐縮です:04/03/27 06:08 ID:at6x0dsE
>>526嫌だね。
英語の方を学ばさせて貰うから。

韓国語学びたい人頑張れよ。
528名無しさん@恐縮です:04/03/27 06:10 ID:nyJLue9b
なんでユンソナなんだ?
韓国語教えられる人って居ないの?
529名無しさん@恐縮です:04/03/27 07:07 ID:hW0r8Pye
東京圏の大多数が朝鮮人

   7世紀後半以降、 新羅が朝鮮半島を統一するという情勢を受けて、政治的には、
  これまでの日本各地の渡来人を東国の  武  蔵  にまとめる必要がおきた。

   〓 666 年  「  百済人男女 2千余人 東国移住     」
   〓 716 年  「  高麗郡の設置 関東の高麗人 1779人を武蔵国に移す  」
   〓 760 年  「  新羅人131人を武蔵の地へ移り住む  」
      1600年  1700年   1800年    1920年   1960年
      15 万人  85 万人  130 万人  400 万人*  1000万人*

    武家に対し、 町人は江戸の全体面積の  15 〜20%の土地に65万人が生活。
    多摩川以西はおろか新宿区、世田谷区、目黒区なども、朝鮮人だらけ!
    隅田川以東の足立区〜江東区は 上総の国 で、 江戸ではない。
      外堀以外の地、  埼玉、 千葉、 神奈川も帰化系の人間が大多数にのぼる。
  明治以降の不法入国者(関東)も100万以上にものぼる。消えるどころか増殖したのだ
530名無しさん@恐縮です:04/03/27 09:59 ID:0OW/jOEx
ユンソナ先生!
朝鮮語より、Hな事教えてください!
531名無しさん@恐縮です:04/03/27 10:06 ID:JVdyXyBh
ユンソナ曰く 「ドラえもん・・・『韓国のキャラクター』だと思ってた」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1080346725/l50
532名無しさん@恐縮です:04/03/27 10:48 ID:l58QSlqr
セクハラぎりぎりの行為をして楽しみたい・・
533名無しさん@恐縮です:04/03/27 13:39 ID:EzYFXpiA
>>529
もうその投稿は恥ずかしいからやめたほうが良いぞ。
534名無しさん@恐縮です:04/03/27 13:51 ID:0OW/jOEx
>>531
ユンソナを早く洗脳から解放してあげたい。
535名無しさん@恐縮です:04/03/27 16:55 ID:vxq0Pqa5
平山が嫌いって言っていたのに平山から引っ越し祝いをもらった奴です。
やぱり典型的な韓国人です。
536名無しさん@恐縮です:04/03/27 16:56 ID:03L9ONkF
ユンソナ先生の整形講座
537名無しさん@恐縮です:04/03/27 20:40 ID:0OW/jOEx
>>536
韓国では、整形は日常だからな…

ちなみに、ユンソナ先生!
先生は、どこを整形したのですか?
538名無しさん@恐縮です:04/03/27 20:55 ID:avjf+KLr
ハングルなど学ぶ価値無し
539名無しさん@恐縮です:04/03/27 21:24 ID:EzYFXpiA
民族主義的偏見や天皇制度への反感から無理な読み方をするのは、古代史像を完全に見誤る危険性があるので
す。
古事記や万葉集が朝鮮語で読めるとか、騎馬民族征服説とか、天智天皇が朝鮮王族だとか、広開土王石碑改ざん
説とか前方後円墳韓国起源説等いろいろと流布されている諸説には無理があるようです。
古代天皇系譜の実在と王朝交代説・欠史八代説を完全否定します。
鉄剣の系図はワカタケル大王以前の天皇の連続性(継続性)をも証明したといえます。
革命により前王朝が打倒されているなら、わざわざそれ以前の王朝への忠誠心を高らかに誇らしく宣言するメリット
がありません。かえって、オワケの臣が8代にわたり大和朝廷に奉事したことを誇りにすることは非常に危険でありま
す。したがって、天皇族王朝は連続、あるいは継続しているのです。
まず「世々」同じ朝廷に「泰事」してきたとある以上、少なくとも「崇神天皇」以降において断絶を伴う革命はありえない。
もし革命があったのであれば、わざわざ倒された前王朝に「泰事」したことを宣言するのは危険極まりないことだ。
例えば、室町幕府に仕えていた明智光秀は、その後、織田信長の家来になりますが、信長が天下統一してゆくに従
って、足利将軍に仕えていた過去が信長の癇にさわらないか恐恐となります。倒された前王朝に「泰事」したことをわ
ざわざ宣言するのは、損する事はあっても、得する事はないのですから。
だから、この点で銘文のもつ意味も計り知れない程大きいのです。
主なものとして、オワケの臣がワカタケル大王(雄略天皇)に仕えていたこと、先祖は四道将軍オオヒコに発すること、
そして先祖8代にわたり杖刀人として大和朝廷に泰事してきたこと(したがって、雄略天皇の前8代(絶対年代240年
間程か)の「天皇」系譜の実在と連続の可能性が証明されたのです。世に言う王朝交替説はこの時点で否定された
のであります。)
オワケの臣は孝元・開花・崇神・垂仁・景行・成務・仲哀・応神・仁徳・履中・反正・允恭・安康・雄略という大和朝廷の
この系譜に奉事してきたことを誇りに思ってこそ銘文を記したのです。
崇神天皇が朝鮮半島の騎馬民族で日本進入をはたしたとか、仲哀・応神で革命による断絶があったとかそのような
激動は、残念ながらこの銘文からは読み取れないのです。

