【サッカー】カタールが代表選手を輸入　W杯目指しトルシエ監督　必死

1 ：にゃんφ ★：04/03/09 18:40 ID:???

【ドーハ（カタール）８日ロイター＝共同】サッカーの２００６年ワールドカップ（Ｗ杯）で初出場を目指すカタール代表に、
ブラジル３選手が国籍を変更して加わることになり８日、カタール入りした。金銭契約で代表選手を“輸入”する動きに対し、
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）は「サッカーの精神に反する」と反発を強めている。
カタール代表を率いるのは、トルシエ前日本代表監督。トルシエ監督は「Ｗ杯に出場できる唯一の手段は、
外国人選手の国籍を変更しカタールに招くこと」として、ドイツ１部リーグ、ブンデスリーガで活躍するＦＷアイウトン（ベルダー・ブレーメン）、
ＭＦデジ、ＭＦレアンドロ（ともにボルシア・ドルトムント）のブラジル３選手をスカウトした。
アイウトンは現在、ブンデスリーガの得点ランク１位。３人は近く、カタール協会と代表入りの契約をかわし、
早ければ３１日のＷ杯アジア１次予選のヨルダン戦から出場する予定。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040309-00000127-kyodo-spo

2 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 18:41 ID:1nio9xbL

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3 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 18:41 ID:yRdHVSbT

4 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 18:41 ID:7atP0oF4

2get 必死

5 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 18:41 ID:/PCfBL+P

携帯で2げと

6 ：名無しさん＠事情通：04/03/09 18:41 ID:isipdrNa

10000げっと

7 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 18:42 ID:xyefQtJl

トルシエ信者必死

8 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 18:42 ID:UZ8Lrbwv

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工

9 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 18:44 ID:Uk9Gm4TD

ジーコ必死杉ｗ

10 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 18:44 ID:SFWWZWxW

11 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 18:44 ID:t5DnqpS7

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

12 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 18:44 ID:H6NuWQ3L

これは遠回しの日本批判ですね

13 ：（　´∀｀）φ：04/03/09 18:45 ID:tvIvjDsf

アイウトン、ディカーニオの２トップはある意味見てみたい。

14 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 18:47 ID:cr9x0vQK

>>12
深く考えすぎ。

15 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 18:50 ID:ZMfi1DqO

いいじゃねーか。
プロスポーツ選手はプレーしてナンボ。金より多く稼いでナンボだろ。

16 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 18:51 ID:FUFcemvk

トルシエの矛先が日本に向く予感

17 ：名無し：04/03/09 18:51 ID:D4PDHT9J

結局は日本も同じことやっとるからな。
批判はできない。

18 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 18:52 ID:AqSovXOV

日本と大戦することあるの？

19 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 18:52 ID:nJf20gEA

日本も一応「帰化」という手続きを踏んではいるものの、やってることはカタールと大差ないからなあ

20 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 18:53 ID:gBAic4/+

まるで日本みたいだ

21 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 18:53 ID:nTN1eQDq

>>15
クラブチームだったらそれで結構なんだけど
問題は国籍変えてまで国の代表として戦うって部分だろ。
これを見逃してたらワールドカップがブラジル人ばかりになるかもしれない。
少し考えれば分かるだろ、馬鹿か。

22 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 18:55 ID:Ih8ChL98

そういやオリンピック用に帰化したアイスホッケーの選手たちがいたなぁ

彼らのその後はどうなったんだろ

23 ：名無し：04/03/09 18:56 ID:D4PDHT9J

ラモス
ロペス
サントス
トゥーリオ
エメルソン

こんだけ続けばなあ…

24 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:01 ID:GFWUaUfm

単一民族で四強まで上り詰めた韓国代表はすごい！！

25 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:02 ID:1i6BYpzk

ブラジル選手が金目的と言っちゃうのがトルシエ
言えないのがジーコ

26 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:03 ID:GPONtmlM

国籍も変えるんだしいいんじゃないの？
　

27 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:04 ID:UqW4d6D2

>>23
セルジオも追加で

28 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:04 ID:JYNiyI3z

サッカー＝ブラジル3選手帰化でＷ杯目指す、トルシエ・マジック
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=sportnews&StoryID=4525465

ブラジルのアイウトン、レアンドロ、デジの３選手はドイツのクラブチームに所属し、
過去にもカタールとの関連はない。だが、２００６年ワールドカップ（Ｗ杯）アジア１次予選の
ヨルダン戦（３月３１日）に早ければ出場する可能性がある。

ＦＩＦＡのブラッター会長は、この動きに断固として反対すると報道官を通して
ロイター通信に表明。最優先の課題として、この問題を取り上げるとしている。
ブラッター会長は「サッカーの精神に反する」と述べ、ＦＩＦＡはこうした動きを防止するため、
今週にも法律の専門家を交えて会議を招集することを明らかにした。

29 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:05 ID:COWAtHg1

ミシェル宮沢

30 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:05 ID:tLkhllPf

オイルマネーうぜええええええええええええええええええええ

31 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:06 ID:aIi7ptbQ

（・A・）イクナイ！

32 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:07 ID:vayGmI2V

その国のリーグ所属５年未満はアウトという規定つくれよ

33 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:07 ID:6v00sxiZ

闘莉王はこの国に愛着と誇りとを感じてるからこそ怪我をしたレバノン戦や
苦しかったＵＡＥ戦とを凌ぎきる事が出来た。あれだけ走れた。
果たしてアイウトンはそこまでするのか？できるのか？
こないだのＵＡＥ戦見て思ったけどこんな金目当ての奴が代表に
いるチームが徳永、鈴木、今野、那須みたいな心の底から勝ちたいと
思ってる奴らに勝てるわきゃー無い。

34 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:07 ID:Uk9Gm4TD

>>24
氏ね

35 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:07 ID:OhAQ72RL

これは甲子園で関西からの留学生がチーム作って県代表になってる
東北で野球離れが広がってるのと同じではないか

36 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:09 ID:Iz9YW6mu

>>33
いいこといった！
イランが粉砕してくれるはず

37 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:09 ID:WLAhPxwQ

ＦＩＦＡのブラッター会長は、この動きに断固として反対する・・・激しく同意！！

トゥーリオは日系だからまだ良いが、エメルソンには考え直してもらいたい！！

ジーコもしつこく帰化帰化言うのなら、日本の代表監督をやめてもらいたい！！

38 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:12 ID:OFRpquyb

トゥットも帰化するのか？

39 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:12 ID:VxuzzZuz

>>23
許せるのはラモス、サントス、トゥーリオ
いずれも日本に愛着をもってやってくれてる

40 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:12 ID:734/vUxE

>>27
セルジオはブラジル人。

41 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:12 ID:tLkhllPf

日本の帰化選手とは話が全然違うとおもうのだが

42 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:12 ID:cr9x0vQK

ロペスも奥さん日本人なんだから愛着あるだろ。

43 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:13 ID:1N0MtlO7

>>41
外から見たら同じかもね。

44 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:15 ID:nJf20gEA

>>41
違うけど、似たような事をしてるから

45 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:15 ID:cr9x0vQK

帰化して目的を達した後に、その国に住み続けるか否かも問題だろうな。
大会後、アイウトンは絶対カタールに住まないと思う。

46 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:15 ID:tLkhllPf

>>43
>>44
お前らアホだな

47 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:16 ID:dO4ihS2X

エメルソンは駄目だと思う。

48 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:16 ID:ZGy53BiI

最低条件として、その国の女性と結婚というのをいれればよい。

49 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:17 ID:JYNiyI3z

これはトルシエの日本つぶし戦略か？

カタール代表にブラジル人を帰化させて投入
↓
ブラッター激怒
↓
トルシエ日本代表の帰化問題を例に挙げて反論
↓
帰化ブラジル人禁止

50 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:17 ID:sngZTETt

AFCで地位を回復したい中東の必死さとトルシエのKittyがぶつかっちゃったか。

51 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:18 ID:734/vUxE

>>45
ソースから類推すると、そもそもカータルに住むこと自体ないんじゃないか？

52 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:18 ID:cr9x0vQK

カタールとは全然違うでしょ。
少なくとも日本の場合は、日本の土地で居住しプレーし続けている本国では
無名に近い選手なわけだし（エメは少し疑問だが）

53 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:19 ID:FAvMmgaz

日本人は違うと思ってもよそから見たら一緒なんだろな
てか、日本人は黄色人種だけにカタール以下の印象を与えそうだな

54 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:19 ID:cr9x0vQK

>>53
違うって事くらい分かるでしょ。

55 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:20 ID:UZ8Lrbwv

これ三人ともブンデスの選手だからなー
カタールとは何の関わりも無い選手を帰化させるのはどうなんだろう

56 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:22 ID:6v00sxiZ

まあ呂比須、ラモス、三都主、闘莉王は一様に日本への
誇りを持っててこの国が好きだからこそ帰化したんだと思う。だからOK。
エメルソンも雑誌で語ってるみたいに自分が好きになった日本や日本人に
恩返しがしたいってのが心の底からの真実の理由なら問題ないだろう。
もしジーコに言われて仕方なくなら駄目だが。

57 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:22 ID:dU77+Gwz

むしろ日本も積極的にカタール方式を取り入れろ
金なら負けないだろうから

58 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:22 ID:cr9x0vQK

その国の言葉が喋れる
その国に長い間滞在、居住している
その国のリーグでプレーしている
目的を達した後に、その国に住み続ける

最低でもこの条件はクリアーして欲しい。

だから日本語が喋れないエメルソンが帰化するのには反対。

59 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:23 ID:vayGmI2V

Ｊリーグは欧州主要リーグほどではないが、世界的に見れば金持ちリーグと
言えなくも無い。いい外国人が集まる可能性も高く、帰化を考える選手のレベルも
平均的に高い。

60 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:23 ID:1CSnu2Sk

>>49
現状の日本代表では、そのほうが強くなるよ。

61 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:23 ID:JYNiyI3z

【2006W杯】サッカー選手と国籍をめぐる新ルールの行方
http://www.ocn.ne.jp/sports/soccer/tpx/sc_0151.html

62 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:23 ID:Rw84m0WA

これもオイルマネーが成せる業だな。

63 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:23 ID:cr9x0vQK

>>57
残念ながら日本はスポーツ界（野球を除く）にはお金がありません。

64 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:27 ID:FAvMmgaz

カタールにブラジル人が混ざってても言われなきゃ
気づかないが、日本だと丸わかり。

65 ：川 ’ー’川 ◆HABUTAw6RU ：04/03/09 19:28 ID:7qy+eVUy

歴代ブラジルからの帰化日本代表選手

ネルソン吉村
与那城ジョージ
ラモス瑠偉
呂比須ワグナー
三都主アレッサンドロ
田中マルクス闘莉王（U-23）
エメルソン（予定）

66 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:29 ID:Zu0mTW8Z

結局、トルシエに理論なんてなかったということでいいですか？

67 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:30 ID:G4napltI

日本も同じことしてるんだよね。
カタールより酷いかもｗ

68 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:30 ID:C5rm6pMN

　　　　俺の大好きなサッカーは死んだ。

69 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:30 ID:zvKmJoaF

アデミールサントス、アルゼンチンからホルヘ

70 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:31 ID:FAvMmgaz

三都主アレッサンドロ
田中マルクス闘莉王（U-23）
エメルソン（予定）

この三人が代表に揃ったらマジで萎える
てか、闘莉王だけでいいよ。

71 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:31 ID:Rw84m0WA

エメはルール改正がないと日本代表になれない

72 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:32 ID:5kOJ2+AY

ルールでＯＫなんだから文句言われる必要はない罠

73 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:33 ID:OFRpquyb

>>65
いずれブラジル贔屓の自慰子が楢崎に代えてノグチピント・エリキソンを入れます。

74 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:33 ID:OsWDHHfq

最低限の日本語は話せる選手でないと帰化を認めちゃダメ
金目的の帰化だと世間は思うよね
エメルソンなんて論外

75 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:33 ID:cr9x0vQK

与那城ジョージはW予選は途中出場が多かった記憶がある。
韓国戦も途中出場だったし。

76 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:34 ID:RMd1or52

エメルソンは頼むから帰化しないでくれ

77 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:34 ID:A/QprZO1

そもそもサッカーの精神ってなんじゃ？

78 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:34 ID:sngZTETt

>>73
目立たないと注目しないっしょ。

79 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:35 ID:734/vUxE

>>75
帰化したときは、もうピーク過ぎてたからな。

80 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:35 ID:cr9x0vQK

>>79
それもあるか。全く役に立たなかったからね。

81 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:36 ID:FAvMmgaz

ノルディック複合の様に欧米が気に入らない
ルールはすぐに改正されるだろ

82 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:37 ID:cr9x0vQK

>>81
水泳もね。

83 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:37 ID:alT7l/M+

イタリア代表ではカモラネージが16人目くらいの帰化選手だったりする

84 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:37 ID:ZY058J8r

ブラジルってマジ凄いな
こんな凄いブラジルで頂点に立つ奴って、ほんと神なんじゃなかろうか

85 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:37 ID:syyNApM9

三渡州アデミール

86 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:37 ID:cr9x0vQK

体操もそうか。

87 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:37 ID:t2WdjPOz

セルジオ越後とか闘莉王は日系人だから
日本国籍取っても全然問題ないだろ。

カモラネージがイタリア国籍取ってアズーリに入ったのと何ら変わらん。

88 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:37 ID:TI9XM/zY

「日本だってやってるじゃねーか！」と
トルシエ逆切れに１００００ｶﾀｰﾙ

89 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:39 ID:WLAhPxwQ

殆ど移民を受入てない日本が、サッカー代表は帰化人だらけ！！！！！

90 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:39 ID:COWAtHg1

もうジーコが監督な時点でどうでもいいよ
どんどんやれ！

91 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:39 ID:cr9x0vQK

そりゃブラジルは南米一の経済大国だし（あれでも）
人種の堝だし、
人口多いし、
土地は広いし、
スケールが違いすぎるでしょ。

92 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:39 ID:alT7l/M+

>>87
セル塩はブラジル人だろ

93 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:39 ID:VxuzzZuz

ラグビー日本代表よりマシ
純外国人入れて試合してやがる、誇りも何もない

94 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:40 ID:pmtHjJ1s

ｻｳｼﾞとかうあえも黒人多かったがあれも実はズルイ

95 ：　：04/03/09 19:40 ID:i3vfbtjJ

ブンデスリーガで今２０得点の得点ランキング１位のアイウトン

さ　　す　　が　　に　反　　則　　だ　　ろ

96 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:40 ID:GCv66I1D

一度も住んだこともないのに帰化とすんのと
日本のと比較するのって、日本人になった選手に物凄く失礼で
マジでムカつく

97 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:41 ID:cr9x0vQK

アイウトンってカタールに住んだ事あるの？

98 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:42 ID:VEH6mZDb

肌の色が似てたら別にいいよ。日本代表みたいにあからさまなのは勘弁

99 ：廃墟代表：04/03/09 19:42 ID:bKGl7mHQ

　　　　　　　　　鮪ナルド　　　　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラゴン・フィレオ魚
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　鯖イバー

　　　　偽オレ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍師

　　　　　　　　　ＨＲ　　　　　　　　　廃児

　　荒らしマン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　荒らしマン２号

　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　！　　　　　　ラーモス

　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　Ｚｚｚ　　

100 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:42 ID:Rw84m0WA

帰化の基準なんて国で違うんだからズルいも糞もない。
日本も全員ブラジル人でいいよ。

101 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:42 ID:3l7brq24

パオロ・ディカーニオとも交渉中とかいってなかったけ？

102 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:42 ID:PCnib+dT

Ｋリーグでプレイしてるブラジル人を日本が金を出して日本国籍与える様なものだぞ。カタールがやろうとしてる事は！

許される訳が無い！！

103 ：　：04/03/09 19:42 ID:6WsaedH5

住んだらいいのなら、そのうち住むんじゃねーの。オフとかさ

104 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:43 ID:dTCWnTvH

>>95
心配ないぜ｡
こっちには、
ブンデスリーガのタカハランがいる｡

105 ：廃墟代表：04/03/09 19:44 ID:bKGl7mHQ

　　　　　　　　　鮪ナルド　　　　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラゴン・フィレオ魚
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　鯖イバー

　　　　偽オレ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍師

　　　　　　　　　ＨＲ　　　　　　　　　廃児

　　荒らしマン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　荒らしマン２号

　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　！　　　　　　ラーモス

　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　Ｚｚｚ　　

106 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:45 ID:tQDzkBKN

国別対抗っていうのが無理あるんだよ。
宗教別にすべき。

107 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:45 ID:Jgd6bdsL

手段はどうであれ、数年後にピッチに「元ブラジル人」が3人もいるような
国が文句を言えた筋合いの物ではない。

108 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:45 ID:f+/D1p7/

呂比須って今どーしてんのかな
人気ないし、TVでも見ないし。。。
絶対帰化した事を後悔してると思われ

109 ：廃墟代表：04/03/09 19:45 ID:bKGl7mHQ

　　　　　　　　　鮪ナルド　　　　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラゴン・フィレオ魚
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　鯖イバー

　　　　　　　偽オレ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍師

　　　　　　　　　ＨＲ　　　　　　　　　廃児

　　荒らしマン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　荒らしマン２号

　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　！　　　　　　ラーモス

　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　Ｚｚｚ　　

110 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:46 ID:FAvMmgaz

てか、日本はアジア最終予選で戦うかもしれないんだよな

111 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:46 ID:GCv66I1D

>>106
ちょっとおもろいな
バッジョは仏教代表か、草加とも言うが

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/09 19:46 ID:Oy3kf3b2

日本だってかわんねーだろ

113 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:46 ID:cr9x0vQK

>>108
がんばってるよ。

114 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:47 ID:pgVI25Hq

つーか金で、国籍売る選手の倫理はどうなんだ。トゥーリオとかラモスあるいはロペスの心情は理解できるが、こいつらの心情は理解できん。

115 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:47 ID:GCv66I1D

>>108
ブラジルでライセンス取得中
いずれは帰ってくるだろう
そっちの方が働き口あるだろうし

116 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:47 ID:nPGx5B49

>>108
ブラジルに帰ってガソリンスタンドやりながら膝の治療やってるみたい

117 ：廃墟代表：04/03/09 19:47 ID:bKGl7mHQ

　　　　　　　　　鮪ナルド　　　　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラゴン・フィレオ魚
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　鯖イバー

　　　　偽オレ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍師

　　　　　　　　　ＨＲ　　　　　　　　　廃児

　　荒らしマン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　荒らしマン２号

　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　！　　　　　　ラーモス

　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　Ｚｚｚ　　

118 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:48 ID:6WsaedH5

114

つーか他人の”本当の”心情なんて簡単に理解できるものではないよ。

119 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:48 ID:GCv66I1D

>>114
まったく
ただ、どう頑張ってもセレソンになれない立場は可哀想でもある
こういう話があったら、のっちゃうかもね

120 ：廃墟代表：04/03/09 19:49 ID:bKGl7mHQ

　　　　　　　　　鮪ナルド　　　　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラゴン・フィレオ魚
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　鯖イバー

　　　　偽オレ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍師

　　　　　　　　　ＨＲ　　　　　　　　　廃児

　　荒らしマン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　荒らしマン２号

　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　！　　　　　　　　ラーモス

　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　Ｚｚｚ　　

121 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:49 ID:WLAhPxwQ

ブラジル人は国籍売り杉！！

122 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:49 ID:734/vUxE

>>114
契約満了後はブラジル国籍に戻るんじゃないの？
ブラジルの国籍の再取得が簡単に出来るのかどうか知らんが。

123 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:49 ID:gBAic4/+

W出られりゃ国なんかどこでもいい

124 ：廃墟代表：04/03/09 19:50 ID:bKGl7mHQ

　　　　　　　　　鮪ナルド　　　　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラゴン・フィレオ魚
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　鯖イバー

　　　　偽オレ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍師

　　　　　　　　　ＨＲ　　　　　　　　　廃児

　　荒らしマン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　荒らしマン２号

　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　！　　　　　　ラーモス

　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　Ｚｚｚ　　　　

125 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:50 ID:Rw84m0WA

お金があればなんでもできる

126 ：　：04/03/09 19:51 ID:i3vfbtjJ

１０/１３　カタール×イラン　

アイウトンがイランをボコってカタール、一次予選突破
イラン国民が怒り、カタール国内でテロ勃発

127 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:51 ID:cr9x0vQK

ブラジルの国籍法（憲法）改正

　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー選手のために憲法改正したブラジル！

ブラジルでは、ブラジル人が外国に帰化した場合はブラジル国籍を放棄しなければならないことになってい
たそうですが、1993年に、職業上の都合で外国に帰化せざるを得なかった場合には、ブラジル国籍を放棄
しなくてもよい、と、憲法改正までして、法改正したそうです。
これは、サッカーのワグナー呂比須さんが、日本のナショナルチームに加わるために日本国籍を取得した
時に、本人がブラジル国籍の維持を希望したところ、ブラジルがOKし、ブラジル国籍を放棄しなくてもよいよ
うに行われた法改正だそうです。サッカー好きの国らしいですね。　
というか、日本のスポーツ界の慣例が馬鹿馬鹿しいというか、日本の国籍法が馬鹿馬鹿しいというか、、、、

日本の国籍法では、外国人が日本の国籍を取得する際に、相手国が国籍の離脱を認めていない場合や国
籍離脱が困難な場合、（国籍離脱を認めない国や、国籍離脱証明書を発行しない国、戦争や内紛で国の政
府が消滅したり、証明書の入手が不可能な場合など）、裁量で母国籍の離脱が免除されます。そのため、
ブラジル政府は憲法を改正して、憲法（国籍法）から「国籍離脱」の条項を抜き、国籍離脱証明書を発行し
ないことにしたらしいです。現在も、国籍離脱を認めない国は他にも存在し、同様の理由でアルゼンチンの
日系人の方たちなども日本に帰化する場合に裁量で重国籍が容認されるようです。ブラジルやアルゼンチ
ンは日系人の多い国ですから、既に日本国籍を失っている日系逆移民の方たちが日本に出稼ぎ移住する
場合、「日本人の子のビザ」で比較的簡単に日本への滞在が認められ、「日本人の子の日本国籍取得の
特例」で比較的容易に日本国籍が取得でき、加えて二重国籍が認められれば、当面の日系人への対応と
しては理想的かもしれません。　

128 ：廃墟代表：04/03/09 19:51 ID:bKGl7mHQ

　　　　　　　　　鮪ナルド　　　　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラゴン・フィレオ魚
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　鯖イバー

　　　　偽オレ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍師

　　　　　　　　　ＨＲ　　　　　　　　　廃児

　　荒らしマン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　荒らしマン２号

　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　！　　　　　　ラーモス

　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　Ｚｚｚ　　

129 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:51 ID:qt70N1Mq

アイウトンはあと1年くらいで壊れる

130 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:52 ID:PCnib+dT

カタールがやろうとしてる事を擁護する奴は低能。
だが、エメルソンを帰化させたとしたら、その時点で俺は低能達に謝る。

日本も同じでしたm(__)mと。

131 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:52 ID:COWAtHg1

そのうちＷ杯じゃなくてブラジル杯になるな

132 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:52 ID:ohSS2Mz2

なんじゃ警告しときました

133 ：廃墟代表：04/03/09 19:52 ID:bKGl7mHQ

　　　　　鮪ナルド　　　　　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラゴン・フィレオ魚
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　鯖イバー

