【マラソン】「苦渋の選択」Qちゃん落選は河野洋平陸連会長裁定だった★9

※詳細はそれぞれの引用元を参考にして下さい。

　ミスターも大ショック！！　アテネ五輪女子マラソン代表選考で落選した高橋尚子（３１）は、
高らかに現役続行を宣言。また、病床にある野球五輪代表・長嶋茂雄監督（６８）が倒れる前、
日本陸上連盟幹部に向け、「まさか、Ｑちゃんを落選させることはないでしょうね」と、
高橋のアテネ行きに熱烈ラブコールをおくっていた。では、高橋落選の断を下したのは、
いったい誰か−。
引用元（ZAKZAK）：http://www.zakzak.co.jp/top/top0316_1_26.html

　増田明美理事は、「関係者はみんな高橋さんを選びたがっていた。どうやったら選べるか考えていた」と語る。
断念せざるを得なかった一因について、ある陸連幹部が明かしたのが、「会長の意向」だった。理事会の冒頭、
河野洋平・日本陸連会長は、こう語った。「誰でも納得できる結論を導き出したい」
（中略）「選考は苦渋の決断だった。困惑した結果であることを付け加えたい」。代表発表会見で、沢木強化委員長は語った。
陸連は、クリアな選考という国民から求められていた大義を、ついに果たした。しかし、一番選びたい選手を選べない
という犠牲を払ったショックも、同時に残る結果となった。（略）
引用元（讀賣新聞）：http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040315ie36.htm

前スレ
【マラソン】「苦渋の選択」Qちゃん落選は河野洋平陸連会長裁定だった★８
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1079585096/

パート1のたった時刻
04/03/17 00:17

もいきー

映]「ビー・バップ・ハイスクール　高校与太郎行進曲」
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=8641951&area=tokyo
放送日時 3月18日（木）2:45〜4:30　テレビ東京

はやい・・・

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

はやかったなあ。

映]「ビー・バップ・ハイスクール　高校与太郎行進曲」
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=8641951&area=tokyo
放送日時 3月18日（木）2:45〜4:30　テレビ東京

はぁ・・・

高恥必死だなw

１０だったら、世の中やっぱり　金・金・金
今日のサッカー見ていてよく分かったよ・・・

まだやるのか

やっぱり選考は公平じゃないとな。突然ルール変更したのはまずいよ。

マラソン五輪代表選考、一部報道に抗議も検討　日本陸連
ttp://www.asahi.com/sports/update/0318/121.html

> 日本陸連は１９日、アテネ五輪マラソン代表選考について一部で事実と違う
> 報道がされているとして、選考経過を説明する記者会見を開く。桜井孝次専
> 務理事と陸連の顧問弁護士が出席する。再度の会見は異例だ。
>
> 　００年シドニー五輪女子金メダルの高橋尚子（スカイネットアジア航空）
> が代表から外れた経緯について「誤解されている面がある」（山本征悦事務
> 局長）と陸連の見解を示すことにした。事実とかけ離れた報道には抗議も検
> 討している。
>
> 　今回の問題で、日本陸連は１８日から東京都渋谷区の事務局に警備員１人
> を置いた。脅迫電話が続いており、警察の指導を受けて自主警備で対応する
> ことにした。五輪代表に選ばれた土佐礼子（三井住友海上）と坂本直子（天
> 満屋）に対しても注意を払うように連絡した。 (03/18 19:35)
>

映]「ビー・バップ・ハイスクール　高校与太郎行進曲」
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=8641951&area=tokyo
放送日時 3月18日（木）2:45〜4:30　テレビ東京

それじゃテレ東の実況板で！！

河野は偉いね。あ〜えらいえらい。

もう9スレか。終わったことなんだからもういいじゃねえか。

白い巨塔最終回だよ。

抗議電話や脅迫電話のあまりの多さにブチ切れたヤシが
２chでQ叩きやってウサ晴らししてんのは情報来てんだよw

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（ ﾟ∀ﾟ ＼　）＜　というさいたまだったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　ｻｲﾀﾏｻｲﾀﾏ | | ＼ﾟ∀ﾟ）　/　丿/
|＿|＿|＼ 从.从从 ／| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿||−（ ﾟ ∀ ﾟ ）− |　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿| ／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

>>12
ルールがあって結果だよな。
今回は結果（高橋降ろし）があってルール説明。

陸連って異常者の集団だな。

あら、新スレができている。
前スレに書き込みができなかったので、
こちらにさせてもらう。
（疲れたので、しばらく休憩）

http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1079585096/978
>野口・土佐を甘くみるなよ。
>金は無理でもメダルの可能性はあるぞ。

>978
確かにその可能性はある。

金メダルの可能性もゼロではない。
（皮肉ではない。勝負の世界は
　何が起こるかわからない。）

苦渋の選択を遺憾に思います。

河野が予算獲得をちらつかせて陸連を脅し、牛耳ってるだけだよ。
ったく汚い奴らだ(ﾌﾟｯ

事務所の連中、もうそろそろ最終電車が気になって帰り支度か。
１件クレームの電話がかかるごとにQ叩きレス１００個書いてやるってのはどうしたw

皆、ビーバップに備えて風呂入ったり、＊＊したりしてるのか？

凄いぞ、びーばっぷ

18 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/03/18 22:46 ID:6b7rlosk
抗議電話や脅迫電話のあまりの多さにブチ切れたヤシが
２chでQ叩きやってウサ晴らししてんのは情報来てんだよw

24 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/03/18 22:52 ID:6b7rlosk
事務所の連中、もうそろそろ最終電車が気になって帰り支度か。
１件クレームの電話がかかるごとにQ叩きレス１００個書いてやるってのはどうしたw

---
ワクワク、神の光臨！！！

>>21
どちらかでメダル１個は取れるかもしれない。ガンバレ。でも・・・・


坂本はどう転んでもムリポ・・・・

>>27
弱気になるなよ。
あの高橋以上の３選手だぜ。
日の丸三本あがるよ。

手ぶらで返ってきたら脅迫電話どころでは済まないな

>>26
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

Qヲタ逝っちゃってるよ。おい。

腐敗利権にまみれ落選を選んだ
「河野洋平、河野太郎を次回総選挙で落選させる会」　結成。
金権、酒浸り肝臓馬鹿親子に、身をもって落選を体験させよう。

>>13
面白くなってきたな
また燃料投下ですか
河野がどう言い訳するのか楽しみだ
まあ、何言ってもこいつは叩かれるだろーが

【 html化されたこのスレを読んでいるお前へ 】

おい、お前。そう、お前だよ。
「このスレおもろいから見てみ」「２ちゃんの歴史に残る名スレだぜ」とか言われてホイホイと
このhtml化されたスレを見にきた、お前のことだ。
どうだ？このスレおもしれーだろ。
でもな、お前はこのスレを読むだけで、参加することはできねーんだよ。
可愛そうにな、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
俺は今、ライブでこのスレに参加してる。
すっげー貴重な経験したよ。この先いつまでも自慢できる。
まあ、お前みたいな出遅れ君は、html化されたこのスレを指くわえて眺めてろってこった。

なぜ何年も前から選考ルールを明確化していなかったのですか？

高橋の件はいろんなスレ見てまぁ納得したけど、
河野が絡んでるっつうとこがなぁ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ

せっかく回復しつつあるミスター長嶋もまた倒れかねないぞ。
そうなったら河野は往年巨人ファンの票が得られなくなるな。
ﾁｮﾝや中国、左巻き連中のためとはいえ、えらい賭けに出たもんだ。

>>30
ﾋﾟﾁﾋﾟﾁ

ところでさ、原点に戻るけど、
土佐の名古屋のタイムってとりわけ平凡じゃん。
少なくとも金メダリストの高橋を落として選ぶにしては押しが弱くネエか。
いくら勝つにしても、最低高橋の大会記録に並ぶとかじゃねえとダメじゃん。
だって、1着になるだけだったら、外国人ほとんど参加してないわけだし、
日本人の誰かが勝つに決まってるじゃん。
じゃあ、田中がもしあのまま勝ってたら田中でいいわけだよな。
選考レースが４つもあったら、各大会のレベル落ちるに決まってるジャン。
選考レースが多いほど、勝ち易くなって弱い選手がそこそこのタイムで
選ばれちゃうジャン。

>>38
小鴨は衝撃だったからね。

>>38
だったらその土佐よりタイムの遅い坂本はどうなる？

高橋の落選は我が家のペットが亡くなった時のような感情なんだ
アテネが近づいてきたら近づくほど失望と怒りがこみ上げてくる

まして増田明美みたいに坂本が棄権でもしたら
天満屋に電話する
棄権という権利も献金で得られるのか？と

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-―っ ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　人./ノ_ら~　|　死刑!!!!
　　　　　　　　　　　从　 iヽ_）／／　　∠　　　
　　　　　　　　　　.（:():）ノ::／／　　　　　 ＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　､_)::::::／／（　　　(ひ
　　　　　　　　　　）::::／∠Λ　てノし）'　　　　　,.-―-､　　　＿
＿＿＿＿＿＿人／ :/´Д｀）::　　 （　 　　　_ノ　_ノ^ヾ_） < へヽ＼
|＿＿|＿＿|__（ (/:∴:：:（ 　.n,.-っ⌒　　　　（ 　ノlllﾟ∀ﾟ） .（ﾟДﾟllソ | >>19
|＿|＿＿|＿人):/:・:：:∵ヽ　| )r'　　　　　　　 ｰ'/⌒￣ て_)~￣__ イ
||＿＿|　　（::()ノ∴:・／|::| ./:/　　　　　　　　　/　 ￣/__ヽ＿＿／
|＿|＿|　从.从从:／ |__|::ﾚ:/　　　　　　＿__／ヽ､＿/
|＿＿|| 从人人从　..|__L_/　　　　　 .（ ヽ　　　　 ::|
|＿|＿|／//ヽヾ＼　.|_|＿ 　　　　/⌒二L_　　　　|
────────　　　　　　　ー'　 　 　>ー--'

>>40
選手が揃ってたから、選考レースの中では一番ハイレベルだったかと。
だから牽制しあってタイムが遅くなったし。

白い巨塔を見て思った。

陸連も早く財前のように消えるべきだ、、と

>>40
３０から３５�`のスプリットで選ばれた。
まあ、５�`頑張ればオリンピックに出られるってことさ。

タイムでいうなら20分きった女が一人もいない
こんな当て馬アテネに連れていってどうするんだ

選んだら選んだで「なぜ選ばれない？」って騒ぎ立てたんだろうから
陸連の中の人もかわいそうだな

土佐の名古屋がなければ、野口・高橋・坂本で、坂本は北京へ向けての布石としてもバランスがよかった。
しかし名古屋の土佐の結果で、コース標準タイムは大阪＞名古屋なのにもかかわらず、タイムは名古屋＞大阪だった。
よって土佐は選ばれて然るべき。しかし・・・・・
たとえ優勝したからといって、実績の高橋を外してまであの坂本を選んだのにはどうしても納得行かない。

>>47
自業自得。
曖昧な選考基準がすべて。

>>46
海外選手の引き立て役としては最高なんじゃないの？

>38
俺も思ってた。落とす理由がないって言うけど、あるじゃん！って。
坂本の15分台のラップがスゴイのは分るんだよ。確かに可能性は
感じる。でもあの絶好の気温と湿度で、あの平凡なタイムで
一番タイムが良かったからは納得いかないよな。
粘りの二枚腰ってのも前が落ちてきただけだし。東京のアレムみたいな
もんだろ。

>>40
４３に付け足しだけど
名古屋は過去に高橋が走って記録出してるから比較しやすいので
土佐を対象とした。
少なくともあの走りだけで、高橋を落として選ぶような配慮が本当に必要かと。
高橋の大会記録破ってれば選ぶしかないだろうし、俺はそのくらいのタイムが
出せなかったら、当然高橋が選ばれると思ってた。

思うのだが、選考レースって1つだけにしたらいいのに。
地形や気候など条件によってタイムなんて全然違うじゃん。
それを一律に好タイムだからどうのってのが解せない。
オリンピック選考大会ってのをどこかでやって、
それまでの戦歴をポイント制にしてプラスして、明朗会計でやればいいのよ。

>>48
俺も野口・高橋・坂本だと思ってた。
土佐が二番手に決まったのは驚いた。
事前の専門家の意見も
20〜22分くらいのインパクトが欲しいって意見もあったし。

選考会重視って知っててミスやらかした高橋陣営にも落ち度はあるんだよ。
ただその高橋を落とした選考会重視とやらでメダル期待できんのかってことだよ。

http://www.yohei-kono.com/message/messa-fre.html
河野洋平に抗議だ！！

[email protected]
・・・なにがmasterだよ馬鹿か

今回の決定は当然。選考レースの結果で考えれば。
問題は今まで選考レースを無視し有森を選んだで
言うこと。前例があったのでQちゃん、小出監督は
選ばれると思っていたわな。

　　だから、お前らマラソン自体に興味はないんだろ？
　　　　　　　　ネタになるからだろ？

>52
大会記録と比較する必要はないんじゃないの。
過去の高橋と比べても意味はないと思います。

>>52
過去の高橋じゃなく、現在の高橋と天秤にかけたんじゃね？
東京国際を受けて、高橋に昔の勢いはもうないと思ったんじゃないか？

やっぱり選考レースは一つにすべき。
1レースだけなら当然レベルは高くなる。弱い選手は当然勝ちにくくなる。
そして外国人は無しでやる。
３位までに入った奴が即決定。４位が補欠。
オリンピックでは最低銅メダル以上が欲しいので、
ここで３位以内に入ることはその駆け引きにも通じる。
とにかく、名古屋の土佐程度の記録で、高橋を落とす必要があるのか。
ましてや２番目に土佐が選ばれる。どう考えても大阪で勝つことの方が
名古屋で２時間２４分で走るよりも難しいことだったような気がするが。

>>55
正論だな。
たしかに高橋側のミス。
しかし、アテネでメダルを期待できるって選考基準を考えると
高橋が入り込む余地はあった。
実際、陸連も高橋推しで動いたのに河野が・・。
結論。河野氏ね。

箱根で花見の予定だったが、キャンセルだな。

>>57
つまり誤解を招いたってことか？
だったら河野と陸連は責任をとらないと。

>>57
選考レースを考えても、高橋や千葉を選ぶ考え方はあり得る。
選考レースの何に比重を置くか、どのように見るかでどうにも変わるということだ。
加えて、選考レース重視を言っておきながら、男子はそうではないことも問題。

強豪の全然いない名古屋が、タイムだけで二番選考とは。
三井住友海上火災恐るべし。

山下佐知子理事「議論するまでもなかった。専門家が考えればこうなる」。
高橋は落選して当然というヤツに聞く
選考基準には「選考会上位の中で五輪メダルなどが期待される選手」
もし五輪でメダルが取れなかったら、自分も自分の家族も命がなく
なる。そしたら誰を選ぶ？お前たち。陸連全員
高橋＞野口＞坂本＞千葉・・・・＞土佐だろ
おまえらほんとに東京のレースを見て高橋は力も衰え
メダルを取る可能性が土佐、坂本より低いと思ってんのか？

>>45
勝負所で世界最高が出せるのは凄いだろう。
可能性という意味では、最近の実績がない高橋よりもむしろ上だと見る。

ついに日本もテロの標的
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040318&j=0026&k=200403184962
すべて自分が総理の座に居座る為にブッシュに盲従して
国民の税金をアメリカに上納している
売国奴小泉のせい。
ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬＝売国奴　　　　
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)　努力しないフリーターはイラク派遣。
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)国民はシッカリ働け。
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿ 　　 　. ＿　 ﾐﾐミ彡 俺はがっちり守られて安心だけどな。
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　 ミﾐﾐ))　国民は犠牲になるかもな。
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　 〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　 　　､,!　　 l 　.|((
　　　　　 ＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／
　　　　　　　|＼i　　´　　／|
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼
　 　 ／ |　.| 　＼ __ _|／ 　.|　| ＼
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜ 　 |ヽ結局、小泉信者ってのは
経済無策無能の小泉を祭り上げ
日本経済を悪化させ、治安も雇用状況も自殺者も増やし
禿げ鷹外資に株も土地も資産根こそぎ持ってかれ
日本滅亡を企む極悪在日外国人だと判明した。

>>59
過去の高橋と比較するという意味ではなくて
そのくらいの走りが出来なかったら、
金メダリストを落としてまで選ぶ必要性があるのかと言う意味で使った。
少なくとも、たいしたことないってことは言えるでしょ。

増田の言う「高橋を選んだらもっと揉める」というのは、実業団（企業）の反発のことだぽ
それを国民にすり替えただけ
高橋を外したら大事になるのは（常識のある一部の）理事は分かってたこと

高橋が東京に出場することにより他の有力選手が全員東京を回避
Ｑがまさかの失走でも運悪く日本人トップになってしまった。
（有力選手が一人でも出ていれば日本人２位になり、名古屋は出場せざるを得なくなる）
大阪で坂本が優勝するも、陸連から坂本＞高橋の明確は回答得られず
（名古屋が終わってからすべてを決める）
過去の有森、瀬古の例や選考基準の
「選考会上位の中で五輪メダルなどが期待される選手」
より小出はＱが選ればれると誤信する
アテネでメダルを狙う以上、日程的に苦しい名古屋は通常避けるべき
今朝NHKのニュースで
「組織（陸連）の利益（メダル）」のみで選手を選ぶのではなく
オリンピックに出場する「個人（選手）の権利」も尊重して欲しいと放送される
一人の大物(河野洋平陸連会長)が執拗に
「誰でも納得できる結論を導き出したい」
「今回の結果で高橋が選ばれると、選考レースでなく参考レースになる、金メダリストだから出す」
と言うのは良くないと大反対し大方高橋と決まっていたのにドンデン返しで落選