540名無しさん@恐縮です:04/03/27 21:37 ID:9PFcNw0U
朝鮮人は形質的に日本人と最もよく似た民族である。同じく黄色人種
(モンゴロイド)に属し、皮膚は黄色、毛および瞳(ひとみ)は暗色で、
特有な偏平な顔と、ひいでた頬(ほお)骨と、あまり高くない鼻の持主
で、蒙古皺襞(しゅうへき)のために、つり上がったような目を有する
ものが多い。身長は大部分が世界諸民族のうちでの中の下を示し、小部
分が中に入る。そこで大部分が中の下、小部分が小の身長の日本人より
も、大きいことになる。頭部は大部分が短頭、小部分が超短頭に属する。
日本人は大部分が短頭、小部分が中頭であるから、朝鮮人のほうが短頭
の程度が強いということになる。頭高は、世界中で最も高頭の部に入る。
頭が前後に短くて高いために、後頭部の円味をかき、横から見れば偏平
なのが多く、また他の周辺民族よりも頭の左右にゆがみのあるものの
出現率が高い。頭髪はモンゴロイド共通の性質として、かたく真直で
ある。朝鮮人の頭髪以外の体の発毛状態ことにあごひげと口ひげや陰毛
は、日本人と比較すれば一般にうすく、アポクリン腺の発達が不良なの
で、腋臭(わきが)は日本人よりも少ないとされる。
541名無しさん@恐縮です:04/03/27 21:38 ID:9PFcNw0U
南北に長い朝鮮半島は、南と北、北はさらに山脈でへだてられて東の
日本海側と、西の黄海側とに分けることができるが、この地理的区分
にしたがって、住民の形質にも若干の差異が見られる。大ざっぱに
いって、朝鮮人の身長は北部で高く南部で低い。頭形は南北両端で
著しい短頭を示し、中部から北西黄海沿岸にかけては、比較的に中頭
のほうに近づいている。中国人とは関係が密ではないが、朝鮮地方型の
中では平安南道、黄海南・北道の頭形が最も華北型に近い。済州島は
最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。
同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。
以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
むしろ縁が深い。
542名無しさん@恐縮です:04/03/27 21:38 ID:9PFcNw0U
ABO式血液型の調査結果によれば、O型27.9%、A型32.3%、B型29.5%、
AB型10.3%を示し、日本人とくらべてA型が少なく、B型が多い。
民族指数(A+AB)/(B+AB)は、蒙古、満州、北朝鮮、中部朝鮮、
南朝鮮、九州と地理的に南下するにしたがい、それぞれ0.75、0.91、
0.99、1.05、1.25、1.62としだいに大きくなる。朝鮮人のMN式、Q式、
およびE式血液型はほとんど日本人に大差がない。生体測定で、特別の
地位を示す済州島資料はABO式血液型においても、また北朝鮮型を
呈する。指紋調査の結果では、各型の出現頻度(ひんど)が、日本人と
蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、
南方は日本人に近似する傾向を示している。(世界大百科事典/平凡社)
543名無しさん@恐縮です:04/03/27 22:12 ID:mf3Of9jL
韓国語でチムポしゃぶってくらさい。
544名無しさん@恐縮です:04/03/27 23:16 ID:+snYK9Gs
調子に乗らせやがって馬鹿が。さっさと送り返せ
545名無しさん@恐縮です:04/03/28 13:40 ID:2Dew+7u7
ユンソナ先生の整形講座
546名無しさん@恐縮です:04/03/28 14:00 ID:OcQe2DKV
崩れないうちに早く脱げ
547名無しさん@恐縮です:04/03/28 14:01 ID:bB+nmFAp
>>546
もう限界ぎりぎりだな。早いとこ脱いでもらわないと。
548名無しさん@恐縮です:04/03/28 14:30 ID:3dSnOciT
ぬるぽ
549名無しさん@恐縮です
チョンイラネ!!カー( ゚д゚)ヽペッ