　　　　偽オレ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍師

　　　　　　　　　ＨＲ　　　　　　　　　廃児

　　荒らしマン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　荒らしマン２号

　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　！　　　　　　ラーモス

　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　Ｚｚｚ　　

134 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:53 ID:Rw84m0WA

>>130
もう決定してるよ。
あとは手続きだけ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/09 19:53 ID:Oy3kf3b2

日本はこれをじぶんたちも同じ事してるから
あまり叩けないんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

136 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:53 ID:tnXbZzr8

韓国とか中国とかが
「日本、卑怯だぞ(ｺﾞﾙｧ」等の文句言わないのが、不思議だよな
まあ
「日本、必死だな（ﾌﾟｯ」とは思ってるだろうけど

137 ：廃墟代表：04/03/09 19:54 ID:bKGl7mHQ

　　　　　　　　　鮪ナルド　　　　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラゴン・フィレオ魚
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　鯖イバー

　　　　偽オレ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍師

　　　　　　　　　ＨＲ　　　　　　　　　廃児

　　荒らしマン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　荒らしマン２号

　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　！　　　　　　ラーモス

　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　Ｚｚｚ　　

138 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:54 ID:zvKmJoaF

どうやっても無駄金やね。イランを抜くことは絶対無理。
イランはビドゥカ、キューウエルのいたオーストラリアでも勝てなかった
し、アイルランドでもイランには苦労した。３人だけしかも寄せ集め
で曲者のイラン相手に勝ちぬけないよ。しかも第一戦は３ー１だろ？

139 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:54 ID:yq1wUdAY

誰か詳しい人、「サッカーの精神」について教えてくり

140 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:56 ID:VEH6mZDb

黄色人種のチームに黒んぼをこれ以上入れないでくれ

141 ：廃墟代表これぞサッカーの精神：04/03/09 19:56 ID:bKGl7mHQ

　　　　　　　　　鮪ナルド　　　　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラゴン・フィレオ魚
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　鯖イバー

　　　　偽オレ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍師

　　　　　　　　　ＨＲ　　　　　　　　　廃児

　　荒らしマン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　荒らしマン２号

　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　！　　　　　　ラーモス

　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　Ｚｚｚ　　

142 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:56 ID:i3vfbtjJ

ブンデスリーガでマハダビキアがアイウトンを潰す

143 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:56 ID:OFRpquyb

>>116
ブラジルでガソリンスタンドやってるってことは呂比須も結局はブラジルに住む気じゃん。
フランスW杯に出るのが目的で日本に帰化した野郎はもう帰ってこなくていいよ。
ブラジルでコーチのライセンス取って日本に出稼ぎしに来るつもりだろうからさ。

144 ：廃墟代表これぞサッカーの精神：04/03/09 19:57 ID:bKGl7mHQ

　　　　　　　　　鮪ナルド　　　　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラゴン・フィレオ魚
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　鯖イバー

　　　　偽オレ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍師

　　　　　　　　　ＨＲ　　　　　　　　　廃児

　　荒らしマン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　荒らしマン２号

　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　！　　　　　　ラーモス

　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｚｚｚ　　

145 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:57 ID:er97SnXN

トルシエよ！
潔く負けろ

146 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:57 ID:WLAhPxwQ

帰化後、５年間はその国の代表と成る事禁止する。　ｂｙ国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）

147 ：名無し：04/03/09 19:58 ID:D4PDHT9J

日本がＯＫならカタールもＯＫだろ。
主観だけで「日本だけよし」だなんてちゃんちゃらおかしい。

日本に住み日本を愛する外国人なんて山ほどいるし、同じように外国にも。
君らの理論ならそんな人たちがどんどん国籍かえてもかまわないっとことかい

148 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:58 ID:en6LqMr9

日本とカタールの帰化問題は明らかに同列には語れないだろ。

149 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:58 ID:734/vUxE

>>127
２重国籍ですか。
私の発想はあまりに日本人的でした。
便宜的にカタール国籍取るだけで、ブラジル国籍失うわけだから
ビジネスと割り切れるんだろうな。

150 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:58 ID:b86RJm0K

他国で得点王になっても代表になれないブラジルってすごい層が厚いね
ロナウドが引退しても、上回るようなストライカーが出てきそうだ・・・

151 ：廃墟代表これぞサッカーの精神：04/03/09 19:58 ID:bKGl7mHQ

　　　　　　　　　鮪ナルド　　　　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラゴン・フィレオ魚
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　鯖イバー

　　　　偽オレ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍師

　　　　　　　　　ＨＲ　　　　　　　　　廃児

　　荒らしマン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　荒らしマン２号

　　　　　　　
　　　　　　　　　！　　　　　　ラーモス

　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　Ｚｚｚ

152 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:58 ID:hf2cVt1/

移民が欧州の国籍取ったり日本人の国籍を取るのはわかるけど
いくら金積まれたからといって中東の国籍取るやつの気が知れん。

153 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:59 ID:GCv66I1D

呂比須を駆け込み帰化のイメージしか持ってなくて叩いてる奴は史んでいいよ

154 ：訂正：04/03/09 19:59 ID:734/vUxE

２重国籍ですか。
私の発想はあまりに日本人的でした。
便宜的にカタール国籍取るだけで、ブラジル国籍失うわけじゃないから
ビジネスと割り切れるんだろうな。

155 ：代表：04/03/09 20:00 ID:bKGl7mHQ

　　　　　　　　　鮪ナルド　　　　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラゴン・フィレオ魚
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　鯖イバー

　　　　偽オレ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍師

　　　　　　　　　ＨＲ　　　　　　　　　廃児

　　荒らしマン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　荒らしマン２号

　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　！　　　　　　ラーモス

　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　Ｚｚｚ　　

156 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:00 ID:COWAtHg1

極端な話11人全員気化選手でもＯＫ？

157 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:00 ID:FAvMmgaz

>>146
マジでそれ賛成
エメが点取りまくって、韓国をチンチンにしても
全然嬉しくないよ

158 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:00 ID:zmhfqIra

こうなってくると経済大国日本は
ジダンとかベッカムとか引き抜いて
強くなれるってことだな

159 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:00 ID:5KojprD4

>148
なぜ？

160 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:01 ID:qr0gniT7

ブラジルが理想的って言ってるのは馬鹿だな

161 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:01 ID:DKnseA2H

>>152
どんだけ頑張っても代表にはなれない
自国は二重国籍が可能　しかも金まで貰える

どうする？　どうする？　この先どうする？

162 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:01 ID:Rw84m0WA

>>158
それはルール上不可能。

163 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:02 ID:GCv66I1D

ていうかさ、カタールって一般人でもこんな簡単に帰化できるん？
そんなん認めてたら、後々ややこしくなってこないかい？

164 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:02 ID:5KojprD4

>158
もう手遅れ

165 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:02 ID:cr9x0vQK

日本は国籍法に対しては、韓国より遅れをとってるよ。
韓国に続いて国籍法改正した。

166 ：：04/03/09 20:03 ID:k2rk4mD7

>>159
釣りはいいから半島に帰れよ

167 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:03 ID:jYLuYBT/

ＬｉｎｋｉｎＰａｒｋとかきいてんの？もしかして

1 ：ＫＡＳＡＹＯ：04/03/08 13:28 ID:AnJDPLdI
おわってるぜ？しんどけよ

http://www3.ocn.ne.jp/~kasayo/

168 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:03 ID:LLATL7e7

日本のマネすんなトルシエ！！！！！！

169 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:04 ID:1jVI5b0u

>>138でアイルランドの名前が出て思い出したが、

90W杯当時のアイルランド代表には「アイルランドに行ったこともなければ
アイルランド国歌がどんな歌かも知らない」選手が何人も選出されていた
そうな。
本来なら英国4協会のどれかに選ばれるべきなんだが、イングランドや
スコットランド代表には選ばれそうもない選手が何人もアイルランド代表と
してプレイした（祖先にアイルランド人がいたらそれだけでアイルランド
代表になる資格がある、と聞いたことがある）。

無論生粋のアイルランド国籍の選手も何人もいたが。

170 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:04 ID:Rw84m0WA

トルシエもサントスの例を見てこれだ！と思ったのかもな。

171 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:04 ID:COWAtHg1

>>168
日本で悟ったんじゃない？
選手帰化させたほうが早いってこと

172 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:05 ID:nPGx5B49

ということは、アイウトンもラモスみたいに「カタール人なら○○やろ！」
みたいなCMに出るわけだな

173 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:06 ID:zvKmJoaF

フランス人にも帰化申請中らしいね。
ここのカタールリーグは外国人はレベル高いし・・・
でも日本人が思ってるよりカタールって住みにくくないらしい、金持ちは
特に住み易い。リゾートが進んでるし、なんでも手に入る。
まあ酒が飲めない（公で）ぐらいか？ハーレムだよ、中東の王国は。

174 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:06 ID:GCv66I1D

>>172
カタールの言葉のせりふ覚えるのに一苦労だな

175 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:06 ID:50O5pfEK

>>161
中東の国籍取るわな

愛してますか？言い切れますか？

176 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:06 ID:Qg/j1NMF

これはトルシエがっていうよりもカタールがだろ
カタールは他の競技でも結構やっているはず

177 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:07 ID:cr9x0vQK

サントスとアイウトンって・・・

レベル違いすぎ（ｗ

かたや高知の田舎高校卒でエスパルス
かたやドイツの得点王。

178 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:07 ID:WLAhPxwQ

>>157　激同！！

即席帰化人チームで喜べるやつは、偽日本人！！！

179 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:07 ID:nPGx5B49

カタールリーグカレーのCMに出演するアイウトン

180 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:08 ID:e/pmwU8s

>>32
キングカズはどうする？

181 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:08 ID:Rw84m0WA

>>175
生粋の日本人だって日本を愛してない奴はいっぱいるよ。
便宜上の帰化なんていくらでもある。
在日なんて毎年１万人以上帰化してんだし。

182 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:09 ID:cr9x0vQK

>>181
そりゃ、するでしょ殆ど片親日本人だし。

183 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:10 ID:GCv66I1D

日本の場合帰化は即席じゃ出来ないし、基準は厳しい
それ乗り越えてくるならまだ許せると思う俺はおかしいのか？

184 ：：04/03/09 20:10 ID:1duEHvLh

　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾆﾀﾞ　 | 　　　　∧___|| ﾆﾀﾞ
　　　　　　|＿∧ ⊂<｀∀||
　ｿﾞ　　 |｀∀´>　ゝ　Ｏ＿＿＿＿＿　　ﾆﾀﾞ
　　ﾛ　　 :|　とﾉ/⌒､＿||○※※∧＿∧
　　ｿﾞ　 |￣￣し'￣ ∧＿∧※<　｀∀´>
　　　ﾛ　.|￣￣￣￣<｀∀´　>　（⊃　と）∧＿∧　ﾆﾀﾞ
　　　　　　| 　　<｀∀´/　　［］Ｏ｜｜｜<｀∀´　>
　　　　　　　　 ⊂ 　　ＵI⌒､　　∧∧　∧∧　　　）
　　　　／/ 　　（_（__（＿ﾉ（_ Σ<ﾟДﾟ；≡；ﾟД>
　　　／　/　　　　　　　　　　､ｷ､ｷ（つ ⊂） ∧＿∧
　　 / 　/ ﾆﾀﾞ　　　　　　　　　ヽ　ﾉ　<｀∀´∧＿∧
　　/ ∩∧＿∧　　　　　　　∧＿∧ レＵ　（　　 <　｀∀´>　ﾆﾀﾞ
　 /　.|<　｀∀´>＿　　　　　<　｀∀´> 　　　 |　 | （　　　つ
　/／.|　　　　ヽ／￣　　　（　　　）　　（＿（＿|　｜｜
　"￣￣￣￣ヽ_つ　　　　　　ﾆﾀﾞ

185 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:11 ID:GCv66I1D

そもそも在日は普通だったら皆日本人になってるケースなんだよ

186 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:11 ID:jfpSP/G9

でも、トルシエと衝突しそうだなアイウトン

187 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:12 ID:PCnib+dT

何かブラジル人って、サッカー界の華僑みたいだな。

188 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:12 ID:v3Q6bxxj

唯一神ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞うんこトルシエ

189 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:13 ID:nPGx5B49

在日でも韓国代表になったパク・カンジョや日本が大好きで帰化した
岡山一成とか色々な人間がいるしな

190 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:15 ID:cr9x0vQK

パク・カンジョは母国でいじめられてしょげて帰ってきたけどね。

191 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:15 ID:PCnib+dT

アイウトルシエ

ゴテンクスみたいなモン

192 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:15 ID:sngZTETt

>>188

193 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:16 ID:LLATL7e7

>>185
そうだよなーなんで韓国や朝鮮の国籍に拘るのかなー絶対日本人がいいじゃんねー
昔から渡来人とかいてるんだからさー分からん連中だ

194 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:16 ID:FAvMmgaz

パク・カンジョってキングを尊敬してる人？

195 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:17 ID:KjG4m1XY

カズー

196 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:17 ID:hnNmfsmM

>>193
在日の1/4が生活保護受けているって知ってる？

197 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:18 ID:GCv66I1D

>>194
京都時代プロのイロハを教わったとか
Ｋリーグでカズダンスして大問題になったことがある

198 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:18 ID:sngZTETt

>>194
そう。京都時代に助けてもらったらしい。
イルハンが神戸にきたときはミーハーになってたらしいがw

199 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:18 ID:COWAtHg1

経済なら　ﾒｲﾄﾞｲﾝ　ジャパン

サッカーなら　ﾒｲﾄﾞｲﾝ　ブラジル

200 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:18 ID:WLAhPxwQ

>>183　おかしいかどうかは本人の勝手だが・・
欧米の様に多くの移民を受入ている国の代表に、帰化人（移民）が混ざる事はある意味頷ける。
でも殆ど、移民を無視している日本の代表に帰化人が多くなるのは、汚いと思う。

201 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:19 ID:X23ExUbN

>>194
そだね。松原康造くん

202 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:19 ID:5cRb4Jgs

この速さなら言える

俺も昔はトル批判して自慰子待望論に同調してた廚の時期があったよ
スマソ

203 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:20 ID:9UnAjRj0

ト　
　ル　　　　　　　　　　　　死　必　　　　　　　　　　　　だ
　　シ　　　　　　　　　必　　　　　死　　　　　　　　死　　な
　　　エ　　　　　　死　　　　　　　　　　必　　　必　　　　　　だな
　　　　必　　　必　　　　　　　　　　　　　　死　　　　　　　　　　　（藁
　　　　　　死　　　　　　　　　　　　　　　　　　

204 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:20 ID:nPGx5B49

>>197
Ｋリーグっつーか、代表初ゴールの時じゃね？

205 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:20 ID:GCv66I1D

>>200
なんでそこで「汚い」が出てくるかな？
帰化するのは本人の意思だし、カタールみたいに大金を餌にして誘ってるわけでもない
あと、批判の多いエメルソンは今のままじゃ帰化できないよ
日本の帰化制度はそんなに甘くはない

206 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:21 ID:GCv66I1D

>>204
あ、そうだったかも
はっきりとは覚えてなくてスマソ

207 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:21 ID:FAvMmgaz

>>197,>>198
なんか可愛い奴だねｗ

208 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:22 ID:eO4YzUhk

ブラジルはベテランから若手まで
逸材がゴロゴロしてる

たとえば、ブラジルで
50番、いや100番目に上手いFWでも
日本代表なら即エースになれる
ブラジル代表なら候補にもなれないが・・・

209 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:22 ID:5Ft4jXEo

北朝鮮も在日使えば野球でもｻｯｶｰでも強国になれるのに
つーか野球の話になるけど金本とか檜山とか張本とか一刻も早く引き取れ
(ｻｯｶｰはあまり知らんｺﾞﾒｿ)

210 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:23 ID:lZL5flKL

>>208
サントスの事ですね

211 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:24 ID:oDyEj1y0

カレー・トルシェ

212 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:24 ID:LLATL7e7

>>208
さすがブラジル・・・サッカーの一流国は人材が豊富だなあ
日本なんてまだまだだね

213 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:24 ID:cr9x0vQK

>>209
在日の殆どが南出身だって知らないの？

214 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:25 ID:GCv66I1D

>>209
在日の北朝鮮代表選手はいるよ

215 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:25 ID:COWAtHg1

ブラジルじゃ工場で働いてる労働者のほうがＪリーガーより上手い

216 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:26 ID:cr9x0vQK

新潟の李ね。

217 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:26 ID:nPGx5B49

カンジョは在日だけど考え方とかは殆ど日本人だと思うよ
昔カンジョの特集みたいなので見たことあるけど、カンジョは
韓国の寮で日本のBS見てたし、部屋にはプレステとかヤンジャン
とか日本のマンガが転がってたし。
それから日本の家に帰ってきたときは親とすき焼き食ってたぞｗ

218 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:26 ID:yqsUt/Kd

>>183
俺も日本に帰化して代表になった元ブラジル人は全然許せるし、むしろ日本人より応援してる。
一般の帰化する外国人と同等の基準なら何も文句はない。エメルソンも日本語覚えて帰化してくれれば、応援する。

219 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:26 ID:33UmGo/q

>>208
スレ違いかもスマソ
最近のローマは、良質ブラジル人入れ杉。

220 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:26 ID:hwHp7HEb

確かにブラジルだけ人材が異常にゴロゴロしてるな
何か理由があるのか？

221 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:26 ID:ZpUpGfek

フランスは二重国籍の選手がもう一方の国で代表にならないように、
ほんとに使う予定のない選手でも代表の公式戦にちょこっとだけ
出場させてるんだよね。
どっちもどっちな感じだな。

222 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:26 ID:QnDaPwXL

>>208
そんなブラジルでも弱小国に負けたりするんだからな。
そこがサッカーの面白いところだ。
スレ違いｽﾏｿ。

223 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:27 ID:Zu0mTW8Z

やっぱ勝つのは監督の戦術じゃなくて選手の能力ってこと。

224 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:27 ID:OnKmNbqC

永住するならいんじゃないの？

225 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:28 ID:1N0MtlO7

1986メキシコ大会用帰化選手「与那嶺ジョージ」
1994アメリカ大会用帰化選手「ラモス瑠偉」
1998フランス大会用帰化選手「呂比須（ロペス）」
2002日韓大会用帰化選手「三都主（サントス）」
2006ドイツ大会用帰化選手「闘莉王（トゥーリオ）」
あと、エメルソンが追加か？

226 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:29 ID:ISYM5lTi

日本も馬鹿みたいにカネカケテ変な建物建てないで、ﾄﾞｩﾄﾞｩ帰化させてれば...

227 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:30 ID:lfKM0QUk

>>225
与那嶺とか闘莉王は日系人だからまだいいじゃん。
エメルソンは日本語覚えるまで代表に入れて欲しくないな。

228 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:30 ID:GCv66I1D

>>215
元セレッソのペリクレス思い出した

ブラジルじゃ年齢別代表歴もあったが、いろいろあって干されたらしく
出稼ぎ労働者として来日して、たまに草サッカーしてたところ
セレッソに拾われた

229 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:30 ID:WLAhPxwQ

>>205
確かに、カタールと比べればそうかも知れないけど、欧米の帰化人選手と日本を比較するのは、納得できん！！

230 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:31 ID:GCv66I1D

>>225
吉村大治郎

231 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:31 ID:QnDaPwXL

>>225
別に無理やりＪＦＡが目標掲げて帰化させてる訳じゃないだろｗ

232 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:31 ID:iA9Jt1OY

香港代表にナイジェリア人いませんでしたっけ？
純粋に「なんだありゃ？汚ねーぞ！」って言ってしまった。
肌が黒いだけでサッカー上手そうと思ってる俺はニワカ

233 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:31 ID:GCv66I1D

>>229
そもそも、欧米の場合は「帰化選手」じゃなくて移民だから
比較すること自体ナンセンスなんだよ

234 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:32 ID:COWAtHg1

日本はバレやすいから損だな

235 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:32 ID:sngZTETt

>>231
エメルソンの場合はもろ協会がらみっぽいのだが。

236 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:32 ID:GCv66I1D

>>232
詳しく知らないが、香港選抜は文字通り多国籍軍

237 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:33 ID:PCnib+dT

>>220
生活の一部だから。日常化してんのよサッカーが。
日本人がゲームが得意なのと一緒。

238 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:34 ID:GCv66I1D

>>235
エメの帰化が通る頃には今の代表監督および協会のえらいさんの地位がどうなってるか
怪しいがな

239 ：　：04/03/09 20:35 ID:sngZTETt

>>238
どうせ協会とジーコがさらしあげられたときには帰化話もないだろうけどね。

240 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:35 ID:QnDaPwXL

>>229
オリサデベはいいの？あれなんてエメルソンより相当ひどいと思うぞ。
ポーランドの言語喋れないのに大統領命令でＷ杯に間に合うように
帰化させたりしてるぞ。東欧で肌の黒い選手がプレーするのは日本
で黒人がプレーするのと同じくらい『汚い』んじゃないのか？お前の観点からしたら。
エメルソンももし日本語喋れないまま帰化させたら同じだが
いくらなんでもそこら辺クリアさせないと帰化させないだろ。

241 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:38 ID:QnDaPwXL

>>235
おれはエメルソンは日本や日本人に恩返しするために青いユニフォーム
に袖を通したいと雑誌で聞いてるんだが、それは協会が金渡して
無理やり言わせた事だったのか？
ソースきぼん。

242 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:41 ID:5Ft4jXEo

>>213
南系多いのは知ってるけどそれこそｶﾀｰﾙの真似して金積めば良いじゃない
在日は球団から帰化を強く勧められるが拒否するのに普段日本名使ってる
そうやって逃げるならいっそかの国に行ってほしいって事

243 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:41 ID:72iUyYLb

ていうかエメは日本人になっても代表には入れないのでは・・・。

その辺のルール詳しい人教えて！（エロイ人の方がよかった？）

244 ：修正：04/03/09 20:42 ID:1N0MtlO7

1968メキシコ五輪用帰化選手「ネルソン吉村」
1986メキシコ大会用帰化選手「与那嶺ジョージ」
1994アメリカ大会用帰化選手「ラモス瑠偉」
1998フランス大会用帰化選手「呂比須（ロペス）」
2002日韓大会用帰化選手「三都主（サントス）」
2006ドイツ大会用帰化選手「闘莉王（トゥーリオ）」
あと、エメルソンが追加か？

なんか帰化選手を代表に入れることはよくないと考えている人が
多いみたいね。（日本の場合は違うと否定してるし）
けど、高校野球の甲子園常連校は他県の選手だらけだし、
箱根駅伝でも「留学生」がどんどん増えてる。
高校サッカーでも「留学生」が増えてるよね。