土佐と高橋の一騎打ちって思われてたらしいけど、
落とすのは坂本直子か高橋尚子のどちらかだったんだと。
しかし陸連会長の河野洋平に友達の橋本龍太郎が坂本を推すように頼んだ。
なぜかはわかるでしょう。
坂本が所属している天満屋は、橋龍が献金を受けている地元企業だからだよ。

たちの悪いアンチは明日の出勤時間まで休みますw

河野はオリンピックそのものを台無しにした。
日本だけじゃなく世界のスポーツ界全体に対する犯罪。

>>54
そう思ってる人が多いから、坂本でなく土佐に苦情が行ってるんじゃないの

>>46
高橋は、２００１年に一度だけペースメーカー付きのレースで１９分台出しただけだけどね。

あの日の名古屋は奇跡的に無風だったからな。
湿度も低かったし・・・

そもそも名古屋のコースは極めて平坦なコース。
この時期の名古屋名物、あの北西の強風さえ吹かなければ
「超高速コース」だ。

運が良かったよ、土佐は。
無風に助けられた。　　
あの走りじゃ、例年の名古屋マラソンだったら28分台だ。
5分は遅くなってる。

実績が考慮されるのはそりゃ仕方ない。
駆け出しで今のところ成功率100％のスナイパーと
成功率99.4％のゴルゴだったら、ゴルゴ選ぶ人多いだろ。

結局顔だろ！？

顔で非難されてるわけだろ！？

シドイな皆

少しは金使えよ、スカイネットアジア航空

304 名前：ナナシマさん[sage] 投稿日：04/03/15 16:31 ID:???
いよっしゃー！！！！！！！！！！！
高橋尚子選考漏れ！！！！！！！！！！
これでマラソンの注目度激減が確実！
サッカーもアテネには行けなさそうだし、
マジでアテネ五輪の話題は野球が独占だな！

ゴルゴって６０歳くらいだろ？

>>79
１年以上ブランクがあって、一番最近ので失敗しててもか？

いろいろ言い合わないでも俺が出場すれば万事丸くおさまるだろ

>>77
世界で最初に２時間１０分台に突入した女性だ。
まあ、アベベみたいなもんだ。

とにかく名古屋の土佐のあの程度の走りと記録で
２番手に選出した陸連は何を見てるのかといいたい。
どう考えても大阪で勝つことの方が難しかった。
そして、高橋はシドニー以降、日本人には一度も負けてない。
前回金メダリスト、一時の世界記録保持者が東京で少なくとも
力が衰えたとは到底思えない走りをした。
あの暑さの中、あの位置で抜け出す必要はなかった。
高橋はシードすべきだったのに、それをしなかったことが
高橋をあの位置で抜け出させてしまったと思う。

ま、Qが出ても俺のラドクリフたんには絶対かなわないけどな

>>86
一週間後ぐらいに抜かれたけどね。

>>84
たった一度の失敗なんだよ。
それまでの半端じゃない実績を全て消し去るほどのものなのか？

＞とにかく名古屋の土佐のあの程度の走りと記録で
＞２番手に選出した陸連は何を見てるのかといいたい。

　土佐が二番手というのは後付け。

　高橋と土佐を国民に比較されてボロが出るのを抑える為の
　『専門家』的な配慮。

　高橋を落とすことを決めた後に、理由付けを求めたことが
　この点からもミエミエ。

>>89
陸連の横槍で高橋不在のレースでな。

まあとにかく三人選ぶのに四レース使うようなバカはさっさとやめろって事だ

>>90
100回やってたった一度というならわかるけど。
7，8回で1度の失敗だからね。
しかも前に成功したのは1年以上前だし。

>>79
おもしろいたとえ方をするねぇ。

> 892 ：名無しさん＠恐縮です ：04/03/17 14:05 ID:H0kXrdUd
> 【平成14年度・自由民主党への政治献金】
>
> 三井住友グループ　→　3億7000万円
>
> 天満屋　→　2600万円
>
> 佐倉アスリートクラブ(代表・小出義雄)　→　0円
>
> 高橋尚子　→　0円
>
>
> 　↑　これでは無理だべ　w

>>94
国際レース２着は失敗ですか？
それを失敗と呼ばれるほどに凄いのではないですか？

>>94
■野口みずきの戦績
2002年名古屋国際女子マラソン大会 マラソン 優勝 2゜25'35''
2003大阪国際女子マラソン大会 マラソン 優勝 2゜21'18''
2003世界陸上競技選手権大会（フランス） マラソン 2位 2゜24'14''

■高橋尚子の戦績
1997年 1月 大阪国際女子マラソン 2時間31分32秒 7位
1998年 3月 名古屋国際女子マラソン 2時間25分48秒 優勝
1998年12月 アジア大会（バンコク） 2時間21分47秒 優勝
2000年 3月 名古屋国際女子マラソン 2時間22分19秒 優勝
2000年 9月 シドニー五輪 2時間23分14秒 優勝
2001年 9月 ベルリンマラソン 2時間19分46秒 優勝
2002年 9月 ベルリンマラソン 2時間21分49秒 優勝
2003年 11月　東京国際女子２時間２７分２１秒　２位

■土佐礼子の戦績
２０００年３月名古屋　2時間24分36秒　２位
２０００年１１月　東京国際　2時間24分47秒　２位
２００１年８月世界選手権　2時間26分06秒　２位
２００２年４月ロンドン　2時間22分46秒　４位
２００４年３月名古屋　2時間２３分57秒 優勝

■坂本直子の戦績
２００３年１月大阪国際女子　2時間21分51秒　３位
２００３年８月世界選手権　2時間25分25秒　４位
２００４年１月大阪国際女子　2時間25分29秒　１位

■千葉ちゃんの戦績
１９９８・９ シドニー ２・３７・４４ 　４位
１９９９・１１ 東京国際 ２・２９・００　 ５位
２００１・８ 北海道 ２・３０・３９ 　優勝
２００２・４ ロッテルダム ２・２５・１１　 ２位
２００２．１０ シカゴ ２・３４・３６ 　９位
２００３・１ 大阪国際 ２・２１・４５ 　２位
２００３．８ 世界選手権 ２・２５・０９　 ３位
２００４．１　大阪国際 ２．２７．３８ ２位

>>94
勝率とか、簡単な計算なんでやってみてくれるか？

>>87
シドニーでもそうだったけど、スパート早すぎて最後バテる癖があるような気がする。
若くて力のあるうちは良いけど、もうあのスタイルでは体がついていかないという印象を東京では受けた。
状況や体調に合わせた走りというのは出来ないんじゃないか？
年取ってる割にレース経験は少ないし、あまりベテランの味や粘りというのも期待出来そうにない。

世界陸上枠が諸悪の根源

これが日本の社会ってものです。そういった現実を乗り越える
ためには高橋尚子はぶっちぎりって勝つ必要があった。
しかしできなかった。小出監督だって東京マラソンの後には
このタイムじゃオリンピックは無理だな、といってたし。

その後、慌てて政治的な工作をしなかっただけ小出は
やり方を通した分偉いと思うね。

渦中の天満屋ホームページ
http://www.tenmaya.co.jp/
地元老舗のデパートかぃ・・・
下の方に、
「株式会社 天満屋　〒700-8625 岡山市表町2-1-1　TEL 086-231-7111（代）
ホームページおよび天満屋に関するご意見ご感想をお聞かせください　[email protected]　」
ってあるから、意見や感想をたんまり聞かせてやろうぜ　
これで橋龍への献金が一段と増えますですなぁってな　にやり

土佐は故障で2年間もレースから遠ざかっていた。
今回の名古屋も十分に練習してなかったし、左足も完治していない。
で、あの好条件の名古屋で23分台の平凡な記録。

陸連の本音としては、「選考はするが辞退してもらいたい」って事だ。
で、選考会を再度開催して高橋を選ぶ。

土佐よ　! 空気読めや　w

>>97
失敗だろう。
後半の失速ぶりを考えれば。

「ウリは特別だから大丈夫ニダ」

この驕りがこの結果を招いた

689 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/03/18 11:58 ID:aCuxt9tZ
>>681
> 三井住友海上火災保険会長・最高経営責任者の井口 武雄氏は
> 日本経団連経済政策委員会の委員長。
> 日本経団連は政策評価を元に自民党への政治献金を強化する動きがあり
> 今回の河野裁定に影響したと見られている。
> なお、天満屋の社長は中国経済連合会副会長である。

>>681
> 三井住友海上火災保険会長・最高経営責任者の井口 武雄氏は
> 日本経団連経済政策委員会の委員長。
> 日本経団連は政策評価を元に自民党への政治献金を強化する動きがあり
> 今回の河野裁定に影響したと見られている。
> なお、天満屋の社長は中国経済連合会副会長である。

>>681
> 三井住友海上火災保険会長・最高経営責任者の井口 武雄氏は
> 日本経団連経済政策委員会の委員長。
> 日本経団連は政策評価を元に自民党への政治献金を強化する動きがあり
> 今回の河野裁定に影響したと見られている。
> なお、天満屋の社長は中国経済連合会副会長である。

>>105
あれはあの暑さの中での前半の無茶なハイペースが原因。
失敗ではあるが衰えではない。

やたーＱちゃんの９まで来たね。このままアテネに行けるといいね！Ｑちゃんもきっと喜んでるよー。

悪いことは言わん。
も一回、選考しなおせ。
Ｑ出しときゃ、とりあえず国民は納得するぞ。
って言っても、それもまた揉めるか(ｗ
じゃーどーすりゃいいんだぁ？

紅の傭兵は
肝臓癌が
脳転移してるって
おまえらしってた？

>>105
高橋だから失敗と呼ばれる。

>>108
>>105は前スレからいるアンチ（ID:slpS2EP+）なので聞く耳持たないかとｗ

>>111
本当？ソースは？

>>108
だから衰えでない事を証明しないと。
高橋の最後の成功レースは2002年の9月なんだから。

これで日本の敵は中国・朝鮮だけでなく高橋オタもそうだということが判明したね。

今日のラジオ番組で、共同通信のスポーツ記者が言ってたんだけど、
土佐の監督の鈴木ってやつが、もし土佐が選ばれなかったら
スポーツ調停委員会に選考委員会を提訴するって騒いでたらしいな。

結局、この土佐側の圧力が勝ったってことかな。

これでアテネで途中棄権とか２０位以下だったら、三井住友海上の
鈴木を叩くべきだね。

http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1079545759/245
>245 名前：_[sage] 投稿日：04/03/18 07:26 ID:va4p7Xwq
>山下佐知子は実績を考慮する選考を提案したらしいよ。
>（＝高橋が選ばれるような。選考会当日より前にね。）
>だけど結果として選考会を最重要とする方針になってしまった。
>その方針に従えば、
>「議論するまでもなかった。専門家が考えればこうなる」
>とういうことみたいです。
>山下も本音は高橋を選びたかったようです。上の発言が
>一人立ちしているようだけど。

問題は、高橋を選びたかった人もいたのになぜ選べなかったのか、ということだと思う。

>>112
同じレースを野口、坂本、土佐がしてたら成功と呼ばれていたとでも？

>>93
世界陸上・名古屋国際・東京国際・大阪国際だもんね、
たしかに一人落ちる・・・（´・ω・｀）

こうのなのか？かわのなのか？

>>119
坂本・土佐の場合、話題にものぼらんね。

>>117
決定前ならいざ知らず、決定後であることを考えても単なるポーズ。

ツカ実際にやってたら返り討ちに合ってるだろｗ

>>117
いや、高橋がオリンピックに残した記録を超えなければ叩くべきでしょう。
金メダル＋オリンピックレコード更新。

どう考えても
名古屋なんか国際じゃねーだろ

言われてはじめて気づく
「そういえば名古屋ってあったな...」

土佐ちゃん・・・涙
http://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img/1187.gif

>>123
決定前のことだろ。

東京で高橋が失速した最大の原因は「ブドウ糖」の欠乏だ。
つまり、ガス欠。　　体を動かすエネルギー源が無くなっただけ。
体を絞りすぎ、体脂肪が少なくなっていたわけだ。

通常、女性は男性と比べて体脂肪率が高いため、あそこまで急激に
ガス欠に陥る事は無い。(男性ランナーには、よく見受けられる)

もう少し食事を多めに摂取しとけば、あんな事にはならなかった。

>>108
禿げどう
あの時のＱちゃんは世界新を出すため序盤ハイペースでいった
しかもその日の東京は季節外れの暑さだった　
日本人１位だった
何故、田中は選ばれないの？

だけど２選手は大変だね
もし、メダル取れなかったらマスコミの餌食だね
Ｑが参加してもメダルは分からないが、出ていれば金だったと書かれるのだろう

>>122
坂本・土佐のワーストタイムより遅いのに失敗じゃないのか？

つまり、


アレムが悪い

>>125

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1074243982/l50

ここに行けばあんたのお友達が（・∀・）ｲﾊﾟｰｲ

>>123

試合直後から提訴の話しをしていたって、共同の記者が
ラジオで言ってたから、決定前だよ。

陸連、調停委員会などの連中はＩＣＯ（国際スポーツ調停委員会）
なんかに弱いんじゃないか？　千葉すずのときもビックリしてたしね。

>>115
それまでの６連勝の実績は全てなくなるのか？
たった一度の失敗で？
陸連の理事さえ一番メダルに近いのは高橋と認めてるよ。

>>133
それプラス、ケガの偽情報だろう。
こりゃあ叩きがいがあるな。

なあ


お前らの辞書には成功か失敗しかないのか

まだやってんの?

決まったあと長島とか出してグダグダ言って
選ばれた三人の気持ちはどうでもいいんだなあ

Qヲタのオナニースレ

>>129
田中は2位で実績が皆無だからだろう。

選考会で孤立無援でQちゃんを押していた
小掛副会長は（・ω・）ノエライ

もともと選考基準がメダルまたは入賞が期待できる、だから
あの3人でも文句は言えんわな。

土佐＋三井住友海上＋河野

こいつらがごり押ししたわけか。

>>134
なくならないよ。高橋が日本女子マラソン史上最高の選手である事は間違いない。
金メダルも国民栄誉賞もなくなる事はない。
ただ今現在もその実力を保持してるかどうかというのは別問題だろう。

>>142
そうだよ、だから高橋以上の結果を期待してるよ。

>>90
Ｆ１で言えば大事なレースでセナちゃったと思えばあきらめがつくでしょ？

小出監督ってそんなに嫌われてたのかな

>>141
ｵﾚもそー思う！小掛さんｴﾗｲよ。
しかし･･･ﾏｼﾞでQを出す方法ねーのかよ。

帖佐寛章、　　　　　　　　　　　　帖佐は沢木と同じ自分の教え子の実績を妬み
小掛照二（以上副会長）　　　　←唯一の高橋票
桜井孝次（専務理事）
沢木啓祐（強化委員長）　　　　沢木は大学の年上の後輩の小出の実績を妬み
木内敏夫、　　　　　　　　　　　　木内（富士通）は正子に自分とこの高橋を取られた恨み
宗茂（以上強化副委員長）　　　宗は小出に千葉を取られた恨み
浜田安則（強化企画部長）
青山利春、
宮川千秋（以上強化特別委員）
山本征悦（事務局長）

沢木強化委員長は、「世界の女子マラソンの歴史を作り、
誰も成しとげていない連続金メダルを取るのは（高橋選手が）
１番の近道。その夢を私たちも描いていた」と、
陸連内でも“高橋待望論”が大きかったことを打ち明けた。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040315i513.htm

どう考えても、衆議院議長の座を橋本龍太郎にプッシュ
してもらった、河野洋平のツルの一声だよな。
橋本は、地元大企業の天満屋（坂本所属）に政治献金を
もらってる。前回、弘山を差し置いて、山口（天満屋）が
選ばれたのも、橋龍の差し金？
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kanpo/030912/214/pdf/20030912g00214y0489.pdf

日本オリンピック委員会トップ
坂本です　　　　　　　　　　　　←←←天満屋（差し替え済み）
http://www.joc.or.jp/index.asp
JOCへのメールはこちらから
http://www.joc.or.jp/sitemap/index.html

何度も言うが
選考会重視の知らせを聞いていた上で選考レースでミスった高橋陣営に落ち度があるのは否めない。
問題は、その高橋を落とした選考会重視の選考でメダル取れんのか？ってこと

>>144
東京でのレースが高橋の衰えの証明ともならないだろ。
>>108の要因があるわけで。
問題は、理事が高橋の力を認めてること。

もう誰も話題にもしてないよ
サッカーあったし

陸上の金メダリストが、五輪で活躍する姿が見られる機会なんてもう一生ないだろうな・・・。
別にＱヲタでも何でもないが、それを思うと残念で仕方がない。
でも、選ばれた３人は悪くないから、みんなには頑張って欲しい。
そしてせめてもの慰めとして、一つでもいいからメダルを持って帰って来て欲しい。