別にいいんじゃないのか？

245 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:43 ID:caV4M8CB

政治じゃそうもいかないけど、スポーツのほうが世界政府的な発想だよな。
もう国じゃなくて地域だって

246 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:45 ID:XF5CXT2C

>>245
思いっきり国籍で縛ってますが

247 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:46 ID:sqDVbqaR

ＪでもＫでもカタールでもスペインでもポルトガルでもイタリアでもロシアでもどこでもブラジル選手は大活躍している。
ポルトガル代表にもドイツ代表にもブラジル人は居る。

世界的に見てもブラジルの選手層は異常すぎるからな。
セレソンに選ばれた事が一度も無いと言う条件範囲内でこんだけ優秀な選手が溢れてるんだから。

248 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:47 ID:GCv66I1D

>>244
高校サッカーの留学生は下火のような

249 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:48 ID:LLATL7e7

>>244
そういうのを普段から苦々しく思ってるけど意味無いな

250 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:48 ID:PCnib+dT

>>244
国レベルと学校レベルを一緒にするなタコ助。～用帰化選手って書き方もやめろやイカ野郎。

251 ：　：04/03/09 20:49 ID:u/9UKECO

>>241
協会というかジーコの知人の代理人が帰化しやすくしようとしてるっていう話もあるんだけど。
エメルソンそんなに賢くないからなんか裏がありそうだし。

252 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:49 ID:LLATL7e7

>>247
イギリスみたいにブラジルも４つチーム出せるようにしたらどうか

253 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:50 ID:WLAhPxwQ

>>240
おいおい、肌の色はどうでも良いよ！！
ポーランドは移民受入ているのかな？　だとしたら、日本よりはマシだと思うよ。

254 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:50 ID:GCv66I1D

ネルソンさんは代表じゃ「ネルソン吉村」じゃなかったぞ

255 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:51 ID:GCv66I1D

帰化選手と移民は別だって

256 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:53 ID:hnNmfsmM

>>253
日本にもブラジル人の出稼ぎ労働者は、それなりの数いるわけでありまして、
彼らとて、何の脈略も無く湧き出したわけではないのであります。

257 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:53 ID:Rw84m0WA

帰化も移民もたいして変わりはしない。

258 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:54 ID:o9foO2b0

オリサデベは移民じゃなかったか？　　それにポーランド人とケコーンしてたはず

259 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:55 ID:X23ExUbN

>>254
じゃ吉村大志郎

260 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:55 ID:OnKmNbqC

住まわせればいいんだよ

261 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:57 ID:QnDaPwXL

>>253
そもそもなんで「移民」にこだわるか教えてください。
その国の人口と移民の比率が、代表における純粋なその国の人と帰化人の比率
に等しくないといけない、もしくはそうあるべきだと考えてるの？

262 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:00 ID:GCv66I1D

Ａ代表に一人、五輪代表に一人ブラジル出身者が混じってる状況は
日本全体の縮図とまでは言わないが
日本サッカーの縮図とは言えるよ
今までのところ帰化選手は皆、日本で選手としても日本の影響を受けてきた人だし

263 ：　：04/03/09 21:02 ID:u/9UKECO

黒人といえばガーナからドイツに帰化かしたアサモアはドイツ語ぺらぺらだったの？

264 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:03 ID:q5sGtaAG

とるちえも誰からもお呼びが掛からなくって
挙句の果てがアジア２流国の監督だもんな
もうやけになってるんじゃねえかな

でもこんな奴にW杯任せた日本はなんなんだろ・・・・

265 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:04 ID:QnDaPwXL

>>258
多分違ったはず。
普通のサッカー選手同様ナイジェリアに生まれ
ナイジェリアで１８くらいまでプレーしててポーランドのスカウトの
目にとまりっていうアフリカの王道パターンだったと思う。
結婚したのはポーランド人みたいだ

266 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:05 ID:WLAhPxwQ

>>261
話は200から続いてるつもりだが・・
もしくはそうあるべきだと考えてるの？・・・だと思う。

267 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:07 ID:mIN2uQKU

ポーランドはオリザデベ帰化の時、かなり批判あったよ。

黒人とかアジア人がポーランドユニフォーム着たポスターなんか作って
「こんなポーランド代表が見たいのか？」って訴えてた。

268 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:14 ID:IqpnR/x3

アイウトンもセレソンが一度だけでいいから呼んでベンチに座らしとけばこんな契約無効なんだが。
Ｊに来るロートルでもセレソンに呼ばれた事のあるだけの選手ならかなり居るのに、３年以上ブンデスで点とりまくってるのに、一度も呼ばれないって何かちょっと可哀相だ・・。
２００２Ｗ杯予選なんて総勢で１００人近く呼ばれてルイゾンやフランサですらスタメンで使われてたのにな。

269 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:18 ID:TB3VbzFW

別に気化でもいんじゃない？
喋れるとか喋れないじゃなくてその国好きだったら。
そら理想は喋れた方がいいと思うけど。

だいたい日本とカタールの気化の問題は一緒に出来る問題じゃないと思うんだけどなー。
日本に気化した選手は日本でプレーして日本を気に入ったのかも知れないし。
ってかアイウトンとかってカタール行った事あるのか？ｗ

270 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:19 ID:3ljIDshU

だから日本も予選突破したんだと思われそう。

271 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:21 ID:B9BJaYj1

こいつらに比べたら

エメなんかぜんぜんいいぜ

さっさと帰化しよう

272 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:29 ID:mIN2uQKU

好きってだけなら誰でも言えるしな

273 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:37 ID:20CX2KAn

イタリアのビエリもオーストラリア生まれだし

274 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:37 ID:W4O7x9W/

フランスなんか微妙におもえるんだけど、そんなこといいだしたら｡

275 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:37 ID:56yNt83A

トルはナベツネ先生に帝王学を学んで帰ったのか

おまいら、ナベツネはどうよ？

276 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:44 ID:k0doe8yT

金をもらってカタールを好きになったんだろ

this　is　oil　money　.

277 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:45 ID:wuuUdZzb

中東の暑さにホームで早々とヘバるなんてことになったりして。
特に元フランス人。

278 ：　：04/03/09 21:45 ID:1e5d6JdB

アイウトンたいしたこと無いよ。
半分ぐらいが運良く点取れてるだけだから

279 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:46 ID:ZWUU0HnD

国籍に関してはこれはＦＩＦＡがどうこうの問題じゃないし
まあ、しょうがないべ。

280 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:48 ID:B9BJaYj1

アイウトンはすげーブサイク。でも点取りまくり

281 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:48 ID:vayGmI2V

難民をカタールが受けれれば文句言わないけどな。オイルマネーで
自立まで面倒みてくれればブラジル人の１人や２人でとやかく言わないよ。

282 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:49 ID:YnBuhObi

運良くでも点が取れるだけ、我らがボンバーさんよりまし。

283 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:49 ID:7zOaFwH7

なんだかんだいったってﾄﾙｼｴの時の頃が強かったよーな・・・

284 ：　：04/03/09 21:49 ID:Tf8RJbkR

>>275
川淵を見ているとナベツネがマシに思えてきます。

285 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:51 ID:GwUQV3On

卓球だって
日本やドイツの代表に中国人選手いるもんな。

286 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:51 ID:7ADBaobK

アイウトンがカタールに入るとなると対戦する日本もちょっとやばいんじゃないか？

287 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:51 ID:PwyIl2za

欧州なんか旧植民地から金で有望な選手狩りまくってるからなぁ

288 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:52 ID:k0doe8yT

>>283
比較できないのがサッカーなんだよねー

289 ：　：04/03/09 21:53 ID:Tf8RJbkR

>>285
スイスには中国から帰化した器械体操の選手がいて五輪でメダルとった
中国にいた頃は国家期待の選手だったらしいが。

290 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:53 ID:IBDZ9Zq/

日本の気化選手は日本でプレーしているからOKって言っている香具師が多いが、
日本でそのような選手しか帰化させないのは協会に節度があるからとかそういう理由じゃなく
単に法制度上帰化の条件がカタールに比べて困難であるというだけだと思う。

291 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:54 ID:7ADBaobK

日本代表がカタールに負けてワールドカップに行けなかったなんてないことにしてもらいたいね。
日本代表はトルシエに三都主が帰化して日本代表になったという悪い見本を見せてしまったようだな。

292 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:54 ID:GCv66I1D

>>290
そうだけど何か？

293 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:55 ID:vvySyz4I

気化選手((((ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

294 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:56 ID:U9y78JIp

アイウトンが批判されるのは、トップリーグの一つブンデスリーガで結果を残してるから。
この間のＵＡＥにだって、帰化選手はたくさんいた。
どう見ても、おまえアラブ系じゃないだろってやつ。
しかし、アイウトンもカタールに住んだことも行った事もないんだろ？
ホームゲームでも蒸し暑くて苦労するだろな。ブラジルとは違う暑さだろうし。

295 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:56 ID:0sWDVQno

帰化選手がＷ杯に出るのは大いに結構だが、試合の５年前までに帰化しないと出場できない等の規準を、ＦＩＦＡが独自で決めた方がいいと思う。じゃないと、そのうち人身売買と変わらなくなって来る。

296 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:56 ID:0slihAqU

ｷｶ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

297 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:57 ID:OnKmNbqC

帰化は別にいいんですってば。
住むの？

298 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:58 ID:2R9NLfP0

フランスとオランダの話はもう出ましたか？

299 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:59 ID:K38UkTgq

>>287 フランスのは幼少より育てているがな。
それがアフリカにとって略奪だけではなくおいしいことだと
この前のＷＣでアフリカは気づいた。

300 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:59 ID:U9y78JIp

>>284
川淵のやってる仕事の、ほんの一部しか見てないで批判するこういうバカが一番いらない。

301 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:00 ID:bkN1wQaE

帰化を決断した選手を批判する奴はいないのか？

302 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:01 ID:k0doe8yT

>>297
住むわけないだろ

303 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:01 ID:K38UkTgq

>>298 オランダも一応育てているね。
オランダはスリナム代表も同時に兼ねているようなもんだ。

304 ：244：04/03/09 22:01 ID:1N0MtlO7

みんなに怒られちゃった・・・・(´；ω；｀)ｳｯｳｯｳｯ。
でも、W-CUPがなかったらどうだったんだろ？
帰化したのかな？

また、怒られる？

305 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:01 ID:vvySyz4I

>>301
金に目が眩みやがって！…って批判するってこと？
あんまりする気にはならんなぁ。

306 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:03 ID:B9BJaYj1

つうかアイウトンだけじゃねーからなｗ

カタール必死

307 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:03 ID:FAvMmgaz

例えば、ドイツＷＣで日本が大躍進したとして
外人「日本は強くなったね、でもあのブラジリアンの点取り屋が
いなきゃここまでの躍進はなかっただろうねｗ」
なんて言われたら悔しくないですか、皆さん？

308 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:04 ID:OnKmNbqC

>>302
なら帰化ちゃうじゃん。
永住するなら帰化歓迎、しないならスターだろうがお断り。
クラブじゃないんだから。

309 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:04 ID:6WsaedH5

>>300

ナベツネのやってる仕事のほんの(ｒｙ

310 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:05 ID:awIjVp0o

だから～～日本とは戦わないって！だって負けるもんイランに
カタールなんて日本とは関係ないっす。
でもカタールは住むにはいい国です。

311 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:05 ID:k0doe8yT

>>300
それは、本人が決めたことだからな
もう大人なんだしな
お前もな

312 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:06 ID:Zozpq8GF

ディカーニオも候補って本当？
それは勘弁。

313 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:07 ID:k0doe8yT

>>308
お前が決めることじゃないからな
遠い海の向こうの話だからな

314 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:08 ID:Z8kUApgW

>>307
そんなことはいわない。
なぜなら　ほとんどの国は多民族国家であり
人種にそんなには気にしない。逆に
日本が　極端に　人種を気にする。

315 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:08 ID:yqsUt/Kd

>>307
外人に「ブラジル人じゃないよ。日本人だよ。」って教えてやればいい。悔しいも何もない。

316 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:09 ID:GCv66I1D

ジャマイカのバートンもびっくりだな

317 ：　：04/03/09 22:09 ID:1e5d6JdB

もとはと言えば代表に呼ばないフェラーも悪いわけだが

318 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:10 ID:VHHyYbdw

まさに目糞鼻糞を笑う、だな

日本もカタールも同じ穴のムジナ

319 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:10 ID:uukqZjmi

カタールって国土狭いし人口も多くないのに石油のおかげで比較的豊かだから
必死になってスポーツする選手少なそうに思えるんだが

320 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:11 ID:cA0mIq57

アイウトンはいくらくらいもらってるの？

321 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:11 ID:j1/GOERA

なにぃ

アイウトン　が入るだとぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

322 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:12 ID:NP98PN2g

マンガでいえば「キャプテン」の青葉学園みたいなものか＞伯

323 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:12 ID:/Ir1Hk1T

帰化って国によって基準や期間違うのかな？
エメってどう考えてもすぐに日本語喋れるようにはならなそう。

324 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:13 ID:k0doe8yT

>>317
その程度の選手は、道端に転がってるんです。

325 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:14 ID:OnKmNbqC

FIFAが正式にNOを出して終了。
住め。

326 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:15 ID:3ZrsMGYS

つい

アイウエおとん

って言いたくなる

327 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:16 ID:K38UkTgq

FIFAができるのは帰化年数を定めるか
帰化した報酬を受け取るのを禁止するか
ぐらいがせいぜいだと思う。

328 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:17 ID:B9BJaYj1

フェラーは関係ないだろ

329 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:17 ID:Esbx+NMR

金とか名誉のためなら軽蔑されて
国とか気持ち的なもののためなら誉められる

どっちも自己満足に過ぎないのになぁ・・・

330 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:21 ID:dPM3UJAn

うちのおとんもどっかいかへんかしら。

331 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:23 ID:6WsaedH5

まあブラッターのおっさんが言うことだからオフィスの机にオイルマネー積まれたら簡単に気がかわるんちゃう

332 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:24 ID:U9y78JIp

>>309
日本サッカーはもちろん腐ったＡＦＣの仕組みを変えようとしてるのに、、ってことなんだが。
ナベツネは野球界をよくしようと、何かしてるのか？

333 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:24 ID:k0doe8yT

>>330
おとんはな、仕事頑張ってるんだよー！！
それをなんだなんだ

334 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:25 ID:P+n0qaND

こんな奴が日本の監督してたと思うと

335 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:25 ID:0sWDVQno

ナベツネは横審で忙しいです。

336 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:25 ID:cA0mIq57

アイウトンちょっと頑張ればセレソンになれるんじゃないの？

337 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:25 ID:1Y0PPqo4

日本だってもっと下の世代は国籍は日本だけど血統は外国人とか日系とかが
代表候補とかトレセンに選ばれたりしてるし、多民族化はすすんでるよな。

カレン・ロバートをはじめとして
エルサレミ・オサマ
長谷川ジャスール
ハーフナー・マイク、
セルヒオ・エステグロ、

彼らみんな将来の日本代表になるかもしれない候補選手だ。

338 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:28 ID:kcqwpH8L

日本がやっていることをカタールでもやっただけじゃん
何が悪いんだ？川渕？

339 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:29 ID:kcqwpH8L

サンドロ・ヒロシはなにしてるの？

340 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:29 ID:IBDZ9Zq/

>>323
日本とカタールの制度が違うのはもちろんだが同じ国でも帰化申請する人によって取り扱いが違うだろうな。
93年以前のようにサッカーのW杯が盛り上がっていなかったらエメはまず政府から帰化を許可されないぞ。
サッカーをやっていて代表の戦力になるからっていう理由で特別扱いしてムチャクチャ甘い審査している。

341 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:29 ID:Esbx+NMR

ユースケ・サンタマリアはどうなった？

342 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:30 ID:6WsaedH5

＞＞日本サッカーはもちろん腐ったＡＦＣの仕組みを変えようとしてるのに、、

初耳、具体的には？

自分に逆らったＪＦＡの幹部クビにしたって週刊誌か何かに書かれてたっていうのは聞いたけど

343 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:32 ID:GCv66I1D

>>340
エメはまだ帰化してないが

344 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:33 ID:k0doe8yT

>>341
ユースケ！＾∀＾

345 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:34 ID:9q/GQ185

おれは民族的には日本の方が悪いような気がするな。
カタールがどういう国家かと問われればそこまで詳しくはないが、極東の島国でほぼ単一の民族として国歌を維持してきた日本の方が外国人を帰化させるのには抵抗を感じる。
多民族化が進んでいるとか言うが、そんなのは歴史的に見ればつい最近のこと。

いろいろ理由をつけたところで、ブラジルという貧しい国の人間が日本という富める国に結果的に「お金と代表選手になること」を目的にやってきたことに変わりはない。
日本を愛しているどうのこうのは後付理由にしかならんよ。

346 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:34 ID:IBDZ9Zq/

>>343
どうせもうすぐするんだろ。
言語力とかは普通の外国人だと問題外なレベルなのにね。

347 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:35 ID:RzSr8AFR

フランス代表なんか帰化人ばっかじゃん

348 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:35 ID:VzRgAgzs

まず、トルシエが帰化しろ。
話はそれからだ。

349 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:36 ID:k0doe8yT

>>348
意味不明

350 ：：04/03/09 22:36 ID:W3qV7pyA

>>337

アイタタ…
お前シュナ潤やノグチピントも推してやれよw

351 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:37 ID:OnKmNbqC

>>345
「の方が」の意味が分からない
カタールに住む気も無い選手を帰化と認めるわけにはいかないってだけでしょ。

352 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:37 ID:cr9x0vQK

>>345
単一民族を自負しているのは、朝鮮の方でしょ。
日本は明らかに多民族国家。
琉球、アイヌ、大和ね。

353 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:38 ID:cA0mIq57

数億じゃなくて、数十億だろうな。

354 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:38 ID:GCv66I1D

>>346
それお前の勝手な推測な

355 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:39 ID:kcqwpH8L

エメはポルトガル語ペラペラだったよ。
意外とバイリンガル

356 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:39 ID:9q/GQ185

>>351
「住む気もない」というところに基準を置いていること自体の意味がわからない。
俺は「民族」を基準にしたわけだからね。もちろん、日本に関して。
他国に関してまで民族を基準にしろとは言わないが。

で、君のように「住む」ということを基準にしたら野茂も松井もアメリカ人でもいいのかね？

357 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:41 ID:K38UkTgq

>>347 だからフランスは育てているんだってば。
今は逆輸入選手がアフリカの代表として活躍したりしているし。

358 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:41 ID:GCv66I1D

>>356
民族とか住むとか以前に、まったくカタールと縁がない人間なんだが

359 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:41 ID:Esbx+NMR

>>356
>>351の意見に同意をするつもりはないが
住まない＝民族ではない
だからといって
住む＝民族だ
ってのはむちゃくちゃだろ。

360 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:41 ID:kcqwpH8L

>>356
野茂や松井がアメリカに帰化してもいいんでない？
ただ彼らは日本で生まれ育ったから日本人なだけじゃん

361 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:41 ID:qZ9xpvBu

>>345
治安が良い、金が稼げるってことを帰化の考慮に入れたらいかんのか？
愛国心のみで帰化しろと？国粋主義者か？

362 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:42 ID:0kRLwbnU

ジーコももうちょっと必死になってくれんかのう

363 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:42 ID:9q/GQ185

>>352
まあそんなことぐらいわかっているから「ほぼ単一民族」と言ったわけだが。
しかし、アイヌや沖縄、熊野（大和ではない）を含めて他民族といいきるのはどうかと思うぞ。
そもそも日本という国の土台が出来る時期に置いては混血は進んでいたわけだし。
熊野出身の俺が言うんだから間違いない。ｗ

364 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:43 ID:IKkx202s

なんかカタールのドタバタってここ一週間だよな
イランに負けてからいきなり帰化がドタバタ決まってる
いくらなんでもちょっとヤヴァイでしょ。すんなりやり過ぎで批判出るの当たり前だよ
もっとじっくり計画すれよｗ

365 ：名無しさん：04/03/09 22:43 ID:9q/GQ185

>>359
無茶苦茶な解釈して俺をアホに貶めないでくれよｗ

366 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:44 ID:i8EafhGK

法律的にそんなんできんのん？

日本じゃ何年住んで、帰化できるとかじゃん。

367 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:45 ID:0S4pup/H

実験放送中
http://bolonese.muvc.net/image/img20040226213121.jpg

368 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:45 ID:kcqwpH8L

>>366
国によって法律は違うんだよ

369 ：名無しさん＠：04/03/09 22:45 ID:9q/GQ185

>>361

だから「愛国心があるから日本に帰化しているブラジル人はＯＫ」と言ってる奴に、俺は「おかしい」と言ってるんだって。
お前ら解釈能力なしかよ

馬鹿ばっかり

370 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:45 ID:Esbx+NMR

>>366
帰化できるか否かはその国々の法律によって違うからカタールは可能なんじゃない？

371 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:45 ID:cr9x0vQK

>>363
熊襲も大まかに言えば、遺伝子的にそんなに変わらんよ。

372 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:46 ID:q46PHG1N

>>369
馬鹿という奴が馬鹿

373 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:46 ID:GCv66I1D

じゃ俺もカタールにすぐ帰化できるのか？

374 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:46 ID:IBDZ9Zq/

五十歩百歩ってのはまさにこのことかと。
五十歩逃げた日本が百歩逃げたカタールを笑っている。

375 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:47 ID:kcqwpH8L

>>373
必要とされてない

376 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:47 ID:Q67CrvLW

べつにいいじゃん。
日本人がごちゃごちゃうるさいんじゃない?

377 ：名無しさん＠：04/03/09 22:47 ID:9q/GQ185

>>364

だから日本だって予選通過がやばくなったときに例外的に予選に間に合うように早くロペスを帰化させたんだってば。
俺はずっとそういうやり方に批判的だったから、今更棚上げして他国を批判している人間を見ると情けなくなる。

378 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:47 ID:ZXXRXFyZ

>>349
「監督もカタールに国籍変えろ」では？

379 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:47 ID:Esbx+NMR

相手に解釈能力を求めるくせに自分に表現能力を求める気は無いようですな

380 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:47 ID:GCv66I1D

>>375
それは差別だろ

381 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:48 ID:IKkx202s

>>376
これはＦＩＦＡが文句言ってるから日本人ははなっから関係無いよ

382 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:48 ID:Esbx+NMR

まぁカタールなだけに国籍を騙ーるってことだよな

383 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:48 ID:kcqwpH8L

>>380
ごめん

384 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:49 ID:o1gkuVFr

このカタール帰化しようとしてるブラジル人達はブラジルの代表を目指そうとは
思わないんかね、相当の実力者なんだろう？

385 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:49 ID:6WsaedH5

382は早野

386 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:49 ID:kcqwpH8L

>>382
ごめん

387 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:49 ID:IKkx202s

>>377
カタールはイランに負けてからだろ？ちがう？

388 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:49 ID:GCv66I1D

>>377
＞だから日本だって予選通過がやばくなったときに

はぁ？
やばくなったのは呂比須のデビュー戦の日韓戦以降だぞ

389 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:49 ID:Q67CrvLW

>>382
貴様早野！！

390 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:49 ID:IBDZ9Zq/

>>380
どの国でも差別はあるってこった。
>>377のように日本も差別しているんだし。

391 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:50 ID:kcqwpH8L

カタールが選手を買たーるってことだよな

392 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:50 ID:OnKmNbqC

>>356
国によって帰化の基準が違うんだから
WC主催者の規定する帰化があってもいいわけでしょ
血も今までの生活もその地に縁が無いのなら「住む」のが前提
何年住めば国籍が取れるってのを採用したまで

＞で、君のように「住む」ということを基準にしたら野茂も松井もアメリカ人でもいいのかね？
帰化してないじゃん。帰化してアメリカで出ますってんならどうぞ。

393 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:50 ID:GCv66I1D

>>382
早野来るのが遅いよ

394 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:50 ID:ZXXRXFyZ

>>384
監督に「ユー、代表合宿に来なさい」と、ヤヴァイ口調で
誘われたから逃げ出したとか？

395 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 22:50 ID:9q/GQ185

>>388

じゃあ例外じゃなかったと言い切るんだね？
国籍取得までの必要期間が、一般に比べて。

396 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:51 ID:kcqwpH8L

>>395
ロペスと他の人ってどれくらい差があるの？

397 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:52 ID:IBDZ9Zq/

>>392
五輪は各国の帰化とは異なった五輪独自の帰化選手の基準を定めていたよね。
その選手の出場を本国が許可するかどうかというある意味かなりエゲツない基準だが。

398 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:52 ID:sKqnt0Ci

トルシエはモラルのない奴だな。
自分の成功しか考えてないっていうか・・・

399 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:52 ID:Esbx+NMR

カタールなだけあって駄洒落をいうのもかったるい

400 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:54 ID:Ixoh6dfk

ウリエなんかより才能あるんだからリヴァプール行け
トルちゃん

401 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:54 ID:i8EafhGK

法律によってこんな事できるんだったら、中国とかやりたい放題にできるじゃん。

402 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:54 ID:qZ9xpvBu

仮にも何年か日本に住んで仕事して、税金も納めてたロペスとかと
カタールに何のつながりもなく、１億円くらいでうちの国籍にしない？ってオファーされてるアイウトン
とは状況が違うだろ

403 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:54 ID:U9y78JIp

>>342
日本
プリンスリーグ・強化指定改革・地域リーグの飛び級・ＪＦＬのボーナス査定など
ＡＦＣ
東アジア連盟設立・日本からのＡＦＣ理事輩出のため東アジア諸国の票まとめ
ＡＣＬ設立を東アジア、日本主導へ。
五輪予選をＨ＆Ａ→ダブルセントラル方式へ。
東南アジア連盟との協議（ＡＦＣ脱退に向け）

他にもいろいろあるだろうけど、日本サッカー界で政治力を揮える人物は少ない。
Ｊリーグ創設は木之元のアイデアと言われるが、最初に相談したのは川淵。
理由は、協会内にも反対の多いプロ化に向け政治力を発揮できるのは川淵だと
わかっていたから。
川淵が木之元のアイデアに乗らなければ、Ｊリーグは生まれていない。

404 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:55 ID:Q67CrvLW

>>398
利用できるもんは何でもやらないと、ナ

405 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:55 ID:GCv66I1D

>>395
せいぜい申請から認可されるまでの期間がちょっと短くなった程度だろ
それでも一年近くはかかってるはず

406 ：U-名無しさん：04/03/09 22:56 ID:3lHFA7g0

>>323
エメは多少なら日本語しゃべれるよ。

せる塩は国籍はブラジル人
五輪代表に選ばれたが、プロ契約をするために
血統的には日本人

407 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:56 ID:ZXXRXFyZ

>>401
元々人口の多い中国は有利ですよ。

408 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:57 ID:6WsaedH5

403

そもそもそれって川淵の仕事なのか？

409 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:58 ID:IBDZ9Zq/

>>405
>せいぜい申請から認可されるまでの期間がちょっと短くなった程度だろ
それを特別扱いって言うんだよ。
そもそもサッカーやってなきゃ認可されたかどうか怪しいし。

410 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:59 ID:Cn2e/v4K

日本は文句言えないよな
同じようなことやってるし

411 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:00 ID:uAPh6ugB

べつにいいじゃん。どうせサッカーなんか汚いスポーツなんだから。

412 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:00 ID:GCv66I1D

>>409
>せいぜい申請から認可されるまでの期間がちょっと短くなった程度だろ

これは特別扱いがあったとしての、俺の最大限の推測な
申請が通るまで結構時間がかかった記憶があるし（申請したのは本田時代だし）
おそらく特別扱いは受けていない

413 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:00 ID:8imE5mGa

ナショナルチームがクラブ化していくね
それよりもカタールは金で入ってきたメンバーのチームに
感情移入できるのかな？
自国に愛情がない人間に！
今までの日本に帰化した選手にはあったと思うけど

414 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:01 ID:gfiukY+1

>>398
そういうやつってのは、山本監督のインタビューでわかってるって。
指導力の良し悪しはおいといて、人間性はないなこいつに。山本も言ってた。
なんか陰湿ないじめっこって感じか。こいつの下だと絶対に帰化ブラジル人も
きれるって！アイウトンなんてトルシエのこと知らんやろ？
知ったら帰化しないな、確実に。よくカタール人がだまって指導されてるよね。
アフリカじゃ必ず選手ともめて首になってきた人なのにね。
がまん強い日本人だけだろ？彼を受け入れることのできるのは。

415 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:01 ID:i8EafhGK

だいたい日本選手の何人が、自国に愛国心があるのかと。

416 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:01 ID:GCv66I1D

>>412
ついでに言えば、あいつの日本語を聞く限り通って当然だろ
相当努力したって話も聞くしな

417 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:02 ID:6WsaedH5

>>413

愛情なくても愛情持ってるように振舞うだろうしカタール人もそれで妥協するよ。

418 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:03 ID:U9y78JIp

>>408
全部が全部、川淵のアイデア・川淵が実行ってわけじゃないだろうけど、協会のトップにいて
最終的にゴーサイン出すのは川淵だからね。
それと、東アジア関連で動いてるのは川淵だよ。
小倉を理事に送り出せたのは、日本にとって大きい。

スレ違いだから、これで最後ね。

419 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:03 ID:cr9x0vQK

>>415
大概の日本人は不満はあるが根底ではきちんと何らかの愛国心持ってるだろ。
それを否定したがるのは、朝日や毎日の売国新聞社に毒された馬鹿だけ。

420 ：　：04/03/09 23:04 ID:W3qV7pyA

今まで何の接点もないのにどう愛情持ってるように振舞えと…
まぁカタール見たいな国の代表は王族のクラブみたいなもんだからな。

421 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:05 ID:Q67CrvLW

帰化選手がそれでいいならどんどんやっていいと思うが、FIFAがだめっていったら止めなきゃいかんだろう。

422 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:05 ID:FAvMmgaz

サッカーよりは国籍主義の考え方がゆるいラグビーでさえ
ニュージーランド人を三人入れた日本代表を見て外国人から
チェリー・ブラッサムズの愛称をブラック・ブラッサムズだと揶揄
されたんだよな、比率はそれでも１５分の３の割合なわけで、１１分の３
の日本代表になったら何て言って馬鹿にされるんだろう。

423 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:06 ID:kcqwpH8L

ID:9q/GQ185逃げたか・・・

424 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:06 ID:sKqnt0Ci

５年以上その国に在住してるなどの規定が必要だな。

425 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:06 ID:U9y78JIp

カタールって、五輪でも同じようなことやってなかったっけ？
陸上だったと思うけど。

426 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:07 ID:K38UkTgq

>>403 反対してたやん。
しかも五輪予選ダブルセントラル良かったか？選手疲労しまくりじゃねえか。

427 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:07 ID:GCv66I1D

ブラジルを分割して代表チームを増やせば、だぶついてる選手も減って良いのでは？

428 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:08 ID:TmYZIKvN

>>348
トルシエは二重国籍。

429 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:09 ID:L0V9SHtk

カタール最高だな

430 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:12 ID:K38UkTgq

カタールがやばいのは他の国はエッセンスとして助っ人加える程度だし、
ある程度育成したりもするが、その努力を虚しくするところだ。
アジアの金のない国に絶望を与える。

431 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:13 ID:K38UkTgq

また、その国の選手のやる気をなくす。

432 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:16 ID:cDQuloiW

帰化選手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまえら

433 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:16 ID:Esbx+NMR

>>403
＞五輪予選をＨ＆Ａ→ダブルセントラル方式へ。

これのどこが改善なんだ？

434 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:17 ID:0sWDVQno

関係ないが、エメルソンが入って高原がまた代表外れたら２ｃｈ的には神になりそうな悪寒

435 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:19 ID:kcqwpH8L

>>433
行ったり来たりがなくなるじゃん

436 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:20 ID:6WsaedH5

>>433

403の言う通り川淵の話はスレ違いなんでいいよ。おれも深追いしすぎた。

437 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:20 ID:U9y78JIp

>>426
ダブルセントラルは日本が提案してる。
中東に何度も行きたくないからってのと、Ｈ＆ＡだとＪリーグとかぶるから。
Ｈ＆Ａだと５月までやることになる。
Ａゲームのたびに１週間前から現地入りじゃ、Ｊリーグがたまらん。選手もキツい。
韓国とか悲惨なスケジュールだよ。いつも通りＫリーグ無視するようだけど、韓国協会と
Ｋリーグは揉めたようだ。

438 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:21 ID:Esbx+NMR

>>435
公平じゃなくなるじゃん

439 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:23 ID:K38UkTgq

>>437 で、その成果があれかい。

440 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:24 ID:osN94SV5

デジ？DEDEをデジって読むか？

441 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:25 ID:FAvMmgaz

金持ち石油国がこぞって本格的に帰化政策に乗り出したら日本は
ＷＣに出られないんじゃないか？
・サウジ・ＵＡＥ・カタール
これに強国・イラン・韓国が加わるアジア予選はかなり厳しいぞ

442 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:27 ID:Q67CrvLW

>>441
日本もやればいいじゃん。

443 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:27 ID:GCv66I1D

それ程そんな話に乗る該当選手は多くないだろ

444 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:28 ID:kcqwpH8L

ブラジル（ブラジルＡ）
日本（ブラジルＢ）
カタール（ブラジルＣ）

445 ：前園：04/03/09 23:28 ID:NDin3/gY

俺、カタール人になってもいいぞ。

446 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:28 ID:K38UkTgq

下痢は水の飲みすぎ・ＵＡＥの陰謀と説が様様あるけど
中一日ってのは相当無茶だろう。抵抗力なくしている。
お気に入りの選手の中村でさえ帰国当日に出しているし。
選手のこと考えてないことだけは間違いない。

447 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:28 ID:B9BJaYj1

>>437

どうやら無理っぽいけどね

他国が同意せんだろ。五輪ならまだしもW杯予選で

448 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:30 ID:8imE5mGa

ジュメール・リメが生きていたらなんと思うか…

449 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:34 ID:Esbx+NMR

>>437
結局自分達の都合のよいようにしたってことか。
あんま人のこといえんわな

450 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:38 ID:FAvMmgaz

>>443
サントス、トゥーリオ並のブラジル人は結構いるだろ

451 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:38 ID:KJOEKRo3

てゆうか、シーフォの話は出ないのか？ベルギー国内でも問題にはなってたんだぞ

452 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:39 ID:kghmfM3f

日本も同じに見られてるとかほざいてる奴はアホか？
今のフランス代表に純粋フランス人が何人いると思ってるんだ。

453 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:40 ID:kcqwpH8L

>>452
フランスを同じように見るなよ。アホか？

454 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:42 ID:FAvMmgaz

>>452
もうそろそろこういう奴勘弁

455 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:43 ID:K38UkTgq

>>452 だから彼らはフランスが育てた
ＤＮＡはともかくミームは受け継いでいる存在

456 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:44 ID:Q67CrvLW

>>452
ちがうってんだ

457 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:45 ID:kghmfM3f

そこまでして日本を貶したいかねえ・・・
困った奴らだよ。

458 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:45 ID:dPM3UJAn

じゃんじゃん帰化させて強くなりゃいいじゃん。
そのカタールを玉砕して日本がW杯に行くのさ。

459 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:46 ID:cr9x0vQK

フランスに幻想を抱いてる奴多いな・・・
在日か？（在日は生まれ変わるならフランスでらしいｗ）

460 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:47 ID:UdKBwJ9h

W杯に出たいブラジル人は日本に来るべきだ

461 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:48 ID:kghmfM3f

>>453-456
必死だな

462 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:50 ID:dPM3UJAn

そんなので強くなったりしないよ、サッカーは。
アイルランドとかがオランダを押さえてW杯にいっちゃうでしょ。
団結力だよ。
オランダみたいにタレントがいくらいようと、黒人と白人で分裂していつも揉めてるようだと
力が発揮されない。

クロアチアみたいな出来たばっかの国だけど団結する力でW杯３位にもなれる。
金で雇われたみたいな寄せ集めのカタールがここぞと言うときに強いわけがない。

463 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:50 ID:yZhSqyEm

俺には関係ない

464 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:51 ID:cr9x0vQK

>>462
団結力には同意。

465 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:53 ID:cr9x0vQK

アイウトン

ドイツ代表入りのうわさも
アイウトンを巡る移籍話は、クラブレベルにとどまらない。2002 FIFAワールドカップ決勝でブラジルに敗れ
たドイツだが、最近の報道では、アイウトンがドイツ国籍を取得してドイツ代表でプレーすることを検討して
いる、という話も取り上げられた。しかし本人は、これをすぐに否定している。

ブラジルへの思い
「ジョークで言ったのに、記者がまじめに受け取ってしまったんだ」とアイウトン。「ドイツ代表チームでプレー
する自分など、まったく想像できない。ドイツは既に優れた選手をそろえていて、私の入る余地はないしね。
本当に、考えたこともないよ」。逆にブラジル代表としてプレーすることを考えたことはあるかと聞かれ、アイ
ウトンは「考えたことがあるどころじゃない。毎日思っているよ」と正直に答えた。

↑
こんな事言ってたのにね～ｗ

466 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:53 ID:SrfUJQw6

サッカーに限らずDQNで低脳な純粋日本人よりも
優秀な外国人のほうが役に立つよ。
DQNの国籍を剥奪して優秀な帰化人を増やそう

467 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:55 ID:01rcqrNx

>>458
>そのカタールを玉砕して日本がW杯に行くのさ。

カタールを玉砕してどうする！
粉砕だろ

と、言ってみるテスト

468 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:55 ID:cr9x0vQK

>>466
現在、日本はDQNで低脳な純粋外国人に悩まされているのだが・・・

469 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:57 ID:kghmfM3f

今まで日本に帰化した選手達がプロサッカー選手として成長したのはどこの国だ？
フランス代表の選手が全員フランス生まれだとでも思ってるのか？
日本が好きで帰化した奴らを代表に加えるのが何故いけないんだ？
批判してる奴らの気が知れんよ。

470 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:59 ID:qt5zy3Dc

アイウトン嫌いになった。氏ねや。

471 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:00 ID:C0zMShOD

日本語が喋れて
日本で生まれて
日本で育って
片親でもいいから日本人
このような人物が代表に入ることを否定する人間はいなかろう。

472 ：（-@∀@）：04/03/10 00:01 ID:E6jwqtcX

地球市民の時代に、FIFAは時代錯誤だね！

473 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:04 ID:EpAknrlZ

いずれは帰化人枠とか作るんちゃう。
サッカー大国でも帰化人使ってるところ結構あるしＦＩＦＡは大国に弱いから。

474 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:05 ID:C0zMShOD

サッカー大国には弱いけど、経済大国には強いよ。
WCでも経験済み。

475 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:08 ID:FeJbXtCd

アイウトンてすごいの？

476 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:08 ID:erYTSag8

>>473
欧米の一般大衆が反発するに決まってる。

477 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:12 ID:C0zMShOD

>>475
そりゃ凄いに決まってるよ。

アイウトン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今まで日本に帰化したブラジル系全員。

478 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:12 ID:4rIQgJwY

>>465
>ドイツは既に優れた選手をそろえていて、私の入る余地はないしね。
カタールはそうじゃないんだよ（ｗ

479 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:14 ID:4rIQgJwY

>>469
サントスはともかくロペスやラモスはブラジルでサッカーの技術を身に付けたろ。
プロとしてにキャリアは日本が長いけど。

480 ：　：04/03/10 00:15 ID:fMzLS4LE

>>475

ブンデスリーガいまんとこ断トツ得点王ですよ

481 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:18 ID:QsHylycg

エメルソンとアイウトンはどっちが凄いの？
アイウトン＞＞＞＞笑め
ならカタールは日本にとって脅威になるな。
他にドルトムントの2人もスカウトするようだし。

482 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:20 ID:FeJbXtCd

>>477
マジか・・・

483 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:20 ID:MXBl15nQ

サッカーではないけど、日本は孫基禎のことがあるから、何も言えません。

484 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:21 ID:bjloXhZw

孫基禎に1億円払ったならトルシエも許す。

485 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:23 ID:C0zMShOD

孫基禎の頃は、朝鮮は日本。

486 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:24 ID:4DeQ69p7

国籍国籍ってうるさいけど、監督もブラジル人なんだからいいじゃん。
選手はダメで、監督がＯＫなのはなんでだ？

487 ：　：04/03/10 00:28 ID:FeJbXtCd

>>480
ホントだ。今調べてみた。
マカーイおさえてトップ。昨シーズンも16得点でした・・・

488 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:30 ID:C0zMShOD

朝鮮人は、士官学校に入れたし、帝大に入れたし、
総督府憲兵隊にもなれたし、オリンピックにも出れたというわけ。

489 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:31 ID:/Q6f05J3

サッカーあんま詳しくないけど、
アイウトンって凄い選手みたいだな。
ドイツってカーンぐらいしか知らなかった。
カタール強くなったら日本もW杯やばいんじゃないの？
日本ってFW全然駄目だし、エメルソン帰化した方がいいよ。

490 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:32 ID:C0zMShOD

現役バリバリの欧州スタープレーヤーが３人もいるカタールは確かに脅威。

491 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:33 ID:AOkwQCYM

ブンデスリーガで点取っても評価低いのかな？
エウベルとかマックスとか・・・Ｗ杯出れなかったよね

492 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:33 ID:0yadJS8P

所詮ブンデスだろうな

493 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:34 ID:z5Sv0fJw

エメルソンは日本語の日常会話ができるようになってから帰化してほしい

494 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:35 ID:bqlbaheS

三都州なんてもう中身は日本人そのものだろ。
逆に中田はすっかりイタリア人になっちゃった。
イルハンの中身はドイツ人。
Mボマの中身はフランス人。

495 ：　：04/03/10 00:36 ID:fMzLS4LE

ﾌﾞﾝﾃﾞｽはストライカーには厳しいリーグだぞ

マンマークが基本だし、守備は欧州トップクラスだろ

アイウトンはガチ

ただオヤジだが

496 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:37 ID:2aRqFit8

日本とよく似てるな

497 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:39 ID:vFUXNb5y

>>496
は？

498 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:41 ID:EHNV+RTZ

陸上でも問題になってなかったっけ？
石油で金持ちになった人間って湯水のように金を使うよなぁ。

499 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:43 ID:B4mGG83e

ドイツサッカー＝ﾂﾏﾝﾈー戦術サッカーって世界の常識だろ？

500 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:44 ID:f9qu7R5O

おい、マカーイより凄いの？そんなのアジア予選に出ちゃまずいだろ。
やっぱ反対しよ。

501 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:45 ID:Txld3t1D

ブラジル人だらけになるとか言ってる香具師がいたけどさ。
これがありになっても、こんなことができる国は限られてるし
だったら、その国のやりかたとしてありだとも思う。
だって石油王の国だもん

502 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:47 ID:Txld3t1D

アジアだからオモロイ。
サウジよりワールドカップで
カタールの金持ち寄せ集めチームのほうが見たい。

503 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:48 ID:f9qu7R5O

でもそこまで凄くてブンデスリーガで得点王だったら、普通にセレソンに入るだろ？

504 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:48 ID:QsHylycg

こいつらでブラジル代表無理ならエメルソンもブラジル代表は無理だね

505 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:49 ID:NmwS7bN1

これ以上何をカタールのだ??

506 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:51 ID:t8VK0i7P

>>503
前までは今のような大ブレイクしてなくてブラジルじゃそんな有名じゃなかった
それにもう３０だしあの層の厚さじゃまず無理だろう

507 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:53 ID:4rIQgJwY

>>503
セレソンのFWはもっと凄いのがいるからな。
ブンデスどころかリーガの得点王とか。

508 ：　：04/03/10 00:54 ID:fMzLS4LE

今回はイランにまけてアボーンだけど

モロッコの予選ではギリまにあうか？

見た目はすげー不格好

プレースタイルはシュート職人って感じ。ドリもパワフル

決定力はスゴイ。

509 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:54 ID:vFUXNb5y

しかし金で国籍変えても親は悲しまないか？アイウトンetc･･･

510 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:55 ID:6zIvl6pV

トルシエは両性具有ってほんとっすか？

511 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:56 ID:6zIvl6pV

ジーコの金玉はカナリデカイらしい

512 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:56 ID:6zIvl6pV

↑うそをいえ！

513 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:57 ID:6zIvl6pV

イヤホンとですよ

514 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:57 ID:jltUB5Xu

ルールで認められてるのならソレを行使するのは当たり前だろ。
所詮ほかの国から見ればオリサデベもラモスもアイウトンも同じ移籍組だよ。
却ってラグビーみたいに協会単位にしたほうがスッキリしますか？（あちらはあちらで問題山積みだけど）

515 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:57 ID:f9qu7R5O

セレソンにはカカ居るからな。あいつもとんでもない。
ロナウド・カカの２トップってどうやって止めろってんだよな。

３０歳オヤジじゃセレソンは無理なのか。

516 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:58 ID:6zIvl6pV

すっきりします

517 ：　：04/03/10 00:58 ID:fMzLS4LE

シンガポールも帰化させまくってるしな

まあ国力と考えればいいんじゃねーか

518 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:59 ID:6zIvl6pV

カカはダメ！！

519 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:59 ID:6zIvl6pV

そうそう金持ちの特権。

520 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:00 ID:f9qu7R5O

このオトンはトルコに帰化したら、オトンとオカンで凄いコンビだぞ。

521 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:00 ID:6zIvl6pV

びんぼー人はだまってな！！

522 ：名無しさん＠恐縮：04/03/10 01:00 ID:Ahpjb16E

日本だけは別なんて考えている奴が痛いな。

523 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:00 ID:6zIvl6pV

確かに・・

524 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:01 ID:6zIvl6pV

そうそう

525 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:01 ID:kZRWCFY4

断固反対って言っても、カタールがこうして堂々と
やるって事はルールには触れないんでしょ？
で、結局批判されるだけで罰則とかは無しってパターンでは。

それよりこの3人が幾ら貰うのかが気になる…
契約金だけで5～60億くらい貰うんかな、やっぱ。
なんたってオイルマネーがバックにあるし・…

526 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:02 ID:6zIvl6pV

ジーコ死ね！

527 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:03 ID:6zIvl6pV

ジーコ氏ね！

528 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:03 ID:pR6SB4ss

チチ・ロドギレス

529 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:04 ID:6zIvl6pV

カタールの石油今すぐ枯れろ！！

530 ：、：04/03/10 01:04 ID:S4mtYbhk

ラモスの帰化と今回のケースじゃ持つ意味が全然違う。そんなこともわからない奴がいるとは・・

531 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:04 ID:GCfu7hUM

ガルフカップやアジアの大会で
中東勢同士でめちゃめちゃガチな潰しあいになりそうな悪寒

532 ：ジーコ：04/03/10 01:05 ID:6zIvl6pV

ﾆﾎﾝｼﾞﾝﾐﾝﾅｼﾝｼﾞｬｴﾖ!!!