今日、陸連のアホどもがやる記者会見が楽しみだな。
内容によっては、火に油を注ぎかねない。

>>148
（・∀・）⊃⊂（・∀・）　ナカーマ

メダルを取る取らないは関係ない。
筋を通したことが大切なのだ。
オリンピックは参加することに意義がある。
日本もその精神に立ち返るべき。

>>156
選考基準に「メダルを期待できる選手」って記載しておいてそれはないわな

>>151
衰えているのかもしれないという証明にはなるだろう。

>>155
(^^)v

小掛って自分はＱを推したんだと保身に走ってるとしか思えない。
五輪でメダルが取れなかったときに噴出する陸連批判にそなえて。

>>158
問題は、理事が高橋の力を認めてること。

まあ最終的勝者は高橋尚子だから。いいじゃないか〜！
なんでって、3人出たからってもらえるのは参加賞だけだからだよ〜♪
そんなことになったら誰に批判が集まると思う〜？
陸連以上に河野洋平が高橋尚子を切ったのは確かなんだから。
世論が彼を責める事になるんだよね。そしたら、洋平はぽっくりあの世へ。
高橋尚子は日本人女子マラソン唯一のゴールドメダリストとしていられるん
だから。結局得したのは高橋。損するのは洋平＆三井住友海上(解約殺到かもね)

>>158
31歳で何で衰えるんだ　?
マラソン選手にとって30歳前後が一番油が乗り切ってる頃じゃん。

>>128
それでも２着なんだよね。
Ｑちゃんは化け物か？レース後普通にインタビューに答えてたしね。
それにマスコミの注目も凄かったけどあまりプレッシャー感じてなかったみたいだったね。
やぱっし普通の人じゃないね。

東京の走り見て衰えたとか言う奴アホだろ。
高橋の次走見れば分るよ。

>>161
そりゃ口では何とでも言えるよ。
人気者を公に悪く言うはずがないだろう。

高橋が三井住友なら・・・答えは決まってたわけだよね

ピークは人によって違う。

日本代表選手へ嫌がらせしてる高橋オタは日本から出て行けよ。

>>163
勝負勘が落ちたとは言えると思うがね。
でもって人間、最初に衰えるのはそういう感覚的な部分だ。

Ｑちゃんは次のレースでは物凄い意地を見せるはず。。。

土佐は完全燃焼したのでアテネでは(市橋、小鴨と同じく)

>>167
ﾌﾟﾛ宣言しないで、妖物小出と組んでなきゃ選出

>>164
３着以下にはどんな選手がいたの？

「苦渋の選択」ってスレタイになってるけど、それは確かに言ったけど、
最後に「困惑した」とも言ってるぞ。
「困惑した選考結果」と言うが、なぜ「困惑した」のか？
選考結果の何に「困惑した」のか？
答は簡単、実績実力充分の選手、五輪の金メダリストを落とした、
これは常識では有り得ない、と言いたかったんだろ。

高橋の衰え？
東京国際後の血液検査で衰えの兆候はないとされてるよ。
ただし、体力の回復度は落ちてるだろうね。
名古屋を走ってたらアテネじゃ厳しかったでしょう。

>>159
（・∀・）ノ　ナカーマ　おやすみなさい

>>166
理論が破綻してきたぞｗ
力はあるが、他の候補を落とせなかったと理事が言ってるんだよ
力がないから、ではなく。

>>166
高橋の力が落ちていると確信（盲信）してるのはお前と単なるアンチＱぐらいのもの。
選考委員の何人かも「高橋で」と思ってたらしいしな。

先に言っとくが俺に「アンタは落ちてないと確信（盲信）してる‥‥」なんてつまらんレスはするなよｗ

>>175
そうなんだ。
じゃあ高橋には東京国際で試みた、日本記録更新＋世界記録更新をやってもらえればいいや。

ゲイ板だと
有森＞＞＞＞＞＞＞＞高橋
かと思ったけどそうでもないのか。

>>176
(@^^)/~~~ﾊｰｲ

>>158
仮定は仮定。証明にはならないよ。

早く繁殖に上げた方がいい

いつになるかわからんけど、
高橋の次のレースが楽しみだね。

>>177
いやだから口では何とでも言えるだろ。
高橋を悪く言って悪者になりたい理事なんていないはず。

>>177
それは基準がツルの一声で「選考レースのタイムで」となってからの話だろ。
今まで通りにやってれば、議論は長引いても結局Qちゃんは最後には出場決定する。

>>175
実際の所、世界記録更新は難しかろう。

つーかあの記録はラドでも「もう一回出せ」っつっても無理なんじゃない。
マラソンの記録（タイム）なんて所詮そんなもんでその時の条件でコロコロ変わる。
つまり‥‥、後は言わなくても判ってるよなｗ

>>158
>衰えているのかもしれないという証明にはなるだろう。
なんだいそれはｗ

眞子さまにほのぼのとした気持ちになって
土佐さんのお顔を拝見して、何か現実に引き戻されたような気がします

>>182
疑念がある以上証明しなければいけないんだよ。
何も絶対に衰えてるとは言わない。
でも衰えているかもしれないという事だよ。

>>185
子供かよｗ
落としたやつが一番の悪者だろ。
>>166
お前曰く人気者なんだろ高橋は。
人気者を落とした人が悪者だろーが。

今回、高橋以外に落とす選手がなかったとか言ってるけど
普通に土佐落とせるじゃん。
名古屋のあの条件を２時間２４分で走ることなんて
大阪出た選手も含めると最低でも５人はいるぞ。

あの３人の中でメダルを狙えるのは野口だけだ。
全滅も十分考えられる。

次回、高橋が走るのは9月のベルリンマラソンだろうな。
ここで、17分台を出して優勝したら陸連はどうするつもりだろうな　?
高橋を落選させた専門家の皆さん方は・・・　w w w
　

>>190
疑念がある以上証明しなければいけないんだよ。
何も絶対に君がバカだとは言わない。
でもバカであるかもしれないという事だよ。

顔がダメだ。

>>193
高橋が出る出ないはｷﾞｬﾗ次第

河野が責任とってやめればいいのさ

>>173
ロバとか確かいたような？実績ある方じゃなくて実績のない外人が優勝したんだよね、確か。
間違ってたらごめん！

>>197
> 河野が責任とってやめればいいのさ

世界で一番すごい政治家です。

>>192
だ〜か〜ら〜
その超恵まれた名古屋国際に出なかった高橋の作戦ミスなんだよ。

しかし、今の高橋に金メダルが取れるかどうかと言ったら微妙だと思うけどね。
確かに、代表３選手も微妙だけど、皆勢いのある選手だからね。
メダルに手が届かなくもないと思うよ。

>>191
人気者だから落とすのを迷ったんだろ。
でも落とさざるを得なかった。
だからって落とした選手を悪く言う奴なんていない。
力はあるけど○○だから残念ながら・・・と言うのが常識。
それが人気者なら尚更だ。

土佐は、三井住友海上＝傭兵が寄付金貰ってる企業

だから、落選しなかったんだよ！

馬鹿みたい

Ｑちゃん落選まつり、３日もすれば鎮火するとか
ほざいてた、アフォがいたが、絶対そうはならない。

これから、週刊誌でバンバン裏事情が出てくると思う。
それこそ「専門家」が、陸連や河野のキナ臭いところを
ついたり、関係者に直接取材したりで、もうみんな
血眼になって、会議の全貌を明かそうと飛び回ってるだろうな。

週刊誌に「スクープ」が載るたびに、ココではまつりになる。
アテネが終わるまで終わらないね。

河野や陸連は、絶対に叩けば叩くほど埃が出てくるはずだ。

>>193
＞17分台を出して優勝したら陸連はどうするつもりだろうな　?
おめでとうって言う以上の何を望んでんの？
陸連側が言ってた基準に照らし合わせて、どういう理由で高橋を選ぶことが出来るんだ？
逆に、ベルリンで高橋が凡レースしかしなかった場合、君はどういう風に陸連を褒め称えるんだい？

>>193
たとえ本意でなかったとは言え、
それなりに責任をとってもらうのが、「スジ」というもんだろうなｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ほらっアンチの好きな言葉だぜｗ）

>>202
> 土佐は、三井住友海上＝傭兵が寄付金貰ってる企業
>
> だから、落選しなかったんだよ！

自分が河野洋平ならそうします。
一番、お金をくれる人を選びます。

>>194
warota

オーディションとかでも絶対「最後まで迷ったんだけど。」「ほとんど差はなかった。」って付け加えるだろ普通。
それが落ちた人への礼儀というものだ。

>>204
編集者もお金をもらうので、そういうことは書きません。
自分ならお金で買収されます。
いや、されたいです。

>>205
陸連は基準を今までと変えたからね。
その責任はでかいよ。

200 名前：名無しさん＠恐縮です 本日の投稿：04/03/19 00:50 ID:qvt0cRIc
>>192
だ〜か〜ら〜
その超恵まれた名古屋国際に出なかった高橋の作戦ミスなんだよ。

しかし、今の高橋に金メダルが取れるかどうかと言ったら微妙だと思うけどね。
確かに、代表３選手も微妙だけど、皆勢いのある選手だからね。
メダルに手が届かなくもないと思うよ。


↑　お前、バカだろ？

選考レースの吟味がどうのこうのとか、そんなもん
どうだっていいだろ？スレタイ、読めよ？

●Ｑちゃん落選は、河野洋平陸連会長裁定だった

コレがポイントだろうが。これから、河野をどう叩くかが
意味あることだろうが。

政治色を廃した選考会を再度開催してもらって、
高橋を選んでもらうよう動くからな。
という政治家がいたりして・・・

>>211
別に、会議の直前に変更したわけじゃないと思うけど？

高橋側から陸連に圧力があったと書いてる雑誌はもうありますよ〜

そもそも政治家がなんで陸連の理事なんてやってるの？

>>215
どの雑誌？

>>200
高橋陣営のミスではなく「メダルが期待できるのを選ぶ」という基準が
これまでどのように運用されてきたか知ってたため惑わされた。
逆に「悪コンディション中の日本人一位＆持ちタイム最高＆有森のパターン」を
考慮し、「五輪は出れるはず、本番の勝利のためにローテのために出ない」という、
そういう事。

ようは三人のなかでだれかが勝てばしあわせか？もうちっとQはみたかったけどな．

>>ID:f0KfIsSp
とりあえず俺は風呂に入って寝ることにするが、ガンバレよ。

でわ皆さんごきげんよう。

>>216
> そもそも政治家がなんで陸連の理事なんてやってるの？

お金が儲かるからです。

河野は何もしてませんよ（ｗ

ていうか、前回の金メダリストで、この４年の成績を見ても
最後の東京こそミスったがそれでも日本人一番の実績の高橋を
落とすなら、何のための選考委員会なの。
高橋を選べないなら選考委員会なんてやめちまえ。
一発選考の１，２，３位に決めろ。

>>204
ｱﾃﾈ大会終わるまでは、そんな事できるわけ無いじゃん。
ほかの出場者のｺﾒﾝﾄ１つ取れなくなるんだぞ。

>>216
> そもそも政治家がなんで陸連の理事なんてやってるの？

河野一族の半ば世襲になってるんだよ。

３代会長　河野のおやじ
４代会長　河野のおやじの弟
６代会長　河野

金と権力を持ってる保険屋さんの出来レース

>>223
それ賛成．どうせ文句いわれるのだから，一発屋でもしょうがないみたいにすればいいのだ．

関係者はみんな高橋さんを選びたがっていた。どうやったら選べるか考えていた
　　　　　　　　　　↓
結局傭兵の圧力が怖くて、ダメだったわけで・・・こんなの公平じゃないよ！

>>212
もし、河野のツルの一声で「Qちゃん」に決まってたらこんな文句いわねーだろが。ｗ
大体「ZAKZAK」のソースでいつまで騒いでるんだよ。事実関係は明らかになったのか？

故障明けから一度も
勝っていないのが敗因だな。
有森とはその点が微妙に違う。

まったく高橋の信者ってのは木村を庇ってた
ジャニオタのババア以下のクズだな。

>>201
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20040316k0000m050106000c.html

>>選考基準にある「メダル獲得または入賞が期待される」可能性については、
>>前回金メダリストで日本最高記録を持つ高橋が一番。しかし、坂本も世界選手権４位で、
>>初マラソン以来３回のレースで全く失敗がなく該当することを確認。続いて選考レースの内容が検討された。

>>選考基準にある「メダル獲得または入賞が期待される」可能性については、
>>前回金メダリストで日本最高記録を持つ高橋が一番。

おい、分かりやすいように貼ってやったぞ。
陸連の見解だ。
これ以上バカ晒すのか？

まぁいろんな事情があるだろうが、
漏れの気持ちとしては、
オリンピックに高橋さんに出て欲しかったな。

高橋は男子ﾏﾗｿﾝで走らせろ

どうでもいいけどラドクリフって人、実は男なんじゃないの？

>>229

>>1　くらい読めよ。

増田明美理事は、「関係者はみんな高橋さんを選びたがっていた。
どうやったら選べるか考えていた」と語る。
断念せざるを得なかった一因について、ある陸連幹部が明かしたのが、
「会長の意向」だった。

引用元（讀賣新聞）：http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040315ie36.htm


わかるか？

それと、世界選手権のメダル獲得の日本人一位なんて優遇するな。
あんな大会、真夏で有力選手は敬遠するんだから価値ないよ。
そんなの優遇するなら前回金メダリスト優遇すべきだろ。
その時点で２枠になっちゃうんだからさ。
世界選手権で１枠消えたら、選考レースも１枠減らせよ。
そうすれば、少なくとも高橋に勝った日本人か、
高橋の出ないレースを勝った日本人しか出られない。
これが公平だろ。

>>234
それええかも。

シロウトが考えたって、「銀の有森は出たよな？」と思う。
「勢いなんて、今まで散々ダメで、結果出したの名古屋→シドニーでのQちゃんだけだろ？」と思う。
しかもQちゃんは世界歴代の５本指に入る記録持ち。これが実力の証明だ。
このタイムを出した過去のあるランナー。落としたくても落とせない。

アテネマラソンと同日に、日本でマラソン大会やって、Ｑちゃん走らせろ！

どうせ、アテネマラソンなんか見ないから、こっちの方が(・∀・)ｲｲ!!

>>235
> どうでもいいけどラドクリフって人、実は男なんじゃないの？

この人を日本人に、帰化させば、金メダルは間違えないです。

女子陸上で金メダル取るのはPriceレス

河野洋平は三井住友と天満屋のチンケな献金で
金メダリストを売った

河野洋平は
日本国民と国民栄誉賞受賞金メダリストの
誇りと権威を大きく傷つけた

アテネまで怒りは治まるわけがない

女子マラソンなんて数年前まで2時間30分ぐらいで優勝とか
してなかったっけ？

>>242
お金儲けは別に悪いことではないです。

「陸連、メディア、スポンサー、河野洋平」のバカの四乗が
高橋尚子落選の悲劇を招来したのである。

>>232
都合のいいところだけ抜き出さないように（ｗ
その記事に書かれてる内容全部よーく読みなさい

>>236
読売は、大誤報で赤っ恥かいたから言い訳してるだけだろ

高橋も坂本みたいに順位ねらいで1番とっておけばアテネ行けたのにね。
なんで前半あんなにとばしちゃったんだろう？

>>237
確かに世界選手権も参考にとどめるべきだろうね。
世界と戦える選手という判断はできるだろうが、
絶対的な価値があるとは思えない。

増田明美ら専門家は実力を見て高橋を出したかったが、それだと
国民から叩かれるから河野のせいにしてるだけでしょ。

>>236
＞関係者はみんな高橋さんを選びたがっていた。どうやったら選べるか考えていた
「選びたかった、選ぶ理由を『考えていた』」これが公平な選び方なのかい？
結果ありきの会議が正しい選び方だ、と君は言うわけだ？

みんな、マジでこれを読んでくれ。

http://www001.upp.so-net.ne.jp/zapple/seiko/seiko24.html

陸連が「世界選手権のマラソンでメダル獲得した日本選手の
最上位者を代表とする」と発表したのが2002年7月30日。
この基準が決まる前に三井住友海上女子陸上部の鈴木監督は
世界選手権は選考レースに含まない方がよいという意見を表明。
一方小出監督(当時、積水化学女子陸上部）は「優勝」を条件に
した方が良いと話していました。


●土佐の監督＝世界選手権は選考レースに含まない方がよい

●小出監督＝「優勝」を条件にした方が良い

この時点（2002年7月30日）では、土佐もＱちゃんも、世界選手権
に出場を希望していた。

だが、それでも「世界選手権でメダル最上位者」への代表枠には
反対してたんだよ。これが通ったのは、もちろんＴＢＳのゴリ押し。

>>242
>日本国民と国民栄誉賞受賞金メダリストの
>誇りと権威を大きく傷つけた
これは大きいね。

河野洋平と戦ってこそ、真の金メダリストだと思います。

>>248
たぶん出るからには、
ただ勝つだけっていうのが嫌なのでは？
走る以上より良い成績、良い結果を求めてる様な気がする。

「滑稽」

河野許すマジ

>>246
は？
f0KfIsSpとの議論で分かりやすく説明しただけだ。
最初から嫁。
つーか、部外者はひっこんでろ。

河野がそんな実力者だったら、とっくに総理になってるよ。ただのお飾り
だよ、この人は。

>>230
有森は銀メダリスト。一騎打ちになって後塵を拝した。
Qちゃんは金メダリスト。オリンピックレコードで優勝した。
その点が有森とQちゃんの実績の違いね。
悪条件でも日本人一位、かつ、名古屋でも出さえすれば文句なしに土佐に勝ったかもしれないと、
ただの予想に過ぎないが、十分そう思わせるモノがある。