533 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:06 ID:6zIvl6pV

ﾅﾝﾀﾞﾖｵﾏｴﾗ･･

534 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:06 ID:nY/8PbOL

じゃあもうめんどくさいから
ﾌﾞﾗｼﾞﾙ人はｻｯｶｰすんのだめってことでいいじゃん。

535 ：名無しさん＠事情通：04/03/10 01:06 ID:3ttszDu2

>>515
ロナウジーニョも加えてくれ。
ロナウド、ロナウジーニョ、カカの攻撃陣は
怪我が無い限り入る余地がなさそう。
アドリアーノでさえもレギュラーじゃないのに。
アイウトンが国籍を変えてでもＷＣに出場したい気持ちは何となく
分かる気もする。

536 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:06 ID:6zIvl6pV

ｾｯｶｸJﾘｰｸﾞﾓﾘｱﾚﾃﾔｯﾀﾉﾆﾖ!!!!

537 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:08 ID:6zIvl6pV

ﾅﾆｦ!!ﾌﾞﾗｼﾞﾙｼﾞﾝｶﾗｻｯｶｰﾄｯﾀﾗﾅﾆﾓﾉｺﾝﾈｰﾖ!!

538 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:08 ID:MXBl15nQ

>>530
とか言いながら、今、急にカタールから電話かかってきて、
「数十億円で国籍変えてカタールチームに入ってくれませんか？」
って言われたら入るんだろ？

539 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:08 ID:6zIvl6pV

ｶﾈｶﾞﾎｼｲﾖ!!

540 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:09 ID:6zIvl6pV

ﾊｲﾙﾖ､ﾓﾁﾛﾝ

541 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:09 ID:QsHylycg

トルシエはたしか7億くらいだろ。
異常だな。

542 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:09 ID:WG/KLkZi

いくら代表を強化しても手遅れでしょ、
同組のイランに2点差で負けてるんだから。

イランが他に負けるのはありえんから、カタールはイランとの第二戦で2点差以上で勝たなきゃいかん。
ロナウドでも連れてこなきゃムリムリ。

543 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:10 ID:6zIvl6pV

ｵﾏｴﾗﾐﾝﾅﾋｷｺﾓﾘﾀﾞﾛ!!!

544 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:10 ID:6zIvl6pV

ｿｳﾀﾞﾖﾈ､ﾃｵｸﾚﾀﾞﾖﾈｰ

545 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:10 ID:R/YgmrmV

カタールを語る

546 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:11 ID:Ahpjb16E

>>530

ラモスの場合はどうかしらんが、多分サッカー選手じゃなくても帰化したんだろうな。
ロペス、サントス、トゥーリオとかは代表に選ばれるという見込みがなくても帰化したと思いますか？
仮定の話は難しいが、そうやって比較するのなら考慮には値するかもね。

547 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:11 ID:6zIvl6pV

ﾂﾏﾝﾅｲｺﾄｲｳﾝｼﾞｬﾅｲﾖ!!

548 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:12 ID:6zIvl6pV

ｼﾅｲﾖ､ｱｲﾂﾗﾊﾆﾎﾝｱｲｼﾃﾈｰﾖ

549 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:12 ID:zXcdmPuk

マジレスすれば、とっととアジアサッカー連盟を東西に分割して
東アジアや東南アジアにオーストラリアなどの
オセアニアを加えた、アジア大洋州サッカー連盟を発足させ
アラブ連中とバイバイするのが利口だね。
アラブ連中がアジア連盟をかき混ぜて乱しているし
日本のＦＩＦＡ内の地位も上がるって寸法だ！

550 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:12 ID:iVRlGpCw

ブラジル人アイウトン、カタール帰化の真相（スポーツナビ）
http://sports.yahoo.co.jp/soccer/wld/headlines/spnavi/20040305/spo/20464900_spnavi_00000036.html
昨年の秋、アイウトンは「ワールドカップ出場は、現実となってもおかしくない夢」と語っていた。
これは、彼がドイツ代表チームに入りたいという希望を明らかにした際の一言だ。
しかし、アイウトンの声はドイツ代表のフェラー監督からは無視され、そのまま葬り去られた。
それから数カ月が経った今、アイウトンの夢がまさに具体化寸前のところにまで来ている。
しかし、それはドイツ代表でも故国ブラジル代表でもなく、いまや世界サッカー界の黄金郷となりつつある
カタール代表として、である。

アイウトンは、カタールサッカー協会の幹部が求める選手像に最もマッチした人物だと言えるだろう。
既に年齢を重ね（３０歳）、ブラジル代表では世界各国で活躍する大勢の優れた選手らにより
メンバーリストから名前を消されている、といった具合に。こうして、帰化の際の莫大な報酬に加え、
推定４０万ユーロ（約５４００万円）の年棒という条件に、アイウトンはすぐさま首を縦に振った。
一方、同じブレーメンに所属するフランス人ＤＦのバレリアン・イスマエル（２８）は帰化を承諾しなかった。

551 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:13 ID:6zIvl6pV

ｿｳﾀﾞﾖ!!!ｱﾗﾌﾞﾊｱｼﾞｱｼﾞｬﾅｲﾖ!!!ｲﾗﾅｲｺﾀﾞﾖ!!

552 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:13 ID:3VjuXKU4

ｻﾝﾄｽとトゥーリオはサッカー留学生として学生時代から日本に来てるし、
多分、見込みが無くても帰化したんじゃないかな。

553 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:14 ID:ifkrWvHu

有利なはずのホームゲームで、バテバテになるアイウトン、、、

554 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:14 ID:6zIvl6pV

ﾜﾀｼｶﾞｲﾙｶｷﾞﾘｺﾉｽﾚﾊｱｶﾞﾘｯﾊﾟﾅｼﾀﾞﾖ!!

555 ：　：04/03/10 01:15 ID:BjgHaK1V

アイウトンだけならいいが他の選手も金で呼ぼうとしているのが問題有り

556 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:15 ID:iVRlGpCw

魅力的なオファー
http://jp.uefa.com/footballcentral/news/Kind=2/newsId=151027.html

ドイツでの2006 FIFAワールドカップ本大会出場を目指すカタールは、
アイウトンの加入が代表チームに希望をもたらすものと期待している。
アイウトン自身はこれまで、ブラジル代表になることを希望していた。
また、ドイツ代表選手としてプレーすることにも関心を示したことがあった。
しかし100万ユーロ（約1億3,100万円）の契約金に加え、毎年40万ユーロ（約5,200万円）
となる報酬は十分魅力的な申し出。「（7日に行われる）TSV 1860ミュンヘン戦が終わったら
カタールに行き、契約にサインする」とアイウトンは語った。
アイウトンは、今年の夏にFCシャルケ04へ移籍することが決まっている。

557 ：こーじ：04/03/10 01:15 ID:UIP8G0CE

いちどでいいからみてみたい
とるしえがどげざするところ

558 ：名無しさん＠恐縮：04/03/10 01:16 ID:Ahpjb16E

>>552
留学生がみんな帰化する訳じゃないし、そんな軽いもんかね？
家族だってブラジルにいるんだから何かしら目的がなきゃ帰化なんてしないと思うが。
まあ彼女が日本人だからそれが理由にはなるかもしらんが、やっぱ代表ってのがなかったら、どうかなあと思う。

559 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:16 ID:6zIvl6pV

【サッカー】カタールが代表選手を輸入　W杯目指しトルシエ監督　必死

560 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:16 ID:WG/KLkZi

>>553
どこに行ってもアウェイじゃん（ｗ

561 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:17 ID:6zIvl6pV

ｱﾗﾌﾞ女のマン汁は黒い

562 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:18 ID:6zIvl6pV

ｱﾗﾌﾞ女のマン汁は黒いとさ

563 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:18 ID:6zIvl6pV

ｱﾗﾌﾞ女のマン汁は黒いとな

564 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:18 ID:6zIvl6pV

ｱﾗﾌﾞ女のマン汁は黒いとわ

565 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:19 ID:6zIvl6pV

ｱﾗﾌﾞ女のマン汁は黒いかな

566 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:19 ID:c+4gJliZ

カタール人はいくらがんばっても代表になれないんだな。
巨人の若手みたいなもんか。。

567 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:19 ID:6zIvl6pV

ｱﾗﾌﾞ女のマン汁は黒いぃぃ

568 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:20 ID:kZRWCFY4

ていうか言っちゃ悪いけど、ブラジル人てお金にうるさい（汚い）人多いね。

569 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:20 ID:6zIvl6pV

巨人の若手は勃起

570 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:21 ID:6zIvl6pV

長嶋が死ねば→野球衰退→サッカー強化

571 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:21 ID:2AfQ7G8X

ｶｷｺ

572 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:22 ID:6zIvl6pV

長嶋が死ねば→野球衰退→サッカー強化万歳

573 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:23 ID:6zIvl6pV

長嶋が死ねば→野球衰退→サッカー強化→女がスタジアムに来る

574 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:23 ID:6zIvl6pV

長嶋が死ねば→野球衰退→サッカー強化→女がスタジアムに来る→オレがお万個にありつける

575 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:24 ID:6zIvl6pV

長嶋が死ねば→野球衰退→サッカー強化→女がスタジアムに来る→オレがお万個にありつける→子供ができる

576 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:24 ID:f9qu7R5O

ID:6zIvl6pVはログを流そうと必死だね。

サッカーファンでもないのにナガシマ使って野球を煽ってさ。

577 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:25 ID:5c9vL2SW

>>576
極力ｽﾙｰの方向で。

578 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:25 ID:zTqFRMhf

このスレの役目はもう終わってるから好きに使わせてあげな

579 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:25 ID:6zIvl6pV

576さん、そんな言い方やめなよ。

580 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:26 ID:6zIvl6pV

みんななかよくしようよ！

581 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:26 ID:6zIvl6pV

同じ引き篭もりじゃないか！

582 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:27 ID:6zIvl6pV

早くあげなよ！さがってるよ！

583 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:28 ID:6zIvl6pV

オレはサッカーを愛するが故あげ続ける・・・。

584 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:29 ID:6zIvl6pV

オレもお前等と同じドーハ組みだよ。

585 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:29 ID:6zIvl6pV

お前等こそサッカーを愛すならアゲ続けろ！！

586 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:30 ID:6zIvl6pV

いや、俺はスルーされてもいいんだよ。

587 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:30 ID:6zIvl6pV

プ

588 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:31 ID:6zIvl6pV

これで客は散ったな、サッカー氏ね。プ

589 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:31 ID:6zIvl6pV

プププーこのスレ芯だよー

590 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:32 ID:gR6eKVG6

しねよ、ザコ

591 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:32 ID:6zIvl6pV

死んだ死んだしゅーーーりょーーーー

592 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:32 ID:sKPH24KY

カタールに住んだことの無い奴が帰化できるわけないだろ
カタールの帰化に対する法律はそんなにゆるいのか？

593 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:32 ID:6zIvl6pV

おわってるってｗ

594 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:33 ID:gR6eKVG6

カタールを語る

595 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:33 ID:6zIvl6pV

しゅーりょーーーーーーープ

596 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:33 ID:6zIvl6pV

カタールを語る

597 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:34 ID:gR6eKVG6

>>594
少し前に同じ書き込みしてる奴がいてうれしかった

598 ：ｼﾞｰｺ：04/03/10 01:34 ID:6zIvl6pV

ID:gR6eKVG6←へタレヒッキーｗ

599 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:34 ID:C0zMShOD

日本みたく5年以上住んで無いと帰化出来ないなんてカタールの法律には無いよ。

600 ：ダンディー板野：04/03/10 01:34 ID:gR6eKVG6

ゲッツ

601 ：ダンディー板野：04/03/10 01:35 ID:gR6eKVG6

Yahoo

602 ：ここからはスレ変更：04/03/10 01:35 ID:6zIvl6pV

若村麻由美の巨漢亭主は芸能人大好き人間
1 名前：にゃんφ ★ 04/03/07 15:20 ID:???
若村麻由美（３７）の結婚がワイドショーの最大の話題になっている。
といっても、クローズアップされているのは若村本人ではなく、結婚相手の小野兼弘氏（５１）だ。
小野氏は新興宗教「釈尊会」の会長。とにかく驚かされるのは小野氏の幅広い人脈で、
俳優、タレント、歌手らの名前がズラリと並ぶ。
小野人脈でだれでも知っているのが渡辺謙。渡辺は離婚裁判中だが、この中で小野氏とは対立関係にあるが、
渡辺はもともと「釈尊会」の理事だった。渡辺は「釈尊会」が４年前に都内のホテルで開いた
「感謝の夕べ」というイベントに出席して閉会の辞も述べている。
また、このイベントに出席したのが坂東八十助（現・三津五郎）と当時、八十助夫人だった近藤サト、
浅香光代で、ボニージャックスが小野氏が作詞した「心つなげて」という歌を披露し盛り上げた。
ワイドショーが集中的にインタビューしているのはアントニオ古賀。
１５年来の交際という古賀は小野氏の前で弾き語りを披露することもある。
「釈尊会」の原点は小野氏の父親が始めた団体「大尊会」で、「大尊会」以来の付き合いなのが北島三郎だという。
当然、北島との親交は深い。「釈尊会」の本部は岡山県にあるが、小野氏が拠点としているのは
東京・千代田区六番町の超高級マンションで、銀座を飲み歩くことも多く、大物タレントと一緒にいる姿も目撃されている。
「小野氏は自分でもバンドを持っている芸能、音楽好きの人間で、名前を聞けばビックリのタレントが一緒だったことが何度もある。
彼はとにかくおしゃべりで連れてきた人に説教しまくる。一方でいったんマイクを持つと離さないカラオケマニアで、
夜中までワイワイガヤガヤ騒いで帰ります」（飲食店関係者）
芸能人大好き人間の小野氏が若村と知り合い結びついたのは自然の流れだったのかもしれない。

http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20040307150000/6092.html

603 ：ダンディー板野：04/03/10 01:36 ID:gR6eKVG6

トルシエもよくいろいろ思いつくもんだ

604 ：ここからはスレ変更：04/03/10 01:37 ID:6zIvl6pV

603←つまんねーーーーーー

605 ：ダンディー板野：04/03/10 01:37 ID:gR6eKVG6

なんで人いないの？

606 ：ここからはスレ変更：04/03/10 01:38 ID:6zIvl6pV

今日はこのへんでかんべんしたるか、おやすみ

607 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:38 ID:gR6eKVG6

アク禁なっても知らんよ

608 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:38 ID:1MVzCGIC

やっぱトルはおもしれーなw

609 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:46 ID:4rIQgJwY

>>530
そういうのを五十歩百歩という。

610 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:48 ID:rsxoD+fV

>>609
零歩二千歩ぐらい違うけどな…

611 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:52 ID:4rIQgJwY

>>610
五十歩逃げた香具師も自分だけはそう考えているんじゃないかな？

612 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:52 ID:QsHylycg

>>558
釣男は日系人だから可能性はあるだろう。

613 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:59 ID:rsxoD+fV

>>611
ホントに住んだ事も無いやつとの違いが解らないの？

614 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 02:05 ID:R9zylyqg

アイウエオトンはなんでブラジル代表にならんのん？
なれんのん？金なのん？

615 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 02:13 ID:FvM7SYtK

>>592

今回のはカタール自体が帰化させようと必死なんだから、そっち方面の問題は
ないんじゃない？

616 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 02:16 ID:mJ1c2CKu

カタールにも一応国籍を与える条件ってのが
法律で決まってると思うんだけど・・・無いんだろうか？

617 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 02:16 ID:c7BcVeG5

契約金を払う所がＮＧだろ

618 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 02:17 ID:wPYHKaFx

こういうので日本も同じとか言ってるやつって
国語が１だったりするんだろうな。
学校の勉強が無駄とかいってるやつに限って問題点も理解できない香具師が多い

619 ：　：04/03/10 02:20 ID:fMzLS4LE

ブラジルの前のほうの競争率が異常なのと

遅咲き（今３０）、国内でたいした実績なしってのが痛い

あといっちゃあ悪いが体型も含めてかなりブサイク（ロナウジーニョ以下）

なのとプレースタイルがブラジル人受けするタイプじゃない

620 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 02:21 ID:FvM7SYtK

>>295

これやると、ヨーロッパが困ったりしないのかな？
移住系の人とか帰化の手続きいるんだよね？

621 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 02:22 ID:lYq+Cxtl

Jに来る元セレソンにもピンからキリまであるからなぁ…。

今年、Jリーグの得点王のウェズレイはセレソンに選ばれた事すら
ないからな。ウェズレイでも可能なことは可能だけどね。

622 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 02:30 ID:C0zMShOD

カタールに5年住むのは辛いでしょ（ｗ

623 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 02:31 ID:tGo2Ithj

そんなに日本代表のユニフォームを着たいんだったら

俺が買ってやる

624 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 02:32 ID:5MhsqTZl

正直エメだけは今んとこ手放しで歓迎できない。
ところでトゥットが帰化とか言ってた話は最近聞かないな。

625 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 02:34 ID:uj5q2LMA

>>295
それはそれで５年間のその選手は代表にまったく関われなくなってくるから
サッカーやるやつはみんな帰化しなくなるな

626 ：　：04/03/10 02:34 ID:uRbtXkr5

ツトは力が安定するどころか波激しい感じ
またJ2に戻っちゃったし。

627 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 07:45 ID:a3GeKTC/

おいっ、問題点が違うぞ。

明らかにライバルが増えたと言う事が問題！

628 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 08:25 ID:wuPV/OUx

>>479
呂比須はＭＦだったのを加茂にＦＷにコンバートされてから大成しました

629 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 09:15 ID:ppODmg2N

アイウトンがドイツ代表に色目使っても無視し続けたフェラーは偉い。
ドイツは極力他人種を代表から排除しているな。
ショル、クラニィぐらいか。
アサモアはもう代表じゃないし。

630 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 09:26 ID:ppODmg2N

ところでアジアカップにもカタールは出るのかね。
ある意味もっとも対戦したい国だ。

631 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 10:30 ID:4rIQgJwY

>>613
だからそれが五十歩と百歩の違いってこと。
それが凄く大きな違いだと考えているのは日本人だけ。
サッカーのために帰化したというのはどっちもいっしょ。

フランスのようにサッカーに関係なく帰化した選手とは全く違う。
フランスを持ち出す香具師の方がわかっていないよ。

632 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 10:37 ID:KAJZwTP3

>>629
クローゼは違う？
ミロスワフって名前、明らかにポーランド系だよ。

633 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 10:39 ID:IevXv96u

クローゼは小さい頃に既にドイツに移住だから。

634 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 10:47 ID:O5VBD2Kl

トルシエって本格的に頭の弱い馬鹿だったんですね（笑）

635 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 10:51 ID:KAJZwTP3

ドイツは典型的な属血主義。
ゲルマン民族の血を引くものこそドイツ人だという考え方。
逆にフランスは属地主義。
人種は関係なく、フランス領土で生まれ育ったのがフランス人という考え方。
この違いが代表チームの構成にも現れている。
日本は明らかにドイツに近いタイプだな。
今回のカタールは属金主義ってとこかね？

636 ：　　　　　　　　　　　：04/03/10 10:54 ID:vf4hwZM2

フェラーはライカールトに人種差別発言で馬鹿にし唾をかけられたのは
有名な話

637 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 10:57 ID:qgdRVOYs

>>631
なんでサッカーのためってわかるん？帰化した本人？
それとも帰化が認められにくい人？

638 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 10:58 ID:WM1IM8g/

カタールに落ちるとはこのこと。

639 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 11:00 ID:D8+B/uLm

最終予選日本と当たったらやばいな

640 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 11:00 ID:t+rCBnDO

非難轟々で迷ってる？
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040310-0023.html

641 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 11:00 ID:eHQfVLgi

>>638
　　　∧_∧　　　　／￣￣￣￣￣
　　 (ω・　)ゝ　＜　なんだって？
.　ノ/　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　ノ￣ゝ

642 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 11:02 ID:KAJZwTP3

>>639
１次予選の直接対決で３点差以上つけて勝たないとイラン抜けないからまず無理。

643 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 11:29 ID:6Xgjwfq1

ＦＩＦＡが問題にしているのは単純な帰化ではなく、国の代表選手をお金で雇い入れる
行為な訳で。日本とかの帰化とは単純に比較できない。

選手にしてみればクラブの契約のほかに国家代表の契約をして、給料を二重にもら
えるのはおいしいけど、ＥＵの１部のクラブみたいな金満補強をクラブと別の次元で
各国協会が行ったらえらく混乱してしまう。

過密日程によるクラブと代表の優先度が個々の契約で決定されたり、有力選手が
国家代表での金銭的待遇を要求したりで、ＦＩＦＡにとってはロクなことにならない。

644 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 11:42 ID:PN5n2faH

　 (::::::（:::::::::::::::::::::::　:::::::::::::::::＼　　　　　
（::::/　　　　し:::::ヽ::::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ　　　　　　　
　 l　　　u　　　　＼::::＼:::::＼::::::::::ヽ　私の信者ならわ、わかってくれるよな・・・？
　/　　　　　　U　　＼:::::::::::＼:::::::::::＼　憎きジーコに勝つにはこの方法しかないのだ。
,_i(ii;;_;; ;_(ii_;_;;;::::　　　　ミミ:/⌒ヽ::::::::::::ヽ
lｰ:(・ll/l::ヽ　(・ |{l}━━:l:l:lミ:::/:::::):/ﾐﾐ:::彡
ヽ-／U `---‐''　　　　川川:　／:ﾐﾐ::::::彡　FIFAから厳しい非難を受けているが　　　
　<:::: ‐ ノヽU ヽ:::U　　　ー:'::::::::::::::::彡　ジャ、ジャポンにいる私の信者は擁護してくれるよな・・・？　　　　　
　　l＿＿＿＿＿　　ヽ:::　u ノ /::/彡ノノノ
　　 └┴┴┴┴`i　　　　　　/::/彡ノノ　　　　
　　　 ┌┬┬┬rﾉ　　u　　_／　／::::::::|　　　　　　

645 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 11:45 ID:ixFV+gnG

>>644
あんた海外板にも同じAA貼ってたな。

646 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 11:46 ID:3egyoZCH

国籍変更後４年間は国際試合出場禁止とかなっちゃうかもね

647 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:07 ID:dCwX6Bl8

このスレをざっと読んだら、
日本とカタールを同列に語ってる奴が何人かいたけど
そいつらは、釣りなの？
本格的にバカなの？

縁もゆかりもない奴の国籍を金で買ったら大問題だろ？
アイウトンがｶﾀｰﾙﾘｰｸﾞでプレーしてて帰化したんなら批判もされない。

648 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:16 ID:WIGTxT24

カタール、ブラジル３選手契約せず出国
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040310-0023.html

国籍を変えてサッカーのカタール代表に加わることになっていたブラジルの３選手が、
代表入りの契約をかわさないままカタールを出国したことが９日、分かった。

国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）は、外国人選手の補強によるカタールの選手強化法を非難していた。

649 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:18 ID:WIGTxT24

３人はブンデスリーガで得点ランキングのトップに立つ
ＦＷアイウトン（30）＝ブレーメン＝と兄弟選手のレアンドロ（26）、デデ（25）＝ともにドルトムント＝。
早ければ３月31日のＷ杯ドイツ大会アジア１次予選のヨルダン戦でデビューする予定だったが、
関係各方面からの反対を受けて態度を保留したものとみられる。

トルシエ監督は「Ｗ杯に出場できる唯一の手段は
外国人選手の国籍を変更してカタールに招くこと」と話し、
母国フランスの選手も勧誘していた。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/03/10/03.html

650 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:20 ID:tDDbTOOM

ログを見ずに言うが日本をカタールと同じ視点で語るバカがいる悪寒。

651 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:20 ID:5dITYVYn

>>647
ビール片手にサッカーを見ている何千万の欧米人から見たら一緒だ
日本にいる帰化ブラジル人はカタールと違って、高校から留学してとか
Ｊリーグで何年在籍しているとかそこまで事情がわかるわけない
むしろ日本の方が見た目で露骨な印象を与える

652 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:22 ID:tDDbTOOM

>>651アホですか?