マジで許しちゃうの？

> 「選びたかった、選ぶ理由を『考えていた』」これが公平な選び方なのかい？

珍しく常識的意見だな
まあ専門家の意見だからって基準を明示してあった以上はひっくり返せない
という当たり前のことが起きただけ。

>>253
海外でもそれなりに取り上げられてたようですからね。
米国のように一発勝負で負けたのなら分かりやすいが、
選考で落ちたというのは、海外からすると解せないのでは？

結局、陸連は
「純粋に本番でよりよい結果を残せる人選」
ではなく
「当選、落選の理由付けが分かりやすく、公平になる人選」
を優先させたってわけさ

Q落選後の有森の嬉しそうな顔といったらなかった。

有森の父親は天満屋勤務だから
坂本をひいき目で見ざるを得ないのはわかる。
有森はアトランタで銀メダル取ったとき、
涙ながらに「自分をほめてやりたい」とゼエゼエしてたのに対して、
シドニー金メダリストの高橋は、
ちょっと近所を走ってきましたって風情で楽しそうにインタビューに答えてた。
自分の栄光が一気にかすんでしまった有森は、高橋に相当嫉妬を持っていたに違いない。
今回の一件で、「いい気味だ。ざまあみろや」って感じなんだろうね

>>259
> 河野がそんな実力者だったら、とっくに総理になってるよ。ただのお飾り
> だよ、この人は。

残念ながら、本当のところでした....
個人的にはもっと実力をつけてほしいです。

この人は外務大臣時代も何もしなかったお殿様だからね。今回も座って
ただけでしょ。

>>253
そんな事で傷つくような国民は警察官の横領は許さないだろうし、
痴漢したりﾚｲﾌﾟする教員を登用なんかしないだろ。
この国に誇りなんか無いよ。

なんだかなー
もう何て言ったらいいのか

陸連は選考基準について
献金額の多さ
と明日会見してくれるのか

>>261
> マジで許しちゃうの？

許すべきだと思います。

>>262
高橋も「基準」を満たしていたのだ、と何度言わせるんだよ。

増田さんはそんなに解説業出来なくなるのがイヤだったのですか。

>>267
> この人は外務大臣時代も何もしなかったお殿様だからね。今回も座って
> ただけでしょ。

中国だけに行ったのでした。

＞陸連が「世界選手権のマラソンでメダル獲得した日本選手の
最上位者を代表とする」と発表したのが2002年7月30日。

この時点で高橋という金メダリストがいるのに
どうして不測の事態が起こりえる可能性を増やすのかな。
馬鹿だよ。絶対。
普通にいけば、高橋を選んだ方が良い訳で、
怖いのは高橋が選考レースで失敗すること。
２枠にしてしまって３レースの選考レースやったら
１位を取らなければ高橋でも落ちる可能性が出来てしまう。
３枠開けておけば、少なくとも高橋は日本人に負けさえしなければ
代表落ちしないし、本人ももし日本人に負けて代表洩れたら
納得しただろう。

高橋ｦﾀが可哀想で憐れだから
どうか高橋をオリンピックに出してあげてください＞陸連殿

>>272
どういう基準？「メダルが取れそうだ」って言う、何の裏づけもない君の予想？

>>273
> 増田さんはそんなに解説業出来なくなるのがイヤだったのですか。
>

給料が減るから当然です。

>>251
結果ありきの会議が正しい選び方

あのね、「公正な選考」なんて、所詮アマチュアの範疇なんだよ。
「公正な選考」にそれほどこだわるなら、なぜアメリカの様に
一発勝負にしない？

一発勝負にしない＝「実績を加味して、総合的に判断する」が
当然の前提だろ？

ここでも何回も書いてあったが、柔道にしろ、スケートにしろ
ジャンプにしろ、大半の有望種目は、一発勝負での選考を
避けている。それだと、不測の事態が発生したときに
実力ナンバーワンが落ちる危険性をはらんでいるからだ。

選考レースを複数設けて、しかもその優勝者に限定してない
現状では、「実績重視路線」は当たり前の結論だよ。

■高橋尚子の戦績
1998年12月 アジア大会（バンコク） 2時間21分47秒 優勝
2000年 3月 名古屋国際女子マラソン 2時間22分19秒 優勝
2000年 9月 シドニー五輪 2時間23分14秒 優勝
2001年 9月 ベルリンマラソン 2時間19分46秒 優勝
2002年 9月 ベルリンマラソン 2時間21分49秒 優勝
2003年 11月　東京国際女子２時間２７分２１秒　２位

■土佐礼子の戦績
２０００年３月名古屋　2時間24分36秒　２位
２０００年１１月　東京国際　2時間24分47秒　２位
２００１年８月世界選手権　2時間26分06秒　２位
２００２年４月ロンドン　2時間22分46秒　４位
２００４年３月名古屋　2時間２３分57秒 優勝

■坂本直子の戦績
２００３年１月大阪国際女子　2時間21分51秒　３位
２００３年８月世界選手権　2時間25分25秒　４位
２００４年１月大阪国際女子　2時間25分29秒　優勝

■千葉ちゃんの戦績
２００１・８ 北海道 ２・３０・３９ 　優勝
２００２・４ ロッテルダム ２・２５・１１　 ２位
２００２．１０ シカゴ ２・３４・３６ 　９位
２００３・１ 大阪国際 ２・２１・４５ 　２位
２００３．８ 世界選手権 ２・２５・０９　 ３位
２００４．１　大阪国際 ２．２７．３８ ２位

過去５走
高橋　優勝４回準優勝１回海外優勝３回世界記録１回
土佐　優勝１回準優勝３回海外優勝経験なし冬以外優勝なし
坂本（３走のみ）　優勝１回海外優勝なし冬以外優勝なし
千葉ちゃん　優勝なし

この選考会の議事録を全て公開すべきだろ　?
誰が何て発言したのか知りたいな。

>>264
それがまた逆ならそれなりの文句が出たと思われ。
「判りやすい基準」で公正な判定。いいじゃないか、それで。
高橋は土壇場で力を出せなかっただけ。

もうさ、今から基準変えて、「前回の五輪レース結果も選考レース扱いにする。」
と決めればいい。
本番で勝った事があるんだから、これ以上の有力証拠はない、と考えちゃうのだ。
・・・ダメかなァ・・・案外いいと思うけど

>>279に金メダルをあげたい。

>>276
高橋ヲタではないけれども、現役の陸上金メダリストが五輪で活躍する姿なんてもう絶対に見られないよ。
アンチとかヲタとか関係無しで、これはとても残念なことだよ。

ひとつ言えることは、一発勝負にすると有望選手は世界陸上をパスする
（一応付け加えるなら、世界陸上を選考レースにしないという前提でね）

>>277
選考基準よめ

>>277
選考レース上位入賞者ってことじゃない？

>>280
＞冬以外優勝なし

「専門家」はここをポイントに見ないのか？

高橋が「不満は無い、次の目標を見つける」といってるのに
なんでお前みたいなﾁﾝｶｽがｶﾞﾀｶﾞﾀ言ってんの？

>>248
>高橋も坂本みたいに順位ねらいで1番とっておけばアテネ行けたのにね。
>なんで前半あんなにとばしちゃったんだろう？

それは結果論で終わったからいえること。東京のレースの時点では、後の
レースでどんな記録が出るかわからなかった。だから、20分を切るくらい
のいきおいで走った。

つうか小出監督以外メダルとったことなし。

オールナイトニッポンでナイナイがマラソン選考について
しゃべってるぞ。陸連批判。

>>289
これからは専門家は選考レース以外のファクターは考慮に入れないって決めたみたいだからね。

>>279
4発勝負全滅なんだけど・・・＜高橋
4発勝負全滅の奴を引き上げる「理由」を考えるのが正しい選考なんだ？
＞所詮アマチュアの範疇
オリンピックはアマチュアのはずだけどねぇ〜
で、アマチュアじゃないって言うんなら、陸連のスポンサーの意向（があったとしても）でもかまわないって事になりえるんだけど・・・

>>290
じゃお前こそここに来るな
ﾁﾝｶｽ清掃員クン

なんていうか、世論や他選手サイドが怖くて選考なんてするなよ。
選考委員会の奴ら、自分たちの体裁だけ繕って最悪だな。
素直に選べよ。素直な気持ちで。
なにがフェアな選考だ。
メダルが一番期待できる高橋が落ちていることだけでフェアじゃないだろ。
もっと普通に選べよ。

>>293
あっ、わすれてた
サンクス！

278 ：名無しさん＠恐縮です ：04/03/19 01:14 ID:MPd1pN9z
>>273
給料が減るから当然です。

やっぱ金のために魂を売ったわけですね。
アカの他人のために自分を犠牲に出来ない当然ですね。

坂本ちゃん、ファンデーション塗ったらかわいいね。すっぴんはあかんよ。
不動裕里の妹みたいやんけ。

曖昧な基準、選考は最初から分かっていた。
高橋は良い成績を残せず、土佐、坂本は良い成績を残した。
過去の実績を考えれば、良い成績を残せなかった高橋にも分があるのかもしれない。
でもQちゃん、選ばれなくて良かったと思う。
次のオリンピックの選考会は、ちゃんとして欲しいよね。

>>287
>>288
より上位入賞者を落として、高橋をねじ込めばよかった・・・と？

ニッポン放送のナイナイのオールナイトニッポン、今すぐ聞け！

ナイナイがアテネマラソン選考会について、批判してるぞ！

高橋の惨めな姿はみたくないので、選考結果はこれで
よかったと思う。

>>293
９９はアンチＱが多かったら陸連を絶賛してるだろうけどな

＞曖昧な基準、選考は最初から分かっていた。
河野洋平の一言なのかどうかが問題だ！

俺は、女が五輪や世界大会でで優勝してもあんまり感動しないな。

前例があればいいんだよ。
選考レースの成績はもの足りないが、実績を重視して金メダリストを選び、その結果選手が惨敗したっていう前例が

はぁぁ。万全の状態でアテネで走るQちゃんを見たかったな。
この際だから、どっかで記録目指して頑張って欲しいね。
でも、一応選考基準は満たしてるのに
何でわざわざ外さなきゃいけないんだろ。
選ばないより選んだメリットの方が多いと思うのに。
東京だって、暑いのにペース配分ミスっただけでしょ。
同じ事繰り返すとでも思ってるのかね。
むしろイイ経験になったんじゃないかと思うんだけどな。

関係ないが、今千葉ちゃんナレーターの番組を関テレでやってる。

基準を満たしているのは土佐坂本高橋とも同格なのに一部の人は
なんで高橋に限って「基準は満たされてる」って叫ぶんだろう

土佐さん、ねずみ男に似てるやんけ。

９・10の選択でQは取らなかったと・・・　

>>280
高橋の実績を考慮しろって言ってる割には
土佐の実績を全く考慮してやらないんだな。ここの奴らは。。。
確かに高橋ほどではないが、土佐もそれなりの実績を残してるのに
「土佐のせいで」って酷すぎるな。

>>310
もしかして「基準は満たしてない」って言いたかった？

>>291
そこら辺が分からないんだけど
傍目から見れば優勝してれば決定だったと思うし
そこまで危機感持ってたなら、なんで名古屋で走らなかったのかって話だし

アテネの女子がメダルを取れなくて
Qちゃんが他のレースで好タイムを出した場合、


日本陸上連盟で全責任を負うのは誰ですか？

>>302
選考レースで日本人上位であり、メダル・入賞を期待できること。
記載されているのはこれだけ。
解釈・運用の仕方はなんとでも出来る。

>>310
？？？

>>279
なぜ一発にしないのかはもう出尽くしていることでは。
つまりは陸連利権の追求。
選考レースをたくさんにしておくとカネがガッポリと
陸連に入る。
一発にしたらオリンピックの選考レースがある年は
選考レース以外は２流・３流の選手ばかりになる。
公平性よりか金儲けが陸連の基本姿勢ということ。

>>302
だから、高橋も選考基準は満たしてるでしょ？

「世界選手権でメダルを獲得した日本人トップは内定、残りの枠は、
世界選手権と国内３大会の上位入賞者から本大会（五輪）でメダルを獲得、
または入賞が期待できる選手」

ラドクリフはティムポついてるんとちがうか？

Qちゃんが世界陸上選考会に出れなかった理由の
肋骨の骨折って何が原因だったの？
オヅラさんが練習でなったんじゃないって言ってたんだけど。

>>316
傭兵でしょ！あいつのせいですべてひっくり返ったんだから！

>>せくーす？

高橋がどうかんがえても一番強い。

>>314
いや書いたとおりだが。

>>317
なるほどなるほど、「解釈と運用の仕方」でどうやってでも「高橋を選べ」と、君は言いたいわけだ
「解釈と運用の仕方」で「高橋を落とした」陸連とまったく変わらんね

>>295
> オリンピックはアマチュアのはずだけどねぇ〜

はあああああああああああ？

野球の代表にアマがひとりだっているのか？
サッカーだって大半はプロだぜ？
陸上だって、世界の有名選手はほとんどプロだろ？

ナニ言ってんの？　何年前のハナシしてんの？

>>310
高橋は抜けてるだろ。
もうなんていうか、高橋なら選考レースで凡走しても
代表に選ばれるのはしょうがないっていうレベルだろ。
もし、代表入りしても、常識派から一時的に叩かれても
それでも選ぶの筋って選手だろ。

>>298
知りてーんだよ、何でもすぐ頭沸騰する奴の気持ちがさ。
高橋が五輪出ようが金取ろうがﾁﾝｶｽの生活はﾁﾝｶｽのまま
変わるわけでもないじゃん。
なんで他人が金儲けの為、生理まで止めて必死こいてかけっこ
してるぐらいで、感動だとか泪だとか吼えれるの？
関係ないじゃんﾁﾝｶｽと酔っ払いﾋｹﾞと性奴隷がどれだけ成功や性交
したって。
もうちょっと「ﾌｰﾝ、頑張ったね」くらいのｽﾀﾝｽで見られないの？

>>320
Ｑは「メダルを獲得、または入賞が期待できる選手」という条件に見合わないと
判断されたまでのこと。

>>330
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>326
それはすまんね。
でも君の言う書き込みは、「高橋は基準を満たしてない」って書き込みに反論してのものだと思うよ。

>>320
「世界選手権と国内3大会」で、高橋は最低の結果しかのこせなかったんだから、仕方ないじゃん
君も「高橋当確」と言う結果から、議論を始めて「選ぶ理由を『考えて』」欲しかっただけなんだね

ごめん。
>>296
だった。

>>331
ではなくて、条件はみな満たしてしまったのであとは一般国民に
理解されるにはタイムと順位って結論になったのでは？

>>330
いや、君レス先まちがってないか？
それ、おれなんだが。

>>327
私の書き込みを、どうすればそのように解釈できるのか疑問だ。
文章を正確に読めないからなんだろうけど。

４人ともメダルを期待できる選手だったということだろ

陸連は、選ばれた3人に、｢とにかくメダル取るんだ！取ってくれ！｣と、
今頃、ビクビクしていると思われ。
Qちゃん選んでおけば、ビクビクすることも無かった！ダメすぎ。

>>328
うんうん、オリンピックはプロ、陸連はプロ野球協会みたいなものでOKだよん
じゃぁ、「スポンサーの意向」は当然考慮に入れられるべきだね、プロだもん
それじゃ、陸連が非難される筋合いの話じゃないね

>>330
４年に一度しかないオリンピックが好きだからだよ。
マラソンを見るのが好きだからだよ。
Ｑちゃんが走るのをたのしみにしてたんだよ。

だけど、仮に「一発勝負」でＱちゃんが３番に入らなかったら
おれは文句はひとことも言わない。（残念だけど）

すべては「河野のツルの一声疑惑」だよ。
そんなひどいことがまかり通っていいのか？
腹が立って仕方ないんだよ。

>>333
いやいや、「高橋は基準満たしてるのに何で出れねーんだ」って人が
居るみたいだから、必要条件は満たすだけでは意味ないでしょと
言いたかった訳。

>>338
「4つの選考レースで候補所の中でドベの記録しか残せなかった」高橋を
＞ 解釈・運用の仕方はなんとでも出来る。
んだから、選べばよかった・・・と、言いたいんでしょ？君は

まぁ今回の結果は今回の結果でしゃあないんやけど、
２年に１回くらい記録が出そうなコースで
日本人女子ランナーみんな集めてレースしてもらえないかな。
これだけ有力選手がいるんだから、かなりハイレベルなレースが期待できそう。
マスコミの都合で有力選手が様々なレースにバラバラ出ててもイマイチ。

なんだかんだいって決め手は三井住友でしょう。

>>341
おまいの屁理屈は、意味がわからん。

たぶん、全国でお前のレスを読んだ何百人かも
わからんだろうな。

>>331
高橋より代表になった３人の方が「メダルを獲得、または入賞が期待できる選手」
だと選考委員会は圧倒的多数で決めたわけだ。
それが日本陸上の専門家の考えだということになる。

>>315
>傍目から見れば優勝してれば決定だったと思うし
そうか？たとえば、仮に東京で24分台で優勝してたとして、大阪でそれより
いいタイムの選手が3人いたら、今回と同じことが起こったと思うぞ。

>そこまで危機感持ってたなら、なんで名古屋で走らなかったのかって話だし

本番への調整を考えると、走らないほうがいいのは明らか。でも、走らない
で大丈夫なのかということだが、東京のレース直後、小出監督は当然名古屋
走らなきゃだめだろうといっていた。それが、数日しないうちに高橋は一番
強いとか言い出した。選ばれるという感触をつかんだのか、口約束ぐらい
あったのかもしれないと俺は思ってる。