653 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:23 ID:hYT1wCdA

651に脳内欧米人きますた

654 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:24 ID:5MhsqTZl

>>651
彼らはアイウトンを知っているだろうが、アレックスやトゥーリオは当然知らないだろうから、
一緒とはいえないだろうな。

655 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:26 ID:5dITYVYn

>>652
お前がな
>>653
普通に向こうの雑誌にもエメの話は取り上げられてるわけだが
にわかは黙っといてね

656 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:30 ID:5MhsqTZl

愚か者の勝利宣言＝にわか認定
にわか認定で罵倒するしか打つ手がないことを認めているだけなのに。

657 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:31 ID:tDDbTOOM

>>651オリサデベやアメリカ代表の数人の方が日本の帰化選手より動機が露骨だが。それでもカタールとは訳が違う。

658 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:31 ID:RBAI0GGr

659 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:33 ID:tvbpYsTX

トルシエはコレクティブに戦術を徹底させれば、
選手は交換可能なんじゃなかったのか？

660 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:33 ID:tDDbTOOM

｢むこうでは｣｢欧米では｣

661 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:35 ID:tDDbTOOM

しかしこれでトルシエがこの先監督としてまともな評価を得る機会はなくなったな。

662 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:36 ID:g66EsGP3

国籍も売り買いするのか。

金こそ全ての下品な国だ。

663 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:36 ID:jePOIxnD

>>659
わはは　トルシエの矛盾に気が付いたね。

サッカーは最後は個人の力なのだ
システムをどう弄ろうが、枠にシュートうてるFWが居なきゃ話にならないのよ。
つまりジーコが正しいと。

664 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:36 ID:a3GeKTC/

そういや、カタールのA代表って日本のU-23に負けてなかったか？

そりゃ、外国人入れないと無理か・・・

665 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:37 ID:l42L3PfD

移民出身の選手だって似たようなもんじゃねーの

666 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:38 ID:oHBq1GZ1

トルシエがフランス代表の監督になってたら面白かったのにな。
茸を罵倒したような、こんなやり取りがあったかも。

トルシエ「ジダン！！お前は何様のつもりだ！！お前はスターか！！」

ジダン「スターですが何か？」

667 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:39 ID:lVVex1Kh

日本と同じでやり方が汚い

668 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:40 ID:Y7iUME3r

何か大事なものが見えていないヤシがいるな。

669 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:40 ID:8el6aaGz

俺はトルシゑ支持するよ
カタールがW杯に出るには優秀な選手を引き抜くしか無いだろ

670 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:41 ID:ECC2TFYL

前回のアジアカップの頃はレバノンがブラジルからの帰化選手使ってたな。

671 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:41 ID:Y7iUME3r

ところで，デデはドイツ代表になるって話はどうなったんだろ？

672 ：名無しさん＠事情通：04/03/10 12:41 ID:q5UpyhJL

トルは自分の首絞めとるような気がするが。

673 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:43 ID:WF28dLOm

>>647
日本とカタールを同列にして日本を非難してるやつって、そんなの「在日」に
決まってるじゃん。あいつらの得意のセリフは「欧米では」。歴史上もっとも汚い
ことをやってきたのは欧米人だし、今も経済力でスポーツ選手を集めてるのは
欧米が一番なんだけどね。バカなあいつらにはそういう本質が見えない。
そんなバカだから日本に併合されたんだけどね。

674 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:44 ID:5MhsqTZl

ﾄﾙ(´-`).｡ｏO(カタール代表はふがいないから喝を入れないと)
↓
ﾄﾙ(#ﾟДﾟ)「外国人を帰化させないと戦えない！」
↓
協会(ﾟ∀ﾟ)ｿﾚﾀﾞ!
↓
ﾄﾙ(´･ω･`)

675 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:47 ID:5dITYVYn

>>656 勝利宣言＝にわか認定って意味不明、脳みそに虫でも沸いてんのか？

>>660　お前は煽りの前にまずは自分の無知を恥じる事から始めろ

676 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:48 ID:5MhsqTZl

>>675　お前は煽りの前にまずは自分の無知を恥じる事から始めろ

677 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:48 ID:ntNNvHiA

これでＷ杯でれなかったらどうするの

678 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:48 ID:tvbpYsTX

>>672
トルは自分の首締めトル？

679 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:49 ID:ECC2TFYL

>>678

680 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:51 ID:8NePHPp5

>>675
で、君は欧米の無知な大多数のサッカーファンに批判の余地を与えるから
日本の帰化代表入りも問題だといいたいわけ？

681 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:51 ID:KAJZwTP3

>>677
当然、解任。選手はまた国籍売って元に戻っちゃうでしょ。
でも日本のＡ代表って、実は未だにカタールに勝ったことないんだよな。
優勝した前のアジアカップでも引き分けだったし。

682 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 12:52 ID:bqlbaheS

カタールの国民ってそんなに熱心にカタール代表を応援してるのかな。
カタールリーグはバティやエフェンベルグが出てるにもかかわらず、日本リーグのようなサムい観客数だったし。
本当はそんなにサッカー好きじゃないし、日本ほどW杯に執着してないんじゃないの？

683 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 13:01 ID:WF28dLOm

在日が絶賛するヨーロッパ式思考

「ヨーロッパ家はアフリカ家に押し入り親父を殺し、財産を奪う」
　　　　　　　　　　　↓
「貧しい母子家庭になったアフリカ家は子供を満足に育てられない」
　　　　　　　　　　　↓
「アフリカ家から財産を奪い豊かになったヨーロッパ家は、おたく大変だねえ
　うちが代わりに育ててやるよと恩着せがましく才能ある子供を連れ去る」
　　　　　　　　　　　↓
「なに、カタール家が金で大人を買ってるだと。まったく有色人種ってのは
　金でなんでも買えると思いやがって、卑しい連中だ。善意で貧しい子供
　を育ててやってるうちとはえらい違いだ」

684 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 13:02 ID:5dITYVYn

>>680
全面的に反対してる訳じゃないよ、ただ例えば１１人中３人がブラジル人で
日本が好成績を挙げたとして、穿った見方をされたらおもしろく無いって事
要は、バランスを大事にしてもらいたいんだよ

685 ：　：04/03/10 14:07 ID:VfcMjZb3

僕は昨日のニュースを読んで、これはパロディ、アンチじゃないかって思いました。

実際、帰化選手利用を声高に叫んだ元名選手もいるわけで、今後日本も才能の供給源を確保すべきというまるで加工貿易でもするような意見が出てきたりすると、それは世界のサッカーをつまらなくするのでは？というのが僕の意見でした。

結局この極端な方法を受けて、FIFAから危惧するコメントが発せられたわけで、
この段階で「もしかしたら」トルシエの目的は半分達成したのかな？って思ったのですが、それって僕だけでしょうか（苦笑）

やっぱり面白い、この人（笑）。

686 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 14:12 ID:Hl5NKprV

極論すればエメルソンが帰化しても彼が成長したのは日本なんだからそれはいいだろ。
フランスの帰化選手も成長したのはフランスだからＯＫなんだし。
フランスの選手は基本からフランスで学んだという人がいるけど、
成長したって意味では同じなんだからいいじゃん。

687 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 14:32 ID:Ueaq11Ac

>>682
執着してなかったら高い金出してトルシエなんて雇わないし、金で帰化させるなんて
無茶な方針取るわけが無い。

688 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 14:44 ID:Qvx7tjhJ

>>687
オイルマネーにとっちゃ１億なんて安いのかもよ

689 ：　：04/03/10 15:11 ID:ZV+hSbHA

無知ですまないんだが、これって日本に影響あるの？
日本に弊害になるんなら嫌だけど、関係ないならどうでもいいんだが。

690 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 15:24 ID:tDDbTOOM

>>689長期的には規模は違えど他のアジアのバカ諸国が真似しかねん。特に中東。

691 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 15:25 ID:D0ST/WPx

>>689 ＷＣ予選最終ラウンドで当たる可能性もあるよ。

692 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 15:26 ID:2uutwKsD

>>689
他の中東勢が真似しだしたら、日本W杯に出られなくなるぞ。

693 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 15:29 ID:PafuG8wT

中東枠を分ければ問題ない

694 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 15:39 ID:p7MBYy2W

強国の多い欧州や南米が分けられていないのに、アジア枠が分割される訳がない。
何を言ってらっしゃるんですか。

695 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 15:41 ID:/FCvtXEG

>>694
それ以前に、南米は分けるほど国の数がありません

696 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 16:26 ID:m5VK2I2e

カタールの王族にとっちゃ１億なんて我々の１０００円ぐらいか？
なんせスペインで王族のバケーションだけで食ってる町があるぐらい。
ひと夏の休暇で十億単位消費する人たちだよ。ブラジル人買うぐらい、
どうってことないね。サウジはWCで唯一日本を儲けさせてくれた国です。
日本も小笠原沖に代替エネルギーが眠ってるんだよ。
それがあれば日本の国民も中東みたいに税金、公共料金、教育費ただってことになるかも

697 ：　：04/03/10 16:32 ID:kOs3HKyZ

トルシエ氏ね

698 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 16:37 ID:drmqty4u

http://prize777.easter.ne.jp/index.html

選りすぐりなお奨め懸賞ランキング一覧です

699 ：多国籍軍ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!：04/03/10 17:20 ID:HlZLLSOO

　９日付の伊各紙は、イタリア人ＦＷディカーニオ（チャールトン）にも、Ｗ杯予選終了までの２年契約で５００万ユーロ（約７億円）の破格オファーを出し、近く合意する見込みと報じた。
ほかに名前は明らかにされていないイタリア人２選手、さらにＦＷダルシュビル（ボルドー）らフランス人３選手にもオファー。
合計９人。どこの代表だかわからない状況だ。

ドイツ紙は「カタールはブラジル人5人とフランス人5人でW杯にやって来る」と報じた。

700 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 17:27 ID:wuPV/OUx

>>635
リティは純粋なゲルマン系じゃないが

701 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 17:27 ID:EF6I+4pu

>>699
それはそれで面白いと思うんだが・・・
まあ一次予選を通過したらのはなしだが、無理だろ？
仮にイランをやぶっての通過なら日本にとっては脅威かも。
でも絶対イランには勝てない。

702 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 17:34 ID:w+MpI3pL

厨東の人間は明らかにスポーツの意義をはき違えている。

703 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 17:36 ID:l8Vj6oeI

逆にいうと、ワールドカップはそれだけの価値ある大会なんだな。

704 ：名無しさん＠事情通：04/03/10 17:39 ID:ojO5e3QE

>>699
こんなことを考えついた香具師って基地外だろ・・・

705 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 17:40 ID:wuPV/OUx

ま、その国の王子様とかがサッカー協会しきってたりするからな

706 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 17:41 ID:wuPV/OUx

しかも王子様ってのは日本の皇室なんかとは全然違って
金持ちで随分と俗っぽいときてるからたちが悪い

707 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 17:44 ID:2Mmy9ZBr

エメルソンにはオファーないんかな？
将来性ならアイウトン以上だろ

708 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 18:37 ID:7BlXH8Ev

日本で学んだ戦術です。

709 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 18:55 ID:Vw7FgfPQ

>>706
しかたがない。
欧米に決めてもらっただけで、その前は王でもなんでもない人だから。
ただの郡長だったり市長だったり・・・・

710 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 19:01 ID:Ll+yiSP9

しかし中東のチームってのはイスラムの戒律がやたらと厳しいんだろ。
サウジのエースだったオワイランなんて、女抱いただけで代表追放されたのに。
そんなとこに異教徒のガイジンが入ってやっていけるのか？

711 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 19:06 ID:RfjvDO4x

>>222
結局、1人だけの力だけではどうにもならないからね
11人の力が一つにならないと、チームとしての力は発揮されない

仮に、FWがロナウドでもロナウジーニョでもアドリアーノでもなく
50番目のFWを起用したとしても、戦術的な問題をクリアすれば
ブラジル代表自体が大きくレベルを落とすことはないでしょう

1番と50番に実力的には果てしない差はない
ただ、ロナウドを差し置いて無名の選手を使うわけにはいかないので
両者の間に存在する壁は恐ろしく高いけれど・・・

712 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 19:12 ID:wuPV/OUx

でエメルソンは何位くらい

713 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 19:16 ID:Ll+yiSP9

>>712
ベスト20には入ってるんじゃない？
アイウトンよりは上だろう。

714 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 19:24 ID:wuPV/OUx

現時点でブンデス得点王より上？
マジで？

715 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 19:25 ID:W6t341Y5

君が代を心を込めて歌ってくれるなら帰化選手でもいいや。
便利上なんて言葉が一度でも出てきたら叩くけど。

716 ：　：04/03/10 19:27 ID:WIGTxT24

20xx年のＷ杯アジア代表国：カタール、UAE、クウェート、オマーン、ブルネイ

717 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 19:28 ID:85VBeKYY

こりゃFIFAから圧力がかかって、ラモスの日本国籍剥奪もありうるぞ

718 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：04/03/10 19:29 ID:K6vPz4yG

凄い釣り堀ですね

719 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 19:37 ID:4q0JUeFq

>>196
マジか・・・

720 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 19:38 ID:4q0JUeFq

>>718
腐！！

721 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 19:39 ID:EpAknrlZ

でもカタールはこの話がポシャっても現状維持だしよくすれば戦力大幅アップになるんだよな。
やったモン勝ちかよ…。(元からいる選手はやる気なくすかも…)

722 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 19:40 ID:Ll+yiSP9

>>713
ユース年代で代表歴あるし若くて伸びしろあるしプレースタイルも
ブラジル人好みだし、もう３０歳でドイツに色目使ったりして
セレソンの心証悪いアイウトンよりかは評価高いよ。
ただベスト10圏内のＦＷなら南米予選で必ず徴収されるから
他国への帰化話なんか出るわけない。
エメのランクはその次点くらいなんじゃないの？

723 ：名無し：04/03/10 20:35 ID:/tyauK/e

日本は違うと言う人いるがわしは同意しかねる。
日本を愛してどうのこうのと言うが、Ｗ杯に出たいという気持と不可分ではないか？
たとえサントスにしろ、
「サッカーで成功するために日本に来た」以上、カタールさんとの違いは本質的には大差無い。
強いて言えば「ブラジル代表にも選ばれるくらいなのに日本を選んだ」あるいは
「代表に選ばれないけど帰化した」ならわかる。

姫路のアン投手のように親が難民とかならまったく違和感感じないが

724 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 20:40 ID:dL5pEZqI

サッカーのＷ杯が何故面白いのかというと
代表チームがその国の鏡だから。
国民性や民族性が透けて見えるんだよ
金で雇った用兵を見て面白いわけが無い

725 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 20:43 ID:3pmUddrm

＞代表チームがその国の鏡だから。

そういうことなら「傭兵の国だおもしれーー！」となるやつもでそうだが

726 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 20:43 ID:jePOIxnD

ここ１０年ぐらいのブンデスリーガの得点王教えて

凄い選手ぞろいなの？

727 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 20:55 ID:JpANSds3

>>725
そんなのは96年以降からクラブチームで見れる。
国別対抗戦だから意味があるわけじゃん、ワールドカップって。

728 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 20:58 ID:4rIQgJwY

もうW杯なんて止めちゃえば？
純粋にサッカーの好きな人はクラブチーム見てればいいわけだしクラブチームの
運営だけで十分巨大なビジネスだろ。

729 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 21:11 ID:wuPV/OUx

>>723
まったく同意しかねる
一番酷い例とされるエメルソン（多分今のままじゃ帰化できないが）ですら
元々はステップアップの為に来日したんだし
最初からずっと日本にいようと思ってきたわけじゃないよ

730 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 21:15 ID:T5pJ+xSs

>>723
あんたの理屈だとフランスやオランダの代表もカタールと同じになる。
カタールは今までカタールに来た事すらなかった奴等を帰化させようとしてるから、
ＦＩＦＡからも批判されてるんだろうが。
本質を見誤ったらいかんよ。

731 ：　：04/03/10 21:15 ID:fMzLS4LE

エメをアイウトンら３人と同じ扱いは間違い。

闘利王＞＞＞＞＞＞＞サントス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エメ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイウトンら
（日系＋高校日本）　　（高校日本）　　　　　　　　　　　　　（来日４年目）　　　　　　　　　　　（金）

732 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 21:51 ID:4rIQgJwY

>>730
フランスの代表はサッカーをするためにフランスに来たわけじゃなかろ。
例に挙がったアンのようにフランスにやってきた移民の子供がたまたま
サッカーをやったってだけの話。
オランダは知らん。

733 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 21:54 ID:wuPV/OUx

>>732
日本にサッカーしに来る代表暦のない外国人は各クラブ沢山いる
延べ人数だとかなりの数だ
その中で帰化まできた数人の選手は極めて特別な例だと認識して欲しい

734 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 21:56 ID:7V04LpcN

ラモスは輸入されて長いのに日本語がヘタだな。ちゅーやん以下。

735 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 21:58 ID:yqetp3PZ

元植民地という関係なら、日本もかの国を(rya

736 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 21:58 ID:wuPV/OUx

>>734
良くわからないが、多分あいつポルトガル語も早口で聞き取りにくい人のような気がする
日本人でも日本語聞き取りにくい奴いるじゃん

737 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 21:59 ID:6Xgjwfq1

738 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 22:00 ID:OO1Q7ned

やりすぎ、スポーツマンシップに反しすぎるということで、
カタール失格しすればいいじゃん。　＞FIFA

739 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 22:04 ID:OO1Q7ned

カタールがやったら、アジア各国もやるだろな。

トルシエのせいで、次からはアジアも超激戦区に。

740 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 22:07 ID:P5TlXMfh

トルシエマジックだな。
うまい選手を入れて
自分の戦術で勝ったように見せる。

741 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 22:08 ID:wuPV/OUx

でもアイウトンのようなうってつけのやつってそうはいないぜ
いても帰化に応じるのはごく少数だろ、もしくはそれ程たいしたことない選手たち
それ程ビビル事でもない

742 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 22:14 ID:OO1Q7ned

ただ、金とワールドカップの魅力があれば選手の心は動くだろな。

743 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 22:16 ID:85VBeKYY

アイウトンのレベルでも代表にカスリもしないブラジルの層の厚さは単純に恐ろしい。

744 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 22:17 ID:/sebeJwb

ブラジル人がイスラムの生活に慣れるわけがない
内紛して脱走するのがオチ

745 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 22:19 ID:tzRAc/lQ

ちょっとやりすぎだよなあ。少しは国内リーグでのプレーでもしてれば納得が行くけど。
でも日本がいけないんだろうな。

746 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 22:19 ID:eDar9XSx

ええっと、ところで日本の帰化選手はW-CUPがなくても
帰化したの？

747 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 22:22 ID:4rIQgJwY

731にあるように今まで帰化した（これから帰化しそうな）選手にもいろいろ差がある。
で、どこでボーダーラインを引くかなんだけど、常に日本にとって有利なラインで引きたがる香具師がこのスレは多いよな。
エメとアイウトンの間でラインを引くか、日本がラインアウトするならフランスまでラインを引き上げるか。
俺はあくまで個人的な主観だけどサントスくらいがギリギリボーダーラインじゃないかなーって思う。
フランスの帰化選手や（まだ帰化していないけど）カレン、いるかいないかわからんが在日帰化選手なんかは問題なし。
闘利王は日系なんでちょっと贔屓してOK。サントスがギリギリ。ロペスはちょっともにょる。
エメもかなりヤバめ。アイウトンは論外。法制度上日本でアイウトン型の帰化選手が出てくることはまずないだろうけど。
経歴だけ見ればラモスはロペスとサントスの間になりそうなんだがラモスのように身も心も日本代表に捧げちゃったとなると
さすがに認めざるを得ないんで特別にOK。

あくまで俺の考えるラインだけどね。

748 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 22:23 ID:wuPV/OUx

>>746
時期の問題で帰化そのものはしてたか、しなくてもずっと日本に居ついていただろう
他にディドのような例もあるし

749 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 22:23 ID:/sebeJwb

肝心のカタール人はどう思ってるんだ

750 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 22:26 ID:wuPV/OUx

>>747
経歴的にラモスと呂比須は大差ないよ
そりゃ呂比須はサンパウロＦＣの最年少出場記録を持ってるが
プロとしてのキャリアはほとんど日本で、しかもかなりの割合を2部ですごした選手

751 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 22:27 ID:wuPV/OUx

>>747
あとカレンは帰化するとかじゃなくて二重国籍だって
既に日本代表に選ばれてるし

752 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 22:31 ID:3pmUddrm

フランスとかはややこしいよね
ビエイラみたいにセネガル出身のフランス代表がいて
ランスとかにはフランス出身のセネガル代表がいたりするんだろ
従属関係の国の事情はわけわからん