>>347
勝利宣言ですか？

今大会で変更された選考基準（選考会重視）を見る限り、高橋が落選した落ち度は高橋陣営にあるのは否めない

だがその選考会重視で本当に「メダルを期待できる選手」が集まったか、よく考えてほしい。

>>340
陸連はオリンピックに勝つための戦略で高橋を落としたんだし。
高橋以上と判断した3名を送り込むんだから自信満々だろう。

>>350
いいえ。わかりやすく書いてくれ。

>>339
そこが間違いだと感じてるわけだ。
決して横並びじゃないと。Qちゃんはもう決定でいいという事。
タイムで選んで結果スカだった例もたくさんあるでしょ、と。
有森も示したように五輪で勝つにはタイムだけじゃない、と。
そう思ったから最後のコメントで「困惑してる」と言ったんじゃないの。
そのくせ「透明性が」とか用兵に媚びた結果言うから、おまえ自分も納得してねぇじゃん、と。

事前に野口決定だけでなく坂本内定を決めていたから
今更土佐が高記録出したから坂本を落しますと言えなかったのが真相

>>343
あーそうか。そういう馬鹿は放っておこう

Qちゃんは安定感があるから、銀はとれるかもしれないが、あの失速
をみてしまうと金は無理かな、とおもう

土佐じゃなく坂本を三番手に選んだ陸連が許せません。
これで、坂本がつぶれたらどうするつもりなんだ。
きっと坂本は土佐みたいにブスで虐待され続けてきたわけじゃないから、土佐ほど打たれ強くないよ。
どうしてくれるんだよ。
土佐を無理やり入れたせいで、坂本までおかしくなるかもしれんぞ、世紀の愚考だな、今回の選考。
まあ、河野だからな。

まー、専門家じゃないんで専門的なことは良くわからんが、
これが「誰でも納得できる結論」だったとは、思えないなぁ

今回の基準が「メダル」だったら高橋でも説得力あったかもしれないけど
「メダルまたは入賞」だからね。陸連は選考会議より志の低い基準を
叩かれるべき。

>>344
そんなことはどこにも書いていないのだが。
確かに、私自身は高橋を選ぶのがベターな選択であったはずと考えているが、
いまはその議論をしているつもりはない。

早くデモやれよ、Qｦﾀども (　´,_ゝ`)　ﾌﾟｯ

Qちゃんが五輪に出る方法として
アテネで爆弾テロ
アテネ五輪中止
北京五輪２００５年に前倒し
Ｑちゃん選考レースで快勝
北京五輪代表
北京でSARS大流行
海外有力選手出場辞退
Ｑちゃん金メダル獲得

Qちゃんとアテネ観戦ツアーのチケット買っちゃった粗忽者、必死だな

ドルゴルスレン･スミヤバザル

>>362
いや、オリンピックを楽しみにしてるだけさ。

日本陸上連盟の選考基準
・夏に強い
・実績がある

>>366
IDいいっすね

いま、千葉がナレーターで高橋&千葉と小出監督のドキュメンタリーやってる・・・

高橋は線香漏れで千葉が補欠、
小出チルドレンは実質オリンピックから除外されたわけか・・・

ていうか千葉のあの精薄っぽい笑いはなんなんだ！キモすぎ　w

>>358
おまえの言ってる事は全くワカラン。
何故坂本が潰れる訳？？？？

>>359
「誰でも納得のできる結論」なんてものは、高橋がこけた時点で消えうせた
「納得が出来ない」って言ってる奴は、「高橋が出ない」以上、どういう説明を受けたところで、納得なんてしないし
あの4レースの結果を見る以上、「高橋が出る」と言う結果になれば、これまた、納得できない奴は世の中に大量に出る

野口・坂本・土佐→アテネ五輪に出るのが目標だった→選考レースで力出し切った→本番ダメ

高橋→アテネで金メダル２連覇が目標→圧力によって落選

陸連は「メダルを獲得、または入賞が期待できる選手」を選考会を見て取捨選択すればいいのだよ

>>368
うほ

>>361
俺はその議論をしているつもりなんだけどねぇ〜

ま、金メダルなんて、そうカンタンには取れないよ。
オリンピックのレースで１００人以上？　走って勝つのはひとりだからね。

日本が戦後５０年で１２回オリンピックに出て、陸上でメダルをとった
のは男女あわせてたったの６個（全部マラソン）だよ。
で、金メダルはたったの１個だからね。その前の半世紀では、２個だよ。

５０年で１個とれるかどうか、ってレベルだよ＞陸上の金メダル

Ｑちゃんが出たからって、おいそれとはとれないと思うけど、
ほかの三人に「取れ」というのはかなり酷なハナシだ。

笑撃的画像集

去年の夏コミ
http://fweb.midi.co.jp/~benefit/comiket/CIMG0060.JPG
http://www.angelfire.com//celeb2/news2ch/02.jpg
http://www.angelfire.com//celeb2/news2ch/45.jpg
http://www.angelfire.com//celeb2/news2ch/66.jpg
↓あからさまにキモオタAAそのものの画像
http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20030630000755.jpg
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/5658/q000000000000002000.JPG
記念写真
http://magical.peewee.jp/futaba/ota/src/1065254339554.jpg
メイド盗撮
http://gold.jpg-gif.net/bbs/1/img/11119.jpg
俺と初音
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6778/2d.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6778/koi.html
12人の妹
http://www.animetracker.com/Reviews/comiket58/DSCN0009.JPG
地獄図Ａ
http://world2ch.net:8080/imgboard/src/1066577227898.jpg
地獄図Ｂ
http://cloud.prohosting.com/tatsujin/pick_up/25.jpg
これが噂に聞く秋葉系…
http://snow.prohosting.com/swingbie/otaku1.jpg
http://snow.prohosting.com/swingbie/otaku2.jpg
http://snow.prohosting.com/swingbie/otaku3.jpg
http://snow.prohosting.com/swingbie/otaku4.jpg
http://snow.prohosting.com/swingbie/otaku5.jpg
http://snow.prohosting.com/swingbie/otaku6.jpg

何つうのかな。
今回の五輪がアテネであるから、
余計世界的なマラソン選手に出て欲しかったなぁと思う。
ラジオか何かでも海外からそういう意見が出てたって聞いた。
マラソンへの力の入れ方も特別だって聞いたし。
招待選手って枠を作ってくれないかな？
世界記録保持者やオリンピック優勝者を
今回だけ特別にご招待って感じ。

>>375
もういいさ　眠れよ　すねるのは終わりさ…♪

もうええわ　俺の負けでｗ

よい夢を　おやすみ

>>372
＞野口・坂本・土佐→アテネ五輪に出るのが目標だった→選考レースで力出し切った→本番ダメ

おれもそう思うよ。陸連はオリンピックで勝てる選手を選ぶのが仕事だろう。
まあ、その陸連が選んだ「高橋以上」の選手がオリンピックレコードで優勝するのを
楽しみにしてるさ。ｗ

>>311
いや、土佐はこの人に激似だと思うのだが
http://homepage3.nifty.com/suyama-photo/magazine020126-001.jpg

冷静に考えて、ラドクリフに勝てる可能性を考えると、

野口・・・ラドクリフの同型で一回りスケールを小さくしたような選手。８％
坂本・・・万一スローペースになって１５分の脚を再度使えればなくもない。１０％
土佐・・・どんな展開になってもラドクリフに勝つイメージが沸かない。１％
高橋・・・展開次第でチャンス有り。　２５％

少なくとも高橋に期待できる。

>>342
そんな事で腹立てて、実生活なんてどうやって送ってるんだ？
身内が理不尽な病気で倒れたり、学業だったり仕事が思い通り
いかなかったり。とかないの？
自分の研究がいつのまにか指導講師の手柄になってたり、会社
入ってやっと新規契約取ったのに先輩にもっと大きな契約のため
ライバル会社とバーターしたから、その契約なしねって言われたりとか
しないの？

>>373
？実際そうした結果がこれでしょ？

>>378
甲子園も、８０回とか１０年区切りの記念大会では
出場枠を増やすよね。東神奈川とか西愛知とか。

だけど、オリンピックで「特別枠」が採用された
前例が皆無なだけに、それは無理だなあ〜

>>378
そんな特例を今更認めたら、ますます陸連の信用度はズタボロだな。
だからありえない。

>>342
＞だけど、仮に「一発勝負」でＱちゃんが３番に入らなかったら
＞おれは文句はひとことも言わない。（残念だけど）
4発勝負で、全滅なのに文句は言うんだ？

アテネの夏はクソ暑いらしいぞ。
日本で開催した選考レースで、優勝した位で選ぶなんて、馬鹿！

どう考えても、金メダリストの高橋を選ぶべきだったはず。
アテネマラソンが終わっても、この叩きは終わらない。

Ｑと小出先生のしたたかさを観よ、あれでなくては
金メダルは無理。それより、道路にふんぞり返って
泣き泣き棄権した増田がなんで委員にいる！！！！
実績からいえば有森だろ

>>311
俺もねずみ男に似てると思った
似顔絵書くのならぜひ水木しげるに！

>>388
４年も経てば人は変わる。
怪我や故障もするし、以前のフォームで走れなくなったりする。

そこまで選考会を重視するんだったら、選考会と本番が直結する例や根拠を陸連には示してもらいたかった

千葉ちゃんのテレビやってるのって、関西だけなのかな？

>>378
そんな方々はどの国でも代表です。

ＪＯＣが陸連の出した決断を承諾しなければ・・・・

どんな選考基準がいいんだろうね？


千葉は可愛い部類だと思ってたけど微妙だな・・・

>>383
まあ、その意見は尊重するよ。

だけど、文句いわずにはおれないのだ。

>>358
土佐を２番手にしたのは選考会でトップのタイムであったから。
気象条件は東京は２４℃で強風。大阪は雪が降るくらいに寒い気温。名古屋は
気温１６℃でほぼ無風。気象条件だけをみてもタイムで比較していいのかと思う
のに、まだ参加選手のレベルやレースのペース、さらにはコースの走りやすさに
よってもタイムは大きく変わってくる。
でも日本の陸上専門家たちはそんなことをいっさい無視してタイムこそが選考の
一番の判断基準になると考えている。

>>306
過去の実績重視か、選考レース重視か、
曖昧な選考基準が片方に傾いたってことでしょ？
今までは過去の実績だったらしいけど。
オリンピックにスーパースターを送り込むことを重視に考えれば、
ベストの選考基準ではなかったんだろうね。
曖昧だから、選考レース重視に傾いた。
Qちゃん今回は残念だったね。
良い成績を残して出場を勝ち取った３人には、胸を張って頑張って貰いたい。
メダルも狙える実力を持っていると思うし。

>>394
IOCもまさか日本の陸連がこんなにヘタレとは思わなかったんだろうな。

>>386
陸連枠じゃなくて、主催者側からの意向として。
だから招待選手って書き方をしたんだけど。
まぁ無理な話は百も承知な訳で・・・・
でも前回のマラソンの金メダリストが来ないのは
非常に残念だってコメントを聞いたもので。

>>387
いや、だから「河野洋平」だよ。

ひとりの政治家の思惑で、コトが決したことにむかついてるのだ。

あれだよ、スポーツの世界に政治家がクビを突っ込むのって
射殺されたフセインのせがれみたいな話じゃん？

坂本の「タイムは気にせず優勝ねらいでした。」って
この人はアテネ行きたくないのかと思った。
枠は２つでレースは３つだよ。
高橋でさえタイムねらいだったのに。

だから前回のメダリストは「地球代表ワク」で次にも出れる事にする！！
これでどうだ？Qちゃんは銀河系代表でもいいぞ

>>395
発表翌日には「てんまや」のロゴをまとった選手がJOCのトップに踊っていたわけだが。

Ｑオタも嫌Ｑオタもどっちもアホなこと言ってるなあ。
選考基準は何年も前から明らかにしておくべきことだったのに
それをせずに急にルールを変えたことが問題なのだよ。
ポイントはここだけなんだよ。まったくどうしよーもないなあ。
世論がこういうレベルなんだから陸連の決定内容も当然なのかもな。

いくら前回の金メダリストだってその後二桁着順ばかりのさっぱりな選手は選ぶわけには行かないだろう。

だが高橋はシドニー後の成績だってベルリンで世界新更新し、翌年２連覇を達するなど、決してただの金メダリストではないはずだ。
だからこそ「選考会重視」に変わって東京国際でミスったのが本当に悔やまれる。

オリンピックで「特別枠」は無理だ。
お金がなくて出れないのを、資金援助で選手団を
派遣させるのはよくある話だけどね。

「一種目につき三名まで」
この大原則を破ることは不可能。

>>401
記録に残さない形でいから、Ｑを特別参加させたら神だね
そうすれば他の3人との順位がはっきりするし

東京マラソンでも記録をねらっていた模様・・・・
やっぱり走る以上はそういうところを見てたい選手なんだろうな。

選考レースの結果とタイムで選んだんで透明性があるなどと言うのはナンセンス。
もっとコースや気象条件、実績を考慮すべきだろう。東京は気温24度もあり湿度
も高くおまけに強風だった。ましてやタイムの出にくいコースだ。大阪は気温も
低くタイムも出やすい。名古屋は無風状態だった。単純にタイムなどでは選んで
もらいたくないもんだ。

>>409
Qが断りそう

>>403
坂本の場合、高橋の結果を知ってるからね。タイムは気にせずとはいえ、
26分台よりは早く走ろうと思ってたと思うぞ。

名古屋の中継で、アナウンサーが「見えない敵と戦っている」なんて
いってたけど、見えない敵と一番戦ってたのは、高橋だよな。

>>406
いやー、おれとか実はもうそれについてはさんざん延々繰り返して言ってきて、
ちょっともう言わなくてもいいかってくらいになってしまい。。

>>403
> 坂本の「タイムは気にせず優勝ねらいでした。」

まあ、それはタイムが悪かったからそう言うしかなかったんだろうね。

http://www.ktv.co.jp/marathon/athletes_list/jp_message.html

1.大阪国際女子マラソンの目標
坂本　「選考会なので、2時間20分切で優勝」

4.オリンピックに出場するための記録の条件をあげるとすれば？
坂本　「タイムとしては、2時間20分をきれば、確実に選んでもらえると思う」

結果　2時間25分29秒　優勝

目標タイムより、５分半も遅かったのだから、選ばれなくても
仕方ない、と思ったかもね。

まあ透明すぎて裏の政治的権力まで垣間見えてしまった皮肉な結果に

アホのド素人が会長じゃ選手も納得できないんじゃ？
やはり会長はＯＢに戻すべき！

>>403
今回の選考で女子だけはタイム重視だとわかったから４年後の
選考レースは優勝の自信のある選手はみんな大阪を選ぶことになる。

これって本当のことなの？
もしほんとだったら河野洋平って最悪だね。

>>402
100％ソースを信じるとしてもだ、「選ぶ理由を『考える』」必要のある人間を選ぶ必要はないって言う主張は、極々まっとうな話だと思うけど？
それが、政治家だろうが、専門家だろうが、その辺歩いてる連中だろうが、裁判官だろうが

>>406,414
急に、って一体いつ変えたの?

今テレビで高橋の東京国際やってるけど、
何回見ても勿体ないよなぁーーー。
坂本なんかが選ばれて、高橋が走れないんだもんなぁ・・・。

まあオリンピックなんて利権の固まりのイベントを政治家が
見逃すわけないよね。
選手がミズノの製品を使ってたら凄い宣伝になるしね。
三井住友と美津濃と電通とかの広告代理店がタッグを組んでるのが容易に
想像出来るね。
政治家もおいしいしね。
複合だね

>>410
世界記録奪われたときすっごく悔しそうだったね
間あけずにまたすぐのレース走って奪い返すとか言ってた気がする

今回の選考だって明確な基準が
あったわけじゃないからね。
明確な基準じゃないのに「すばらしい！」
とか言ってるアフォ達の脳みそが見てみたい。

>>418
当然皮肉だろうけど
こういう連中が一貫した判断基準を保てる訳が無い
ましてこうして批判されまくってる現状では。

シロウトが見ても「木を見て森を見ない」、といった類の間違い人選だ。
Qちゃんは本物だよ。マジで。

http://www.yohei-kono.com/
http://www.rikuren.or.jp/

>>425
すばらしい、とは言ってないと思うが？
単に「妥当」なだけ

ていうか、あの東京の条件で２時間２７分で日本人１位に入った
高橋を実績も加味して普通に選べたと思うけど。
そんなにひどい結果じゃないよね。
坂本・土佐のどちらかで一人落とすのが普通だろ。

>>420
> 「選ぶ理由を『考える』」必要のある人間を選ぶ必要はないって言う主張」

またまた、難解なこと言ってるね。マジで意味わかんね。

いや、今回全員メダル梨なら、陸連幹部＆選考委員は、責任をとって自殺
もしくは自己破産申請でしょ。

>>430
その通り。

>>431
日本語読めないんなら、無理して読まなくて良いよ

>>413
東海テレビの煽り

２０００人中７００人しかゴールできなかった東京国際

>>425
基準が明確になるのはいいことよ
変な利権が及ばないところで代表が選ばれやすくなる

一見今回の選考で、公平性が保たれたように見られてしまうから厄介。
こんなこともう一生ないかもしれないのに。
高橋のその強さと偉大さを知らない人間が多いんだね。
残念なことだ。。。

>>432
日本人のメダル無しなんかレース前にすでに確定しているから
その条件じゃ陸連関係者がかわいそうでしょ。

代わりに、三人とも入賞できなかったら関係者は全員極刑ってことで。

これが前代未聞の糞選考だってのは間違いない。
東京の超ハイペースでの挑戦をわかってない馬鹿河野は
あまりにも高橋を過小評価してる。

>>437
本当に明確だったら、こんな騒ぎになりません

>>430
そのどっちかを落す理由付けが難しかったのであろう

東京で優勝したアレムは自己ベストと20秒ぐらいしか違わないタイムだね。
東京の条件がどうこうというのは苦しいだろ。

>>434
なんだよ、お前。わかりやすく書けよ。

「選ぶ理由を『考える』」必要のある人間を選ぶ必要はないって言う主張」

これがわかるかっての。

これが三井住友の底力てやつですか。
でも、坂本ちゃんをいじめるのはやめてください。
このままだと潰れてしまいます。
根性とブスゆえのうたれづよさのある土佐とは違うんです。

だれもが納得できる選定が重要と思うのは政治家の考え方。
そんなもんはオリンピック選手選定には必要ない。
メダルを取れる選定。そのためにあるのが選考委員会。
政治家なんか紛れ込ませるな。

何で２０年の歴史の中で一人しか金メダルが取れないのか教えてやるよ

>>441-442
山下佐知子理事「議論するまでもなかった。専門家が考えればこうなる」

でも自信をもっている人もいる。

>>444
もう良いよ、無理して日本語読まなくても

今テレビ見てます。

プロだからある程度はファンサービスの部分も必要なんだろうけど、
このねぇちゃんは人を楽しくしてあげるような物を持ってるね。
やはりこの人が五輪代表にいるのといないのとでは、
印象が全然違ってくるような気がする。
他の代表選手にこういう部分を求めるのは無理っぽいよな。

増田は、「高橋を選ぶためになんとか理屈を考えたけど、
国民が納得するような名案は思いつかなかった」って言ってるんでしょ>>444

高橋はピーター・アーツみたいなもん
イグナショフに勝つのに武蔵に負ける

>>441
騒ぎになってるのはＱが落ちたから
２ch的には傭兵が選考に大きな影響を与えたと思っているから

河野がＱちゃん外しに動いた理由とは？


●三井住友（数億円）や天満屋（数千万）から自民党への多額の献金

●天満屋の会長が、橋本龍太郎の後援会幹部であること（確定？）

●河野がミズノスポーツ財団の理事であること（Ｑちゃんはアシックス）

●プロランナーＱちゃんが、陸連幹部に嫌われてること

この四つは、十分にあやしいよ。

●売国奴河野が、中国にメダルをとらせるため

これはさすがにない。（だから、書くな）

河野洋平は中国の犬だよな。
中国には孫がいる罠。

>>383 ：330 ：04/03/19 01:45 ID:On8yYmkf
＞>>342
＞そんな事で腹立てて、実生活なんてどうやって送ってるんだ？
＞身内が理不尽な病気で倒れたり、学業だったり仕事が思い通り
＞いかなかったり。とかないの？
＞自分の研究がいつのまにか指導講師の手柄になってたり、会社
＞入ってやっと新規契約取ったのに先輩にもっと大きな契約のため
＞ライバル会社とバーターしたから、その契約なしねって言われたりとか
＞しないの？

　だからこそ、５０年に一人の天才が
　陸連理事とやらの保身や、内弁慶政治屋やらの圧力で
　運命の舞台から引き摺り下ろされたことに
　腹が立つんじゃないのか？

　努力して理不尽に耐えている存在であればこそ
　努力の先に花開いた名選手の輝きに心奪われるんだよ。　

まったく高橋の信者ってのは木村を庇ってた
ジャニオタのババア以下のクズだな。

>>440
そうだよな。高橋の東京でのレースのポイントは30K過ぎの異常な
失速。専門家が選考に当たるんであれば、当然その失速の原因と、
その原因を本番までに修正できるかを議論すべきなんだよ。

やっぱ坂本ちゃんじゃ駄目だよ。

>>389
でも、有森の言動はやばいよ、今回の見ても、私情丸出し。

事前に野口決定だけでなく坂本内定を決めていたから
今更土佐が高記録出したから坂本を落しますと言えなかったのが真相

俺の想像のコピペ

名古屋の後はうちのまわりも土佐がオリンピックの切符を手にしたような雰囲気だったよ

>>451
「国民が」じゃなくて、「河野が」

>>455

「売国奴河野が、中国にメダルをとらせるため」

ま、これは、皮肉というか、嫌味というか、ブラックジョーク
の類だけどな。

いくらなんでも、それはない。
河野にしてみりゃ、坂本や土佐にがんばってもらわないと困る。ふ
たりが大不振に終わったら、立場があやうくなるからな。
必死で祈ってるものと思われ。（ま、それはそれで正しいのだが）

選考会重視を知ってて東京国際でミスった高橋陣営も愚かだが、
一番強くて選びたい選手を選出できない選考基準を作り出してしまった陸連は高橋陣営以上に愚かとしか言い様がない

高橋がオリンピック出ない、
ってことになって世界の一部の有力選手が
喜んでいる、って話をどっかで聞いた覚えがあるのだが、
本当か？

◆坂本は、ファンデを塗ると結構可愛いぞ
すっぴんはまだ子供だが。


◆高橋は口元のほくろをレーザーで取って、
審美歯科に通ってスマイルラインを整えてもらったら
色っぽくなると思う。


◆千葉が魅力皆無なのは、・肌が汚い。
・髪の毛に艶がない。
・しゃべり方がブリッ子風
・笑い方が精神薄弱ぽい。


◆土佐の美貌が致命的なところは、
この歯並びにつきる。
http://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img/1187.gif
彼女も審美歯科に通い、加えて希望するならば二重のプチ整形を頼みます。

以上

陸連って一体なんなのよ？日本学術振興会みたいなもんか？教えてください。

>>465
>高橋がオリンピック出ない、
>ってことになって世界の一部の有力選手が
>喜んでいる、って話をどっかで聞いた覚えがあるのだが、
>本当か？

本当。有森が凄い喜んでいる。

>464
ねー。
選ばれた選手が可哀想だよね。
はっきりしてくれないと。

◆野口を忘れてた。
このひとは、鼻脇のでっかいでっかいほくろを取りなさい。
まずはそれから。

>>468
「有力選手が喜んでいる？」って聞かれてるんだがｗ

>>420
議員選挙、専門員の選出と同列に語ることはおかしい。

「選考」である以上、様々な要素を検討したうえで、
それを理由とし、選び出すことは当然のことと考える。

今回の場合、むしろ「落とす理由を積極的に探す必要性は少なかった」と思う。

>>468
高橋が選ばれなかったのは当然だとは思うけど、有森が大喜びしてるのは腹が立つ。
他人の不幸を喜んでどうするんだ。

増田明美がどれだけ高橋を持ち上げていようと
最も肝心な場で保身に逃げた。

　軽蔑する。

>>459
坂本ちゃんをいじめるな。（`･ω･´) ゞ

>>474
そんなに責めるなよ。そりゃ自らの保身が大事に決まってるだろ。
悪いのは河野。

>>475
潰されるよ、間違いなく。北京での走りも、もう見れなくなるよ。

有森がＱに批判的なのは知ってたから特別驚かなかったけど
それでも激しい嫌悪感に襲われた

>>474
増田も口では色々言っても、高橋の今の力に対する疑念を完全に払拭する事は出来なかったのだろう。

>>472
＞「落とす理由を積極的に探す必要性は少なかった」
他の人もそれは同じだと思うけど？
5人とも、落とさなきゃならない理由は「出場枠が4つだから」以外にはないよ

陸連=昔陸上やっていて&世渡り上手な人々の天下り先かな。
しかし力はなく上司の一声で退職金もなく一般市民に逆戻りになる立場の
弱い人々の集まりでは。

有森って心狭そうだもんな。
岡山市内でも、田舎の閉鎖的な場所で育ってるから
それが表に出てるのかも。

>>473
ゲイ発言ショック
あれで壊れた

高橋かわいい。
ブス1000の漏れとしては最高。

ブスの語源。
不細工BUSAIKUの最初の3文字BUS=ブスから来た。

3へぇ〜　　

坂本ちゃんは大学で勉強してろよ

>>484
土佐はんは？

>>482
嫉妬むきだしだもんな
ちょっと引くぐらいの喜びよう
挙句の果てには「当然の選考だ」
自分が実績で選ばれたのは忘れたらしい。

オリンピックという、高橋が最大のパフォーマンスを発揮する
チャンスが永遠に奪われたことが悔しい。

メダルとかどうとかより、他の国際レースが舞台では
絶対に発揮されない何かがあるんだよ。

同様に、ラドとヌデが出て来れなくても
残念に思ったと思うよ、俺は。
高橋が出れないことの比ではないけどね。

>>487

全然だめっす。

>>485
ブスの語源
*附子(ブス)という漢方薬の名称から来た言葉である。これはトリカブトという毒草の根で、致死量の十分の一では強精剤になるが、この中毒になれば、眼球が飛び出し、顔面がひきつり、全く物凄い顔になるところから、不美人を「ブス」というようになった。

>>490
本当にブス１０００か？

正直、このニュースがこんなに伸びたのには驚きを隠せない。
なんか２ちゃんねらが食いつくようなネタと思えないんだけど・・・。
どうでもよくないか？コレ。

>>489
余すとこなく同意

>>493
売国奴河野が絡んでたからだろ。こんなに食い付いたのは。

つーか、たぶん中止だろ、五輪。
施設の建設が終わらないかまたはテロで。

土佐の名古屋は他が弱すぎた。五輪のレースなんてタイムじゃなく勝ち負けなんだから。途中で離されるような選手は通用しない。 病み上がりに無理した土佐は本番へ行けるかな？

>>488
自分と人とは全く違うものだとごく自然に思い、
自分にやさしく、人に厳しくなってしまう。
まあごくごく一般の日本人であると思う。

>>480
だから、今回は「落とす理由が見つからない」という理由付けがされているわけで。
4人の中で「誰が選ぶ理由が大きいか」という考え方が正しいでしょ？

一時は今の高橋に近い国民的人気があり、CMにも引っぱりだこだったが
I was gayで躓き、シドニー代表も漏れ、高橋の金メダルで完全にお株を奪われて
過去の人になったからな。その上に小出の寵愛も失ったとくれば怨み骨髄だろな。

>>492

ブス1000でも好みはあります。
ああいうらくだな感じなのはだめっす。

>>499
で、「選考会4本レースでドベ」の高橋が「一番選ぶ理由小さい」のに「選ぶ理由を考える」必要があるの？

・坂本直子の所属先
・有森裕子の父親の勤務先
・自民党に2800万献金
・社長は橋龍の後援会幹部


そして河野洋平は、橋龍の後押しを受けて衆議院議長に。
よって今回の一件はその見返りか？

漏れ、土佐坂本野口でいいから。
別に河野に恨みないし。
むしろ称えたいくらい。

>>502
理解できないぞ？分かり易く書いてくれ。

>>489
北京があるじゃないか。

>>488
そうだよね、バルセロナでは
世界陸上4位　有森
大阪国際2位　松野　で選ばれて

アトランタでも最後の1枠を実績で選ばれたくせに

>>498
>オリンピックという、高橋が最大のパフォーマンスを発揮する
>チャンスが永遠に奪われたことが悔しい。

そうだね。
曖昧ではなく、最初から、その様な選手を選びやすい基準にしていれば良かったのにね。
今回の結果は、個人的に妥当だと思う。
でも、妥当、不満の人も共通して認めているけど、ベストの選考方法ではなかったのかもね。

>>499
「落とす理由が見つからない」というのは土佐と坂本は高橋より
タイムと順位がよかったから。
メダルを期待できるという選考基準については日本では金メダル
や海外での実績はメダルには何の役にもたちませんよと日本の陸
上専門家たちが世界に向けて提言したということなんだろう。

>>506
有森かよっ！！ｗ

>>505
日本語読めないんなら、無理しないで読まなくて良いよ

>>508
結果は妥当。
ただ今回の結果に関わらず4レースで3人を選ぶというのは問題がある。

>>494
さんきう
>>504
お前、マラソンに興味無いだろ？

>>500
だからといって、それをむき出しにする必要はない。
マイナスになってもプラスになる事はあり得ない。

>>503
天満屋もこうやって全国に名が知れるようになったのか・・・・
いつ武富監督が現れてこうやって強くなったんだろ。
男子の中国電力然り・・・・

>>500
＞一時は今の高橋に近い国民的人気があり、CMにも引っぱりだこだったが

ＣＭ総研の分析だと落選会見以降さらに人気はあがってるよ

コースも気象条件も違う3レースのタイムを単純に比較してドベとかいって
悦に入ってる>>502みたいなのがいるから選ぶ理由を考える必要があった。

おいおい、数時間前に、「落選は仕方が無い」が60パーセント以上を占めていた
朝日の投票が、キチガイQヲタによって覆されたぞ。
http://www.newstar.co.jp/

Qヲタ必死杉ｗｗ

>>513
　お前は瀬古とイカンガーの対決を見たのか？
　お前は伝説の福岡（中山ぶっちぎり）を見たのか？
　お前は君原の劇走を見たのか？
　もち、生で。漏れは見た。

>>516
そう思うんなら、名古屋に出てりゃ良かったのにねぇ〜
そしたら、土佐とまったく同じ条件で競えたのに
高橋の成績が当確線上、名古屋次第って言うのは、名古屋の前からわかってたことだったと思うが？

そうそう、今更条件がどうこう必死で言っても所詮負け犬の遠吠えに過ぎない。

>>502
「一番選ぶ理由小さい」とは、選ぶ理由を考えた上での結論でしょ？

それスレイプニルで見てたんだけど、
投票した後別窓が２つ開くうちabout:blankの方に一瞬だけ
「タマモクロス」って出るんだが

あ、ビーバップ始まった

>>512
8レースか12レースに増やしても良いかも。
一発勝負にしたら納得はしやすいかもしれないけど、
もし負けたら・・・ですよ。

>>516

同意　

誰もちんぽ付きのらどくりふには勝てぬ。

>>519
　名古屋に出て選ばれてもアテネで負けたら
　「なぜ名古屋なんかに出た。出なくても選ばれただろうに」
　とか言うクセに

名古屋出たらオリでメダルは無理。
メダル取るため回避したんだろ。

>>518
児玉の北京も見たさｗ

でも君原（メキシコだっけ？）は見てないよ。
アンタいくつや？

>>516
アレムのタイムを見ても東京の条件が極端に悪かったとは言えないだろう。

Qはせくーすしないと！

なめてたんだよ。

>>521
選考会の結果、と言う明確な基準で判断しただけ
考える必要なんてなかったけど？
>>527
言わんよ

ID:4Z0j/r0Sはただ高橋陣営の非を追及しているだけ。非はあるのはさすがにもう否めない。
ところで君に聞きたいが、今回の選考結果は、純粋に、本番で結果を残せるベストメンバーだと思うかな？

舐められてなかったんだよ。

>>529

>>518　は、福岡国際マラソンを生で見てきたやつ、

つまり、博多の人間なのだろう。

>>530
ID:f0KfIsSp
お前、また帰ってきたのか
これ以上バカ晒すなっつったろ

>>537
反論してみろ。

窮ちゃん

５０年に一人の天才じゃないよ、今現在７２年に一人

１００年に一人の天才女子アスリート

それを無視する河野とかいう馬鹿政治家。

そりゃ売国だらけの国になっちゃいますよ。

>>530
３位以下のタイムは条件の悪さを物語っているが？

ここんとこ調子が悪いからと言って
中田がW杯で日本代表をはずれるようなものか？

>>541
条件に合った走りをすれば問題ないという事だよ。

>>530
悪かったかもしれないということの証明にはなるかもしれないねｗ

>>538
何を？

>>544
ﾜﾛﾀ

>>519
高橋自身は記者会見で名古屋に出ることは乗り気ではなかったみたいだから
この結果もやむを得ないというようなことを言っていた。
本人が金メダルの栄光や海外の実績が評価されなくてもくやしいというふう
でもなかったから特に問題にすることでもないのかもしれない。
日本の陸上界において新しい考え方が導入された画期的で歴史に残る出来事
として後世に言い伝えられていくような気がする。

正直、ラド・ヌデ・土佐の中で誰か一人出さないとすれば、俺は土佐を選ぶ。
国籍など関係なく、ラド・ヌデの競り合いはオリンピックの華。
土佐は端役。

>>534
さぁ？知らんよ、そんな事
ただ、「俺が気持ちよく応援できる」メンバーであり、メダルを取れば「素直に祝える」メンバーで、負ければ気持ちよく「負けんな馬鹿」と言える選手であることだけは確か
高橋は「気持ちよく応援できない」し、メダルを取っても「素直に祝えない」人間
俺はウリナラマンセーな某国国民じゃないから、別に日本人選手が勝つ事だけを至上目標としているわけじゃない
ただ、気持ち良く応援し、勝てば気持ち良く祝いたく、負ければ気持ち良く「負けんな、馬鹿」と言いたいだけ

>>544
ならないだろう。誰も良い走りが出来なかったというのならわかるけどね。

しかし、代表３人のプレッシャーはきつい。坂本ちゃんなんか走ってる途中で
腹こわしてうんこたれるんとちゃうか？

>>548
ラド、ヌデ、高橋だったら？

>>550
マジレスすんなってば、もう

>>551
インタビューの眼が逝っちゃってるもんなｗ

>>549
ごまかすなよ。お前も心の中では高橋が一番強いと思ってるんだろ？

>>547
この人が求めてるのは、金メダルよりも記録の様な気もする。
アテネじゃ記録はきつそうだから、
その前後の記録を狙えるレースに出る事に気持ちが向いてれば、
ショックはそう大きくないかもね。
一応金メダルは手に入れてるわけだし。