753 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 22:31 ID:T5pJ+xSs

在カタールになった事もないのが問題だな。
一年くらいカタールに住めば文句もいわれんだろ。

754 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 22:32 ID:85VBeKYY

英国4協会でも選手の取り合いやってんでしょ

755 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 22:34 ID:i/7ZfdoP

ちょっとまった
ディカーニオも帰化したのか？

756 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 22:35 ID:wuPV/OUx

エムボマも二重国籍だっけ？
3歳の頃からずっとフランス育ちで

757 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 22:35 ID:T5pJ+xSs

>>732
つーかあんたヨーロッパの青田刈り問題を知らんのか？

758 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 22:38 ID:qtnCLGXr

もうワールドカップとオリンピック中止でいいよ。
何かめんどくさい

759 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 22:43 ID:s/yQXd1A

オリンピックはいらないな
なんか日本だけ盛り上がってる感が強いし

760 ：：04/03/10 22:51 ID:E4CtnNkV

自分がやるわけでもないのになぜかかったるい　KING OF 面倒くさがり　>>758　

761 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 23:16 ID:W6t341Y5

おりゃアジアカップが異様に楽しみ
オリンピックはどうでもいいな

762 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 00:00 ID:6Or2H9pV

トルシエは世界のサッカー界に名を残すかも知れんな
これでFIFAが何かしらの裁定を下したら
「トルシエ裁定」とか言われるかもな

763 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 00:43 ID:O+c+gIDC

>>762
しかしオレはある意味トルシエを尊敬するね。
1次予選でイランと同組という最悪のブロックに入れられて、しかも
Ｈ＆Ａの初戦を１－３（多分実力差は点差以上に大きいだろう）で落とすという
絶望的状況下でも、まだ予選突破をあきらめてないんだからな。
他のヤツならもうこの段階で匙投げるだろ！
今回の件も、スポーツマンシップとか道義上の問題はあるだろうが
レギュレーション上は問題ないわけだし、合法的な範囲で最大限の強化しようとしているわけだし。
自分の評判落とすのも覚悟の上だろうし。
カタール協会とどういう契約しているのかしらんけど、このＷ杯への執念は痔胃狐よりはるかに上！

764 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 00:48 ID:wuMCkKQo

評判というか、今後のトルシエ不味いんじゃないか？
下手すると欧州南米から総スカンだぞ。
再就職先は大丈夫か。

765 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 00:55 ID:g1fC3t0Q

ルールに違反してなくて
当事国のプライドが許せば外から批判するのはおかしいと思う。
国民が自国の代表として認めて送り出すのであれば、
それはその国の「代表」に変わりなく、出身も人種も重要じゃない。
カタールの事情をよく知らないが、一般の国民から批判が出なければ。
ワールドカップで自国を応援するのは「自分と同じ所属」の代表選手が他に勝つ姿を見たいからで、
その「所属」とは実は人種等の「血」の問題とは関係無い。
なんの関係も無い他人を「代表」と認めるのは、「自分と同じ国に生まれた」とか「自分の国に住んでいる」
という理由だが、その「国」という括り方は自分たち（一般の国民）が決めた括り方じゃないという曖昧さがあり、
それが、無関係でも自分と同じ（とされる）所属の人が他に勝つと嬉しいということならば、
その「所属」の定義は何だってよいということじゃないだろうか。送り出す側が認める限り。
人種や民族間で優劣をつけたいのならば、そういう大会を新たに設けるしかない。

A「お前は赤です。」
B「？」
A「いま、赤と白が戦っています。」
A「お前はどちらを応援しますか？」
B「・・・赤」

766 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 01:08 ID:wuMCkKQo

つーか、これはサッカー人気がきちんとあるけれども、
金が無い国からすると、これほど腹の立つことも無いと思う。
このような国にギリギリで負けて出場できなかった、とかいう
ケースが出てくると滅茶苦茶揉めそう。
また、今後中東勢が片っ端から真似し始めると、日本や韓国も人ごとじゃない。
日韓両国共に出られない可能性が出てくる。

767 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 01:10 ID:3GyY4ZTt

>>765
悪いが、全員ブラジル人とか欧州人で構成された日本代表なぞ
応援する気にもなれんが。
だったらクラブチーム応援するな。

768 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 01:25 ID:1ffLYx6L

ルールに抵触しなけりゃ何やってもいい、ってこたぁないでしょ。

769 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 01:27 ID:yaPyuuLG

アムウェイらネットワークビジネスと同じだな。
違法じゃないから何でもOK。

ｱﾎか。

770 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 01:27 ID:Meb8ISFn

アイウトンは反則だろ？
エメの帰化が可愛く見えるよ

771 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 01:27 ID:g1fC3t0Q

>>768
そんなの初めて聞いたよ
何をやってはいけないかを定めたのがルール

772 ：：04/03/11 01:27 ID:nJGGC5bH

香港にもローレンスっていうナイジェリア人がいたなぁ。
シンガポールも何人も帰化させたんだよな？
帰化ブームはもう止められないんじゃないかって感じが。
ＦＩＦＡよ、早く動け。

773 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 01:29 ID:3fYUx7Ew

カタールみたいに日本サッカー協会が
エメルソンに大金払って帰化を要請してるのなら問題だが
そういった事実はないんでしょ。

774 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 01:31 ID:svjp3FcL

その国に住んでもいないのに代表ってよくあるじゃん。

アメリカ育ちの陸上選手とかで、あまりに代表選考がきついからカリブの島だかの代表で出るとか。
カナダ育ちなのに日本のアイスホッケー代表になってたじゃん。

775 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 01:32 ID:FTihZMPe

日本はカタールと同組でなくて良かった。
トルシエ　こんなことするし、日本のこと丸裸だし。
この間の試合　相手がオマーンじゃなくカタールだったら負けていたような
気がする。

776 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 01:33 ID:Meb8ISFn

まぁ自国リーグで活躍してる選手ってんならまだしも
何の関係も無い選手は普通にダメでしょ
カタール？それどこにあるの？なんてレベルの選手が
その国の代表ってのはどうも・・・・

777 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 01:35 ID:tdqcYIk+

トルシエの記者会見(英文）
http://www.middleeastfootball.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=271&mode=thread&order=0&thold=0

778 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 01:36 ID:4wiC/wTM

カタールの問題は抜きにして
突き詰めれば帰国子女は日本人に該当するか？
この議論やってみれば面白いと思う
外見上は日本人でも中身は違った文化・思想・教育で育っている人間

779 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 01:36 ID:zr6H1CnF

>>773
帰化する際
身分の保証をする、金銭の譲渡なんかどこの国でもやってる
今回はオイルマネーという大金が表立ち目立つだけで
特別なことじゃない

780 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 01:46 ID:ZFwwONBc

>>779
日本に帰化すると日本という国からお金もらえるって事？

781 ：　：04/03/11 01:49 ID:nNcvfPTW

日本にエメの帰化話が無かったら
みんなでカタールを総バッシングしてたんだろうな・・・

782 ：　：04/03/11 01:58 ID:CnkFG6Md

こんな馬鹿な監督をけなげに信奉してる奴らもかわいそうだなｗ

783 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 02:00 ID:MxGAqIuJ

エメルソンやサントスのように日本で長期間プレーしている香具師なら良いのでは？
特に反感は無い。
カタールのは国と縁もゆかりもない一流選手だからやたらと目立つし、
ここまであからさまなのは前例が無いから叩かれちょる。

784 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 02:07 ID:g8f02l33

監督は優秀だけど選手は・・・・なのが
今までのカタールだったが、もう日本より強いんじゃね―の？

785 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 02:11 ID:4tLqU5kC

>>782
おお！それはまさしく鹿島自慰子ｻﾞﾊﾟﾝの事ですね（ﾌﾟｹﾞﾗ

786 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 02:29 ID:+/nPSoVM

エメルソンはそれほど日本に愛着なさそう

787 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 02:48 ID:YHhzq1lb

>778
>突き詰めれば帰国子女は日本人に該当するか？
国籍を持っていれば、該当するだろうが
俺の知り合いの帰国子女は、進学等で帰国したが、馴染めず向こうに帰ったよ。
俺の場合、中学校から祖父の家で暮らしたからなんとかなったと思う
高校は、向こうの親の元で過ごしたけど…

788 ：　：04/03/11 03:10 ID:CnkFG6Md

つーか今、サッカー界じゃ世界の笑い者でしょトルシエってw

欧州じゃもう仕事ないだろうな

789 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 03:38 ID:xy79EfGs

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ヽ-／　 `---‐''　　　　川川:　／:ﾐﾐ::::::彡
　<:::: ‐ ノヽ　ヽ:::　　　　ー:'::::::::::::::::彡　　最終予選で日本と対戦するのが楽しみだよ　ﾌﾟｯ
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790 ：切羽詰まってるなｗ：04/03/11 03:52 ID:CnkFG6Md

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（::::/　　　　し:::::ヽ::::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ　　　　　　　
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791 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 04:13 ID:GxFp8dk1

デーデーだけでもかなり反則な気がする…

792 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 04:32 ID:xy79EfGs

ID:CnkFG6Mdは、何故か知らんがホントにﾄﾙｼｴ嫌いなんだなｗ

793 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 04:41 ID:HO7jI3Mj

ひょっとしてトルシエは日本でも同じ事を主張してたんだろうか？
それが協会と言うか、川渕との軋轢を生んだのかも

794 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 05:10 ID:NMg+9RMP

Ｕ－２３の“非常食”
http://www.sanspo.com/soccer/soccer.html

795 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 05:12 ID:gG2q/x4C

（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟｯ

796 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 06:23 ID:t74soKH9

カタール国民はどう思ってるのか気になるな
サッカーが巧いだけで何の縁もない外人つれて来て、今日からカタール代表です、って言われも応援できないはず。

797 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 07:54 ID:ZWmNSEqa

箱根駅伝外国人選手規制だってさ

798 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 08:13 ID:xkOAVmP9

>>797
外人ばっかりだとつまんないもんね。
日本人選手も育たないし。

799 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 08:47 ID:cBoT4rSM

>>793
日本じゃ法制度上無理。

800 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 08:58 ID:Vnkn84co

>>793
日本でも似たようなことを言って日本人選手にハッパをかけてた気はする。
真に受ける香具師がいるかいないかの違いだな。

801 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 09:01 ID:BqMT1eF3

仮に、前園が他国に帰化すると考えよう。

「何かムカつくが、別にいいや。ま、頑張れ。」

しかし、中田が帰化すると考えよう。

「止めれ。」

やっぱ選手によるよな。

802 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 09:03 ID:tzDQLOBM

>>793
>>800
Ｗ杯のエントリー直前でも「中山を使わないのか」って聞かれたら
「エメルソンが帰化してくれたほうがいい」とかいってたっけ。
現実的には無理だとわかった上での冗談なんだろうけど。
でもトルシエは、アフリカでも日本でもあれだけこまめに国内リーグ見て
無名選手発掘した男だからな。その眼でみて、今のカタールではどう
選手やりくりしてもダメだと思ったんだろう。
まあサッカー人口の層が異様に薄い小国だから仕方ないが。

803 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 09:05 ID:cBoT4rSM

>>773
日本サッカー協会は石油成金と違ってそこまで金ないからね。
まあ、他のアジア諸国から見れば日本での安定した地位を保証することは
石油マネーと大差がないように見えるかもしれないけどね。

804 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 10:32 ID:8NGotEJG

このスレ的にカモラネージのイタリア代表入りはどういう評価？
もともとイタリア人の血は引いてるんだけど、
本人は「自分はアルゼンチン人だ」って言いきってて、
イタリア代表入りには所属クラブの圧力もあったとも囁かれてるけど。

805 ：　：04/03/11 11:17 ID:NZMd9uLC

カタール、ブラジル３選手契約せず出国
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040310-0023.html

806 ：　：04/03/11 11:19 ID:Wc+hSnX5

カモラネージはユーベサポにもイタリア人にも嫌われてます。

807 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 11:22 ID:tg0B7guk

>>804
このスレ的には、そんな奴知らん

808 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 11:36 ID:wEk7+6Ii

イタリアもムッソリーニ時代アルゼンから帰化させまくりで優勝したしな。
欧州がやるぶんには○アジアがやると×みたいなとこあんじゃねーの。

809 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 11:45 ID:tgobSexU

>>793
結局帰化したのアレックスだけだしなかったでしょう。
当時、本人が軋轢生んだのが代表強化のための合宿要求が中心だったわけだし。

810 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 13:41 ID:TelfwULa

トルシエ哀れ

811 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 14:28 ID:tLXFeLsj

しかし仮に今回アイウトンらの代表入りが認められたとして、
慣れない中東の気候、イスラムの戒律、急造チームなどの悪条件クリアして
あのダエイやマハダビキアを擁する本気度100％のイランに3点差以上つけて勝てるのか？
っていうか、現状の戦力じゃどう考えても無理だからこんなウルトラＣ思いついたんだろうけど。

812 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 15:05 ID:CCgYx6cI

トルシエ突然カタールの監督辞めそう

813 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 15:15 ID:MQLuPgtf

っていうかカタール予選でいきなり負けてたじゃん

814 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 15:21 ID:L8NFijPb

>>802
それは見事にトルシエらしいジョークだな

そういや、トルシエは日本じゃ正月の高校選手権を始めてみたとき（金古、宮原、矢野隼人、高橋、田中達也が活躍した年）
あの年代の大会としては世界的にもハイレベルでかつ大規模な大会が整然と運営されてるのを見て
この国のサッカー界に始めて敬意を抱いたとか言ってたな

基本的に若手の育成を重要視する奴だし、帰化政策は目先の勝利のための最後の手段だったって事か？

815 ：：04/03/11 15:29 ID:xc+Ce8If

>>808
あの時代は代表経験があっても国籍変えて別の国の代表になれたから、
今とは事情が違うんじゃないだろうか。
生涯で一つの代表にしかなれないようになってからイタリアに帰化したのは
カモラネージが始めてだって聞いた。

816 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 15:34 ID:L8NFijPb

いや、そもそもムッソリーニがそれやったから
一つの国で代表を経験した選手は、他国の代表にはなれないという基本原則ができたのだが・・・

817 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 15:38 ID:uebkZm6L

しかしブラジルってのは改めて人材豊富何だな…
ブンデスの得点王が一度も代表に入ってないなんて…
高原頑張れよ

818 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 15:46 ID:tLXFeLsj

>>816
いや、もうちょっと後ですよ。
54年大会でダントツの優勝候補だったハンガリー（実際は準V）のエースだった
プスカスがその2年後のハンガリー動乱でスペインに亡命、62年大会に
スペイン代表として出場、そのときに「いくらなんでもこれはちょっと」と
いう話になったのが今の生涯１代表制の原因。

819 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 15:48 ID:wgkiqLK/

ブラジル人に出す金があったら若手の育成に力注いだら良いのに
最上級の施設建造して、欧州から優秀な指導者山ほど呼び寄せたら数年後には
強くなるだろ

やっぱアラブにはそこまで頭まわんねーか？

820 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 15:48 ID:L8NFijPb

>>818
サンクス
勘違いだったか

821 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 15:50 ID:C1E+8wjc

今日本の監督やらせたらジーコよりはいい結果だすんじゃね？ｗ

822 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 15:52 ID:TelfwULa

>>821
ジーコは悪運だけは強いからなぁ

823 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 15:52 ID:L8NFijPb

ジーコより駄目な監督を探す方が難しい

824 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 15:53 ID:hf1q9/KI

トルシエもう降参だなこりゃｗ

825 ：　：04/03/11 15:57 ID:Ox+HrAiz

　カタールのリーグで2年くらいプレーさせたのを
2,3人帰化なら、それほど問題にはならなかったろうが、
縁もゆかりも無い人間じゃな・・・・・
　大体代表監督に帰化問題の大きな権限もたすこと自体
あり得ない話。まぁジーコよりはマシな監督であるのは
認める。

826 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 16:07 ID:75Lw3Tfs

>>818
まあムソリーニのもプスカシュも大同小異だと思うが
結局ルールがないうちは道義的非難しかできないってことだな。
勝ったほうも負けた方も判然としないもやもやが残る。
残らない人もいるらしいけど。
FIFAは早急に明確なルールを作るべき。

827 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 16:11 ID:4zAZNXIf

トルシエは何やっとんじゃー

828 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 16:17 ID:Rlt7Ch/q

「金はなんぼでも出す」と言われたらこれくらいの事は提案すっだろ

829 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 16:17 ID:TsUU7kEe

>>819
カタールって人口60万人くらいしかいなくて
石油マネーで肉体労働はみんな出稼ぎ外国人にやらせてる両班みたいなやつらだからなぁ
自分で動いたりしたくないんだろ
あー自分で書いててもムカつく、早く石油枯渇しやがれ

830 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 16:18 ID:L8NFijPb

アイウトンが帰化できるなら、出稼ぎ外国人は帰化したい放題じゃないのか？

831 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 16:26 ID:f48U/XGK

自由に選手を外からひっぱれるクラブチームの監督すりゃいいのにね

832 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 16:30 ID:megOQgnO

ええこっちゃ
これで日本が予選落ちして川淵あぼーんしてくれたらええ

833 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 16:31 ID:hf1q9/KI

それができないから弱小国代表監督で鬱憤晴らしてんじゃねえのかな

834 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 16:49 ID:1QSZ2zVX

フランスの話が何度も出ているが、アンリも
フランス生まれじゃない。フランスが宗主国の国にたまたま生まれただけ。
それでサッカーをしにフランスの寮制のサッカー学校に入学した。
日本の高校に入った、アレックスと変わらん。現にアンリも名前は忘れたがＮＢＡの選手と仲いい
とかいうコメントしてたし。でも、世界のサッカーファンの大半がアンリがフランス代表であることに
疑問を持ってるだろうか？じゃあサントスもそれほど変な目で見られないのでは？
ビエラも本来ならセネガル代表じゃなかったっけ？
現在のＦＩＦＡのルールは旧帝国主義国家ののＷＷ2の戦勝国に有利すぎる。
アメリカ、イギリスなどなら何色でもいいが、イタリア、ドイツ、日本などの枢軸国側はほとんど純血だ。
ドイツは一概には言えないが。
アイウトンが問題なのはカタールと何の接点もないから。

835 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 17:09 ID:B+S7cgD6

面白い男だなあ、トルシエは

836 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 17:15 ID:scowYCkJ

「僕と彼女と彼女の生きる道」と似てると言われる、「クレイマー、クレイマー」との共通点
・父親は仕事人間、子育てに全く興味を示さない
・ある日突然、妻が子供を置いて家を出る
・父親は仕事が忙しく、子供の世話になれていないので手を焼く
・子供と父親との間で信頼関係がゆらぐ
・母親と父親の共通の知人（女性）が父親と子供をつなぐ助けになる。
（映画：母親の女友達、ドラマ；女の家庭教師）
・父親は子供と過ごす時間を増やそうとした為、仕事を失う。
・手作り料理で微笑ましさを出す（フレンチトーストとミックスジュース。
両方とも色々なものを混ぜ合わせて作る）
・飲み物の泡で口ひげをつくる（牛乳とミックスジュース）
・子供が学校のイベントで失敗
　（映画：劇の台詞をとちる。ドラマ：ハーモニカ失敗）
・父親の再就職先は給料が安い
・夜、父親が家に女性を入れ、寝ぼけた子供がその女性を不思議に思う
・母親が仕事で成功し、子供を取り返しに来る
・父親はもう一度、家族三人でやり直せるかも、と思うが母親は離婚を主張
・交渉決裂で家裁に持ち込まれ、父と母の対決になる
「クレイマークレイマー」ソニーピクチャーズ
http://www.sonypictures.jp/homevideo/catalog/catalogDetail_JPDVDTSDD-10038.html

837 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 17:16 ID:2IyS2JKt

できる限りの手を打つのが漢。

838 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 17:17 ID:RZLu7t35

こんな奴だからトルシエが何やっても驚かない。
http://hw001.gate01.com/fantasista-jp/troussier5.html

839 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 17:25 ID:7rAybguo

トルシエVSトルシーエ

840 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 17:30 ID:ZumIA7uO

エメルソンはまずいよな…
五輪予選とはいえ代表経験があるもんな…
アイウトンより悪質だよな…

841 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 17:30 ID:wPPhDjt1

カタールリーグは観客いないけど、外人はすごいよね、バティ、エッフェンベルグ、
イエロ・・。これもカタール人にとって良いお手本であり、強化につながるんじゃないか？
ここ最近だろ？いい外人が来たのは。トルシエの考えじゃないかな？

842 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 17:39 ID:B+S7cgD6

今カタールはサッカーもりあがってんのかな

843 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 17:44 ID:1QSZ2zVX

>>891
でも日本の場合はカズがＪリーグ黎明期の1番のスターだったと思う。
そしてそのカズと都落ち外人の差を比べて世界との差を見ていた人が多かったと思う。
でもカタールは外人ばかりで自国のスターを育てる気がない、
ただの王さまの遊びだと思う。日本のように練習環境を整備して
カタールリーグに憧れた選手を強化するような気はまったくないと思う。
石油王が飽きたら終わり。どーも中東諸国は好きになれない。

844 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 17:46 ID:AOoJI/3A

ここまで頭悪いとはな、トルシエ。

845 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 17:48 ID:1QSZ2zVX

>>891
でも日本の場合はカズがＪリーグ黎明期の1番のスターだったと思う。
そしてそのカズと都落ち外人の差を比べて世界との差を見ていた人が多かったと思う。
でもカタールは外人ばかりで自前でワールドクラスのスターを育てる気がない、
ただの王さまの遊びだと思う。ウイニングイレブンに近い。日本のように練習環境を整備して
カタールリーグに憧れた選手を強化するような気はまったくないと思う。
石油王が飽きたら終わり。どーも中東諸国は好きになれない。
日本に来た都落ち外国人選手よりカタールに何の愛着もなく引退、帰国していく選手の
数が多いと思う。

846 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 17:50 ID:sdtWuc24

トルシエ批判してる奴ってアホだな。
やってるのは協会だろ？どうせ。
トルシエ自身がやってるのか？
雇われの身では協会批判は出来ないだろうし。

847 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 17:54 ID:RZLu7t35

>>846
やってるのは協会だけど
フランスの二部からという話だったらしいが
外国人を探してくるのも契約に入ってる。
http://www.persianfootball.com/newsflash/national/EpZZFVFlyuzxwjWWcZ.shtml

848 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 17:57 ID:WgZMzCYR

>>844
昨日から同じことしかかけなくて必死だな。

中東ってなんでもあり。

849 ：846：04/03/11 17:58 ID:sdtWuc24

>>847

監督としてはその国や協会の方針、ルールの範囲内で最大限の結果を出すことだけが使命だからね。
「お金出すから帰化選手探してこい」と言われればそうせざるを得ないだろう。

もちろんそこで断るのは立派だが、断らなかってもアホだとは思わない。
協会の力の方が絶対的に大きいからね。

850 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 18:05 ID:EMhET3pt

>>849
×「お金出すから帰化選手探してこい」ｂｙ協会
○「帰化選手探してくるから金出せ」ｂｙトルシエ

851 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 18:06 ID:RZLu7t35

>>849
その前に監督を引き受けなければ良いわけで。
オファーはいっぱい有った事になってるし。

852 ：：：04/03/11 18:13 ID:gRBskmpe

帰化選手で日本がどーこー言える立場じゃない

853 ：846：04/03/11 18:28 ID:sdtWuc24

>>851

それは屁理屈というものだ。
そのくらい気づいて欲しいものだ。

854 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 18:31 ID:9+UIdcoJ

つかさ、ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが日本代表（五輪、A）の中に帰化選手何人いるよ？
結局トルと同じ事してるじゃねーか。