>>555
一番強くても、結果の出せなかった人間にオリンピックと言う場を走る権利はない

>>551
つまり、結果的に坂本＞Ｑになるってことでつか？

>>547
高橋自体はすっぱり諦めてるのにQヲタときたら・・・
困ったもんだ。

Ｑちゃんカワイイとは思うけど
所詮、マラソン界でもカワイイだから。

もう過去の人って感じ

>>536
でも、中山雨中のぶっちぎりは
東京国際じゃなかった？
>>518の彼は福岡だと思ってるようだけど。

坂本ちゃんがニューアイドルだ。

(　´,_ゝ｀)

>>557
柔道では選考会で結果出せなくても一番強い！
と思われている人がオリンピックに選出されますよ。
実際それで結果を出しています。

>>557
でも一番強いと思う選手が出れないオリンピックって楽しいかい？建前クン？

>>564
これは柔道の話ではないと思うけど？

>>565
うん、楽しいよ

>>552
どれも主役、外せない。
でも、ラドＶＳ高橋がメインディッシュかな。

>>562
高津に似すぎ

>>551
どっちにでるかだよね。
プレッシャーとなるのか、さらに飛躍のきっかけに
結びつけることができるのか。
それによって本番はだいぶ変わってくるだろうね。

Ｑちゃんと坂本ちゃんはどちらがせくーすの回数多い？

>>564
柔道は勝った人がでてるんではないの？釣りですかね？

>>564
メダル取得が当然と見られるメンバーだから
男子重量級誰が落ちるんだろう？

>>568
日本人だね。

>>549
私も同じ様な理由で、今回の結果には満足しています。
でも、高橋がオリンピックで見られないのは寂しいと思うし、
実績、実力のある選手を、正当な形でオリンピックへ送り込める選考基準が有ったら良いな〜とも思ったりしてます。

>>572
古賀は負けたけど選出されました

河野洋平って政治家の河野洋平？

今回の結果は正当だよ。ラドクリフに負けるＱちゃんも見たくない。

>>543
どうして、ｱﾝﾁＱはそれが結果論だというのがわからないのかね。
東京の時点では、Ｑは出来るだけいい記録を出しておく必要が
あった。

スタミナ切れは確かにＱサイドの落ち度。しかし、スタミナ
切れであれば、本番で修正が十分きく。限界がわかったとい
う意味では、むしろアドバンテージにもなる（ゲロ吐くまで飲んだこと
ないやつに、自分の酒の許容量がわからないのと同じ）。
専門家であれば、当然こういうことを考慮して選考するはずだ。

Ｑサイドもそう思った。それが2つ目のミス。選考委員をかいかぶっていた。
彼らは結局小学生でも出来る単純なタイム比較しか出来ないボンクラ
でしかなかった。

>549
あー、つまりお前は高橋が才能があって有名で金持ちで皆から愛されてるのが
気に入らないんだ。

ねずみ男がんばれ！

>>549
オリンピック＝世界一を決める神聖な舞台
という認識が無いんじゃないの？

>>556
それはどうだろうか。
モチベーションはかなり下がっている。テレビを見ていたら知人に
マラソンは今年までだとか言っていたという。（ホントかウソかは
わからない。）世界記録なんかねらうとそれこそ体が潰れてしまい
そうな気がする。
もうゆっくりさせてあげてもいいのではないかと思う。

>>575
＞実績、実力のある選手を、正当な形でオリンピックへ送り込める選考基準が有ったら良いな〜とも思ったりしてます
どんな基準を作っても、今回みたいに高橋がポカを続けちゃったら、どうしようもないさ
それこそ、「前回オリンピックのメダリストは無試験で通します」って言う枠を作るくらいしかない
でも、4年あれば、人間どこまで力が落ちるか、わかったもんじゃないからな

坂本Qちゃん　　　確かオスタカ山で死んだよな

>>579
>>単純なタイム比較
これには唖然とするよな
陸連もいらんし、選考基準もいらねーじゃんって話

>>５８５　坂本Ｑちゃんということにしてみんな納得しようよ！

>>580
なんで、Qオタってこういうヒネタ見方しか出来ないのかねぇ〜
高橋が結果を出せなかった、出せなかった人間が出るのは見苦しい
それだけのことなんだよ
>>582
だからこそ、数少ないチャンスをもに出来た人間のみが行くべき

>>578
オリンピックでＱがラドに負けるのなら、それでいいじゃないか。
それでこそ納得できた。

>>586
タイムだけで選ばれたと思ってるの？

坂本Ｑちゃん、すっぴんはまずいよ。

表向きタイム比較だけど実際には優勝者優遇なんだよね。
優勝したのに選ばれないっつう目に見える不公平感を恐れてイモ引いた感じ。

>>579
出来るだけ良い記録を出しておく必要があったのは今回は選考レース重視を知ってたからだろ。
それを東京後に実績重視に変更して、選考レースでＱより順位、タイムとも良い結果を出した選手達を落とせと？

だからID:4Z0j/r0Sの考えは

１→１→１→選考２位の選手より
ビリ→ビリ→ビリ→選考１位の選手の方がふさわしいってことだろ？

献金額で決めたんじゃなかったのか？(　´,_ゝ｀)

昔っからどちらかというと優勝者優遇だよ
選考レース最高タイムで順位2位の鈴木落ちたし

>>594
そのとおりですが、何か？
模試でいくら成績を出しても、受験に合格しないのと同じ

>>597
選考会で大して結果出せなかったけどここ一番に強い、
実績があると言われてた有森がメダルとってますよ。

また出た。模試理論。

坂本Ｑ（顔面ぶつぶつにてるやん）とねずみ男はどっちが速い？

>>561
　ソウルの男子代表を一発選考しようとした
　福岡を覚えてないかなあ。
　あれと今年の女子大阪は同じぐらい面白かった。
　例えば東京大阪名古屋が一週おきぐらいだったら、
　急に「暑いからやめ」って東京棄権とか
　できたのにね。

>>592
それは大きいね。
選考レースで優勝しても選ばれないとなると選考レースの価値は一気に落ちるからね。
タイムが極端に悪いとかならまだ言い訳できるけど、タイムでも勝ってて優勝して選ばれないというのは無理がありすぎる。

順位にこだわるんなら
外国人招待選手のレベルまで均一にせんとな。
名古屋にヌデでも呼べば良かったｗ

>>598
だからID:4Z0j/r0Sにとっては本番への期待度や結果なんかどうでもいいんだよ。
頭固いから、誰にでもわかるような選考基準以外認めたくないんだよ

誰にでもわかるような選考基準なら
高橋のみだね。
１名だけ。

>>603
正論

276 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール 投稿日：04/03/19 01:39
みんなくだぐだ言うのはかまわんが・・・。
３つの事実を曝そう。
１．鯉では陸練幹部から貴橋内定の言質を取っていた。
２．選考は間違いなく高橋で決まっていた（直前まで）。
３．鯉では真正面から１．を口にできないし、するほどアホではない。

選考レース特にタイム重視ならば、名古屋を待たず確実に貴橋は落選であり、
陸練は、何としてでも「国民の宝」に名古屋参加を促したはず。
梯子をみごとにはずされた訳。陸練の身勝手で。

引続きぐだぐだ言ってくれ。

>>598
あの時、陸連がどれだけたたかれたか、覚えてないの？

>>603
ラドもヌデもどこにも出てなかったのだからある意味均一だったのでは？

次にTVでもてはやされるのは、卓球の愛ちゃん
間違いないね

>>604
うん、それのどこが悪いんだい？
君は何が何でも高橋を通したいだけでしょ？

>>607
晒しageですか？

正直なところ

アレム＞＞＞土佐

　だと思うよ。

>>613
正論

本番では１位ラド２位ヌデ３位中国・・・
野口が入賞期待できるとしても坂本１７位土佐３４位が妥当な線。
もしＱが出ててもいい所３位争い、やはりピークは過ぎてると思う。

４年前があの人の絶頂期でした。

>>603
選考会を複数設定していることは、各レースの全ての条件をほぼ同一と
あらかじめ看做しているという建前になる。
だから、気温が出場選手のレベルがどうのを選考理由に加えることは
矛盾を生じかねない、という言い方は出来ると思う。

>>613
根拠は？

・「Ｑの実績と素質はオリンピックで優勝できる」とＱオタは主張するが、
　実績と素材で優勝できるなら、なぜＱは東京で優勝できなかったのか？
　Ｑオタは自分の主張の矛盾にまったく気がついていない

・勝負は水物、時の運
　Ｑが選考レースで敗者となった以上、「選考レース重視」と明確な基準が
　事前に提示されている以上、選考レース出場回避した小出に責任がある
　記者会見で陸連のせいにした小出は最悪
　
・Ｑが選ばれて優勝者の誰かが落ちるより、Ｑが落ちるほうが選考基準が明確

・有森の例を引用するＱオタは、同じく「実績」でオリンピックに行った瀬古が
　どうなったかも合わせて引用しろ

>>613
どうかな？
大怪我長期離脱の練習不足にもかかわらず鉄砲で23分

化けモンだよ奴は

>>615
　いやいやオリンピックはそう簡単にはいかない。
　持ちタイム１位のラドクリフは案外着外かも。

>>619
あれが限界の気もするが

>>615
4位〜16位、18位〜33位が誰になるかをシュミレーションして言ってるの？

>>611
そりゃそうさ。一番強い選手が出られないのは悲しいからね。
ただ出られなかった要因は高橋陣営にあるのは間違いないよ。
だがその高橋を落とさざるを得なかった「選考会重視」の選考基準が果たしてどうなのよってこと。


まあ視野の狭そうな君には分からないかな？

>>619
＞大怪我長期離脱の練習不足

　本当に？（ｗ

>>593
てか、選考基準を名古屋後に変えたのが陸連なんだが。

>>623
いろんな意味で、必ずしも選考会を重視したとは言えないと思うよ。
河野云々以外の意味でもね。

選考がクリアだったのは、評価する。
でもＱちゃんが行けるように、元々の選考基準を、決めるべきだった。
前回のメダリストは、選考会で3位以内なら、確定とか。
これなら、クリアではないか。

>>618
仮にヌデレバやラドクリフが直前のレースで高橋と同じくらいのタイムで終わったとしたら、お前は「その程度の選手が五輪勝てるわけないじゃーん。土佐のほうが強いに決まってるじゃーん」とでも言うのか？

>>618
瀬古って、怪我明けで無理やり選考レース走って、それでだめだったんでしょ。
それで名古屋走るなって、アドバイスしてたジャン。

>>623
勝負は水物、下駄を履くまで判らない、運も実力の内
ベストではないが、ベターではある

世陸除いても選考会３回
一発屋が出ない方がおかしい。

土佐さん、Qが22分を名古屋で出したときの
自分のタイムより、今回おそいじゃん

>>608
確かに有森が選ばれた時は叩かれたが、有森がメダルとった後のシドニー選考の時は
夏に強いという実績のある高橋を選べって雰囲気だったのを覚えてないんですか？

>>625
かえてないよ

Ｑ惨敗後に実績も考慮に入れると言い出したぐらいのもの

630はわけわからんこというてるね

補欠が田中じゃなくて千葉だったところに「実績優先」は生きたね…

今回の選考に、文句はないよ。

ただ、アテネオリンピックへの期待が、６割方減った事は確か。

>>628
ヌデレバやラドクリフは日本の代表として走らない

>>618
五輪の５ヶ月前のロンドンマラソンでロルーペはシモンを押さえて優勝したが
シドニー五輪ではシモンが銀メダル、ロルーペは入賞すら出来なかった。
ロルーペは平坦なコースは得意だったが、起伏の激しいコースでの実績がなく不安視されていた。
結果は、彼女の実績が証明してみせたわけだ。

＞勝負は水物、時の運

ではあるが、起伏の激しい夏マラソンという特異性がある。

＞「実績」でオリンピックに行った瀬古

瀬古と金メダリストの高橋を同一視するとはｵﾒﾃﾞﾀｲ人ですね

水面下の動きを見えなくさせる為に用いられた
見た目のみの『公平性』という詭弁

>>638
五輪で走るだろ五輪で。

>>628
ヌデレバやラドクリフが世界記録を出したのが2001年で、その記録はとっくに大幅に塗り替えられていて、2002年に同じレースを走ってタイムを落としていて、2003年走ったレースで大幅にタイムを落としていたらという事ですか？

>>584
有森の意見としては、２年間のレース内容で決めると良いらしいけどね。
マラソンは成績を比較するのが困難だから、情報は多く有った方が良いのかもしれない。
実績実力があれば、自然にオリンピックへの道は開けるはずだし。

>>631
過去の本番の成績が示してるね

>>640
それが何故分からないのかねぇ。

>>641
日本の代表として

>>642
いいや。2003年走ったレースで大幅にタイムを落としていたら。

>>638
論点がずれてないか？

>>630
五輪は運動会ではないのだよ。
国税を使って国の威信を示す大会なのだよ。（古い考えかもしれないが）
そんな大会においてよりよい結果を求めようとしない甘ちゃんとは一生相容れないね。

2003年以降それしか走ってないなら、優勝候補本命とはいかないだろうね。

>>616
>各レースの全ての条件をほぼ同一とあらかじめ看做しているという建前になる。
建前でも、そんなこといってる香具師はいなかったと思うが。

気象条件などは難しいかも知れないが、コースの難易度は、ある程度数値化が
可能なはずだと思うんだよね。それをしないというは、怠慢だと思うのだが。

>>643
多すぎてもどうかと思うけどね・・・
2年間のレース、全部で決める、となれば、1年目◎、2年目△のAさんと、1年目×、2年目◎のBさん
さて、どっちを選ぶ？って感じでもめる
もっと言えば、1年目は影も形も居なかった奴が、2年目選考最終でドカンと好タイムって事があってももめる

>>650は>>647ね。

>>648
代表選考として土佐＞Ｑと言ってる人に対して
まだまだ実力はＱ＞土佐だと言ってるかのようなレスだったから
>>628が

>>645
どうやら頭の悪い人たちと議論しているみたいですねｗ

>>649
＞国税を使って国の威信を示す大会なのだよ
いまだにオリンピックを国威発揚の場だと思ってんだぁ・・・発展途上国か独裁国家くらいだと思ってたけど

外出だろうが、一発勝負で決めればいい
気候的に似たようなシーズン、似たような地形で行なう。
一発勝負に調子合わせられるかという問いもあるだろうが、
そういう調整ができない選手が、同じく僅かの期間しかない
五輪に向けてピーク持っていけるとは思えないしな。

それでトップから３人選べば文句出しようが無いだろ。

>>650
でも、三人のなかに入り込む余地はあったよ。
陸連もそう動いてたわけだし。
選考基準に照らしても選ばれてもよかった。

ていうかさ、選考レースの吟味の方向に話を
持って行こうとするやつがいるよね。

選考レースの吟味なんて意味ないんだって。
だって、河野洋平のツルの一声で逆転で決まったのだから。

●三井住友（数億円）や天満屋（数千万）からの自民党への献金

●天満屋の会長が、橋本龍太郎の後援会幹部であること（確定？）

●河野がミズノスポーツ財団の理事であること（Ｑちゃんはアシックス）

●プロランナーＱちゃんが、陸連幹部に嫌われてること

とりわけ
●河野がミズノスポーツ財団の理事であること（Ｑちゃんはアシックス）

がいちばん気になる。河野はミズノ社長御曹司の結婚式に出席
してるしね。ミズノは、アシックス潰しをしたいだろうし。

オリンピック2年〜1年前の国際大会で１位10Ｐ　2位3P
オリンピック1年〜0年前の国際大会で１位20Ｐ　2位5P　　3位2P
とか、ポイント制にできないもんかな。

>>657
放映権とかの問題じゃなかったか？

>>659
河野の一声で高橋当選、ならそう思ったかもしれないけどえねぇ〜
今回の選考レースの結果を見れば、政治家の影響力を借りて、選考会議をゆがめる必要なんてないよ

>>658
ヌデレバやラドクリフが2003年以降1度しか走ってなくて、そのレースで27分台の記録で負けてる場合に五輪で勝てるかどうかという話だろ。

>>661
放映権が？

>>659
たしかに悪いのは河野
今日の会見が楽しみだ。

>>651
誰も言っていないが、公平であるべき選考の舞台として、複数のレースが用意されるということは
条件がほぼ同じであると言う前提の上でのはずだ。

透明すぎて政治的権力が透けて見えちゃいましたねｗ
河野サンｗ

>>663
ん？
なぜ勝てないと？お得意の証明を。

もしラドクリフやヌデレバが前回大会の金メダリストだったら
>>642のような状況でも確実に代表として走っただろ
現役かつ国内最高記録保持者なんだから

>>634
かえたよ。てか、選考委員会が始まるまで、誰も変えてなかった。
選考結果が出たとき、いきなり変わってた。

>>668
勝てないとは言わない。優勝候補本命というわけにはいかないだろうという話。

途中から参加だが

>>659
このスレタイからして政治との関係を追及するスレだとは認識しているが・・・

ぶっちゃけ、自民・河野・橋龍にダメージ与えるための陰謀としか思えないんだが
河野がどう思おうと、たかはしが名古屋走って文句無い成績残してたらどうしようもなかったんだろうからさ

質問！補欠含め、4人のうち、2人が致命的な怪我（骨折とか）をした場合、
どうなるのでしょうか？

>>671
まあ、そりゃそうかも。
でも、三人の中には入れたよ。

>>674
3人って何？

>>669
今の日本の選考基準では、彼女らのような選手すら落としかねない。

>>671
土佐は優勝候補にすら上がらない

>>675
だからアテネ代表

>>670
あくまで選考レースを重視する、というコメントは見た気がする。
ただQ落としをする度胸がまさか陸連にあるとは思わなかった人がプロアマ問わず多かったということだろう。

>>666
本気で言ってんの？皮肉で言ってんの？

そうか、ここは河野を叩くスレだったな。
忘れてたよｗ

>>672
だから土佐は仮病使って高橋を騙したんだろ。

>>678
日本の？

>>680
もちろん後者。

土佐の顔はマジヤバイ

>>684
了解

顔なら、野口＞高橋

今日ナイナイの矢部も土佐のこと土佐犬って言ってたし相当ﾔｳﾞｧｲね

>>683
あ、ヌデレバやラドクリフの話？

>>682
なんかもう・・・なんでも良いから、高橋を出すための理由が欲しい、土佐をけなしたいって気持ちでいっぱいツーのが見え見え

>>676
その通り
いまさらだけどさ、日本女子陸上史上かつて存在しなかったほどの世界的・圧倒的な実績を持ち
前回大会の覇者で今も現役を続けており、そのうえタイムは落としつつあるものの
五輪後のレースも前を走らせたのは一人だけ、国内選手に負けたレースは無し

そんな選手が落選する可能性のある選考基準を作った時点で負けだったんだよ

>>662
だけど、いろいろ漏れてくる情報によれば
「土佐の劇走があっても、それでも陸連はＱちゃんを選びたがってた」
ばかりだからね。（これから次第に明らかになってくるのだろうが）

ミズノは、戦前からのメーカーで、Ｑちゃんの前の
陸上金メダリスト南部忠平選手が所属していた名門。
河野のおやじは戦前からの代議士で、1940年開催予定
だった東京オリンピック誘致にもに尽力したそうなので
おそらく、ミズノ家とは、相当長い付き合いがあると思う。

永年のよしみ、これがおれが想像する、「ツルの一声」の最大因子だ。

スポーツメーカーで、いちばん売上に貢献するのは「シューズ」
なんだってね。ミズノに「バット作りの名人」がいるように、
アシックスには、「マラソンシューズ作りの名人」がいる。
オリンピック直前にはかならず靴作りの模様がテレビで紹介される。
Ｑちゃんの履いてるシューズメーカーのものを買いたい、
と思う人は相当たくさんいるだろう。

土佐や坂本がアシックス製品を履いてたとしても、Ｑちゃんの
影響力には到底およぶべくもないのだ。

>>689
そうだよ。

Qちゃんは好きだけど、土佐さんかわいそう・・・（´・ω・｀）

なんか揉めてんの？このスレいつも上にあるから
記念カキコ

マラソン女子は美容歯科医師のところへ逝け！

>>693
が、どうしたって？

>>690
いや、そこまでやる三井住友に敬意を払ってるのさ。
情報戦だもんな。

>>697
>>628から読んでいってくれ。

ID:4Z0j/r0Sに一つだけ聞きたい。

もし今回の代表3人がアテネで惨敗して、
逆に高橋が今後ベルリンとかで2時間16分台とかの世界記録レベルのタイムを
たたき出したとしたら

「やっぱりアテネは高橋を選ぶべきだった」

とは言わないんだよな？

>>692
＞「土佐の劇走があっても、それでも陸連はＱちゃんを選びたがってた」
そりゃ、「選びたい」気持ちはわかるさ、マスコミ受けも良いし、実力もあるんだろう
でも、「選びたい」のと「選ぶべき」が重なるとは限らん

土佐＝いつでも居る三番手
高橋＝不世出の名ランナー

　三、四番手でも大したもんではあるのだが
　比較となると･･･

>>700
200％言わない

>>700
おれはアテネの結果見るまでもなく言い続ける

>>700
ID:4Z0j/r0Sは場末の町役場に居る、杓子定規な小役人。

>>701
ま、これはおれの憶測にすぎないのだが、

河野が中立を守って、何も発言しなかったら、
或いは、ニュースステーションで宮島って人が
暴露したように、
「前日の夜に、（Ｑちゃんを落とせとの）電話攻勢」
をしなかったら、何事もなくＱちゃんを選んだのでは
ないか？

それを思うので、どうにも割り切れないのだ。

>>652
うーん、じゃあこういうのはどう？
選考レースは３つ。
一人の選手が２回はチャレンジ出来るように間をあける。
大会ごとに日本人最上位からどんどん決まっていく。

>>700
そういう状況でころぶ奴こそ意味わからね。
Q落選を支持する奴も、
別に実力で土佐・坂本＞Qだと思ってるから今回の裁定に納得してる、というわけじゃないんだろうから。

今回の選考が妥当って言ってる奴って、誰かが特別扱いにされるのが
許せないんだよね。天才も凡人もひとからげに扱われるべき、
そうすれば平凡な自分も存在が許されると思ってるんだよ。

>>708
その公平な裁定とやらに、ゼニカネ保身圧力等々の思惑による
作為が働いてるのだよ。

>>707
1発目、日本人1位、トータル5位のAさん
2発目、日本人1位、トータル1位のBさん、日本人2位、トータル2位のCさん
3発目、日本人1位、トータル2位のDさん、日本人2位、トータル4位のAさん
タイムは、Bさん＞Cさん＞1発目のAさん＞Dさん＞3発目のAさん
さて、君は誰を落とすのが1番公平だと思う？

>>710
俺はQ支持だけど、その手の推論に同調する気は今はないね

>>709
かもしれないｗ

>>709
ねたみだと思うが。
それも強烈なねたみ。

>>711
横レスだけど落ちるのはＣさんになるだろうな

>>711
Aだな

>>711
誰が誰やら分からん

>>712
『公正』の名を借りた詭弁であることはわかるでしょ？
まず土佐を「タイム」によって選出するなんてあり得ない。

”高橋落選”から理由を後づけしたことがありあり。

千葉よりタイムが良かった田中めぐみが補欠にも
選ばれてないのはなぜだろう？。
選考レースで2位のタイムなのに。
高橋をタイムで落としたのを見ると、コースの難度や気象条件
は考慮されてないみたいなのに。
順位と言っても、その選考レースに出てる外人のレベルも
違うだろうし。
アレムほどの外人、他の選考レースでいたかな？。

>>719
何度も言ってることだが、世界陸上で千葉が坂本に先着したからであろう

>>711
正直、難しいですな。。
ルール通りだとＣなんだけど。
私なんかが選考基準を考えられるなら苦労はしないってことですね、あっはっは。

ID:4Z0j/r0Sは肉親が万引しても、警察に突き出す人なのかな？

>>711
よく考えたら１位が自動的に代表だと、Ａは３回目に走らないな。

>>723
俺は3位ならともかくこの順位では自動的に代表まで逝ってないと（勝手に）予想した

オリンピック本番ではこんなになっちゃうのかな〜

金　ラドクリフ
銀　ヌデレバ
銅　中国人
--------------
４．アレム
５．中国人
６．アフリカ人
７．北朝鮮人
８．ヨーロッパ人
--------------
９．野口みずき
１０．韓国人
１１．アメリカ人
１２．アフリカ人
１３．アフリカ人
１４．ヨーロッパ人
１５．ヨーロッパ人
１６．ベトナム人
１７．土佐礼子
---------------
５５．坂本直子
（毎回、ドツボに嵌るやつがひとりいる。犬伏とか実井とか）

>>718
>>592
と思ってるだけ。

>>724
たしかに
>>725
ラドクリフよりヌデレバのほうが勝ちそうな気がする。なんかラドクリフは脆そうなイメージがある。

>>639
　おいおい、瀬古と高橋なんかを一緒にすなよ。
　瀬古はモスクワ出てたら金確実だったぞ。
　
　
　高橋の選考が間違いだったという人は
　ケニアに移住してください。
　あなたたちの欲望は十分満たされるでしょう。
　ホントにお願い。

>>657
　一発勝負というが、もし高橋が病気やけがでもして
　出られなくなってみろ。やっぱりもめるぞ。
　瀬古と中山の逸話をしらんのか。
　勝負は２レース。世界陸上とあと１つから
　３名でいいだろ。

>>726
もしそうなら、高橋のハンガーノックまで引き合いに出して
否定材料には使わない。
もっとスッキリした説明をする筈。
理由付けに手が込み過ぎと思うよ。

>>659

＞　●三井住友（数億円）や天満屋（数千万）からの自民党への献金
＞　●天満屋の会長が、橋本龍太郎の後援会幹部であること（確定？）
＞　●河野がミズノスポーツ財団の理事であること（Ｑちゃんはアシックス）
＞　●プロランナーＱちゃんが、陸連幹部に嫌われてること

野口は早々に内定済み、土佐は力のある三井住友所属の上とりあえず
選考３レース中最高タイムで優勝。
この二人はどう考えても選出するしかない。
故に最終段階では坂本ー高橋の問題だったと思う。

坂本自身は魅力ある選手で嫌いじゃないが、
上記の中でも特に、天満屋とそのバックが必死だった気がしてならない。

どうも政治力に訴えて文句いいたい奴が
多いが、お前ら死ぬまでいっさいのコネを使うな。
知り合いに彼女紹介してもらうつーのもダメ。
使ったら反省文書いて死ね。

紅の傭兵落選してくれ。

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

>>709
天才に無条件で金メダルあげたら面白いオリンピックになるね

>>731
今日、陸連の記者会見があるようだが、
何だカンだ言って、河野洋平は衆議院の議長という
三権の長だからな。キナ臭い話は握り潰すと思う。

それだけの実力は十分に持ってるよ。
結局、「ツルの一声」の一件は、うやむやにされる
だろうね。残念ながら。

週刊誌のスクープに期待するしかないのだが。。。

それでも山崎先生は親子丼の話を消せなかったよね

>>726
昨年の世陸４位、激戦の大阪を勝ちぬいた坂本が
ライバル不在の名古屋に病み上がりで出場し
やっとのことで（追い上げを肯定的にばかり評価している方がおかしい）
１位になれた土佐よりも評価が低くなるなんて事は無い。

タイム最高とはいえ、ほぼ２４分。
しかも最高の気象条件に恵まれて、だよ。

>>732
アホか。

おらはこの現役の金メダリストの栄光への侮辱が許せないよ
東京をちんたら走って負けたならともかく
あんなスピードの限界に挑戦し続ける金メダリストへ対するリスペクトがなさすぎる
何が苦渋の選択だよ。人が氏んでも名誉を取らないといけない時があるよ。
名誉を大事にするから、リスペクトするからこそ、メダルに意味があるんだ。

>>732
今アニマックスでドラゴンボールやってるからそれでも観とけ。

>>726>>730

だから理由付けに作為的なものを感じるのは同感なんだが…そのへん別に君とスタンスはそれほど変わらんとおもうよ。
陸連には実績のある選手を優遇してきたという過去のほかに、選考会での優勝者を優先して選んできたという過去もある。
>>602などの意見も説得力はある。
政治的圧力うんぬんはまた別の話だと思う。

>>740
そのとおり！

>>742
陸連、ひいてはその個人個人が誰一人として
悪者（責任を負う）になることを引き受ける事なく逃げたということでしょ？
それだけでも罪は重いよ。

>>740
侮辱があるとすれば姑息な手段とらせた小出に問題がある

リスペクトするからこそ、外すべき。

このスレのおかげで「くじゅう」を「苦汁」と書かずに済みそうだ。

もっと言えば、金を取ったからプロになったから
もう上がり。後輩にチャンスやれよ。

>>738
下にあげた気温はスタート時の気温である。
気温だけでもこれだけの違いがあるのにタイムで
２番手を決めるやり方は妥当であったのかはやはり
疑問に思う。

東京国際女子マラソン　２４．０度
大阪国際女子マラソン　　 ３．８度
名古屋国際女子マラソン　１６．２度

土佐が行くより高橋が行ったほうが良い成績を残す。
そんな事は誰でも分かること。
よって、この選考が正しかったとは言えない。

>>749
　アテネは24℃以上。
　過去の実績があるとはいえ、30代の高橋が
　夏に強いとは限らない。ましてやあの失速。
　土佐も坂本も野口も高温の実績なら
　高橋より最近の実績あるよ。

おまいらどうせQちゃんが好きで好きでどうしようもなくて、
それでアテネでもQちゃんがみたくてみたくてどうしようもなくて

もっともらしい理由ばっか挙げても、結局のところQちゃんが好きなだけだろ？

>>750
それはもう決まったことだから
仕方がない。
選考された代表３選手にはなんの
罪もない。

正直、Qちゃんも土佐も見た目はかわらない

>>752
野口かわええ！
Ｑはリスペクト。

>>752
それは多分ボクだけだと思います。
こないだの記者会見を見てたら、Ｑちゃんを愛してしまいました。
ああ、Ｑちゃん............

名古屋で、中型激安衣料店「ﾌｧｯｼｮﾝｾﾝﾀｰしまむら」があのまま優勝していれば

何の問題もなく野口、坂本、高橋の最強布陣がひけたのだ！

高橋は季節、コースに関係なく強い。
もう出れないんだから仕方ないので野口を応援します。
野口以外いらない。

ここで、いくら論じてもＱちゃんは出れないんだろ。
むなしいな。

ここで野口や坂本、土佐を叩いてるやつ〜！

おまいら、こいつらが選ばれた事へのやっかみだろ？
嫉妬。妬み。有森や山下みたいなもんだ。

気高く有れ！！！

沿道を整備してQちゃんに走ってもらうくらいしかできないな。

>>751
>>749 で書いたことは暑さの適正であげたわけではない。
気象条件でさえもこれだけの温度差があるのに選考レースで
最高タイムだからといって２番手を決めるやり方は妥当で
あったかということを問いかけているだけだ。
何も選考を今さらやりなおせとはいっていない。
選考の仕方に間違いがなかったかを検証することは大事な
ことであると思う。

高橋のあのレースで暑さの適正を判断できるかどうかは
微妙である。前半とにかくオーバーペースで後半失速して
しまったからである。
まあその失速をどう見るかも判断のわかれるところである。

>>762
>気象条件でさえもこれだけの温度差があるのに選考レースで
>最高タイムだからといって２番手を決めるやり方は妥当で
>あったか

小出が｢専門家」連発して嫌味も含めて言いたかったのもそこでしょ。
>>592のいう一般(素人)的不公平感を恐れた事と
やはりそこには三井住友の力が…

神戸銀行と太陽銀行が
太陽神戸銀行となり、
そして
太陽神戸三井銀行
　　　↓
さくら銀行
　　　↓
三井住友銀行

なんかようやく、はっきりと整理が付いてきた。
2ちゃんも良いとこだね。

陸連が釈明会見するらしいな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040318-00000250-kyodo-spo

どこが「誰もが納得する結果」なんだか・・・・

今日会見か。
内容次第では、また祭りなんだがw

　　　　　　陸　　　　連　　　　必　　　　死　　　　だ　　　　な

一番納得できない結果だな

アフォ陸連燃料投下は何時からかな。

>>765
いや実は漏れも・・・。やっぱショックだったもんな・・・。

やはり、三井住友には逆らえないのだな。

結局高橋が出ないなら、グローバリーというのが気に入らないが野口だけ期
待できる。他の二人はせいぜい入賞レベルだと思う。レース後だよ、陸連、
河野を袋だたきに出来るのは。それまでは我慢なんだよな。

ﾗﾄﾞｸﾘﾌ対高橋を見たい。あきらめきれない。

キモいよ、Ｑオタ。

実績や素質だけで勝てるなら、Ｑはなぜ東京で勝てなかったのか説明してくれ。
「実績」で選ばれた瀬古はなぜ２度のオリンピックで惨敗したか教えてくれ。

勝負は水物。
勝った奴（優勝者）が強いやつとして選ばずに何を基準に選ぶというのか。
責めるなら、判断ミスを繰り返し責任回避発言を連発する醜い責任転嫁男・小出を
叩くべきだ。

67 ：無党派さん ：04/03/16 21:06 ID:mcL+OKig
去年の箱根駅伝で、蓮池薫氏の母校である中央大学の選手が
全員ブルーリボンを付けて走ろうとしていたところ、
河野からの圧力で選手は付けることができなくなってしまった。
仕方がないのでスタッフや応援団が全員付けた、という話だったと思う。
　　コピペのコピペだけど、いろいろご活躍のようですね。　　　　

>>774
だったら男子の油谷は選考レースの中で順位は５位で一番悪く、
さらにタイムも もっとも悪いのになぜ代表に選ばれるのか。

７７７

>７７６

コネ最強

>>777
選考基準に「 コネ 」なんかあったのか…

メダル取れなかったら専門家は首吊れ

>>774　陸上経験者なら見ただけで、モノが違うのがわかるんだよ！
練習でのタイムとかチェックしてんのか？

>>776　油谷は安定感が最もある。男子については、諏訪・国近は出るだけで
シドニーと同様な結果になると思う。
他の有力どころが崩れたら銅はある。高岡は夏のマラソン向きではない。
俺に言わせると、油谷・佐藤・尾方が正しい選択。
中電最強！

今日午後6時からTBSラジオのスポーツボンバーで
瀬古がゲストで、高橋落選の理由を陸連批判でするから聞け。

午後の6時開始。

瀬古がどれだけ突っ込むかはわからんが、不満な大きいらしい。