855 ：じーこ：04/03/11 18:53 ID:HX1ZSc7s

854←コイツ馬鹿デス

856 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 19:07 ID:itxET3s8

カタールは２月１８日のＷ杯１次予選イラン戦で１－３大敗。
トルシエ監督は「今の選手の質では限界がある」と、
“多　国　籍　軍　化　”　の　即　実　行　を　協　会　と　政　府　に　要　請　
した。

これらは、ト　ル　シ　エ　監　督　の　発　案。
「カタールがＷ杯に出場できる唯一の手段は、外国人選手の国籍を変更させて招くこと」
アイルトンは、ドイツ国内では契約金１００万ユーロ（約１億４０００万円）、
年俸４０万ユーロ（約５６００万円）を受け取るとも報じられている。

857 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 19:08 ID:MQLuPgtf

トルシエは一時はフランスの代表監督になる可能性もあったのに
完全に終わったな

858 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 19:08 ID:ioeoZwQp

ID:sdtWuc24←痛々しいなあトルシエ信者ってｗ

859 ：　：04/03/11 19:09 ID:iQok35Kf

カタールに駐在してるやつからメールが来たんだけどさ、たまたまカタール
のラジオ聴いてたら、カタールのサッカー協会がFIFAを買収して傘下に
収めるっていう計画があるとか言ってたらしい。でも、そうなったらUEFAが
脱退するのは間違いないから、いまんとこは反対意見が強いとか。でも、
FIFAを丸ごと買える金はあるっぽい。ありえねー話だけど、もしそう
なったらカタールはワールドカップ決勝トーナメント永久シードってこと
かな。

860 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 19:11 ID:ifbTKEVF

カタールは前回も前々回も最終予選まで勝ち残ってる。
中東のチームってだけでアジアの他地域よりは強いから、今回も1次くらいは大丈夫だと思ってたんだろう。
ところが今回は1次でイランと当たってしまって初戦敗退。
パニクったトルシエは「もうこれしかない！」と思ったんだろうね。

861 ：ヾ( ﾟ∀ﾟ)ﾉﾞ：04/03/11 19:24 ID:hI900CG3

まあ、日本もエメルソンとかやってますし
なんとも言えませんね

862 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 19:30 ID:cBoT4rSM

>>861
どうにもその国とつながりを少しでも持てばOKってことにしたがる香具師が多いようで。
他の国はエメみたいな選手を帰化させたりはしとらんのだけどな。サントス程度ならたくさんいるだろうけど。

863 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 19:42 ID:nCe9cgHK

トルシエ完全に終わったな。
もう欧州のクラブで雇ってくれるところはどこもないだろ。

864 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 19:55 ID:nNcvfPTW

今回の件はエメ帰化に逆風となってしまった・・・

865 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 19:55 ID:pRSeRq8u

トルシエを終わらせたいという思いこみが激しい奴って結局まともな意見が言えないな

866 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 19:57 ID:zr6H1CnF

アンチトルシエ
茸信者
創ｋ

867 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 20:24 ID:L8NFijPb

だから軽い気持ちで帰化できるほど、日本の帰化制度はそう甘くないと何度言えば・・・

868 ：　：04/03/11 20:25 ID:GvLSTPOI

>>866
Ｋ君も。
今暴れてます。

869 ：川渕：04/03/11 20:26 ID:TelfwULa

よし、この3人は日本がもらった！

870 ：川淵：04/03/11 20:30 ID:L8NFijPb

>>869
お前誰？

871 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 20:31 ID:BqMT1eF3

まぁ、あれか川口が帰化するみたいな感じだろ？　ブラジル人にとっては。

872 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 20:44 ID:P1TqGGC0

トルシエ信者まだ擁護してんのかｗ

873 ：名無し：04/03/11 20:53 ID:pi9FpPkd

日本だけは違うと思いたい奴が多いな

うちの子は違うと

874 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 20:54 ID:CCgYx6cI

うちの子にかぎって

875 ：川渕：04/03/11 20:58 ID:TelfwULa

一人1億出す

876 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 20:59 ID:L8NFijPb

カタールだけが違うのだがな

877 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 21:11 ID:FncUXx0J

だからカタールはまるで違うって何べん言えばわかるんだ池沼ども

878 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 21:36 ID:M/VtwX2O

トルシエ批判したい奴って、創価学会信者だろ？全員。

無関心でいられないんだろうな。
普通に興味ない人は興味はないで、批判はせんだろうからな

879 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 21:39 ID:L8NFijPb

俺はアンチ中東なんだがね

880 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 23:19 ID:rxVUN6uu

日本を離れて2年経とうとしていますが、
依然としてトルシエは偉大な釣り師ですね。

881 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 06:56 ID:VxZq7ulJ

いやよくやってくれたよ、トルシエは。
エメルソンが帰化してからじゃ遅いからな。
エメルソンが帰化した場合、日本が世界中から非難の矢面にたたされる
んじゃないかと心配だったが、実行する前にトルシエとカタールが
代わりに実験してくれたわけだ。
まさにベストタイミング。トルシエに感謝しなきゃなるまい。

882 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 08:35 ID:zx7B59HW

感謝か・・・

883 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 09:09 ID:ToEQUhl1

日本はカタールとは違う！

言っててむなしくなりませんか？よそから見れば五十歩百歩ですよ。

884 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 09:13 ID:cj+Nw7yg

>>883

まあ日本人として日本を擁護したい気持ちもわかるでしょ？
客観的判断にかけるけど、そういう人はかわいいもんだ。

それ以外の人間はトルシエに憎悪に似た感情を持っている創価学会信者だから質が悪いけどね。

885 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 09:30 ID:MRieYKp+

>>730

君が「本質」を語っているというのなら、
４年後の、あるいはそれ以降の代表招集を夢見て国力のある代表になりやすい国（カタールのような）に移住し、
その後に代表に選ばれるのは「本質的に」ＯＫだということか？

俺は手口が巧妙になったに過ぎないと思うがね。

886 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 09:33 ID:H1DLvQqP

朝鮮人がうようよいますな

887 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 10:01 ID:uHiQkVfZ

>>878
＞トルシエ批判したい奴って、創価学会信者だろ？全員。
どういうこと？

888 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 10:05 ID:rWxStKAj

>>887
中村俊輔ファンじゃないの？
彼の家、学会だし。

889 ：名無し：04/03/12 10:07 ID:1MytBPOw

学会信者は中村を外したトルシエを恨んでるからね。

あんなに大きな信者獲得のための宣伝機会を逃したから

890 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 10:09 ID:rWxStKAj

>>889
つうかうらんでるのは信者よりも彼を宣伝のためにイメージキャラクターに採用してた
企業と広告屋じゃないの？むしろ？

それを媒体たちと癒着のあった川淵がますます憎しみを持って
何かあればトルシエの悪口と中村擁護ばかり喋る状態。
昨日のラジオ番組でお決まりのパターンで喋っていたし。

891 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 10:11 ID:pp2slyRE

>>888-889
なるほど。そんなことがあったんだね。
ますますトルシエは素晴らしい監督だと思う。

892 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 10:12 ID:LVhVVMVA

大体、Ｗ杯の時は中村は怪我してたんじゃなかったっけ？

893 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 10:12 ID:rWxStKAj

>>891
できれば、厨をあんまり釣らないほうがいいよ・・・
比べるとジーコよりは仕事できるってことで。

894 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 10:16 ID:pp2slyRE

>>893
すまん。気をつけるよ。
アドバイスさんくす。

ところで>>890を読んでますますキャプテンは（ｒｙ

895 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 10:27 ID:rWxStKAj

>>892
憎しみを持つ理由はそれ以前からの積み重ねがあるから。

896 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 10:32 ID:3Zf1jddb

>>889
つーか中村って学会やってるの？
親がやってても子供がやらないってのは
最近多いからあまり関係ないんじゃないの？

897 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 10:34 ID:rWxStKAj

>>896
本人は関わりたがらないとコメント出してるんだけど
どうして周りがああだから、というのがあるんだろうね。

898 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 10:35 ID:gmOy3hH2

簡単に帰化しちゃうブラジル人ってなんなんだ？

899 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 10:37 ID:ToEQUhl1

なんで学会が問題あんの？
友達にもいるけど全くそんなの関係なく
エロＤＶＤを貸し借りする仲なんだが。

900 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 10:41 ID:rWxStKAj

>>899
生活レベルではなんでもないと思うよ。
学会の反感買った説は一部の噂だろうけど、
ただマスコミとか政治とかの結びつきがものすごいから
騒ぎも大きくなったんだと思う。

カタールの場合はここまで話が大きくなる以前からアフリカから呼び寄せてたという話も出てる。

901 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 10:43 ID:3Zf1jddb

>>897
ふ～ん、そうなのか、複雑だな

でも本当に帰化したら
出場できる予感はするな
日本もうかうかできんぞ

902 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 11:08 ID:OYgzguwZ

トルシエはサッカーを盛り上げるのがうまい。

903 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 11:08 ID:etaAHd7n

ベルギーのクラブにスタメン１１人中１０人か９人がコートジボワールの選手つうクラブがあるんだしかまわんよ

おいそこ、今「なに関係ないこと話てんだ」って思ったろ？俺は人の心が見えるんだよ？

904 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 11:22 ID:pp2slyRE

まあ俺の友人にも学会の信者がいるし、個人的に恨みがあるわけじゃないが
学会全体としてみるとね・・・（ｒｙ

905 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 13:08 ID:oEeExzhO

>>889
フランスじゃ創価はカルト認定されてるからね。
フランス人であるトルシエが嫌うのは当然。
でも俊輔って、代表合宿中も題目上げたりなんだりしてんのか？
>>890
俊輔は代表サプライヤーのアディダスの広告塔だったから、最大のライバルナイキを
蹴落とすためにも、アディダスは強く俊輔の代表入りプッシュしたはず。
その圧力に負けずに自分の意志だけでチーム作って結果出したトルシエはある意味立派。
と同時に、代表監督ってやっぱ権限でかいんだなと思った。

906 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 14:48 ID:R6zjsWFo

「巨砲（おおづつ）、押し倒して飛騨の花を破りました」

初めて聞いたＮＨＫのエロ放送

907 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 15:42 ID:RXZzXcNi

すっかりトル信の巣窟になっちゃってますな（苦笑

908 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 18:47 ID:4JjbYY/2

どう見てもトルシエヲタの中村への恨みの方が恐いな、ここ見てると。
凄い勢いだ

909 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 18:49 ID:Hs/VQHlR

>>907-908
どこをどう読めば・・・

910 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 19:01 ID:4JjbYY/2

>>909
盲目の人ですか？

911 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 20:02 ID:SLrwe6r8

トルシエをちょっとでも評価すると信者扱いだからな。
トルシエは偉大な釣り師だなｗ

>>908
トルシエオタが中村を恨む理由がわからんな。

中村オタがＷ杯で外されたことを恨んで
しつこく叩くのはわかるが。

例：numberの永井洋一
今だにトルシエを恨んでいて
ことあるごとに引き合いに出して叩く。
当時、中村が外されたことに対して
「僕のW杯は終わった」と発言した
有名なアンチトルシエ+中村オタである。

912 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 20:06 ID:W38n9Mb7

茸ヲタにとっては
茸＞W杯
茸のスタメン＞日本代表の勝利
なんだろうな

913 ：七誌：04/03/12 20:08 ID:1tCKEcWx

>>901

そういう場合は「文盲ですか？」って訊くんだよ。
頭悪いな。

914 ：七誌：04/03/12 20:08 ID:1tCKEcWx

わりい

>>901じゃなくて>>910ね

915 ：七誌：04/03/12 20:11 ID:1tCKEcWx

トルシエを評価している人で中村を恨む人なんていないよな。
ていうか、そもそも中村に同情はすれ恨む人はいない。

それを「トルシエヲタで中村を恨む」なんていう被害妄想を駆り立てること自体が中村擁護の学会信者であることを予想させる。

916 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 21:23 ID:K4jA1U34

ブラジル3選手1週間以内にカタール国籍

カタールが、ブラジル人選手3人の代表入りを強行する。
まったく無関係の外国人選手を獲得、代表入りさせる「金銭補強」に
FIFAなどから強い反発を受けているカタールだが、関係者は、
3人のブラジル人選手は今後1週間以内にカタール国籍を取得する、との見通しを示した。
カタールサッカー協会の関係者は今週末にもドイツへ飛び、
来週16日までに3選手の国籍取得に必要な書類への署名を済ませる予定。
国籍を取得した場合、名前は変えずそのまま登録することもほぼ決まったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040312-00000014-nks-spo

917 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 21:29 ID:slDI95H7

さあ、面白くなってまいりました

918 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 23:13 ID:CygX035V

こう見てるとトルシエ信者が恨んでるのは
中村もそうだがそれより中村のヲタのようだな

永井洋一をいまだに恨んで粘着してるのが笑えるｗｗ

919 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 23:15 ID:CygX035V

>>908
いまだにいきなりトルシエと中村を絡めだす粘着ぶりが壮絶だよな
俺ら普通の人間には思いもしない視点を持ってるｗ

ワールドカップで時間が止まっちゃってるんだろうな
哀れなことに。

920 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 23:15 ID:60f/JokW

親善試合組もうぜ

921 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 23:23 ID:iBIg/wmM

仮に帰化が認められたとして、イランとどっちつええかな。
マハダビキアもブンデスで得点ランク4位くらいだからアイウトンと遜色ないし、
ダエイもいるし、少なくともアジアでは最強レベルのチームの１つ。
中東でやる分にはそうそうイランに勝てるとは思えないんだけど。

922 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/12 23:28 ID:RJPnBDsV

>>921
アイウトンはブンデスではずば抜けていいストライカーだと思うが。
あと、イランのハシェミアンだっけ？
あれもいいＦＷだけどな。

923 ：名無し：04/03/13 00:19 ID:Zl72z0J0

日本は違うと言ってる奴ってこうか、
「いきなり直前で帰化など認められるわけがない。前もって留学させてその国に住まわせるなり、もっと巧妙にやればいいが」
て言いたいのか？

まあそういうのを青田刈りっつうんだがな。

924 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/13 00:29 ID:xnknNO4A

>>923
客観的に境界線を引いているわけじゃないんだよ。
日本にとって有利なように境界線を引き、日本に不利にならないように境界線を引く。
んでもって境界線を超えた国をやっきになって叩きまくる。
私生活でも自分に甘く他人に厳しいタイプなんだろうね。

925 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/13 00:44 ID:FNKzPGtn

>>24
あの審判買収はすごかったねｗ
そりゃ４強いくってｗ
審判がFIFA管理になったらあっというまにドイツ、トルコに負けちゃったの
がその証拠ｗ

926 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/13 00:50 ID:d1q5Tobn

次の試合はイランのホーム、アウェー、どっちなの？
アウェーだったらピーンチだな

927 ：名無し：04/03/13 00:52 ID:Zl72z0J0

>>925

本戦であんな審判を買収したこと考えたら、カタールくらいかわいいもんだよな

928 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/13 01:03 ID:FWOXTrXk

>>926
次のカタールの試合はヨルダン戦でヨルダンホーム。
イランとの対戦は10月でカタールホーム。

929 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/13 07:33 ID:6lHcamc1

>>928
最大のライバルのイランにすでに負けているってのが大きいなあ。
イランが他に全勝する可能性が高いから、カタールも残り全部勝って
そのうえでイランに勝たなければいけない。

可能性はやっぱり低いんじゃないの？

930 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/13 08:29 ID:4pqudMis

もう大人しく諦めろよトルシエｗ

931 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/13 08:50 ID:ISBAIzzH

>>930
だーかーら、カタールでは前からやってただけで燃料的人間が監督になって
事が大きくなったっての。

932 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/13 09:13 ID:I7zzCVOC

往生際が悪いって奴だな

日本のJ2クラブあたりどっか引き取ってあげてください。

933 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/13 09:16 ID:142JnJGt

>>923
>>924
青田刈り言うが、そうやってずっと日本で生活できる奴
ずっと日本でプレーし続けるやつってのはほんの一握りの特別な奴なんだよ
三都主なんて一緒にブラジルから来た奴はあっという間に国に帰ったし

934 ：　：04/03/13 09:18 ID:0r+pKCah

トゥルシエール

935 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/13 09:27 ID:J5l/DHly

まあ日本もエメルソンを帰化させて使おうとしてるわけだし。
カタールに帰化してでもＷ杯に出たい選手がいるなら、
放っておけばいいじゃないか。

936 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/13 09:31 ID:lNo+3n7D

イランに負けて発狂しちゃったのかなｗ
正気の沙汰じゃねえなあ

937 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/13 10:13 ID:zbuUAH2j

>>936

だよな。
やるならちゃんと前もって計画立てて若いやつ連れてきて自国で飼っておかないといかんよな。

938 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/13 10:17 ID:2Xm17SLs

トルシエ結局アジアの小国カタールの監督か。ショボイな。

939 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/13 10:19 ID:E5s9ROK2

こんお人は言動や行動の一つ一つが
欧州コンプレックスありあり。
サッカー伝道師としての仕事は素晴らしいのに。
トラウマ？

940 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/13 10:35 ID:StbLEAk+

コンプレックスが強いよね

941 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/13 10:37 ID:142JnJGt

>>940
文字通りコンプレックスなんだろ
選手としては三流で、指導者としてもフランス国内ではなかなかチャンスがなく
アフリカとかに活躍の場を求めたわけだが
そう考えると、日本での言動もかわいい奴と思える面もあったが、結構間に受けてる奴も多かったな

ちなみにフランス代表監督選考の際、元々当て馬ぽかったとはいえ
落選の理由が「フランスの国内での経験が乏しい」だったのはちょっとかわいそうと思った

942 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/13 10:42 ID:pTatrUJW

ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽが強いのはｶﾞｲｼｭﾂ
だけど今回の話はﾄｩﾙｼｪ主導なの？ｶﾀｰﾙ国主導なんじゃないの？

>>939 日本の様に精神・技術が未熟な国でしか通用しないという意味では伝道師

ただし、その引出しの数は驚く程少ない。

ﾅｶｰﾀなんかは在任中「もっと選手個々人の自主性を重んじさせれ」って
よく言っていたけど、精神が幼い日本で実際に選手の自主性に任せてしまうと
まぁ、現在ご覧の通りって訳だなぁ。

とか言うと又ｲｿ関係が沸くか

943 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/13 11:32 ID:iY1+rb6Y

この前トルシエに地元のコンビニで会った
「写メいいですか？」「あ・・ちょっと無理ですごめんなさい」
「何で無理なんですか？」「（強い口調で）プライベートだからですよ！」
裏トルシエに萎えた・・

944 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/13 11:34 ID:J5l/DHly

>>943
えなりスレとかにもあったけど、
オリジナルは結局何なの？

945 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/13 11:57 ID:LVfqa0fY

トルシエはサッカーの海外青年協力隊みたいなのでいいんでね？
日本では無名だけど、小国のクラブを転々としてがんばってる日本人プレーヤーだっているわけだし。

946 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/13 12:05 ID:lfD9FLcL

つうかトルシエは、金と出世という野心を胸に
諸国を巡る（よくも悪くも）サッカー馬鹿ってとこだろ。
金は十分に稼いだけど
出世（＝欧州のメジャークラブ又は代表チームの職）は多分無理か？

947 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/13 12:54 ID:+nZyde+9

エロいひと教えて。
監督は外国人使おうが非難されないのに、なぜ、選手を金で国籍
変更することが非難の対象になるの？
トルシエだとかジーコだめだといっているやつ、サッカーは監督が
とても大事といっているよね？　あたかも１２人目の選手だとでも
言わんばかりに・・・・
監督は金で外国人やとってもなんとも言われないのに、選手を
集める行為が非難される理由がまったく分からん。

948 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/13 13:02 ID:OllSdTFX

>>943

オレが創った写メ拒否ネタPart2のテンプレート
でも…　評判はよくない。　　ごめんなさい。

949 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/13 15:10 ID:XkcN8neJ

>>947
「監督」というのは金銭が介在する「ビジネス」ですよ。
選手の国籍は倫理感とか常識の問題。
今回はそれが逸脱しているのではないのか？ということ。
選手が外国人ばかりなんて「代表」と言えるのか？
という疑問が起こるのは当然…

950 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/13 18:45 ID:wRyp0br7

ちょっと同情するけどね。真性ぶりにｗ

951 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/13 18:53 ID:CHmq5gDv

>>922
かなり遅いが、ハシュミアンは代表には興味ねぇって言ってリーグ戦に集中するらしい
だから召集も事前に断ったらしいよ

952 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/13 19:30 ID:Di+cdBMs

まあ1回辞退しても大丈夫だわな　あれだけ結果出してりゃ。
高原なんか逆に代表でやる気満々だがｗ

953 ：947：04/03/13 19:49 ID:+nZyde+9

>>949
だから知りたいのは、なぜ監督は「ビジネス」がゆるされ、
選手は「ビジネス」が許されないのかということなんだが・・・

そもそも、ワールドカップは国の威信をかけた戦争だとも
いうが、兵隊（選手）は国民でないとだめだが、大将（監督）は
国民でなくてもよいといっている理由が分からん。

954 ：　：04/03/13 19:55 ID:E5s9ROK2

カタールまで行くと育成がおろそかになり
サッカーにとってあんまり良くない

955 ：名無し：04/03/13 21:19 ID:Zl72z0J0

帰化選手のＷ杯出場禁止

これで全て解決

956 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/13 21:26 ID:Dex5Fy88

"↓芸能ニュース情報
http://mini.mag2.com/i/m/M0026622.html
[email protected]"

957 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/13 22:59 ID:gpBnBeuv

諦めろトルシエ

958 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/14 08:23 ID:Hdgb8HtU

トルシエ生きてたんだ...

959 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/14 13:45 ID:h6woPYxN

帰化先での出場を認めなければいいじゃん。
ブラジル代表でも、ほとんどはヨーロッパで活躍してたりするじゃんか。
だからもともとの国籍での出場しか認めなくてもおかしくはないわな。
サントスもトゥーリオ出たければ頑張ってブラジルの代表になればいいし、無理なら諦めるしかない。
なんら問題ないじゃん、そうすれば。

960 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/14 17:02 ID:d4vhmsS5

>>953
結局試合は選手がするものだからだろ

961 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/14 17:12 ID:YwwTaZO4

ジーコ叩いてる奴は赤っ恥だな（ｗ

962 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/14 17:21 ID:cr25Rj3X

トルシエいいじゃん。頑張って欲しい

ジーコ？屑ですよ屑

963 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/15 00:47 ID:cmwFMJt7

(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!トルシエ！何ならダバディを貸してやるぞ！

964 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/15 17:12 ID:AgUYUrzX

(* ^ーﾟ)ﾉﾊﾞｲﾊﾞｲ

965 ：みゅん：04/03/15 22:06 ID:dOFWUP8V

>>181
空気嫁